Dibattito organizzato da Club Ernesto Rossi.
Sono intervenuti: Enzo Tortora (RAD).
Tra gli argomenti discussi: Giustizia, Magistratura.
Rubrica
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Coraggio fuori
Allora se cominciamo consapevole verrà la intanto per buona sera buonasera a a tutti quelli che son venuti
Presenti da questa parte e dall'altra chi qui questo tavolo credo che non meriti non abbia bisogno di presentazione in particolare cominciare dalla mia sinistra Claudio Petruccioli parlamentare del Partito comunista Alberto Garocchio nella Democrazia cristiana e il prodotto la europarlamentare radicale Paolo Pillitteri
Parlamentare del partito socialista
E Giuseppe
Della presidenza del club espulso il dibattito come avrete letto a un tema e giustizia prego forse per qualcuno può sembrare un tema
Titolo un po'troppo pessimistico
A mio modesto giudizio è forse esattamente il contrario io credo che la questione della giustizia
Il problema costituito dalle carenze dalle disposizioni dell'amministrazione della giustizia interna la questione indubbiamente tra le più gravi urgente in Italia
Mi piaccia e sottolineare un'esortazione ricorrente di Leonardo Sciascia il quale dice che occorre rassicurare i cittadini restituire quella fiducia della giustizia che si va perdendo se non si è già perduta e in effetti noi viviamo in un Paese piuttosto strano
Dove può accadere che un cittadino normale Possa soggiornare per giorni settimane mesi forse anni
Perché
Diciamo inquisiti imputato sulla parola di un qualche va di nuovo di un qualche pentito
Delinquente
Si è istituito in una città del Mezzogiorno d'Italia addirittura un numero di telefono dov'è possibile inoltrare delle denunce anche anonime sulla base di queste si procede c'è stato un parlamentare mi dispiace
Che questo parlamentare abbia poi ottenuto ben consensi non proposto ha elaborato una proposta di legge secondo la quale il conduttore
Che viene denunciato dalla persona che ha prodotto sì perderebbe garantito l'impunità
Ci sono state numerose denunce sui giornali e anche interrogazioni sono rimaste senza risposta
Per quanto riguarda traffici illeciti i pentiti professionisti della camorra
Posto non solo godono di trattamenti al di fuori di ogni norma di ogni buon senso
Nelle caserme dove vengono ospitati transito a cinquanta mila lire a testa pagati dal ministero dell'interno la possibilità di ricevere visite
I parenti amanti Da Vinci senza testimoni a qualunque ora
Ma anche collegamenti con complici che sono fuori in maniera tale che la combinazione si può recare
Dalla dal cittadino da un negozio e minacciare
Questo il titolare del negozio medesimo di pagare una tangente pena la denuncia da parte del pentito catturato sì vedersi sei nell'elenco dei complici
Questo è semplicemente un apporto dei problemi che ci troviamo di fronte i recenti e i provvedimenti che hanno ha ridotto la carcerazione preventiva che hanno sollevato anche un mare di polemiche personalmente ritengo in buona parte strumentali e interessate sono da considerare evidentemente solo un primo passo verso la direzione
Verso la quale occorre operare pezzi problemi sul tappeto sono enormi
E quando agitati evidentemente con vigore si passa dallo strapotere dalla magistratura inquirente che è al riparo ogni responsabilità il mandato di cattura troppe volte facile la riforma dei codici che viene troppe volte danni auspicate mai realizzata
Le condizioni di vita indegne d'immagine delle carceri dei detenuti ma occorre anche ricordare degli stessi agenti di custodia il superamento delle cosiddette leggi dell'emergenza che tanti guai hanno procurato e hanno causato e che invece qualcuno vorrebbe estendere anche per quanto riguarda mafia camorra
Sono questi alcuni dei temi che
Sono sul tappeto
Abbiamo avuto meglio la classe politica ha avuto tempi recenti con vecchiaia segnali da parte del Paese che esiste una coscienza che esiste un'opinione pubblica sensibile e interessata su questo problema e che vuole si operi con urgenza ci questi temi e io credo che a questo punto la parola meglio spetti appunto i politici che sono qui
Perché fondo sono loro che fanno o non fanno le leggi che ci governa o che non ci governa non ci governano ed è opportuno che ci ci spieghi solo le ragioni quali saranno le due iniziative degli interventi che ritengono più idonei
Per delle questioni che sono sempre più avvertite come importante come urgenti perché vengano incardinate definitivamente nell'agenda politica
Io se le persone che sono qui sono d'accordo con lei da da anzitutto la parola ad Enzo Tortora il quale come ci dirà immagino tra l'altro reduce da un giro delle carceri recluso toscani e quindi potrebbe anche darci questa testimonianza di prima mano racconta ieri e nei giorni passati
Io ringrazio parte Gigi Rizzi aveva gettato presenziare perseguita resta
Camorra rotonda o quadrata o rettangolare siano l'altro unicamente perché provveda a mantenere il segno
Essendo io la Regina Coeli vincere il il primo segnale di non solo solidarietà
Ma di allarme
Tutti i temi che invece non c'era tutte le streghe giuridiche un giudiziale in questo tempo comprese quelle che lui ha rinunciato si sono infatti date appuntamento sul mio nome il diciassette giugno mille novecentottantatré su quello che una parte della stampa definiva nel caso appunto credo di essere stato il primo a dire non in caso tuttora si tratta ma in caso di ritardi tra l'ironia dei legni linciaggio l'infanzia perpetrata sud invece a lungo contrattacca con protervia maligni veramente perché ho dovuto affrontare molte cose chi non mi andava in televisione ne approfittava immediatamente per dire finalmente verranno regole
In caso morto politico ancora ero troppo biglietti nonché ma si risolvono spesso così in Italia le situazioni delicate
Su di me si appunta però infatti perpetrate da un certo tipo di stampa favorite da un segreto istruttorio che non è nemmeno più segreto di svolgimento ma il metodo
Di una struttura protratta e che fa parte di un centrosinistra io sono stato denunciato
Di infamie enormi rinviato a giudizio per spaccio di stupefacenti e associazione camorristica io sono un delinquente intervenuti dove per Benito
Io ho sopportato occorrerà ho atteso doverosamente mi dicevano gli enzimi visto e bisogna aspettare tempi della giustizia sono lunghi e dovevo occorre sentirli fare da certi volumi questa sciagurata e ignobili comunale avrei dovuto aspettare quando non c'era appunto
Ho ritenuto opportuno di trasformare questa esperienza oscena che col governo col
Tengo come amico in battaglia politica precisa guardando in faccia impacciata ma guardato è incominciata un'altra serie di fa scappa è una scorciatoia e sentir parlare di scorciatoie da parte di una classe politica che non è nemmeno costruita una spranga della decenza e giuridica il ribasso favorevoli montante in ma una scorciatoia Scattone non avevo certo bisogno di diventare da per scappare
Nei sei angosciosi inglesi
Il lezione domiciliare vorrei precisare perché tra le tante ironie si è anche detto ma allo stato attuale perché vinciamo in ogni modo allora vorrei precisare che io quindi venti dodici piani dopo sette mesi in cella dunque Regina Coeli cinque avverbio è una certa stampa spenta richiama all'interno del carcere dell'imbroglio
Se non si accomodi proprio
E allora qui accusata di aver venti non vorrei precisare ancora una volta regia domiciliato in quella angosciosa passeggiata in poche stanze via via e otto perché io lesioni o no due tonnellate che mi ha procurato a certa gente e soprattutto una certa Italia è un centro SISMI quando decise di trasformare mettendo questa oscena esperienza compresi che non Michela Manipur Nigro in in battaglia politica per
Allora essendo diventata radicale per alcuni forse diventare forse un po'meno innocente l'intendenza probabilmente si trattava di un errore era la parola errore
Unicamente l'idea
Intesa è talmente vasto è talmente grande ed aumenti indegno ed è talmente importante ha deciso di prenderlo sul risparmio quelle morti cose che mi sono rimaste fino alla fine della vita di io non sono un detenuto lo sarò fino alla fine dentro niente io ho capito molte cose che non sapeva che non credevo possibile le ho viste realizzarsi improvvisamente davanti a me in un momento quando le manette sono scattate quando mi hanno preso al laccio come un animale nessuno in un albergo romano quando brevissimi dovunque conoscendo proponevo di caccia davanti a quella televisione di Stato alla quale ritenevo quanto meno di avere troppi Guido Guerra apportare qualche milione di spettatori
Sono stato sottoposto
Alle lettere
Stessi criteri come prova definitiva io combatto altrettanto ignobile
Avevo rubato ai terremotati durante un'asta
Che aveva riguardo
In onda televisione prima quindi non soltanto race quindi non soltanto Francesco libero ma e la proprio
I fondi intervenuta corriere della Sera cinque
Li rivedrò in tribuna il ventuno ventuno
è inutile riassume in poche parole questa vince non vorrei apparisse personale perché quello che è capitato né oggi concerto si spegne incominci
Di emergenza che non finisce mai il venti istmo elevato è finita nel Mariano perché ormai pentito anche Borgherini
Più poteri dello stesso giudice mi meraviglio che nella Costituzione insieme ai poteri del presidente governo non appaiano anche i poteri del pentito perché ridicolo studi ne ha
E allora
Questa battaglia così vasta così importante
Io ho deciso di farla mia dimostrando
Ai figli e ce ne sono
Tenuto conto che non ha chiesto di essere eletto per scappare
Io non scappo non sono concordi disonora se stesso una battaglia facendo scelte di procedura
Anche se perdurando la situazione di questo genere io non esito a dire
E comprenderei anche in Commissione una disperazione e quindi questo vale non sarebbe mai la mia scelta no celebri in via
A dire a a una certa metodologia
Che assomiglia sempre di più a quella dei sistemi di invalidità o non parliamone più per cortesia i satelliti gruppo di democrazia ha molti aspetti prima della giustizia va alla radice quello stanziamento dello zero virgola settantacinque per cento che in questo stato destinati ottenne così vasto
Se glielo settantacinque
Io diritto di considerarlo un prefisso telefonico non una somma da destinare al bilancio della giustizia
Erano settantacinque
Se
Questa
Indegno insomma per la quale occorre coprire antico le strutture dei tribunali le infami introdurre vincendo incinta anche importanti ancora prive primitivi sussidi indispensabili per organizzare e effettuare in modo razionale il lavoro e facciamo i mega blitz
Con le potenze alcuno
E facciamo viene Gaudenzi
In questo zero settantacinque rientra la cella rientra la mercede degli agenti di servizio che fanno in caduta libera retropensieri rientra rientrato con il ritratto di un Paese che non può più andare avanti con la giustizia trattata in questo modo
Io finito poche ore fa
Un giro con la Compagnia della stiamo effettuando nelle carceri in Italia ho visto per tutta la Calabria recentemente e sono andato paesi in carcere in Toscana sono stato avviato piano
L'isola l'isola pochissime
L'isola dovrei novecento detenuti novecento uomini
Vivono e mentre le virgolette avvocato
Ed è quello che ho visto abbia cosa e impegno succede ed avvisi indicativo di risparmio io Antonio Albanese ma mi batto e mi batterò va bene Valtellina
Abbiamo capito dal particolare cancella
Non esiste
Novecento uomini ricevono dall'amministrazione penitenziaria un litro e mezzo di acqua minerale inverno e bontà nostra rientri questa vivono anche in in incide dice in cella ignobili fatiscente nelle quali si respira con Lance un autobus una produce Profumo
L'indennità
C'è un momento in cui siedono in quest'isola irraggiungibile
L'aliscafo quattrocentouno mestamente prendetevela con il referendum e a bordo c'era gente che aveva diritto parlare congiunto del terrore ci sono frangenti Ennio
Ecco
L'acqua abbia Rosa la riesce dal cinque quattro sì ai learning ed è vedono scendere il verme lungo nove abbiamo tutta la documentazione centimetri d'acqua quindi come possiamo come cossighiana
Come possiamo presentarci di fronte ad altri paesi al Parlamento europeo di fronte a Paesi di civiltà Democrazia forse più consolidata
