Processo per la tangentopoli siciliana (De Eccher + 31)

Io direi una cosa consegniamo esauriamo questa fase già iniziata condensa la controesame del teste lettura poi con l'esame
Crisafulli poi il loro proprio faranno le loro richieste in relazione alle novelle legislative sono d'accordo facciamo così va bene signori allora
Ben venga
L'esame da parte dei difensori foresteria esaurito il suo esame
Sì
Allora dai difensori portano la parola prego si presenta avvocato Amato per però quando Salvatore dall'Orlando Salvatore chiederei la Ras sono normalmente i vari avvocati
Rimanga calmo rifletta prima di rispondere va bene
Prego
Questo noi dosi saggia avvocato Venturi rispetto al le le chiedo chiamo ingerimento avvocato Amato De André statutario quando Salvatore che un chiarimento rispetto allo scorso esame ora sarà la scorsa udienza in Alonso senza le ha detto testualmente
Ci occupiamo del parco archeologico di seduto dei lavori relativi a uno a questo appalto
Io della questura di Selinunte mi sono occupato in tre occasioni visto che la domanda prima che una sorta di contestazione facciamolo Cavanella quella domanda poi a procuratore Bertone non è semplicemente ai semplicemente avere un chiarimento se ci vorrà un chiarimento per avere precisata questa affermazione che sto leggendo voglio prima persona su questa affermazione
Lei ha detto la scorsa udienza io dalla questura di Selinunte mi sono qua dentro persone distinte per la prima volta alla Finardi novecentonovantuno in occasione dello statuto ufficiale alla composta tra gli altri anche perché riusciamo difficilmente addetti altoforno rumori di fondo
Si sente male
Anticamente Mario
Grazie avvocato appunto a quell'udienza Bettella questo di tutto mi sono occupato intorno a sé rischi per la prima volta alla fine al novantuno
In occasione alla seduta ufficiale alla commissione di gara lambito dalla quale si esaminava la documentazione prodotta dalle imprese partecipa a questa seduta in qualità di procuratore della Rizzani De Eccher poi lei ha detto
Per la stessa vicenda io poi mi occupo perché assisto partecipò assieme agli altri componenti del collegio di difesa abituato da rapper
A un interrogatorio dello stesso il trentuno gennaio mille novecentonovantadue quei alla Procura di Palermo
Nell'ambito del quale per la prima volta ancora trascritte
Vengono però chiesti chiarimenti accaduta e che riguardano alcune intercettazioni telefoniche
Correnti tra vari soggetti fra cui se non vado errato dirle Palermo Orlando il Buscemi queste presto aumenta quando avverte che presuppongono Special verbale io le chiedo come chiarimento
Visto che il pm ecco sono costretto a citare il Pubblico ministero spesso le ha fatto questa precisa domanda
Parole del pm Sala per chiarezza lei può confermare al tribunale che poi lei da quel momento in poi è il riferimento abbiamo visto il trentuno gennaio mille novecentonovantadue l'arrivo dei Nunzio ad assistere alla vecchia Arryn quel processo penale e assunse la qualità di persona informata sui fatti questa era una domanda che fece il PM
Per aver risposto successivamente io ho cessato che svolge l'attività in questo procedimento
A me interessa sapere i termini esatti questa sua affermazione cioè quando lei ha cessato di svolge l'attività in questo procedimento
E guardate a parlarmi con a bordo ricordo esattamente alle circostanze che ho riferito presente ma non sentiamo ricorda esattamente le circostanze che mi sono state verso la meta
Ricordo che la domanda del Pubblico ministero per quanto è a mia memoria non era riferito all'interrogatorio di Claudio De Eccher del trentuno gennaio era riferita successivo interrogatorio
Conferma la circostanza che successivamente all'interrogatorio credo che la aprile-maggio mille novecentonovantatré cioè quanto resi le dichiarazioni per il quale oggi sorge Pato testimoniale
Successivamente per la tarda cessare di svolge attività che peraltro era un'attività consistente l'assunzione di un mandato di difesa specifico perché altri erano i difensori io collaboravo esclusivamente con il collegio di difesa
Per le parti che riguardavano gli aspetti tecnici amministrativi di questa vicenda
Quindi questo è un chiarimento
Sì ripeto
Vi ricordo accennato costa anche questo però tenga così proprio qui ricorrendo ad esempio per quello che mi ricordo a domanda del Pubblico ministero era riferita non al trentuno gennaio del mille novecentonovantadue novantadue pensi a un ulteriore atto che è quello relativo all'interrogatorio di Claudio De Eccher del mille novecentonovantatré poco prima dell'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare
Portiamo in quell'occasione corse quello interrogatorio che io resi le dichiarazioni per il quale oggi sono chiamato a testimoniare successivamente a quell'episodio in termini estremamente brevi di tempo
C'è sai svolge attività per quanto riguarda la posizione di Claudio De Eccher faccio però presente che io non ero difensori Claudio De Eccher collaborava con il collegio di difesa e io occupavo delle partite le questioni tecniche amministrative ho assunto in quell'ambito il procedimento per un brevissimo periodo la qualifica di sostituto processuale per conto dell'avvocato Castagnino ma di fatto da quel momento in poi salvo passare le consegne per quanto riguarda il che lavora gli altri colleghi non ho più svolto alcuna attività
Lo lo tenga lo tenga perché vedevo continuare poi
Prego chiarimento è utile perché invece dall'auto quando ha fatto il Pubblico ministero che si riferiva a quel momento erano talmente avvocato eviterebbe Pavan commento dico
Quindi lei conferma che dal maggio del novantatré che non si occupa più di quel procedimento no dal gennaio del novantadue qua potrebbe
Non posto posso confermare che si tratti a maggio del novantatré perché io le sirene dichiarazioni in quel periodo quindi pure fu necessario in quel frangente ovviamente trasferire tutti quelli che erano gli elementi da me speciali non riesco a sentire purtroppo
Dico maggio del novantatré si è verificato l'episodio relativo alle mie dichiarazioni conseguentemente in quel periodo cioè non è che abbia in mente una data esatta io di fatto cessato di scorgere attività per quanto ovviamente non fosse direttamente
Che il procedimento e che da questo qua appunto di cui lei si è occupato di cui poi non si è più occupato il processo a carico di Angelo Siino per gli altri
Nel mille novecentonovantatré e processo di cui ci occupavamo era un processo separato rispetto a quello a carico di Angelo Siino che era
Aveva una sua autonomia nel quale Amodio che conferiscono ed era il riferimento che faceva il pubblico ministero
Al
All'interrogatorio di Claudio tempio del trentuno gennaio
Nel novantadue se in cui lei ascolta quelle intercettazioni ora contestata con le vecchie regole intercettazione telefonica ben presto avere quel procedimento che è procedimento era era Angelo Siino ed altri questo procedimento il procedimento ritengo di sì
C'era il geometra Li Pera tra tra in impagato in quel procedimento se
Lei si è mai occupato dalla difesa dal giocatori querela
Erano per la difesa del geometra Li Pera no
Ci sarà l'intercettazione ambientale fatte dai carabinieri è depositata nel fascicolo del pubblico ministero copia educato ad ottobre del novantadue
Quindi che
Fanno emergere la sua presenza in uno studio legale di Palermo in un incontro con i difensori del geometra libera ad ottobre del novantadue il cinque ottobre novantadue a Palermo
Lei ricorda quando incontro se chi era presente l'avvocato Carlo Fabbri il signor Claudio De Eccher la signora Rivera la signora libera
La moglie di ripresa la moglie Java delibere era lei a che titolo partecipano accompagniamo Claudio De Eccher
Accompagnato può aiutare Pietro
Che accetta nella riunione
Ma alla Riviera non avevo l'oggetto predeterminato specifico perché l'incontro fu per quanto mi ricordo sollecitato dalla voglia delibere
Parlarono con i difensori di Claudio De Eccher c'è l'avvocato Castagnino all'epoca l'avvocato Fabbri
Sia pur con qualche riluttanza perché lo ritenevamo inopportuno ma siccome Claudio De Eccher per motivi direi esclusivamente umani riteneva di dover importare la signora si stabilì che scendesse tue nello studio dell'avvocato Fabio benché in presenza del suo difensore in mia ricorda se la signora poi l'incontro avuto lo sviluppo che verbalizzato
Mi scusi avvocato la posizione processuale del suo cliente inserito al premier complesse presente in quel procedimento appunto sino ad altri Vanotti in un'archiviazione ad agosto
Agosto del novantadue avvierà una continua agitazione lei com'è che a ottobre del novantadue continua
Ad occuparsi di questo procedimento
Perché con la difesa delle però lei che cosa c'entra
Assolutamente nulla
Assolutamente nulla fatti pervenuto con la signora ridere male ricorda di averlo detto presto utente lei rivolgendosi alla signora
Gli avvocati del suo marito saranno ben pagati da noi ama questo non c'è dubbio liberare un dipendente dell'impresa dirigente dunque le spese per la difesa e liberarlo a carico dell'impresa
Questo è pacifico
Quindi quando già ventisei San Donato
Prego rapper Ventura per Pubblico ministero abbia citato anche da voi ma quest'ultimo sotto allora abbiamo il dovere come processuale che dicono anche nel controesame non si possono portare
Nuove circostanze novità risate aprono vedono controesame il controesame erogato dal pubblico nel controesame quando non vengono citati dall'altra parte c'è questa regola processuale
Proseguiamo la Streisand Nava potrebbe è l'accusa alla conduzione di Pagliara l'attendibilità del teste già abbiamo visto annota Perovskaja questa principio pronto il progetto per l'Abruzzo la comandante certo Presidente
Sì però è presente
No a caccia per le spettanze Coward con precedente esame e questa è anche avvocato testimone avvocato quante volte gli avvocati sarà testimone ieri e ha mandato un po'fuori dal seminato comunque stiamo andando fuori dal seminato andiamo avanti
Avvocato venture mi scusi lei ha fatto un confronto col signor Rocco Antonio luglio del mille novecentonovantatré ho capito che i lettori lei ha partecipato ad un confronto come assistito nel luglio del mille novecentonovantatré
Ad un confronto si se
In quel confronto
Lei aperto concorso sul geometra Li Pera Richard Coe conoscevo meno
Guardi non mi ricordo che cosa possa aver detto il Giovane da ridere ma io non conosco il geometra libera ha avuto modo di conoscerlo soltanto punti
Mesi dopo anni dopo queste vicende l'occasione di un procedimento di lavoro qua il senatore contro perfetto al di là della conoscenza personale era perfettamente informato per la difesa di riferire faceva la riunione con gli avvocati dell'intera
Concordava le domande voglio capire
Non è che nel confronto con l'agguato le cooperative a chi lo conosce vipera barriera difensiva pochi procedere all'allenamento atletico venti non è ammessi sono d'accordo
Si tratta chiaro anche la censura presidente a domanda precisa e si attenga al Cesena decide atteso Gran baldoria Pagliara in questo processo c'è un confronto tra l'avvocato attori è il signor parlando
Il cui testo aumenta ed è un atto che può avere
Dice a pagina sedici per la trascrizione il confronto lei ha aperto al signor applaude frasi del tipo ma mi scusi Presidente dobbiamo ricordare al alle peggio l'avvocato della difesa che questo per parla di confronto non può essere presente agli atti per il per dipartimento del fascicolo del dibattimento per cui il processo dimenticando prima si porti il contenuto di questo confronto in quest'anno attraverso la regola processuale si facciano emergere eventuali contraddizioni da questo confronto
Non ricorda ha detto di non conoscere libera di non sapere nulla di Brera
Io no come aveva detto poco fa conoscevo ripete l'ho conosciuta a distanza di anni in un'aula di tribunale alla Pretura di Udine avvocato io non omeopata alla conoscenza personale
Io le parlo di una conoscenza per il di Faenza dipenderà degli interessi pilifera della linea difensiva e libera portava avanti di questo Papa dov'era a conoscenza di questo no io ero a conoscenza o per meglio dire il difensore civico richiesero
Ufficialmente di avere disponibilità di alcune carte che riguardavano l'attività svolta da Rizza che anche in Sicilia per motivi della suo mandato di difesa e certamente io ho
Ho fornito questa documentazione affinché il suo difensore potesse rivenderlo
E però che esce dalla paragoni settimana durato che il processo assolutamente no sono sceso a Palermo
Un ponte in passato sono sceso ormai con frequenza settimanale
C'è un'intercettazione sembri quelle per per l'intercettazione ambientale dall'ottobre novantadue dice testualmente in tutto quanto che iniziato sono sceso lamenti una volta a settimana Palermo
Andò nel mille novecentonovantuno sicuramente sì nel periodo in cui c'erano considerare che è uno dei motivi per i quali io partecipai con un ruolo pochino
In particolare dietro le quinte rispetta il collegio di difesa questa attività privava dal fatto che la Rizzani De Eccher all'esito di lo di queste indagini che partirono nel mille novecentonovantuno si propone la condizione di non conoscere nulla
O gran parte delle questioni che erano stati trattati dal proprio capoarea in questa regione in quel periodo ragion per cui si poneva un problema
Di seguito da un punto di vista tecnico professionale tutte queste attività e ovviamente di fragole questa selezione dopo appena al di là il suo mandato di questo semplice elevato aperta la scorsa udienza
In realtà emerge da queste cifre con un suo interesse molto più approfondito a questa vicenda che ha Ferraro con affetti sopra la torta istanza avvenga in causa all'ospedale se veramente sa mi ha detto che è anche avvocato era estratta per Roma chiamata la dispiace stare zitto
Certo così dunque che lei contesta al teste cose che ha detto in determinati atti io voglio questi accetto Presidente avrebbe potuto subito Seggiano sono state depositato questa intercettazione noi dall'altra dice
Sahariana chiara esortava
Allora prendiamo questi atti
Purtroppo i sono tanto numerosi che
Pontedera sparse la sorte senza il test a risposta ad uso stupito ha bisogno di ulteriori chiarimenti dal teste su queste contestazioni sedicente sono fondamentale Presidente
Per l'ha deposta parole gliele gliele porto per una così
Alle tenga lei avvocato a lei serve una per per le contestazioni Ventriglia
Nel corso quindi i quel confronto con Orlando per luglio del mille novecentonovantatré lei disse la verità su questi rapporti con ripeta
Che senza all'epoca annoiata emozionato questa domanda non la metto si parla di circostanza perfetto
Lei disse ma chi lo conosce Livera rivolgendosi dopo anni non ricordo non solo se per confronto con Orlando
Per quanto riguarda l'incontro il ramo di cui lei ha parlato la scorsa udienza con parlando persuasa della Rizzani De Eccher
Lei ha affermato lontano il santo durante la somma condotto dal pm pagina centottantaquattro le prescrizioni
Successivamente a questa operazione in cui è riferimento appunto a questo incontro in Roma inquieti conoscenza del contenuto di queste intercettazioni antiche sculture sempre al alle tre Trout trentuno già era pronto a due nell'ambito del mandato che aspettavo per Conte Lorenza è vecchio certa e Orlando e gli chiesi di venire a Roma queste quello che le ha detto alla scorsa udienza
Cercando di che scrivere la Roma
Nel corso del confronto come invece aveva detto un'altra cosa e l'aveva detto lei è venuta a Roma io non mai convocata per questa cosa qua
