Processo per le bombe a Firenze, Roma e Milano (Via dei Georgofili, Via Fauro, Via Palestro e altre) Aula Bunker Santa Verdiana

La legge
Abbiamo tentato venire in udienza abbiamo c'erano dei problemi per riuscire ad avere contemporaneamente quattro su cinque edizioni contemporanee delle cioè sensate in cui sono detenuti imputati ho chiesto che periodicamente a rotazione si proceda al collegamento anche dell'altra sala in modo di consentire senza la se non continua tuttavia periodica visibilità di tutti gli imputati
Venendo incontro a un'esigenza legittima dei difensori
E anche di questa Corte e stato raccomandato coi e spero che mi ascolti che siano ancora collegati cioè anzi lo verificheremo che siano collegati anche si è collegato anche l'audio che gli ufficiali di polizia giudiziaria nello studio nello stesso momento in cui si verificasse una qualche turbativa del collegamento e non necessariamente l'interruzione ma anche una difficoltà di percezione a non perfetta percezione dell'audio
Né Dio né immediata segnalazione al segretario di udienza perché si provveda immediatamente a rendere Minniti al meglio o comunque quanto di meglio possibile
Il collegamento audio detto questo iniziamo ad accertare chi sono gli imputati presenti se sono presenti i loro difensori
Si comincia dunque
Da Brusca Giovanni detenuto
Rinunciante difeso dagli avvocati Li Gotti De Paola avvocato Falciani cioè presente poi Carr Pietro libero che è assente vero avvocati che ormai che Batacchi sono presenti entrambi di Natale Emanuele libero avvocati Civita di lusso Maria Gentili avvocato Falciani di Firenze sostituto che è presente
Avvocato Ferro Giuseppe detenuto avvocato Pietro biglietti Paoli presente che sette anche se non lo vede in questo momento mi scusi ah ecco ora l'ho visto no per fortuna che stava molto frequentato questo mi fa piacere però mi rende un po'più difficile identificazione dei difensori cioè Vincenzo libero assente vero avvocato Traversi e gennaio avvocato Fiore io vedo presente fra detti al detenuto presente avvocati Monaco e Usai
Cioè il sostituto avvocato Ruggiero nessuno di loro è presenti è presente sotto e allora posso nominare in sostituzione l'avvocato Pepi
Scusi
A mi dica
Voleva consegnarmi una lettera allora sei un commesso pozze il commesso potesse
Allora a anzi l'ufficiale giudiziario cortesemente
Grazie al termine del chiamata degli imputati dopo avere verificato la regolare costituzione dell'udienza provvederò alleggerita
E ghirigori Salvatore detenuto rinunciante avvocati Avellone e Batacchi che è presente Messana Antonino libero contumace avvocati Amato erba gattini
Sostituto viene nominato l'avvocato Grandini permessa Antonino non mi pare che ci siano ostacoli Messina Denaro Matteo latitante avvocati Natali e Cardinale
Di Marsala Natali invece di Firenze non sono presenti sostituto processuale l'avvocato Florio
Viene nominato oggi l'avvocato Florio
Provenzano Bernardo latitante avvocati tra Ina e passa ignori
Non è sono presenti sostituto l'avvocato cremini Santa Maria Giuseppe è libero
Assente
Di però assente avvocati Battisti è Ussai
Non sono presenti avvocato Petitto sostituirei difensori di fiducia di Santa Maria Giuseppe
Ha qualche problema avvocato
No di chiedevo all'avvocato Peck
Sentiamo l'avvocato legami
Problemi di dirette di compatibilità se il presidente dovesse emergere indiani cioè ci grazie avvocato scale
Questo
Scadano Antonio mi sentite pur con con il microfono così a distanza forse anche meglio
La vicina ancora
Così va bene
Senta del pubblico ministero
Va bene per
Volgevo una
No dicevo Presidente portate senza rompere le salette oltre certamente
Ora chiederemo alle salette via quando saranno chiamate se ascoltano adeguatamente quindi scappa mi pare che fossimo a Scarano Antonio avvocati Fortini e Batacchi di Firenze che è presente Scarano Massimo libero contumace avvocati Rocco Kondo Leo e Cianferoni
Sostituto l'avvocato Pepi penso che per Scarano Massimo non abbia problemi
Pensiamo ora
No abbiamo terminato con gli imputati non sottoposti al regime del quarantuno bis passiamo allora a Parma
Parma mi ascolta
Con buongiorno signor Presidente da Parma una saletta numero tre conservatrice rispetto all'Inter Buongiorno chi è che parla
Il vice ispettore imperatrice Raffaele
Se può ripetere il suo nome per piacere
Imperatrice assai
Grazie e la voce giunge abbastanza chiara in quella saletta
Sì assoluzioni giunge abbastanza chiara appeso all'inizio dell'udienza un po'alto da odio adesso se regolato abbastanza bene
