La riforma dell'art. 513 del cpp e la vicenda dei "pentiti perdonati"

Volevo dichiarare siamo in collegamento con il presidente della Commissione antimafia Ottaviano Del Turco per parlare delle polemiche di questi giorni circa l'articolo cinquecentotredici
Alla luce del polemiche lanciate dai procuratori di Catania circa la vicenda dei pentiti perdonati Buongiorno Presidente utero tutti allora cominciamo proprio da questa vicenda qual è il suo parere al riguardo
Che il ci possono essere molte buone ragioni che possono indurre un magistrato ad avere un dissenso con la parlamento APPA fatto che considero molto discutibile una sua
Io generale nei confronti di una decisione assunta tra
Grande maggioranza del Parlamento italiano ma va bene ma questo è un membra e la materia è questione che della quale si discute da
Anni in questo Paese la cosa che considero insopportabile che fin qui ha usato questa faccenda di questi tre mascalzone di Catania per impiantare una specie di processo dura decisa dal Parlamento non c'è alcun rapporto tra le cose che ha deciso il Parlamento e la decisione di questi tre mascalzoni di totale a fare quello che facevano prima le ragioni per cui per circa dedicatagli abbiano voluto sollevare una questione di questa natura non capisco
Le ragioni di questa scelta perché ha cadente come tutti possono capire non cede sul rapporto perché ti storie di questa natura e piena
La vicenda però appunto la parte in questi anni che ente letterario delinquenti mascalzoni al
Trovato conveniente passa della loro vita a collaborare con lo Stato e poi li hanno ripreso da
Tra l'attività criminale Catania poi conoscono benissimo questa cosa perché tre mesi fa quando era ancora in vigore il vecchio cinquecentotredici come tutti sanno sono stati arrestati tre collaboratori di giustizia facevano rapine in banche romane avuto
Molto ecco è stata ripresa ampiamente sui giornali da l'arme lanciato appunto dai pubblici ministeri catanese i massimi ecco influenzano anche questa linea allarmistica nei confronti de la portata dell'anno
Dopo articolo cinquecentotredici qua guardi io non riesco a capire molte cose quando
Il Parlamento italiano ha provato il cinquecentotredici il giorno dopo il commento in prima pagina su uno dei più importanti che era italiano è stato affidato a un signore che si chiama Gaspare Mutolo io l'ho considerato usare una spia di una degenerazione del costume giornalistico del costume democratico ma anche della stessa dignità ma della vita dello Stato ma come si fa a fare una cosa del genere lei pagina di una grande riforma sul sistema fiscale americano poteva essere discussa sul pian pagine del New York Times da un articolo di Al Capone a me pare
Anche a mente inimmaginabile una cosa del genere
Penso che in in questa vicenda non si tiene conto dell'effetto drammatico che può avere questa storia su altri aspetti per esempio uno insomma sei se si comincia dal Consigliere are l'etichetta di questi signori i loro passaggio che ho visto su un giornale trasparenti sono due sponde la sponda dello Stato e la sponda della mafia messe sullo stesso piano e con lo stesso rilievo sta questo giornalista trovai penso che questo sia un pessimo segnale penso che sia sbagliato accreditare un'immagine di un Parlamento incapace di di di di svolge da propri funzione un attacco al Parlamento di queste dimensioni porta acqua al mulino di quella cultura che io considero il proprio dentro il quale da nasce anche un pezzo per la vicenda mafiosa e cioè la distruzione dell'autorevolezza dello Stato e tutte queste cose mi sembrano incomprensibili mi devono esserci altre cose ma prima o poi ne capivo perché forse
Hanno venendo al pettine alcune questioni che che che possono dare un con una chiave di lettura intelligente perché apparentemente intelligenti non solo questo e vorrei il ministro di Grazia e Giustizia Flick si è detto però disponibile comunque ad ascoltare
Gli allarmi sollevate da delle preoccupazioni sollevate dai pm catanesi e quanto riguarda proprio il caso particolare dei collaboranti di martedì collaboranti di giustizia per quanto riguarda la mafia non è anche questo tradire il il lavoro certo senso tradire lavoro della Parlamento dopo che
è stato faticosamente raggiunto un accordo prima della pausa estiva qua guarda io penso che se un ministro di grazia e giustizia diritti decida di ascoltare le ragioni
Che vengono dal mondo della giustizia e la magistratura a una parte del suo dovere quindi non ho alcun rilievo da rivolgere al ministro di Grazia e Giustizia nette cominciò a