Sopra cosa chiaramente deve esser la verità come prima dell'esame circostanze
Perché lei adesso omicida diverse fra loro ma a mio avviso del tutto
Mi scuso fidanzata risposta veramente io sono incerto dopo l'interrogatorio il trentuno gennaio novantadue allorché emerse questa serie elementi relativamente alla gara di Selinunte attraverso le intercettazioni che mi posi il problema
Di sapere dall'Orlando qual è la situazione relativamente a Selinunte posto che la Rizzani De Eccher di questa vicenda perché l'attività sottostanti tredicenne che intendo Claudio De Eccher nulla sapeva
E quindi certamente aperti l'esigenza di acquisire delle informazioni dall'Orlando questo è pacifico avvocato
Sono due cose diverse
Alla scuderia sono lei ha detto cercare l'Orlando intrisi di venire a Roma qualche passo frottole attento lei è venuta a Roma
Io non l'avevo mai convocata sottoposto l'iniziativa di chi era vogliamo la verità quanto piace parlare lontano dai portavoce di Ryanair che arriva io non ricordo quello che ho dichiarato nel confronto e quello che ho dichiarato alla scorsa udienza e quindi l'eventualità di un contrasto
Ma le dico con assoluta serenità che sono certo di avere avuto l'esigenza
Di sentire l'Orlando per Alitalia allora lei conferma possibile che abbia chiesto di Orlando Francis
Lei è accattivante comportamenti ritornando non ce l'ho vista pagamenti violente ritratti non li faccia avvocato senz'altro così
Alla scorsa udienza riferendo dell'incontro sapevano papà propone al petto gli chiesi spiegazioni in ordine a questa vicenda e il riferimento ai lavori del parco di soli soprattutto se c'erano problemi di cui la Rizzani De Eccher non era a conoscenza
Proprio per il contenuto che trapelava da queste intercettazione
Ore otto quando lei Parlato Orlando delle intercettazioni telefoniche
Io riferire Orlando che vi erano state queste
Elementi che peggiora intercettazioni di cui non disponevo perché quando furono contestata Claudio De Eccher erano ancora trascritte
Operette non è che ricordasse il contenuto preciso Cerquetti accettazione e ci siamo soffermati del nostro dialogo a parlare delle intercettazioni il problema in discussione era sapere se relativamente alla gara della parco archeologico di Selinunte vi fossero elementi erano della Rizzani de se vi fosse l'attività di cui banche misurare in sede che dovesse lettere presente dovesse cautelarsi d'altra parte lei consideri che dello svolgimento di questa gara l'azienda nulla sapeva se non quello che emergeva dai documenti formali in suo possesso
La caparra parla di queste intercettazioni telefoniche lesse per parlar male appunto diviso deontologico professionale personalità localmente presidente ma non è un componente attaccherà
Persone se ne è parlato pretestazione telefoniche reperto recupero saltava marocchina
Anagraficamente risoluzione non certo in questa sede avvocato Amato
Perché se no no no non era questo il giudizio che leggerà un teste a lei si deve accontentare di fatti ha chiesto a fatti
Risponde ha sbarrato i nostri giudizi usurpati sulla normalità o ma abnormità del patto ecco una valutazione che è portare nella sua arringa autodifesa eccetera eccetera malanni parlata vantarsi nella testa andiamo avanti
RAI sempre alla scossa entro il predetto parlammo di questa vicenda
Mi disse che non c'è assolutamente alcun problema nel senso ovviamente che non vi era un attività che avessero contenuta carattere illecito
Al di là di quei contatti che vi erano stati non abbia una conoscenza della bontà delle altre imprese di partecipare alla gara
Io le chiedo ma questi contatti della prima punta il pass alla partecipazione alle gare vanno tenuti patente pari pari da tenuti da dare che apre pallida era
Per quello che ricordo erano tenuti da vari soggetti gomiti non mi pare che fosse limitato al benché la libera questo tipo di attività
Le ricordo che che aveva l'interrogatorio del febbraio novantadue a cui lei ha partecipato disse di avere contestato fra troni consiglio contattato Fratoni il consigliere delegato all'Italia prese si va ricordato e chiedere che sto lui il bus
Sì ricordo che l'accordo tra veramente tutte di bile alcuni corre all'avversario che avesse la Vezzali Welker
Sì mi ricordo che questo incontro perfetto quindi il passo di proprietà vecchia proprietà guardano con un altro
Beh guardi per la figlia per la verità contenuto delle intercettazioni che ci furono lette l'occasione interrogatorio era molto più ampio rispetto al limitato e circoscritto episodio che adesso lei mi ricorda
Si parlava di una moltiplicità di ritardi contatti liste di nominativi presenti date alcuno qualcuno dal se non vado errato l'Orlando che vi deriva questi nominativi a qualcun altro che se non vado errato del bel dovrebbe essere libera notizie in ordine a
Altri argomenti già
Mi pareva che fosse ben più ampio il contenuto di quelle intercettazioni rispetto al fatto specifico limitato che lei adesso mi arriva quindi lei non concorda quando
Per avere notizie sull'altro imprese contattate leggera vecchie vediamo il vantaggio principale nato a malapena Carmen apre la corsa chiedendo questo terreno però che la convocare a Roma
No convocando per avere dunque
Perché lavora in questi tempi
Tra persona che aveva tenuto rapporti con
L'Orlando in quel periodo sicuramente averli vera delibera in quel momento era detenuto Claudio De Eccher di questa vicenda della gara di Selinunte se non ricordo male anche perché l'ha dichiarato ricordavo soltanto di essere stato interessato per sentire qual era la posizione della potute in ordine a questa gara
E al di là di questo fatto specifico altro non si sapeva ora siccome trapelava racconta strette citazione attività molto Bianchera è nostro interesse
Vista la situazione di ignoranza nella quale la Rizzani De Eccher pensava sapere se Piero ulteriori fatti elementi in cui bisognava tener conto
Ad esclusione comunque un riscontro Bondi per ha visto che in quel periodo con la difesa di parallela da strettissimi rapporti non l'ha fatto ma lei parte dal presupposto che io avessi questo tipo di dialogo con la superficialità seniores prima di Natale avvocato ci sono diverse zone ambientali che sono agli atti questo processo rigore ed esulta pienamente coinvolta la difesa di pace da qualche settimana qua Palermo
Facevate Veronelli studiata una delibera comportano accantonando su domanda documento sul documento aspetta Roberto che diceva papà Marco Armando che le che risulterebbe dalle intercettazioni questo brave persone attacca ad è chiaro
Questa qui non risulta che vi sia stato uno scambio di informazioni per quanto riguarda gli atti i documenti gli elementi che io andavo raccogliendo e che fornì o alla difesa di Claudio lettere che ovviamente sempre elementi di comune conoscenza in palestra di tendere a
Altra persona queste pacifico ma di qui a dire andarsi a concordare e ha definire preventivamente domande risposte che sono parole sue per legge dal tribunale avvocato nutriva sono parole sue contenuto e consacrate quel in quell'intercettazione del cinque ottobre presso su dall'avvocato Carlo Fabbri
Il motivo vero di questa convocazione di Orlando a Roma non è parlare dei passo avere notizie sull'altra impresa era informato delle indagini in corso assolutamente no era esattamente il contrario
Io avevo l'esigenza di avere informazioni cercavo di acquisire elementi in un ambito di attività come posso definirla anche a carattere investigativo per avere accertamenti elementi utili per la difesa di altre persone soprattutto per i comportamenti che un'azienda che si vada a votare questa indagine diventerà operativa in questa regione su più fronti esponeva e cercavo questa informazione presso chiunque potesse averle
Pascucci si è potuta che era stato interrogato
L'America probabilmente sì certa parla delle intercettazioni telefoniche apprese durante l'interrogatorio di colei che per lei ha riaperto da quanto tant'è che è stato interrogato
Cento
Perciò il suppongo la il motivo per cui io volevo vedere Orlando era per questi elementi che avevo conosciuto pace all'anima
Ecco perché esso Corlav che c'è la possibilità che fosse interrogato anche lui su questi stessi fatti assolutamente però a parte il fatto che ciò sarebbe stato scontate formale visto che le intercettazioni era così interessata guardi Faenza
Terzo cliente di tale che era tanto da fare una volta che tace l'archiviazione per il suo cliente ma continuare ad assistere l'intera che lei ci dice pagavate
Pagato in cui operava dei suoi avvocati
Per lei il Pentagono pagavamo corroborata da un pezzo o per la presidenza del Consiglio continua questo metodo di Corrado Calabrò non essere nell'ambito della norma processuale paccata presidente Pubblico ministero allora
Le contestazioni sono state fatte questa risposta alle contestazioni
Naturalmente poi quanto già ha detto oggi sarà confrontare con quanto sicuramente e allora andiamo avanti sicuramente
Vasco senza le attento allorquando si vantò dal geometra libera il quale mi disse che però ha voluto a tutti i costi costituire raggruppamento d'impresa si parla delle imprese che si mettono insieme per gestire prima si pagava il trasporto inserire appunto Orlando inserire queste due strade umbra
Che
Era una impresa facente capo a un tale Buscemi
Cosa che Orlando giudicavano il tutto del tutto inutile forse anche inopportuna
Queste sono le affermazioni affatto alla scorsa udienza
Dal confronto le invece disse mi parlò di questo liberi in termini assolutamente negativi e questo gli ha dato atto disse rivolgendosi
Mi parlò per l'imposizione o comunque dal fatto che la che le era stata forzata lavare Phelan per per associare alle distrarre contigue quindi a me per sapere cosa disse veramente Orlando
Che riteneva semplicemente inopportuna la partecipazione che Buscemi e per la ditta di Buscemi alle disse che era stata imposta da Lipera lei capisce so due cose profondamente diverso si
Non c'è dubbio che
Relativamente alla partecipazione delle testate umbra Orlando non abbia parlato sempre in termini negativi di opportunità il fatto che poi questa ingresso di questa azienda nella associazioni temporanee
Fosse stato in qualche misura richiesto Dalla Rizza è che più precisamente da Lipera che qui che abbia forzato la mano sotto questo profilo dato il suo ruolo di imprese a maggiore e che quindi come posso dirle governava un po'le regole di questa associazione temporanea questo è altrettanto vero così perlomeno
Mi pare di ricordare che l'Orlando si sempre spesso nei confronti della posizione Livera relativamente alla vista dei ovviamente io non ero presente non so poi credo che sia effettivamente accaduto la sì non è che ne ricavai perché da una parte non fosse contento dell'intera et al fatto che puntava dislocato d'altra parte che avesse fatto in maniera
Subito senza voler conferire un tono forte a questa parola comunque una decisione della parte contraente più forte avvocato il fatto storico aprì interessa sapere
Lei parla di imposizione utilizza questa parola in sede di confronto è una prova precisa imposizione significa essere portato in aula vuota le disse questo quando
Bene allora io le ripeto e lavora diversamente dall'uso del termine compiutamente
In un discorso fatto a parole poi non corrispondere a una definizione lessicalmente corretta io se usato la parola imposizione di ricorda l'usato nel senso di dire
Che provocando a accettato la volontà quindi vera diventa regista l'Europa in questo senso usato termini che l'accertata malvolentieri l'accetta malvolentieri erano già lì
Permetta Presidente
Avvocato Polizzi difesa Orlando
Avvocato Venturini lascia espletava sull'attività e avvocato sono terrorizzata Eccher o in via generale attività professionale a un solo cliente solo per la ditta per all'epoca dei fatti
Spettava la sua attività
Alla prova dei fatti io svolgevo la mia attività professionale avevo come cliente prevalente la Rizzani De Eccher di cui mi occupo di allarme quasi totalità delle questioni legali ma svolgevo anche ulteriore attività e quanto ricco professionista seppure in misura molto contenuta rispetta la preponderanza dell'incarico ricevuto dal Ritz bene e allora in questo momento mi occupo di attività professionale a tempo pieno continua avere rapporti professionali come il setter ma sicuramente le ulteriori attività professionali hanno assunto un ruolo più significativo
Andiamo con ventidue maggio mille novecentonovantatré ventidue maggio novantatré ore dieci e trenta
Lei ai locali alla Procura della Repubblica di Palermo avanti ai sostituti Scarpinato per Lo Forte
Partecipa ampie dichiarazioni all'audizione e Claudio Vender però se in capestro
Lei li difensori dominati erano l'avvocato Castagnino dell'avvocato vorrei ma se non vado errato quell'avvocato regna in quel momento fino nel mio ruolo che le ho già chiarito già chiarito prima e cioè partecipavo
All'attività del collegio di difesa ha partecipato a questo incontro sui quali rovinano che avvocato ci sono delle inesattezze chi erano i difensori
Di Claudio ispezioni tant'è che siamo al momento ventidue maggio novantatré se non ricordo male l'avvocato Titta Castagnino l'avvocato Ninni Reina se non c'era l'avvocato Carlo Fabbri
In merito alla sua memoria non me lo ricordo sinceramente robot riguardo perché Carlo Fabbri per un certo periodo è stato difensore poi fu sostituito dall'avvocato Reina ma non ricordo esattamente che al momento per momento l'avvocato aprì difendeva vipera e dai partecipa per l'interrogatorio l'avvocato Fabrizi le ripeto non ricordo che fosse presente difensori erano presenti con i difensori titolari del mandato
Penso di sì penso di sì no pensa o no benché riveste intervenire l'ho già detto che io intervenivo facciate avvocato ma se ci sono dei titolari più mandato correttamente perché il sostituto la presenza del team fare del mandato in che veste la interveniva ma questo non lo deve domandare a me se mi consente idonea presenze stalla consentita ragione per la quale io su questo non ho altro a cui rispondere
Lei ha partecipato a quell'interrogatorio certamente di tempeste allora
Gli ho spiegato che io al suo posto noi la spiegammo dice allora guardi in faccia la domanda ma lei ha partecipato attivamente nel senso di aver fatto anche delle domande oppure nel senso di presenza fisica sola presenza fisica
E questa presenza fisica chiedono i signori approdata a che titolo l'ha già detto ma lo ripeto collaboravo con i difensori del indagato e quindi assist ma questi interrogatori irregolari praticante precario è un'osservazione critica avvocato questa la risposta ero presente non tenti di perdere spostata
E quello stesso giorno avvocato siamo al ventidue maggio di da novecentonovantatré
Le chiedo
Ai sostituti Scarpinato e Lo Forte o per essere sentito su una circostanza relativa all'interrogatorio reso da Claudio da leggere circostanza dalla civetta recentemente apprezza risponde a verità
Ma io non mi ricordo quello che ho dichiarato non è che ho sottomano il verbale se lei cita quello che c'è scritto ritengo di sì
I soldi le sue prime dichiarazioni in nella veste di persona informata dei fatti dedicò maggior novantatré su una circostanza recentemente apprese sì
In quel momento lei assume formalmente quindi avvocato Domenico la veste di persona informata sui fatti vero sì