Desideravo chiedere al segretario di udienza se imperatrice et alle persone designate da questa Corte con provvedimento emesso prima dell'inizio delle del di queste udienze e depositati come gli altri
Agli atti del processo mister mi può dire chi è presente ispettore nel in quella saletta tra gli imputati
Qui io presente l'imputato Bagarella Leoluca
Mi vuol dire
Anzi mi può dare a So che non esistono
Un attimo solo che non esiste dopo non non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti e delle facoltà spettanti all'imputato Bagarella
Si è ritrovato
Che mi può confermare che ha attivato il collegamento audiovisivo tra l'aula di udienza il luogo in cui si trova l'imputato con modalità che assicurano la contestuale effettiva e
Reciproca visibilità delle persone presenti nei luoghi collegati e la possibilità di udire quanto vi viene detto
Io confermo mi può dare atto ancora che è garantita la possibilità per l'imputato di consultarsi riservatamente con il difensore per mezzo di collegamento telefonico
Se io confermo le do atto grazie e allora passiamo a Viterbo
Torna qui alla sala numero uno di Viterbo Buongiorno è l'ispettore Carlone ispettore non ritengono il suo nome lucerne
Carloni Vergoni grazie mise può dire chi è presente tra gli imputati Laura
Dunque sono presenti gli imputati varrà anche a Giuseppe
Calabrò Gioacchino Lonigro Cosimo
Mangano Antonino e Tutino Vittorio
Cioè i cinque imputati che sono Berra anca Calabrò
L'ornitologo Mangano e Tutino benissimo anche lei mi può dare atto che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato che ha attivato il collegamento audio di si vota dall'aula di udienza il luogo in cui si trova lì trovano gli imputati con modalità che assicurano la contestuale effettiva e reciproca visibilità delle persone presenti
Nei luoghi collegati e la possibilità di udire quanto viene detto
Nonché la di è garanzia della possibilità per questi imputati di consultarsi riservatamente con i loro difensori per mezzo di collegamento telefonico
Se gliene do atto signor presidente grazie allora passiamo a Spoleto
Ma chiedo scusa al governo prima di passare a Spoleto
Dicevo verificare la presenza dei difensori di testi infatti per quanto riguarda Bagarella è presente l'avvocato Shehu Olanda
Per quanto riguarda invece barra anca Giuseppe che non sono presenti mi pare nell'avvocato Barone né l'avvocato Cianferoni sostituito allora processualmente e l'avvocato grammi
Per quanto riguarda Calabrò Gioacchino non sono presenti né difensori Gandolfi fiorentini nel l'avvocato Cianferoni sostituto processuale quindi sostituto processuale sarà l'avvocato Pepi
Per quanto riguarda invece Lonigro continuo è presente l'avvocato Florio di Firenze non è presente l'altro difensore l'avvocato Fragalà per quanto riguarda mandano Antonino
Non è presente l'avvocato Maffei di Lucca il sostituto processuale dal sarà nominato sostituto l'avvocato Cheonan
Per quanto riguarda infine Tutino Vittorio il è per vedo l'avvocato Gambini non è presente l'avvocato Domenico Salvo di Palermo possiamo passare ad
Pila sospendiamo Ascoli Piceno
Sospendiamo l'udienza in attesa che venga ristabilito il collegamento con queste postazione Attila L'Aquila due L'Aquila due per confermarle che adesso l'ascoltiamo
Se può ripetere gli ultimi dieci minuti dieci secondi scusi no dicevo che ha preso spesso l'udienza per consentire il collegamento all'Aquila e però rimane ancora esclusa
Ascoli Piceno
Ascoli Piceno Ascoli Piceno lo sentiamo perfettamente bene io avevo detto soltanto che avrei sospeso l'udienza per consentire il ripristino del collegamento ormai la sospensione non è più necessaria
E ascoltiamo allora Spoleto
Un giorno signor Presidente buongiorno la numero quattro
Si parla il ispettore Capitanio Carlo
Volevo chiedere al segretario di udienza se Capitanio Carlo era già designato bene allora e mi può dire chi è presente a Spoleto nell'aula in cui lei si trova Auletta in cui l'esito
Davanti a me che sono presenti imputati Benigno Salvatore nato a Palermo tre undici sessantasette imputato Giuliano Francesco nato a Palermo ventinove sessantanove
E imputato pizzo Giorgio nato a Palermo ventitré otto sessantadue
Per loro
Dò atto che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti delle facoltà spettanti agli imputati stessi e attivato il collegamento audiovisivo all'aula di udienza il nuovo in cui essi si trovano e con modalità che assicurano la contestuale effettivo effettiva e reciproca visibilità delle persone presenti nei luoghi collegati To la possibilità di udire quanto di viene detto
Oltre che è garantita la possibilità imputati stessi di consultare riservatamente i difensori per mezzo di collegamento telefonico
Rimane fermo il diritto degli imputati nel caso in cui ritenessero che
Queste facoltà fossero momentaneamente o per periodi più lunghi impedì Horwitz limitate di segnalare a lei facendo quelle osservazioni che sono previste in modo che l'ENEL potrà comunicare alla corte vediamo se sono di presenti i difensori di questi imputati cioè l'avvocato Graziano Maffei di Lucca difensore di Benigno Salvatore non è presente il sostituto allora l'avvocato Florio
Per Giuliano l'avvocato
Pepi è presente Gian Gualberto pezzi è presente per quanto riguarda invece pittore Giorgio
è presente pure l'avvocato Gian Gualberto tempi non è presente l'avvocato Salvo di Palermo per quanto riguarda per quanto riguarda
E rinuncia a lei risulta e allora il difensore si dà atto che Graviano Filippo è rinunciante e il suo difensore dovrebbe essere anzi è la possono i difensori avvocati Oddo di Palermo e l'avvocato di termini di Firenze che è presente possiamo passare allora a a a da Ascoli Piceno
Ascoli Piceno
Buongiorno buongiorno da Ascoli Piceno sono il vicesovrintendente agire primario guidava salette numero tre do atto che è presente l'imputato Cannella Cristofaro nato a Palermo quindici quattro sessantuno
Mi Ford dare atto anche sono post non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti e delle facoltà spettanti all'imputato che attivato il collegamento audiovisivo
Tra l'aula di udienza in luogo in cui si trova il predetto imputato con modalità che assicurano la contestuale effettiva e reciproca visibilità delle persone presenti nei luoghi collegati
E la possibilità di udire quanto viene da detto ed infine che è garantita la possibilità per il Cannella di consultarsi riservati riservatamente con il proprio difensore per mezzo di un collegamento telefonico
Sì do atto di tutto ciò da il difensore di cannella
è l'avvocato Rocchi che non è presente l'avvocato Di Peri di Palermo non è neppure presente allora sostituto processuale sostituto l'avvocato Ramigni che mi sembrava segnalasse la propria presenza infine per quanto riguarda
Cosa rimane fuori L'Aquila L'Aquila allora sentiamo L'Aquila
Presidente Bongiorno da L'Aquila due buongiorno sono presenti le imputate sono presenti l'imputato Spatuzza Gaspare l'imputato Giacalone Luigi
Chi vi parla
Lei è l'ispettore ispettore puzzi
Ispettore Pozzi Vittorio
Del delitto è città che si tratta del fu l'ufficiale di polizia giudiziaria già designato da questa Corte lei mi ha dato atto della presenza di due imputati mi deve dare atto se può farlo che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato che ha attivato il collegamento audiovisivo
Tra l'aula d'udienza il luogo in cui si trovano questi due imputati con modalità che assicurano la contestuale effettiva e reciproca visibilità
Delle persone presenti nei luoghi collegati e la possibilità di udire quanto vi viene detto per infine che garantita la possibilità per gli imputati di consultarsi riservatamente convinti difensori per mezzo di collegamento telefonico per sua garanzia prendo atto che noi rivediamo e vi ascoltiamo
Lei mi può dare atto le rivoluzioni nelle altre cose le confermo le do atto le conferma le do atto di tutto quanto lei mi ha detto la ringrazio
Vediamo allora chi sono i difensori sono presenti i difensori di Giacalone Luigi avvocato frivola e avvocato Florio di tale di Firenze che effettivamente è presente mentre invece per quanto riguarda Spatuzza è presente l'avvocato Pepi il suo difensore questo punto vorrei familiare lettera scusatemi
Da Ascoli Piceno non sentiamo la voce del signor Presidente per ora il Presidente non sta parlando perché sta leggendo la lettera che gli è tratta consigli consegnata
Dal dal detenuto Zambetti ora mi ascoltate
Io chiedo scusa no no prego no giusto perfettamente giustificata la sua osservazione d'altra parte prima di dare lettura della lettera mi sembrava necessario esaminarne il contenuto se ha rilevanza ai fini del processo o no
Ho credevo che fosse interrotto il colombiano Popper ora leggendo questa lettera scusa perfettamente conto che la lettura siccome la lettera è un po'lunga
Durerà un po'di tempo
Devo dire posso dire questo che la lettera riguarda il trattamento in carcere dell'imputato quindi non credo che riguarda esclusivamente alla sua persona sotto questo aspetto
Che posso dire
Fra fra B al signor fra Betti Aldo che laica la leggerò più attenta a mente
Adotterò vegliava opportuni provvedimenti che lei mi sollecita e quant'dopo avere accertato i fatti che che mi vengono segnalati va bene
No prego è un dovere di
Presidente
Avvocato Florio prima di immagino dare la parola di nuovo il Pubblico ministero pro proporre una piccolissima questione che però parte sicurissima non non è in questo senso che
Al di là del fatto
Che il pubblico ufficiale di Ascoli non c'era accorto che non stava parlando
Per cui probabilmente non lo sa neanche vedendo ma questo è un altro discorso credo che però la l'articolo due comma terzo della legge contro cui non ultimi penso che ci siamo strenuamente per cui ahimè inutilmente
Parla di contestuale effettiva reciproca visibilità ora
Credo che il sistema di rotazione così come
Proposto diciamo così dalla corte oggi non possa essere accettato dalla difesa Nicola Giacalone mi immagino una nessun altro difensore perché sono cinque diritti carcere collegati cinque devono essere carceri visibili da questo difensore da questi difensori perché penso di parlare a nome di tutti
Per cui si si rischia di creare una nullità che inficerebbe sicuramente molto del processo che stavo facendo
Credo che l'interpretazione di questa norma la provvedimento emesso da questa Corte abbia dato una certa interpretazione di questa norma
C'è un accenno esplicito a questo problema
Ciò non esclude che indipendentemente dal prospettata nullità mi interesserò per accertare la possibilità che gli imputati anziché in cinque luoghi diversi con la necessità quindi di vedere alternate alternativamente e comunque tutte le strutture entrano in gioco nel momento in cui si che riguardano l'attività processuale c'è tutta l'attività processuale riguarda tutti gli imputati ma specificamente necessario che loro possano vederla comunque mi indipendentemente da questa questione mi attiverò accertare se è possibile
Che gli imputati anziché in cinque strutture diverse
Se per esempio già pensato Cannella che l'unico in una struttura diversa possano essere invece presente in una stretta in un altra in un'aura in cui sono anche altri imputati
Comunque lei ritiene che la corte si debba pronunciare su questa sua osservazione ancora ho vediamo la possibilità di ottenere questo risultato miglior sicuramente migliorativo cioè della contemporanea
Ecco cioè non contempla della continua visibilità di tutte quante le strutture
Prego mi scusi se intervengo avvocato il pregiudizio dal sistema ricordo devo dare atto di prima di lei ha parlato l'avvocato proprio perché mi pare che non avesse nessun nome
No no soltanto per dare per ai fini della rete della della trascrizione
Presidente signor Presidente e signori della Corte quello che mi riguarda
Naturalmente pur apprezzando gli sforzi
Compiuti per avvicinarsi al dettato normativo credo che al momento dettato normativo non sia rispettato
Credo che non sia il caso di
Indulgere o ritenere
E interpretabile in mani estensiva o comunque nove strettamente letterale una norma qual è quella introdotta dalla legge undici novantotto ritengo pertanto che questo rappresenta la corte che non siano soddisfatte al momento le condizioni minime previste dall'articolo due in riferimento alle forme di partecipazione del dell'imputato al dibattimento da da quello che si evince dal teste dell'anomala partecipazione dell'imputato secondo me modalità tenda corte ha ritenuto essere non sospette di incostituzionalità si concreta in una visibilità da parte dell'imputato dell'aula d'udienza Massimo continua ma nello stesso tempo die un'altra componente che è quella della visibilità passiva tra virgolette dell'imputato da parte di chi in aula e quindi di chi gli ha parlato signor giudice del signor Pubblico ministero
Questa condizione soddisfatta per i quattro quinti un progresso rispetto a Vieri che era insoddisfatta per un quinto ma credo che non sia comunque soddisfatto quindi io per quello che mi riguarda chiedo della corte si vota pronunciare su su questi
Un'onda prenda come una
Manovra dilatoria
Costumi diciamo di mera ostruzione credo che insomma siamo in in tutte opere principi sicuramente legittima principi liti di estrema importanza e quindi ripeto credo che almeno un mi si perdoni il termine lassismo interpretativo rispetta una norma del genere non debba assolutamente trovare ingresso è per questo che mi sento con forza per innovare e di aderire all'eccezione proposta dall'avvocato
Gravissima non sentiamo sempre avvocato proprio era per rispondere presidente poi il collega Gramellini diciamo mi ha preceduto ma io appunto per le posizioni che rappresentabile Giacalone e chiedo che la Corte si pronunci francamente capisco
Sulla necessità che lei ritiene implicita nella disposizione di legge che ci sia una continua attività della visibilità di tutti gli imputati e non una al
è una un'alternanza di costo che già ieri appunto come diceva il collega si vedeva alternativamente un solo un solo carcere come mi è sembrato che la signoria vostra già oggi ne abbia dato atto
Credo che la legge sicuramente eccezionale non possa tra l'altro essere intesa esplicitamente per cui in questo senso quindi la la visibilità dei cinque quindi come diceva il collega quasi fossero cinque quindi non è un locale aveva invitato i cinque
Ponga quel filo logico capito
Grazie sentiamo l'avvocato l'avvocato Pepi semplicemente per aderire alle richieste degli altri difensori d'altra parte io avevo già precedentemente evidenziato questa necessità di visibilità
Di tutto di le case circondariali soprattutto anche in relazione al momento in cui avvengono le telefonate fra degli imputati difensore perché in quel momento si può vedere de visu proprio se quelle esigenze di riservatezza siano effettivamente adottate siano esistenti perché il fatto stesso di di e uno due metri di distanza significa ben poco se si vede che vicinanza vi sono altre persone che possano ascoltare le telefonate dettata anch'io insisto
Aderendo alle richieste dei precedenti difensori spartiscono avvocato voglio fare presente senza nessun giudizio
Senza esprimere nessun giudizio che comunque rimane ferma la possibilità per l'imputato questa colloquiando con il suo difensore di segnalare e di pretendere la riservatezza da quale pure ha diritto
Ci sono altri in difensori di imputati che intendono interloquire su questo problema
Che mi sembra attenga alla continua attività della visione delle sale collegate da parte c'è continuità della visione da parte dei col bicolori quali sono presenti nell'aula io mi associo presenti al sociale
Se il Pubblico ministero se volessi interloquire cioè prime proprio pignoli al riguardo
Siglienti dell'obelisco per
Rilevare quello che cosa vuoi già due giorni fa metà
E questo
Che questa
Procedura perché così la possiamo chiamare della partecipazione a distanza
Legata alla l'esercizio favorita che competono forse la voce un po'più alta perché io l'accetto la solita voce vada stava dapprima si ha la sensazione di microfoni siano contestualizzate ossia presidente io lo spunto da Viterbo
Presidente da Viterbo non non sentite
No non abbiamo sentito nulla di quanto detto il Pubblico ministero ora ripeterà dopo che essa si provvederà ad aumentare se possibile il il tono del
C'è la reazione del microfono
Credo che ora sia senta perfetti
Non so se per l'aula Franco qualche cosa no
Lo Stato va meglio
Io se la sento Pubblico ministero come la sentivo poco fa c'è la sento poco capisco quello che dice però immagino che a distanza e si è un po'più difficile sentirlo
Deportati che chi sessanta ripeto che si senta nelle nelle salette chiediamo al offende veniva storto parlato apposta perché il rispetto di sessanta lire fra un attimo se con la mia voce sette oppure no
Sì la sentiamo male piuttosto bassa ancora da dove
Va a Viterbo per le altre aulette
A scuola bombarola la stessa cosa
Anche da Parma e la stessa cosa
La spoletta
A cui la confermo la stessa cosa c'è il sistema
Non possiamo provare a sostituire il microfono non so
Io continuo a parlare sempre ora si sente io la sento meglio
Dal dal dall'istituto di sette e mezzo si sente senta in maniera fallimentare
No l'accusatore dell'esistenza o meno
Al presidente meglio va va meglio così sono utili le parole
Io inizia proprio io stavo io prova comincia
Svolge queste due osservazioni ovviamente
Dalle salette chi c'ha da fare qualche obiezione la farà natura
Il punto è questo mi pare già di aver detto l'altro giorno
Allora ad avviso sommando il Pubblico ministero mi pare se poi la Corte abbia recepito questo tipo di interpretazione che non è una forzatura rispetto al testo della norma
Si tratta di verificare se sono assicurate le condizioni della partecipazione intesa la partecipazione in senso finalistico e non fine a se stessa mi pare che alla luce dello stesso principio si debba verificare l'incidenza della situazione
Di visibilità reciproca ma
In definitiva anche inconcludente
Da parte dell'aula verso le salette da parte delle salette verso l'aula se ed in quanto questa visibilità reciproca non si traduca nessuna iniziativa importante che da una saletta senza dal Pubblico ministero parla così come è importante dall'ala chiunque possa rendersi conto decreto succede in una saletta nel momento in cui venga pesa una qualche iniziativa mi sembra che sia tutto qui molto in maniera molto elementare però mi sembra che in maniera molto corretta
Io non aderirò mai