A ad avere qualche preoccupazione per la l'atteggiamento oscillante un durante sussultorio che hanno intervento su questa materia del sottosegretario Ayala ogni giorno lei con la dichiarazione di le esso del dell'onorevole Ayala pare fosse l'argomento per il quale doveva vegliare chiarisca fino in fondo qual è il suo atteggiamento qual è la sua opinione dica che cosa pensa esattamente di queste cose lui è un autorevole tendo di questo governo non è un libero pensatore indipendente
Vita le sue opinioni sono le opinioni del sottosegretario al Ministero di Grazia e Giustizia e dunque tenga conto anche di questa cosa suo continuo parlare di queste questioni e il Presidente si torna a parlare di doppio binario
Non trattamento differente per quanto riguarda i questioni di mafia qual è il suo per
Al riguarda io sono contrario all'uso della espressione doppio binario perché indica unica è inaccettabile per me e per per quello che per quelli come lei vengono da una certa cultura e cioè l'idea che ci possano essere due tipi di giustizia Tubinga
Ari biglietti della giustizia io non riesco a immaginare una cosa del genere ho trovato molto curiosa l'osservazione non so di chi è stato io vi trova guardate che bisogna continuare a scrivere le aule dei tribunali la la scritta la legge è uguale per tutti e dunque non accetto la formula del doppio binario mentre penso che sia giusto parlare di ordinaria legislazione di sostegno la lotta contro la mafia da questo punto di vista penso che proprio nei giorni in cui si polemico dall'altra mentre sul tema a doppio binario il Parlamento praticava una leader diciamo di legislazione ordinaria che teneva presente particolarmente il tema che lotta alla mafia e che cos'è la legge sulle videoconferenze se non legislazione ordinari la lotta contro la mafia che cos'è la la legge che il Parlamento approvi sugli incentivi alla magistratura per le sedi disagiate in particolare del Mezzogiorno se non legislazione ordinaria di lotta contro la
Mafia ecco in questo detto considero che c'è ancora molto lavoro da fare per esempio io penso che a settembre si possa
Fare rapidamente una nuova legge sui collaboratori di giustizia ma io non considerò mai questa legge doppio binario ma normale regolare
Naturale ordinarie legislazione contro la delinquenza organizzata
Radio radicale continuiamo a parlare delle polemiche di questi giorni circa il nuovo la nuova formulazione dell'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale una questione come già più volte ricordato sollevata l'allarme lanciato dai procuratori
Dai PM della Procura di Catania circa la vicenda dei pentiti perdonati oggi ne parliamo in collegamento con il dottor Paolo Giordano procuratore aggiunto a Caltanissetta il vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati Buongiorno dottor Giordano appoggio allora intanto cominciamo proprio da in questo caso la vicenda che assolve lato nuovamente le polemiche circa il all'articolo Cimo articolo cinquecentotredici lei come valuta la questione di questi pentiti perdonati dalle cosche
Ma guardi io mi permetto di dissentire da quello che osserva ho visto quello col colletto perché
In qualche settore della politiche
E anche nella cultura perché si sono avanzate sono Walter i tubi delle perplessità sulla veridicità o comunque sul collegamento tra
Il fenomeno che è successo a Catania è l'articolo cinquecentododici tredici luglio riformato io dico che la riforma cinquecentotré
Che è uno strumento che consente appunto
Questi questi fenomeni cioè dirò introdurre del processo penale quelle chi quelle quelle ritrattazione in quelle diciamo quelle cancellazione delle dichiarazione precedente in Rete che consentono appunto di di annullare le dichiarazioni accusatori quindi il fenomeno secondo me non solo verosimile veridico non non non si possono non si possono avanzare dubbi ma ritengo che si l'inizio più una
Possibili probabilmente di o di una di una
Non prevedibile di analoghi fenomeni povero
Già detto ripeto mi sembra che
Sempre sfruttatore utilizzato tutti gli spazi Gandhi consentiti
Attuare dell'ambito punto tre anche nell'ordinamento legale per le sue strategie per quanto riguarda proprio nel merito la vicenda questo che ha sollevato la questione l'
Mente erano mai creduto precedentemente di collaboratori di giustizia per
Sapete a chi c'è l'attore non è il primo caso che alcuni collaboratori che chiudono con la protezione ritornano nel finalità organizzate solo che evidentemente
Fino ad ora tutti questi fenomeni non avevano nessun riflesso sul piano processuale perché le dichiarazioni rese
Erano utilizzabili proprio con quel meccanismo che è stato eliminato dalla riforma del cinquecentotredici io sul viso dunque che cosa potrebbe cambi