Da quel momento che continua ad assistere Claudio De Eccher difeso dagli avvocati Carlo fatte e qui è una domanda questa non è un'affermazione dalla polizia una domanda precisa dire questo chiarimento io da quel momento americani due maggio novantatré da quel momento come ho già avuto riguardo foto di precisare in precedenza
Pur non avendo un ruolo formale difensore ancorché a se stessi un testo in quel momento aspetti accettino di rispondere ha chiesto perché anime le chiedo scusa non aggredisca
Nel senso buona dedica prego all'artista a quel momento
Ma forse più precisamente dal momento in cui ci fu poi il confronto in cui capì che c'è avvocato il comfort tecnologico al ventitré maggio novantatré io avrei piacere di rispondere ovviamente qualora spero vada in giro per le pulizie
La raccomandazione non sarebbero scusa prima esattamente la raccomandazione ha capito avendo
Dal momento in cui assunse il ruolo di persona informata dei fatti feci quella deposizione da quel momento in poi operette con una certa gradualità e progressione
Io ritengo di dovermi disimpegnare da quel ruolo che comunque era sempre stato un po'di collaborazione esterna che significa gradualità e progressiva
Cioè il tempo necessario ovviamente per lasciare alle un sostituto ci sono gli avvocati titolari
Per esempio se la contestazione deve essere fatto che strappa con
Singoli attività così provati veniva invitata a tener presente raccolgo l'invito del procuratore della Repubblica il primo luglio novantatré prima del confronto apporre Morlando lei si recò al carcere di Termini Imerese quale sostituto processuale però poteva Becker sì domande capito ha raccontato al carcere se era una persona informata sui fatti
Innanzitutto ci sono andato come sostituto processuale in seconda classificata andava al carcere aspetti avvocato e c'è andato è un fantasma
Primo luglio novantatré dal primo luglio novantatré pensa dieci giorni dopo il ventidue ma le domande sono ben piantato per primo luglio novantatré
Pare di sì per un colloquio e quand'è che ha detto inchiesta espiantato ci sono andate perse il sostituto processuale dell'avvocato Castagnino
Cioè lei prestava Minardi sostituto era stata formalizzata questa nomina formalizzata non ricordo quando ma sicuramente sarà un atto scritto entra in una cosa scritta alla formalizzato
Per carità la perplessità del difensore per lei che ha assunto il ruolo di Bersani formata ad un tempo assumerà in gergo dai difensori aperta a rappresentare chi parla il quale pareva pacato e naturalmente conosceva benissimo le regole della deontologia professionale non si è posto questo problema fa parte di operare un po'lo sono posto se non quando lo stesso primo luglio giacché non sapeva quale motivo ero convocato invece posta a confronto con l'Orlando in quel momento essendo sotto un contrasto con l'emergenza ciò arte il contratto a vincere
Questa è la contestazione
Mortificante per un avvocato a fare da parte iscritto all'albo in questa condizione accanto
Comunque le risposte sono stati dati i fatti sono stati riconfermati
è un altro problema quello che le appartiene alla tipologia professionale abbiamo iscritto alla malga poi ci sono altre domande
Sì ma non voglio allora facciamola quando è stato nominato sostituto processuale se partecipare il ventidue maggio nella veste già esperta d'ha detto Bersani tecnica quando è avvenuta la nomina a sostituto processuale la parte dall'avvocato Castagnino nei suoi confronti
Dopo la ricordo non me lo ricordo se successivo alla sua audizione come persona informata sui fatti
No non lo ricordiamo avrebbe abolito ci sarà il documento veniva lasciato presidente insomma senza sono indignato le chiedo scusa umilmente profondamente Schütz
Lasciamo stare autore la risposta datata
Andiamo all'altra domanda
Vorrei fare questa domanda in ultima perché ha continuato nella difesa Petter essendo già da un mese e mezzo persona informata sui fatti ha già risposto più anni erano continuate in una attività difensiva corretto
Estensiva ha scritto Petter alla domanda prestarle voglio soltanto ricordare che la dichiarazioni di origine ventidue maggio le tesi nell'ambito di Ca'de dell'interrogatorio di Claudio verbale era presente
Io non sono andati in carcere per alcun motivo siano quella di andare a trovare un benissimo banker espressamente al suo esame
Era quando io chiesi di interrompere l'interrogatorio di sì circostanze c'era gente riprese e papà Alexander Leka rappresenta ritengo di no successiva Lotito no global me lo ricordo non me lo ricordo bene insomma ci sono gli atti
Verbalizzate le presenze
Nel corso del condotto al carcere il primo luglio novantatré con l'imputato pecca di per tenuto riferisce di essere stato convocato alla Procura dalla Repubblica quale persona informata sui fatti nella tarda mattinata del primo luglio una come Best no non assolutamente no non ricordo all'atto quarto io non sapevo di essere convocato per quale motivo Slovenia se per il momento in cui lei nella stanza del dottor Ilario ecco la visto che poi viene perpetrata da parte della Procura dalla Repubblica a mi è pervenuta una tregua una telefonata se non vado errato dell'avvocato Fabbri
Il quale mi disse che però l'avvocato capito il difensore no l'avvocato Regina e ricorda che l'avvocato Fabbri mi chiamò per questa circostanza le ripeto non ricordo esattamente cosa le dirà alla parata fabbriche le disse
Mi disse che la proprio che il dottore Giarda voleva passarmi e se per caso capitavo a Palermo era interesse capitavo il giorno successivo a Palermo era interessato a conferire come siccome io avevo programma di scendere a Palermo mi recai in Procura mi pare nel pomeriggio e in quella circostanza in quell'occasione appresi che si trattava di svelare un confronto
Non sapevo per quale motivo venivo convocato per quale tipo di quindi ha fatto il confronto con quando si
L'avvocato apre in quel periodo difendeva pure libera
Credo proprio di no
Non c'è incompatibilità non c'era incompatibilità mi permetterei di fare una domanda veramente forte non riguarda nove benissimo vado avanti Presidente
Torniamo al ventidue maggio novantatré
Lei
Dell'esame che rende i sostituti procuratori dalla Repubblica riferisce di un incontro confermato in sede d'esame
Conto avvenuto tra lei Salvatore Mantova l'imputato formando lei e poi quando per il suo assoluto li avrebbe parlato di un mancato adempimento per gli impegni che erano stati assunti nei confronti per l'assessore globale quando avviene questo incontro con Orlando
Non ricordo con esattezza la data
Il pericolo
L'estate fino a primavera estate del mille novecentonovantadue se non vado a
Quindi attiene praticamente
Per il suo ricordo un anno prima delle dichiarazioni rese alla Procura della Repubblica il ventidue maggio novantatré presumibilmente subito il ventesimo allora perché le chiede di essere sentito su circostanze recentemente apprezza
Perché l'uso recentemente a un anno di tempo
Non vedo che cosa ci sia di in compatibile una recentemente un anno
E comunque sia non era certamente un motivo di riflessione specifico il fatto di aver usato la parola recentemente
Va be'presidente inutile su questo andiamo avanti
Lei sempre in quell'esame
Riferisce anche dei rapporti tra Orlando e libera
Lei ha avuto modo nel passato nella sua veste consulente di avvocato
L'operatore della ditta vecchio due
Ti par conferire con l'intera sui termini di un incontro tra vipera e Orlando
Non ho mai avuto rapporti con tipi lei sa che l'intera ha scagionato Orlando in ordine a questi rapporti con un esame reso il diciotto maggio novantatré avanti la Procura della Repubblica non lo so non è a conoscenza
Qua poco imparerà cambiato avvocato
Sostituendo l'avvocato Fabbri con altro legale la Rizzani De Eccher ha continuato a pagare il difensore delibererà
Do che innanzitutto l'avvocato fa Pepe non risulta essere mai stato il difensore di ridere
Questo l'avvocato Fabbri non è difensore di libera mai difensore di libera non mi pare che sia stato di grazia libera come mai la riunione
A Piera nello studio d'avvocato fabbriche la riunione tra lei pecca per l'avvocato Fabio la moglie delibera Rina senza del difensiva il difensore di Ribera
Difensore delibera se non vado errato erano due avvocati l'avvocato Salvo e l'avvocato
Vizzini gossip forse di interferenze e allora come mai quell'incontro avviene nello studio l'avvocato Fabrizio
Infatti il difensore di Claudio rientra apre e il difensore di Claudio Beccari
Va bene
Fin quando l'intera percepito lo stipendio coperta dalla sanitari
Non me lo ricordo
Torniamo al ventidue maggio qual era in quel momento ventidue maggio novantatré la posizione processuale di Claudio tempio
Il ventidue maggio del mille novecentonovanta della posizione processuale che ovviamente né io l'ombra francamente non manca un ricordo che fu ti viene indagato poco dopo come fonte di conoscenza qualche titolo interviene Maria questa non è un indagato a che titolo interna parallela Torre Santa spontaneamente pagando l'interrogatorio l'aveva indagato immagino che veri credo che per momento lui fu riferito che comunque era indagato tenga presente che non avevamo un'archiviazione del mille novecento novantadue e successivamente dare un fatto noto perché piano dichiarazioni diffuse
In ogni modo vi erano state le dichiarazioni dell'IPI eravate lambiva dibattimento che richiamavano pesantemente in causa con legge quindi sia la ragione di ritenere collega sarebbe stato o era quello
Era indagato laddove che era in quel momento il ventidue maggio novantatré era detenuto
Era latitante non era la grazie latitante che si costituiva era detenuto era libero era libero della
Ma qua dovuta alla posizione processuale dai
Lo status
Al livello di status libertatis e mi pare che l'ordinanza di custodia cautelare fosse il venticinque maggio del novantatré da quel momento teche restituendo latitante a sua conoscenza da quel momento de Eccher non si è mai reso latitante dai resoconti tanta no non non mi pare proprio che sia reso latitante
Quando è stato eseguito l'ordine di custodia cautelare da quando è stato eseguito di questo governo ma lo ricordo francamente quando fu eseguito furono arrestati una serie di persone che gli erano indicate Claudio De Eccher credo che cosa vada avanti
Claudio De Eccher
L'undici giugno novantatré in vinculis
Si presenta tanti giorni dopo quindi è presumibile che fosse uno dei tanti
Chiede di essere interrogato a quell'interrogatorio lei partecipa no
Ecco
Fu a suggerire a un Petter nella strategia difensiva ordinava episodico il parco di Selinunte lei l'avvocato Castagnino
Ti indicare parlando con la responsabile
Della promessa nei confronti dello stesso Lombardo sempre questa domanda c'è opposizione voglio dire le
Presidente qui
Andiamo però al di là c'è
E sotto giuramento sì manutenzione persone diventa esterno
Siccome vogliamo spingerlo a confessare un delitto ufficio Gip ammesso parlarsi si soccorre telefonata
C'è un galantuomo che è stato trasmesso in carcere per le affermazioni però c'è il problema che non si può partirà un teste una cosa che nei suoi confronti potrebbe anche costituire farebbe lei ci sono domande penalmente rilevanti è un reato posto decidendum vecchi non risponda a questa prova è un teste sotto giuramento non risponda a questa domanda va avanti con le domande dopo quanto tempo liberato Claudio Beccari
Non mi riconosci giugno novantatré
Non mi ricordo esattamente la passo
Un periodo di tempo abbastanza lungo anche perché se non vado errato visto riguardi perizie perché ci quasi ma non è abbastanza lungo il tempo esatto non me lo ricordo credo che fosse una vasta alla fine di luglio ma comunque non fu liberato va fu posto agli arresti domiciliari va be
Non più in vinculis in carcere
Ma solo alla fine Presidente
Lei conosce come come Filippo Fiorino no
E a conoscenza di un interessamento nei novanta novantuno si occupava dell'impresa bellica
Per novantuno mi sono cominciate a occupare Stam e andare al luglio del mille novecentoventi si può benissimo lei a conoscenza di un interessamento
Tema dettate preme i confronti
Per l'onorevole Fiorino nel novantuno all'epoca in cui
Questo parlamentare era sottosegretario di Stato Mezzogiorno nel governo Andreotti
Io ricordo che di questa vicenda vera traccia negli atti processuali dell'epoca e in cui la mia memoria soltanto collegata alla conoscenza di questo fatto per la lettura degli atti processuale
Che ricordo ha
Sapere cosa ricorda con particolare mi interessava invita a ricordare Terry ricordo se per sollecitare un intervento dell'onorevole Filippo Fiorino Sottosegretario di Stato Mezzogiorno nel governo Andreotti
Dunque io non ricordo assolutamente quello che lei mi dice mi ricordo che dagli atti processuali per giro unicamente di una presentazione di un'occasione di conoscenza del proprio deck sollecitato da Livera se non vado errato presso la Camera dei deputati
Incontro risoltosi con una stretta di mano una presentazione senza alcun argomento discusso questa il mio ricordo di quello che emerge dagli atti processuali quali sono i rapporti tra teche RAI l'amorevole fiori
Che io sappia assolutamente nessuno salvo l'episodio riferito bene impressa Decker nel novantadue sollecita Fiorino si è dimesso da sottosegretario imputato Reggio Sottosegretario al Mezzogiorno e assessore alla Pubblica istruzione ai beni culturali nel governo presieduto dall'onorevole Vincenzo Leanza l'impresa Petter
Lei in particolare sotto cita l'onorevole Fiorino nella qualità dette con interessamento un intervento per il parco di se diventa mille novecentonovantadue assolutamente no
Non conosco no leggerino le dico subito lei non è intervenuto l'interessata erano
Per una storia d'allora sono andato a Parigi la prego proposto in cui rivolgere domande in maniera più serena sono sereno Presidente Paolo allora sorridi anonimi a no lasci mette da parte la sua indignazione specie in un'aula di tribunale presidente De Santis rispetto propongano lo so e mi dica la prego vediamo faccia con calma ultima domanda per dire infatti un interessamento
Nel novantadue nel novantuno dell'impresa Becker e per una strada Naro e per le quel match prediligeva un interessamento presso il Sottosegretario Fiorino
No
E questa ipotesi so
Quello che so
E soltanto quello che deriva dalla conoscenza le carte processuali personalmente non so bene cosa salta la lettura delle carte processuali
Che motivo per il quale si andava all'incontro con l'onorevole Fiorino se non vado errato era avere informazioni sul fatto se quell'appalto sarebbe stato finanziato meno sarebbe stato finanziato inizierà una diritto iniziativa sulla quale vi sarebbero state prospettive
Di concorrendo al Garante rivestono insomma il professore dice l'ho saputo attraverso le carte processuali il senatore verde
Ma se lei era un diciamo si interessava attività sia pure sotto più professionale pena Sarlo legale ho legato contava non soltanto legale della ditta ed è che le non aveva anche possibilità di saperlo
Al momento in cui si sono verificati materialmente no perché al momento in cui questi fatti sono verificati io non mi occupavo di questi non mi occupavo di questa vicenda
I fatti lei consideri fatiche per giovani quel dibattito entrarono tutti antecedenti alla novantuno e che l'indagine dalla quale fu sconvolta inizialmente eccetera è carente luglio mille novecentonovantuno io mi comincio occupare di questa vicenda appunto novantuno il tutto con la sera svolto prima non avevo alcuna conoscenza di cioè lei non si è occupato personalmente