Non avevo mai ad una situazione di fatto non non accetteremmo
Dettate sacrosante ragioni di ordine deontologico e non solamente quelle attuazione comportasse una non sacrificio della dei diritti degli imputati
Però non mi pare ecco che il sacrificio dei diritti gli sposati stia nel fatto che noi non abbiamo nel momento in cui gli imputati non intendono prendere una seconda iniziativa anche semplicemente
Appunto far sapere se si vogliono allontanare o che altro oppure
Intendo ad oltranza del telefono conferirà un difensore ecco che il fatto che non possiamo continuativamente vedete questo comporta una lesione dei loro diritti perché non non mi sembra francamente ecco perché non credo che questa eccezione e poi
Ad eccezione prima ancora di essere da un'accezione limitate quello che è successo ma un invito a regolarizzare la situazione onde non doveva gravare come la percezione del Rita questa mi pare sia il senso dell'intervento difensori ecco io francamente non credo
Che le condizioni nelle quale stiamo facendo dibattimento pregiudichino gli interessi degli imputati e dei loro e dei loro difensori per questa ragione non ci sia nemmeno bisogno forse più che la corte si si ritiri
Io credo che il presidente possa disporre tranquillamente perché si perché si prosegua ripeto non essendo stata proposta in termini secchi sono eccezioni una qualche novità nel Caucaso dovrebbe decidere dovrebbe decidere la sorte questa è la mia
Questo mio punto di vista
Sentiamo i difensori siamo non
Qualche valore all'interpretazione autentica di chi gli ha parlato io la intendevo proprio intendevo proprio segnalare è un problema di mancato rispetto delle condizioni nelle quali si può ritenere l'imputato partecipe dell'udienza e dunque era implicito che ciò sottenda una novità di ordine generale
Per quello che può valere l'interpretazione è una replica anticipata ma vorrei sentire prima i difensori delle parti civili se c'è qualcuno di loro che
Desidera intervenire
Mi pare di no allora avvocato Gambini ha già Espresso
Quello che era quella che era la sua intenzione effettiva
L'avvocato Pepi non può altro che ribadire che l'eccezione fatta eccezione di nullità perché a questo punto dove non abbiamo assolutamente la garanzia che siano rispettati tutti i diritti dell'imputato la mancanza di visibilità
Ci impedisce di vedere cosa succede almeno in uno dei carcerieri l'alternanza non ha significato perché nel nome in cui viene fatta l'alternanza nessuno mi può dire che cosa succede nel carcere oscurato pertanto è eccezione di nullità
A quanto avvocato Florio quanto l'avvocato Florio sì anche questa difesa la intende come eccezione di nullità se quello che il Pubblico ministero dice fosse vero non sarebbe stato necessarie nemmeno porre in essere questa legge sarebbe stato sufficiente per questi difensori faccio ovviamente un paradosso sentire processo per radio insomma è poter intervenire via via quindi credo che in realtà che la eccezione di nullità tra l'altro episodio generale assoluto debba essere formulata in senso tecnico ora anche da questa difesa
C'è nessun altro che desidera intervenire
Tenuto conto della precisazione
Svolta dai difensori che erano precedentemente intervenuti la corte silenzi si ritira provvedere su queste presidente degli aiuti ustionato a Viterbo
Ho qui l'imputato Calabrò che voleva rilasciare il puntare dichiarazioni
E la corte si stai riguardano lo svolgimento del Prosecco precisi desidero sapere se riguardano lo svolgimento del processo sinora ovvero altre attività
Insieme viene riferito di sì
Bene allora la corte sospende
Eh sentiamo le dichiarazioni spontanee di Calabrò che a quanto pare riguardano quello che è stato detto adesso adesso i difensori dal Pubblico ministero
Buongiorno signor presidente Bongiorno la Corte mi sentite sì sì perfettamente perfino se perfettamente presidente
Sì grazie
Volevo fare presente intanto volevo cambiare una nomadi un avvocato e poi non so se lo devo fare prima o dopo non ma non credo che non è importanza volevo lavare la nomina all'avvocato che il mio difensore di fiducia e Stefania Fiorentini
Sì nominare Dio difensore di fiducia l'avvocato Luca Cianferoni
Piera sostituto volevo solo novenario
Ma non so se mi sono spiegato bene sì sì perfettamente
E poi aveva altro da dire
Crisi per quanto riguarda l'udienza di oggi siccome io ho perso degli appunto quanto ad un orologio preso degli appunti
Cioè all'inizio quando il calcolo che il terreno circa cinque minuti
Non si è capito niente del dramma che adesso maturano strizzano
Per cui
Pone dopo dieci minuti circa alle ore dieci e sedici e la tua voce non si è sentita più per qualche minuto può essere messo d'accordo tutti