Racconti faccia vi spieghiamo che il nostro Parlamento dopo sforzi e travagli degni di chissà quale parto abbassando la detenzione preventiva del dodici anni a sei anni siamo passati dal casco alla lettera
Io non posso mi soddisfa noi puntiamo al groviglio ovvero ricordassero rappresentanti degli altri partiti noi radicali vogliamo nuova ancorché l'ombelico tollerabile più atroce
Con un codice di procedura penale passi dal sistema stregonesco medievale del rito inquisitorio a quello del rito accusatorio
Dove l'accusa e la difesa sono presenti da svariati anni fin dal primo momento
Dove i linciaggi degli uomini effettuati polverine convincenti impropri non c'è procure non possono esistere questi se non sei possono dirsi autenticamente democratici quelli che non fanno la caccia all'uomo quindi che non sporca cittadino pubblico magari verrà magari era
E però consentono abbigliamento io fattivo
A Strasburgo ad essere credibili
Vorrei ricordare che ho chiesto l'autorizzazione pantomime per dissipare ogni includono
L'ho chiesta credo intorno addirittura passione
Io voglio questo processo
L'amore mio non per me ma chissà quando
Si sa è in Italia in tempi della giustizia continuano a dirci
Sono basta i tempi della giustizia devono diventare certi branding dei sicuri grazie
Quartetto vorrei fare una raccomandazione prima di cedere la parola agli altri interverranno se è possibile tenere gli interventi in un tempo ragionevole io quarto d'ora venti minuti prima di invita ecco l'onorevole Petruccioli intervenire vorrei dare un elemento ulteriore alle cose se economico per chiarirle precisarle ha sollevato certo scalpore dell'ambito dalla magistratura l'appello che alcuni parlamentari centinaia di parlamentari firmano il favore di Giugliano maglia le cui condizioni sappiamo bene
E c'ero proprio oggi perché questo appello è stato considerato come un'indebita interferenza eccetera eccetera leggevo proprio oggi sul settimanale Epoca un'intervista al Ministro di Giustizia Martinazzoli il quale tale dichiarazione che ha reso
Diceva
Pur non essendo convinto dalla giustezza di questo provvedimento che alcuni magistrati che stanno operando questione ma tenga camorra mafia eccetera eccetera sollecitavano
L'estensione della legge sui pentiti anche circa forniste mafiosi e questa tant'è che mi sembrava altrettanta ingerenza per quanto riguarda le funzioni dell'uomo politico ecco però dubito che solleverà qualche tipo di polemica questa missione del ministro di Giustizia circa l'operato dei magistrati
E comunque chiudo la parentesi se vorranno intervenire chiarire anche dall'opposizione lo pensiero su questo argomento io ringrazia principale anticipatamente perché da poco ma c'è
No
E già fa grazie
Ma ricordiamolo ha
Facoltà Paolo molto
Vediamo se io provocazione giustifica il fatto proprio il primo
Gioie di una vita la ragione che mi propongo di parlare dieci minuti o anche meno se ci riesco lungo via l'intervento quel signore che mi ha preceduto così da offrire riferimento perché parleranno dopo di me
Ma sulle questioni poste da opere in gara molto importanti ma diciamo dettaglio ma io volevo dire che io sono stato firmatari della
Della potenza
Documento di disappunto per la decisione definitiva che negava la RAI gli arresti domiciliari Cannalire non credo questo vino preparato il ribasso potere auto resta otto infatti dopo la mia protesta non è che mi ha seguita nessuna decisione diverso e nella magistratura per il le sue decisioni l'autonomia della magistratura Dario tale che non esclude dividono in critica da parte del singolo cittadino
Da parte di chiunque
E così come considerano un'invasione della responsabilità potere legislativo il fatto che i dei magistrati singoli associati facciamo quello che del resto fra il grido giustamente continuamente quello che sollecitare delle misure
Perché all'improvviso sono utili avviare soluzione la signora giustizia nel nostro Paese e per migliorare la situazione evidentemente queste sollecitazioni tutte le sollecitazioni da parte dei singoli cittadini della società vengono parlamento poi in Parlamento delle diverse forze in Parlamento anonima la responsabilità tutto angolo di accoglierle accettarlo
Ma per quanto riguarda la domanda generale
Sottinteso nel tempo stasera
è un organismo probabilmente deciso che Italia ci sia se iscritte insieme in questa crisi complessa e e complessa non da da comprendere ma complessa nel senso che si sviluppa in diversi settori diversi immobili quindi per raccontarle necessarie mi spiega
Una grande quantità misure bisognerebbe però forse ma io questo lo dico molto di passaggio per essere davvero brevissimo dopo una se non ci sono uno del ragioni specifiche
Per lui lo stato della giustizia in Italia sito in ministro attualmente in una situazione dottrina
Ci sono ragioni storiche indubbiamente sì se si vuole si possono trovare anche ricercare regioni più ruvide addirittura caratteriale
Del economico ma
Il carattere degli italiani io non credo molto a queste generalizzazioni
Una corsa all'opposizione come quella
Che io alla quale appartengo
Legittimamente credo richiamare anche le responsabilità
Dei moderni
Ma vorrei sottolineare due aspetti che mi sembrano oggettiva quindi si presta una un dibattito vedo immediatamente strumentalizzata in termini dice non c'è dubbio che per esempio in Italia una non mi modifiche a appesantito ulteriormente la situazione divisi
Sotto il profilo carceraria sotto il profilo normativo delle cioè le norme fino al punto Grassi da tornerei potesse non essere sguardi libertino in linea diritto quei figlio devono essere sempre dipendenti invece dello stato di diritto non c'è dubbio che in questo fenomeno che ha provocato e questa queste questi pericoli questa terrorismo
Come secondo me ci sono anche c'è anche un altro aspetto in Italia c'è una questione democratica di ordine generale
I poteri occulti verso la l'esistenza di grandi organizzazioni
Clandestini illegale allarmante la mafia la camorra solo questo
I poteri occulti l'uso da parte dei nuovi più furbi del delle istituzioni niente immobili pubblici
Egli le commistioni rapporti urbi e e dei istituzionali tutto ciò l'esistenza di una questione democratica cioè di malanni sociali naturalmente poveri Akram enormemente anche il lavoro in compiti e le procedure della giustizia
Che cosa intende dire molto sinteticamente intendo dire che è evidente che il problema della crisi della giustizia è un problema segnali che va visto io mi sono e affrontato e possibilmente risolto commenta però c'è anche da tener conto che se non c'è contemporaneamente una bonifica
Del delle ragioni sociali poi provocano fenomeni che si scaricano sull'amministrazione della giustizia ciò che appunto parafulmine
E nelle nelle procedimenti della giustizia e sempre qualcosa di a no di troppo bisogna cioè cercare di diminuire anche Mondini sociali determinando per nove
Fatti che poi obbligano giustizia intervenire insomma non bisogna soltanto se la giustizia è una macchina che ha un inizio ed una figlia bisogna soltanto per risolvere e la crisi doppia questa macchina impedirne il funzionamento interno bisogna farsi che anche ciò che affluisce a questa macchina sia se possibile e alleggerito e questi sono process no e ha iniziative Comic Ring riforme che sbandate nell'ambito identità letta responsabilità e possibilità di intervento della giustizia ma che attengono invece alle responsabilità compiti Bari il e così nel merito io volevo dire a una cosa mi sembra doveroso a proposito delle indiscutibilmente giusto infondate denunce fatte dal mosso moderatore all'inizio
Ecco attenzione perché sono stati elencati alcuni fatti che riguardano no alcuni fatti che riguardano strutture alcuni fatti però che tu mi cedi RAI ricordato riguardano anche comportamenti di singoli singoli magistrati ecco siccome la giustizia è fatta anche degli uomini che amministrano la giustizia dei magistrati meglio questo sento il dovere credo sia un dovere largamente condiviso vengono aggiunti di ricordare che la giustizia Italia non è parte quel che attiene comportamenti dei cosiddetti operatori della giustizia non è arrivata soltanto e per l'hanno imparata quasi mai comportamenti censurabili
Ma fatta nella grande maggioranza dei casi comportamenti corretti e in alcuni casi di comportamenti erano inscindibili oggi via Alessandrini costa Terranova in tanti magistrati che sono avvenimenti nel nostro Paese per fortuna ce ne sono moltissimi anche oggi i motivi che possono fortunatamente operare a questo vorrei ricordare e perché sono gli angoli dai giudici tempio protagonisti dell'inchiesta delle inchieste giudiziarie succeduto
Per quanto riguarda i problemi strutturali e non c'è dubbio che c'è un problema di riprendendo un fatto di risorse quantità di risorse che devono essere fortemente aumentato e direi che forse questo è un aspetto prima
Per quanto riguarda diciamo le risorse materiali organici e l'indisponibilità manteniamo secondo gli specialisti in Friuli non ha mosso il cose irreversibili cosa che definitive per quanto riguarda sembra che l'Italia non sia tanto lungo dei magistrati bisogna dei magistrati che sia carente quando la loro distribuzione e lavoro possibilità di lavoro cioè strumenti dispone ma lo istituzione colpire strutture loro produttività colpire mezzi vuol dire mezzi
Ci sono poi seri problemi per quanto riguarda gli aspetti istituzionali che sono poi quelli che riguardano più direttamente in Parlamento
Perché per esempio per quanto riguarda resta i problemi strutturali di risorse ed esterno una scelta di governo cui adesso per esempio andremo a una discussione come abbiamo ogni anno in questa stagione specie finanziaria e routing ha vinto su cui si discute sempre più intensamente l'entità complessiva del bilancio della giustizia e che però e diede
Tenuto e con certi limiti e proporzionalmente ad altre voci di bilancio voi sulla base delle esigenze di politica economica generale alla quale il Governo ringhiere militare priorità cosiddetti vincoli su questo cioè evidentemente una battaglia
Per quel che riguarda gli aspetti istituzionali io che riguarda cioè la volontà della capacità tempestività per il Parlamento a legiferare io vorrei dire che nell'ultimo anno meno questo va detto
Da parte del Parlamento italiano c'è stata una forte attenzione questi problemi perché c'è stata una
La legge di riforma la carcerazione preventiva che cerca donne come risolutiva l'accorciamento anche se voglio dire insegna di carcerazione preventiva su non sono periodo massima che riguarda un atto di che riguardano questo credo che dicono dicono questi verbali benché sono seria sono sono sei anni per tutti i di bellissime bene giudizio che in Italia come è noto sono tre
Non si può dove il procedimento complessivo della sentenza in giudicato non può superare i sei anni perché a quel punto il detenuto ha diritto ma ha diritto alla libertà
Il questa misura non è sicuramente una misura
Risolutivo soddisfacente è però se politico che noi abbiamo condiviso dei quali ci siamo battuti
Che vale non soltanto nel merito del del innovazione ma anche vale perché riguarda un segno politico complessivo necessità cioè impiantare una definizione legislativa nel suo insieme quindi anche nella giustizia che gli indizi la volontà di uscire quello che è stato chiamato un periodo di emergenza perché riguarda detta celibe bisogna dire che qui la responsabilità dei governi grande perché il Parlamento dal mille novecentosettantacinque ha varato una legge di riforma carceraria quindi a questo punto il Parlamento i suoi compiti gli assegni e poi l'esecutivo intende dare attuazione a quella legge e la legge di riforma carceraria è una legge che
E
Inevitabili imparare e applicata parte istanza perché dovrebbero cancellare definitivamente quel quelle e situazioni disumano in colpiscono una dignità ciascuno di noi nel nostro Paese che sono state qui e vociante per quanto riguarda infine il processo i processi il processo penale io vorrei ricordare che però appena prima dell'estate è stato approvato approvata la legge Penia
è una legge Verga perché poi le forme vengono sorvegliati anche se al Governo la legge delega italianissima che trasforma pro introduce la riforma della Codice procedura penale passando al processo inquisitorio processo certo