Delle trattative per la costituzione della di questa specie di contrasto d'impresa sudamericano relative agli appalti indica erano citati vanno in questo periodo processuale non erano tutti attività sforare ha tenuto molto tempo prima
La direzioni regionali nel giugno novantuno l'impresa Becker sostenne elettoralmente finanziariamente all'onorevole corinzio Rino la campagna elettorale verrà quell'atto non lo sa ora risulta conobbe risulta non mi risulta Becker le parlò mai di un suo intervento persone come Cellino mai
Ora non più riguardo alla sua persona e a sua conoscenza se la strategia difensiva gli epiteli era nella indicazione di Orlando fu suggerita dall'avvocato Castagnino
Assolutamente da un Paese non può non è ammessa questa norma non era non è ammessa questa gente ho finito una proponendo presidente ho finito grazie a lei avvocato
Avvocato D'Angelo difeso lombardo
Difesa l'avvocato Lombardo
Avvocato lesioni detenzione di Orlando
Dunque sono difensore Leonardo lombardo ha detto no tanto ho sentito le chiedo scusa no
Io semmai avvocato Venturi pochissime domande con la massima serenità mi interesso lo so
Sì ma infatti pensavo di Luis Eduardo avevo sentirlo ma diventava rapinarlo un fatto di acustica antiche abbastanza relativa prego avvocato dicevo avvocato Venturi con la massima serietà mente resta soltanto puntualizzare alcuni tempi eppure a circostanza
Lei ha detto che per questa vicenda del Parco venuto avuto intervento in tre momenti
Per il momento relativo alla prima seduta in cui la commissione aggiudicatrice proceda l'apertura delle buste che lei ha ricordato nella data quattro dodici novantuno
Quando lei si è si ricorda chi era l'assessore all'epoca in cui questa Commissione e questa data procedette all'apertura di queste buste non credo d'averlo mai saputo l'assessore bene culturale come funzioni si dice come come funzioni come nove no
Non ricorda chi era l'assessore spera l'assessore lombardo l'assessore Esterino assolutamente no no quando lei quattro dodici novantuno venda balletto e partecipo a questa Commissione l'apertura di queste buste ebbe occasione di incontrare il signor Orlando qua non ricordo esattamente di ricordo con certezza che la mia
Tenuta a Palermo in quell'occasione in cui visti si trattava di partecipare all'attività alla seduta ufficiale della commissione di gara
Nacque da una sollecitazione dell'Orlando qualcuno della ricerca e che adesso non so dirle se una segretaria responsabile ufficio care disse che c'era stata una telefonata dell'Orlando che richiede la sua partecipazione la Commissione ha prodotto il verbale
Io dico soltanto ebbe occasione di incontrarsi ricordo sinceramente in questo caso a ricorda se in questo primo incontro se c'è stato
Il lombardo ebbe pivello Orlando e Pepa è riferibile incontri avrebbe avuto in precedenza con la un assessore pene culturale traguardi lo ripeto non mi ricordo no a cui non mi ricordo di aver visto Orlando ma certamente il nome gli assessori di la doccia Cassano sembra invece dopo un contatto con l'assessore di lasciare stare a luglio ammesso che io abbia visto l'anno ma sicuramente ma non mi ricordo sinceramente la circostanza sicuramente non è avvenuto pullman quindi sia stato riferito i rapporti con gli assessori allora rifatti nominativi quei magnati assoluta
In sempre nell'esame ha riferito che il trentuno gennaio a oggi l'ha ribadito dal novantadue ha partecipato
E altro accorato invito erogatori d'eterno è risultata vana la sua presenza nella quale apprende il contenuto delle intercettazioni se successivamente
Si incontra a Roma con Orlando sì in quest'occasione Orlando ebbe a riferirli di avere avuto degli incontri o delle promesse d'identità un assessore ai Beni culturali assolutamente no
Ricorda che era l'assessore ha in quel periodo
Non me lo ricordo tant'è che quando resi le mie dichiarazioni poi nel maggio del mille novecentottanta non sapevo minimamente chi fosse l'assessore
Mi ricordavo la circostanza che si parlava di un assessore in carica o che era appena scaduto un altro che sospettavano che conoscevo minimamente i nominativi
Ci ha riferito un terzo incontro avvenuta a Palermo a piazza Poli bianco seguano l'Orlando c'è la data la ricorda ho già detto poco fa guarda se le poi nel suo confronto nell'alto indica l'undici per Bella mangiati dal cui prima benché io mi ricordo che il periodo era la data violenza è stata quindi l'utilizzo degli certamente una data che c'è un anno di però tormenti un giorno almeno non ci interessa
Ora in questo in questo incontro invece il Orlando gli avrebbe riferito di aver avuto degli incontri con un assessore beni culturali
Se è questo l'incontro in cui apprenda per la prima volta se ho io voglio sarà ricorda che cosa prevede per la prima volta lo dica aprendo che in un quadro di la bretella di Tosto evidente nei confronti della ricerca che vi erano stati erano degli impegni relativamente al pagamento di una tangente a favore di un assessore di cui non ricordo veramente come ne chiedo che mi sia stato fatto
Mi fu detto però che questi impegni erano relativamente esiguo un assessore che all'epoca per lo svolgimento della gara era in carica ma che al momento attuale o era cessato dalla carica o stava per cessare quindi non non era più presente come e questo l'aveva definito da Orlando per la se in questo terzo incontro sì padre qui a Palermo sette
Trattata la la riporta adesso meglio
Guardi se ho riferito l'undici giugno può darsi che sia quando quale riferito alla data dell'undici giugno che adesso quindici giugno non eccelsa quella però non è del confronto ha detto così non è una contestazione che arriva dai no ma l'undici giugno novantadue novantadue
E dico una cosa allora Orlando le riferì di avere avuto un contatto con l'assessore che era assessore averlo nella sua carica al momento all'espletamento della gara e non è più al giugno del novantadue o non lo era o stava per non esserlo più a Giuliano era al momento dall'espletamento della gara e lo era al abbandona gara era stata partita è esattamente siccome non ricordo se questo assessore
Era già di si era già dimesso dalla carica aveva cessato la carica oppure stava per cessare non so dirle
Se era l'assessore che si incarica per tutto il periodo della gara per gran parte di questo certamente inizialmente doveva trattarsi dell'assessore che era in carica durante la al momento all'espletamento alla gara e l'indizione della gara del successo del pedone
Lei ricorda fama letteraria invito alle impresse che tappe
No
C'è un'ampia che distanza di tempo Gepard l'invito alle imprese e l'apertura di queste buste da questa Commissione giudicatrice
Tra i massimi ricordo che trascorso un lungo periodo di tempo però non so quanto
Ora l'Orlando ebbe a riferirli che avete avuto in cui questi contatti con l'assessore Malaman fu molto preciso e dettagliato in questa circostanza vi parlo soltanto di questi impegni ma che per una somma di motivi che ho già riferito ovviamente non
Erano in piedi da ritenersi superati
E siccome io desidero sapere sì Orlando ieri fedele e avere avuto l'ho i personalmente ho visto i contatti con l'assessore dal regime sia l'assessore questo momento non è importante non so non ricordo una circostanza troppo precisa perché io possa averne memoria vi ricordo che me ne parlò in termini reali
Per cui è possibile che fossero due rapporti personali ma non sono in grado di confermare
Quindi non è in condizione di condire le ferie al tribunale se tornando gli riferì che sia che era stato lui stesso personalmente che ha preso questi accordi questa promessa all'assessore
No non non me lo ricordo sinceramente Lupo ricordo è un dettaglio troppo preciso in cui sono
E lei riferisce al Pubblico ministero allora che Orlando non ha avuto questo che Orlando non gli aveva riferito in termini chiari questa circostanza
Oppure lo sta dicendo per la prima volta ho no no no io nella mia dichiarazione sempre la medesima cioè Orlando mi disse che erano degli impegni di pagamento di una tangente dell'entità del tre per cento dei lavori presi con l'assessore che però era in procinto Yandarbiev ma noi essere per le persone personalmente ma non è mai stato un oggetto di una precisazione specifica almeno per quanto mi riguarda poi comunque certamente a distanza di cinque anni non ricordo più il particolar io ho soltanto per chiarimento sul punto non è una contestazione perché vedo che lei finalmente lo fa ricordando le quantomeno ed è una finalmente non lo sta riportando
Cioè che questa interpretazione no perché la Rossa la scorsa volta in pericolosa del tempo
Prego avvocato
In sede di confronto lei ha detto
Lei però mi scusi lei mi ha parlato dell'impegno preso all'epoca prima della gara da lei o da chi per lei
Ora io l'ho riferito perché ripeto su questo punto non ho la certezza del ricordo non mi ricordo se lei mi abbia detto che l'ha preso lei o che qualche altro per lei l'avesse preso gli ha parlato dell'assessore tant'è che alla fine il discorso quando io tentavo
E ribadisce ancora lo stesso concetto successivamente lei però non non voglio leggerlo se tutto il
Ma come sono stato io a riferire alle io non sono ero io non ero d'accordo a pagare le tangenti
Non per pareggiare i piccoli ma lei ribadisce contro corretta
Quindi lei ribadisce di non essere sicuro che alla Orlando le periferie venduto questo contatto personalmente non è che per caso le disse che questo contatto l'auto libera
No assolutamente no
Successivamente al quesito però va bene lei questa circostanza preparato che la riguarda questo lo ricordo bene perché se l'Inter non ricordo che mi sia stato riferito di un contatto personale certamente non furono fatti i nomi di terzi per gli eventuali correttivi perché i rapporti diciamo con l'assessore non
Non vanno fatti non mi dite no sì prego successivamente a questo incontro palermitano con l'Orlando lei ebbe a riferire a pecche R.
Che era il la la la persona forse più interessata del contenuto di questo colloquio con Orlando certo
è sicuro su questo punto incerto era una delle perché guardi risulta a noi da verbali depositati in questo processo che dedicherà sempre affermato che per l'ho saputo da lei successivamente al suo arresto nel corso dei suoi colloqui colleghi
Attanasio sicuramente è una circostanza errata un fatto di questo genere non avrei potuto mettere di riferirla Claudio che e come mai seriamente era certamente frangente quali ci trovavamo cioè in pieno coinvolgimento nelle indagini questa circostanza che peraltro era una circostanza che vedevano l'impegnata la responsabilità di Londra il cane era assolutamente distante dal suo scenario di preoccupazione
Quindi lei ribadisce di aver riferito a Dekker cioè e come mai pecche nell'interrogatorio del marzo del novantatré anche nel maggio del novantatré a cui lei ha partecipato non ha fatto voce di questo colloquio fra Orlando e lei avvenuta a Palermo che lei avrebbe riferito totalmente che lei ha sentito la necessità di interrompere l'interrogatorio arrendere sommarie informazione dunque
Questa circostanza la De ovviamente domandare perché era non a me e per quanto riguarda il fatto che abbia vestito da circo la necessità di fare questo fatto questa necessità alla venti per il semplice fatto che nello svolgimento dell'interrogatorio
Emergeva una difficoltà di comprendere che si potessero essere fatti avvenuti al di all'oscuro della conoscenza Ravizza ed è che che invece ovviamente non comportano la responsabilità del Claudio De Eccher o di altri finanziarie più chiaro su l'esigenza nasce da un fatto istintivo che partiva dalla avvertire corso interrogatorio la difficoltà di comprendere che alcune attività alcuni fatti di quelli oggetto dell'indagine
Potesse essere accaduti all'insaputa di Claudia diventerà o di altri dell'impresa che vi potesse essere una su una parte dei fatti che pure facevano parte dell'ambito delle contestazioni delle indagini che fosse davvero indipendentemente dalla conoscenza e consapevolezza di Claudio ecco altre
E quindi
Ma richiese all'intera la conferma in questo momento anche i momenti precedenti appena ebbe appresa la notizia di se questa circostanza era veritiero meno va comperare posso rappresentante quindi l'impegno magiche per rappresentate sei anche primario Venezia si occupa di questa vicenda poi fu arrestato io non l'ho mai conosciuto né ho mai avuto modo di parlare col normando in quel colloquio le riferì di avere mai comunicato la Becker e questo suo impegno in precedenza
Dunque Orlando se non vado errato
Era convinto che di questi suoi gli impegni che fosse una conoscenza da parte il Senegal per la semplice circostanza che di tali dei se mal non ricordo nella riferita libere e dunque dava per scontato che avendone parlato considera la Rizzani De Eccher dovesse essere in qualche modo a conoscenza
Mentre lei non ho accertato dopo l'intera se questa circostanza era vera o meno con Rivera se mai ma allora sui completo dice qualora Becker da interrogatori depositati agli atti del dottore del che risulta invece che l'avrebbe autore de Eccher lei l'avrebbe saputo l'avrebbe riferito soltanto successivamente
Al sulle sommarie informazione come mai deve cogliere secondo lei non ha avuto questo ricordo una circostanza così rilevanti
Non lo so Guido Cantelli possiamo chiedere in base a risposta senta la bandierina di raso quando lei si è successivamente alle sommarie informazione quando lei ottenuta la nomina di sostituto formale di cui non siamo in possesso
E si è recata al carcere in possesso nordisti si sia a firma è stranamente col testo del PM la prima volta che vedo un visto del PM sul non nomina il sostituto e lei si reca al carcere riferisce attenti arredi il contenuto
Dell'esame testimoniale reso al PM no
Va be'che
La circostanza per quanto riguarda cosa che è assolutamente rilevante era uno tra i tanti fatti che gli vengono addebitati e contestati forse discussione che al carcere alte l'avvocato vuol sapere se lei l'altro l'abito Eligio Boni Abbey che potuto di quello che lei aveva riferito a quale persona informata dei fatti questo vuol sapere l'avvocato
Torino Parma contezza di quello che ora però certamente non ricordo che non abbiamo mai parlato specificatamente di quest'argomento che poi non gli abbia potuto riferire che ero stato sentito d'altra parte lui stesso sapeva che venivo sentito come testimone
Forse l'Osservatorio potrà quindi lei si è recata al carcere quale sostituto dell'avvocato casta niente pochissimi giorni dopo l'interrogatorio di idee chiare e il suo esame non avete parlato
Della circostanza dappertutto del dell'appalto di Selinunte ma varia assolutamente no assolutamente quella riguardante l'idea che dalla città difesa ricorderete la difesa già tutta sviluppata articolata con interrogatori fa
E chiariti io andavo a fare caldo partito il dottore De Eccher l'uso di droga pare che gli atti ci riferisce mi rendo conto del fatto che il confronto formando il ventuno del quale ho avuto notizie per il tramite di quest'ultimo
Ha successivamente
Continuo per le imprese cosa dice poi non ha consentito di Lima incontrastabile interessato ha saputo e voluto non
Infatti va be'comunque lei cosa risponde proposti da Lennon riferire Apecar quindi lei andò al carcere non è come nel solco che avete parlato gli altri non proseguirà ridico foto fu successivo dicono del
Maggior ragione maggior raggio ti ti pago andiamo avanti Sampdoria mai Claudio De Eccher come tutti gli imputati di quel procedimento abbia avuto modo di leggersi le carte