Dopo la riformulazione dell'articolo ma quale situazione siamo andar
L'associazione magistrati aveva proposto una diciamo una soluzione che poi è stata canalizzata in Parlamento attraverso un emendamento non approvato dalla maggioranza parlamentare e la soluzione che era di consentire
All'imputato di reato connesso e al coimputato di avvalersi della facoltà di non rispondere soltanto una volta nell'acqua
Delle indagini preliminari e quindi aveva
Proposto di introdurre
Un Renato proprio specifico di fatto testimonianze per chi dopo aver regolarmente deposto in nella fase delle indagini preliminari si avvaleva della facoltà di non rispondere nel dipartimento questa soluzione a mio parere
Era una soluzione giusta perché contempera le esigenze del diritto di difesa dell'imputato di reato connesso del coimputato con l'esigenza di salvaguarda
Le prove diciamo le testimonianze accusato
Non essendo passata questa proposta
Le soluzioni possibili potrebbero essere
Ancora quella di delineare una disciplina differenziata per la criminalità organizzata ovvero il cosiddetto doppio binario
Viene cioè che io ho già detto dovrà binari torri che deve scandalizzare perché do più gravi significa dentro più pietismo né dice vogliamo una una soluzione di di Piero che per perché già esiste nel nostro ordinamento processuale doppio vera allora soltanto significare l'adattamento della della disciplina di alcuni istituti alla situazione concreta dell'ma che delle varie dei vari fenomeni criminali poiché sappiamo che la criminalità organizzate attuale delle ritorsioni e delle intimidazioni Palma molto forti ambientale di lettura allora evidentemente occorre delineare una soluzione alternativa cioè per alcuni tipi di proibire a
In alcuni procedimenti si può
Diciamo si può prevede ieri
Che quando vi è la prova della minaccia dei rendimenti dell'intimidazione pesantemente le dichiarazioni precedentemente appelli possono essere utilizzata oppure si possono trovare dei congegni diverso nel nell'ambito del doppio binario queste la
Comunque è un fatto che questa riforma ha bisogno di un ritocco ma perché così sicuramente non
Andiamo incontro a fenomeni del tipo di quelli che abbiamo davanti quindi a suo avviso bene assai
La ministro di Grazia e Giustizia Flick ad ascoltare
Promettere una
Nuovo una riapertura del dibattito dopo la pausa estiva listini senz'altro avviso ricca dimostra
Ad una grande sensibilità con questa dello con questa
Diciamo questa proposizione con questa proposta ecco che secondo me da un punto di vista anche politico oltre che tecnico e una mossa molto opportuna che cerca di ristabilire un pochettino quelli che sono di porre rimedio o meglio ancora
A una situazione che insomma veramente molto complessa molto difficile li assolve se ci saranno i margini per opera
Cari forma in tal senso perché il punto di accordo che era stato raggiunto al momento dell'approvazione dell'articolo cinquecentotredici riformato la frutto di lunghe mediazioni anche di un duro dibattito parlamentare che
Causato la nascita di maggioranze trasversali di una maggioranza trasversale io personalmente penso che sarà
Il primo che il Parlamento possa rivedere questa questa disciplina
Però ecco come dirigente o se lo sono
Rari come magistrato impegnato in questa in questo settore sento il dovere di parlare di dire le cose come stanno di
Segnalare quali sono gli inconvenienti come un dovere che diciamo e poi naturalmente ognuno si assume la propria responsabilità l'associazione
Nazionale Magistrati esprime una posizione o dare a riguardo anche all'interno ci sono delle posizioni più diversificate
Ma guardi
Come in tutte le questioni di carattere tecnico che riguardano il processo penale ostentata magistrati non è che è uno monolite in cui
Ci dice una cosa e tutti quanti
Sono concordi nel ripetere queste trattative questioni tecniche su cui è lecito pensarla diversamente o
Vedete però con questa avvertenza che molte volte anche all'interno nostro tra magistrati le
Singole opinioni non rivendono delle specie
Il che esperienze che e ciascuno dei
Dei colleghi dell'associazione a con conseguito per cui magari chi ha avuto meno esperienze della criminalità organizzata porre e portato a valori ad altri principi piuttosto che quello della non dispersione della prova ovvero chi è impegnato in facendo sulla criminalità amministrativa il deportato a ad ad altre opinioni ma questo però non significa che determinate questioni Piero loro pregnanti ecco
Grazie al dottor Paolo Giordano procuratore aggiunto a Caltanissetta vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati