Processo per le bombe a Firenze, Roma e Milano (Via dei Georgofili, Via Fauro, Via Palestro e altre Aula Bunker Santa Verdiana

Buongiorno a tutti veri vediamo chi c'è Bagarella
Avvocato Cheonan avvocato Giampiero uniti c'è arranca Giuseppe sì
Avvocato Baroni avvocato Cianferoni che presente Benigno Salvatore
Rinuncianti avvocato Farina Maffei sostituiti e l'avvocato Ciampi
Ascolti non avevo visto presente l'avvocato Maffei
Brusca Giovanni rinunciante avvocato Li Gotti Falciani De Paola cioè l'avvocato falce
Calabrò Giovacchino
Avvocato Gandolfi fiorentini avvocato Cianferoni che è presente
Cannella Cristofano
Avvocato di peli avvocato Rocchi che è presente Carrà Pietro libero avvocato Paul mai avvocato Batacchi che è presente no no Falciani avvocato Rosa falcia di Natale Emanuele contumace avvocato di tutto gentili Falciani che è presente
Ferro Giuseppe
Cioè avvocato Anania avvocato Cianferoni che è presente Ferraro Vincenzo libero avvocato tra del sei gennaio sostituiti avvocato Faggiano
Fra Betti Aldo
Avvocato mono accusare il Roggero
Chi critica l'avvocato
Gravi
Giacalone Luigi avvocato dieci avvocato Florio avvocato Bennati
Sostituiti dall'avvocato
Teti
Julie nel Giulianova Francesco
Avvocato Farina avvocato Pepi che è presente Graviano Filippo rinuncianti avvocato otto grammi in ogni che è presente Grigoli Salvatore latitante avvocato Stephanie sostituito dall'avvocato Bramini
Lonigro Cosimo
Avvocato Florio avvocato dieci sostituito dall'avvocato Rocchi mancano Antonino
Avvocato Farina avvocato Maffei che è presente Messana Antonino contumace avvocato Amato avvocato Barattini sostituito dall'avvocato Cheonan
Messina Denaro
Latitante in a avvocato Natali e Cardinale sostituiti dall'avvocato Cianferoni
Pizzo Giorgio
è presente rinuncianti avvocato Salvo avvocato Pepi che è presente Provenzano Bernardo latitante avvocato Traini e passa milioni sostituiti dall'avvocato blocchi no sì no
Santa Maria Giuseppe contumace avvocato Battisti Usai sostituiti dall'avvocato Cheonan Scarano Antonio rinunciante avvocato Fortini avvocato Batacchi che è presente
Scarano Massimo contumace avvocato condono Cianferoni che presente Spatuzza Gasparri latitante avvocato Farina sostituito dall'avvocato Granini Totti Tutino Vittorio avvocato Gallina avvocato grammi che presente
Allora è già stato introdotto
Lei si chiama differito Emanuele di Filippo Emanuele che era stato
Indicato dal PM tre di questa mattina il Pubblico ministero qualcosa dieci tutte le sue generalità per consentire sono nato a Palermo il venticinque due sessantuno
La parola al PM
Ci vuol dire la qualità in cui viene sentito
Sì non è come ha illustrato nella lista
A suo tempo depositata dal decreto era servito dalle forme dell'articolo duecento di
Scusi io non la sento conterraneo una sentiamo è acceso il io direi proprio di sì e ora si sente Basile sia gestito posta dunque effettuano nelle
è stato inserito nella lista sta esaminando ai sensi dell'articolo duecentodieci
In relazione alla circostanza
Nei confronti di Filippo che eventualmente sul punto c persona o il suo difensore del peso e qui Paola potrà attualizzare
Sottoposto a procedimento
Penale o a procedimenti penali davanti all'autorità giudiziaria Palermo per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Con riferimento specifico all'organizzazione denominata Cosa Nostra
Nonché con riferimento a fa che specifici
Di diversa natura riversa
Gravità da fatti di omicidio
A fa che di estorsione danneggiamento e quant'altro
Il tutto con riferimento
Referto
Alla
Associazione criminale Cosa Nostra
Cosa nostra palermitana se vogliamo essere ancora più precisi e questo mi pare sia la ragion per cui
Procedendo sia l'esame di Philippe ma non sulle circostanze che sono illustrate anche nella lista di ragazzi specificamente illustrato nella lista non vedo come altrimenti se ne potrebbe assumere la dichiarazione se non nella forma garantista dell'articolo duecentodieci è presente il difensore
Signor presidente l'avvocato Manfredo Sermonti in sostituzione l'avvocato Luigi Li Gotti benissimo allora lei sentito viene sentito in in qualità di imputato del reato connesso quindi ha la facoltà di dichiarare se vuole o meno risponde non rispondo sì volendo
Prego il pubblico mi
Decreto Bondi buongiorno
Io
Ho bisogno che lei intanto
Dietro free
E proprio a Cortina piumino anagrafiche alla corte
Ma non quelle
Dell'anagrafe ufficiale
Dei cittadini di Palermo ma dell'anagrafe dei cittadini di Cosa Nostra
Io poco fa ho fatto dell'affermazione drasticamente l'esistenza nei suoi confronti
Appunto procedimenti penali
Per l'appartenenza a questa organizzazione
E allora intanto potrebbe lei
Smentire eventualmente quello che io ho detto opero puntualizzare se è vero che ha fatto parte di questa organizzazione ha fatto partire quindi
In quale contesto
Con riferimento a quali anni
In grado se lo ritiene
Con riferimento al quale specifica
Ma specifico settore dell'Ulivo dell'organizzazione ieri a ricominciare da qui
Posso dei prego allora io sono entrato in Cosa Nostra nel mille novecentottantatré
Quando conobbi adesso mio cognato Marchese Antonino
Insieme cammino inizia a camminare con lui fu questo il mio iniziare a camminare colui che mi fece entrare appunto in Cosa nostra
Ero amico di Salvatore Marino e Di Pietro Salerno reati anche Volontè facevano parte di Cosa Nostra e più precisamente utili
Via bisogno tutti
I dubbi centinaia di sinergie si era dedicato io presidente noi ci preoccupiamo della fusione proprio ora ottavo proprio che fece materialmente il periodo De Filippo e poi sarei passato a chiedergli i dettagli tutti le specificazioni del caso
E allora ho detto che io ero amico di Salvatore Marino e Di Pietro Salerno anche loro facevano parte della famiglia dice a cura di cui facevo parte io e specificatamente poi facciamo parte di un gruppo di fuoco
Quello di Ciaculli che in un primo momento per quanto riguarda la mia posizione Pietro Salerno Salvatore Marino eravamo comandati da mio cognato Marche Santoni dopo il suo arresto
Io personalmente ogni presa in consegna da Giuseppe Lucchese
Il quale ha De Filippo la fermo subito si tratta di una riferisco ciò affrontarla con con calma e alle sicuramente non mancherà
Dunque ha detto che Marchese Antonino suo cognato
Spiega la Corte in che termini questa persona e suo cognato e poi vedevo porre qualche domanda in più sul conto di di suo cognato e mio cognato perché a scuola sarà spostato a mia sorella nel novantuno e precisamente nel carcere di Trapani e del mio cognato per questo motivo sua sorella di varia battesimo falcata Agata di Filippo sì
Senta la la composizione della sua famiglia questa quella di sangue
Come come come come realizzarlo
Mio padre si chiama Gaspare era funzionario bancario presso la Banca Commerciale Italiana
Io sono il primogenito dopo c'è Emanuela dopo c'è Pasquale Agata e mia madre si chiama Bruno Marianna
Lei
Lei la sua famiglia quindi
Vivevano a Palermo girava chiudevamo a Palermo è una vita tranquilla posso dire all'oscuro di di ambienti mafiosi e lontani dal poter pensare di poter commettere appunto tali
Senta anche zone di Palermo viveva è zona di Messina Marina romagnolo questo nel nostro quartiere
Come come è nata la conoscenza con Marchese niente Iacolino sì come ho detto in precedenza era ero amico di Salvatore Marino Di Pietro Salerno contratto questi ragazzi cambiarono vita sia economicamente che personalmente è un giorno ritrova insieme ad un ragazzo che allora va conosceva appunto da questo marchio Antonino
Subito l'acqua specie di simpatia da entrambe le parti è un giovane accompagnò a casa ecco mi scusi
Almeno queste falle iniziale può darsi che la debba interrompere più di una volta
Siccome sta parlando specificamente di Marchese Antonino allora le chiedo
Subito qualche cosa
Lei è in grado di dare delle indicazioni per quanto riguarda la famiglia anagrafica anagrafica di Marchese Antonino
Anche con riferimento sebbene sono dei sedimenti a discende che abbiano nuovamente riguardato sempre Cosa Nostra
è chiaro domanda non capisco consista in attivo si intende il patriarca della famiglia se nella famiglia di questo signore per quanto a sua conoscenza vi vi siano o vi siano state persone che hanno assunto a loro volta una qualche qualificazione nell'ambito di Cosa Nostra o in relazione a persone appartenenti a Cosa Nostra quando l'ho conosciuto io dormo scuro di rigira person Lagazzoi cosa facesse
E chiedo la ressa in Cosa Nostra Mammana ci siamo conosciute dopo la vostra né Cites amicizia diventato una parentela
Ho saputo del fado dalla questo caso è stato parte incriminato in un processo a Palermo con l'omicidio
Il padre anch'esso era imputato per questioni di mafia e aveva uno zio Filippo la chiesa che allora comandava tutto Corso dei Mille avremo solo importante in Cosa Nostra il fratello di Antonino a quale si riferisce non Giuseppe il collaboratore di giustizia
Conosce qualche altra appartenente della famiglia del marchese ma ci sono i figli di Filippo ci sono altri parenti con con le persone più importanti sono Marchese Antonino Marchese Giuseppe Zago Giovanni anch'esso imparentato con Marchese Antonino
In parata dalla prego Drago Giuseppe che farebbe fratello di Giovanni
E poi le mie conoscenze lontanamente si limitano al testo
Ho capito
Quindi la lei stava illustrando com'è che instaurato un rapporto di conoscenza con questo con questa persona con Marchese Antonino
Quindi con come sono evolute come sa com'è voluta questa conoscenza niente io penso che da parte sua è stato un po'un atteggiamento anche soggettivo di nel fatto di voler fare amicizia con le conoscenze con mia sorella
Da quel momento in poi io sottotitolato sempre attorno come già detto in precedenza io ho la maturità scientifica grottesco appunto dalla dalla maturità iniziando a chiamare colui e punto ci tengo a precisarlo non ero non ero a conoscenza di cosa posso nessun ragazzo
Buongiorno mi si avvicinò così chiacchierando e mi disse ma Tusa e sparare e gli dissi ma sparare in che senso sparare
Che se noi non ci sono problemi ripeto eravamo nella tutto tale conoscenza cosa si poteva alludere presto un giorno mi ritrovai in un capannone
Sarebbe un posto di dite al posto di camionette di seguito erano pale meccaniche Cayman trasporto terra
Ore tutti i mezzi che erano di proprietà di mio cognato ma che sa Antonino Di Giuseppe Lucchese e PD
E ti Greco detto sta Guzzetta
E mi ritrovai là dentro eravamo io Salvatore Marino detto sarei nel mio cognato euro a tutto a un tratto di un ragazzo che io toponimo seppi chiamarsi fiorentino
Fu strangolato da tutti noi ricordo che appunto topo io e mio cognato uscimmo fuori nel piazzale enorme braccio contento come se avesse superato appunto quell'esame
Che gli permetteva di entrare in Cosa Nostra e questo fu il mio primo omicidio che fece insieme a mio cognato
Ascolti o ascolti un attimo di Filippo per intendersi da quanto tempo è che lei conosceva Marchese Antonino quando si verificò questo
Questa uccisione di questa persona Bhagwati questione di mesi pochi mesi anche perché io lo conobbi fine ottantadue punto comune all'agosto creato dall'ottantatré è stato tratto in arresto
Quindi queste sono per costituire le le le le le coordinate temporali di partenza e di arrivo di questa di questo rapporto con la sua famiglia sì diciamo che è stato il il culmine mio per entrare in Cosa Nostra faccio presente che io non sono stato diciamo né battezzato né io sono stato costretto a vincere Santinello pungi Tina delle dita completamente mi è bastato appunto questo Paese entrare a far parte questo gruppo di fuoco ed attorno conoscere altri elementi c'è altre persone che facevano parte questo gruppo di fuoco
Ecco allora lei ha detto che una cerimonia di iniziazione ai voti affiliazione come che disse Golda messo a confronti non è stata eseguita da nessuno no per quanto riguarda che lacerano mi scusi prego però
Il suo legame
A Cosa Nostra
Lei sa che esistono delle distinzione a questo legame a Cosa Nostra si collega si è collegato ad una qualifica persino particolare oppure è stato un legame per così dire generico guardi io come ho già detto in precedenza lo ribadisco fatto parte i riconoscendo e mio cognato di questo gruppo di fuoco sì
Inizialmente era mio cognato top il suo sesto io venni preso in consegna Giuseppe Lucchese se se le persone che facevano parte ed è diciamo facevano omicidi in quel periodo insieme a me erano io Giuseppe Lucchese Salvatore Marino Pietro Salerno Agostino Marino Mannoia
Giuliano Giuseppe detto Folonari e no le persone che facevano parte questo gruppo di fuoco dopodiché mio cognato prima di essere tratto in arresto mi accompagnò alla zona industriale a Palermo e mi disse che io da quel momento in poi dovevo raccogliere il cosiddetto pizzo in tutte le fabbriche cosa che io continuai a fare anche dopo il suo sesto
Dicendo che avevo perso io quel posto là e dopo riscuotere tutti i soldi o la Salle vuole posso anche spiegare comandava la cosa là dentro o basso solo questo per dire quali erano le mie sì sì ma per ora cinque l'ora di Filippo il discorso che sta facendo
Mi pare che sia cerco di di te sei stando alle mie domande rispetto alle mie domande chiaro ecco coi mi sto presentando facendo labirinto in sostanza in Cosa Nostra qual era la mia posizione cosa facevo ha in quel periodo fatto omicidi ed estorsioni
Senta De Filippo lei conosce penso a vista o per lo meno avrà sentito parlare di una certa qual distinzione che si fa
Tra chi uomo d'onore e chi uomo d'onore non è e poi prego uomini d'onore che per così dire nella
Nelle latitudini più basse della gerarchia e chi invece sta nei posti di vertice o di responsabilità ecco lei
Intanto si collocherebbe si colloca
Tra chi è uomo d'onore è stato ottativo d'onore non è stato pur avendo avuto un rapporto con Cosa Nostra
Ma guardi dottore io penso che per quello che ho fatto per quello che ho visto fece
Per come si sono intrecciate le cose penso di essere effettivamente un uomo d'onore perché se non lo fosse stato
Anche se non è stato soltanto cioè non c'è stato una combinazione di fatto di pungi Tine o di battesimo proprio fatto cose che soltanto uno come lo può fare
Indubbiamente faccio presente e lo ribadisco è stato il fatto di Ho camminato con mio cognato è già una persona importante in Cosa Nostra e questa è stata appunto la presentazione
Senta di Filippo
In particolare che forse a questo punto
è importante quanto
Lei ha avuto occasione di conoscere nel tempo
Altre persone con le quali magari ha commesso fatti di sangue oppure ha praticato estorsioni
E quindi lei veniva affare delle nuove conoscenze
Qualcuno provvedeva a presentarla
E se sì conche
Formula con quali parole lei veniva fatto conoscere ad altre persone e reciprocamente le persone che lei andava conosce strada facendo de venivano presentate in un qualche modo
Vespa particolare ovvero erano presentazione che rimanevano sul vago e sul generico
Per quanto riguarda le mie conoscenze su questo su questo campo che si io devo precisare che
Durante il mio periodo in cui prima parte di Cosa Nostra mai nessuno mi presento oppongono la dicendo questo è un uomo d'onore e penso che questo non esista va cioè io ho praticato posti dove ci si incontra mamma coma di tanti latitanti in quei periodi erano ai che ve ne posso dire che l'abbiamo Benedetto fino a Savoca Gaetano tenerlo
Ho fatto omicidi con quelle persone che già specificato poco fa propone per cui c'è non non portavo un cartellino con su scritto quest'uomo d'onore è bastato questo poté contare questi posti andare alla zona industriale per essere un uomo d'onore
Ecco
Ora ci spostiamo come è ancora di solito posto ci sono una cosa sapeva che localmente
Devo precisare che io ho fatto parte di Cosa Nostra proprio per un periodo limitato intendo dire questo che io ho fatto parte Cosa rossa Bartlet parlammo ottantatré dall'ottantatré all'ottantacinque
Specifico che
Dopo aver fatto queste questi crudeltà
Cosa che in effetti non appartenevano
Io ho cercato di tagliare questo mondo ombelicare che mi che mi tratteneva questa vita una vite che non mi apparteneva né per per coscienza nel nel per diritto né per niente
Ripeto io mi sono ritrovato fa determinate cose e allora io parlai con mio fratello a fratello Pasquale
Che allora era il genero di Tommaso Spadaro
E io dissi Pasquale Himiko in questa situazione non riesco più ad andare avanti dice con me stesso la mia coscienza non le permetteva di andare avanti
Io me ne voglio uscire faccio presente che non è facile uscisse dalla sua azione del genere dopo avere visto il fatto che gli ho fatto io
Alla cui parlo con il suo suo Tommaso il quale fece sapere al nipote Giuseppe Lucchese c'è una persona che da Julio Cannavò ordini dimettermi un pochettino da parte quanto riguarda undici del sorse eoni
è la cosa venga fatta tanto è vero che io un giorno fui chiamata Giuseppe Lucchese e mi disse che da quel momento in poi avrei potuto avrei dovuto portare il cugino c'è Giuseppe e Giuliano Giuseppe detto Folonari alla zona industriale e presentando a tutti i componenti delle fabbriche perché da quel momento in poi sarebbe stato lui colui che andava lì tra tutti i soldi
Allora io nell'ottantacinque esco dal gruppo di fuoco non posso più estorsioni con la faccio presente che lo sento a disposizione
Traversone di parentela è una questione di quello che avevo fatto lo sa il padre esposizione tanto è vero che fascio traffico di hashish
Traffico di stupefacenti e contrabbando di sigarette
Insieme agli Spadaro insieme Tagliavia è precisamente Francesco Tagliavia
E nel novantuno dopo il matrimonio di mia sorella con Marchese Antonino mantengo i contatti tra il carcere c'è marchesa Antonino e il mondo esterno conferito l'iraniano
E questo è quello che volevo premettere
Ecco
Le stavo perché glielo chiedo ora
Se
Se ricorda
Quando lei
Per così dire ha iniziato a subire delle conseguenze giudiziarie
Per effetto dell'appartenenza di questo rapporto che lei aveva con questo organizzazione
Sì io lo sconosciuto all'autorità giudiziaria ero pulito dal punto di vista giuridico
Bene tratto in arresto il due febbraio del novantaquattro un processo per il procedimento colta marchio
E da quel giorno e nel quale con quale imputazione né associazione mafiosa quattrocentosedici bis
Senta e c'era qualche fonte d'accusa particolare nei suoi confronti sì e venivo chiamato in in causa da Giovanni Drago da Giuseppe Marchese qui al latte qualche della persona di cui abbiamo parlato prima sì sì il fratello di Antonio sì sì
E e l'accusavano quindi di far parte di questa organizzazione e la l'accusava di far parte geneticamente o l'accusavano di far parte in qualità con una qualità ancora qualificazione mi scusi specifica
In quei periodi Giuseppe Marchese in cui le feci parte appunto dal gruppo di fuoco era arrestato per cui non era a conoscenza colui che poteva sapere qualcosa anche se non direttamente ma indirettamente la giovane tracotante ovvero che visse l'autorità che faceva parte appunto del gruppo di fuoco
E mi interessavo appunto dall'organizzazione mentre Giuseppe Marchese disse che l'uomo d'onore perché tre ricontate tra cui il mondo esterno
Riferendomi a Filippo Graviano
Ecco lei
Ci sta parlando di un gruppo di fuoco
Ecco cerchiamo di ambientare meglio questa realtà gruppo di fuoco rispetto ad un territorio gruppo di fuoco rispetto a una famiglia il gruppo di fuoco rispetto a un mandamento allocato termine propri del linguaggio di Cosa Nostra se lei come perso sa che cosa stanno ad esprimere questi termini
Sì quali può essere soggetto generico ho riferito alla realtà specifica
Guardi io tengo a precisare anche un'altra cosa che cioè dopo che fu chiamato a Giuseppe Lucchese
Le proteste mi disse questo già visto che ci sono stati i primi collaboratori sto parlando di Calzetta
Sinagra proprio cambia non poté piccole cose
Dice non tutti dovete sapere quello che succede o quello che noi decidiamo di conseguenza tu
Che netti sempre pronto per fare gli omicidi e fare le soluzioni per il resto ci pensiamo noi
Ora intendo precisare che io tutte queste cose ad esempio di famiglie
I mandamenti queste cose le conoscenze mie che io sono conoscenze perché altri mi hanno raccontato cioè non sono a conoscenza e mie personali che ho vissuto
Per quanto riguarda il gruppo di fuoco perché per una mia conoscenza personale o era solo del mio territorio il gruppo di fuoco c'è Ciaculli società Brancaccio tant'è vero che non abbiamo commesso un omicidio domicilio dal l'allora Paris presidente per Palermo e l'abbiamo fatto in un'altra zona se non mi sbaglio la zona di
Per andare all'autostrada per andare a Punta Raisi varo porto c'è un altro al suo non mi ricordo adesso Maria per cui abbiamo parlato anche in un'altra zona
Comunque lei sta facendo riferimento ora quest'ultima
Sulla risposta a zona territoriale specifiche Ciaculli ho detto Brancaccio e poi ha detto Roccella sì accolte sebbene si era era l'altolà dove io non solo abita un altolà Mary appartenenza Ciaculli Brancaccio Forcella io a Brancaccio andava a prendere i soldi alla zona industriale
Ci vedevamo a Brancaccio in un posto dove c'erano latitanti fondo Bagnasco era quella la mia zona ecco
Ha detto che a seguito dell'arresto di suo cognato di marche da Torino se io beninteso il suo referente diventato questa persona Giuseppe Lucchese alla Lucchese Giuseppe sì
Ma lei lo conosceva già prima
Che diventasse suo referente a seguito dell'arresto di suo cognato Marchese lo conoscevo perché è parente di mio fratello tramite la moglie Spalato
Quindi se perderanno Pasquale sì spieghi per Piacenza mi ha privato con la figlia di Tommaso Spadaro Giusi Spadaro
La madre di Giuseppe Lucchese è la sorella di Tommaso Spadaro
Tenta per Tommaso Spadaro si intende Masino Spadaro sì sì immagino sparano sulla persona è stata tra l'altro condannata alleata posso dire condannata qui a Firenze per questioni di stupefacenti ormai da oltre dieci anni fa sia in quel procedimento c'era anche mio fratello Pasquale
Era accusato quel procedimento suo fratello si era solo sul suo fratello di parlo della sua famiglia
No anche mio padre Gaspare
Ci furono furono giudicate e condannate entrambi sì credo per favoreggiamento non ricordo adesso qual è stata quindi in relazione ai rapporti che avevano avuto con Masino Spadaro sino padre perché o meno in relazione ai aveva ha rapporti avevano avuto con le attività di Masino Spadaro
Mio padre perché sono state trovate dei libretti bancaria Café Tommaso Spadaro se riferito a mio padre del fratello perché il genere non solo per con questo lei telefonate su incitamento non mi ricordo i fatti specifici
So che sono stati arrestati e condannati per quel motivo la
Senta piuttosto ci siamo un attimino per così dire dirottati sulla sua proprio la famiglia sua di sangue suo padre suo fratello
L'attività suo padre ha detto che funzionario dalla lavoro in banca si funzionario bancario ecco e qualche certo c'era qualche altra attività famiglia di lecito ma vecchio è chiaro fine dopo abbiamo presso un distributore di benzina in gestione il distributore Esso gli sloveni Messina manine
Non so se ho capito bene un distributore di benzina di quale benzina distributore Esso a essersi mentre mio fratello gestiva un negozio di articoli sportivi basicità sport senta e questo distributore l'avete messo su con soldi con soldi vostri oppure no qualcuno che ha evocato sì dopo l'arresto di mio padre che mio padre ha perduto il posto di lavoro
E allora dopo ti uscito di credo si sia fatto due tre anni di galera Tommaso Spalato ha voluto un può fare un regalo per premiare mio padre ed appeso appunto questo distributore ricordo che il Tommaso Spadaro
Si è messo in contatto con il primo gestore di questo distributore che sarebbe un certo navigano
A quale credo siano state dati duecento milioni
Come buonuscita del distributore è l'abbiamo preso noi ingestione o troppo questo passaggio appunto con dal Mangano noi
Suo cognato Antonino ha detto è stato arrestato nel mille novecentottantatré sì
Ecco
Al momento in cui fu arrestato o eventualmente in un momento successivo
Lei
Ma non dalle carte dei processi e mi spiego sì sì lei ha saputo se suo cognato faceva riferimento faceva parte
A
A Cosa Nostra ma non in maniera generica
Come al solito mi interessa in maniera specifica con riferimento a quella famiglia piuttosto che a quell'altra
A ciò lei parlava prima di Brancaccio parlava di Ciaculli parlava di Roccella ecco se ne potrebbero aggiungere a decine di nomi
Di i quartieri della città per quanto riguarda i mio cognato io ho saputo che lui perché era membro della famiglia di corso dei Mille riferimento anche alla sostituzione dallo zio Filippo Marchese
Posso dire di lui
Che non sanguinari una persona molto fredda molto schietta fare cose Bowie sì non c'erano momenti di persuasione momenti di di incertezza dove di fare le cose e basta
Questo nel mio cognato marce Santoni
E questo questa scusa
Specifica
Qualità di di bisogna uomo d'onore della famiglia cd Corso dei Mille ecco
Gli ho detto
Se lei conosce questa questo fatto
Dalle carte di qualche processo ma cosa non ci interessa se invece lo conosce perché qualcuno in particolare
Glielo ha riferito ha messo al lei è al corrente allora in questi termini la come lei è venuto a conoscenza di questo fatto diventa importante
Ripeto che io non doveva interessarmi di queste cose però specificato che
E un ambiente quello mafioso in cui si crede che non si parli mentre l'ambiente in cui i pettegolezzi sono all'ordine del giorno io posso fare un elenco delle persone che mi hanno detto che mio cognato addirittura comandava costa mille non si muovevano Foglia
Sono stato valori
E dopo che in sostanza lo zio Filippo Marchese le caute latitanza mentono sapevamo che era stato è era stato ucciso per motivi non so quali il suo posto questi motivi io posso elencare mio fratello posso elencare Salvatore Marino e Giuliano Antonino dei Giuliano Giuseppe
E Agostino Marino Mannoia
Sono queste le persone con cui si parlava quotidianamente al trono indumenti e facevano queste cose magari si si arrivava a dire già quello ne ammazzo dieci dopo cognato a scusi lo dico in dialetto siciliano magari dopo traducono italiano
Toh cognata un camposanto una Panza cioè nel senso cognato a un cimitero nella pancia perché lei aveva fatto tantissimo omicidi
C'è ognuno di noi per quanto riguarda ogni conoscenza non camminiamo con un palloncino sul petto e dire quelle uomo d'onore quella super killer se quello comanda qua ma sono cose che si sanno in sé non l'organizzazione
Ho capito
Le chiedo la cortesia a titolo personale prego lei
Lei si parla un po'affrettatamente allora siccome ci sentiamo diamo in teoria microfoni e gli altoparlanti sono un po'emozionato la prego di credermi fa becco capricciosamente ed emozionale passa perché qui davanti alla Corte quindi emozione non se ne può avere
Allora perché mi fa la cortesia professionale sulla temo di perdere qualche passaggio delle sue risposte poveri si finisce nel
Nel negli equivoci
Prego devo si sposarono sono io mi accingo a fare un'altra domanda sì sì prego non sicuro ecco
Dunque lei c'ha parlato
Di questa realtà che lei chiama gruppo di fuoco della quale ha fatto parte
Fino a quando ha deciso di prendere le distanze da Cosa Nostra e adattato questo ultimo avvenimento al mille novecentottantacinque si metta ottantacinque sì
Ma era successo un qualche fatto particolare di Filippo per cui lei a un certo punto
Decise di
Congelare non di congelare almeno di smettere di compiere un determinato tipo di azione
Oppure lei ha appreso questa decisione a prescindere dal qualche episodio particolare
Guardi la decisione
è nata anche soggettivamente
Da questo mio volendo allontanare perché non non riusciva a vivere con un quella mentalità comunque determinate persone che perdevano le norme consentono terminata maniera contraddizioni
Modi di fare modi costume di usi cosa che a me non andavano per sapere per niente devo dire che socie sono otto fatto ma va anche sia stato questo la corsa fra traboccare il vaso completamente la vostra del l'amico mio Salvatore Marino che è morto in questura
Ricordo che ci ma di essere tratto in arresto cui era latitante per questa morte per domicilio credo montana
Commissario montarsi come si allontana lui si trovò a parlare con me e mi disse che aveva chiesto in Consiglio sia Giuseppe Lucchese
Che ha Giuseppe Greco scacco senza critica gli Uzeda come dire Scarpa la stessa cosa sì sì Galeano intendo dire soprannominato Spatuzza detta così ho saputo e così lo sto dicendo
Posso continuare prego mi disse che aveva un problema
Voleva sapere da loro c'è Giuseppe Lucchese per Giuseppe Greco cosa doveva fare parte lui non voleva andasse a consegnare non voleva andare da catena dalla polizia consegnarsi e dopo il responso dicevo che queste sono cose personali
Io ho visto lui appunto uso solo sulla sulla faccia una persona che veniva messa da parte senza nessun aiuto anche se qualcosa di cosa è accaduto sottile essi cordoglio dopo sommi sbaglio Luciana da consegnare diciamo è stata una cosa che a me
Possiamo avere chiarimenti che consegue perché si voleva consiglia
In sostanza la le forze dell'ordine sono la capra una perquisizione a casa sua
è già fosse volte avevano assestato credo oppure i suoi fratelli chiedo che si chiamassero Filippo
E Gino allora lui diceva io mi trovo a disagio nei confronti e la mia famiglia c'è non non capisco perché la mia famiglia nelle passate queste cose allora aveva chiesto un consiglio mi disse lui a me
Per battere cosa doveva fare la si sposta di questo Consiglio che venne data da Giuseppe Lucchese negli USA Pascal fu sono cose personali
Esiguo potente i periodi in cui ha una sorella diciamo c'è una malattia una gamba
Si trovava anche questo titolo operare in alto Italia si trova un pochettino imbarazzo non sapevo cosa dovevo fare avallato molestate questa risposta decise che andasse a consegnarla forse all'ordine
Diciamo in una situazione un pochettino particolare c'è io non riuscivo a concepire tutto questo mi dava fastidio tutto questo anche se gelate ci sono di allontanarmi dalla poggia pressa e della soggettiva personale
Bisognerebbe
Che lei
Almeno li enumera
Questi fatti di sangue nei quali fu coinvolto
Fino
Alla metà del mille novecentottantacinque
Premettendo a questa risposta
Un'altra lei fatti di sangue ha commesso e non solo che i fatti di sangue leali feriti alle autorità giudiziarie
Che se ne doveva occupare
L'autorità giudiziaria non era a conoscenza di un alloggio io sì ho riferito tutto sì tutto bene quindi non le chiedo niente di diverso da quello che lei ha già raccontato al all'autorità giudiziaria e ho bisogno quindi perché il mi che passa facciamo una rassegna
Non è non occorre che sia fuori
Estremamente analitica ma faccia una rassegna di questi fatti di sangue nel mondo è stato coinvolto le ha parlato di uno strangolamento di che costituì il primo fatto di sangue di un giovane con il cognome Felettino se ho capito bene sì e questo è stato il primo dopo ci sono stati diversi altra scomparsa però tengo a precisare che non sempre noi siamo a conoscenza della persona che viene uccisa nello strangolamento
Si è sempre c'è stato ci sono state altre casi in cui veniva portata a persona prima strangolata e io non sapevo che era la persona come a livello di omicidi eclatanti io ho partecipato come cito dal senatore Mineo a Bagheria
Del dottore Parisi presidente del Palermo
E e gli atti sono stati tutti San con lamenti e ricordo dei fratelli credo commessi non mi ricordo adesso il cognome due fratelli escono ci si perché in sostanza gli avevamo dato da in consegna cinquecento grammi di cocaina e questa o cocaina e la scomparsa e Fossa curati per questo motivo e tanti altri in tutto credo una decina può sinceramente io i nomi non mi ricordo anche perché non era a conoscenza da persone veniva ucciso
Può essere l'ascolto
Può essere che qualcuna
Delle persone che le hanno minato
Alcune l'ha detto espressamente ha già parlato di suo cognato parlato Giuseppe Lucchese ma che qualcun'altra delle persone di cui lei ha parlato stamani abbia avuto a sua volta parte in qualcuno dei fatti di sangue che lei ha commesso
Lei ha fatto una serie di nomi già stamane ha parlato di Marino Mannoia Agostino ha parlato di perciò Salerno affacciato ha ha indicato i Tagliavia
Ci sono persone tra queste che hanno minato che hanno commesso questi fatti di sangue assieme a lei
Sì anche se non tutti sono state commesse alla stessa persona e magari qualcuna in un perito era stato tratto in arresto qualcuno stava male poi le persone che ho conosciuto un gol fatto fatti di sangue sono questi qua raggiungere anche Lorenzo quindi Vello detto turchi CA due
Che insieme a lui piace cedole librarie italiana e cosa vuol dire prego elettrificare italiano e vuol dire questo soprannome come lui è nero che sta di carnagione gli ho detto Cucchi Cirio nel senso di turco costo del Gianicolo turco non so se il piccolo tutti cedo questo mi è stato detto e questo sto riferendo sepolto
Le persone che io conosco e con cui ho fatto gli omicidi sono queste qua però non tutte siamo stati coinvolti negli stessi omicidi nel senso che magari uno mancava e vendevo io al suo posto ecco
Senta lei prima parata adoprato
Il il termine via il cognome perché il meglio Tagliavia ma si riferisce a qualcuno in particolare quando parla di falda via Francesco Tagliavia
Sa se questa persona aveva un qualche soprannome
No non mi i temi un diminutivo non mi ricordo guardi
Cicerone si chiamava Ciccio Francesco questo sottoponesse altri sinceramente ma anche questa persona partecipato a a qualcuno dei fatti di sangue di cui
Sì insieme a me Giuseppe Lucchese Francesco da ieri pensino Fini Lello ed Agostino Marino Mannoia
è stato tratto in un tranello un ragazzo di corso dei Mille che aveva un diciamo una fabbrica di siderurgia piccola nel senso dove facevano serrande questa cosa
è stato preso da Giuseppe Lucchese con la scusa che doveva prendere delle misure per fare una serranda e fu portato in una casa di Cino Bagheria e lì fu strangolato ricordo che in quella casa insomma è un'altra persona
Signora sulla quarantacinque cinquant'anni atto calvo che io sinceramente non conosco non ho mai visto
L'abbiamo strangolato e dopo ce ne andammo chissà in massa nella casa erano senso tendi bello e Ciccio Tagliavia e questo signore e chiedo che siano interessati per la periti del mento dal dal cadavere
Senta lei poi ha parlato dei
La persona che ha indicato con
Questi temi con questi termini Giuliano Giuseppe se non mi sbaglio da da sola col soprannome acquisto Folonari sì Folonari
Buonasera curiosità che vuol dire come mai aveva questo soprannome Folonari se lei si ricorda c'è la pubblicità di un vino dove due camminava uno dietro l'altro
La semplicità me ne sentono persona ecco perché venga dato cioè simulava la pubblicità sì ho capito Sears progressiva che ho sempre avuto quando la dama recita togliermela tossicologico capitoli e si tratta e questo signore signore a sua volta si è trovato coinvolto infatti
Fatti di sangue assieme a lei sì insieme a me abbiamo fatto la scomparsa di due culture fratelli e un cugino chiamavano Fragalà
Fra viale Fragalà e senza eccessive prego scomparsa
Cioè nel senso che veniva tratto in un tranello venivano incaprettato e dopo del cadavere così sotto alzavo si metteva nell'acido non si trovava più ecco lupara bianca scomparsa
Riferisco appunto di questi Fraga alle e di quei due fratelli non ben numerico dolcemente si chiamano Messina un'altra maniera sinceramente io sono tu non mi ricordo scomparvero anche loro
Che ci fu l'ausilio anche del Giuliano
Giuseppe
Con il mille novecentottantacinque lei ha lei ha detto che prese questa decisione di
Distaccarsi o distanziarsi però prima ha detto che restava a disposizione allora io ho bisogno di capire
Se lei è stato facile se ha avuto dei problemi del
Sottrarsi in qualche modo a tutte le iniziative a tutti fatti compreso punto strangola menti e che altro che aveva praticato fino a quella data
Ovvero se le è stato semplicissimo
E che cosa è goloso di restare a disposizione restava a disposizione nei confronti di qualcuno in particolare o restava così a disposizione di tutti quelli che conosceva
Perché il vi sono son riuscito a spiegarmi di Frizzi la facilità che io riscontrata è stato dal punto di vista delle parentele perché credo che se non avesse avuto queste parentele Ome dove andare a Palermo o qualcosa di brutto mi sarebbe successo
Ecco lei li facilita quali sono state parentale vedi sentendosi o fratello Tommaso Spadaro che si lo zio di Giuseppe chiese ma e dopo c'è stato anche l'intervento di mio cognato marchesa Antonino
Eccoli facilità dove sono
E con queste persone con le altre persone o no mi scusi mi scusi con queste persone come come si è inteso perché a quello che capisco nel l'ottantacinque barche da Torino era detenuto per quello che posso dire che il fatto sia scontato nell'ottantacinque Spadaro era a sua volta detenuto lei come affatto ad ottenere in un certo senso il nulla osta e la sponsorizzazione di queste persone per potersi di staccare la data dal gruppo di fuoco residenti sono l'avvocato Cianferoni
Vorrei rappresentare opposizione a questa domanda
Sotto quali profili perché credo se ne possa individuare
Ora come è già accaduto Minardo in ordine all'esame
Ora
Non sarà per caso che parlando della testimonianza che sappiamo essere quel mezzo di prova del tutto simile all'esame della persona imputato di reato connesso come indagato per reato collegato la rubrica che d'esordio sì in testa oggetto i limiti della testimoni
Proprio perché si tratta di un mezzo di prova tendenzialmente espansivo perché si Teksid che cerca di sondare e il vissuto di una persona e quando poiché si sa che una persona come quella che abbiamo davanti pezzi introduce dicendo io l'inizio la mia partecipazione negli anni ottantatré ottantacinque già si potrebbe dire
Quale sia il fine del e la rilevanza
Dell'esame in questo processo d'altra parte già altre volte ci siamo chiesti se ai sensi dell'articolo sette viene contestata vi sia comunque una delle però giusto la natura di reato permanente ed infine di aggravamento di quel tipo di reato è qui immesso temporale è particolarmente importante cioè come si fa a credere la rilevanza di questi fatti rispetta una permanenza per quanto interessa questo processo avvio nell'anno mille novecentonovanta e questo il primo profilo cioè la rilevanza
D'altra parte poi la metodologia è veramente oggi almeno agli occhi di chi parla sorprendente perché si è parlato di fatti credo già coperti dal giudicato era molto più economico e chiaro la produce il la produzione di un documento sentenza passata in cosa giudicata su certi fatti che non introdurli per somministrati per rappresentazione quasi pittorica
Attraverso le parole di un dichiarante che non si sa poi come posso avere riscontrati e questo verrà sicuramente a favore credo della della difesa ma non al a favore le ragioni del processo e dunque si ripercuote negativamente anche su questa difesa perché che senso ha parlare di un omicidio per esempio quello tristissimo
Del signor Salvatore Marino per quel per quell'accenno quando poi ci sono sentenze sappiamo tutti faccio riferimento al notorio e queste sentenze non si è chiesto produrla da parte del pubblico ministero che ha introdotto questa prova
Da ultimo poi non credo si possa far riferimento al notorio laddove si alleghi la circostanza dell'arresto ricordo ora cito a memoria di questo signor Spadaro perché a me personalmente non erano non credo che vi sia come esiste un foglio annunzi legali a proposito Società non esiste un foglio annunzi legali degli arresti
Non è per niente notorio che lo Spadaro Antonino o come si chiamasse chiedo scusa Tommaso non ricordo
Fosse arrestato e quindi vi è una e a mio avviso palmare suggestione nel tipo di domani quindi tre profili
Essenzialmente poi la rilevanza la suggestività la non pertinenza di queste domande deve all'indennizzo per le rispondere ma già che il pubblico ministero si è alzato può darsi che mi rende la cosa più agevole prego
Mi limito a segnalare
Più alla difesa che all'accorse per la verità e se questa volta ci metto un po'di polemica la difesa accetterà la polemica
Permette di segnalare primo che non mi sono fatto raccontare dal signor Di Filippo e non me lo farò mai raccontare
Come è andato il processo a suo
Al al suocero di suo fratello
Ma ho fatto semplicemente riferimento a un fatto storico con l'ultima domanda che questa e chissà proprio poi perché questa
Produttiva del di questa opposizione
Ho chiesto semplicemente di sapere da signor De Filippo come aveva fatto a mettersi in comunicazione con due persone pelose
Punto e basta
La difesa ogni volta che affrontiamo
Questo tipo di
Excursus attraverso
Le persone vengono esaminate attraverso l'articolo duecentodieci opera una specie di sbarramento chiaramente pretestuoso
Per la semplicissima ragione che una semplicissima
E intellettualmente
Non orientata delle disposizioni del codice
Dimostra che
Non rileva
Ma particolarmente rilevante appurare quali siano le matrici
In senso lato in senso stretto delle conoscenze che si godono ottenere o che per lo meno ci si prova ad ottenere in termini di dichiarazioni davanti al giudice da questa o dall'altra persona
Vogliamo ritirare questo discorso figuriamoci se il Pubblico ministero per compiacere la difesa visto il Pubblico ministero compiace le ragioni di ben altro
Si può si limita a presentare persone che raccontino puramente e semplicemente ho partecipato al certo fatto ho saputo di quel certo fatto
Da Tizio da Caio senza che il pubblico ministero a questo punto della mascolinità ma lei con questo fatto con queste persone che tipo di rapporti a se il Pubblico ministero facesse così sarebbero il Pubblico ministero lascia ai censori
Del processo e domani della sentenza un facilissimo argomento e chi sono i signori si sono presentate davanti alla Corte
Dei passanti
Semplicemente della gente che a Palermo al abitato
C'è nata c'ha vissuto e che cosa dimostra
Di sapere qualche cosa di Cosa Nostra per il solo fatto di ecco quella dei difensori sanno bene e che con questa pretestuosa e ripetuto apposizione cercano di impedire al Pubblico ministero di dimostrare cioè dire che a queste persone e fondamento del processo è fondamento dell'economia degli atti si vanno a compiere chiedere come è che maturano le loro conoscenze le loro esperienze di vita lascia perdere vissute agguato ci attendono termine tecnico di tutt'altra parte alla psichiatria al termine vissuto l'esperienza di vita
Per capire se i contributi conoscitivi sui singoli fatte su singoli personaggi possano essere il prodotto diritti atteggiamenti atteggiamenti mentali
Controllate gli atteggiamenti mentali improprio atteggiamenti mentali superficiale perché l'ho fatta lunga presidente
Perché questo tipo di opposizione lasciare e ci saranno spero con questa mia
In questo mio intervento di come lo smercio so quanto sarà stato anche se magari dare definitivamente chiarito il punto di vista del pubblico ministero su questo punto difensori continuano a fare quello che credo eh non ci mancherebbe altro perché il loro mestiere cui all'estero interverrà più su questo tipo di obiezione e non tanto perché il capo di imputazione parla dell'articolo sette anche se è fondamentale che parli dell'articolo sei
E chi chi dovrà essere condannata dovrà essere condannato anche il nome e ragione di questa particolare aggravante
E quindi questa è sicuramente una ragione Madesimo formale l'organismo sostanziale dare le fondamenta alla prova difensori potrebbero che io alla nuova non desse il suo fondamento e dispiace questo è
Un'operazione così oggettivamente oggettivamente non soggettivamente oggettivamente
Scoperta superficiale e nello stesso tempo chiedo quindi ora e per l'avvenire finché qualcuno sarà introdotto in quest'aula estranea a qualsiasi articolo centodieci e lo dico di opposizione venga respinto
Allora devo dirvi che tipo di opposizione è già stata presentata e altre volte il giaciglio ricevuto credo una sufficiente motivazione nel rigetto
Richiama l'articolo sette al al la grave aggravante di cui all'articolo sette di cui ha fatto cenno il Pubblico ministero a base di tutti gli argomenti e soprattutto della base della necessità di approfondire le conoscenze all'iter perché riguarda la conoscenza da possibilità di comprendere le relazioni contatti i rapporti fra questi soggetti che vengono raccontando diverse esperienze in genere non molto edificanti
All'interno di quella organizzazione che chiaramente chiamata in giudizio non in senso diretto in senso lato
Proprio nelle imputazioni di cui ci occupiamo a quegli argomenti devo aggiungere che c'è una stretta amicizia secondo me dicono cede perciò che i l'interrogato ed esaminato e duecentodieci può indicare a sostegno di una valutazione della credibilità
Come si fa a credere un'attenzione che racconta fatti così gravi
Se non si sa che collocazione ha avuto in un determinato ambiente indeterminata aggregazione di persone o associazioni e come si fa dargli credibilità quando non ci racconta sia pur sommariamente
Le cose di cui si è arreso responsabili in quella particolare collocazione anche io mi augurerei che di opposizioni distruggendo cessassero comunque si saranno ripresentate
Ogni volta nel riprenderemo in esame
Pubblico ministero può proseguire la domanda io non me lo ricordo più
A come aveva scritto atta a chi me la ricordo come aveva fatto a decidere ottenere quel trattamento particolare di diciamo famoso allocazione a parte se non mi sbaglio
Delle attività del seno fuoco sì era seguito Oliviero diversi Diversi dei suoi congiunti diretti indiretti lontani ma comunque importanti nell'organizzazione
Che in quel periodo erano indietro chiesto le ho chiesto De Filippo se
Se in caso positivo come
è riuscito a mettersi in contatto o a far sapere
A Marchese Antonino e a Masino Spadaro
Di questa sua intenzione ero ottenere dal loro una specie di avallo perché mi pare di questo lei abbia parlato una specie di copertura o additivi di protezione
Posso rispondere accetto la ringrazia
La Vallette ottenuto non è stato un avallo e che io stesso andai a chiedere faccio presente che tra il detenuto il mondo è sesto estendo esistono i colloqui
Allora quando io informai mio fratello mio colloquio ho sofferto fece il colloquio con il suocero
Tommaso Spadaro il suo sullo fu informato lui stesso mandò l'ambasciata Albert fratelli detenuti ventenne no no le padelle uscito nell'ottantacinque sì sì
Ex facemmo sapere questo a Tommaso Spadaro il quale informo il nipote Giuseppe Lucchese mio cognato fu
Informato durante la sua detenzione perché spesse volte venne
A Palermo per processi dell'esercito
Ecco sono stati colloqui quelli che
Diciamo fecero entrare il messaggio dentro il carcere
Ho capito perfettamente
Dall'ottantacinque
Bisogna
Che io capisca
Quali sono state serve non sono ve ne sono state ancora iniziative
Presi da lei nell'interesse
E comunque mi fu rientranti nel
Nelle attività
Di di Cosa Nostra
Fino a quando è stato arrestato a ferire fino a febbraio del novantaquattro lei molto sinteticamente accennato
Sia a al fatto di asse su compact disc di hashish di stupefacenti non mi ricordo il termine adoperato sia al fatto di aver fatto da l'attore i messaggi
Verso suo cognato Antonino e da suo cognato Antonino allora occupiamoci e due argomenti separatamente anche qui mi interessa che lei
Di rappresenti in maniera
Sintetica non certo nei minimi dettagli di stupefacenti si era mai occupato l'arma del mille novecentottantacinque dai personalmente quando dire Emanuele no prima dall'ottantacinque no
E invece successivamente si si mila Occupy
Utilizzando
Diciamo anche la parentela di Spadaro Antonino che sarebbe un atto nipote di Tommaso Spadaro con i quali facemmo quei traffici di hashish a Palermo
Utilizzando dei pescherecci
Mentre io personalmente in occupavo di traffico di e cocaina
A livello di cinquecento seicento grammi mensilmente uscivo questa o questo tipo di cocaina
Devo fare presente che per fare questi dopo che io Happy appunto quel purtroppo il favoritismo da parte di Tommaso Spadaro io non potevo permettermi di fare presto senza avere un permesso
Diciamo che avevo per tutto quel potere che aveva acquistato in quegli anni perché faccio presente che chi fa parte di un gruppo di fuoco e per come ho fatto io diciamo assume un certo potere un certo rispetto
E e io questo lo venne a perdere però come già in precedenza lo sempre a disposizione dell'organizzazione sì ma si sempre amico di Salvatore Marino c'è di Agostino minima noia Di Pietro Salerno e via di seguito centri meglio trovare
E mi raccontava anche le bici semplici spuntini passate
Il sentenzia la Cosa Nostra
E così utilizzai spalano Antonino e mio fratello Pasquale per chiedere il permesso del fare questi traffici
Ho detto che il il tattico Kai non facevo da solamente insieme a mio fratello gatto ma Tom e Spadaro Antonino abbiamo fatto questo traffico di di hashish
Fa affatto detto traffico di hashish vuol dire nel l'ha organizzato no che Novella eseguito materialmente Kelley
Abbia preso parte un'altra forma ecco chiarisca questo punto per piacere io non organizzato il tattico organizzato Spadaro Antonino con l'ausilio la Parlamento di senso quindi lei lo di Francesco Tagliavia
Ricordo che lo stesso senso quindi leggo venne a scaricare l'hashish nella nostra zona romagnolo e in quel periodo i fu usato il peschereccio di Cosimo Lo Nigro perché per due volte fece questo traffico di hashish e che poi passiamo mai intorno agli anni novanta novantuno novantadue
Per quanto riguarda la mia posizione in questo traffico quella mia di mio fratello era di coloro che avevano diciamo investito i soldi per acquistare l'hashish
E dopo mentre loro Mosca ricavato scaricavano sulla costa noi eravamo fuori di pattuglia per cercare di non fasce individuate dalle forze dell'ordine
La fermò un attimo l'affermazione di Filippo lei sta parlando di due
Episodi diversi ho capito bene
Due episodi diversi però che nello stesso tempo si possono diciamo un Intini unire in quanto il primo traffico è stato fatto
Siccome è andato male se ne fece un secondo per cercare di recuperare i soldi ma in sé questo andò male tant'è vero che tre mila chili di questo hashish è stato osé cooperato alle forze dell'ordine
Aspetti cosa perché Aldo male primo traffico è perché il lo stupefacente marea della qualità che ci avevano detto ecco perché andò male no ma era stupefacente poi se parla di hashish hashish si ecco mi pare abbastanza probabile ma insomma glielo chiedo
Era stupefacente che veniva che si che si trovava già territorio siciliano oppure ero lo stupefacente
Che veniva dall'Est del quindi erano dei finanziatori dell'acquisto e dell'operazione io è un finanziatore lo stesso facente veniva veniva preso da Cosimo con i un suo peschereccio sinceramente non mi ricordo dove in quale località
Veniva portato nelle coste e già c'era del personale ha detto per lo scaricamento hanno per scaricare questo pei questo hashish ricordo che in tutte e due i casi profilo Spadaro Antonino ebbe il permesso di fare questo lavoro che fu dato dal senso tenderemo e da Francesco Tagliavia
Quindi il
Dunque questo primo episodio
Quello nel quale l'hashish e quindi è di qualità cattiva
Lei aveva messo soldi suoi o a quello che ho capito sì io e mio fratello si
Lei per l'appunto al nominato questo signor Lonigro Cosimo come colui che con il tempo pescherecci aveva trasportato presto aggiornarci sì quindi la cautela visto arrivare l'hashish
Io vidi la nave che entrava nella nostra costa e dopo il lascito messo in dei camion e portato fuori dalla nostra costa e lasci ci fu consegnato a giusto a senso quindi Lello caparra anche a Giuseppe eh lo so lo portarono a loro
Se la portano loro vuol dire lo lo portarono via lontano dia loro sì con il camion
Questo
Queste persone di cui sta parlando ora
Do Nigro Cosimo debba arranca Giuseppe era persone che lei conosceva dapprima perché ora posso racconto siamo intorno agli anni lei ha detto novantuno novantadue si era persona Ledda conosceva da prima o che invece ha confuso a partire
Da questo episodio ovvero solo per questo episodio no il per quanto riguarda Lonigro Cosimo secoli bui già avevamo fatto un traffico di contrabbando di sigarette
Per cui sapevo che era dedito a fare questi spostamenti sia di sigarette che in questo caso di hashish
Dopo stavo dicendo di varrà anche arranca Giuseppe arranca e la non usato il nostro quartiere ce l'ha sempre occupato di traffico di di stupefacente a livello di eroina e cocaina
Successivamente ho saputo che ebbe un ruolo importante in sala Cosa Nostra e divenne vicinissima terzino agenzie noti Mirello tant'è vero che c'è stavolta certi appuntamenti Moody mandava a fare con questo Parlamento Giuseppe
Quando parliamo di fine di fine livello e in genere dei cognomi
Di Filippo siccome lei sa meglio di me che quando mi sono ricorrenti sì ecco abbia sempre la la cura di indicare il nome di battesimo
E se si tratta di persone che sono Money me anche nel nome di battesimo di di di chiede Carlo immediatamente a mi raccomando
Io ho parlato di venire non solo di termina stiamo parlando sempre del solito finirà allora senta automatici su questo calcoli utilizzato anche a Giuseppe
E questo questo hashish lei ha detto quando fu scaricato
Fu fatto un oggetto operazione con un controllo anche da parte sua e di suo fratello anche del
Del del dello stato dei luoghi delle delle strade eravamo fuori a fare la spola questo camion io mio fratello Pasquale nel suo bocca fusca
Ricordo che eravamo armati perché avevamo avuto molti nella Spadaro Antonino che se c'era ad esempio la pattuglia Valli addirittura dovevano fare fuoco in sostanza nasce non dovrà essere scoperto
Quando il camion esci fuori dalla costa
Purtroppo ricordo che era quasi vicino di Fontana distributore mio Messina marine
Fu portato alla zona di uso cella vicino una chiesa a questo punto avendo non senso quindi averlo e Palanca Giuseppe e che sono in consegna il camion da quel momento non so altro tranne che dopo fu trovato termine chili di hashish all'aspra è lascerà un po'parte di questo che era stato nostro Hassan è stato fatto sbarcare la nostra costa
Quindi
Ecco anche per dare un riferimento per così dire Esterno a questa a questo suo racconto
Una parte dell'hashish arrivato in quest'occasione lei sta dicendo Filippo è nelle mani della polizia che lo sequestrò sì la vedo bene tre mila chili credo sì
Ad astrarsi zona aspra si che già sarebbe zona le posso dire zona di mare dopo Bagheria
Ah quindi vicino a fare sì si sente vicino a Palermo sì
Ma che per quanto le risulta
Qualcuno fece il tentativo di vedere se questo hashish si poteva piazzare
Sul mercato perché prenderlo permetterò capannone passaporto al fianco a me che dove l'accesso andrebbero sempre e comunque tutte in maniera negativa
Quindi
Furti che lei ricordi io posso dire per quanto riguarda le conoscenze mie che mio fratello Pasquale mi disse che chiede anche intenzionato ed era coinvolto in questo traffico erano anche i fratelli Graviano nomi specifico chi però so che Corea erano anche Inter diciamo intenzionati a questo tipo di di stupefacente
E però non so chi lo portò in quella zona là e come fu come si trovò lo stupefacente
Ecco ma io
Avevo fatto una domanda che particolare cioè dire se le risulta che fosse stata fosse stata intrapresa
Ma qualche iniziativa per vedere se lo stupefacente si poteva comunque colloca collocare sul mercato
Sia fatta iniziativa addirittura se non mi sbaglio per cercare dicendolo più vendibile adeguato al addosso presente che in effetti ha faremmo cercava
Erano state contate anche delle boccette d'olio per cercare di dare un colore diverso sinceramente io non sono un chimico non ne capisco niente però questo mi è stato raccontato da mio fratello e se non mi sbaglio dentro il capannone dov'è stato trovato l'hashish
Furono oppure rinvenute queste bottiglie d'olio che si cercava appunto per e non state contate per dare un colore diverso e fare capire a chi all'acquirente che gli effetti lascerà di prodotto buono
Ma
Ha mai saputo se qualche quantitativo
Magari modesto
Di questo hashish è stato messo in circolazione
City center chi se ne interessò anche alla vendita era stato anche lo stesso Spadaro Antonino però sinceramente non solo a chi venne dato cioè non mi interessava di sapere questo non non non ero interessato a questo
Senta possibile
No
Formerà una domanda magari diversa
Lei
Personalmente questo hashish l'ha visto
Ha visto circolare dopo lo scarico
O oppure non l'ha visto più
No io dopo lo scarico non lo non lo vidi più completamente cioè così peso non è interessato non mi disse nessuno cerca di venderlo sapevo che Spadaro Antonino si siede interessato nella nella vendita faccio presente che Spadaro Antonino ha un suo gruppo personale di persone fidate qualifica la mia Giuseppe Francesco Savoca Enzo buca fusca chiese e e se non ricordo male un po'di questo hashish non ricordo e andò alla fine anche a Mazara vedo nelle mani di addolorato il collaboratore che
Credo abbia anche denunciato questo fatto specifico
Comunque eravamo le persone interessate dalla vendita per quanto riguarda la vostra parte Cioce a questo tale tipo di di biascica
Ecco allora questa mi pare che sia la risposta alla domanda l'avevo fatto poco fa ex indubbiamente sì
Ecco non le veniva in mente prima particolare parte richiesta dov'era finita nelle mani di questo adora ottimo non mi ricordavo non lo sapevo
Sì
Ecco lei ha detto però dalle
Operazioni
In tema di hashish sono per quanto lei ne sappia sono state un paio
Cioè due sì due tattici due volte Venner peschereccio sì ecco ma l'altro di cui non abbiamo perché anche parlato
è il primo poi secondo in ordine di tempo
Sepolto formulare meglio la domanda perché non l'ho capita dottor cioè lei ha parlato di un fatto che conosce
A quello che abbiamo sentito piuttosto bene perché era presente asino e l'ultimo il secondo l'ultimo l'ultimo sì
Ecco allora quello che lei ha raccontato il secondo desiderio Longo Circello stupefacente che fu preso in consegna da tre soli nella da Banca Giuseppe è il secondo sì
Quello rinvenuto anche all'aspra
Cioè finiva sotto lastra questo questo hashish VEA seppe trovare affronta no orario quei tre mila chili furono trovati nella non so se erano avanzata sotto conservato in altri posti questo non lo so
Lei ha mai conosciuto una persona che si chiama Corrao Pietro sì anche lui faceva parte di del gruppo di Spadaro Antonino
Senta quando parliamo di Spadaro Antonino perché questo è veramente uno dei cognomi particolarmente frequenti figlio di Giuseppe figlio di Giuseppe fu Giuseppe sì
Fu chiusa
E questo
Con il figlio il padre
Per quanto ne lei ne sa
Erano inseriti inserisce organicamente in Cosa Nostra ove non aveva niente a che fare con Cosa Nostra che si occupava solamente nei loro traffici no no e da poco inseriti sia padre che il figlio
Posso precisare che c'è un altro figlio non certo Giuseppe Spadaro credo che adesso sta scontando l'ergastolo per non so per quell'omicidio
Cioè della stessa famiglia sì sì famigliari sangue sto parlando di aspetti ma facevano se si farà di Spadaro Antonino fu Giuseppe sì all'arresto Giuseppe che fa l'ergastolo sarebbe rispetto a questi due il fratello di Antonino
E perché sia il cognome del padre ma credo si chiami o Giuseppe Francesco non mi ricordo un attimo a ecco sì
Perché Giuseppe figlio di il tre mi sembrerebbe un po'strano secondo in meno
Nell'epoca penso
Ma questi Spadaro qui di cui stiamo parlando sono per quanto il messa in rapporto di parentela con
Spadaro Masino Petralia che il ritorno questo Giuseppe fu e il fratello di Tommaso
Perfetto ho capito
Sette
Ha mai sentito parlare di certo la parte
La Barbera Lazard era sì Maurizio tirava vera bravo Maurizio sì
E anche loro avevano dato dei soldi per fare questo tipo di traffico e se non mi sbaglio fu lui e lo zio programmi sbagliati e tu uniche non non mi ricordo bene chi che in sostanza organizzarono
L'acquisto di questo hashish
Queste sono due operazione
Poi in grande stile in tema di hashish e ci portano negli anni lei ha detto novantuno novantadue sì super giullari
Per
Andare un pochino più un po'più nel dettaglio su sulla data
Lei ha
Ha menzionato questa circostanza che la polizia andò all'asta trovo i capannoni
Questa hashish nel capannone e lo anche sequestrato sì ecco tra quando era arrivato e quando poi la polizia se l'è portato via passarono per quanto lei ne sa
Giorni settimane mesi Mauro periodo il periodo che va di mesi non nemmeno anni mesi non non di più
Poi
Lei ha detto di aver fatto da la frode di comunicazione verso suo cognato Antonino e da suo cognato Antonino
Sì
Allora anche detto di essere stato lei arrestato il due febbraio del novantaquattro sì
Questa attività di latore di messaggi poi spiegherà sera messaggi verbali se la messaggi scritti
Si è svolta
In quali anni fino a quando è stato arrestato lei ovvero
Sono storie di anni precedenti
E allora dopo il matrimonio di mia sorella con marche Sandrino che avvenne a Trapani dal carcere di Trapani
Mio cognato fu trasferito nel carcere credo di Palermo topo di appoggerà
E da quel momento in poi mio cognato mi disse che sarebbe dovuto essere io la persona che doveva mandare messaggi fuori e più precisamente a Filippo Graviano gode questi messaggi sono erano dei bigliettini
Sigillati
Che Filippo Graviano mi dava e io consegnavo a colloquio a mio cognato a Voghera
Ricordo che poche volte lui apriva il bigliettini farci avere quello che c'era scritto solo una volta
E ricordo che in quei periodi c'era un po'l'incalzare dello Stato nei confronti dei mafiosi
Aprì il bigliettino e lui stesso desse il bigliettino c'era scritto che lo zio sarebbero cosina li mandava a dire che bisognava fare lo sciopero della fame a questo punto lui si innervosì
Dicendomi sia me che mia sorella dice ad essa quello viola partire si tenendosi al fratello Giuseppe che si trovava con lui sempre a Voghera
Questo fatto dei bigliettini credo che durò un anno perché dopo lui insieme al fratello furono trasferite furono portati nelle isole Luís all'Asinara con il quarantuno bis è lo stesso il fratello che va a Pianosa
Allora io non potei più entrare i bigliettini
Faccio presente che insieme bigliettini il Filippo Graviano mi dava anche dei soldi questi soldi erano divisi in questa maniera puntualmente mensilmente minava detta i quattro milioni che sarebbe lo stipendio di mio cognato Marchese Antonino
Oltre nelle nei vari anni c'è durante l'anno mi dava delle somme di soldi che esercitiamo dai trenta ai quaranta milioni
E e per quanto riguarda questi soldi e di questa cifra mi diceva il pidiellino che questi soldi li rimando lo zio
Lo Ziliotto comodissime cognato e si trattava di Totò Riina questo è la la specificazione dei bigliettini e quando avvenne quanto duro
Questi biglietti da lei materialmente chili chi li consegnava guardi io per incontrarmi con Filippo Graviano
C'è un Elio Filippo per incontrarsi con me utilizzava la passione di Tutino Vittorio
Ma lo mandava al distributore e mi faceva accompagnare presso negozio dieci mentre di gomme allora era le con Béjart russo in diessina Marina
In questo posto io vi vedeva con Filippo Graviano
E due consegnava questi bigliettini e quando cercavo casa mi dava anche soldi erano sigillati è meglio di consegnava colloquio cognato voliera
Lei
Oltre che
Bigliettini sigilla e
Ha avuto anche l'incarico di portare qualche comunicazione verbale
Qualche messaggio verbale anzi e scritto in biglietti di sigillati
A livello di messaggio importante no solo che certo volti mio cognato mi diceva che aveva intenzione ad esempio l'aveva un po'sotto il treno a Ciaculli e mi diceva che gli ha ferito che si interessa per renderlo questi erano i vari messaggi per Bari Chievo mandavo fuori
Magari dopo lui sollevava vendere qualche appartamento o affittarlo questione di bambini messaggi verbali è una tutto ciò che importante lui doveva scrivere alla risposta dei bigliettini a colloquio successivo
Lui me li dava e li mandava Filippo D'Hariani dava Filippo Graviano
Quindi riceveva anche da da da suo cognato del dei biglietti a quello nel capisco la si sposta a quello che Filippo Graviano mandava sempre biglietti sigilla presenta sigillati sì
E lei li consegnava sempre personalmente agraria ITA solo nudi consegnava
Ma a la disposizione era nel senso che il solo allora doveva riferire sì sì sono due e per contattarla faceva tramite Tutino Vittorio
Sapeva dove andarlo a cercare sotto i nove tornei ma lui di solito era sempre presente né mio distributore lavava la macchina e dopo lui sapeva quando io andavo a colloquio e su per giù sapeva quando ci tornavo per cui veniva a prendersi la risposta
Lei a colloquio mediamente quanto c'andava
Ma guardi ogni quindici giorni partivamo facevamo quattro di colloquio io entravo con mia sorella
I da quel bigliettino si chiacchierava un pochettino do come di un cimelio uscivo e lasciamo a mia sorella con suo marito ha convocato deciso che questo avvenne quando lui fu nel carcere di Voghera
Solo nel carcere di Voghera i bigliettini sinceri parlo di questo
Va be'ha risposto sì sì sì sì
Ma è stato arrestato il due febbraio del novanta fino
Dove è stato detenuto
Sono stato detenuto prima nel carcere Ucciardone dopo fui trasferito nel carcere di Benevento dove trascorsi buona parte la mia detenzione
Lei
Oggi
Sta
Spiegando
Sta chiarendo sta dimostrando direi di essere una persona che allora alla autorità giudiziaria chiarisce ha chiarito
Ma questo appare quando è cominciato che lei ha iniziato questo rapporto di collaborazione con l'autorità giudiziaria
Credo che dopo do quindici o sedici mesi di detenzione
Maggio novantacinque
Dove si trovava detenuto all'epoca sempre a Benevento
Il
Come
Come è maturata questa sua decisione di
Niente come credo sia stato diciamo l'epilogo finale appunto di quella mia
Riluttanza verso questo mondo non volevo più saperne non non riuscivo più a condividere si figuri che io perdere cercare di poter ottenere il titolo deviato nel mio procedimento
è successo un enorme distruzione perché dice che cosa vostra prima questo non lo ammetteva allora io parlai con nota degli visti Pasquale cerchiamo di fare qualcosa per far uscire dal carcere
E lui mi disse mio posso qui fare rete li farà la galera allora io gli dissi Pasqua cerchiamo di vedere il fosso partita abbreviato lunedì si dice no non se ne può fare non lo fa nessuno ma non lo fa nemmeno tu cioè tutte queste cose mi davano fastidio cioè non riusciva a concepire questo mondo
Così la mia ma alla mia decisione scaturiti quando
In effetti vidi in televisione padre Porcaro io lo dico perché in effetti la verità è stato lesto temi sushi può appunto il coraggio di andare avanti
Vederlo in quella trasmissione da solo dissi non ce la faccio più e così decise di collaborare
Senta in termini di rapporti familiari che cosa ha voluto significare questa questa sua decisione di collaborare ma credo sia stata la distruzione
Psicologicamente fare di tutto perché io non ho avuto più rapporti con i miei familiari
Venni messo al bando addirittura si ipotizzava una cose fra tanti c'è posto assurdo guardi non mi vergogno pure a dirle qui davanti a niente io venni messo al bando alla mia famiglia non esistono più
Io
Vorrei che lei a questo punto
Indi casse
Alla
Alla corte
Cercando se possibile di dare
Un come dire filologico
Alla sua esposizione
Quale sono le persone
Se ve ne sono altre rispetto a quelle che a John nominato
Che a lei risultano
Esserci compromesse nelle vicende e nei fatti di questa stessa organizzazione di cui ha di cui stiamo parlando
Lei
Ha fatto una serie di nominativi
Io potrei senz'altro chiederle conosceva tale persona però preferirei
Non seguire almeno sul momento un criterio di questo genere
Vorrei semplicemente
Se lei è in grado
Mi indicasse quali altre persone e sulla base di quali elementi
Hanno avuto rapporti con questa stessa
Organizzazione alla quale affatto della quale ha fatto parte delle
Possiamo andare nel territorio lei ha parlato di un gruppo di fuoco poi ha parlato del territorio di Ciaculli di corso dei Mille di Brancaccio
Di tre
Roccella
Ecco ha mai saputo intanto se queste questi territori
In qualche modo facevano riferimento a un'unica realtà dal punto di vista dell'organizzazione interna di Cosa Nostra
Avvocato io rispondo utilizzando già proprio perché avvocato temi mi perdoni dottore minori come le pare ma se non perdoni Dossena vicenda fatta guarda dalla sala di registrazione è stato un lapsus non mi offendo certe precari
Io riferisco già detto in precedenza io non ero tenuto a sapere queste cose
Perché è l'unico abilitato il mio Essequibo sul conto degli ordini e basta quello che ho saputo l'ho saputo
Da colloqui per Bari con altre est e con altri uomini d'onore e e con altre persone che e non accanto a me facciamo le stesse cose
Ora se lei non so vorrei ma la formula se meglio la domanda cioè dal punto di vista conoscitivo personale io posso rispondere non
Ma intanto la prima risposta alla nella già da sì
Lei ha poco fa parlava di un certo incarico che ha eseguito
A richiesta e su disposizione di questo signor Filippo Graviano sì ecco
Che essa di questo signore la sua conoscenza con questo signore
Risale all'epoca di questi messaggi sigillati che portava a Voghera e dato che era oppure erano a conoscenza che lei ha maturato precedentemente e in caso positivo in quale testo in quali situazioni
Io frittura abbiamo conosciuto personalmente ma non solo in questo contesto quando all'epoca in cui ho parlato dei mini diciamo delitti di sangue cioè si trovò coinvolto insieme a me in una scomparsa dei fratelli Fragalà
L'UE giovane di Gaetano non ricordo bene se c'era anche il fratello Benedetto sinceramente non ne sono sicuro
Senta lei sa che Filippo Graviano a a anche un fratello che si chiama Giuseppe sì Giuseppe stavo ponendo al dunque ecco ha conosciuto questa persona lei io l'ho conosciuto due volte
Dopo che venne a sapere appunto da mio fratello vota Giuliano Antonino però il fratello che dopo l'arresto del fratello dopo l'arresto di Giuseppe