E questo qui per quanto riguarda il Parlamento è stato fatto quello che si spera che il governo dia rapidamente seguito a queste cose mi fermo qui
Eventualmente se poi ci saranno altre cose sarà consentendo un aggravamento spero di non essere stato grazie sociologo rosso ora ospite parlamentari
Il ciò che l'onorevole tuttora
Ha raccontato
Quanto più più
Agghiacciante ma anche di più veritiero cosa capitale certamente
C'è
Credo che ci sia ancora in giro recentemente l'avvocato in televisione
Il film Alberto Sordi che appunto già dieci dodici anni fa segnò appunto detenuto in attesa di giudizio sia pure un qualche carico esasperazione dovuto alla maschera di Sordi però introduceva questo discorso nella società civile la quale è una società civile fino a un certo punto perché quanto tolto l'ha detto per le carceri e soprattutto per il meccanismo perverso che i acconsentito
Quanto è successo a cui non emerge
Io sono convinto che
Non siamo nel senso che
Sì
Qualcosa si sta facendo siamo più probabilmente al Medioevo però
Vero no che abbiamo di fronte come classe politica come società
Civile convengono in Italia
Facente parte sesso relazione cosiddetti civili ed evolute
Il vero nodo è è quella che viene definita emergenza anche se poi nell'emergenza ne vediamo
Dalle sottoclassi
Intanto la legge sui pentiti
Io sono una delle vittime sia pure con tutti striscioni
Queste nel senso che a Milano è stato celebrato il processo per loro all'assassinio di
Walter Tobagi
Nel quale
Il pentito diverse
Sono stati
Due anni qualche sono stati lascia liberi il mio giornale L'Avanti
Che
Un mese un mese e mezzo quando è arrivato quel processo aveva preso posizione attraverso il suo direttore altri che ci scrivevano tra cui il sottoscritto
Fece una battaglia nel più totale isolamento tutta
Davanti piccolo giornale di un partito che che è quello quindi un un grande rimasto solo a dire una cosa molto semplice che era semplicemente pazzesco che l'assassino a freddo Fini giornalista
Buono perbene che l'attentato di capire così dal terrorismo uscisse perché aveva indicato
Altre colonne che vorrei dire secondo la mostra le costruzioni l'arringa quando già le forze dell'ordine inutili dell'antiterrorismo guidati da Dalla Chiesa sapevano benissimo
Avevamo citato alcuni esempi clamorosi imputati che non hanno avuto nessuna condanna che avevano partecipato a bande armate distruzione stabilimenti eccetera erano state neanche arrestati semplicemente interrogato
Perché probabilmente in questo meccanismo io finiscono perverso del pentitismo
La giustizia
Si complica
Si inquina
Il fine giustifica i mezzi morale della favola
Barbone sono usciti scrivendo queste cose e contestando questa giustizia non gli abbia siamo stati querelanti per diffamazione ma il giudice
Speriamo di di fare in fretta questo processo
Dobbiamo dire che non è ancora uscita la situazione nervosa depositata la motivazione sono passati già quattro
Che ha lasciato questa questi assassini non è uscita
Non sappiamo in base al quale criterio il collegio giudicante abbia fatto questo e noi io dico che modo di amministrare la giustizia queste come in questo
E molto stridente rispetto al concerto spesso noti
Cito questo episodio che molto marginale
Perché quanto dicendo prova colpisce direttamente a muore un meccanismo che è stato messo in movimento dalla cosiddetta come dicevo prima emergenza una serie di leggi che si sono sopra opposte a quelle precedenti
E tandoori super potere da un lato al pentito dall'altro all'autorità giudiziaria o inquirente
Ma è nel concesso sempre meno trasparente i patteggiamenti fra pentiti i giudici sono sempre più frequenti i risultati sono per c'è una verità certo la carcerazione preventiva che il Parlamento ha approvato era richiesta dall'opinione pubblica ma probabilmente se non c'era il caso Tortora questa legge la coi qualche consiglio parla questo lo dico come parlamentare socialista è una considerazione amara prova
Quindi va superata
Va superato questo Periodo
Per l'emergenza con naturalmente comprano salvarsi te non è che si deve per quanto riguarda per esempio il terrorismo
Direbbe sottilmente gli anni di piombo dimentichiamoli torna in libertà chessò senz'anima Biancone gente
Certamente in colpevole di delitti perché tale è stata riconosciuta
E però diciamo anche i nostri
Giunti in CIPE Senzani è in carcere da tre anni ci siamo
Perché è pur vero che questa legge oggettivamente impedisce la celebrazione dei processi rapidi per pericolosi terroristi ma è altrettanto vero che molti sono dentro da troppo tempo e probabilmente il tempo c'era per fare il processo a meno che non si vada avanti col quella che WarGreymon mi definiscono il sistema della maxi retata che finisce il maxiprocesso Nerval si stempera e del quale poi rimane in mano del Po e questo è iniziato con il Moro Rumor morbidissimo rompere il muro cioè queste grandi
Enormi concentrazioni Navone on sale
Attività palestre trasformate in in tribunale quali il meccanismo messo in moto presto enorme di
Queste norme dettate perché sono state fatte poi conducono a delle conclusioni che spesso lasciano o amaro in bocca o dando la dimostrazione che c'è un tentativo da parte di settori della magistratura ingrandire allargare e allungare sempre di più questi tempi affinché si allungherebbe si conservino sempre di più i metodi dell'emergenza questo va bene
Infatti il contrasto cioè oggi ed esiste ed è pericoloso che va ripianato il sirena sereno ma sereno confronto contrasto percettiva Parlamento potere politico e giudice per per la magistrato per giudiziario è un contrasto in fondo e non è un capriccio dei del del Parlamento quello di firmare per me non è un capriccio degli dei parlamentari e dei senatori quello che insistere perché per esempio se califfale sta malissimo debba essere messo agli arresti domiciliari torte alla guida dica non è un capriccio esigenza che avverte una classica politica anche sulla pelle di nuovo come penso profondamente ferito ingiustamente io ripeto poi sono state ridottissimi venduta che nelle stanze quando non fu arrestato confermato perché ero convinto che fosse innocente implorato loro lo dico anche adesso
Occorre che
Questo contrasto certamente vada rimpianti ma anche va anche dentro
E va aggiunta anche un'altra secondo me
C'è anche un atteggiamento del dei mass media che molto
Molto
Il ministro Maroni Manzoni anche sul
Pressioni di politici parlamentare anche del sottoscritto e di altri autorevolissimi molto più di me aveva informato
Stante in modo particolare la televisione
Chi accendere durante
Casoli cambiato casi
Pertanto clamoroso
Giudice avvertono giornalisti la televisione gli operatori e allora sotto il posto di si parla un arresto che cosa succede e poco importa se poi successivamente
Quello che viene arrestata quindi lasciato perché non c'è nessuna prova e poi oppure al processo
Dimostra la sua innocenza no come
So orgoglio di una brutta parola ma comunque di corsa si sia opposta
Viene grandi induce una nelle nelle nelle televisioni sui giornali le fotografie
L'atto dell'arresto si mostrò le manette c'è questo è avvenuto per Renzo detenuto peraltro è avvenuto per per con quindici per Prato Martinazzoli avvocato
Direttore giudice dove l'informatica
I corsi spiritual per il telegiornale i due giorni dopo quanto aveva detto il ministro c'era stessa cosa stessa sequenza spese scene per cui l'imputato di deputato alla all'attenzione dell'opinione pubblica come se fosse
Capro espiatorio fotografa filmato scrutato
C'è
Non soltanto dei mandati di cattura non soltanto le mazze ferrate non soltanto della pentitismo ma anche di un certo tipo dei mass media va che va
Perché una società civile non può forme di spettacolo
Così bassa non può consentire interventi esercitato una violenza così immediati positive come quella Maggi viviamo nella civiltà si fa per dire
Per le immagini questi sono i problemi che secondo me
Sono non sono
Grazie non risolvibili
Se si cominciava a riflettere che poteri non sono portieri supremi
Il giudice come politico come qualsiasi cittadino come giornalista accertamenti alla sua autonomia ma nel momento in cui best autonomia non diventa assolutamente censurabile o criticabile
Cioè nel momento in cui qualsiasi suo gesto nona
Se non in in un'altissima sede che poi un po'corporativa ebbero CE esegue la magistratura una prova d'appello che arrivano sempre tardi noi vediamo che se il giudice di questo di questo genere e di questo genere il giudice italiano non ha dentro di sé una coscienza profonda per fortuna che molti ce l'hanno ma altri non sempre ce l'hanno
Questi fenomeni accadrà non sono non è invincibile sullo non
Anzi di inciviltà sono nomi che vanno a toccare il nostro mondo di quindi e di comuni ragione dovrà complice e uno è imputato per quel tipo di e questo è un è un un meccanismo che non può essere più consentito se
Si dovesse verificare quanto aperto prima Valter Vecellio che la degli eccellenti ritiro il venerdì trasferita tale male anche per quanto riguarda moderna certamente noi assisteremo non soltanto una forse mozione di un'emergenza distorcente e fuorviante della giustizia spesso ma assisteremo a una serie di non Vizzini patteggiamenti misteriosi strani ma mica tanto perché poi si viene a sapere
Che renderanno sempre più deteriore sempre più degradata il nove la nostra
Nostro sistema giustizia infine
Il segreto
Il segreto istruttorio
Non è un segreto e per bisogna in questa riforma del
Del codice di procedura penale occorre arrivare ad un'abolizione del segreto che è diventato una fama è lo strumento di Tizio o di Caio e Sempronio quindi cancelliere di di un
Di un commissario di chiunque per rendere assolutamente OPA dinamo in qualsiasi concesso nel nostro Paese quantistico un qualsiasi ma quello più importante è quello piccolo è un sistema anche questo vapore
Perché ricevo per loro sono cose che costano queste sono cose costo Zeno che vanno fatte in Parlamento dovrà farlo al più presto e anch'io lungo e i sei anni di benzene preventiva sorgono però sono eccessivi
Noi oggi certo che sono è meglio mettersi anche dieci anni però in un paese nel ma nei giudici non sono così
Pochissime siccome si ritiene sono sufficienti perché ora non ha gli strumenti paesistico e ci sono che ha assunto che si arrivi a queste a queste domande discorso diverso è quello delle carte
Con le carceri solo
Larga misura nata insomma se poi ci sono criminogeni perché al loro interno crescono Gerry trazione
Ulteriori malefatte proprio per questo universo concentrazionario che tutti e cominciamo anche ma modificato accertamento occorre andare in questa linea ma lo sono anche perché in queste case c'è troppa gente che non ci dovrebbe stare che anche in questo momento
Nel il reggae detenuti
Non solo la cifra esatta credo che siano parlarci quarant'anni circa la metà e sono in attesa di giudizio
E di questi allora ecco ventotto più dalla metà e di questi certamente una gran parte sta al processo sbarre lascia già da adesso si può dire addio grandi recarsi sul c'è un sono sovraffollati perché Monti non dovrebbero stare lì dentro questa questo richiama non soltanto
L'impegno del politico perché poi facile dare sempre le porte politici facile dire beh il Parlamento sbanca il parlamento ha fatto il Parlamento disfatto il Parlamento
Certi possiamo anche sbagliare spenderemo hanno sbagliato ma noi rendiamo conto all'opinione pubblica e i nostri lettori mentre invece chi esercita il potere giudiziario tanto non si presentasse arrivate non deve deve rendere conto indirettamente ma poi viene sapere che possiamo anche fare le leggi migliori ma se non si riesce insieme alunni tutto tutti accomunati da un'identica volontà
Di riforma di questa cosa a modificare il modo di applicare queste leggi norme ci ritroveremo sempre al punto di partenza non a caso
Caso binario Skalica dimostrare che possiamo fare le leggi non sono dibattere a lungo la legge sulla percezione preventiva
Credo che Garocchio tutta risposta Reapers dobbiamo distruggere tutti con grande passione è stato uno dei pochi luoghi in cui il Parlamento c'è scritto
Coinvolto ognuno di noi sua una sua collaborazione russa partecipazioni se mi batterò non c'è dubbio che non basta
Non basta spesso le leggi ci sono e sono anche buone ma spesso non vengono applicate bene questo va detto con molta franchezza perché noi politici dobbiamo assumerci le nostre responsabilità ma a si devono assumere