Di guardare di leggere i verbali sì ma lei aveva ormai assunto la qualità di persona informata dei fatti su questa specifica circostanza e tecniche dice la che l'ha preso solo da lei in quel momento invece oggi lei ci ha detto di averlo ha riferito
Dal giorno Manta due io sicuramente che riferì raccogliete di questa vicenda successivamente all'incontro a giugno del novantadue
Opere tesoro colpita accadere a questa vicenda che ha segnato pochissima rilevanza posto che non lo riguardava personalmente ed era in viceversa interessata tutta ti aspetti di questo procedimento penale per quanto riguarda la sua posizione personale è una volta è stato non dico fermato
Invitato presso l'aeroporto di Punta Raisi assieme Teche RAI dalla polizia di frontiera le foto perquisito esso trovato in possesso di atti del processo Becker
La circostanza errata perché l'aeroporto era di quello di Fiumicino non quello di Punta Raisi potuta rara nella sostanza per
Che tanto lo ricorda no
Le dico una cosa quando sono state depositate qui gli atti in sede IGP
Il primo all'udienza preliminare se lei venuta consultare gli atti di questo processo rifletta avvocato primati ma io mi sono limitato unicamente a fare un'attività ha fatta cioè gli altri difensori che riferire al distinguere dagli atti depositati quelli che già nostro possesso papi ha compulsato gli atti dietro di questo processo soltanto scorso rinvio degli atti ovviamente o dall'edificazione quanto i tornei venuto qui a Palermo per conto sarebbe se affrontato quindi un giorno e mezzo
Quindi che lei avesse abbandonato questa difesa di tecnica
Appena detto dal gennaio novantadue oggi l'ha spostato al maggio novantatré oggi apprendiamo di Fermi di attività andata al carcere autorizzava e perfino di esami Chiatti in questo processo al momento del deposito io la ribadisco
E le rifaccio la domanda
Quand'è che ha smesso di rapporti che i professionale Conte serve ripeto io i rapporti professionali con d'attività che riguarda invece come li chiama questi rapporti non ma non si faccia chi deve rispondere o passaggio di quel io per quanto riguarda l'attività che ho svolto il terzo protocollo acuto quindi ho esaminato il passato documenti ho lavorato sulle carte ho collaborato a redigere memoria esaminato quantità di atti e documenti a non finire ma lei sapeva di essere adesso in questo processo
Dovuta compulsare gli atti che riguardano le dichiarazioni l'intera di detti reclute gli atti innanzitutto non sapevo sicuramente non è globale si facesse teste passato anche lui sì verrà definita quindi io relazione solida cronologico alcuni incombente lei appresso abbia seguito le sue dichiarazioni sono state arrestate l'Orlando e Lombardo
Si intitola seguito le sue dichiarazione che si è espresso con la Cassazione considerando la mancanza di indizi al Senato Saronno delle mie dichiarazioni non glielo so dire
Non ha saputo di questa notizia dalla stampa no Gaetano avremo alla quadreria relatore l'onorevole di dover rendere dichiarazioni in questo momento va be per me è sufficiente
Fonte mi era sfuggita
Se consente la prima legge avvocato Colizzi
Cioè il giorno dell'udienza preliminare di questo processo
Entrato nell'auto per l'udienza preliminare
Palermo prima
Proprio allora sono arrivati assistito a questa udienza ma sicuramente non ho assistito all'udienza preliminare questa è la Palermo quel giorno
Forse sì anche titolo
Dal favore si tenga presente questo procedimento ci sono entrato nell'aula dell'udienza preliminare non lo ricorda il nome del gruppo porrò il problema sarà affrontato al favore che il Vantaggiato alle lei promettono di rispondere
Va bene ci sono altre domande no nessuna
Ci sono altre domande da parte di altri difensori
Allora quando allora può andare
Inter abbiamo solo dieci minuti riprendiamo subito
Oggi in sostituzione l'avvocato Salvo rivela per rappresentare un impedimento che è già a conoscenza del tribunale ma volevo appunto che ne rimanesse anche traccia a verbale
Inoltre per correttezza nei confronti del pubblico ministero e degli altri colleghi difensori
L'avvocato salvo ieri e oggi impegnato a Roma indifesa proprio dell'onorevole Mannino
Per TV il processo a carico dello stesso Mannino pendente davanti alla seconda sezione del Tribunale di Palermo per il reato di cui all'articolo quattro punto sedici bis
E e un impedimento quindi che riguarda sì difensore ma prima di tutto riguarda l'imputato
Noi non vogliamo frapporre ostacoli allo svolgimento di questa udienza in particolare lo svolgimento dell'atto processuale che ci accingiamo a compiere però chiediamo formalmente
Che sia concesso all'onorevole Mannino in prima battuta e di conseguenza anche all'avvocato rivela
Di poter conservare il diritto al controesame dell'imputato di reato connesso che oggi accingiamo a assentire per cui chiedo formalmente che l'udienza sia differita per il controesame i Crisafulli
Solo per il controesame vale
Tribunale prende atto di questa richiesta che era già
Stata consacrata in un
Istanza depositata
E quindi
Provvederemo poi
A seguito dell'esame del dell'imputato di reato connesso presente una questione puramente formale
Il pubblico ministero ha fatto richiesta di ammissione del Crisafulli ai sensi del quattro nove tre due articolo centonovantatré
Il tribunale va sentito i difensori e poi sostanzialmente non dalla dalla trascrizione non aveva provveduto voglio dire
Dimensione
Dalla trascrizione sembrerebbe che non sia provveduto a che cosa all'ammissione
No una massa ma in seguito vediamo ha comunque credo che già nella ordinanza originaria nel verbale d'agosto la prostituzione per questo lo dicono
Azioni opposizione in tribunale senz'altro
Procede all'esame
L'auto riserbo più libera procedere all'esame
Ammettendo quindi
Per porre
Crisafulli Ettore quale imputato di reato connesso non vi sono opposizioni quindi si può accomodare
Si accomodi
Via pure le sue generalità quindici due Ettore Crisafulli nato a Palermo quindici febbraio quarantacinque quindi separare quarantacinque
Lei nella veste di imputato di reato connesso per quanto ci risulta l'è stato citato in questa veste ha la facoltà di astenersi dal rispondere alle domande
Che le farà il suo ministero e poi che le faranno gli avvocati cosa intende fare intende rispondere
Prendiamo atto di questo presidente scusi se può dare atto della mia presenza pur avendone lei ha assistito dall'avvocato Roberto Avellone Roberto Avellone
I venti allora possiamo procedere con ministero può dare inizio a metà
Realmente dottore Crisafulli può dire
Al tribunale
Che
The professione lei svolgeva fino a poco tempo fa
Io facevo che tra l'imprenditore avevo una impresa ricostruzione una ma S.r.l. una società
E che avevo costituito negli anni settanta
Per partecipare principalmente prettamente alle opere pubbliche
Hanno iniziato questa attività all'ora come socio giorno consulta familiare perché c'ero io e mia moglie rivalità anzi è un altro socio che se n'è andato dopo pochi mesi di vita ha vinto un concorso alle e se n'è andato
E e partecipavo a legali incominciamo a cercare di capire allora nel settanta come partecipare fare questi lavori
Che i di eseguivo materialmente diedi eseguiti direttamente col disabile non li facevo vale dopotutto in subappalto perché principalmente l'angolo non esistevano e legge Rognoni-La Torre né antimafioso Stefania settant'anni senza prego se si tiene mi andava a fare le gare cioè negare che allora si facevano già predisposte nel senso le famose trenta ditte
Che ecco lei si faccia conto che ne non sappiamo niente e questo si facevano arrivavano le richieste di invito a nei vari comuni delle varie amministrazioni
E il Comune di base è una legge regionale poteva invitare il solo massimo trenta anni per se vuole a sua discrezione si è e quindi non è che si faceva invitare trenta ditte amiche che si conoscevano e con cui si poteva discutere parlare dire di non partecipare può partecipare
Appoggiando la busta a mia
Appoggiando la busta era quindi tema concordato tra le trenta ditte sei perfettamente fra le prime trenta dette quelle che venivano invitati quelle che viene quindi si partecipava a questi lavori che che sì che sin d'allora ripeto si seguivano come finanziamento pure progettista c'era con l'amministrazione si andava a si faceva dare l'incarico progettista di fiducia di chi sia dell'amministrazione che della regione
Perché era in tre turni a un prezzo dell'Unione intende dire della prestazione la cosa laureato dell'ente la minigonne comunale resta primo amore è Avis comunale che doveva impedire fatale L'Abate il parla Carla e poi naturalmente realizzare l'opera
E qui però l'ente finanziatore ragione senza devono ad Avellino assessore quindi ecco principale presso il parcheggio e rammento essi cercava a un
Una persona che garantisse il sia da parte dei composti dall'amministrazione che si pagasse
Nei confronti del del della Regione nei confronti dell'amministrazione comunale e garantisse l'opera Siebel processo permane modi più giusti e contemporaneamente garantisse anche
Finanziariamente pure l'amministrazione perché l'impresa era azionata da una parte e dall'altra pagava
Cioè in ogni impresa pagavano Genta chi pagava l'Iva grazie all'amministrazione che tra ricchi la fine di finanziamento alla Regione
Cioè voglio dire questo se non ho capito male prima si pagava il finanziamento alla Regione dopodiché una volta finanziato si faceva la gara
Se
Vinta la gara si pagava una percentuale alla all'amministrazione perché naturalmente aveva invitato le trenta di tetti Nesta trentenne quella locale quella locale la mozione comunale fino a settembre passa coltiverò Tosca perché che la ditta
Qui veniva affidato l'incarico d'appalto faceva un duplice pagamento uno
E alla fine precisava in Comune prossima Trento Islam allora dica quanto alla legge o alla Regione comune uno la zona poi regionalmente poi si faceva adesso potrò spiegare Azzola cosa intende nella zona ambientale
Problemi di ambiente
Che pervade praticamente nessuno lavora Lara vuole parlare arricchiti parlo Sophia era padrona del territorio diciamo questo porre invece appare e ambiente parliamo fra io evitavo petita ben subappalto
Sì e quindi tanti subappalto fortunatamente questo rapporto diretto non c'era e quindi questo avveniva già negli anni settanta e poi proseguito
Si è perpetuato nel tempo questo sistema Europa ricordato peggiorando peggiorando e e
La maggiore maniera peggiore negli anni ottanta
Prego Pubblico ministero ecco cosa succede negli anni ottanta che ne diciamo ecco dopo la legge Rognoni-La Torre io io lavoravo tranquillamente in questo modo come dicevo c'è il dato in subappalto
Opere ce la facevo il lavoro per esempio lavora da cento milioni io dopo il lavoro che vuole ottanta milioni ottenuti milioni intendevo ecco materialmente e se lo scriviamo tutto loro i subappaltatori per i problemi
Dove andavano in seguito dove si eseguivano le opere
E propri ieri siamo chiari problemi di mafia diciamolo chiaramente una battona proprio dell'isola quanto prove finanziatore sciopero io fermato spiega
Poi il
Invece quelli di zona
Era l'incarico ad l'assumeva direttamente sul Papa ottanta
Perfettamente cioè in questa era quello di trovare tanto è vero non ho voluto io non avevo neanche un mezzo proprio per evitare questi averne stazionano carichi li pagava io
Anche lei io faccia quindi a pagamento io facevo o rifinanziamento Regione e ente locale lagunare o invece la l'ambiente esterno veniva pagato sul palco perfetto prego
Otto cosa succede negli anni Ottanta che modifiche a questa situazione
E negli anni ottanta cioè colla purtroppo la l'avvento della leggero il relatore l'ottantadue
Il problema subappalto sono venute le cosiddette le scarpe strette che io allenamenti mi trovavo in una situazione che non non avendo mai eseguito lavorato direttamente materialmente i cantieri
E avevo bisogno per Porto concorso di qualcheduno qualche cosa che potesse andati a realizzare le opere perché mio diciamo ove si vedeva andare a procacciare il lavoro
Al al Albano realizzando nel vero senso del lavoro cioè e non aveva assolutamente alcun mezzo tecnico per realizzare e nessun organizzazione di natura tecnica per realizzare una vera non l'aveva fatto e quindi poi cosa ha fatto nei rottami
è successo che dell'arma caso molla interiore folle Consorzio dell'Adda Peto pellicce
Prendo un appalto cioè aprivo l'appalto nel Belice nel da alla sistemazione dell'olio del Belice grande
E ad un solo dominio oggi lateralmente cerco di vedere riuscire a poterne parlare trovare qualche soluzione e trovo una ditta del luogo di Poggioreale
Che di tramite il Consorzio bresciano riusciamo a concordare e spiare cercare la legge Rognoni perché da incappa in forza il personale
Di questa ditta e contemporaneamente il anche i mezzi appeal non lo apprezzo e no affretto potete però cioè il nolo nudo e crudo o del del mezzo la dell'escavatore epoca di concerto Enzo che si andrà così si andava comincia a collaborare e da poco perché lì per la zona io francamente non volevo assolutamente andarci perché se servisse a breve si serviva che impedisce Phelan abbastanza cult
Il topo nemmeno paio di mesi così che aveva iniziato a lavorare una sera venne questo di temi legati al presidente dei bei tempi ufficio questa ditta la pattuglia è Baldari no non mi chieda perché il nome veramente ditta che una ditta di Poggioreale
Per non francamente gli anni sono passati non ricordo il nome contro uno che presenta no ma non ricordo il nome dico francamente non riesco a ricordarlo maggiore pure le fatture è una ditta di Poggioreale sì marito di Poggioreale
La quale venuta da me e mi fa dice dice credo politici e mi dispiace di Virgilio deponeva remato obiettiva veramente quanti cioè ieri mi hanno bruciato provvedono due sull'escavatore Europa
Dice io non posso assolutamente lavorare jeans io sono nei guai generici come faccio agli occhi lei io ci vado a lavorare ben lei e poco quando no in questo
Dice io non lo dice i mezzi non succede niente altre cose sono molto più grave dice io non voglio rimetterci la pelle dice mi dispiace EK Donato completamente
E allora chiedo aiuto di nuovo al Consorzio abiti non solamente
Hanno porta il tecnico del consorzio Micheli il quale mi aveva presentato pure lui questa ditta
Ma detto dice miliardari tolto poté che dopo cinque settimane di telefonini ce l'avrà trovare una vetrata persona che risolve tutti i problemi
Pomeriggio venne questo signora un certo Mauro Francesco Madonia di Monreale
Con cioè cento progetti
Prego i conti con
Quel gesto con altre due persone che erano i suoi soci che l'ONU Jesi e Ceraolo Piero convergono Società Ceravolo è
Iezzi di una lunga lista uno e dall'amministratore chiede al di là dei parà al banco qualcun siciliano pieno di Roccamena parevano l'impianto di calcestruzzo
A Roccamena dove si eseguiva il lavoro perché aveva incollato altra poiché non reale lavoro stavate facesse Mazzone idraulica del Belice grande perciò prese
Eccedenti fattrice facendo modo di Pietro vi propone questo tipiche fra reparti arraffare tutto il lavoro
Tanto che i il teoricamente il dieci per cento derivante perché poi invece non è stato più dieci per cento di chi materialmente ricorda l'importo del lavoro l'importo lavorerà a un miliardo e mezzo così
Miliardari sarebbe toccato quindi soltanto centocinquanta milioni secondo del parquet teoricamente venti invece cammin facendo il vice sono finiti questo e cioè non sono più al PD e lei ricorda come dovrà essere istituite questi di questo miliardo e mezzo oltre alla sua quota no non l'ho capito che comprata da SS Pitagora sono facce secondo le ripartizioni la il problema è questo che che questo lavoro è capitato per errore