E se il posto Antonino ed era molto vicino ai fratelli Graviano
Ho saputo che tutto la zona di Brancaccio era in mano ai fratelli Graviano è la persona più in carica a livello di comando era Giuseppe
Per quanto riguarda Filippo io con lui ho già detto in precedenza è successa questa scomparsa dei fratelli Fragalà
Dopodiché ho saputo che dopo la sesto o ospedaliero non mi ricordo di Pino Savoca perché italiano erano legati a Pino Savoca erano molto vicina Pino Savoca top la sesto di Pino Savoca
Tutto diciamo il comando dell'hotel di di Brancaccio lo persone nelle mani i fratelli Graviano
Io Giuseppe Volpi di personalmente insieme a Giovanni Drago
Quando lo utilizzai per una cortesia siccome un cugino mio certo Paolo Catalano a una sala di tinozze a Mongiardino
E c'è un certo pronte che non aveva pagato aveva saldato il conto allora io li mandai a chiamare per dire se si potevano interessare il falsa fammi dare questi soldi e così avvenne si interessarono e mi diedero egli fece volare i soldi a mio cugino
E come ho visto personalmente Giuseppe Giuseppe Graviano però di lui me ne ha sempre parlato Giuliano
E Antonino fatelo Giuseppe Giuseppe quello chiamato Folonari questo il fratello Antonino che era molto vicino a italiano che tutta la zona di Brancaccio veniva comandato i fratelli Graviano queste quello che ho saputo
Ma quando lei
Per la prima volta
Sì troppo in quella certa situazione quella certa scomparsa come l'ha chiamata sì e di De Filippo Graviano lei lo conosceva già per nome e cognome oppure che quella persona vista in quell'occasione
Si chiama Filippo Graviano lo ha preso in un momento successivo no no non sapevo di nuove non l'avevo mai visto sinceramente e in quell'occasione lui venne imprese posto fondo Bagnasco con Giovanni di Gaetano
Lo sapevo di nome però non c'era molta logica Lanza di queste persone in quei periodi che come già detto in precedenza il gruppo di fuoco era composto da quelle persone che ha menzionato io Giuseppe Lucchese
Salvatore Marino per Salerno Agostino Marino Mannoia Giuliano Giuseppe
Però in quell'occasione lustro con la
E ha dovuto anche lui fa parte di quel gruppo benestante procedere con le persone scusi mi scusi di Filippo mai non credo in quell'occasione
Uno qualsiasi dei presenti
Venisse dire come si chiamava voglio dire se non era già conosciuto prima
Cosa intendo dire sì del è convinto di aver visto Filippo Graviano ha per la prima volta in quell'occasione sì
Ecco ma a quel momento quella certa persona con quella certa fisionomia che segnalava Filippo Graviano la sacralità o no no non lo sapevo lo sapevo
Non sapevo che la Fed proviamo solo Cannon quando ci sono mai stati sopporti colui allora vuol dire questo che era una conoscenza Davis dalla sua nichilista sì sapevo che e conoscevo bene il fratello Benedetto perché l'ha sempre a fondo Bagnasco mentre lui si vedeva chiaramente
Questo Filippo Graviano
Ecco e lei sa
If dove abitassero proprio dove fosse a quegli anni perché qui si facciamo tornare indietro di svariati anni
Dove abitassero i i Graviano se abitavano tutti i assieme se i fratelli abitavano ciascuno un posto diverso sera nello stesso quartiere di Palermo
Abitavano a Brancaccio io stesso
Mettono a via particolare non la dia l'omonima sottile so solo che diciamo parallelamente alla casa vanno a fabbricati blocchetti non mi ricordo in muratura comunque ci sono stato diverse volte in questa casa
Dopodiché
Lei ha parlato ancora
Più volte oggetto Lucchese Giuseppe di Agostino Marino Mannoia
Lei ha avuto modo di conosce persone che fossero
Più di altre
Eventualmente
Eventualmente legate a questi signori Lucchese Marino Mannoia
Persone io mi riferisco sempre a quelle e sulla base delle sue conoscenze avevano rapporti con questo organizzazione
Cosa nostra dovrebbe specificando il periodo stiamo parlando dell'ottantacinque o dal novanta in poi questo Carlos stavolta occupandoci della
Degli anni più lontane fino all'ottantacinque
Persone di sempre nell'ambito mafioso sì certo questo è questa la premessa mi interessa le persone che secondo le sue conoscenze
So di ambiente di ambito mafioso e le chiesto in particolare
Se conosce qualcuno
Che fosse in particolare legata Lucchese Giuseppe qua Marino Mannoia Agostino persona queste lei ha nominato più volte nel corso nominato perché anche io poi ero presente ero partecipe io perché erano sì sì
Lei ha mai sentito far andare ha mai conosciuto un signore che si chiama la rosa Filippo sì
L'ho conosciuto quando il riferimento al quando mio cognato volle vendersi il terreno
Si trovava a Ciaculli
Filippo Graviano
Mi
Fece fare un appuntamento
Conferito la rosa il quale sicuramente era sale per la vendita di questo terreno
Di questo Filippo la rosa io ho saputo dopo da mio fratello che è una persona molto importante in seno a Cosa Nostra
Ha mai c'è Tito parlare ha conosciuto
Un certo signore che si chiama
Salvatore Cancemi
Salvatore Cancemi di Luini ho sentito parlare da mio fratello io non lo conosco
Cioè mi faceva parte della stessa famiglia e nei periodi in cui mio fratello era allora fidanzato con con Giusi Spadaro cioè una firma Maso lui diciamo camminava con il suocero Tommaso Spadaro e mi raccontò che in diverso appuntamenti si incontrò insieme con il Cangemi e credo che abbiano una volta vicino al porto a Palermo fatto un traffico di stupefacenti e in questo traffico cioè coinvolto anche il Cangemi
Bruno Salvatore personale di cui ha mai sentito parlare è un cognome
Che le dice qualche cosa è un mio parente Bruno Salvatore
Cugino di mia madre chiamarsi chiama Bruno
De visu sa se questa persona
Aveva qualche rapporto anche lui con l'organizzazione
Con Cosa Nostra mio zio lavorava a Verona ha una grossa
Indossa allevamento di bestiame
Sono per conoscenza indiretta sempre fondata da mio fratello che
Diciamo è stato un grosso mafioso sì ce la mettono coscienza indirette tu una volta di Londra trovare a Verona
Lavorai per mesi e mesi nel suo allevamento sto parlando dei primi anni ottanta sta tanto vale ottanta
Ricordo che in quell'occasione io vidi personaggi come Pino Savoca Enzo Savoca Francesco dadi e una sera mentre andammo a mangiare fuori
Ho visto un signore molto anziano molto anziano metà un po'avanzata con la moglie si corto che subito dopo il mio fratello e mi disse che si si trattava di Badalamenti che si trovava allora latitante poco impegni in quel posto là
Dopo il dazio venne a Palermo triade ed aveva una svendita di di carne in corso dei Mille
Rivendita dove io vidi spesso Giovanni Drago
Se parlava con mio zio
Se la cava in sostanza serie questo Bruno Salvatore
Persona organica o non organica a Cosa Nostra lei si sente di rispondere in maniera puntuale oppure
Non se la sente
Sinceramente non solo conoscenze mie personali però io ho saputo che mio fratello che è una persona
Organica è una persona a lui vicina
Che tenere contatti con i fratelli Graviano non mi ricordo adesso come si chiama Farina
Farina credo si chiama Farana Giuseppe Farana
Era la persona che fissava gli appuntamenti tra lui e Giuseppe Filippo Graviano
Quindi
Io
Io le debbo far presente sotto la forma della contestazione proprio che il ventinove di maggio del novantacinque lei fu sentito
Dal Pubblico ministero e Palermo dal dottor sa benda specificamente su questa persona devono Salvatore io leggo dal verbale a pagina due duro Salvatore quello di mia madre uomo d'onore sì iscritti è un personaggio di spicco sino a Cosa Nostra io leggo nel verbale e non è
Non è un atto fatto dal dal pubblico ministero di Firenze è un atto fatto dal Pubblico ministero di Palermo quindi sarà anche fatto meglio probabilmente sì Lecco a domanda risponde Bruno Salvatore cugino di mia madre è uomo d'onore sì in ruolo compagno confermo
Scusi lo confermo
Ecco però mi sembrava
Lei prima fosse rimasto un pochino
Più sull'incerto sul tipo di rapporto che questo Bruno Salvadori aveva con Cosa Nostra mette invece quando si stabilisce una il costo d'onore è un modo è uomo d'onore il rapporto è già definito l'asse per il fatto che si tratta di un uomo d'onore allora riso riferì che nei primi parole Chiodi
Per rispondere a domande scritte
E organico
Sì però io avevo cercato di tentare ancora più nel dettaglio e mi sembrava che
Sembrava che la risposta non fosse esattamente in linea con questa precedente dichiarazione ecco perché fallo confermo dottore non ma confermo economo d'onore
Sa se se questa persona aveva rapporti
In virtù di fresca qualificati o d'onore
Rapporti privilegiati
Voglio dire con qualcuna piuttosto che qualcun'altra delle persone abbiamo nominato lei ha parlato di persone più importanti e meno importanti persone in vista persone comandavano ecco Schindler's Bruno Salvatore le risulta che avesse un rapporto privilegiato con qualcuno del di quelli che comandavano ovvero sotto questo profilo non sa niente
Per quanto riguarda le conoscenze mie che sono dovute a a mio fratello perché lui che mi raccontava lui era in privilegio con i fratelli Graviano stessa volto io vidi nella sua diciamo ferocemente re di carne Giovanni Drago
Senta e
Il signor il signor Federico Ghizzoni
Nominativo che le dice qualche cosa persona che le dice qualche cosa la la è possibile l'abbia conosciuta
Sì io lo conoscevo è un reato nel mio quartiere
Uno zio suo credo Mimmo Federico è un costruttore ha costruito per per conto del della mafia
Mentre lui era molto vicino aperto Salerno
Ricordo che Periodo era insieme in macchina con lui e fu diciamo visto dalle forze dell'ordine
Se non erro il lui risalendo riuscì a scappare e lui si fece arrestare perché scappa la sorella era latitante a
Ho saputo cosa mio fratello che aveva assunto un ruolo importante in Cosa Nostra ed era molto vicino ai Graviano
Ai grave hanno in generale una qualche o o a qualcuno in particolare guardi io per i cani a nome di Cristo tutta teme cadute tre in seno all'organizzazione
Avevano un ruolo importante
E questo le risultava
Di Filippo sì già nell'ottobre in quel periodo che si chiude con l'ottantacinque oppure è qualcosa che ha appreso successivamente
No dell'importanza di gabbiano lo assisiti questo sto parlarsi lo attesa successivamente
La lo lo ha preso da discorsi fatti da suo fratello come mi pare abbia accennato da discorsi fatti
Anche da altre persone o da situazioni che ha col verificato lei direttamente
Lo ha preso da mio fratello da altri lo ha preso anche in carcere
E a discorsi che ho pregato personalmente io perché mio cognato faceva riferimento all'orologio per avere avere sistemate le poste fuori e avere un punto d'appoggio fuori
Mi pare che lei abbia accennato
Poco fa ha
Al fatto di aver ricevuto
Un certo tipo di confidenze
Anche da
Una persona che il che indica con
Il nome Giuliano Antonino sì
Allora la domanda è questa sul conto di questa importanza di questo ruolo dei fratelli Graviano sì
Oltre a suo fratello Pasquale
Lei è stato detto qualcosa
La domanda è proprio format erogativa
Sì sì
è stato detto qualche cosa anche da questo signor Giuliano Antonino visto che lei ha detto poco fa che da questo Giuliano lei ha avuto delle notizie delle confidenze
Addirittura al giornale un Torino mi disse che era vicino all'U alloro ai fratelli Graviano dopo l'arresto del fratello Antonio Giuseppe lui prese il suo posto e mantenere i contatti con il fratello Giuseppe e i Graviano
Ma da questo sì deduce o meglio lei interesse che i Graviano erano particolarmente importanti
No perché se non mi sfugge il senso della sua risposta io le ho chiesto se Giuliano Antonino è dalle persone che parlano delle dei Graviano ha messo le abbiamo parlato male dei Graviano
Le ha detto queste sono persone che contano so persone importanti
La risposta su quale sembrava
Mila bellissima che non sento studi avvocato al di là
Provvedimenti dell'ordinanza tennis di queste tratto credo che comunque qui si stia
Trasmutare
Suggestività della domanda che al di là scelta di base scelte
Progetto probatorio sinceramente diventa inaccettabile
Sono domande di forte suggestività che inviata in già una risposta e che tutti che soprattutto poi si sfocia nelle valutazioni del
Dichiarante
Sotto questo profilo poi Pubblico Ministero lei può proporre come contestazione di queste richieste no
Perché son convinto e non si tratta di domanda suggestiva la faccia censura al presidente sia domanda suggestiva la riformulo posso non possono dare una mano
L'azione perché non so quali siano gettate dal presidente affermazione non solo ma perché indubbiamente se no ha un carattere
Un po'suggestivo Delio premesso presa dal presidente io la ripropongo se vuole si può riascoltare la registrazione di esattamente detto questo
Premesso che lei
Rivolgendo Ivaldi fili
Ha riferito da avere avuto determinate confidenze dal signor Giuliano Antony fratello di Giuseppe soprannominato Folonari
Confidenze che riguardavano le situazioni interne a Cosa Nostra
Può essere avvenuto
Poi lei aveva ricevuto
Se questo è successo confidenze da questo Giuliano Antonino anche sul conto dei fratelli Graviano
E
Eventualmente della loro importanza in seno a Cosa Nostra del ruolo che comunque avevano in seno a Cosa Nostra se questa domanda ossia formulate soggettiva il presidente me la censura suggestiva e io provo a farla in maniera non suggestiva
Io ho l'impressione d'una qualche suggestività questo corso a dircelo perché indubbiamente
Sembrerà
Indicare una qualche indicazione di una risposta
A meno che i testi interrogato utilità non so nulla e questo dimostra Presidente mi perdoni ma non voglio certo polemizza con la che la domanda non è assolutamente suggestiva perché lascia allora la possibilità che vuole all'interessata de dirmi Giuliana Antonio ne ha parlato di questo diversi signori Gelasio Antonio non ha mai parlato di questi signori cambiare che questo c'è ce l'ha già detto che ha parlato di questi visti i fratelli Graglia
Una bimba ha parlato semplicemente del fatto dei rapporti con queste signore che variano venivano tenuti dopo l'arresto del fratello il molo ma io pronti a partire dal fatto che il signor Giuliano Antonino qualche cosa evidentemente ha confidato al signor Di Filippo Emanuele
Da cui si deduce la conoscenza non era no ho fatto una domanda da questo voto suggestiva non mi farebbe il presidente Marra con L'appello è la valutiamo la domanda in questi termini che cosa vi hanno detto oltre a quello che ha
Già detto questo Giuliano Antonino
Ai fratelli gravi
Io cioè non è che la mattina ci alziamo viene Giuliano Antonina mi parla l'italiano abbiamo sempre parlato si sapeva che nella zona comandano loro se sono fatti specifici posso riferimento quando mi disse che abbiano una nati a Milano sono spostati a Milano
C'è sono tanti fatti però vuole sapere a cosa dobbiamo riferirci
Cioè gli ha parlato dei cani antidroga raccomandava loro lo stesso ma l'ha detto e lo cognato perché il punto di Trento fuori era
Filippo italiana ha detto che convalidava anche Giuliano Antonino gli ho detto che comandava lui comandava non è un ruolo di prestigio erano loro quelli comandare
Specialmente dopo l'arresto di Giuseppe Lucchese
Possiamo proseguire
O facciamo cinque minuti di sosta facciamo sì
Il ministero riprende grazie
De Filippo
Lei ha menzionato
Una persona che si chiama Tutino Vittorio si ecco
Di questa persona lei può darmi qualche indicazione in più sa se questo com'è costituita dalla famiglia di di questa persona conosce qualche altra qualche altro componente della famiglia
Di Vittorio susino sono due fratelli Marcello e Vittorio tutte e due molto vicini ai fratelli Graviano conosco personalmente riconosco solamente otto due
Con Vittorio oggetto in precedenza era colui che manteneva i contatti con Filippo Graviano
Ho saputo di lui da Sacco Antonino
Rossa continua sarebbe un uomo di fiducia di Leoluca Bagarella che era in stato di detenzione con me a Benevento che oltre
Diciamo nel mio caso a tenendo i contatti veniva utilizzato anche per contro i Graviano nel dare appassionante diciamo a gente che non si comportava bene la nostra zona è una persona molto vicina ai salgariano per quanto riguarda Marcello
è stato lui che venne al mio distributore dicendomi che quando mia sorella si dovrà sposare comma che San Tonino che dovevo andarmene a casa perché da lì a poco sarebbe venuto Filippo Graviano in quanto mi avrebbe portato il regalo di nozze di mia sorella per mia sorella è per mio cognato Marchese Antonino
Posso anche capire che Filippo con Vittorio Tutino mi sono svegliato anche un costruttore un certo cioè
Perché
Questo costruttore stava costruendo la nostra zona
Un appartamento del Palazzo costruito era stato dato a mio cognato marchesa Antonino
E io non quattro alla l'andai a trovare sotto suggerimento di Filippo Graviano presso uno dei suoi uffici e si trovava a inviare in via in via Archirafi lui mi accompagnò e abbiamo
Stabilito quale dovrà essere l'appartamento e così fu fatto e insieme a luglio andai a visionare l'appartamento fu preso l'appartamento premia sorelle per mio cognato
Senta ti un signore che si chiama Cannella Cristofaro lei ha mai ha mai fatto la conoscenza
Ha mai sentito questo nome e cognome Siro conoscono Cristo non lo chiamavamo Fichetto Cannella so di lui anche essere molto vicine Graviano
E ho sentito parlare di lui perché dava degli ordini a un certo Spadaro
Che sarebbe un ragazzo nostra zona che Solazzo faceva Settineri camion e questo Spadaro tenderei ordinati da Cristoforo Cannella possono essere molto vicino ai Graviano
Ecco per fare questa affermazione
Cioè che si tratta di persona molto vicina ai Graviano
Su quali
Dati di fatto su quali conoscenze lei si basa e lo sapevo perché nell'ambiente era circolata questa voce
Quindi avuti la voce dall'ambiente noti persona no
Quindi lei ha mai visto insieme questo signor effettuata la ai Graviano a qualcuno dei Graviano no decide insieme allora no però spesso apostolo poteva accompagnarsi in quel depository gomme Giarrusso in via Messina Marina
Di questo signore
Cammella Fichetto sa qualche cosa in più sa dove abitava
Credo che anche l'ordinanza Brancaccio
Senta siccome ha parlato poco fa anche dei fratelli susino si ha mai saputo se vi sono rapporti tra il signore cammella i signori susino
No personalmente no
Senta
Ha mai sentito
Parlare ha mai fatto la conoscenza
L'incerto Spatuzza Gaspare
Senta io tutto poca di un poi per in precedenti interrogatori come nome io non lo conoscevo difatti rinuncio levato lo dissi io non l'ho conosciuta dopo vidi un album fotografico la fotografia e subito lo vidi
Io l'ho conosciuto negli anni ottantaquattro quando
Come ho già detto in precedenza il deposito dei camion
Per le pale che era di Lucchese crei col mio cognato
Questi Karmann andava a fare appendere la tesa nel negli scarichi costruttori facevo nella nostra zona in quei periodi quando io ho conosciuto posso Spatuzza
Lui portava un canone già non so non mi ricordo se dal suo ma era un cammino dei Graviano e lui faceva l'autista
Dopodiché
Dopo il mio arresto io ho saputo da sacco Antonino che questo Spatuzza aveva assunto un ruolo importante in sé una cosa grossa insieme a Brindisi in seno a Cosa Nostra
Si ricorda che a chi dovesse puzza quanto Nino
Uomo di fiducia di Toluca Bagarella
Quindi se ho capito bene lei inizialmente in un interrogatorio come ove non fatta la domanda con il nome e cognome disse che non sapeva a chi si riferisse sindrome sì sì poi successivamente ha avuto l'ha riconosciuto ha visto una fotografia che ha riconosciuto e ha saputo che si trattava di Gaspare Spatuzza milanesi ho capito
Anche perché in quei periodi in cui l'ho conosciuto come autista non non sapevo altro di questo di questo signore
Sto parlando dell'ottantaquattro così
Tanto per continuare nessun tipo di domanda che gli ho fatto già più di una volta
Ha mai saputo seppi solo rapporti tra questa persona che nell'ottantaquattro faceva il camionista
E
I fratelli Tutino
Non mi ricordo solo so posso dire riferire che sa come disse questo questo Spatuzza ha avuto solo importante sono a Cosa Nostra non so non mi ricordo di rapporti con Tutino ecco ecco siccome stiamo parlando di questo signor Sacco Antonino sì
Ci vuole chiarire
Com'è che conosce questa persona partire da quando Sacco Antonino né
Come già detto l'uomo di fiducia di Luca Bagarella
Lui lavorava era un fabbro gestiva una grande fabbrica di siderurgia nel senso che
Faceva verande queste cose qua e tutti i palazzi e venivano fatte la nostra zona ed ha avuto il tavolo bene tutti questi lavori era stato era stato di che detto così soluto va a fare i lavori
E io insieme al Sacco Antonino è stato arrestato insieme a me per l'operazione colta market e quindi lo stesso processo su sì sì sì e siamo stati detenuti a caccia di Benevento
Lui mi disse
Che era legato a Bagarella e che Bagarella prima del pentimento di Giuseppe Marchese utilizzava il cognato maltese Gregorio per farsi fare gli appuntamenti con il sacco Antonino
Successivamente il pentimento di Marchese Giuseppe che Abbatello Di Gregorio
Sì traguardo carente no fate e matite Giuseppe e il fratello di Gregorio si inserisce
Dopo il pentimento di quest'ultimo cioè di Giuseppe
Il devo pagare il il Bagarella scusi cambio tattica Chenu utilizzo più queste persone c'è questo questa persona ma bensì utilizzo il mangano Antonino invece Conone Luigi è il trainer Michele
Che so essere uomini d'onore e che è il Bagarella teneva molto in considerazione
In sostanza mandala queste persone per farsi fare gli appuntamenti con il sacco
Tutte queste circostanze quindi Lele apprese
Durante la mia detenzione a Benevento tra Benevento e Palermo
Ponsacco Antonino sì però devo precisare che io già conoscevo queste persone sia il ma anche Antonino Angelo Giacalone Luigi
Ecco
Ma Sacco Antonino
Quindi se ho capito bene ma se ho capito male mi mi smentisca sì
è persona con la quale lei ha trascorso un periodo detenzione accomuna in comune sì ma è persona e conosceva prima da crisi sappiamo alla sesta borgata
Scusi da abitiamo alla stessa borgata romagnolo ecco e lui è molto amico di mio cognato Marchese Antonino
Quindi se lei dovesse da fare nel tempo la sua conoscenza Ponsacco Antonino dove ci porterebbe nei primi anni Ottanta nella seconda metà degli anni ottanta dall'ottantadue in poi fino a ottantadue in poi
Perché insieme a mio cognato mi accompagnavo sempre nella sua fabbrica
E mio cognato mi disse che sai che Nino riferimento a stanco è un bravo ragazzo
E ha detto di è stato detenuto confetto Sacco Antonino sia Benevento sia materno a Palermo sì
Ora siccome lei è stato arrestato a febbraio del novantaquattro e poi ha iniziato suo rapporto di collaborazione a distanza di quindici sedici mesi a maggio del novantasei ecco Durante questi sedici mesi lei
Quanti ne ha fatti detenuto assieme al Sacco
Se restare anche compagni di cella ma io alla direi quasi un anno ecco
Palermo e Benevento quasi un anno ma siete stati anche compagni di cella si sia davamo una cella Benevento regolavamo tutte e due la società
C'erano altre anche altre persone detenute nella vostra stessa cella non oso lo io e lui
Io a
Fatto i nominativi poco fa
Di Giacalone lui rimangano Antonino e di Krajina Michele sì e ha detto che si trattava di persone si tratta di persone di cui lei
Sapeva spiegherà ora che cosa
Già prima essa quantomeno le parlasse di questi
Cerchiamo di quindi di chiarire in che termini lei aveva