O lo
La
Avevo
Debbo più indietro nuvoloso io ho sentito
Sempre più difficile dare un contributo
Originale
Sì perché giunta dunque
Sì questi incendi avvenuti venuti lavori diciamo
Io cercherò ascoltando la mia esperienza non proprio oggi
Carcere
Prego cercando radicalmente quello che io ho
Regia il documento
Gli ho creduto conoscendo bene il ruolo osserva avuto pudore
Francesco
Derogare ho capito perché qui invoca su questo
Il governo è una grande organizzazione Egidio qui abbiamo direttamente sulla permettere rosso
Io credo che la decisivo sia nell'ordine organizzazione attorno a produrre problema
Sempre di più un problema
Io credo che lo sua certo come culturale
Oppure e come già avvenuto uno impegnato
Questo è in carcere come è previsto adesso volumi
Soltanto
Ora
O più al lucida
Nel frattempo
Quindi
Sperimentazione la partenza guarda il morbo di utilizzare del due mila
Per diversi motivi come super decadenza storica
C'è stata una convergenza e regioni che hanno fatto lievitare il problema
Se noi più dibattuto qualche voce provveduto attenti
Tra mostrare non so scura
L'aspetto sanitario regga c'è più sulla
Sarà soltanto fino a un anno fa una Commissione Carcere di San Pietro Vernotico tra ragazzi entravano
Evidentemente il pubblico ministero
Grazie non
Come avverrà grazie caccia perfino Dragone certe forme detenuti comuni socio spiego
Record
Grazie dico ringrazio
Sì
Non solo
Parolacce
Da poco tempo ce lo fornisce a separare destini che anche se cortisone
Ma mi soffermo su
Che segnarono noi il problema maggiore ma politici per quanto riguarda non contratto nello studio negli USA ho rapporti con gli altri parlamentari ora i rapporti con la magistratura
No luogo
Una brevissima
Anche se è evidente l'esperienza di uno va inquadrata nell'impotenza quando si affrontano
L'esperienza drammatica è quella del insensibilità normale del cedente attorno
Che viene scossa o show perché direttamente chiamato in causa perché portatrice di un'attrice così ma siamo ancora in grado di minoranza
No il ritorno realizzarlo debbono cinque cambio come nonostante questa africano parla qua ente voci dall'avvocato Sandro mille trecento
Fallito per intervenire
So che dura cinque ore biliardo comprarla
Ricordare una struttura precaria
L'odierna
All'amministrazione ora io personalmente farà una proposta otto facce longobarda
In particolare non sono in grado
Il più umana il videogioco stima al cento per cento persone possono distaccati
La sua vettura collocati in una situazione certamente sempre di carcerazione
La situazione di maggior credibilità comincia risulta che andavano a star meglio vertici abbassa la presenza sarebbe
Il ministero dell'ultimo incontro proprio per per disponibile ad acquistare volta qualsiasi spazio costata una somma posizione proprio personalmente proprio una soluzione spesso
Lo stabile
Comunque società culturale e mister e prevalente garanzie sufficienti Nordio
Occidentale occorre quindi che non ci interessano qui si stava per concludere questa certa che nel mese di luglio di quest'amore attenzione in una situazione
La popolazione in quel luogo dalla giunta quindi
Tutti sopruso manifestando in piazza
Rapidamente il procede scomparsa più nulla e c'è stata una superiore della gente shop
Concilio Funari tutti insieme
Che è come la storia delle centrali nucleari tutti dicono che ci vogliono ma suppongo
Sul ghiaccio per capirci e pesci documenti qualche cosa che disturba anche a terra una realtà già compromesso già
Un'ulteriore il problema principale comunque l'obbligo di vincere è quello del Libardo normalmente l'opinione pubblica
Oggi in carcere in caserma avremmo
Confronta la ma credo che questo vada tutto per per cui la mia esperienza mi davvero inglesi ormai diventata quella strada
Si può guardare in carcere il Werder al ministero ma quindi non cambia
Bisogna che in carcere otto come in altri Paesi civile papà a del del contesto sociale lire
Cioè il cinque dico cinque contesto sociale deve recuperare questa indagine cioè passacarte come comune dell'ospedale come fare altro vengono in sofferenza questo l'uomo volessero che emarginato consegna arma perché dove c'è il rischio ma purché sia dar il problema è quindi la pensieri dentro il carcere questo ha una serie di conseguenze l'altra
Per esempio non c'è più maggiormente centralizzato gestione la
Ovviamente in questo quadro lo smantellamento del carcere speciale cosa io credo dovremmo fare conclude concorrenza ma troviamo
Un attimo che va ringhia toccati da
Il giudizio
Dipendenti ne abbiamo sentito e a certi dubbi giuridici allora
Comunque anche a questo
Da Belgio del gli europei su cui dove sta leggo inauguro
Ed è stato in quel momento un po'meno e quindi lavora dallo strappo è un vantaggio
Però io ci sono documento con la magistratura ma comunque altri organi dello Stato che è stato lo strumento che già concepito da rendere devastare
I momenti in cui non non
Angoscia
Per
Certamente
Abbiamo portato a casa
Questa legge poi immigrati
Lo strumento che ha scassinato all'interno della situazione in un agguato che è successo larghezza a a liberale una immoralità Cerci
Situazioni
Io credo che l'Inter Nomentano
Ancorché scandalizza
Comunque allora
Conservare siamo rimasti contro città applicato la legge
C'è una responsabilità del parlamento in questo caso rimane
Magistrati
E già in magistratura portuale su cari amici riconosce qualcuno testimone
Noi siamo sempre in lingua
Politici nel mondo saggiamente
Quando abbiamo registrato
Siamo riconoscenti interrompeva che vengono che faccia che assolutamente autonoma assente anch'io la penso così
Va da sé che operò mastico terrestre
Va potrebbero anche Pier
All'avvento del terrorismo in questo pare
Badate che solo nel settantasei settantasette per restare in grado però
Un maggio questa papà prega per conoscere
Brigate eventuale
Allora dall'ombelico in questo paesone c'è stata una profonda impreparazione dello Stato battuta la proposta
Così come questa sono sostanzialmente lontano il problema della casa
Lo Stato cosa
Con undici oggetto che si trova in una
Tragico
A appatta laddove
La magistratura Renzi sarò brevissimo
La gestione di questo fenomeno repressione
Corpi dello Stato hanno cipriota parlo dobbiamo ringrazia
Profondamente e dobbiamo comunicare questa mentalità aggiunge il ringraziamento
Dobbiamo capire che i corpi dello Stato sotto lo spettro del terrorismo per quanto riguarda la mia esperienza relativamente al sovrano lì sul momento responsabilità hanno l'obbligo dovere
Quindi l'emergenza
Questo escludere purtroppo Nomentano ricomposto non è una scelta semplice non dobbiamo abbassare la guardia
Persone estremamente vicina
Però io negli anni
Quindi
Quando chiuso il contatore
Poi facciamo
L'ottanta per
Io prendo
Cioè il cammino che abbiamo durante l'emergenza imposta la riformismo del rating dovrebbe mettere in dubbio comincerebbero un cammino
Che io che oggi della Costituzione
E questo accessorio ritengo che la legge sul
Carcerazione
Cautela
Invece signor giudice perché il certamente
Ma perché ci provano passo avrà dunque almeno
Allora capii degli spazi democratici che il terrorismo ribadisce
Sicuramente contribuito
Riprendo il
Il dottor Barnaba una
Se la legge scrive ritiene applicabile
Altri casi io mi auguro di no è ovvio che ci sia un soprassalto di buonsenso
I terroristi gli uccide
Chi si divertiva se noi arriviamo alla legge dediti alla camorra errori da correggere ad accaparrarsi la faccenda non serve
Che non sente
C'è avremo una situazione di mia zia
Ad uccidere interventi ed incontrovertibile
Guerra Europa
Credo molto il nuovo strumento ci parliamo molta franchezza
Da sempre applicabile il una gestione ovvero
Gli organi potenzia credo che non o ex Repubblica
Perché sono da tragedia sugli abbonamenti per lo Stato sarebbe
Il procuratore
Su una è stato tra i firmatari qualcuno ha voluto riprendere
Autorevole
E dal mio Pietro Gertrud
Devo dire la verità parliamo comprensione
Susanna
In quella direzione
Ho firmato richiamare
Per c'è un problema sempre oppure no scorsa democrazia libertà
Campione totale
Ed è sta contribuendo a far in una situazione sovrastrutture
Qui per certi versi è buono sempre di più quindi
Più che il pericolo che più indifeso pensate a quelle che non hanno i soldi per pagarsi gli avvocati
Sono situazioni Caterina
C'ho sentito in questa società
Siccome Teresa
E più ideologiche le culture crescono meno ma nel ruolo
Allora il
Di fronte a una situazione in cui il bambino qui si rispetto alla magistratura profondamente che non dico
E non c'è il record del governo rosso
La aspetto che può diventare
So che ha fatto in cinque anni
Perché era assediarvi piena ne ha fatti avvenuti altri drammi dello sospetti assegnato
è una strada
Non so se arriva ricorda la proprietà sicuramente abbiano Citicorp è compromesso educatori forse
Che ancora a lungo che in cura
Non mi sembra di essere sulla
Ci sembrava di essere no
Civico progressisti ci sembrava di essere venuto
Questa scelta
Quindi dialogano tra magistratura voglio dirlo molti adepti ma per qualcuno prima
Inviato tra che si rispetti
Tra poteri separati dello Stato ma sia
Il Parlamento poter sopra
E a perché
Interroga
Senza voler offendere ci sono se qualcuno si
Vorrei conoscere
Oppure
Beretta battaglia contro il terrorismo costruttivo
E certo indietro sta sopra
Ora
Grazie
Sì va bene supponenti
è una valutazione spiegano
Che la legge sui pentiti è vero che ha contribuito a stoccare il terrorismo ma occorre sottolineare il terrorismo rosso perché del terrorismo nero poco o nulla si sapeva poco o nulla si poteva non sapere tutto sommato
Questa
Piaceva ammetterlo al termine dell'intervento diritta e prima di passare un eventuale ulteriore tornata di interventi vorrei dire a coloro che sono intervenuti se vogliono possono evidentemente porre delle domande che mi auguro siano il più sintetiche e il più concisi più conciso possibile
Nuovo
Sta potrebbero Roma la sottolineare insomma in accordo con lui quando parla di capitolazione dello Stato etico adulti Parlamento dava corpo
Ad una legislazione della sui pentiti che ha dato inglesi dopo attuale che si è visto che la vicenda ruba credo che in quell'occasione lo Stato hai capito e quello che capitolato usato lo Stato di diritto
Nella sua concezione laica e ha vinto lo Stato etico quello che appunto formalizzerà vaporizza uno stato entità astratta fuori dagli individui
E quindi bisogna null'altro che stritolati appunto da questa concezione mantovano acquista mia riflessione
Nel mille novecentocinquantaquattro
Achille battaglia
Achille battaglia sottolineo e non altre battaglia che conosciamo in questa fase politica
Anche se esiste un rapporto familiare formulo quello splendido libro che era processo alla giustizia
Dopo la sua morte nel sessantadue sempre per
Il libro del tempo della terza uscì il giudice lo due momenti fondamentali per la lettura
Giustizia
In una paese civile
Elementi e strumenti determinanti per capire lo sviluppo era una profondissima del Milan storica e capaci di cogliere in termini polemica attuale alcuni elementi alcuni strumenti anche di approccio un'analisi complessiva di un sistema giudiziaria mi dà una botta di interrelazione con sistema politico quindi possiamo legislativo con l'esecutivo
Di grande importanza
E credo che proprio la lettura di cui vesti
Per me è giovanissima
Complotto la possibilità non ha intenzione ma elementare approccio per me giovanissimo di percepire in tutta la sua gravità
Quello che è stato in questi anni
Su una legislazione che presenta un aspetto profondamente giacobini e dei ministri anche su questa battaglia
Molto capace di individuare il carattere proprio già vino del nostro diritto anche in epoca liberale per poi trovare un ulteriore e più concreta fattorizzazione nell'epoca fascista cioè il mantenimento e la costante presenza la norma
In chiave giacobino
Ma credo che l'elemento che maggiormente mi colpì fu la modalità con cui
Il legislatore diede conto alle leggi sui pentiti alla legislazione speciale di quegli anni senza nessuna coscienza della analisi complessiva
Del rapporto tra legislazione e giurisprudenza e riedizioni chiedo scusa una le conseguenze gravissime che sono davanti a oggi io se mi consentite manifesto un elemento di estrema perplessità d'angoscia