O perlomeno a una io
Una busta che io dovevo appoggiare
Un'intesa a cui doveva cadere questo lavoro che per una sua caduta bene
E quindi ecco il perché io non volevo non doveva e non volevo mettere Pietore Crisafulli questa vicenda ci interessa marginalmente soltanto alcune domande su questa vicenda il Madonia che cosa le offriva
Come costruire che cosa le offriva D'Alema R abbia offriva questo di pioppeto questo dieci per cento per andare a fare il lavoro non avere nessun problema né con
La zona che è lui che Weber rispondeva in piena persona sulla sbrigava Luís perché era la donna perché dice io sono stato mandato capisce bene ritrovo qua per questo motivo se sostituisco precedente e contemporaneamente con anche con la fissazione consultabile sulla spiegava tutto dice lei non deve fare altro anzi Uto babbo la procura all'incasso al direttore
Nicolosi della grande
Per incassare i mandati
Direttamente scopa la la la parte che poi di quel saluto conto io giravo i cassetti di chi non ha fatto una procura per l'incasso appello alla Francesco Madonia no alla come ha fatto fare la procura alla grande anche all'incasso capitoli
E la procura ha avuto avuto fatto al fratello per responsabile come responsabile vecchio che l'architetto e quindi però non ci sono mai stati questo lavoro
Comma manco patteggiamento sono realmente dove sta oltre che sulle come si è voluto questo rapporto con il Madonia e che è successo da lì a poco e da lì a poco che chiese entrato non la società al cento per cento
Do come si suol dire cioè prima ha fatto questo lavoro appena finito questo lavoro dimostrato di no no io non avrei avuto nessun tipo di problema
E nessun tipo di di di
Di determinati accampati diciamo che abbiamo non Paternò io avevo avuto precedentemente delle minacce delle
Alcuni anni addietro io credo trattato dal dottore quindi Cassarà calcolarli ma proprio per la legge avvenuto per le minacce
E e quindi vagamente porto di questo forniva la droga io preferivo quando Madonia mi propone
Piegata la fare lavori dice lei pensa a trovar lavoro questo io penso vorrebbe dice lei non deve ad hoc per due guanciali diciamo nessun problema io ho trovato ottimale c'era anche a me
E quindi non lo entrato in società al al quarantanove per cento a letta come si chiamano i raggi come dici Imola comodo impresa vincendo spirali S.r.l. potevano essere in cui lei era l'amministratore unico amministratore e questo qui commentato ecco ci dica le modalità formale d'ingresso
è andato al Foggia e quindi diventato socio fortunatamente che mi sono compito di quando entrava quarantanove virgola quindi avanza sì perfetta quarantanove per cento
Perché la realtà è rimasto cinquantuno
Sì prego quanta piccolo
Eccetera
Se però autorizza pure lei ha denunciato il Madonia azionisti false perfettamente Lotus denotano perché contempo CEO automaticamente di cominciare cioè io sono stato estromesso
Tali rapporti Cornell e tante sulla spirava tutto lui controfirmava le ossa degli illusi l'abilitazione andremo all'ultimatum
Non è materialmente io non non avevo più nessuno è stato nominato un amministratore mio cugino perché vedo denaro e non se lo dice che la meglio preferibile che no comparisse il capitale io di dedicarsi al cento per cento al a cercare lavori nelle amministrazioni e saldi finanziari
Il fatto è a questo punto c'è entrato Beghetto piccatine se la sbriga voluto e a me poi incominciò a Bell amministrazioni comunali a voler essere presentato e quindi il rapporto diretto e mano mano ricominciò a prendere sempre più piede automaticamente l'avevo due società
Una che erano a secco per l'alta questa laici
Non so per quale motivo J. succede astrale ai CCD
Fallita ricco
Nell'arco di davvero Saba o revocati usato avvocato terribilmente
Fallimento vederne l'effetto delle condizione che legittimavano l'atto a vicolo cieco diceva realmente alla pace e c'era una ma istanza chi non era stata presa in considerazione unica istanza dalla Dalmine allora
Per una aspetto non pagato
E tagliata
è stata dichiarata fallita
Lei il bateau dinanzi dato da fare con tutti varie individuare predisporre il la
Poi il venti conto turbo per il curatore
Che era stato già nominato dal tribunale e e allora BNP pro pubblicato per il buono se buono ora poi ci davamo del tu seguo i salvare la ITC mi devi lasciare la sitcom deve lasciare il classico
Siccome nostro socio dalla signora oltrepassarono giallo sociale e da quello stesso dell'altra società estere lo copre pubblica lavoravo e a non essere legge pure anzi sì Silver più più società un aveva più possibilità che si poteva concorrere per per Anile primordiale nove se anche anche per cambiare non era pure amministratore unico della SIP
Ero amministratore unico può invece rappresentare e
Quando lui è entrato nella società Icc lui si è fatto quarantanove per cento dalla inciderà il cinquanta per cento dalla si scopre amministratore della Symbol lui per Leo Francesco Madonia ribadisco è e quindi sì prego e quindi miei e a questo punto io segue salvato la società che me la sbrigo io con le banche tutto qua dice tu e così ho fatto io ho ceduto
Tutto alla classico nel settore al cinquanta per cento avevo avevo ci materiale c'è poi l'ha ceduta tutta in un secondo tempo ittica e lei poi ha ricevuto come compenso richiesta versione è ancora lì
Per la salvezza della ITC dottore Crisafulli questo è
Diciamo l'antefatto
A quello che invece questo di fatti di questo processo di
Madonia
La introdusse in un ambiente dove le gare di appalto venivano sistematicamente
Diciamo così comprate controllate illecitamente manipolate le presentò personaggi
L'appello il gol prima di tutto qua personaggi diceva che l'avevo padre putativo e se ne andava tutte le sere
Ha diretta ma non so dove mi diceva che al tanta parte in periferia sotto al suo padre putativo nota disse chiede no questo non l'ho mai saputo malamente
Poi dopo via io va bene lo conoscevo già prima
Perché Aldo bosco poi però dopo tramite Ruth con lui siamo andati a caparbia ha detto di andare insieme da Angelo Siino Angelo o per per
Riconoscere e si riempie sarà entrati nelle diciamo le sue grazie e ai capi che all'altro potrà chiedere altro sino o no no no no no io questo pezzo qua assolutamente un'altra ma un'altra persona verso perché lui diceva purtroppo reale giochi tipo allontanare tutte le sere faceva così diceva questo prese poi vedremo che cosa questo quando fino a quando quando accade esattamente questo fatto Francesco Madonia e che andava dal suo questo sei protettorati economici aiuta sempre lui doveva dare doveva potrà rendere conto continuamente a breve da cui lui aveva una tenuta in Toscana quando tornava costano la prima cosa che faceva vincere io debba andare a vedere su
E allora dottore Crisafulli
Premesso che le arriva a questa conoscenza di Angelo Siino poté scrivere al tribunale qual era il meccanismo di controllo degli appalti pubblici di Angelo Siino
E Angelo Siino seguiva cioè rappresenti a me ha fatto per un lavoro realmente cioè grazie a Luigi ho avuto un lavoro la loculo con l'ospedale col civico
Perché io però io lavoravo bravo un determinato livello fino due miliardi tre massimo tre miliardi ecco l'opera lavori lo se non le facevo perché avevo la tribuna del rischio iscrizione limitata lavorazione consulto
Il grande però col Colangelo che ci conosceva un'Europa così a metà del concretamente nelle diciamo nel suo grazie
Valuti
Chiedevo possibilità di poter espandere allargarvi varie cose e dice che non era arrivato per Roma è continuare dice qua tutto sarà quello di notte poi potrebbero finalmente arrivò il la USL cinquantotto
Che abbiate aveva fatto avere un lavoro di che insomma quindici miliardi che viene associazione perché io non avevo l'iscrizione con la City Roma con la civil Roma e quanta penne questo lo ricorda
Ma nell'ovale
La novanta e novantuno
Prego contributore Crisafulli com'è che sino poteva divide gli appalti della provincia di Palermo e perché lui era il tutto si poteva dire campo lavori pubblici ed a quello che precedette ci devo tutto qua
Parlare uno porta qua e là mentre ha capito questo vale intuito al presunto questo fatto prima dei tenere la Peter si diceva e si sapeva
Si girava c'era la voce poi dopodiché certo punto anche il Madonia quando si andò dallo Angelo Siino petto dice d'ora in poi ogni cosa che i pezzi e che fai devi dirlo volle di più Rollo non è più come prima anche udite statua poteri
Inventarsi le cose
E fare quello che diceva perché gliel'ha detto Francesco Madonia usino Madonia avanti asset prima di entrare l'asino panificio avrebbe che ora comincia solo a fare i tuoi perché ora usa mai presentato sotto questa veste quindi automaticamente dopo l'approdo su cultura responsabilità popoli più
Essa
Metterò autonomo vorreste Concetta prego non può più essere autonomo beffe Concetto dopo l'urgenza prima di fare qualunque passo doveva saperlo Angelo a questo io non vorrei prima di fare qualunque cosa dissi non aveva un gruppo di imprese
Al vi affidate controllava un gruppo di impresa seguì c'aveva parecchi prese sia a tutti i livelli sia piccoli che il blues band
Facevano capo a luglio
In che anno è avvenuto questo contatto con essi non ma sempre fra ottantotto ottantanove perché la gara è stata ho novanta o novantuno direi una fesseria mi pare lo abbiamo della gara dell'AUSL Jaguar Donato perfettamente sì questo della USL e ci voto futuri pubblica gara che sino le assegno come bene come ha sede qui siamo come assicurazione da parte di Angelo Siino è stato di colui che l'ha segnata perché le altre radicale che gestivo io guardava chiede di andare a dire a luglio cioè quanto ha pagato via e a chi sono andati i capitali per questa gara dell'Outlook cinquantotto
E l'auto cinquantotto noi purtroppo il però e cioè ero rimasto che si sapeva che si doveva pagare potrebbero prima un quattro tre uno due per cento poi passò quattro per cento e poi passò sette per cento perché mano mano che si andava avanti ci insorge quando immediati problemi in questa gara
Ho inclusioni funzioni da parte di altre imprese
Che poi interveniva Angiolo intervenuto per cercare di di risolverle perché i dovevamo vincerlo noi cosa si doveva fare per quale ammontare
Prego l'ammontare di questo appalto poi ridotta e la quindici miliardi quindici passa presto prego continui e
E quindi cioè libero seguiva passo passo perché io la al tipo sotto il in associazione e anche sotto il nome della City vivo
Perché se non avevo socio dopo devo partecipare alla questo lavoro
L'inquilino doveva essere associazione oppure anche l'impresa Barresi che poi invece si sono rotti i ponti perché non aveva fiducia in me il Barresi
Il bar Renzi si chiede questo impresa prestazioni titolare chi era difesa palpabile e si fa apprezzare siccome
Passi modalità
Che doveva il testo in associazione pure lui perché non le pare erano tre la sì Barresi e laici
Tranne che ipertesi non va a Roma c'è stata una riunione presso l'ossigeno non ha voluto assolutamente
La cioè che io entrasse a far parte di questa
Di questa
O col Madonia
E e andavo subito da Angelo a riferire
In quanto ad averlo poi Angelo intervenuto pavesi non ha più partenza è stato tolto dall'associazione
A come quindi ha seguito l'intervento Giustino è stato arrestare essere estromesso nuclei presto vale a dire lentamente prego
Se dal punto di Crisafulli lei ha sentito parlare degli appalti della Sila sì
Poiché egli era il mio sogno sarebbe faccia capire al tribunale perché era il suo sogno farà richiesta mi pareva che il Rolo lavori Vega garantisce d'Oro cioè che insomma
Diciamo che prima aveva purtroppo abbastanza nello schema arcieri guadagna svolto però lo aveva gestito tutto da Angelo Siino questo la sigla si ravvisano lavora davvero io ho chiesto svariate volte al giorno quattro per ora dice ancora non è il tuo turno se da come fa ad affermare che gli appalti sillabe erano gestiti da Angelo Siino
Io lo spero si sapeva lo dico ripeto era un'impresa e quindi sapevo che andando anche l'accattonaggio sapevo si parlava c'erano anche altri prese si parlava tranquillamente si sentiva sto problema della Sila appartiene a livelli molto alti
Che ancora non erano povero arrivato Laio ancora Angelo Siino in persona le confermo suo ruolo su questi appalti sia per
Sì no Loud ha risposto poco in questo modo che non era il mio turno nove del mio documento ecco quando la nuova topologica non me l'avrebbe detto sa Sensi non gestiva gli appalti sindaco corre
L'aiuto tecnico di altri soggetti
Ma senta come aiuto tecnico generici RAI Lara non lo so cioè il rapporto tra Angelo vecchio però o c'era l'allo studio progettazione Ricci eravate vigilia del sito volgeva propositiva della me
Che avevano i progetti della Sila cioè cosa aveva fatto riferimento agli imputati Sturba Barbaro ricorda il nome dello studio di questo studio tecnico il nome sì no
No ma noi non vanno commenta derubricato Amato tutti a dove era ubicato ospiterà edito via Galilei ragione Walter Palermo grappa ferme
Senta sempre con riferimento agli imputati Zito e partono a cui ha fatto riferimento un aiuto poc'anzi
Lei sa se avevano la quasi totalità delle progettazioni anzi diceva che avevano valvola quasi si diceva così cioè che avevano la sorvolo errori progettisti della sigla ecco questo bensì due Tantazzi questo secondo presso questo studio guarderemo andò presso questo studio sì ci sono entrato dall'Olanda dove ricordo che mi son rimasto colpito da una stanza era piena di computer tavoli con computer una cosa per quale ragione ci andò perché sono stati Cesira avversato direttore dei lavori di un mio lavoro piccolo correvamo a Montemaggiore
Senta questa voce Museo scusi uno da una chiarimento
Fu Angelo Sino a dirle che lo studio di progettazione di questi due ingegneri faceva capo a cui ho che lui faceva capo a questo studio di progettazione adesso non l'ha detto chiedo scusa Presidente è una domanda
Disse qualcosa del genere cioè che avevo lo studio del ciclo sudore progettazione dei degli ingegneri di questi jet ieri erano materialmente i progettisti del si ravvede la sigla evade questo fatto
Cotone Crisafulli che l'aspetto tecnico degli appalti sia per fosse in mano a questi professionisti gli imputati Zito e barbaro lei da chi la prende
E le voci si diceva ripeto anche nel salotto di Angelo anche nel salotto del giovanissimo io lo confermo
No prezzi Pandev parlava così tra cavernosa che conferma ad avere proprio no però oggi che si parlava sì non confermata perché sono loro i progettisti e come Angelo Montella mai ben preciso senta
Può spiegare da addetto ai lavori
Qual è il ruolo del progettista a in un appalto del sistema gli appalti che abbia che lei ha ha tratteggiato poco fa
E il recente scusi c'è un'opposizione a questo fu mai domandato mai un consulente non credo davanti è ammessa avvocato
Risponde garante
L'uomo con la speranza che il progettista e il garante fermate cannolo di fatto vuole sapere il Pubblico ministero etico è il garante nei confronti perché se avesse
Più all'impresa non paga a delle bugie perché canali già in mano tutto perché dal progettista direttore dei lavori dipende la vita o la morte dell'impresa
Quindi se sei d'impresa London si adegua poco omonimo lo assolve perché impediti pagargli progettista aveva preso e garantito
Ed è qui che scocciatura ecco perfetto edotto sette Chiesa pur leather presumere che tribunale che all'oscuro di tutto lei invece parla come se alcune cose tribale sapesse noi non sappiamo niente