Notizie o addirittura conosceva personalmente questi signori Giacalone mancano e tre a Michele a partire da quando in relazione a quali circostanze pepato tre riguardo taiga Michele
Non lo conosco personalmente ridurlo semplicemente sentito parlare a Saccà Antonino che è la persona che ho pagato e lei lo utilizzava per mandare a fare i gli appuntamenti con il sacco lui mi disse che camminava sempre armato
E e che ammorba il visto dal paga dal dallo stesso Bagarella questo quanto riguarda tra Ina Michele Michele per quanto riguarda il mangano e Giacalone io li ho conosciuti personalmente
Durante il periodo sfocato
Al periodo su Kato ecco cerchietti di chiarire un attimino alla corte questa espressione
Per spiegato
è un avvocato era un avvocato più soli è stato ucciso che
Mi sia Sutil fu una catena di Sant'Antonio nel senso che una catena di Sant'Antonio nel senso che
Prendiamo adesso esempio un milione a distanza di una settimana Tosato Piave ci dava due milioni tutto si svolse e inizio a Villabate Polo con questo incremento di questi soldi così facili si sviluppò anche a Palermo e nel lento la somma di Palermo
Questo fatto venne preso subito te venne visto bene sia tal Mangano che dal Quartararo Filippo che dallo stesso Giacalone età Giovanni Torregrossa sto parlando di uomini d'onore
I primi tre della famiglia Roccella mentre il giovanetto delle ossa di Palermo centro
E il discorso sia largo tantissimo a tal punto che io spesso diventai diciamo un po'più mettere ci arrendevole giocate
Ma eravamo molto presi da questo gioco anche perché sapevamo che ormai il gioco l'avevano preso nelle mani sia Quartararo sia il mai nonché Giacalone siccome erano comuni dispetto mogli sottili davamo all'Oropesa modi e nessuno si poteva truffare
Ecco perché il gioco di manto così importante
La prima scommessa che fare facemmo fuori duecento milioni
Erano forti degli Spadaro Giuseppe Uka fusca e soldi miei di mio padre di mio fratello
Ho portato i duecento milioni al Quartararo Filippo insieme a Giovanni Torregrossa e a distanza di undici do di undici giorni andai a prendere quattrocento milioni
Ora visto che
Era in una doppia così
Facile e così insomma i soldi venivano Torcello abbiamo portato cinquecento milioni
Cinquecento milioni divisi sempre tra queste persone oltre si aggregarono
Paolo Garofalo una persona un quel fatto traffico di sigarette
Ed altre persone
Menzionò anche oltre a questi uomini d'onore che tre sono in mano le redini di questo gioco io lavorava insieme a Bisconti Piero si era un un personaggio importante della famiglia di Belmonte Mezzagno
A un certo punto voi abbiamo visto che il gioco incominciava a perdere qualità nel senso che i soldi non si vedevano più
E e la gente comincia nel borsisti innervosirsi perché pareva che questi quasi Quartararo che il Mangano si stavano approfittando di questi soldi
E lo eravamo molto nervosi perché ma ho contato cinquecento milioni un giorno arrivò il le sparano Antonino figlio di Giuseppe e mi disse guarda che ci stanno dando i soldi più la vincita e così ci recammo presso una villa in via Messina marine
In questo posto io trovai molta gente con delle valigette piene di soldi a un certo punto spunto il stratego dislocato
Credono a un dottore non mi ricordo chi è con Magnano Antonino e mango Antonino aveva nella manica un sacco nero contenente un miliardo
A questo punto io vidi tutti questi soldi
Elisa sparano Antonino Dino scusa perché non ci facciamo cose che invece portano tutte cose
Se non mi disse indicandomi il mangano Antonino va bene ma non lo vedi che c'è la dice quanto possiamo campare c'è luce capì che se l'avessimo fatto la slavina in basso la persona esce dalla lo avremmo avuto dei guai sicuramente
Così si allontanò il pensiero la sartina ci prendemmo il miliardo e me lo porta al distributore
Comunque faccio presente che la situazione non venne vista bene da da italiano per perché si lamentavano sempre
E in base a questo a quello che successe il quarto lo ferito fu ucciso Giovanni Torregrossa
Ci fu tentato il salto domicilio allo stesso modo morì anche uno zio Quartararo un certo ferito Quartararo siamo con il portato ecco con conosciuto io il mangano il Giacalone
Torregrossa
Senta quindi
Questa vicenda lei ora la
Illustrata
In maniera riassuntiva
Cinque ci interessa a me interessa solo come
Situazione nella quale lei ambienta la sua conoscenza iniziale rimangano diciamo dove ho capito bene sì siccome iniziale si
Che in che epoca siamo o senta intorno agli anni Novanta
Ternana novanta potere novantuno novantadue novantuno novantadue ha trovato ho capito senta
Cosa facevano all'epoca questi signori se lei lo sa
Intendo dire Giuliano
Giacalone e mancava Tonino io ho saputo da basta dare Antonino
E che questi uomini il mancano i pericoli erano come OLAF mia di uso cella che sottostava Quartararo Filippo
Dopo l'omicidio del porterà allo
Io ho saputo dal Giuliano Antonino sono cose che ho saputo il posto del tartaro venerata Mangano Antonino e la UIL comandava su cella
Ecco ma io le ho chiesto che cosa facevano nel senso
Se appunto lei sa dove vivevano se essa se aveva una qualche attività
Ufficiale pubblica decisa l'attività ufficiale che conosco e dove appunto si ampliò il gioco risucchiato era una smentita di macchine con annesso un assicurazione che so essere del Mangano e del Giacalone insieme a Quartararo
E dove si trovava questa in un primo momento era poco la sua cella dopo in una seconda volta quando io fu accompagnato da Giuliano Antonino
Per andare a trovare Giacalone si trasferì il tutto nella zona industriale in fondo alla zona industriale qui sembra caccia Brancaccio solo che erano in posti diversi invia diverso
Si trasferì quale attività quella di della vendita delle macchine dell'assicurazione
E queste attività o per meglio dire i locali dove si svolgevano a queste attività
Lei li anche conosciuti personalmente oppure solo per sentito dire o no ci sedici andavo io andava a prendere i soldi no parlamenti con le Quartararo
Perché quando non abbiamo avuto i primi cinquecento uno non non cita mai indietro i cinquecento milioni andavamo comune parla della presso il suo frasi mentale
Scusate di macchine prima conosciuti personalmente ecco ma sta parlando della prima sede Roccella o quella successiva Brancaccio anche la secondo conosciuto quando conciliano Antonino
Fui accompagnato dal dal nel da dallo Giacalone perché lui pensava che non conoscevo Giacalone
Esame di spaccio oscena è un vostro amico nostro amico importante sistema chi è dice Luigi Luigi Giacalone ci sia a parte che lo conosco dice con Panucci
E ci son tre volte più sul prato di io gli ho detto poi tipici usi tutti io nel senso che io il detto molto in uso delle fregati
Diceva che sta dicendo mi farà Giuliano Antonino detto io so così
Allora ci siamo portati nel nella rivendita alle macchine laterali vide ma braccio ammesso motore mi baciò
E ci siamo scambiati contenente senso come stai come lo stai quando ce ne siamo tornati il Giuliano disse cinema di caseificio buono Luigi nel senso è diventato un po'ma persone importante mi sarà Cosa Nostra
Questo di
Questo locale di rivendita di automobili
Imbracaggio siccome lei c'è stato ce lo sa collocare in una strada guardi il primo è poco sulla stato di Brancaccio cioè Sensi Rizzi quarto mondo dettano abbiamo lasciato il cannone dall'hashish a Brancaccio
Sì proseguendo per questa via si arriva al primo posto diventerà di macchine mentre il secondo è dove ci sono le case lo pagano Sperone X salendo sempre da qui a un certo punto poi imbocca una strada e finisce la zona industriale
E questo l'altro posto dove andare a trovarla procedono insieme a Giuseppe a Giuliano Antonino
Non parli tanto affrettatamente per piacere di Filippo perché dice no io perdo una parola su cinque escono almeno quando va bene sono aperto due dopo da voi fa la domanda diventa
Come dire po'noioso per tutti
Dunque
Lei ha detto che si trattava se ho capito bene
Sia per Mangano che per Giacalone di uomini della famiglia di Roccella sì entrambi sì
Ma un uomo di colore sì
Ecco la qualità
Di uomini d'onore della famiglia di Roccella lei è stata
è stata confidata da qualcuno in particolare
Io ripeto è il ritorno sempre ma quello che ho detto in precedenza
Queste queste persone in un bel Maryse con un cartellino sulla sul sul petto con l'ha scritto questo valore
Solo che quando io andai a prendere i soldi per i cinquecento milioni che volevo fare la Sabina
Lo spread Antonino venisse non gliela facciamo la Sabina perché non l'ha visto che ce l'ha riferendosi Amman Antonino già approvata c'è una rapina no ammazzano nel senso che ci sarebbe finita male
E dopo ho saputo dal cinema Antonino che questi avevano assunto solo importante dopo l'omicidio del Quartararo Filippo
Ruolo importante
Costo compì riferimento
Che riprende la domanda del fatto un attimo fa
Sì con riferimento alla famiglia di Roccella come sì sì alla famiglia è stato esplicito su questo punto Giuliano Antonino sia l'Oceano Indiano importanti a Roccella firmava favorisse anche Spadaro Antonino atroce la comandavano loro allo
Allora petto mi sembra un discorso molto più concreto
Di passaggio lei ha fatto il nome di un certo Grigoli sì ho capito bene sì sì sì anche lui da diciamo compromesso una situazione solcato in quei periodi in cui l'ho conosciuto io lui faceva l'autista Giovanni è superato
Dunque un suo alto su di lui Massa che rapporti aveva se ne aveva
Questo signor Grigoli con le altre persone di cui si sta parlando cioè dire Giacalone che mancava in particolare io personalmente no però me la sento insieme a loro non solo di
Tia livello suo personale cosa c'era però non lo so
Era sempre insieme a loro lei si riferisce alla lega locale la vicenda su caso sì sì Quartararo Mangano c'erano venti Luigi
Ecco siccome ha detto che questo signor Mangano si occupava le assicurazioni questo signor Giacalone si occupa Pardi automobili
Sa se questo signor Tricoli a sua volta si occupava di una qualche attività lecita
Io lo vedevo sempre al laghetto labile anche lui si occupasse di queste cose
Cioè dire delle assicurazioni dell'auto mobili sì sì
Siccome
Lei ha riferito davvero trascorso appunto un ma
Prolungata detenzione assieme al Sacco
E siccome
Per quanto lei ci sta riferendo sacco le ha parlato di tante cose e situazioni
Di tutte le persone che abbiamo nominato ultimamente
Quindi Quartararo Filippo Torregrossa
Sul prato Giacalone mancano pericoli ecco di tutte queste persone le ha mai detto qualche cosa Sacco o meglio il dischi discorsi tra voi e Sacco si sono soffermati anche su queste persone su queste vicende oppure no
Specificatamente mole abbiamo avuto ma specifico poco con il sacco questo è successo quando mi trovavo a Palermo non mi ricordo se per l'udienza preliminare o per l'inizio del processo vota ma
Insieme a noi nella seconda sezione c'era Giacalone Luigi
Ricordo che il sacco perché eravamo divisi ce lo scendevamo assieme a passeggio il sacco scendeva con Giacalone mentre io con altri detenuti
Quando dopo un giorno ci sono i contati sommi sbaglia Benevento il sacco mi disse
Che il Giacalone era molto preoccupato perché aveva saputo che erano stati mandati dei mandati di cattura per quanto riguarda la strage di Bologna Firenze di Milano Firenze
E lui era molto preoccupato però aveva saputo gli ha detto sempre Giacalone al Sacco che Giuseppe Graviano gli aveva fatto sapere di non preoccuparsi perché molto probabilmente la cosa sarebbe sorvolata
Ma essa come disse che dura molto preoccupato in quanto Giacalone Luigi e la possibile che sarebbe stato coinvolto anche in questo fatto da stragi
Quindi all'epoca di questi discorsi
Stando a quello che le diceva Sacco già allora ancora non era ufficialmente coinvolto nelle stragi dal punto di vista di mandato di cattura no prorogato percepito qualcosa che lo turbava Aldo a suo stato d'animo
E quindi questo era preoccupato sì molto preoccupato
Va questi discorsi che sacco le riportava sul conto di Giacalone
Sacco come
Che
Aveva saputo queste cose
Cioè che la preoccupazione dice a pallone del fatto che Graviano aveva mandato a qualcuno o qualcosa
A tranquilizzare Giacalone sacco come che ne era venuto a conoscenza che li ha control Giacalone mente erano a passeggio durante l'ora d'aria Palermo
A quindi Sacconi le le ha dato questo particolare a lei no ma è già lo sapevo loro scendevano a passeggio dopo un giorno ci siamo visti credo almeno sempre lì si torna Benevento e durante l'ora d'aria
Abbiamo parlato di questo fatto ci accusano di questo fatto che il Giacalone Luigi si spaventava di queste parti malate di cattura non solo coinvolgimento in questo fatto qua
Senta ma lei prima Sacco le facesse questi racconti sul conto di diciamo alone e delle sue preoccupazioni
Era a conoscenza direi di rapporti tra Sacco che Giacalone
Sì ho già detto in precedenza è davvero di che si ripeterà nostri però no no no no perché l'Italia non si preoccupi
Votazione Bagarella ma utilizzare Giacalone il Mangano e il Tainan Michele per farsi versare gli appuntamenti con il sacco
E c'è una vecchia amicizia tra di loro una buona amicizia mi diceva Sacco
E poi
Quindi stando al Sacco era solo questo solo queste tre delle persone
Che si poteva utilizzare per tenere rapporti con Bagarella per quanto concerne il sta così
Ha mai saputo da esempi sono
Se sono se vi erano
Rapporti
Tra Giacalone e i fratelli Graviano o qualcuno dei Graviano
Lei ne rispondono a questa domanda dalle cercare per un attimo di dimenticare quello che ha detto poco fa sul fatto che il Giuseppe Graviano aveva mandato a dire ha già allora di star tranquillo per il momento questa circostanza la la ignori più semplicemente ha mai saputo dell'esistenza di rapporti
Tra Giacalone e i Graviano
Giuliano Antonino mi disse che dopo l'omicidio Quartararo furono italiano a dare al loro ma un forte per quanto riguarda il dominio di di Roccella sia ormai noti al Giacalone
E ripeto che Giuliano mi disse dopo chiama lo presentò secondo cui non lo conoscevo
Che il gettone
Si stava facendo buono nel senso che una persona importante
Khatami lei ha mai sentito nominare un certo Guttadauro dottore Guttadauro sì
L'ho dimenticata menzionarlo tra le persone che facevano parte del
Della vicenda sudato che anche lui era un uomo d'orata mia socia della mi fu presentato da mio cognato Marchese Antonino del mille novecentottantadue siccome io allora ero come militare ed ebbe una contusione al ginocchio
Fu lui che fece un certificato medico
Le fanno temere una convalescenza all'ospedale militare
Ci voto del pub uscimmo da casa abbonda matto varata aspra preceduto aveva una casa la vicino aspra mi disse tech per qualsiasi ma è cosa il dottore Cutroneo avesse fermato
In mezzo alla strada io dovevo mettermi a sua completa disposizione
Lo andai a trovare per ben due volte all'ospedale perché
Uscire sempre vedevo sudato il Magnano il Torre Rossa Giovanni il Quartararo ferito
Senta lei ha mai sentito parlare o ha fatto anche la conoscenza eventualmente diretto da personale con una famiglia costituisca da un padre che si chiama Carla Michele un figlio che si chiama Carra che avessero un altro figlio che si chiama Carrà Antonino
Si riconoscono sono Angelo sono ragazzi nel mio stesso quartiere e come attività lei cita loro hanno dei camion ne fanno dei trasporti il figlio Pietro Carra e molto vicino agli Spadaro
E so che per conto di volo ha fatto dei viaggi illeciti non so se di hashish di sigarette
E se non mi sbaglio siccome è stata fatta una sartina d'argento Palermo
Diciamo è stata organizzata da sparare Antonino
è probabile che l'accento che si picchia è finito a Milano sia stato trasportato dal Carra i fatti impresso o in tutta questa situazione era coinvolto anche l'addolorato dopo il pentimento l'ha trovato il caso avendo al distributore
Piangendo denigrando dicendomi speriamo che non mi chiami speriamo che non che non mi chiama dice perché sono rovinato ci come faccio a mantenere la mia famiglia
Questo Pietro Caracalla pietrosi
Ha detto che forse questo si era occupata anche di contrabbando ho capito bene si faceva dei trasporti con i camion è probabile o di sigarette
O di stupefacenti perché era molto vicino agli sparare in tre periodi
Criterio di stilisti sempre novanta primi anni novanta
Senta
Lei conosce
Mi pare che un uno lo abbia già nominato un attimo fa Garofalo Paolo sì lo conosco
Lei sta parlando di Garofano che Pietro Paolo sono due fratelli Giovanni F. trovava usiamo Giovanni Rosaria trova sì com'è che li conosce
Il Papa Paolo era un grosso trafficante di sigarette insieme a cui ho lavorato per diverso tempo
Il figlio Giovanni era fidanzato non so se è sposata con la sorella di mia moglie
Ed anche con l'abbiamo fatto il traffico di sigarette insieme allo sbaraglio oltre anche il Giovanni Garofalo Giovanni Garofalo ha partecipato a quel traffico di hashish ho parlato poco fa quei traffici il cui hashish è stato trovato ad aspra
Sia Giovanni che Piero mentre Piero ricordo che mi parlo o di un suo coinvolgimento in un traffico di cocaina o eroina non mi ricordo con della gente di catanese
Le risulta se ci sono le risulta se ci sono rapporti se ci sono stati rapporti
Tra Carra
Piero Carrer particolare e qualcuno di questi Garofalo
Rapporti di di traffico
I rapporti ma si conosce ha infatti abitavano tutti lo stesso parti nello stesso palazzo prezzi e Garofalo sia io che il casa
Come ho già detto il Garofalo era stato sempre insieme a Noemi sparato per il traffico per cui
Se il Carla fatto dei favoritismi per quanto riguarda i Spadaro nel far viaggiare dello stupefacente o le sigarette accettiamo fa doveva essere a conoscenza
Un attimo solo abbiamo solo perché devo
Controllare una certa situazione
Nel mentre io controllo lei potrebbe rispondere a un'altra mia domanda
Ha conosciuto una persona una persona che si chiama Corrao Pietro
Sì l'ho conosciuta mentre lui faceva parte del gruppo di Spadaro Antonino
Si è interessato non solo a dare i soldi per a parlare il tattico di hashish adesso un al mentre insieme a sparare Antonino è andato sulla costa a sbarcare l'hashish
è un signore che si chiama Cerami Caro Giovanni Nella ma conoscitore
Sì conosciuto un razzo lo sperone
Diciamo era dedito per quanto riguarda le mie conoscenze al alla spina dei dei Tyreese delle macchine nella nostra zona ecco
Lo conosce solamente perché si occupava di di rapina e Pirlo oppure conosce anche personalmente no no conosco personalmente veniva interna distributore minima lavarsi la macchina
Dove viveva questo signor ceramica per Giovanni non lo so so che ora sono speronata non so di preciso dove se dovesse descrivere come lo descriverebbe fisicamente crea abbastanza grosso è un po'basso
Ricorda se aveva qualche soprannome perciò giovane no no non mi ricordo
Erano un gruppo allora questi ragazzi ce la ceramica oro
Non certo Trombetta
Certo Romeo credo Romeo Pietro erano dediti a queste cose qua per quanto l'equatore mia conoscenza sto parlando dei primi anni novanta
Sì
Ho capito
Lei conosce
Una persona a
Kiss from nome Ceretto U
Bush ha reagito c'è
Io lo dico male catodici sicuramente Venezia anche lui abitava nel nostro palazzo dice nel nostro abitavamo noi guidati dal primo piano lavorava diciamo con le sigarette non è un personaggio influente in Cosa Nostra completamente
Per quanto riguarda la le mie conoscenze
Ho capito
Sa se questo signore siano
La domanda di fare un pochino un po'ingenuo ma comunque io gliela debbo fare
Sa se questo signore e signori si conosceva questo Carrà Pietro di cui abbiamo parlato
è probabile perché abitavano sosto Palazzo per cui penso di sì
E con i Garofalo anche certosina no specialmente con loro perché lavoravano con le sigarette e lui al padre
Le debbo chiedere qualche cosa
Anche di suo fratello Pasquale
Quando lei ha avuto questa
Questa vicenda criminale perché tanto così che va definita in un altro modo
Quella che anche oggi ha illustrato e costosa nella Pasquale ne era al corrente oppure non ne sapeva niente
Per quanto riguarda le mie vicende quelle iniziali fino all'ottantacinque lui era stato arrestato un oggetto di violenza però io andando a Como cosa comprato qualche cosa per lui era molto triste per spesso perché in effetti non potevano bene questo è mio conoscendomi sostanza colonnette boh Lezze
Con il mio essere non non mi vedevano in questa vita di fatto è stato lui il mio tramite quando è uscito appunto per allontanarmi da da queste attività
Non guardi quest'ultime quindici parole proprio non le ho non le audizioni abbia pazienza
E allora ho detto che mio fratello durante la mia diciamo vicissitudine negativa criminosa era stato tratto in arresto
Insieme al suocero però io qualche cosa io l'ho raccontata andando a colloquio
Non del tutto però qualcosa era impari nato a mio fratello sapeva bene o male
E difatti stato Luís le mio tramite quando è uscito dal carcere e non è in prima dell'ottanta metà ottantacinque o prima o dopo aprirò maggio
Stavano imbrattando i The per farmi allontanare da da quello che ho fatto da
Da questo mondo
Ecco ma
Invertendo i soggetti nell'argomento lei ha mai saputo se suo fratello
Si è a sua volta dato da fare
Nell'ambito di questa organizzazione
Quale organizzazione catino sommitale ma di quella in cui appartenevo io ho però non
Nel periodo
Dei primi anni ottanta anche perché ha detto sopra dovrà carcere ventisette io dico con riferimento alle epoche successive guardi
Per quanto riguarda i traffici per come ero diciamo sono stato coinvolto io era coinvolto
Lui dopo il mio arresto
Io ho saputo che Luís si incontrava con Bagarella
Ma le mie conoscenze le facevano limitare sia maschio a mio fratello che mia sorella ha solo fatto che mi dicevano che si incontrava perché quei soldi che già abbiamo Filippo dava meta dalle mia sorella ce lo stipendio per tre quattro milioni era il Bagarella Attali a mio fratello sia per mia sorella sia per la suocera ce la Marie Marche San Tonino
Erano queste le mie conoscenze cioè io non sapevo
Bene di quello che faceva mio fratello cenone saremo non ero a conoscenza
Questa circostanza latte esatto con inizio la sua detenzione degli incontri tra suo fratello e Bagarella sì sì sì sì prima del suo arresto non sapeva niente
Ma credo che più analogo che disco che somigliasse a una situazione di questo tipo si sta sempre parlando di suo fratello sì no no non sapevo niente anche perché ero fuori pure io e non
Credo che non ci fossero questi incontri con il Bagarella tutti oppure problemi a Sesto
Devo porrà ancora
Qualche domanda
Lei ha mai conosciuto o ha mai sentito parlare di qualcuno che veniva chiamato il postino
Io conosco
Giuliano
Salvatore credo il padre e il figlio sì sì padre vestito da questa vettura siamo al figlio sì
Il primo tutte le mia conoscenza personale so che era molto può ed è molto vicino a Francesco Tagliavia
I fatti più di una volta è stato mandato a fare delle estorsioni nella zona
Il secondo non ho conoscenze personali
Però non so anche partiranno Antonino chi era inserito in Cosa nostra però non so intercorsa completamente non lo so
Dunque il padre ha detto si chiama Salvatore SICE siamo al postino forse perché lavorava alle Poste
Ma credo che nel mondo che il nome che lavorava alle Poste per cui è rimasto questo soprannome non medico con quel Postino è il soprannome
Ma il figlio di quello chiamato il postino come si chiama lei lo sa
Sul piano
Francesco può essere
Io lo conosco un ragazzo gli occhi azzurri capelli scuri all'epoca era un po'grossetto