Perché al di là della volontà anche espresse con molta sottolineatura da parte anche dalla classe politica oggi non siamo di fronte ad un baratro incredibile perché abbiamo assistito in questi anni ad una degrado complessivo anche non solo di posizione ma di materia concreta di strumenti sostanziali su quali individuare oggi delle basi materiali su cui costruire un'ipotesi di cambiamento e di una giustizia più giusto sono quarantanove
C'è stato all'inverso
Un lento degradare fino a ritrovarci oggi in una situazione nella quale caratteri paradossali caratteri giusti i caratteri violenti
Vengono percepiti con una e tra danza i particolari tecniche vittima e quando appunto si determinano in un quadro mi sbaglio media degli elementi di questa questa sofferenza questo saputa abitazione viene a mettersi in evidenza
Pare quindi allo Stato dedica giustizia in Italia sicuramente pessima anche indicare le considerazioni finora ma incominciamo anche in un dibattito così vasta e così difficile anche da governare a capire qual è lo spirito di questo dibattito
Sicuramente
La carne a cuocere e moltissima e altrettanto vero il rischio e di disperdersi senza riuscire a focalizzare alcuni aspetti allora diciamo che lo spirito di questo dibattito è sottolineare oggi la gravità del quadro complessivo della giustizia nel nostro Paese e dei ritardi enormi in cui tutti i soggetti protagonisti si vengono a trovare di fronte a questo quattro complessivo in cui quadratici se si scrive in un Paese come il nostro dominato da profonde contraddizioni e che vive una fase come quella attuale con una un insieme di momenti drammatici che non possiamo possiamo
Dicevo già dalla progressione degli ordinamenti giuridici io vorrei di sottolineare che purtroppo questi anni hanno significato giorno dopo giorno il massacro dello stato ed è stato realizzato all'interno di un sistema complessivo verbale bene anche capirlo noi ci siamo trovati ad assistere sempre più ad un un meccanismo di massacro anche di principi costituzionali su cui appunto lo stato andava modellando il nome di una cultura politica
E naturalmente non poteva per i caratteri che ha assunto anche egemonici
Non poteva non avere anche implicazioni rispetto anche al quadro politico oggi diciamocelo con franchezza
Sia immediatamente il sospetto gli addetti ai lavori ne parlano
Qualcuno legge alcuni fenomeni alcuni maxi blitz come quelle di questi giorni come una possibile reazione staremo a vedere lo dico soltanto per per riuscire a cogliere un aspetto del processo in atto
Come una reazione un tentativo da parte lesa magistratura investita come diceva però prima di un super potere rispetto ai fenomeni attuali in nome di un'incapacità di stiamo quindi trovare una propria Abu migliaia di rapporto democratiche indica commi invadenza
Del sistema giudiziario nella spera e la scelta di una decisione del governo politico e non dimentichiamo che anche a sinistra quando con grande esaltazione valutavamo l'azione vibratori di altri magistrati che ci sembrava giusto senza rendersene percepire neanche per un istante questo stato di decomposizione delle istituzioni dello Stato di diritto costituzionale
Della non capacità di percepire quello che giorno dopo giorno era
Lo sfacelo a quale
Con drammatica impotenza potevamo ulteriori contributi per la registrazione speciale nasce proprio in questo dato di responsabilità
Il potere politico del legislativo subiti sì storici del giudiziario
E che all'interno ed il corpo del conflitto storico pregiudiziale legislativo
Con i caratteri naturali dei soggetti politico e giudiziario che operano rispetto al sociale con delle caratteristiche con delle responsabilità diverse
Oggi per esempio si fa molta fatica a pensare a individuare i termini anche di progettualità possibile badi cambi una via di riforme rispetto al problema dalla giustizia
Cioè avvertiamo i segni più eclatanti le carceri i momenti più clamorosi sentenze che colpiscono e offendono l'asta coscienza civile
Eppure non abbiamo avuto una intelligenza complessiva del problema giustizia non mi nascondo che io ho molta paura
In alcuni momenti quando avverto che il nostro ministro di grazia e giustizia
Sembra più che operare in chiave di ruolo di governo come portatore di problematicità
Dico addio
Consegniamo al Parlamento alle forze politiche la problematicità auspichiamo sia pur nel drammatico dilemma che la scelta e da parte della governo vi siano almeno delle indicazioni impraticabili possibili su cui assumere l'onere per la scelta e poi modificarle se necessario ma con l'intendimento di muovere degli atti che siano possibili che io porco al disegno democratico anche nel confronto reale il nostro ministro di grazia e giustizia la problematicità in assoluto
In qualche modo in questo quadro credo che rispetto alla drammatico versante drammatica china della giustizia il soggetto meno congeniale
E mi piace più affermarlo senza nessuna forma di astio nei suoi confronti
Riconoscendo in via una volta indizio dato di partecipazione emotiva e di profonda partecipazioni di coscienza ma assolutamente inefficace a questo stadio ha questa facoltà del conteggio giustizia nel quadro politico italiano
Certo
Il problema della riforma dei codici mai attuate perché il Parlamento in trentacinque anni non ha mai dato corpo allo smantellamento degli strumenti autoritari
Al codice di procedura
Penale vero su un possibile strumento attraverso il quale definire attualizzare costruire giorno dopo giorno
Abbiamo base materiale sulla quale scuse dal
Va
Chiedo scusa
Diciamo che il Parlamento
Chiedo chiedo scusa credo che sociale giustamente fa riferimento a un episodio
E a una a un episodio in loco
Chiedo chiedo ecco ecco allora cerchiamo un attimo di ragionare intorno sale giochi dopo trentacinque anni se un mese fa sei mesi fa un anno fa il Parlamento approvava qui è caduta vuol dire che è mancata la volontà politica a dare corpo ad una soluzione del problema dalla giustizia va verso la riforma e questo è un fatto indiscutibile anche solo un anno fa cosa come quindi siamo delle forze politiche le forze sociali e forze autenticamente democratiche non hanno intuito che bisognava rafforzare nella realtà concreta dei soggetti protagonisti
La via della riforma per la realizzazione diciamo anche che il potere politico utilizzando nascere l'attenzione alcuni casi anche nel giudiziario ha utilizzato giudiziari in chiave di confronto e di scontro politico e questo è un altro degli elementi che si in Casella nel quadro attuale disegna cioè chiaramente come nella dei limiti tecnici della magistratura sia Emiliano i germi di operazioni politiche ben precise e cioè se uno ha preso corpo a dire la riforma e perché il problema è era sicuramente quello di che prevaleva nel confronto nello quotidiano confronto Autelli tendenza e quindi il versante giustizia assunto i caratteri che è venuta subito cioè non è riuscita a vincere
A rafforzarsi a prendere corpo
Una linea di cambiamento nel Paese bisognerebbe per domandarsi perché la domanda politica quindi ha domande giuste sociale in questo Paese non riesce a prendere corpo a indirizzarsi una via democratica e di riforma interrogarsi perché il sistema politico ingenera queste forme di meccanismi e perché poi siamo politico arriva l'analisi del rapporto storico ripeto
Con il potere giudiziario attraverso meccanismi o ambigui odi violenta reazione allorché il potere giudiziario nascono quasi perversa
Di anomalia interviene in una chiave che io francamente non ho problemi a parlare in questi termini e la magistratura
La mia cultura laica mi porta a ritenere addirittura evidente Houghton oggi Coppa separatezza tra potere politico e potere esecutivo a riconoscere i meriti dei magistrati i meriti dei singoli sarei parossistico se adesso dovessi testimoniare quanti amici magistrati abbiamo pieno di nuvole e quanta solidarietà ci comportiamo oggi politico evitabile come come parte politica uso dibattito nasce nel confronto ad esempio con con la magistratura nasce come soggetti politici che esprimono valutazioni dell'universo non dibattito con con l'opinione pubblica a anche positivo elemento di chiarezza un elemento di chiarezza che non significa che non siamo consapevoli di una limitatezza anche dell'approccio al problema e qui vengo a tracciare un altro aspetto io credo sempre più perché perché per esempio non siamo stati in grado di scrivere il problema della responsabilità del magistrato uno dei temi attuali del modo in cui la giustizia poteva tassello per tassello essere avviato ha discusso nel perché la riforma del codice così la pena non prende corpo in quanto momento su cui si scontrano la crisi della giustizia e il da domande di giustizia può trovare una soluzione in chiave democratica perché stacca
E questo il i punti di gli strumenti dell'indipendenza perché dobbiamo riversare la nostra analisi perché le carceri assumono i caratteri che conosciamo
Perché abbiamo assistito ad un anno intendenza per cui era quella della carcerazione avvincente non dimentichiamo per volontà politica che si è scelto di riempire le carceri
E quando abbiamo provato a sottolineare almeno che la da parte delle responsabilità politiche anche giudiziarie ci fosse la evidente presa di coscienza
Per il numero di carcerati e la popolazione carceraria e gli edifici erano in evidente discrasia neanche di fronte a questi dati fisici alla legge della fisica
Si rispondeva e gli altri soggetti implicati segua gli agenti di custodia in che modo sono stati inseriti se non i momenti in cui su una spinta sulla domanda legittima serve contraddittoria perché non dimentichiamo che è stata lunga la Bindi attraverso la quale gli agenti di custodia sono sottratti al tentativo di sistemarli come secondini e ad assumere il ruolo di cittadini anche loro e quindi con tutto il TAR attualmente cosa scontata nel momento in cui opera operando scontato il ritardo con cui la cultura politica aveva però confinati a un certo tipo di ruolo e quindi era impossibile per loro emerge una chiave completamente diverso quindi siamo di fronte consentitemelo di dire ad uno sfacelo molto profondo molto grave dobbiamo avere coscienza perché se partiamo da questo elemento di analisi e ripeto non vuole essere votata catastrofismo perché abbiamo sempre operato pur con questo livello l'analisi aumentati di ogni volta poi prova rimboccarsi le maniche operare laicamente rispetto alle cose
Per ora si tratta questo punto di definire non estrema chiarezza in termini sui capitoli che abbiamo qui richiama il primo di tutti la riforma dei codici procedura penale come strumento quanto prima anche culturale di inversione di tendenza per interventi su quello giudiziario riforma delle carceri il problema
Degli ordinamenti giuridici e quindi la legislazione speciale ma oggi è chiaro oggi è chiaro che il magistrato quasi quasi accattivante all'idea dell'utilizzo dello strumento legislatura dello strumento della legge Speciale si sente preoccupato se viene privato di questo strumento
Ma non dimentichiamo scusate
E il conflitto tra il legislatore produttore della legge il magistrato è storico io per esempio non faccio nessuna forma di obiezione prendere atto nel momento in cui si forma la legge il magistrato grafica lampi gamma e con una propria una propria pesante politico una copia coscienza bene invece giustamente ancora a chi le battaglie giudice navigare proprie convinzioni e idealità politiche si sforza costantemente d'intendere le leggi nel modo più conforme ai propri convincimenti
è evidente che il conflitto rispetto alle cose
E allora il legislativo quando produceva leggi aberranti erano piene di ambiguità non dava corpo la possibilità di disfacimento l'intero sistema
Dov'era la coscienza io assistito in Parlamento votazioni di leggi speciali e indegne
Abbiamo votato in Parlamento sulla spinta di dati emotivi leggi come la legge sulla mafia che presenta aspetti saggi anche per altri aspetti atti versante ma qui articolo uno Bisceglie mafioso chi è mafioso abbiamo assistito al proliferare di tipi di reato e chi opera sul piano giudice Rosati è un'autentica guerriglia di Amanda nel magistrato che allargava spera di ambiguità rispetto alla alla possibilità reale di intervento senza nessun livello di coscienza da parte della classe politica cosa stava accadendo