Quando hanno parlato gli avvocati ma quando hanno parlato gli avvocati e noi non abbiamo visto nessun avvocato nel video
Tranne le ultime proprio sbattute ora poche venuti ho fatto le ultime due avvocati che hanno parlato sono servite ma tutti gli altri avvocati che sono che hanno parlato prima non si sono viste io non so chi ha parlato
E chi non ha parlato perché non ho visto nessun
Anche quando ha incominciato a parlare il Pubblico ministero non si è visto può essere propiziata dal degrado
Ogni tanto se vedeva Pubblico ministero e Paola Monari quando parlavano e a volte si vedeva il Pubblico ministero
Ho spedito grazie buongiorno Greco buongiorno
Allora la Corte si ritira
La corte
Pronunciando sull'eccezione di nullità proposta dalle difese degli imputati
In ordine al mancato rispetto delle condizioni di legge ex articolo due della legge numero undici del novantotto con riferimento alla dedotta mancata attuazione della reciproca visibilità dall'aula di udienza e le salette interne agli istituti penitenziari
Ove approntato il collegamento in video multi conferenza intesa come simultanea che continua percezione delle immagini provenienti da tutti gli ambienti dei vicus derivando pregiudizio al diritto di difesa della dalla circostanza che la stessa simultanea simultaneità sia sostituita con l'alternanza delle immagini passive negozi collegati sentite il Pubblico Ministero e le altre parti rilevato che con ordinanza Rezza il venticinque marzo mille novecentonovantotto questa corte si è già pronunciata sul punto ritenendo realizzata la conformità alla legge con le modalità in concreto attuate per i collegamenti questi collegamenti pur nella successione delle immagini proposte invidio offrono sempre garanzia di una immediata visione d'ascolto di ogni il luogo in cui si trovi qualsiasi soggetto
Che stia svolgendo una pur minima attività processuale divenendo lo stesso visibilità ascoltabile da tutti i soggetti processuali che dal pubblico in aula
Ritenuta pertanto che detta pronuncia in mancanza di Nuovi Argomenti incontrario prospettati dalle parti deve essere confermata liquidi chiamati integralmente per questi motivi rigetta l'eccezione come sopra proposta
Voi
Volevo chiedere in relazione a quanto segnalato fra detti imputato fra bei Aldo fra vecchi volevo chiedere al personale di custodia se di garantire mi sia si lamenta che il ventitré e il ventiquattro e il venticinque o è stata omessa la possibilità della di alimentarsi durante la presenza in udienza
Ho in questa possibilità di alimentarsi state ridotta a un panino con una fetta di mortadella e Lucca
Se o attualmente in un altro caso
Mi sembra che ragioni dicono al corretto esercizio del potere restrittivo impongano di dare la possibilità di alimentarsi anche a chi è nella sfortunata circostanza di doversi sottoporre a un giudizio in quest'aula quindi una mia raccomandazione in questo senso perché questo non si verifichi più per quanto riguarda altri aspetti fatti presenti dal tre addetti provvederò a eventuali migliore sollecitazioni direttamente al carcere per per quanto riguarda la prima parte di questa
A questo punto credo di poter dare la parola al Pubblico ministero perché prosegua nella sua requisitoria
Vediamo se
Presidente scusi l'interruzione della Clay
Ascolto
Volevo comunicarle l'intenzione dello Spatuzza Gaspare e Giacalone Luigi a rinunciare al prosieguo dell'udienza
Tenuto conto di questa rinuncia sono autorizzati ad allontanarsi per raggiungere il luogo dove
Che ne si terranno le aggiungere che potranno
E allora il Pubblico ministero risale rispose
Signor presidente mi sento dello Spoleto la stessa richiesta viene posta da l'imputato che è presente di poter abbandonare l'Aula e cioè
Che il Bagarella Giulia
E a Giuliano velocissimo ci sono altri che hanno richieste analoghe prima che ritorni a dare la parola al Pubblico ministero
Signor presidente
Da Parma fissare per imputato Bagarella intende rinunciare al prosieguo del dell'udienza
Ma ci sono altri
Le varianti Ascoli Piceno
Ad Ascoli Piceno
All'imputato nella Cristofaro intende rinunciare al prosieguo dell'udienza
Ci sono altri
Io residente ad Ascoli e così aggiungeva anche l'imputato pizzo Giorgio dall'avvocato diversa
Pini nessun'altro
Sinergie no complessa
Tutti quelli che hanno fatto richiesta sono autorizzati a lasciare Lauretta dove si trova Presidente mi scusi sono l'avvocato ventitré forse riserve fosse opportuno domandare
Ai vari facili le motivazioni per cui imputabili chiedono di allontanarsi perché probabilmente dipende da qualche cosa