Spesse volte prima distributori insieme a Giuliano Antonino
Ma tra questo sfidano Antonino e questo Giuliano forse Francesco
Lei sa se esistevano a parte che sono hanno lo stesso cognome
Ma ora
Non so non vuol dire assente parenti Ave no no non sono parenti non sono parenti sa se esistevano rapporti voglio dire di di frequentazione di consueto un viene oppure caso a le capirà può semplicemente rivederli qualche volta suo distributore nostre stavolta al distributore e più d'una volta lobbies insieme a a Tutino Vittorio
Però non so sinceramente quali fossero risolti
Visto che stiamo parlando di di due Giuliano diversi
Suo fra suo fratello Pasquale
Per quanto lessa
Ha avuto rapporti con questo Giuliano Antonino il fratello di Folonari per intendersi sì
Il riferimento è a quando Giuliano Antonino era il genero di Francesco Tagliavia
Ed era lui chiare lo andava a trovare durante il primo alla latitanza
Egli accompagnava la moglie e lavora la l'allora fidanzata ed utilizzava una macchina di mio fratello una polo blu per andare a trovare il suocero latitante
Sempre anni novanta
Ottantanove novanta rimane novantasei prima di essere stata sia stato Francesco Tagliavia
Ma
Sarà
Conosce qualche episodio particolare relativa questa relativo a questa frequentazione tra Giuliano Antonino e suo fratello Pasquale
Io dopo il mio sesto non mi ricordo però sauté stavano sempre assieme per come stava insieme a me quando io fuori veniva spesso al distributore
Per cui ho appreso tutto per le cose che ho menzionato sino adesso senta vuol chiarire la Corte quale
Qual era l'attività speciale di suo fratello almeno fino al momento in cui lei è stata arrestata si gestiva un negozio di articoli sportivi da Sicilia sport sito in via Lincoln
Sassi Giuliano Antonino
Andava anche a trovare suo fratello alla Sicilia ha sporto sì
Veniva da me certo andava da due
Ecco ma
A memoria che
Tra lunedì Ven talune ottavo una o più d'una di queste visite vigilano Antonino faceva a a suo fratello al negozio
Si sia legata o si fossero legate a qualche cosa di particolare guardi a qualche situazione contingente ricordo dei fatti specifici
Sono questi qua quando facemmo il traffico di hashish e la persona che ho già detto Lonigro Cosimo andò a prendere il lo stupefacente non subito fu pagato perché appunto lo stupefacente non si poter vendere e i soldi non furono ricavati e potrà pagare anche il Cosimo non motore Cosimo Lo Nigro era molto nervoso far presto carico perché si si si si fosse anche Giuliano Antonino
Facendo l'andare sì Italia fratello attività Spadaro Antonino per cercare di farsi dare i soldi di cui avevamo fatto questo è uno
L'altro fatto specifico è quando fu ucciso Marsella Stefano il figlio di casella Antonino credo
Lui venne al distributore da me Giuliano Antonino e mi disse andata bene subito dice vecchia Anna Mazza darsi a Fano dice sicuramente qui si butta da una tempesta di guardi di guardia
Alla c'era mio fratello c'ero io subito ci siamo fatti i conti per la benzina per come facevamo Cicconi pomeriggio e ce ne siamo andati a casa però devo precisare che quella sera non successe niente l'omicida del casello avvenne villa di qualche mese più avanti
Ecco nell'occasione giusto sfidare Antonino era solo alla fine qualcuno
Quando venne al distributore
Quando vende appunto l'episodio che ha raccontato lei o era in compagnia però non mi ricordo di chi sinceramente
Ecco
Io debbo far presente cioè da da contestare che è stato sentito dal pubblico ministero di Palermo il sei luglio del novantacinque
Adesso questa dichiarazione come risulta a pagina tre
Del verbale
L'interrogatorio riguarda la persona di Giuliano Francesco
E lei io leggo il verbale non è un atto fatto da dal Pubblico ministero Firenze è un atto del Pubblico ministero e parte
E lei dice Leo Francesco è figlio diffidava sabato ore dieci detto il postino ricordo che nell'inverno del novantatré il Giugliano Francesco si trovava in auto assieme a Giuliano Antonino fratello di Giuseppe detto Folonari allorché si recarono presso il negozio Sicilia Sport di via Lincoln gestito da mio fratello Pasquale
Il rilevato in offeso dall'altra perché il mio fratello e la sera stessa dovesse commesso l'omicidio di Casella Stefano e che era meglio non circolare nel quartiere mio fratello ebbe a riferire anche a me quest'episodio era mio padre
L'omicidio però non avvenne quella sera non so per quale motivo fu commesso invece nell'estate del novantaquattro come appresi dalla televisione mentre mi trovavo detenuto a Benevento punto quindi questo episodio che riguarda secondo questa dichiarazione lei adesso nel luglio del novantacinque anche Giuliano Francesco figlio di Salvatore detto il postino e David odio
A
Delle come dire delle connotazioni diverse tra come lo ha riferito in questo interrogatorio al dottor
Al dottor Grasso
Che procedeva punto per conto della Procura Repubblica di Palermo
E come l'ha riferito a oggi perché
Mi sembra che sia chiaro
Stiamo in inverno e novantatré Giuliano Antonino e Francesco figlio del postino vanno al negozio
Di di di suo fratello non al distributore da voi
Avverte est
Dopo deve essere commesso di lì a poco l'omicidio di Casella Stefano
E invece con l'omicidio non avviene ecco
Vorrei prendesse atto che io devo contestato questo passaggio di questo verbale o bisogna a questo punto di capire
Com'è che c'è qui com'è che c'è questa divergenza tra le dichiarazioni del sei di luglio novantacinque e quelle di oggi
La divergenza è solo persone di ricordi mi perdoni è Susa divergenze questa che ho già detto non mi ricordo se c'era qualcuno oggi usano attorno a quella che ho rilevato c'era qualcuno ma non mi ricordo chi era
Il perdonismo io ho detto c'era qualcuno mi riporto e dire ecco e per come Giuliano andò da mio fratello dopo sono venuti da me al distributore adesso lo lo dico perché è la verità cioè è questo dove devo aggiungere
A quel tipo di risposta che ho dato al dottore Grasso
Quindi lei si sarebbe svolto in due tempi quell'episodio vuol dire questo siti ma nel mio fratello topo da me
Lei ha memoria
Di quando furono alle se ma sono essi voglio dire mi sembrerebbe francamente su verso
Se soprattutto quando furono arrestati i fratelli Graviano bene o male lei li conosceva tutti
Si riconosce più chi meno insomma non mi ricordo se è stato prima del mio arresto nel novantaquattro Gianna novantaquattro non mi ricordo
Avvenne a Milano la sesto sanitaria
C'è Filippo Di Giuseppe
Ecco
Proprio a far mente locale riesce a a focalizzare sei questo se l'arresto di dei due fratelli Graviano fu precedente il suo ovvero se fu successivo vano è stato precedente al mio
La Juve ero fuori quando furono arrestati ritiene
In relazione
Alla
Presenza di questi signori a Mila no dove nessuno vennero arrestati lei ricordava così
La lira
è venuto a a sapere qualche cosa da qualcuno cioè dire cosa ci facevano questi signori a Milano
Il Cile Antonino mi racconto che si erano allontanati perché secondo lui invece da quello che mi raccontò lui
Avevano individuato il pentito Marchese Giuseppe ed erano alla perché dovevano fare qualche cosa questo questo è quello che mi raccontò a me Giuliano Antonino
Senta
Il pentito Marchese Giuseppe
E credo anche Giovanni Drago
Ma perché
Secondo sempre il racconto che ne fu fatto da Giuliano Antonino lei
Sta così riferendo
Di Graviano disponevano di notizie sul fatto che questi signori
Si trovavano
Diciamo nel Milanese o addirittura a Milano comune Milano Provincia
Bisogna attimino mai da chiarire no io questo non lo so io soltanto riferito che l'ha detto Giuliano o sarà la Milano o zone limitrofe non lo so sinceramente non lo so
Ho bisogno di capire
Se
Stando al racconto di questo stile
I Graviano si trovavano a Milano
Perché avevano
Notizie
Relative alla presenza di Marchese di drago a Milano
Ovvero se erano a Milano per avere notizie in relazione a dove si trovavano Marchese Drago non avevano già notizie che volo si trovano la
Da quello nemici ci uniamo
Ho capito
Senta ma
Giuliano Antonino le anche spiegato qualche cosa in più circa la ragione per la quale Graviano si interessavano al alle notizie o al luogo dove si trovavano questi due collaboratori di giustizia
Ma le notizie erano quelle
Regge Giuseppe Giovani e Napoli collaboratori
Queste erano la notizia
è grave ma non gliene importava se questi due collaboratori erano un posto piuttosto è un altro
Intanto era una che la perché giura non l'ho letto ma doveroso dovevano fare qualche cosa per eliminarle
Cioè Lilli secondo Giuliano ammesso che Giuliano su questo argomento si sia sbilanciato
Il i Galliano cercavano dove si trovavano Drago il marchese
Andare a fare una prova trovata
Ovvero per di non andava bene comportarsi in quel certo modo ovvero per qualche proposito un po'meno amichevole
Mi scusi ma io non credo che se li avessero incontra e va be'la domanda sta lascerà cade Filippo ma una importanza se avevano appello per fargli del male basta
Ho capito
E chiudono un'ultima domanda
La famiglia di suo cognato quindi Antonino Marchese
Le vittime o direttamente e personalmente Angelo Marchese lei ha mai saputo se in abbiano intrattenuto rapporti per questi che questi affari un po'illeciti di Cosa Nostra
Saldamente ottenuto rapporti
Anche fuori dal territorio di Palermo
Conto sa nostra
Io insomma accompagnai mio cognato
A Napoli
Ci recammo in una villa Cammarano
In quella villa c'erano i nuvoletta
Ricordo che
Entrammo in questa villa greci
Si avvicinò uno dei fratelli ma adesso non mi ricordo come si chiama mentre il Lorenzo era latitante dopo qualche ora
Beh non signore specie se a salire in macchina e ci siamo in un'altra villa entrano in questa villa c'era c'erano tanti ragazzi e ragazze con pistola nelle mani chi chi arriva chi le chiudeva Cile Camerun altra stanza mio cognato sì bacio con questo Lorenzo nuvoletta
Io rimasi un po'più appartato Edolo semi sono a parlare
Ricordo che dopo uscimmo cerchiamo di uomo nella prima villa da quello che mi dice mio cognato quando dopo ce ne tornammo il motivo della della visita era per cercare di salvare la pazzia a Giuseppe Marchese che allora si trovava detenuto nel manicomio di Aversa
Ecco che questi signori dai quali andaste a fare questa visita fossero i signori nuvoletta ho appreso sul momento lo appresero momento successivo monologhi si mio cognato
Si ricorda i
Il paese dove andaste era baratto Napoli Mara Napoli città o era fuori città Marano fuori poco
Fuori Napoli credo Marano ho capito
All'epoca ha detto che
Giuseppe Marchese si trovava detenuto al manicomio di avere criminale di Aversa sì
Quindi questo fatto questo episodio si è verificato nel periodo in cui Pino Marchese fu detenuto in quel manicomio lei è sicuro di questo si guarda intorno agli anni
Time all'estrema cognato fino a ottantadue inizio ottantatré Toto Palestro mio cognato ecco
Ho capito perfettamente
Un altro fatto mostra quanta cassare che per conto di mio cognato
Marchese Antonino ospitato a casa mia alcuni esponenti della banda della Magliana
Vengano del ragazzo una ragazza certo Maurizio non mi ricordo non ho saputo i cognomi anzi prima venne Gregorio Marchese e mi disse dice dei farà dormire queste persone a casa tua dice ma l'ha detto tuo cognato Nino
E così io ma compagna e mia moglie e la bambina da mia suocera e lo segnala sassoni matricidio pendono queste persone di feci stare a casa quasi una settimana
Il motivo per cui vengono fu perché dovevano io appendere una macchina non so qual era se la macchina rubata decisamente lo so lo so ovunque li trattenne a casa mia per quasi una settimana
Due due domande su questo punto in che epoca siamo siamo
Ottantanove novanta genera
La seconda domanda è questa lei ha adottato un'espressione che dice tutto ma non dice nemmeno niente della banda della Magliana che vuol dire
Che era una persona un ragazzo che era stato trattenuto in carcere con mio cognato
Quello che mi racconta il fratello Ligorio Marchese
E che ne sarà noti fa Palermo io devo scrivere a casa solo questo solo questo ma raccontate questo lo sto dicendo ecco vero un conto è è trattarsi di persona era stata detenuta sembra sognato magari originario ma un conto è dire che questa persona della banda alla Magliana chiamati attori Corio Marchese o
Della espressamente indicata come assessore facevamo alla banda lavanda sì sì ha mai saputo come si ama questa persona io sapevo certo Maurizio col cognome non non mi non mi è stato mai detto è un ragazzo alto robusto
Bene
Un un adempimento guardi spirituale
Ho bisogno di fare vedere due fotografi
Qualcuno dà una mano non lei Ettore
Posizionare
Se l'arte ascesi
Gli altri detenuti cretini
Da una parte disposti anche di poco
Questo è il pericolo di fuga
Grigoli Salvatore
Ancora su conto di questa persona lei ha già detto Duff certe le specifiche
Deve sono venute in mente altre
Non ho capito l'urto l'uso volevo dire definimmo lei prima quanto sul
Ha risposto ad alcune domande sul conto di Grigoli Salvatore ha dato certe indicazioni come l'ha conosciuto si sia ambito si muoveva con quale personale rapporti e tutto il resto sì sì domando se oltre a quelle indicazioni che mi ha dato prima
Delle sono avvenute mentre delle altre no no no ha mai saputo se questa persona lei prima ha detto
Che
Lo considerava un pochino socio in affari di Giacalone di Mangano no aveva cosa di questo genere acqua ha mai saputo se questa persona poi si sia eventualmente emessa un'attività in proprio no no no io non ho saputo più niente otto
Dopo è finito sul prato non saputo più niente
Dopo la vicenda su carta sì sì passiamo all'altra riformatrice
Questo è lo Spatuzza che io ho riconosciuto nella foto ragazzo che non sapevo posso Spatuzza dopo
Ecco una una curiosità
De Filippo
Questa è la stessa foto sulla quale lei effettuò quel riconoscimento e io questo non posso dirlo sono Steps
Non lo so non siccome non è un atto che ha fatto come quindi io so che le cose sono andate in quel certo modo però non ho mai capito se poi era la stessa foto oppure no comunque questo Spatuzza
Sì sì
Quel ragazzo che Dio che portava il camion nei primi anni ottanta
Ho capito
Presidente dell'esame per quanto mi riguarda si chiude qui
L'indicazione delle quote il sorriso nella storia visto accingendo
La prima la foto numero venti di un album formato dalla c'è Giulia di Firenze datato sette otto novantacinque pervenuto al Pubblico ministero otto otto novantacinque nella foto stesse riproduce
Come risulterebbe da questa legenda
Grigoli Salvatore nato a Palermo cinque luglio del meno centosessanta quest'altra invece la foto numero uno di un album c'è stato trasmesso al pubblico ministero in una nota della DIGOS di Firenze del sette settembre mille novecentonovantaquattro
Album
Accompagna
Legenda con tredici nominativi
Questa è la foto numero uno restando sempre alla leggenda che produce per l'appunto Spatuzza Kasper è nato l'otto aprile mille novecentosessantaquattro
Le parti civili hanno domande
Mi scusi Presidente avvocato privi c'è Giuliano voleva seguito del dell'esame del Pubblico ministero fare una breve dichiarazione seguiranno
Allora signor Presidente
E niente volevo dire che mio nonno non ha mai fatto l'attività di impiegato postale il nome postino non è che sia il soprannome di mio padre ma è l'attività di mio padre per venti anni è stato impiegato all'ufficio postale
Poi per quanto riguarda questo signore io lo conosco solamente rivista perché a un distributore centocinquanta mete prima da casa mia
Sempre a questo signore in un processo Cleto minato tempesta nell'aula bunker di Rebibbia sulla domanda se conosceva la mia persona a tetto di non sapere nulla nulla completamente nulla il pm ha insistito e ha detto nuovamente nulla poi è nato questo verbale che è un mistero la ringrazio signor presidente
Riprendiamo alle ore quindici e allora
Presidente quindi non ritiene magari visto che non sono ancora alle tredici
Magari di anticipare un po'no vorrei sapere se si può anticipare istituzionali interventi di breve durata no io ho visto no mi son permesso di intervenire perché ho notato che di regola la corte
Se si fece verso che ora si riprende verso le quattordici e trenta se si riesce persone trenta settembre verso le quindici entrambe la stessa no siccome io penso a domare capito cosa prendiamo esigono i sonagli dodici cinquantaquattro all'una mancano sei minuti
Comunque se ci sono interventi brevi possiamo anche far avvocato che
Di mi trovi il microfono per favore
Posso presidente grazie avvocato Maffei
Ottantacinque so che sia successo
L'attestazione del Sistri il giudizio primo viaggio provare a passare un altro microfono
Riproviamo
Signor Di Filippo sì risente sta
Suo cognato Antonino Marchese
Apparteneva quale famiglia corso deve con quale grado
Guardi io continuatore di conoscenza memoria no onesta sotto il comandava nella famiglia di costumi
Però non è non è in condizioni di dirmi che grado avessi nella gerarchia no ho già detto che non era una cosa che di cui io potevo venire a conoscenza
Perché
Perché oltre Giuseppe Lucchese mi disse tuo partito quale pronto quando serve un attimo scusi scusi scusi non la sento Giuseppe Lucchese dopo l'arresto di mio cognato mi chiamò e mi disse dice tu non c'è bisogno che viene alle riunioni alle cose dice quando abbiamo bisogno nel senso di omicidio ed estorsioni fatti trovare sempre pronto mi perdoni
Stavamo parlando della famiglia di corso dei Mille sette della appartenenza di suo cognato alla famiglia di corso dei Mille se mi pare di ricordare che Giuseppe Lucchese Lucchi se tu
Suo interlocutore diretto dopo l'arresto di Antonino Marchese il cognato appartenesse ad altra famiglia famiglia Ciaculli precisamente allora torno a chiedere il nella famiglia di corso dei Mille entità mafiosa riversa da quella di fare curiosi
Suo fratello e suo cognato Antonino Marchese persone diversa da Lucchese giù che grado aveva
Io so che era utile ed è l'ultima tutto durante l'ho saputo che le somme persuaso industriale cosa che dopo fatto pure
Debbo intendere all'ora
Che suo cognato Antonino Marchese non le hanno mai detto che gradua bis e guai se non lo dice non potremo guai se non lo diceva non non questa cosa non si dicono
Senta lei
Se io non ricordo male
Esordisce
Insieme con suo cognato non ancora tale mi pare forse si Saggiorato no forse fidanzato con sua sorella ma credo di sì sì in un episodio di strangolamento si fece sorgere differenti nel corso del quale ho inteso che lei si sarebbe comportato adeguatamente riscuotendo dopo l'abbraccio
Di suo cognato
Se questa premessa corretta le chiedo
Fu veramente il suo esordio delinquenziale è questo o aveva già partecipato ad altri alla commissione di altri reati ancorché no di sangue contro la persona ferimenti guardi se
Credo che credo non svolto uno Carlo nel tempo sinceramente insieme a mio cognato Gaetano il livello Agostino Marino Mannoia abbiamo notato Legnate a un senatore Micheloni ma un uomo disinteressato di politica
Gliele Amedeo d'Aosta non sono sceso riunisce sogno cognati cataloghi livello
Lo hanno preso a bastonate a colpi di legno e dopo siamo andati a Sant'Erasmo dovrà a muoversi bastoni mio cognato multilivello e li hanno portati dentro una saracinesca alle spalle la perfidia di taglierino
Dopo un'altra volta
Però sentono su collocato nel tempo non so se è stato prima o dopo il primo omicidio feci mio cognato si incontro poi il figlio di
Credo
Maniscalco no Maniscalco mi ricordo un signore di Villabate con il figlio e ieri a un certo punto eravamo io mio cognato Agostino Marino Mannoia
è una persona che adesso non ricordo
Nominata mise dice che si dovrà dare scovare veniate a a un signore che aveva un distributore ovvio adiacente alla casa dove abitava mio cognato in via Galletti la ringrazio proseguiamo magari
Lei ha appena parlato di di bastoni
Recuperati piazza Sant'Erasmo se io ho buona memoria in piazza Sant'Erasmo
C'era anche una base una base mafiosa nella quale avvenivano cose molto particolare così no
Io non ho detto che passare sono state superate nel pastone sono stati portati dopo Sant'Erasmo signor di Filippo andando un pochino più per le spicce senza nella camera della morte di piazza Sant'Erasmo
Invece il caso quale Camera perché c'è quella dove è stato Sinagra ma io non ne conosco niente e dopo c'è stato quel posto dove venivano conservati calienti lucchese Di Gregorio cognato che è stata dipinta l'ufficio per uccidere quel quelle persone abbiamo io personalmente ho fatto lo strangolamento Lorenzo
Lì si e allora questa diritta era gestito concetto Giordano Sebastiano il quale si è fatto trovare impiccato a casa sua dopodiché la gestite il figlio
Senta lei entra in a
Contatti come dire
Operativi
Con a
L'ambiente
Mafioso
Ha detto nel mille novecentottantatré fine mille novecentottantatré è così no valere sia inizio inizio mille trecentottantatré e cioè per darci dei riferimenti temporale discariche storici
Mi pare di ricordare che il tre settembre ottantadue era stato assassinato generale Dalla Chiesa della signora Setti Carraro per ricordare per poi poi poiché erano stati allora gli omicidi Bontate felino ricordano dal punto di vista di slovacca giornaliera nota Che cosa mi spiegazione chiamiamola cronaca giornaliera
Ecco allora lei irregolare aggiornare prego presidente
Granate giornaliere nel nell'espressione interroga diventerà una grande i giornali a ho capito cioè vorrei dire
E che lui non ne sa niente Cauzzi Donatella straniera l'acqua che non avevo non l'avevo inteso presidente la ringrazio la ringrazio
Comunque
Fino a De Filippo non intendevo assolutamente invece per arrivare Anna Alma illazione Kennedy perché lei ne sapesse qualche cosa come compartecipe mi serve gli serve a chiarire questa successione degli avvenimenti per porle questa domanda allora lei entra in contatti operativi con Cosa Nostra
In piena seconda guerra di mafia
Io
Mi riferisco agli anni ottantatré chi anch'io che sia una seconda metà di mafia va bene
In quel periodo sì
E in quel periodo e in quel periodo lei dice nel corso di uno dei suoi interrogatori dopo eventualmente alla bisogna invieremo anche quale
Che
Fino quel Periodo avevano preso il potere quelli di paese è così
Io posso io questo sì lei ha detto questo perché le fu detto
Si ricorda chi glielo disse
No sinceramente non mi ricordo ma si ricorda in relazione al quale episodio di sangue le fu detto
Donne devono avere non se lo ricorda glielo ricordo io successivamente all'omicidio di Pino Greco Scarpa Zezza
Ecco perché qui siamo un po'più avanti come come anni
Non siamo nell'ottantasei aspetti aspetti aspetti non le ho detto che i fiumi filippino delle cosche al prezzo in quel periodo io sto andando a memoria mano discreta memoria sia così fino alla regola allora lo raccontò appunto
Quindi quindi con tutta quella serie di omicidi quelli di paese per quelli di Paesi intende il gruppo cosiddetto corleonese aveva preso il potere
Lei ricorderà che in quel periodo ci fu allora
Un irrigidimento nella disciplina della struttura mafiosa
Le domando le domando ricorda di alcuni omicidi commessi all'interno no delle famiglie mafiose all'interno delle famiglie mafiose ripeto cioè in danno omicidi in danno di appartenenti a famiglie mafiose
Così non capisco le ricorda cosa successe c'ero io saranno racconta assolutamente
No guardi decide di Giaquinto
No intendiamoci bene
Non sto affatto preparando il terreno per dire che il io per fare intendere che lei fosse invischiata una donna riunisce né presidente Marco dando delle spiegazioni io l'ho fatto domanda