E anzi con una disponibilità utilizzate la magistratura in chiave di scelte di indirizzo voi dicono gli slavi chiaramente poi non è che certo asservita o volta a volta interviene proprio i tre soggetti che la compongono
Ed è quindi allora in questa chiave qui abbiamo giorno dopo giorno assistito al prevalere dello Stato etico
Contro lo Stato di diritto
L'abbiamo ogni giorno vissuto questo momento lo abbiamo visto il nome scelte dello Stato per uno prevalente e ti potrei sottolineare la vicenda molto la vicenda sopportando significato anche sul terreno culturale cosa significa cosa rappresentano in termini di cultura politica nel quadro in cui ci troviamo vive io vorrei dire che per esempio sono rimasto inorridito
Rispetto alla vicenda potrà quando un sostituto procuratore di Napoli
Spagna ha scritto una lettera a Repubblica erano autentica follia Enzo Tortora sa come noi il giorno dopo il suo arresto
Ci siamo immediatamente catapultati per capire e Cesar sulla forma pregiudiziale e non usato dopo giorno la mancanza come la vicenda tuttora era un tassello di un processo di un atto istruttorio costruito nasceva su una spinta pre-elettorale
Nasceva su una domanda di giustizia sul fronte alla camorra ecco un'ambiguità dalla dalla magistratura di Napoli spettatore ma dalla camorra nasceva su disegno scrisse a dare corpo a questo impianto istruttorio nel quale alcuni elementi e qui da sei erano determinanti questo con scenari si è mossa la situazione e né con molta umiltà abbiamo trovato giorno dopo giorno a
Ma io
Va
No ampliato popolazione
Qui sembra popolosi gli ha rivolto comunque per noi
Commesse queste persone for Europe attualmente da immettere nella società quantomeno sequestri hanno sbagliato case o quelle diverse non devono essere e ancor più nel
Per i manager parlate affetto così l'onorevole però lo stiamo parlando dell'inflazione stiamo parlando con uno sgorbio stiamo parlando questa norma sia d'accordo
Però non hanno mai pensa perché Luca quando meno rimettere queste persone devono essere a perché hanno bisogno di essere inseriti nella società reprimere
A una verifica devono tante semplicemente guerra Perrone grazie quella persona paragrafo va bene serio
Lei sembra società spesso costretta a non poter domanda per ritornare
Virgola gettando il vigile debole queste persone per un pandemonio in una
No no no ma ora non hanno mai pensato manda mi riferisco
Grazie personalità ma maggioranza a dire no non è una persona può
Veltroni non abbia personalmente
Va bene veronese
Ma
Vengono chiusi in ombra competitivo grazie
Ma
Non ma sembra
Mancato ricorda non trovare uno ricoperto
Governare la
Concede ancora senza essere paga Roberto storica voglio dire per risolvere nella sua vengono
Vince nella società a Siena la possibilità a queste persone deve ritrovare riteniamo
Alcune problematiche umane significa espressa conferma
Argomentazione va be di sono domani c'era
Chiediamo
A no
Perché il fino al mille il mondo era no allora il
Ora
L'Europa non solo una
Va bene buoni ma attribuire un'alternativa altri domicilio una lavoro prima aumenta altro no già uno
Fattibile guarda chiama singoli va be'allora Giordania no
Medi ma dopo perché lontano che Maria mi ricordo il
Pirlo
Semi no indicato voluti quel libertà affrontano obbligarli tale da contabile della morte di un lunga qual era l'ombra
Dobbiamo ritorna notevolmente
Viene famiglie
Fa fra i
Tempi
E nonostante ideologico
Verrebbe raccomandate Malta in carcere
Parlando leader figlia
Periti sincero illogico invece
No lungo mentre cioè la unione ormai ben normativo il
Beh perché
Va
Bene
E
Inutili
Bene
Lorenzo vengono procuratore della Repubblica il lungo e quindi due volutamente Amerini Lillo Mannino di girando operativo e atteggiamenti
Secondo
Sì manda gli auguri lunghi guanti sì in
Dove e rilievi oggi
Il
Romana
Di
Finalità atto attacco
No come leader intorno a meno di un anno
E
Insomma il primario
Vediamo un da un ordine paga opposizione
Che reato
Tratturo esterno agire
Dove dieci film o
Ecco ma Albertini la magistratura rompe il premier prodotto e quindi
Citando atti
E ma
Ma devono vedrà nato
E ma attorno e ma
Esigua oggetti chiacchiere chiacchiere chiacchiere chiacchiere
Ecco
Replica
Primo
Grazie grazie richiederà di approfondimento
Poiché così Nunzio ma insufficienti oppure ore una uno continua sta cambiando devi decidere però
E ancora vicende lungo invece norvegese amici domicilio
No
Pongo che significa giocando
Per esempio strumenti
Va
Be'
Giorni sono
Di e
La
Sentire
Il no quotidiano mentre quindi venisse settimo
Meglio
Vediamo
Di grande funzione Signorini
Sì senza
Indicativo aumenti deve di avvenne Fini e e e migliore
Riforme Laterza mancante o fa
Dobbiamo invitare l'autista tesa a fare dal popolo oggi svizzero senta
Sguarnita
Intanto ha detto dark oggi bisognerebbe dica capita
Ma dando vita toccate nel
Un soldo ante e giustizia va bene bello veloce partenze saggezza
Forme gli esterne
Bene
Però momento
Valdo Spini
Ma
Fattura
Sale copertura del filo non c'era stato dell'inutile introduzione Formigoni svolge il ritorno
Virgilio
Perché guardando i numeri e il segretario ad oggi è stato partendo mi maggioranza delle normale o dal dall'azienda indica questo
Seconda
Non c'era
Sarà dedicata a memoria Valentino moderna non c'è problema perché doveva nascere delle carenze della magistratura
Venduto perché l'avvocato quattordici guarda caso relegato
Pertanto lasciando
Ragazzi civili citati
Perché ma solo perché che Cirillo Purgatorio
Parlamentare concordano meglio quando informazione televisiva il bar saperlo per onestà secondo la onde poco nel Montale notizia discussione di
Per o
Facciamo dunque razzista dunque
A una riunione no su un altro perché Emporio metà ecco sarebbe stato serio e verso gli occhiali no generale aveva avuto io volevo Bernardo l'abbiamo capito che sebbene abbia c'era cioè va be allora le faccio carceri mi riferisco consiste appunto qualcuno si chiederà
Ma nessuno va bene qualche opera
Per virgola stabilire
Si ricorda in carcere sia ora dovevano calate
Malorgio io vorrei sapere commenta team non
Maggior organizzato Belisario completa e vigilanza del Papa sabbia abbiamo capito perlomeno ormai ceduto le
La voce
Incinta migliori tornando di verifica calcoli
Quando ha visitato l'hanno
Già però con il
Per dei
Parentesi idea abbiamo opposta che magistrato ma ci sono
Gli onesti che hanno pagato con la meno Lodi e assassini il magistrato di turno questo argomento che confina con il
Pacchetti da Pieri magistrato quando chi controlla deve passare
Chung apre
Sì portare
Sottraggano penale ristrutturazione Antonio ricordato domande
No salita al continua
Anche sull'internet nuovi va bene
Operativi di la
L'ultimo va bene può dovrebbero esserci
Era cioè la signora sì prezzo il rinnovo l'invito fatto domande per favore che sono le risposte non ci sono
Nessuno certamente
No
A
A
E ancora
Sempre contro
Un altro
L'assalto
A
Però a
Una
Sarà
Ma
Ma
Ecco
Imparare
Santa
Va bene
In prima
A sarà allora
Marxista si fa
Verrebbe Alberto
Da questo è l'ordine
Io sono d'accordo
Da
Non ha
Una
Vengono
Prima accanto centouno diciamo
Non è
Gli ultimi riservato a Belgrado gelida civile
Battuta
Questo ciò no immagino
Civili giardino
No
Io cosa l'origine del disagio
Civili legalità dice
Ma la
Cina
Diciamo come
Con chiamati
Sottostazione interne diciamo
Dovuto
Riesce ad Acilia nei confronti degli altri
Condanna curva nella vita forse ciclismo
Penso
Fallimento dichiarato in cucina e l'avvocato diciamo Andreas quella procedura Gargaglione opzione siccome e
Cioè le zone del mondo assolutamente reciproco vantaggio io dico questo
Cioè scarsissima attenzione ecco indica da oggi continua ordinamento circa in realtà
E la
Seconda grazie sarebbe utile
No ormai la no solo
Pontedera
Velocemente cognato valutare se è stato chiamato in causa
E vediamo
Ma io
L'intervento confuso scambio dello per quanto mi riguarda brutti
Essenziale imputate le cose che abbiamo cercato di dire
Una non volontà dal già retrocesso in generale il ricoperto ma
Io
Non sono più in giù discussi
Omnicomprensivi virtuosi del turismo organici rappresentino
Matematicamente delle risposte sveglio cercato riparo insieme della testimonianza
Su problemi specifici sembrava
Non c'è mica negli studi ma aspra
Sul una materia
Dove la la ragione di fondo
Io non so se c'è un accordo
Signor
è una risposta che l'ultima domanda sulla disaffezione rendendo giustizia civile
Prima che incontriamo normalmente vicino nello spingersi al Senato alla Camera
E che la problematica sull'incidente del giusti il e oggi meno ma
Nel dibattito politico secondo me ha problemi che sembrano osso piazza
Questo spiega
Le situazioni non è stato citato da credo che nessuno debba scegliere su
Così abbastanza al corrente della situazione consapevole dell'inciucio Digilio eccessivi questa è la situazione prosciolto su questo costretti a parlare nascere diverso che fare quindi direi potere legislativo abbia delle responsabilità ma non giorni responsabile
Ma la domanda che ci sono state cioè Beppe e visione della magistratura secondo correnti di pensiero corretti ideologiche questo dicevano positivo perché sono convinto che la legge sempre interpretare e barche motori di ricerca applicare secondo appunto un
Soggetto che responsabile del applicazione in un minuto
Devo Battiston
Ovvero il problema è che Silvio una magistratura dei soggetti che siano profondamente pure culturale
L'ideologia rispetti l'uomo perché questo impone tranne
Corresponsabilità mica
Il cristiana una fa fisiche afferma sull'immunità parlamentare sono estremamente esplicito io sono tra coloro che invece dell'immunità parlamentare allora va
Tuttavia faccio anche in questa approvazione abbiamo visto in carcere
Che hanno vinto diversi tanta parlamentare devono rientrano in diverse situazioni delle diverse parti in cui davvero ho potuto constatare persecuzioni intorno
E questo è una cosa che mi ha sempre colpito esclude
Ho sempre esercitato riflessione
Io credo che la Costituzione sia così in in Argentina quando fissa questo categorico dell'inquinamento va bene credo che sia storicamente sembra che vada tenetelo presente in quel preoccupazioni che convenuto
L'altra domanda che mi è stata fatta da
Io non voglio entrare nel caso dall'articolo due
Io sono entrato pesantemente per esempio nel caso giova veri
A suo tempo sono stato comprendere inoltre l'imbrattamento scusa virtuali il premier grazie spaventosa c'è anche Giovanni Serpelloni
Racconta oggi sono stato contento che ci ha
Fatto ritengo che ci sia un aspetto positivo per quanto riguarda viceversa dobbiamo scontro così
Ma per quanto redatto con l'aspetto positivo indirizzare comunque un'attenzione attorno a questo proporre il rispetto
Magistratura o per ridurre Nomisma documentazione processuale dottore rinunciano
Si avvale responsabilità nomina io come parlamentare tipo di lavoro e parlamentare
Per migliorare magistratura proprio non ancora cantautore spera
Basta lombarda ma
Io ritengo in questa magistratura sia nel nostro stanzone lo specchio fedele deriva ma che attraversa nel paese dentro età di libertà
Democrazia questi paesi quindi lo scopo secondo mercato di migliorare nuovi
Quanto di migliorare le strutture
Alle qualità Banesto sulla fa riferimento per raccontare questo è sicuramente il compito
Del potere
L'Egitto
Sull'inserimento lavoro anche quello concerti devi finora i lunga nel senso che il problema c'è noi sappiamo tutti chi fa questo lavoro questo mestiere si occupa di queste cose sa anche quando esco la spinta carcere sono assunti gravissima
Difficoltà quello che posso dire come un passo avanti significativo perché
Ovviamente
Ordine
Che la commissione lavoro della canasta per prepara che sarà fatta entrambe cederlo sta tutte le forze politiche Ben Ammar la verità giudicato tale Barack in questa legge probabile lavoro in carcere e per gli azzurri deve essere dire quindi basso c'ha
Ma tocca che mi ha sottoposto signora
Io che e lo riconfermo binaria sconosciuti ce ne sono tantissimi delle nostre carcere
Ovviamente quello che ci ha detto non ci lascia indifferenti e quindi ambrosini Luciano credo che sarà un po'meno sfortunati
All'otto sulle
Qualcosa onorevole Garofani anche lui che ha detto cose giuste e cose
Sulle quali completamente la