Per essere più chiaro in questo ruolo del progettista dei rapporti quello che faceva il progettista in questo sistema di cui ha parlato prima i progetti
Viene nominato sarebbe la persona uovo la persona di fiducia dell'ente che i espleta il lavoro
Contini quindi i dividiamo la sillaba lassità ben come persona come personale tecnico di fiducia nomina un ingegnere un libero professionista questo di professionista s'stila il progetto fa il progetto lo presenta e poi
Coprire le amministrazioni pezza a cui a farlo finanziare perché c'hai i collegamenti politici oppure certo punto pensa tramite e ci pensa all'ente tipo la sigla per
Però lui sapendo questo e sapendo che praticamente i soldi non entri devo uscire la sera prima uscire impresa poiché dopo la battaglia lavoro Quarto giorno Padellaro la verrà espletata la gara e l'impresa si aggiudicherà il lavoro automaticamente dovrà dare conto e ragione sette giorni cosa che infatti al lavoro al progettista direttore dei lavori direttore lavori per esempio già fatto delle più metro dopo dieci metri di strada
Sono vuole nominare si va per esempio cinque metri Salza per ricordarvi Vizzari contessa tantissime cose che può richiedere trovino all'impresa
Nel momento in cui l'impresa a assorbe ai propri impegni che ha che ripeto anche a lei come garante il mezzo che filtra il progettista
Aldo praticamente il PPI si contabilizzano anche cose che non l'ha fatto con un si fanno pesa poco sottoterra si Gozzi si copre tante cose si coprono potere Crisafulli come cuore qualche può essere più chiaro cosa garantisce il per
C'è tristezza repertorio impresa assolve l'impegno pagare otto rimasta gente intende dire alla tangente avente ad oggetto già ore perché noi qui ci esprimiamo in termini giuridici ci o comunque
Ecco qui parliamo di tangenti c'è impegni sono tangenti se i libri di tangenti prego non creare problemi o far recuperare denaro che significa commettere dei falsi negli e cosa c'è una spiegava due non lo dica lei pubblico ministero al e Telecom
Va bene in sale con Marika punto larga ecco contabilizzare con mare calmo arringa molto larga delle perizie di variante che ruolo a del progettista è fondamentale come l'ho detto cioè prima
Allora
Poi ripeto la domanda che ruolo ha progettista direttore dei lavori nelle perizie di variante e le perizie italianità ad insaputa mercificare in quale tipo gli appalti è chiaro che stiamo parlando in generale al solare attraverso discorso così bisognerà nella stiamo dicendo in generale
Era chiaro che la strada
Ecco nella perizia di variante in generale il ruolo del progettista una su un altro binario manda chiarimenti della perizia di variante dottori risaputi lei parlava di direttore di progettista come se fossero la stessa cosa e così sì il vecchio tre questa coincidenza del progettista e direttore dei lavori ci altre figure ecco il primo adesso può rispondere alla domanda quelle ingenerare sul ruolo nelle varie perizie italiana dicevo prima e e la vita e la morte dell'impresa il tipo il direttore lavori di essere molto più concreto spiega Umberto Ceva che cercavo di essere chiaro è quale il che è l'esatto torna il tribunale non non sa niente prego perché il tribunale all'oscuro di tutto dicevo questo richiamo ad esempio una strada
La costruzione di una strada la strada per un costruire una strada si deve scavare allora c'è per esempio previsto da scavare
Ottanta centimetri della contabilità serie se il asset pubblici vuole scavare ottanta ne scava quaranta significa viene pagato per ottanta
Viene vittime preparate centimetri materiale inserisce quei temi di natura perduta nelle perizie di variante vediamo un po'invece e le precedente si parlava della mente per ad essere contrario no cioè che avverrà le prese peraltro sempre per recuperare un certo punto e cioè tipo il ribasso d'asta tipo coperte queste tre di questi volti da pagare però si fanno queste varianti per cercare di coprire di pensare e poi sette Coppe
Alle spese estranee L'Espresso e tra queste spese extra comprese le tangenti si chiamano le spie perché abbiamo le spese sassi ma e allora come veniva conserva pensionante cos'era soltanto un faccia a Pelizzoli
Erano le farsi no Cece assieme i calcoli delle volumetrie nel rendiconto vecchie o no sì cotto strettissima sono falsi sponda me si può entrare a casa troppo ottimista
Perché dice così palazzi false diverse abbiamo cadere entra nel concreto mi scusi e la polizia variante prassi è sempre da un fatto concreto
Nasce sempre
Però invece prestito di varia anche paria per esempio
Cento milioni dopo insegnante può fare certo punto che siano realmente cinquanta milioni invece spunta cento milioni ecco con Forza Italia coesa e il ruolo del del direttore dei lavori dal pagamento degli stati di avanzamento
Il direttore lavori tutto tutto lui fa maggiore il rapporto con l'impresa può anche anticipare evitare impartita provvisorio o anche
Perché contabilizzare cose Camporosso Mare quando lei poco fa parlava di grande sostanzialmente si riferiva a questi aspetti perfettamente perfettamente poi
Pagato perché Luigi Abbado lui gli eventi certificato ci vuole parlare vuole dire a lei che rappresentare stati di avanzamento contro il vero
Inviterei lire sempre allegramente non per rispondere che matura quando sono arrivati i problemi alla base che ci sono prima tappa del gatto impediva ad assolvere cioè come frangenti automaticamente deve deve fare fronte
Prego pubblico ci vuole fare un esempio concreto che riguarda lei di su cui ha già deposto acciacco a diciamo aggiornato delle ammissioni in cui questo sistema è andato per il verso giusto no non ho capito utili al tribunale no sì un esempio concreto di appalto che si è svolto con questo meccanismo che le acqua
Riapparve le ricorda che si sono svolte con questo sistema lo dicono Asciano seria sempre vuole che le ricorda ricoperto l'esempio mio personale o un un lavoro di un Gordon di un consolidamento
Consolidamento consiste significare il fatto cioè di fare pali
Diversi Crivelli anzi vanno i pali e si scende e si poi si districa Jersey penetra concernente armate con calcestruzzo per sì prego anche certo punto prendo questo appalto
Automaticamente alla base c'è la paga il pagamento dalla saggezza per il finanziamento richiese no non esce il lavoro quindi si paga il finanziamento alla Regione una volta finanziato
Sugli esami ci dice quale questo appalto così andiamo è un lavoro per esempio questo qua Montemaggiore per fonte maggiore si basa si dovrà fare a Montemaggiore Belsito consolidamento del centro urbano
Consolidamento attraverso che cosa opere di incalzante c'era sarmatica tutta politica eseguito una qualificata si chiama tecnica com'è andato questo appalto
E che ruolo il privato per il secondo il pesce non male mandò diciamo come nel senso c'è andato però male
Niente è questo io lo stavo dicendo questo ecco c'è prima il finanziamento quindi finanziamento si si paga
E si deve anticipare questo appalto ha parlato in maglia gialla si segnala che nel concreto l'organo salvando l'esempio concreto reale nel bosco da venti a persone vitigni finanziò l'opera
E qua il Madonia ero Madonia ma topi anticipa di c'era c'aveva la poca disponibilità anche anticipava venire questa all'ingegnere il progettista leggete lanciato ingegnere agiato
A cena agiato generalizzato di importanti io lui garante
Ripeto collana colle finanza incollare l'ente finanziatore regione che raggiata usare il progettista della torre d'avorio Gengis direttore dello quindi ma
E anticipatore somma tacciato quale direttore cioè mette in questo finanzia per questo finanziamento per questo lavoro sì quindi va a pagare
Allora che era il quattro per cento si pagava la tangente nata gente alla alla all'assessorato all'assessorato ai lavori pubblici al ricordo del periodo storico momento storico hanno ottanta
Ottantasette ottantotto Antochi era l'assessore ai lavori pubblici
Ma c'è ancora
Jean allora era cioè aspetti dichiarazione tenuto prima perché ricordata quando avviene il finanziamento a quando viene la gara purtroppo passa anche un anno due anni veniva veramente può essere e Cornacchini finanziamento con un assessore
Però poi si va a espletare la gara quando magari non c'è più quindi si pota il caso che pagando la tangente orecchio preceda la ce la sciagura allora questo perché vigile raggiata mi soldi che li ha presi
Ma l'assessore gli avrebbe preso che sono state portate all'incirca cacciato allora era il tempio assessore sciagura e quindi è stato pagato conti seppure
Lasciamo stare quest'argomento che peraltro costituisce oggetto di altro è collegato procedimento penale lei ha detto che per quello che ha preso dalla dalla niente sino
Che i referenti tecnici dei lavori si davvero
In Puglia gli imputati Zito e Barbarossa chi erano i referenti politici degli appalti si rabbino no questo non lo farà Angelo non ha mai detto mai non gliela
Senta lei ha conosciuto
L'altro imputato di questo processo l'ingegnere Francesco Martello sì
Sì ingegnere Francesco Martello a un un ruolo in questo sistema di appalti che lei ha descritto
Ma partendo avevo un ruolo oltre prima operava diciamo i mi sembra quello che sapevo esecutivo che in parallelo con Angelo poi quando Angelo è stato arrestato
Il sembrava che avesse preso il posto cui tant'è vero io sono andato a parlare con lui per un determinato problema un lavoro accetta sia più che a
Ma qual è il lavoro come si sposta della trattativa con legge che da parte di e ieri sono andato a parlare l'altro avevo problema il lavoro la circonvallazione di certa
Che
Stava rischiando di andare male come gara perché c'era finito con ordino Biondolillo
Di accetta
Quindi lui ne era a conoscenza perché tramite lui io avevo avevo dato personalmente questi soldi al Winter rifinanziamento che ci aveva pensato allora questo ex sindaco quando ha dato Biondolillo lei centotrenta milioni centotrenta
E e sono andato o colui essendo stato versato Angelo non sapeva chi rivolge perché i partiti non solo
Auto da rally il Biondolillo epatici giorno dice andiamo da Martello che vediamo di risolvere la situazione perché spieghiamo difficoltà nel senso difficoltà da cosa dipendeva Time prese della zona che vantavano diritti così poi invece
Intanto dello quest'altra gara andata perduta idolo per andiamo era perduta Seno Bergomi andiamo con ordine lei ha detto di avere pagato
Centotrenta mila Biondolillo Giuseppe sindaco di certa affinché provvedesse a finanziamenti si
Il Biondolillo Giuseppe l'avrebbe messa a posto anche con la zona no poi dopo ci pensava lui però dopo fino a quando la al tavolo di lavoro Rollo tornano misure nel momento in cui sabato il lavoro si deve pensare alla e ci avrebbe pensato sempre Biondolillo si può dire al tribunale potrà peggiorare al tribunale la figura del Biondolillo
Ma da una parte che che era il Sindaco
E contemporaneamente si diceva in giro che chiede aveva il suo Paese in che senso perché suo padre era dice che richieda lo dica uopo definitivi che pensavano in zone ai problemi di mafia ecco
Tenere i rapporti con l'ambiente mafiosa il tre aprile e ci si cela sì sì era morta o se esso stesso dice così alla questo adesso si diceva
Il discorso con il martello dove è avvenuto a casa nella villa di Martin villa Ufficio di Martello leggi vanno viale Strasburgo attaccato alla verifica di con la che che erano presenti all'incontro fratello Luigi Biondolillo dicono i tre
Discorso fu in chiaro presidi si raggruppano variazione io gli ho spiegato tutto la situazione appoggiato naturalmente la Biondolillo in parte Lola fatta sua che poi si doveva fare sentire vorremmo
E poi decidono di averlo perduto
Come che hai perso questa gara credenti e non lo so mi hanno fatto molti hanno fatto le scarpe come si suol dire vedere appagate centotrenta milioni in a un vuoto
Naturalmente non si è lamentato nei no sono andato alla pensate davvero sono andato da Angelo Siino allora prima perché la Calefato due volte è andato da prima o poi è stato un anno e mezzo la prima volta è andata perduta
Per la seconda perché è stata sospesa redatto secondo però Angelo Siino non ce l'ha più ben altro la prima quando non è la prima volta ad Angelo Siino per l'avvenire promesse questi rischi
E le mille son rimasto impresso ma anche una donna incinta una febbre incinta io lascia lei appena Biondolillo queste furono le parole di nel mondo pericolosa rispose così Giorgio senta su quali ambienti su quali soggetti doveva intervenire l'ingegnere Martello
Dovrei ma penso che emerge che l'appello penso che dovrebbe quindi che sia un problema di impresa e imprese che erano imprese prettamente locali vincerà l'impresa era una era Barresi una
L'altra era noi fratelli
E sono spariti
La lupara bianca
Pericolosamente l'abbiamo suggeriamo c'è un c'è USA c'è un c'è USA Geusa del liceo se
E che devono intervenire anche un problema perché essendo certa un territorio molto particolare caldo vendeva dice dove va naturalmente pensare pure a cercare di sistemare tutto qua perché dice che eravamo non ci sono prove c'erano problemi molto grossi
Questa però disse chi glielo disse allora parte tornando le parlava davvero ha detto dice il tempo dei come spiego poi il fatto che no no non l'ho più visto perché ebrei durante che i centotrenta milioni senza ottenere niente e chiese conto di questa Martello
Ma corrono la do per tutti viola c'era tenuta a Torino per pagava e quindi materialmente io ero tentato avrà avevo fiducia e Biondolillo che mi accompagnava
E poi nelle chiese qualche secondo qualcuno di questa sua perdita e il materiale a conoscenza del tutto il il Madonia
La storia era interessato a quest'opera pure e evento versato però appalto intrusioni siamo stati col Madonia Bonanno staccato un periodo c'è stato un periodo distacco quando c'è stato il famoso fallimento dalla società
Lui per evitare problemi affatto si è preso la sitcom e siamo stati lontani ufficialmente e formalmente per ridurre i quasi undici mesi e poi rientrato nove
Senta dottore Crisafulli
Oltre al Biondolillo ci sono stati altri imprenditori altri soggetti che le hanno confermato questo ruolo del pastello degli appalti pubblici
No francamente ecco questo si diceva in giro persona proprio ripeto è prettamente la persona non lo so però le riprese si diceva che essendo rimasti diciamo orfani piange lo possiamo dava si poteva andare al lavoro
Il siero foto mai riferimento Martello prego missino affannose vorremmo allora allora per cui questa questa impresa del martello è successiva all'arresto persino pericoloso tramite il biondo ricco io solo dato pure corso appunto francamente e proprio direttamente
Senta per completare l'aspetto si dà per
Lei conosce Ciaravino Antonino della sigla
Sì c'era vino lo sconosciuto
Vent'anni fa oltre oggetti veri
Quando era segretario allora l'assessore particolare all'assessore ai lavori pubblici
Io l'ho conosciuto tramite l'ingegnere di Kiki bonari radio morto tiene un repubblicano e chieda un grosso referente liti Ciarrapico allora ecco parliamo differenti parliamo di un ruolo pubblico tracciare
E ho avuto degli appalti tramite ci pensava leggeri TG e andammo dal dieci al rabbino proprio per andare all'ora
Lavora Castronovo di Sicilia erano due lavoretti ai tempi di centocinquanta milioni ma in che anno siamo
Siamo negli anni settanta per cui questo già negli anni Settanta c'era chi voleva questo ruolo
Negli appalti pubblici rivela Serena era al segretario dell'onorevole Moro ricorda palese
Di di quale partito repubblicana Repubblica per cui sostanzialmente Ciaravino era in quota repubblicano all'epoca c'è qualche l'ambiente repubblicano certo qual modo sì
Del celerino in relazione agli appalti si IRAP ne ha sentito parlare nel vostro nel suo ambiente sì sentivo che c'è era la sera ecco era una signora che Piero un referente
è come il referente lei si usa per rendere nel senso cioè che materialmente chiedere aiuto e rapporti direttamente con un colui avvenuta siti diceva perché io ripeto direttamente non posso dire nulla perché non ho avuto mai rapporti nell'ampolla Siva
Però l'asilo che io non ho mai avuto rapporti ripeto il re che era un livello molto più alto sapevo quello che si diceva in giro benissimo senta
Non mi interessa sapere
Quando
E c'era chi non le viene indicato come referente dei lavori si inalbera ottici in che ambiente quali imprenditori educare uso che se ne parli non ho mai il il referente della pochissima spiega il presidente della società
Dico avvocato campo per favore dica non avrebbe ripeta la domanda il Pubblico ministero perché non ho sentito evocare referente possiamo ascoltare con la legislazione presidente Petrea Pubblico ministero delle spiagge
Ripete la domanda con chiarezza da dove proviene questa informazione su c'era chi non referente degli appalti Siracusa
Lo dica Italia detti da dal salotto Siino diciamo ecco al solo otto l'agguato silenzio quindi non è non è in grado di indicare una fonte specifica di questa sua insomma anch'io ne posso dire i nomi e i cognomi dei precisi dei lavori lei personale che rapporti io so tutto guida forte miracolo plaudente altri ecco stando stando nell'effettiva della vietava le cose certe cose si sanno si sentono e si sa ecco in questo senso l'ultima domanda
Con le hanno fatto più volte riferimento all'assolo ottusi vuole essere più chiaro su questo salotto
Sì per tutti realmente alimenta c'è una parte a Calleri ha partecipato ecco a casa di Angelo si guardavano quasi tutte le imprese ci incontravamo
Incontravate ateneo almeno erano incontri organizzati casuali notte chi mirati e ci si chiede al tabacchi delle PACS il cosiddetto passeggiato spiegare
Cosa avveniva o cosa si era fatto cosa si voleva pattugliando molte volte da intessuta valido se ricorda pietra con altra gente si ricorda chi trovo quanto ci andò lei
Con la notifica una parte degli imprenditori
Guardi non li sappiamo il tribunale non Lisa esonerate Annamaria Lionello lei presupporre che il tema sapete bene non saprete dei rispondere
Ogni anno domandi manine sapiente eccezione perché io perché uno che tre vedremo continuamente frequentemente era Sciacca architetto Giachino Sciacca poi poi
è poltrona di Ponte Maggiore poiché
E che le posso dire
Vi dico che si chiama altri Palermo Bordonaro di Palermo la
Ci tanti quasi soprattutto i liberal di Agrigento di Ragusa e epiteti Siracusa non è che era solo Palermo anche da fuori pericolo e non e non pare al fenomeno continua faccio lo sforzo di avvelenamento cioè i test gli anni sono passati questo francamente comunque le imprese cioè cotechini
Per le donne ma al netto di Brolo ecco ad esempio nell'azione non diciamo alla provincia di Palermo in particolare ricorda quali
Riso di Palermo intendo male salve Geraci per esempio è diventato DLT c'è elevato di vado via Tarvisio Madonia e c'era allora fare bella allora qual è l'arrivo Farinella per Capaldo
Cataldo Cataldo fa ritengo perfetta
Poi c'erano voti Polizzi pure idee e soprattutto reperti corre a mente non è che non voglio di
Ventinove e materialmente che erano quasi tutto il novanta per cento l'interferenza avevano questi incontri salottieri ma è siano tutte la mattina
Ogni mattina ci si scaldava Lucky che aveva bisogno
Opel pretese caffè otterrete al c'era bisogno salutava la mattina e noto ma non è noto a questo tribunale dove era ubicato gli occhi è unico
Oppure oppure a prima prima di di casa all'Auto Team laicale evoluta devono concessonaria in via Ciullo d'Alcamo
Senta
Abbandoniamo momento gli appalti si dirà per e saniamo di livello
Lei ha mai chiesto un pass a Salamone Filippo
Sì deposto lo può darsi ha chiesto passa dai da Castronovo di Sicilia Castronovo di Sicilia Castronovo di Sicilia che tipo di lavoro era
Sta Iota sono ho fatto strade acquedotti fognature illuminazione quindi ho fatto parecchi lavori e
Io ho chiesto più o un paio di passi oggi perché si rivolgeva Salamone Filippo qual era il ruolo di Salamone Filippone Chiappa
I pubblici ma Salomone a sostengono che valgono aveva sostituito il Cavadini dedicata catanese
Doveva sostituire chi prima i propri cavalli famosi Cavalieri di Catania che ha l'aria di chi sono abbastanza bene vorrei dire resa grazie Peschiera
Era realmente gestivano non che gestì estinguono nel vero senso della parola Ilia Baldi però riuscivano a sistemare organizzare i lavori tra le stesse imprese
Questo
Carico una volta che i ricavi griglia Dania o diversificate non sapevo se l'è preso allora divento il Salomone com'è stato questo fattore
Ed è che ero in chiesa e si sapeva e quindi andavo io ho affrontato di petto pura chiede ripassa al Salomone
Le
Per questi lavori Castronovo Castronovo di Sicilia che province personale fare
Senta ma
Lei ha parlato di un ruolo da Salamone
Un luogo cui è succeduto ai Graci Costanzo sono capito male se
Ecco può essere più chiaro su questo sul luogo Salamone dj Chicco si tratta di piccoli appalti Grandi Appalti appalti locali altri Nacional siamo io parlo sempre al livello vino cioè
Sempre sui due miliardi in Libia di appalto nuove misure dovizia fa riferimento a Costanza al mio livello dicono al mio livello cioè io andavo ai perché il il Salomone
Faceva domande dovunque a tappeto
Qualunque domanda di partecipazione di partecipare all'altra Sicilia anche per lavori trecento milioni cinquecento vita diceva non destiniamo insomma no fare cosa immotivata questo Gerrit Zalm doveva andare a chiedere il permesso esemplari il il passo a luglio ecco il motivo
Quindi anche se io ero a due miliardi lui non era diversi molto superiori Vieri però io il Papa chiede l'aiuto a luglio bisogno chiedevo il permesso
Di non partecipare un aiuto per qualche impresa se per caso ci sono problemi dell'Agrigentino
Riprese enti per vedremo lunedì potrà come mai cattolici l'aveva detto provincia di palazzi mai molto vicino all'aggettivo ed è un aspetto che non sia rivolto invece all'altro a
Angelo Siino ma Angelo Siino mi sono rivolto pur come Angelo Siino mi sono rivolto pure per favore questo lavoro pronto il reato problema Weber palermitane
Che corresse Piccardo si aprono il fervore sviluppare questi e non vorrei sostituirmi no no presenta al pubblico ministero chiedo scusa per questo
No irrora Salamone Filippo invece nei grandi appalti nazionali non di questi annegati appalti razionali che Getur riprese del Nord andavano colui
Cioè colui gestiva a cioè andava a Roma a dalla discutere voce devono qua può farci può anche se invero
Ma guardi io non abbia avuto un rapporto con la Libia sarebbe sempre come si dall'horror alla circolazione dei Avola che era un grosso appalto tutti sui venti miliardi
Sempre come si e quindi si è parlato in sé patto quest'incontro pure con Salomone per cercare di mettere diciamo i paletti dove si è fatto quest'incontro ma l'abbiamo fatto uno alle palpebre volgiamo le palme e poi l'ha fatto lui a Roma collassi grazie vediamo vanno innanzitutto in che anno siamo
Siamo sempre negli anni Ottanta altrettanto allineate al fine anni ottanta fine fine anni ottanta in questo incontro palermitano chi chi era presente
C'ero io sera letti chi gestiva il consorzio questo consorzio parabola creato con la Sicilia perché volevamo partecipare ai famosi quattro Marra mandamenti di Palermo i famosi appalti dei pareri non voleva da poco costituito questo consorzio come si chiamava questo consorzio
Relazione sociale così a Mornico al numero di fax e quindi quella sera non erano le battute e e quattro dita di questo con la
Va be'non è a l'unica cosa che abbiamo potuto fare stato questa circonvallazione diavoli progettate c'erano le ditte che hanno partecipato
Perché al consorzio insorse lavava c'era la sì c'ero io c'era a piedi lei come dice io come ICI passiva a secco per Valtolina poi Gerard Houllier l'impresa un'impresa di Udine
Col peso di utile che faceva impianti di depurazione collegate e poi c'era un'impresa di Siracusa
E
E abbiamo fatto questo consorzio per chi previsione dei famosi appalti che dovevano euro sorge riuscire a Palermo avevamo fatto questo consorzio per potere andare a partecipare nell'area potrà metropolitana di Palermo che tipo di risposta del fatto Salamone
Prego che tipo di discorso avete fatto sono abbonati
No niente avrebbe un semplicissimo Coverall altre volte licenze chieste sparse nel senso di dire che c'è da questo lavoro che materialmente i brividi due anzi due volte mi scusi c'è anche per l'Autosole
Per il problema della usucapione abbiamo conosciuto il Salomone perché luglio aveva fatto richiesta a uso di poter lavori deve razziale che a Palermo ospedale civico eppure perversa
E udienze semplicemente impasse perché voi non dava nessun fastidio si propone quando non era cosa sua ricordava nel suo passito assolutamente spighe sapeva Montecchi
Poteva essere o di chi era realmente quel lavoro praticamente per con le virgolette ecco di perizia di Fossa Sirchia dichiara pagato finanziamento vi era un uomo sponsor ecco perfettamente chi erano i vostri concorrenti in questo lavoro diavolo
In questo lavoro di How la ci sono stati il al una vita di Bolzano con la vita
Di Genova ricorda e poi lo scontro è stato con la Ripetta
Diventa sì stavano intervenissimo diventa no no no no però io ho avuto un incontro perché loro rappresentava slavata era in associazione con legge vieti Vincenzo la violenta
Sì Euphon il controllo portiamo del
Per per vedere di risolvere questo problema perché noi guardavamo che era nostro il lavoro riguardava che lavorano su sedato gli agenti a chi era che ruolo aveva chi vince i cento apparato ingegnere Vincenzo chi era costui
Le carte e poi non lo sa e un'impresa di costruzioni pubblica terrà rassegnarsi ad avere la sanità ristretta così precisi non me lo deve chiedere cioè sono il nome di Vincenzo vorremmo conoscere solo ricordo
No Pietro Vincenzo dietro odierno imputato senta lei ha ha detto che si dice siano sulla impresa comunque suo consorzio di imprese sia di Vincenzo rivendicava
La paternità di questo lavoro
Sempre in concreto il De Vincenzo venisse di avere uscito tangenti reparto vanta ingenti per questo lavoriamo diceva che al San praticamente non lo attento però fa veramente aveva detto dice che aveva seguito tutto sin dal nascere di questo lavoro
Che significa seguire imprenditoriali a livelli ministeriali perché l'auto fondi Brera presidente senza il Consiglio acque un'opera nazionale con fondi la non regionali e e l'aveva seguito l'avevano seguito questo lavoro sin dal suo nascere quindi rivendicavano va la mattina la paternità ad avere l'appalto è labile
Insieme alla lo può ricordare alla dipende e all'architetto
Le risulta che la dipenda fosse color fosse collegata con Salamone Filippo
Non lo sono questo questo non lo posso sapere proprio si conoscevano questo sì maneggi collegata non lo so torniamo o momento indietro lei ha già fatto riferimento a sciagura Salvatore
Con riferimento ad una vicenda ben precisa a cui sarebbe andata una tangente per il finanziamento primi hanno dall'ingegnere a giugno ecco può tratteggiare brevemente la fibra di Jean Claude Salvatore veramente
Dall'altro interessato a male se l'avantreno faranno
E così dica qual era il ruolo di Jean Claude Salvatore quand'era assessore lavori pubblici
Diciamo che era ma noi dicevamo in gergo nostro era una salumeria chiede arrivava si entrava si pagava e se ne usciva col cofinanziamento Coppola salumerie si andava si pagava si sente così si diceva
Le risulta quindi diciamo che l'oggetto Savannah e corrisponde alla alla no ma l'ho pagato alla fine appalto una
Benessere ma
Anche l'usciere allora bastava parlare pure conoscere tramite CED si poteva avere collaborato altre province
Attraverso semplici ancora si parlerà questa era una diceria aveva avuto modo di avere
Io ho avuto modo con un con un usciere personalmente d'una fesseria provavo una cosa la stupida che lotta lui che materialmente già apprezzata e lo ha fatto su
No non è appalti
Allora naturalmente non era non si tratta Rita Cantarella nell'appartamento c'era o non c'erano era una perizia di variante era una perizia di variante suppletiva che doveva essere di una stupidata remember the meno quindici per
Joni e chi ci ha pensato l'uscente per essere approvata dovrà essere finanziata finanziata per ma le ha già fatto riferimento ad quei finanziamenti ben più rilevanti che avete pagato sciagura no
Si può ricordare più di due cioè cassa trovato a casa trovò in particolare e poi c'è stato un caso eclatante di Torretta
Chi fa tanto che che cancella finanziato poi siccome Torretta
Diciamo alzato la cresta che il prima aveva chiesto e uno avverrà una replica salvagente e poi invece quanto avuto il finanziamento
Ha cambiato e hanno adocchiato la richiesta a questo punto sono andato valigie irraggiato
è approvato tutto il discorso che l'avvenuto alcuni Torretta sono siamo a lui è andato data c'è una e sciagura ha ritirato il decreto
Coco pubblicamente cioè si mettano la Gazzetta è tutto castrato devastato chiesta dagli amministratori Carlotta di Torretta per guarire presto all'amministratore di Torre concessi dopo di allora tutto
Senta io l'ho fatto questa domanda sociale una ancorché oggi non è più tra gli imputati di questo processo
Essendo venuto meno per chiederle se lei conosce
I rapporti tra Salamone Filippo esce culla Salvatore
Erano parenti esigeva proprio che che che sono buone dimezzato quello che il ragazzo aveva sciagura parenti che morirono pucciniano cognati o vi ricordo bene ora prima
Per cui nel vostro ambiente di questo binomio
Eran andavano favolosamente pendeva estate però volevo arrivare dall'ascesa di Salomone è stata brevissima in pochissimi anni prima si poteva dire dal primo livello e tutto di colpo è diventato quello che è diventato
Ancora una domanda lo shampoo e assessore ricopre il incarico di assessore lavori pubblici sotto la presidenza Nicolosi e a conoscenza di rapporti tra Nicolosi e Salamone
No direttamente no direttamente no ma
Ci dica attraverso quali fonti in una voce comune attraverso quali contestate dallo strappo anche non utilizzare allora che Capello che sa di questi rapporti e quali sono le sue fonti di informazione
Qua sotto informazione sono sempre se ambiente impresa ecco non possono non è che sono altre di questo e che tipo di RAI che cosa Salza
Di questi rapporti di allora tra sciabola Nicolosi sette in relazione agli appalti elevazione traccia un'altra sciagura Nicola stavamo rendicontato
E ma Salomone diciamo che le deus ex machina vecchie valeva venti Sicilia Loughborough potevano fare stare quello che vuole
Perché e siamo a a siamo a livelli molto alti Coop è un'ipotesi presidente ambienti impresa ma noi siamo in un'aula di giustizia eccetto certe
Prego resta poi la valutazione ci sono domande più specifiche
Sì
Vedendo in questo momento non ho altre domande se poi vediamo rimandare il tutto per per per la fine dell'esame del Pubblico Ministero Difesa porre domande per il controesame va bene se si può fare va bene qui praticamente noi dobbiamo rinviare ad altra data completamento dell'esame del promettere per il controesame
Andiamo al trenta settembre
Un attimo