è lui che mi risponde con una domanda di chiarimenti
Ai quali alla quale domanda ad esempio
Non sono molti minuti del Presidente
Ricorda allora senza che lei ne fosse invischiato i cd all'interno avvocato io rispondo in questa maniera quando lei si riferisce all'omicidio di Pino Greco
No no no no no no no non decisiva ma reale tutt'altra cosa la domanda è nata decreta questo fatto specifico no la domanda nasce premesso che Pino Greco è stato ammazzato
Che fine lei dice che Pino Greco fino a che fu vivo comandava su tutta Palermo sì io salivo dopo la sua morte prendono il potere quelli libanese e io aggiungo queste farine animali
Leggi corleonesi e quindi per andare per andare al nocciolo leggi il capo dei corleonesi sappiamo chi ha
Ecco a questo punto lei ricorda che ci siano stati all'interno delle singole famiglie delle varie famiglie omicidi titolo appartenenti cioè dirigente veniva per esempio invitata a un a una scena a un consiglio a un incontro e poi l'ha strangolata ammazzata perché e liquefatta oltre che l'impiegata
Io sto dormendo non mi ricordo di come una comicità eclatante in base alle famiglie interno è stato quello di Puccio fatto in carcere commesso da mio cognato Giuseppe Marchese da giovanissimi questa è tutta un'altra storia no no no io mi lascia la presidenza in carcere dico gente gente in libertà magari latitanti
Ma che venivano che venivano liquidati con un giudizio sommario all'interno delle singole famiglie ricorda non lo ricordo non lo ricorda ecco
Lei ricorda che ci sia stato però un irrigidimento nelle regole in danno particolarmente di di soggetti indecisi de di soggetti non del tutto disponibili dirigente chi avesse avanzato qualche obiezione alle direttive vede i capi famiglia o o addirittura del capo
Ricorda queste cose
Sì tornando al fatto di costa puzze doccia ero fuori dall'ambiente mafioso omicide Teresa
Adesso le spiego quello che è successo giovani Torres pudore diciotto punto io forte percorsa di cortesia ad un certo punto mi manda a chiamare Agostino Marino Mannoia e Giuseppe Giuliano spesso io dico anche il riferimento alla domanda epocale ha fatto il Pubblico ministero dice ma le ha tenuto sempre contatti con uomini d'onore e questo è un fatto specifico dei contatti costano guidando a chiamare ed è presso un ristorante figlia Asia vicino Spadorcia dell'Islanda stanno a Palermo io andai trovare politiche era sporco di sangue tutto strappato nel nell'abbigliamento chi questo scusi Agostino Marino Mannocchi a questo punto non ci ha mai a parte e che si Agostino che è successo siccome c'era Giuliano Giuseppe lui inventa una balla la valle è questa qua dice mi trovavo a Bagheria
Ad un certo punto visto gli scappati Lusi ferimento a Giovanna Godego secessioniste dice ho lasciato la macchina l'ha e me ne sono andato diciotto metri fa una cortesia cedendo la macchina avevano qual corsa bianca c'è un sacco di soldi in quindici o venti milioni che sono di Francolino Spadaro il figlio di Tommaso Spadaro dice lei deve andare a prendere c'è chi si cioè e ci ho detto Agostino marce paura che possono ammazzare ce se sono ancora alla dice Sarti Antonio vende la macchina facevate che sparano a questo punto cosa ho fatto io so alla faccia male all'arresto Basile che è un amico mio con quel fatto traffico di stupefacenti
E ci siamo armati
E siamo andati a padre e figlio papà lo stinco per voci io visto che la macchina l'ha messa per come va il postino Marino Mannoia Abel sia messa in un altro modo c'era stata spostata e questo mito seguire su tutto un po'iperpressione dico detto qualcuno sicuramente ci sarà
Poi ci siamo persi di coraggio siamo scesi adesso fatica se messo in macchina spesso l'involucro che so che me l'ha dato a me io persona Marcello D'Agostino
Dopo un po'di tempo Agostino il racconto quello che la società Giuseppe
Cappuzzo senza
Ecco il tifoso di dell'eliminazione però se ci sono stati altri omicidi me le hanno raccontate è probabile che io ho risanato allo stato attuale non non mi ricordo
Le preciso meglio allora se omicidi non di danno della fazione cosiddetta perdente sette gente per esempio di Stefano Bontate o di Salvatore Inzerillo
Gente appartenente Allo stesso girotondo spesso ambiente alla stessa corrente
Prevalente dei dei dei corleonesi Marche ad un certo momento di fronte delle direttive un po'particolari non sono fatte affette il bambino
Oppure intricate come un hamburger la suora di clausura vado così per fantasie
Ebbero un momento di perplessità che cosa ricordarvi ricordo che mio fratello mi racconto che è una persona che non ama Ristori il Polo occhio l'omicidio di Greco
Che in effetti quello che stanno entrando sta succedendo è stato Gaetano che Mirello tant'è vero che è stato messo da parte musa dello mi raccontò che è stato l'Ostiense Giuseppa metro da parte e il suo posto fu preso da liretta
Francesco Tagliavia ho capito questi sono episodi che ricordo perché vengono raccontati cioè dopo il successo qualche omicidio anche se l'arresto allo stato attuale non mi ricordo
La famiglia di corso dei Mille
Di quale mandamento fa parte
Guardi dalle mie conoscenze
Io so Corso dei Mille
A un certo punto non è resistito come famiglia si si si legge io le ho detto la famiglia di di corso dei Mille è ovvio quando era viva vitale funzionante
E questo non non lo so
Insomma ai suoi clienti non lo so non mi è stato raccontato questo avvocato no e gli avevano cercato assetato di sapere perché io sono notizie gelose queste gelosamente custodite all'interno all'interno delle delle delle gerarchie mafiose così sì sottoposi e quasi avessi chiesto
Ringrazio nutre
Terminando avvocati signor presidente allora riprendiamo alle ore quindici
Non dovuto né a negligenza mi al desiderio di godersi la pace e fresco e no purtroppo dovuto a un disguido tecnico ma direzione importanza ma purtroppo ci ha fatto perdere il vizio chi interviene
Prego avvocato Scevola
Buonasera signor Di Filippo buona sera avvocato
Signor De Filippo lei
Ha maturato la decisione di collaborare
Dopo una crisi psicologica e morale di rigetto di Cosa Nostra così a insomma le chiedo prima di iniziare l'effettiva collaborazione
La il manifesto questa sua intenzione a qualcheduno
Qualcheduno dalla famiglia o qualche detenuto una se non le suggerisco la risposta
Guardi non non proprio la manifestazione
Non mi ricordo standardizzare ne parlo via diciamo così ne parla con qualche d'uno della famiglia
No no completamente o quasi però
Allora scusi vediamo un segno
Se la sono moriva si attiva nell'interrogatorio del maggio mille novecentonovantacinque giorno ventisei adesso avvocato presso aventi quale
Lei ha detto in tale periodo ho attraversato una fase di crisi psicologica e morale cioè quanto era e mi sono confidato chiedendogli aiuto con mio fratello Pasquale
Per veronese
Una crisi psicologica non significa che ho detto che volevo collaborare probabilmente stavo male psicologicamente
Comunque qualche cosa manifestata sottrarre le fece sapere qualche cosa a suo fratello
Penso che lui da questa mia crisi psicologica psicologica non so abbia fatto una sua deduzione
Credo che mi arriva una lettera in carcere che non mi stai attento a non combinare guai se non ce la fai più impiccati
Quindi le scrisse una lettera invitandola ad impiccarsi e se non ce la lei
Attuò questo o cercò di attuare questo suicidio
Sì sinceramente sì
Se ne accorse qualcheduno in carcere
Per poco di quello che stavo facendo no l'indomani mattina
Le guardie venivano ispezionare si sono accorti che avevo dei segno collo
Ha proprio dei grandi attese alla detti ma non non sul fatto dalla lettera no no ho detto ammenda lettera alla lettera confiscati questo m'ha detto e questo fa io non ho fatto queste supposte avrete dal mio fratello
Un appuntamento decise per conto sì
Grazie a un fratello gli atti quella mi aspetto quello senza rendersene conto eseguite perché psicologicamente stavo stavo malissimo la torre d'
Mi guarderei vengono spiega limitandosi tocca certi argomenti ridere per lo meno anomalo studi e perlomeno blasfemo fosse pur si capisce e bestemmiare contro la
E la sorte
Quindi il questo sanitario si accorse dei segni rossi lecchese qualche cosa lei ricorda che cosa le rispose
Io non sinceramente non la sento tanto bene avvocato
Dunque l'avvocato c'è agitazione Putignano metafisiche
Come tasselli e faccia le domande da seduto mi Hans Miazzo sapere riguarda l'acqua ringraziamento gentile ma di più del riguardo bisogna guardare l'efficienza benissimo benissimo sia me la musica d'azione Isacco dico anche per gli altri difensori che avessero difficoltà cioè pensato prima autentica l'avvocato Maffei che ha fatto da seduto
Molto opportunamente comunque per queste ragioni quindi potete farlo
Dunque allora la domanda era questa quando questo sanitario immagino che il calcio infine i segni rossi sul collo le chiese che cosa era successo lei oltre non so mi ha riferito tentato di suscitare mi ricorda che cosa gli disse
No io non dissi che stavo tentando il suicidio però lui dai senza cose che c'era qualcosa di strano tant'è vero che subito venne il brigadiere nella cella mi disse
Ma stai attento cosa stia facendo e io comunque avevo sempre mi ero buttato sempre negativo nel senso che dicevo che non era successo niente
Dopodiché fu chiamato l'assistenza sociale
E così feci capire che c'era qualcosa in me che mandava fu chiamato dal direttore stesse lui stesso va a la voglia di inizia dovesse mia collaborazione
Ora lei sempre bene in questo interrogatorio del ventisei maggio novantacinque
Dopo che il Sacrario si accorse dei segni rossi rimasti sul collo me ne chiese la causa risposi io ketchup soffrivo di crisi depressive di ansia
Scoppiare a piangere e dissi che non ce la facevo più a sopportare il regime carcerario se la ricorda sì è probabile allora io ne chiede l'arresto
Ma la sua crisi di rigetto è una crisi di rigetto di Cosa Nostra ora crisi di rigetto di regime carcerario
Indubbiamente accanto al carcere è maturata di più
Trovandomi in quella situazione sfociata in questa in questa maniera
Bene sei stamani lei parlando devo della posizione di Giacalone pubblici ha riferito di aver saputo molte cose fino a un certo Sacco Antonino mentre era detenuto nello stesso
Avete sì altre cose benedice l'idea di avrebbe detto ricevute di averle sapute da Giuliano Antonino
Naturalmente con Giuliano Antonino lei non è stato in carcere insieme l'asso accuse fuori
Mentre era fuori siti ma del mio arresto
Ora lei
Nell'interrogatorio reso alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Firenze quattordici giugno mille novecentonovanta
A pagina sette per far contento l'avvocato forse anche fascisti
è un'analisi giusto diritto
Lei disse questo il ruolo del Giacalone era poi per così dire è ulteriormente cresciuto dopo l'arresto dei Graviano avvenuta a Milano questa notizia avrebbe dal sacco o da Giuliano Antonino
Per quanto riguarda
Ma non è stato il sacco a dirlo avvocatessa bene Presidente finito faccio richiesta
Ai sensi degli articoli centonovantacinque duecentonove del codice di procedura penale
Siccome l'esaminando esaminato riferisce dei fatti Bernardelli saputi da terzi
Che si che la corte disponga l'audizione di questo sacco Antonino e di questo Giuliano Antonio
Bene sentiremo poi l'opinione del Pubblico Ministero e poi decideremo
Prego a consolidare anche lei sì vale la stessa regola comunque mi trovavo bene dai che come la ringrazio
Politica costringere a fare una cosa che è venuta voglia di fare
Più importante che lei senza ma stupefacente del
Preoccupa anche l'avvocato da secoli che questi sono fatti proprio per parlare
Solo anche lui rientra riesco a far fare l'adattamento che io ho chiesto anche ieri anzi l'altro ieri al nostro tecnico pare che ci siano dei gruppi tanto più che
Dunque signor De Filippo a proposito della sua scelta di collaborare con l'autorità giudiziaria
Lei ha parlato di una decisione avvenuta mentre si trovava detenuto a Benevento
Se lo ricorda questo vero sì questa è stata la fase ultima della mia decisione
Ecco però allora io le chiedo come mai veramente le chiedo di chiarimento in questo senso però la circostanza mi pare importante
Come mai fino dal primo interrogatorio che troviamo tranquilli enunciati dal Pubblico ministero in questo processo uguali base del capitolato
Ecco lei si trovasse detenuto a Rebibbia
Fui trasferito dopo
Dopo avere fatto la richiesta di collaborare trasferito
Ricorda dopo quanto tempo ebbe a trasferirsi da Benevento a Rebibbia
Penso dopo una settimana circa
A Reviglio fu ristretto il reparto collaboratori
Credo di sì però non c'era scritto fuori nemmeno poco visto penso
Ricordarsi era ristretto in quel reparto in quel periodo per esempio certo signor la Barbera
Guardi io ricordando riferisco chiedo a celle singole e nessuno si vedeva con l'altro
E anche al passeggio andavamo da soli per cui non so chi c'era accanto a me o più avanti di me
Quindi mi par di capire dice c'erano scarse possibilità anche di comunicare tra lei e un altro detenuto nella stessa sezione ma non si poteva comunicare parte c'era la quarta rete passeggiava ogni minuto
E il mangiare veniva portato da fuori credo
C'era una sorveglianza abbastanza
Molto dura
Io le rappresento che nel corso del dibattimento è venuta un'altra persona della quale le faccio anche il nome era uno che si chiamava Maniscalco Umberto
Il quale ristretto nella sezione collaboratori di Rebibbia ha riferito che non ricordo se all'atto dell'ingresso o nel periodo che si trovava lì comunque gli fu detto non ci ha saputo dire da chi precisamente che gli sarebbe convenuto dire di più di quello che sapeva
Cioè non mi scusi questo l'ho detto io no avvocato fa presente sì che nell'altro collaboratore gli viene consentito qualche rientra retribuzione aveva raccontato che quando si parla già collabora
In carcere gli era stato detto che per ottenere certi vantaggi ulteriormente civile razzisti che era meglio critiche i più di quello che sapeva e quindi evidentemente perché se delle fantasie poi Atac creando
Ho capito questo motivo allora vivente vuol sapere l'avvocato se per caso è successo anche a me quel suo sguardo completamente la mia posizione
Nessuno ma mi ha detto di lei più o meno veramente ho capito
Senta a proposito del quartiere dove lei abitava può indicare chi fosse la persona di riferimento diciamo così
In quale periodo diciamo nel periodo interessa più da vicino il fatto di questo processo prendiamo per esempio come anno di partenza del mille novecentonovanta fino all'atto del suo arresto nel novantaquattro
Guardi per quanto riguarda la mia zona sarebbe sì da marine posso DeMille i referenti principali in quel periodo erano centotré Mirello
Francesco Caio di
Il quale a sua volta dovevano
Dalle ma un forte a i Graviano circolo prendevano ordini da Gravina se fosse l'ho saputo da mio fratello dava sempre per Giuliano Antonino
Tanto è vero che per fare quel traffico di hashish cui ho parlato il permesso lo Spadaro Antonino gli fu dato dal tinello Lorenzo
Ho capito
Senta a proposito stava nelle lamentato un fatto una raffinata argenteria avvenuta a Palermo di questo fatto lei è in grado di fornire maggiori dettagli a parte la conoscenza così differita
Se vuole posso dire anzi che ha fatto la sua prima non lo so
è proprio l'aspetto e allora da quello che sonore di conoscenza alla fine è stata fatta da Francesco Savoca
E da un certo
Marcello Guglielmi
Ci sono state altre persone di cui adesso non ricordo il il nome hanno fatto dal rapina e l'argento è stato dato in mano a spalare Antonio Spadaro Antonino tramite l'ho trovato ha dato questa cento ad una persona di Milano persone che è scesa a Palermo precisamente votando distributore
Per controllarsi d'argento se comparato al cento essere apportata Milano e dopodiché questa persona che doveva già collaboratore ha fatto i nomi di tutti
Bene senta a proposito della città di Milano e mi fa venire in mente alcune sue dichiarazioni nella fase d'indagini preliminari circa la presenza dei signori Graviano Milano quando poi furono arrestati nel gennaio del novantaquattro ora io le chiedo si ricorda che cosa ebbe a dichiarare l'ha fatto indagini preliminari e comunque più direttamente Sessa
Che cosa potesse sapere
Leoluca Bagarella della presenza dei signori camminava Milano in quel periodo io quello che so cosa ho detto poco fa appunto notizie che Regione non Tonino mi disse dichiariamo si trovavano a Milano perché aveva intercettato il ventitré Giovanni
Giuseppe chiese
Ecco e ricordo che nella fase delle indagini preliminari in questo senso mi pare che allora non ci sia da fare contestazione
Lei ebbe a dire che non era possibile ricordo la proprio la frase lei disse aggiunge in italiano si erano trasferiti a Milano senza l'ausilio Bagarella avessero normale che dopo che uscì Bagarella dal carcere tutto il comando verso pagare
Addirittura il modello mi disse una volta il decumano tutto un mondo una frase rituale significa comanda tutto il mondo
Quindi questo l'impegno a Milano dette dei signori Graviano Bagarello doveva conoscere lisci ricci conferma indubbiamente qua
Allora io le rappresento che avvenuta sempre in dibattimento l'altra persona anche in questo caso faccio anche il nome certo Calvaruso il quale ha detto che all'atto dell'arresto
Dei Graviano Milano Bagarella avrebbe commentato sostanzialmente così gli sta bene così parlando dietro alle ragazze una cosa di questo tipo
Mi pare ci sia un contrasto tra quello e lei ci dice quello che ci ha detto il signor Calvaruso lei come si pone e anche io per sviare le indagini potrà dire anche una cosa del genere per non far capire qual era la verità
Indubbiamente sopra nella foto Penati del resto si vede che non entrava interessava lui fa sapere al favoloso qual era la verità
Ecco
Queste circostanze che ci riferisce comunque ecco ora prendendo atto di come lei si pone rispetto a quello che ha dichiarato Alvaro uso comunque queste circostanze di ci riferisce lega killer resti quale circostanza queste circa l'arresto dei Graviano e commento che avrebbe fatto Bagarella o non commento insomma il fatto che ci ha detto che il Bagarella lo doveva sapere c'è da chi la sta
Che il Bagarella voleva sapere non ha detto che il fratello il fatto che l'abbiano a Milano mattutina non sono inclusi
Va bene senta un'ultima mossa lei viene sentito nella fase delle indagini preliminari anche a proposito del quarantuno bis
Cioè ora il verbale io io in questa parte parzialmente o missato però la sua risposta si legge bene
E io arguisco quello che doveva essere il tenore la domanda cioè il resto è stato chiesto se lei era a conoscenza di un legame tra l'articolo quarantuno bis ed estasi per le quali oggi c'è il processo
Gliela faccio io stesso questa domanda che cosa risponde
Senta per quanto riguarda queste stragi di cui stiamo parlando adesso io non ho completamente conoscenza quello che ha detto l'ho detto poco fa per quanto riguarda Piazza strade sia capace anche di e via d'Amelio diciamo ho saputo sia da comunicatore anormali vicino a Cosa Nostra che presenza ci furono fatte appunto perché il signor cosina era andato contro lo Stato contro lo Stato appunto perché era stato messo il quarantuno bis chiese stringeva
Totalmente le condizioni del detenuto
Eppure ritiene non celato quella disponibilità di essere aperti come una volta per farle passare
Il quarantuno bis Ettore perché i collaboratori andavano prendendo sempre più diciamo uno stato di irritare diventava una cosa molto più sicura
A questo punto beh però all'epoca non rispose così agli inquirenti le leggo la sua risposta
Lei dice omissis la parte precedente risponde di Philipp Emanuel a livello di queste cose no
Però era il chiodo fisso di ogni discorso che iniziava ogni mattina in carcere il quarantuno bis perché si sapeva che c'erano le ristrettezze tutto il seguito
Ed era normale era logico non si faceva altro che pensare come fare per cercare di trovare una soluzione all'eliminazione di questa però la soluzione non la potevo trovare io e nemmeno magari parlava con me va bensì chi in sostanza poteva avere qualche amicizia di un certo rilievo tutto qua il discorso quindi mi pare che
La sua risposta sia in un senso molto diversa da quella di oggi io se vuole posso Casablanca un altro episodio mi trovavo nel carcere di Palermo alla sezione sente in attesa dell'udienza preliminare
E mi trovavo in in cella in quel periodo ci sia stato uno sbaglio di polizia penitenziaria con Giuseppe Gaeta è un uomo d'onore di Termini Imerese comanda a Termini Imerese
Ricordo che questa persona qua il riferimento alle stragi Toyota deciso quella di Capaci e via D'Amelio con molta precisione lui mi disse che è sempre stato dando senta porta signor Tosi e definendolo un culto note sapevamo che era a questo punto Pollina
Che aveva sbagliato a a dare restava un forte contro lo Stato e lui mi disse a me dici che se avesse incontrato durante la sua detenzione Pino Gaeta
E Pippo Calò gli avrebbe detto di scendere a patti con lo Stato
Per cercare di salvare noi giovani Maggioni che stavo morendo non mi riferisco a me perché il quarantuno bis comma vero ma tanta gente che si trovava nelle isole che si trovava in una stazione abbia tolto dal punto di vista la scena del quarantuno bis
Va bene comunque questa risposta di oggi quella dell'epoca non me l'ha saputa chiarire il ruolo di governo di amicizia mi scusi Eccher le amicizie io mi riferivo non come capi non non parlò di bombe di stragi e
Ma scusi significa proprio come le stragi
Anzi la sua risposta serviva in quella maniera che le ho letto cioè lei ha detto all'epoca no a livello di queste cose no
Ma se non so cosa intende per queste cose ci sono i nove di cosa stavamo parlando sicuramente non mi ricordo io queste cose cosa sta a significare non non so
Magari non so niente di casa raggi no no era l'ultima domanda presidente la ringrazio prego avvocato che
La sera buona sera sì di Philip
Se una domanda preliminare cercasse permarrà Crocetta sede di fatti che ha indicato sempre fonti diciamo che a loro volta gli ammalati a questi fatti da quello che ho capito
Sua conoscenza diretta tutta una serie di notizie
Relativi all'organizzazione Cosa Nostra non grave grave apprese da questo verso ecco quindi vecchie questi signori sono da quello che ho capito
Il principalmente un cerchio Giuliano Antonino e concetto Sacco suo col detenuto nel carcere di Benevento mi conferma questo sistema
Di notizie afferenti l'organizzazione di cui sia ampiamente parlato da stamattina dove suo fratello di Filippo Pasquale gliene ha mai fornite e se sì incredibili
Io vorrei sapere
Quale bene la la domanda Che cos'è riferisce io mi barrio era in galera io ho cosa mi raccontava mio fratello come diciamo suo fratello parlava di argomenti inerenti la vita di Cosa Nostra come mai quando io ero in galera gioco già detto durante il dibattimento non non m'ha mai detto niente
Addirittura nevose se dopo io debbo avere contatti con il Bagarella perché anzi forse lo stipendio quando in effetti attorno fare la sarta era un'altra
Quindi lei con suo fratello non ha mai avuto occasione di
Parlare e quindi di ricevere notizie relative alla organizzazione Cosa Nostra quell'anno di cui ha fatto parte lui no completamente