Noi siamo completamente d'accordo cominciamo da queste sue che sta c'è contezza perché in questo San Vito tormento
Che quindi essere impiegati dando un momento
Della storia della Repubblica da mentre la minaccia racconta lungo sia stato positivo e io sono anzi intimamente convinto che i tanti che ha procurato anche qui Dancelli procurare lungo siano infinitamente maggiori quindi gli anni passati quando si operò lo squarcio si propone
Nella istituzione di diritto cento intanto dura poco e proteggere la Repubblica e vorrei ricordare inutile pubblica agente presenziano righi tutto avvenisse dopo assassini non politico non bambina
Criminali la legge dell'emergenza e chi
Forse una sorta di forse agente malizioso autodifesa corporativa deboli più una reale necessità per la tutela dei cittadini ma forse in questa è una maliziosa illazione
A
Qui non sono d'accordo riguardano quinquies
Giustamente io non so se
Da tuttora non c'è europea
Io non so nemmeno
Anzi esso che intanto
Senatore democristiano
Probabilmente gente quindi sono rigenerante lodevoli bianco Saccarola che l'imputato senatore euristica Antonino
Accusato da un pentito esattamente commenta in cittadini Daniele
L'imputato senatore pure democristiano è accusa
In associazione a delinquere distante camorristico in pista si
E
Sono anche questi eguali e l'impunità senatore democristiano Antonino una
Cisco si discetta
Della giunta delle autorizzazioni a procedere si limita che sì che ho cinque di possa ma vere avrebbe il movente chiaramente io fino a prova contraria
Tre dopo invece ricordi indelebili
Perché la gente non capisce e senta democristiana sia però quest'anno mancanza perché e Rossini sbranarsi Barbera si vedrà è senatore concorrenza farebbe segni neri
A qualunque cittadino vengono messe in campo le con niente
Io io
Va
Be'
Basta
Verso grazie grazie a
Ha detto quindi caricatori
Colore
Sono
Rischiano domande
Alle spalle
Aspetti allora scusi spero di essermi seminando necessità
La gente i cittadini atto la sensazione quindi meglio cominciare a ma senza invisibili
Queste signor nel mille e leggende vigili che non dei
Perché si è
Un punto sia in quello lì sia ovvero una sotto altri aspetti e chiudersi orgogliosamente in
Ora si che difende semplicemente interessi dovrà in e diritto e la
Io ho detto Grasso molto preciso Benito al centro un CIPE ha vinto investito da questo fiume di fango venga le il senatore Antonino Murmura che io ripeto non vorrei essere incredibile
Molto indagini riguardare caratterizzerebbe
I il giudice
Forza carte adesso
Aveva chiesto ciò
Ordinamento
Ecco
Alcuni
Allora ciò non lo so si osservano undici sul
Procediamo e
Tutto
E mi pare che era depressa ma da che era depressa ma
Io il problema ecco esperto
Io
Vuoi che ti dica che situazione ricorrente che pensa che procede se no no no a lasciare elencate lasciare
Vi siete quindici secondo io dovendo processuale
Se io mi questa situazione dicesse che non mi fido più dell'amministratore Londra avendolo visto il tuo intervento processuale io sono ugualmente ferito cioè non c'è da fare
A fare la porta in faccia perché non potrai più fidare anche in questa
Questo contro rapida io non c'è solo questo che è bianco
Rigorosamente
Santoro va bene a giudicare
Già con la testa
Io
Il costo
Chi ha trattamenti diversi clamorosamente evidenziandone morali già balletti non appena
Il pentito Buscetta favorendone inglesi leva intriso invece arriva e intende che sono per la magistratura de de solo migrazioni finale
C'è una delle ma clamorosamente supposizione
Però io dico
Purtroppo va ben oltre l'imitazione senza il CIPE ci troviamo di fronte all'estero se situazioni processuale ecco soluzioni clamorosamente diverse privilegia indebolirsi di casa i politico e non in cinque
Grazie con la fiducia
Deciderà ricorda anche a me dall'ultimo intervenuto all'ultimo minuto documento sui rendimenti e quindi a fare dieci minuti nuovi e adesso meno
Un'esposizione uguale interpretazioni mia imbastito sulla visiva del giudizio sarebbe stato
Assolutamente oggi ho cercato di tenermi affatto da il fatto e così il faro adesso
Prima di tutto sulla questione dei periti
Brevissimo passo indietro per quanto riguarda consentitemi soltanto questo che riguarda la concezione e impegno politico del partito comunista
Qualcuno intervento ha detto che la legge che la legislazione in occasione del terrorismo in particolare la legge sui ventitré è servita al dare allo Stato ad alcuni organi dello Stato la lotta contro il terrorismo noi sappiamo sostenuto certe leggi che ci sembravano giuste per combattere il terrorismo non abbiamo tratta questo nessuna forma di appalto nella lotta contro il pericolo del terrorismo abbiamo chiamato alla gente appiattirsi individualmente e collettivamente contro il terrorismo e questo è stato un appello raccolto ed è stata la cosa più importante
Per quel che riguarda i pentiti beh siccome stiamo parlando di leggi
E io devo dire che la legislazione sui pentiti in Italia riguarda esplicitamente dire anche attinente al terrorismo
Non c'è una legislazione sul pentitismo in generale questa legge che riguarda di ben di inerenti al terrorismo può essere ed è oggetto di discussione per il passato sempre per il futuro solo che questa parola venti cari signori
Che mi sta ad ascoltare che avete pazienza sta avendo un'estrapolazione emotiva che non ha nulla a che vedere con con quello che dice la legge io sono contrario siccome è stata posta questa domanda ad estendere la categoria del pentito ha un'altra idea mi domando anche se la categoria del pentito
Debba essere mantenuta in una risoluzione per il terrorismo osserva quindi a questo punto debba essere mantenuta rispondere se passato è stata come inutile e davanti quali guasti abbia provocato perché ha provocato anche dei guasti
Ma oggi non c'è nella legislazione italiana nessun nessuna norma che gli ha dei vantaggi per esempio al signor Buscetta nessuna no Buscetta non capisco perché lo si chiami pentito
Buscetta rapito una quantità di cose false non lo so l'appureranno i magistrati a Buscetta parlato perché le sue ragioni
La magistratura paglia sì nove nella sua lotta ha messo in galera delle persone sono avviati procedimenti giudiziari secondo la nuove norme anche della carcerazione preventiva e lo stanno facendo in gran fretta perché altrimenti scadono i termini
Ma perché dove parlare pentito Buscetta
Perché dovremmo chiamare pentito no non ci sto questo questo è un equivoco falso non ebbe non è Buscetta non è un pentito nel senso che avendo detto quello che ha detto non può aspettarsi dalla giustizia nessun nessun cosa in cambio come invece
Bastano all'osso mi scusi restano
Io sto richiamando Arrigo re la norma del San e al falsità deviante siccome son d'accordo Ungaro che i problemi della giustizia sono difficili bisogna parlarne in maniera rigorosa quando non se ne parla in maniera rigorosa si a commettendo la diffusione nulla di una disinformazione è un danno per quanto riguarda pertanto metteremo quindi mi fermo qui potrei dire per esempio io che non ho perché non ho capito bene il riferimento polemico di Ripa alla legge sulla mafia credo che si vista la legge cosiddetta La Torre non ho capito bene uguale riferimento polemico al quale se per esempio Riba considera sbagliato che il l'appartenenza alla mafia ovviamente dimostrare in sede processuale sia da ritenere di per sé Renato
Nel senso di organi che lunga all'associazione mafiosa su
Come dice
Ma è come si mantenute Marco scusa ma scusami questo ma questo è il problema è se tu agli a un certo punto le prove è una persona partecipa di organizzazione mafiosa e di consentire un processo le prove non sono soltanto quello che dice l'accusato a sua difesa se tu hai prove che uno appartenga organizzazione mafiosa e solo di questo se questo gruppo è considerato un reato io penso sia giusto considera come credo sia giusto considerarlo reato la partecipazione e organizzazione camorristica come ho ritenuto giusto una legislazione che considerasse il reato la partecipazione a banda armata terrori io credo che questi debbano essere reati che e sono che sono previsti nella nostra nel nostro reggimento perno qui concludendo e non si può
Non si può e quindi c'è una riferimento polemico ad alcune cose che ci sono state battere stasera non si muove
Fare giusto appena
Perché io condivido staffe
Adesso alla necessità di affrontare in maniera non emotiva nei problemi della giustizia e poi ricco continuamente a stimoli di carattere emotivo mi riferisco attenti perché ai ha fatto un intervento in cui questi stati emotivi erano molto prevalente per esempio io ti dico che se tu mi consideri l'impatto emotivo per il quale noi non dovremmo tener conto non per facile leggi modellate Aldo ma come tante della realtà trama economica sociale e morale e politica del nostro Paese il fatto ci sono intere regioni del nostro Paese che sono sotto l'incubo il controllo il danneggiamento della mafia della camorra che ce la gente non è Stabile chiede allo Stato di muoversi contro questo ce ne conserviamo che questo è un dato emotivo di cui non legislatori o politici non dovremmo tener conto ma io non sono d'accordo dobbiamo tenerne conto scritte e delle leggi e le norme che siano rigorosamente rispettosa crisi individua e delle norme generali dello Stato di diritto ma della realtà dobbiamo astratte ho finito
No
Dimostra mancanza di rispetto per correttezza
Ascoltare le persone sono stati
Ma campo
E
Io sono rapidissimo contro la considerazione volti ma di Petruccioli
Veramente rimandando a al pubblico che ha ascoltato se il tipo di impianto di riflessioni che ho ripensato dovesse sul carattere gotico è probabile che questo si manifesta sul piano della tensione sul piano dei contenuti credo che molta intelligenza dei singoli rimetto proprio la capacità e la qualità e la lettura dicono che ho cercato in esporre e quindi non ritengo in questo caso qui di accettare quello che trovi diceva cioè che da parte mia c'è stata una capziosa volontà di iscrivere la riflessione in via in una chiave esplicitamente motiva giustappunto l'inverso provato a leggere la intelligenza delle cose della giustizia fatto sicuramente voluto poi poteva avere un carattere modi Seder torna vogliamo discutere e probabile possa aver ragione questo appartiene a quella schiera del modo in cui lui riesce ad esprimersi sul piano dei contenuti ritengo di non accettare e ripeto la lettura di questo rimessa quanti cioè ascolta
Per quanto riguarda il discorso della dell'articolo uno della legge naturale dalla quale ci sono non pochi aspetti positivi che io condivido
La mia valutazione riguardava sul piano proprio formale la dizione dell'articolo uno di quella legge e tra l'altro una considerazione non soltanto mia ma anche i DVD deputati comunisti giorno si trovavano a votare di magistrati ex comunisti i quali allora condivido quesito e la preoccupazione di non poco conto allorché sottolineavano che il proliferare del tipo di reato non sancita compiuto il giudice ma va allargata in questo senso quindi la definizione di reati di tipo mafioso porto il tipo il l'articolo uno e mi dice Emma filosofie ma più supporto le ingenti io insomma piovoso peggio il mafioso per quello che parte dalla spera di intrighi e di interessi di massacri Vitti di umanità che realizza è la sua azione del polizia abbondantemente definibile circoscrivibili senza inventare stabili dizione dalla quale poi naturalmente ogni giorno di più afferma io non sono mafiose con quello di aver esaurito la spera di contenzioso che affonda con il Paese con la gente con quanti sono oggetto su Massa quindi schiava considerazioni che faceva individuando una riflessione più generale e cioè che il proliferare di tipi di reato sia per il terrorismo che per i reati tamburi stimano facilitato voce del giudice questo non significa Dio formando mando a quel paese l'azione puntuale organizzata attraverso l'intervento fiscale attraverso un'altra serie di atti che la legge attuale conteneva diano anche assolutamente evitabili ma ripeto