Cioè quindi il suo fratello le avrebbe dato notizie di un'organizzazione della quale non faceva parte HP Mondello nato da nessuna notizia diceva soltanto che aveva contatti con Bagarella per prendersi i soldi dello stipendio
Topolino fatti suoi io non era a conoscenza
Lui faceva esalta con il Bagarella
Che in realtà con suo fratello lei ha sempre parlare di argomenti diversi rispetto a dei gerarchi e o comunque la struttura di Cosa Nostra per quanto riguarda il
Il nuovo diciamo il nuovo che si è protratto in Cosa Nostra si parlavamo Central partono bis come andavano le cose oggi il perito del postribolo palestra deviato e è successo un putiferio perché queste cose non si ammettono queste cospicua
Quando devo presumere che invece Amaldi ricordato quando prima ci ha riferito che del ruolo tra virgolette di comando della famiglia Galliano lei avrebbe atteso da suo fratello sì ma non quando io risarcire completamente
Punto quindi Bettina è stato categorico mi ha detto di no da mio fratello mai saputo niente del nuovo ma ho specificato del quando era in carcere e cioè che periodo si riferisce novantaquattro novantacinque
E quindi i discorsi relativi a Cosa Nostra con suo fratello se li ha fatti quando ne fa
Prima è antecedente prima del mio arresto
L'ha fatto traffico di hashish di contrabbando di sigarette quindi venendo acquirenti legame quello che lei ha detto si parlerebbe
Di cosa del dell'anno ma anche
Se i primi anni novanta primi anni
E che suo fratello in quell'epoca come poteva riferire circostanze relativi alla vita di Cosa Nostra e per quello che era molto più in intrinseco diciamo essendocene resta tale non molto più intrinseco
Dopo gli otto detto che già maniera un po'uscito dalla situazione quindi differenza di lei da quello che mi dice suo fratello Pasquale era invece
Intrinseco per usare la sospensione anche nel novanta o nei primi anni novanta o giù di lì
Guardi io per inizi in sequenza intorno intendo dire che poteva venire a conoscenza di determinati fatti che non potevo venire per noi perché io villa il fratello poco interno a Cosa Nostra non c'era mi spiego
Per come nei recessi spiega tanto bene che mi ha detto un momento fa viceversa perdere più molto più intrinseco io mutuato una sua espressione che è un'espressione mia intrinseco un'ispezione su e mi ha detto un momento facile se vendere intrinseco io no ergo mio fratello mi raccontava cose che io non saprei ecco le intercettare queste riusciva a sapere qualcosa di me essendo Genoveffa raro e via di seguito
Ma
Senta
Mi vorrei sapere se è possibile dalle un po'di la descrizione particolare particolare già comunque diciamo non più preciso di quanto più precisa perché il tempo lei di questi messaggi che lei recapitava a suo cognato mentre detenuto
Ecco mi descriva un po'come infatti questi messaggi
I messaggi che erano avvolte arrotolati
Mentre i foglietti non so se di quaderno sinceramente non lo so riusciva a capire
Eh leggermente coperti
Sopra
Sa come quando si copre un tubo
Per cui non si riusciva a vedere ed era anche un po'incollato opera era fatta in una maniera che il messaggio non si rovinava completamente
Io riferii riferì Cividini riprendeva da Filippo Carignano
Evitando il cognato durante il colloquio per favorire dunque
Le chiedo come faceva a introdurre in carcere questi bigliettini
Ma guardi la perquisizione che appariva poiché era non era proprio per le tre cantanti per cui certo molto riuscita a mettere bigliettino metto la cintura
E qualche volta anche dentro la scarpa per cui mentre noi facevamo il colloquio siccome io credo che uno come facciamo in una stanza da soli io vergogna di mia sorella certa otto la guardia non guardava contro bene allora io riuscivo a stilare biglietti meglio lo dava
Comunque miliardi delle vecchie lire Colizzi rotoli
E dunque consegnarla durante il colloquio al suo cognato suo cognato cosa faceva non certa vostro leggera cercavo favola Gela e quando ha letto una volta
è uscito fuori viene
Cui vide scritto che bisogna ma fa la voce o dalla fame
E allora in moto un bisognava fare uno sciopero dalla fame a bigliettino c'era scritto del non andava sì allora lui mi disse adesso chi glielo dice a quello là sopra ci sarebbero state per Giuseppe e dopodiché ai quindici giorni mi dava una risposta in tempi lettino io lo mettiamo nella scarpa o in mezzo la cintura l'uscivo fuori
Durante il colloquio ecco lei cosa facile riuscirvi veramente il bigliettino di risposta dando il suo cognato sì ricevevano raccoglievo nella scarpa nella città stavo un pochettino dopo Menshikov lasciamo a mia sorella fare poco con il marito
Senta
Un'altra un'altra un'altra domanda
Lei cioè riferito anche poco fa degli della del
Motivi della presenza dei dei fratelli Graviano Giuseppe e Filippo a Milano in occasione dell'arresto
Le chiedo conferma conferma scontata che del fatto che questa notizia appresa da Giuliano Antonino
E credo che è una cosa che ha detto più volte
Sì sì
Si ricorda in che circostanze col ha potuto apprendere
Questa notizia Giuliana Del Pennino perché lui è stato dove sono stati arrestati pervenuto nervoso al distributore e appunto si espresse in questa maniera
Ecco come si esprime stima innanzitutto quindi lei credo di ricordare che questa notiziata venne fornita al suo distributore scesi
C'era qualcun'altro Scandurra
No non era solito parlare davanti alla Fontana se non c'era mio fratello
Ecco e di preciso cosa le disse che italiano si trova l'archivio erano state erano stati arrestati la perché avevano individuato largo Giovanni preservato
Qualche granata sono stati arrestati la credo che non fosse necessario riuscissi Giuliano aggiornino perché fu una notizia di un certo Elisa io mi riferisco al motivo sul motivo devo sapere di preciso cosa le venne riferito dal Giuliano perché l'ho detto poco fa avvocato cioè che ripeto scusi se sono pedante
In sostanza il motivo undici tanto in è stato che si trovavano a Milano perché avevano individuato La Loggia
Largo Giovanni Giuseppe Macchia
Io a questo punto le devo formulare la contestazione la contestazione in questo senso che dal tenore delle dichiarazioni e lei ebbe rendere l'undici gennaio novantasei al Pubblico ministero diffidenze
E facendo riferimento in particolare alle pagine due e seguenti della trascrizione del verbale io capisco che in realtà il discorso del gigante Antonino fu molto meno netto di quello ci riferisce oggi e anzi sembra di capire che fu oltremodo ambiva bevande leggere lei risponde a domanda del dottor Craxi
Che dice allora siccome lei ha dato una certa spiegazione sulla presenza degli organi Milano chiederebbe di fare tanta discorso Breveglieri fare il discorso su questa sul motivo della presenza dei Graviano come l'ha saputo da chiedersi
Il motivo della presenza dei Graviano ammirava mi è stato raccontato da Giuliano Antonino che sarebbe il fratello di Diana Giuseppe detto Folonari qui mi scuso perché la fotocopia normale cioè una parte incomprensibile
Dopodiché proseguono così cosiddetto gruppo di fuoco dice appunto
Che era motivata dal fatto che si stava arrivando ad intercettare non so se le abitazioni con alcuni movimenti dei collaboratori Giuseppe Marchese Giovanni Drago questo è stato il motivo che essa recita sapere da questo Giuliano Antonino e basta
Il Pubblico ministero le poi prosegue quindi Graviano erano sul in relazione a questi risponde da quello che mi dice Giuliano Antonino
Il Pubblico ministero chiede precisazioni ma da quello che gli ha detto Giuliano Antonio lei ha capito da sé che l'abbiano erano su perché dovevano avere altre notizie
Su o addirittura questi collaboratori erano stati localizzati su o avevano dei passaggi per così dire su nel Milanese
E lei risponde e deciso cioè da quello che io ho potuto rilevare davano poi c'è una pausa elvetici
Perché è giusto che io specifico cosa e certe volte noi riusciamo a percepire determinate situazioni o determinati discorsi o determinate risposte no perché l'interlocutore mi dà subito la risposta
Ma basta uno sguardo un atteggiamento che le posso dire un centro per noi capire quello che in effetti potrebbe
Qui invece l'altra parte incomprensibile e la per avere notizie questo io riuscii a capire su queste persone la che erano state individuate su Milano o zone limitrofe
Quindi da quello che capisco sembra che lei immagini certe cose perché ha avuto sensazioni esistito secondo quello invece di USA una persona plurale quando ecco quando dice di noi riusciamo a percepire si riferisce
Cioè dell'ICE è giusto che io specifico che certe volte noi riusciamo a circa percepito determinate situazioni che altri evidentemente non riescono a percepire poiché abbiamo vissuto nell'ambiente ancora perfetto
No perché l'interlocutore invita subito la risposta ma basta uno sguardo un atteggiamento che le posso dire un cenno quindi devo dedurre che in quell'occasione lei da Giuliano Antonino non ebbe una risposta ma è uno sguardo un atteggiamento che le posso dire centro perché se si sente in dovere di fare una precisazione di questo genere posso immaginare e ci tenga affatto aprire al pubblico ministero che quello che riferisce rispetto al motivo la presenza dei Graviano sia dovuto a questa particolare sensibilità percettiva rispetto accenni atteggiamenti o sguardo
Per quanto riguarda cioè saper certificati di cui lei parla
Io le indico nel senso che era probabile che Giuliano Moncey aperto subito
Ma che cercava di farlo capire discorso
Mi spiego ecco perché non riusciamo a percepire determinate costa gli sguardi Tata i gesti da movimenti Emma è questo io volevo di questi voleva demolirla disco qua e là l'ambiguità non vedo nessuna ambiguità la risposta quelle Portela vedere Silvio
Senta ecco le chiedo lei prima ha fatto una serie di affermazioni in cui attribuisce certi certe caratteristiche certi ruoli
I Graviano
Teniamo le per ora genericamente insieme ecco le chiedo sono affermazioni Chicago dei Graviano che lei e poi fare così come ha potuto fare quelle deduzioni circa il motivo della presenza dei Graviano posso discorsi più precisi e più circostanziato dispetto alcun ruolo gravi cioè lei può dire che i Graviano comandavano Brancaccio per usare le sue espressioni perché
Perché mio cognato principalmente si rivolgeva al loro mentre ha tenuto
Queste cose dopo io adesso potremo sapere per Giuliano Antonino
E nell'ambiente in cui io stavo che è assente quello mafioso non si sapeva che comandava nigeriano per quindici una voce generale quello che capisco
Almeno lei è in grado di riferire ciclista
No prego vede già si sapeva che quindici è una voce diciamo di dominio pubblico a livello di Cosa Nostra a livello di Cosa Nostra naturalmente io non lo sapevo dice
E oltre a questo lei fa una specie di deduzione rispetto al fatto che il suo cognato desiderava avete diciamo da porti appeso tramite con
In italiano e dunque questo dice se il mio cognato
Voleva parlare con gli abbiano ecco che Illiano comandava giusto in questo non è non è riduzione un dato di fatto bloccato diciamo così non si faceva così ma ripeto non è andato in onda scusi un attimo visti
Il fatto da chi lo capite che suo cognato voleva parlare degli italiani questo è il fatto e cognato parlava personalmente ha ricordato che parlavano sì da tramite ma ero irritato vorrei sapere io questo è il fa dopodiché il fatto che iraniana comandava non lei non ricava dal fatto che esso impegnato parlavano i Graviano questa è una una nuova diciamo la risposta firmati così per una risposta filtri
Senta
Un'unica una domanda negli stessi giorni
Lei ha ci ha riferito prima che durante la sua detenzione a Benevento almeno da quello che capisco ha avuto occasione di parlare
Con il suo compagno Sacco di certo Tutino Vittorio
E le è stato riferito dal sacco quello che ho capito la sua deposizione che tutti a Vittorio aveva la pessima abitudine di bastonare la gente
No non aveva la pessima abitudine era Cédric Villani hanno da una pessima abitudine seppure non si deve era Salinas italiano dell'Olanda un altare anche appassionato le persone così mi disse sa quanto mi cioè non è che l'usanza una mattina faceva questo
Voglio sperare di no no richiedeva quindi dai dal sacco riuscì a avere circostanze più dettati da tutti no dettaglia però per quanto riguarda questo fatto aveva bastonato quindi non sa né sì né chi avrebbe bastonato né per quale ragione dovrebbe bastonate nuovo avere quindi non meno in grado di riferirmi alcunché rispetto a questo uomo spesso saputo sponsorizzati perfetto ringrazio suonatore prego
Prego
Anche lei può stare seduto se credibile sì avvocato Florio non me ne vorrà la Corte me l'immagino
Se per il momento sto anche poi se il collaboratore dovesse
Avvenne con lei oltre alla corte
Senta
Volevo tornare un momentino a quanto da lei stamattina riferito in ordine a quella persona che risponde al nome di Cosimo Lo Nigro
Dunque
Lei ha avuto diciamo così dei contatti lo ha saputo che Oliviero
Faceva traffico di hashish in grande stile si può collocare la data non ho capito se nel novantuno novantadue novantatré no non era novantatré tra il novantuno e il novantadue l'hanno trovato
Senta
Tornando invece a quei rapporti tra il Giacalone essa o che periodo era quando Giacalone era detenuto insomma sa
E annunciandone avesse guardi era le novantacinque io detto non mi ricordo se l'appello l'udienza preliminare un inizio al processo contro marce non mi ricordo o sono stati trasferiti da Benevento a Palermo e c'è questo locale non so per quale procedimento
è successo l'occasione si è trovato nella stessa sezione adesso le chiedo scusa se interrompo non ho chiesto quando lei a parlare con il sacco volevo sapere se sa quando Giacalone è stato detenuto all'Ucciardone insieme
E i primi mesi del novantacinque
Senta lei è stato detenuto
All'Ucciardone Ucciardone come composto quanti piani sono
Di quale sezione mi parla ce ne sono diverse
Non so però se certo però i piani gli anni di io ero spostate in due sezioni la nona sezione emettono volte copiano la seconda sezione vedova primo piano che toccavano trasferito al secondo piano
Ho capito
Quindi il Giacalone il Sacco quando dove diciamo avrebbero avuto modo di parlare fra di loro a passeggio siccome la seconda sezione da talmente piena che non c'entravamo più loro non facevano scendere tutte lo stesso cassetto ci chiedevano casualmente il cerone scesa a passeggio connessa erigere una dov'era detenuto il quale il quale
Parte diciamo così quale sezione quale nega la sezione però non so in quale parte del Sacco senza seconda sezione
Su questo
Alla fine dell'esame chiederò alla corte di porre in essere una richieste stretto
Documentale
Senta
Lei ha parlato colorate processo Goldmark
Di questo processo Goldmark c'era imputato anche quel Giuliano Salvatore detto il postino se
Ma conoscitori
No io conoscevo da fuori
Mi scusi se ritorno un attimo la domanda di prima e concludo proprio perché
L'ultima domanda
Ma è possibile che in ordine
A questa circostanza allora riferite a e cioè che il Sacco e il Giacalone avessero la possibilità di fare passeggia insieme lei si ricordi programma
Io mi ricordo male cioè
No non mi ricordo male perché sono stato notissima dottoressa
Ho capito io allora non ho altre domande o come l'avvocato prima due richieste
Istruttori
La prima è quella di acquisire documentazione
Credo al Ministero di Grazia e Giustizia che dimostri proprio come il sa e il il Giacalone nel periodo che va tra il primo febbraio novantacinque il quindici febbraio novantacinque erano colloca all'interno dell'Ucciardone
In
Gli attentati laddove non era prevista almeno all'epoca la possibilità di andare a passeggio insieme questa è la prima richiesta distrutto
Se no le carte istruttorie a visto l'articolo quattrocentosessantotto comma quarto cinquecento sette
La faccia adesso perché non è stato possibile farlo precedentemente è quella di chiede di convocare in qualità di testimone il signor mio non Antonio Martone
Che tenuto a Rebibbia cui ha fatto riferimento l'altro giorno il signor Calvaruso
Ed esattamente
Su questa circostanza cioè se sia stato detenuto nella stessa cella
Con Calvaruso Giacalone sui rapporti tra questi ultimi e soprattutto se vi sia stata una lite molto violenta tra Calvaruso del Giappone una settimana prima dell'inizio della collaborazione del Calvaruso
Avvocato le dispiace ripetere il nome di quest'ultimo soggetto che dovrebbe
Cioè Antonio Maranto cui ha fatto riferimento il Calvaruso in sede di esame e controesame non ricordo comunque l'udienza dell'altro ieri
E che gli risulta tutt'oggi detenuto nel carcere di Rebibbia
Posso mi permetto di precisare una cosa chi è che partirà forse voleva rispondere Arrigucci questa indica
Devo dire questo in base affatto decrescendo non si scende a collocarsi a metà il fatto Giacalone è probabile che non siamo scesi assegnamento lo faccio presente
Che noi andavamo in due aree che non derisa da un portone
Ed è e spesso che anziché numerosi allora andavamo alla varianti e ed ecco è è probabile che il sacro scendeva a fare il passeggio con centonovantotto la faccio presente
Che il Sacco e Giacalone spesse volte sì incontravano quando scendendo all'aria mandavamo da un lato e due andava dall'altro lato qualche le chiedo scusa certi finire che favorevole rinunciare e spesse volte loro si dimette a come la porta e si chiamavano
E si parlavano è più di una volta il sacco e Giacalone hanno fatto il collo assieme al limite si può anche andare a vedere
Il colloquio con i convogli familiari circa che c'è
No chiedevo soltanto a questo punto al signor
Di Filippo ma le guardi c'erano
In linea di massima ce lo voglio dire perché lucertole tra l'altro mi sembra presente queste cose si quando si salutavano e si parlava così
Dica di
No io non ho però avuto la risposta se le
Se le guardie c'erano facevano finta di non vedere e non sono solo i grandi momenti Emanuele c'erano ma non so se facevano finta o meno
Comunque spesse volte una volta che ci andavamo Atari Elisa e al andando a passeggio e lo andavano in un'aria più grande e quella più piccola di della divisione di questo portone ci permetteva alzandoci di poterci vedere ora non ho altre domande potersi vedere e anche di poter città sia certo non parlare tutte le due ore a Prodi potere spendere qualche parola
Ci sono altri interventi
Nessuno
Il difensore del di Filippo voleva fare qualche domanda per caso no grazie
Allora l'udienza riprende domattina alle ore nove traduzione degli imputati detenuti buonanotte
No no non so se
Vuole il punto di vista del Pubblico ministero su questa istanza ma io sul momento davanti Lavazza saperlo se no io corro il rischio di dimenticarlo sottotitolo diciamo morì a migliore della mia va non perdere l'occasione ecco descriverci
Su questo non ci sarebbe da esprimere il parere anche sulle richieste dell'altri ritentare apposta per questo suo nuovo libro venisse permangono rosso sospeso Chiuduno
Dunque
Per quanto riguarda la richiesta di sentire queste due persone
Sacco e
E Giuliano il Antonino Antonino un pubblico ministero non ha nessuna obiezione si determinata l'ipotesi di cui all'articolo centonovantacinque commi due e seguenti cioè comma primo seconda parte le successive
Per quanto riguarda
Viceversa
Questo l'esame come
Va bene forse come teste
Questo signor leoni Maranto Antonio amaranto
Ecco sicuramente non me ne vorrà l'avvocato
Florio
Sotto questo profilo semplicemente da sollecitare alla corte l'esercizio quando sarà il momento dei poteri di quell'articolo cinquecentosette perché si tratta di persona che era già menzionata
Ampiamente negli atti di indagine del Pubblico ministero di talché la difesa era nelle condizioni di inserirla in una sua lista testi fin da ben prima dell'inizio
Del processo e quindi di fronte famoso termine di cui al quinto comma dell'articolo trecentosessantotto e io fin da ora e comunque non ho nessuna opposizione di merito ecco credo semplicemente che sia un problema da da tata tata tata
Da amministrare da parte della Corte ai sensi dell'articolo cinquecentosette
Per quanto riguarda poi ancora quell'accertamento da effettuarsi presso la casa
Circondariale di di Palermo
Vedo che il difensore informatissimo perché anche segnalato all'epoca in cui l'accertamento avrebbe fatto dal primo al quindici febbraio desumo che essendo già allora e l'abbia dato tutti i termini di riferimento nulla di male per poter fare
La
Porre il la questione alla Corte
Evidentemente
Io non vado a interpellare Giacalone per sapere se questo termine sia stato indicato strumentalmente
Potrei anche sospettare lo è d'altra parte è mio dovere anche sospettato mentre credo che questo accertamento vada se la Corte ritiene di disporlo e verrà la corte in che termini dispose questo accertamento
Perché per Roma si tratta disporre un mezzo di prova nient'altro che questo
Poi denaro sequestro documentazione può disporre di sentire come teste il direttore del carcere irresponsabile di tutta la custodia il responsabili delle sezioni e non è detto che bastino e che non si data semplicemente stabilire se questi due signori facevano l'aria insieme ma e più in generale se questi signori avevano la possibilità o hanno avuto nel periodo che va da quando Giacalone per arrestarlo tre giugno novantaquattro
A quando sicuramente cessa una sorta di coabitazione tra
De Filippo e
Sacco quindi deve andare all'anno dopo al maggio novantacinque sì in questi undici mesi destato in qualche istituto carcerario
L'Ucciardone Rebibbia o chissà che altro una possibilità di contatto ho l'occasione di colloquio familiare un'occasione di fondo aveva un difensori o l'occasione di trasferimenti Laura per partecipazione ad udienze o all'interno delle Aule
Per partecipazione alle udienze o nella nelle stanze di attesa poche celle di attesa di si volge delle aule di giustizia possibilità di contatto diretto tra Giacalone la l'altra persona questione che
Sacco Antonio
Ecco in questi termini Pubblico ministero ritiene che l'accertamento sia opportuno
Una somma solo a condizione che venga disposto in questi termini allargati che non chissà perché così mirati come fa ho perso assegno già allora Presidente chiedo scusa informale
Unico ministero chiaramente più all'accertamento ed è pensa che l'intensivo per
Seppur informalmente mi associo anche questa osservato
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Ci sono altre richieste allora ripeto dica tifoseria
Danno a relazione c'è una richiesta del difensore di Bagarella di accertare se in epoca pregressa e non so di quanto pregressa sia mai stato
Una comune carcerazione ovviamente ed evidentemente nella stessa casa circondariale dello stesso pagare l'acconto uno o più brigatisti ma su questo
Dovevo dire informo difensore tra
No fra l'attività integrativa di indagine regola deposita credo
Conseguentemente comunica
La risposta a questa certamente che il Pubblico ministero ha già promosso dopodiché si tratterà di vedere se il difensore di Ferrando sufficiente non sufficiente se dovranno benissimo interloquire scusa Harrison
Come ho visto il verbale trascritto della mia richiesta e si fanno i nomi si fa riferimento ad anni di carcerazione settantanove ottantuno ottantadue io so che Bagarella è stato detenuto circa dodici anni non so se dal settantanove al novantuno o dall'ottanta al
Ma io facevano ma io ho parlato
Una comune carcerazione dello stesso come senza limiti di tempo quindi eventualmente si verificherà se ne posso ripetere allora che si riprende domattina alle nove con la traduzione degli imputati detenuti buonasera
Da