La concentrazione e molto più più bassa potrei dire che per esempio anche la definizione di associazione a delinquere nacque al tempo mi pare del adesso riesco ad Atac dopo se intorno agli anni Trenta quaranta e credo che nascesse vale per combattere la mano mira all'interno sempre di una illusione del potere politico di poter andrà a colpire e non una lettura dei fatti dei fatti al secondo me la legislazione aveva gli strumenti era strumenti intervenire è quello della relazione speciale ripeto appartiene a una perversione che ho cercato di definire prima e cioè il mantenimento di un impianto sistema giudiziario sul quale è possibile che si inneschino invia a me tentazioni politiche a carattere autoritario e non l'inverso ha una capacità di gestione dell'azione politica attraverso la quale è possibile intervenire con la concretezza e con l'immediatezza con cui bisogna andare oltre
Ma anche una sottolineatura non vorrei essere frainteso evidente che è la durante il mio giudizio sull'attuale crisi della giustizia è molto più problematico io pure che è sì riuscito a proporre in tutta la sua pienezza però credo che non possa essere iscritto soltanto come la conseguenza come il prodotto di una perdita di efficienza sicura sono il primo ad essere scandalizzato per il fatto che la giustizia riceve lo zero settantacinque per cento della spesa pubblica e su questo direi che abbiamo operato operato quando facevo parte del Parlamento ed ero del gruppo parlamentare radicale insomma non è più il Parlamento dirò apparentemente al personale mia fortuna mi sento un po'meno espone costretto a vivere un ruolo istituzionale io molto disagio della inclusione appunto che curiosità deve servire tre caratteristiche poi accusa uscita trovare anche sul tentato con molta umiltà di rapportarmi adesso punta senso di responsabilità e e non sono neanche più nel nel gruppo radicale credo che però il fatto sostanziale che a quel tempo furono presentati emendamenti sistematici emendamenti sistematici allora alla
Legge finanziaria e alla legge di bilancio nella quale si chiedeva tratta carrarmati in meno per torta magistrati strumenti tecnici operativi di intervento per la magistratura era un un fatto assolutamente dizione ma che serviva a rendere emblematico vale la la intenzione papale si poteva operare rispetto a fronte la giustizia pur quindi attribuendo un ruolo determinante all'aspetto diciamo giustamente tecnico sul quale bisogna intervenire sarebbe fuorviante leggera riciclaggi soltanto sull'aspetto della dormire efficienza è una componente essenziale ma non riduce per l'intero quadro complessivo a questo punto la domanda al punto di domanda quindi insorge il pesce allora una domanda mi sorge qui servono a realizzare un cambiamento come realizzare un cambiamento ma non è una
Carlo allora
E come delle cose dove vi è una fuori da certi democratici e anche rispetto oltre un certo limite tentare anche di individuare molta volontà qual è il modo per impedire e poi siamo pronti a subire una piazza sembra minoritaria dice chi ha fatto sempre parte ai gruppi di minoranza è sempre ritenuto profondamente sensibile il sosia coscienza questa questo tipo di problematiche ma chiudo subito dicendo che come realizzare un cambiamento della qualità democratica la mediazione della giustizia oggi al vertice e molto complesso è molto complesso e molto difficile per i dividi provato questo sicuramente individua nei oggi il problema venne riforme codice procedura penale come uno delle di Jena meno di indicazioni attraverso la quale cioè tornare sufficienti totalmente d'accordo ma quanto meno incominciare attualmente vita intervenuti è possibile costruire se non gli anticorpi gli strumenti i luoghi le persone i momenti attraverso il quale al fenomeno de de che tanti acquisti laggiù si possa rispondere tutti gli elementi che sono necessari a realizzare le sanzioni tutto dicendo che sul piano politico non accetto la valutazione che faceva
Petruccioli secondo la quale questo tipo d'intervento emotivo aveva una finalità a creare difficoltà per taluni se difficoltà ci sono
Dove siano i patti che creino e i patti sono anche il prodotto degli atti compiuti giorno dopo giorno e non certo dalla volontà da processo di qualcuno dell'economia di un singolo dibattito
Grazie allora riguardare o svolgo poco
Felicissimi sulla la mia comprensione non è Nunzia secondo il magistrato
Qualunque impegno di evidentemente io sembra pure
Allora c'era la suscettibilità
Per cui quando si parla di distinti indirizzi civili ci si sente rispondere la cosa giusta da diverso soprattutto degli anni ma è in corso una grande battaglia controcorrente l'organismo contro la grande criminalità organizzata contro la camorra
Ladra anche tante cose ovviamente nega a e prega Recoba e al capo intendiamo nel corso di questa grande attacca non correttamente riviste il legislatore i diritti del singolo non si può fare
Donne di questa grande battaglia una grande inviata ai cittadini che associati l'associazionismo pericolosa oppositori direi associati appunto sulla traballante invito a tre qua cinquecentosedici se e c'è sono associato con settecentosette persone localmente ma il ministro rinfaccia profili processi con sei settecento persone io stavo leggendo prima vengono da gara presentata centocinquanta persone in carcere la parola ventidue scrive lire la insomma insieme tanto per essere chiari lo fa e qui l'azione di Chung gli onesti dove c'è nessuno grazie al centro il sostituto procuratore in tardi ottenibili che qui primo a interrogare scritta suggestioni con i servizi segreti servizi inclusi in primis un primo vincente Franco qui prima perché c'è un giudice comuni Catania onesto che sa il suo mestiere e in panchina naturalmente perché dopo essersi interrotta le impronte dei sospiri questo incredibile personale che viene dal Niger caserme dei carabinieri quindi la presenza della dell'Inghilterra in parte eccetera se evidentemente la
Ma che funzioni liturgiche nel finite che c'è qualche sacco oggi erano ricchi contratta giudice voi
Fece interrogare
Di chiese perché la cosa danaro passa ora impunità ebbene allora Dorking trecento trecentocinquanta persone pretendenti che paga cinquanta sono probabilmente in certi estremamente
E
Per fortuna
Esclusi fase istruttoria credo che la Commissione di garanzia punto dei problemi oggi a
Si parla c'è la prova
Di una serie di infortuni il Industry d'acqua segnato semplicemente urgenti o di quello precedente
Succede ripeto improvvisamente ci siano impone il quindici ed è ancora segnato
Venti o trenta forti attività di libertà finalità si presentava in in Europa alta personalmente invidio
Qui si chiama una mattanza pentimento del cinque associazioni apre un processo un semplice penso
Settecento persone sono processi riporta stilista occupa rischia di vincere l'inaffidabilità cioè ci stiamo avviando
Diritto
Condivido
Puntamento mentre voi
Sulle possibilità
Domenico
Tappabuchi e basta
Cittadino
Per sia
Questo impone Escandar
No battaglie sacrosante emergono senza latini da da la salma della libertà o di quando ha
Problemi
Ma c'è niente mi sentivo dire e
E allora
Lire importanza nella battaglia quarantanove ma il primo penso
Dirlo se ricordate aumenta sotto la curva quattrocento
Quindi e non è meno influenza non imparare e perfettamente al massimo visto esattamente come eluderlo ed però l'errore per la semplice
Unicamente difesa è
Comunico
L'ultimo intervento Pillitteri ma non
Parlare dovuti
Ma intanto non emergano
Giudice a Milano applicato la legge sui pentiti nel caso di ma
Applicato come lui questa è la verità
Perché certe più diciamo che la legge quindi vuole proprio consente
Regge il suo mestiere ma applica esattamente come lunghi ha voluto e guarda gran
Va applicata su alcune in un giorno su apre un altro mondo ci manca un altro ancora e questo rende estremamente
Problematica
Tutta la vicenda
Del primitivismo che cerca di cui era assolutamente Rismondo della amore aveva una anche se
è un percorso
Che arriva di in altre vie noi non stiamo assolutamente facendo luce sulla giustizia non stiamo facendo un ragionamento politico non siamo dei quindi giunti da ogni anteriori col i nostri giudizi sgomento e noi rispondiamo dei nostri giudizi ai nostri elettori questo è quello che stiamo facendo questa sera
Certo ci sono anche i fatti motivi quando si stava Rizzo anzi
La giustizia e interesse fatto
Erroneamente
Astratta che negli anni totalizzante pensare che la giustizia sia una teoria che vecchia imperfetta lontane in meno piglieremo dove non esiste nessuno sbaglia
Questa una giustizia strana che genere sempre più prego noi siamo qui
Giustizia umana quella che quanto meno quella più
Riesce ad avvicinarsi al
E diciamolo francamente certo anche per colpa nostra mentre quelli che la propria classe politica
Ed ecco magari asse politico oggi riflette su quanto ecco legittimamente perché pur avendo consentito e pur essendo stata non c'è
Arrivo arrivo a commettere questi
Terrorismo cantasse rassicurare le spinse una serie impressionante
Partecipanti abbatte armata eccetera
Però
Il fatto nessuno espressioni giudiziarie Morrison il risvolto espone
Un po'
Segno di una disumanità impressione disumanità imprese
Non ci sono il ragionamento che faceva privato per quanto riguarda quindi della mafia e della camorra allacciamo questo ragionamento è convincente e convinto nella misura in cui gli angeli lo strumento della del pentimento che spesso e
Violazione non mi interessa sapere se sul provvedimento virus FAS però troppi sintomi troppi fatti stanno a dimostrare e dietro a questo c'è
Patteggiamento e spesso soprattutto rendendo quando non siamo in presenza di me spettante che Spini sconti in qualche cosa incomprensibile per la giustizia sconto
Tutta una serie di imprecisioni in verifica
Gli errori clamorosi che purtroppo vengono vengono scoperti in ritardo in leggenda alcun biblico al massacro alla violenza
Quelli che sono quali sono ogni innocenti ma in questo come stiamo parlando quindi non riusciamo oscillante scritta questi ragionamenti cioè noi non possiamo pendere astratto che codificare il ragionamento che deve percorrere non soltanto il pubblico deve proporre chi esercita la giustizia chi la mette in pratica e chi cioè il giudice ecco perché il il ragionamento arriva ad una conclusione che secondo me io rimango pessimismo io non sono comunista rimando pessimista perché la la figura del giudice è talmente complessa è talmente in crisi come la nostra perché è una società in grande evoluzione che ben difficilmente arringa arriveremo ad una giustizia che sia lasso
Di giustizia di una nicchia queste è questo che voglio io non so che io sono pessimista sul
Già sono pessimisti ho fatto ecco però
Non ce li vedo però convinto compito del cittadino e di battersi perché si arrivi a qualche cosa che si ma in questo ragionamento che oggi dobbiamo guardare ma che non faceva non voglio citare
Personaggio storico unicamente sta particolarmente a cuore ma un uomo come privati che non era affatto socialista quando scrisse il suo primo intervento cinquantadue sulla giustizia Orsini positivistica e non era solo
Talmente aderente c'è un partito avevo ventitré anni senatore questi concetti diceva e cioè voleva colpire
Il cuore l'immaginazione dei dei dei politici e bijou cominci col facendo capire loro che la società non ha ha bisogno di una di una band di una dea bendata un'amica contesi USA in un suo mondo in cui tutto le consentì il nome di una stima strappo firma rendendo la data ad una società è già pronto ad una visione umanità questo è il ragionamento non è facile certo
Venderci bensì più d'accordo su questa su questo ragionamento io e concludo non sono dell'opinione e
Per quanto riguarda il terrorismo bisogna
Dimenticare tutto ci mancherebbe a non non si può dimenticare non si può consentire fra cinque sei giorni invisibili escono davvero dei criminali che per loro stessa ammissione non è incluso il Big Mac sensibile che bisogna aiutare la giustizia i giudici affinché queste cose non accadono ma io aggiungo quando questi criminali ci sono dentro da troppi anni io dico ma perché non avete fatto c'è perché non l'avete presa perché non emette condanne perché non avendo intento alla società non solo a Napoli c'è una società civile Alitalia questo commesso questo velo guadagnano in base a questo questo questo e quest'altro del vero no grosso che noi abbiamo davanti e
Mi auguro qualche cosa questo lo l'orgoglio grazie anche al Nord Est luminanza appassionata ma anche il principio di turno si è servito a qualche
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