Oggi ma hanno da dichiarare io credo che sia una scelta personale dell'imputato che se vuole può esternare
Se non vuole non posso io vidi motivi non posso chiedergli i motivi di questa sua ci sono ugualmente nell'intervallo gli ho parlato omonimia
Spatuzza al pizzo Giuliano riqualificando avevano anticipato una loro deciso nel ma loro volontà di fare una dichiarazione spontanea in caso di rigetto dell'ordinanza vorrei sapere se gli agenti che sono preposti a qui gli è stato chiesto di fare delle dichiarazioni e non semplicemente di andare via
Se in questi termini mi sembra giusto chiedere se è qua per caso come le è stato preannunciato qualcuno abbia chiesto di fare dichiarazioni spontanee a questo punto non so quanto sarebbero spontanee però lo chiedo ugualmente
Quindi c'è qualcuno che ha chiesto lo chiedo agli ufficiali di polizia giudiziaria presenti in quegli ambienti c'è qualcuno degli imputati che ha chiesto di fare dichiarazioni spontanee non credo che le ha detto che l'abbia chiesto in precedenza
A casa tutto il giorno negativo negativo per quanto riguarda Spoleto
Sia quali si ecco quindi sarebbe del Giuliano Giuliani
Per le altre le altre carceri
E accanto al carcinoma L'Aquila nessuna richiesta antecedente
Nemmeno da Parma si neanche l'Ascoli Piceno allora se Giuliano chiede di fare una dichiarazione spontanea prima di dare la parola al Pubblico Ministero la faccia
Io per esempio sono Giuliano la garanzia da prima perché no nappa fare anche adesso rapito male con l'avvocato
Ovunque sia presente riscosse Coates lei con questa vita conferenza non capiamo più niente
Mi creda io cioè nella cella vedo ventiquattro ore su ventiquattro ore dalle persino vengo qua e me sembra di assistere a un cinema vedo quattro in maggio
Certe volte parla il mio Lagalla qualche altra boh avvocata non lo vedo lo vedo solamente nel finale
Cioè Cesare un sacco di anomali signor Presidente per quanto riguarda i telefoni io sembra parlate sempre di riservatezza garantita ma va preservato il Saiyan
Non esiste niente come garante perché me le scorte li ascolta Pizzo io sento il discorso del pezzo sente le scosse dei benigna di qualche altro non è che si posso dire all'esperto eroi agenda alla madre che devo parlare con il mio legale
Signor Presidente io se lei controllo ha fatto pochissime assenze nel processo perché io ci tengo ad assistere a questo processo e che presidente quasi gioca la nostra vita
E ora viene vedo quattro immagini sette volte voleva aveva forte aveva pianto certe volte parla l'avvocato non lo sento
Cioè ci sono un sacco di anomalia presente mi creda mi sento scoraggiato non mi sento più cautela e questo la prego di accettare la mia demenza così il ritorno in cella capisco volevo nazionale alle presente no prima che si allontani
Prima che si allontani volevo fare per ventidue presenti due cose
La prima che non vi sia la con immediata percezione visiva del parlante di chi parla
è possibile perché occorre che prima si stabilisca sia pure automaticamente il collegamento quindi che ci sia una fase intermedia che è possibile
Va riconosciuto
Per quanto riguarda invece l'altra questione cioè della riservatezza delle conversazioni che lei ha addirittura pienamente diritto di intrattenere con il suo difensore perché la legge glielo riconosce
Ho raccomandato dall'ufficiale di polizia giudiziaria presente sul posto dove lei si trova di assicurare corso della conversazione eccetto se lei non chiede che si non non dichiara che vuole fare una condizione una tipo del cioè in ogni caso in cui lei vuole iniziare una conversazione con il suo difensore ufficiale di polizia giudiziaria presente si debba assicurare che non ci siano altri imputati agenti di custodia che lui stesso sia adeguate istanza
Allora io comunque non posso che prendere atto della sua rinuncia e dei motivi per i quali è stata formulata bene
Nient'altro che consente la morte messa sì prego mi consente ecco
Sia presente come lei ben sa a me mi è successo un discorso troppo brutto e troppo negativo sulla mia persona ora io sì ho seguito è paura con questo telefono francamente di parlare con il mio legale
Lei mi può bere ma ne può venire al carcere male Saba io teme che per fare delle dall'avvocato al carcere devo spendere soldi e non a questa grande posso doveva quindi io con questo telefono signor Presidente io non so dire chi lo ascolta sì
Poi se i gesti segreta tra me e l'avvocato però prima lo dice signor presa io questo telefono ma mi sento sicuro ecco tutto il più scosso dal Saint-Étienne rilascerà l'amalgama poco
Senta lei dialogava Brembiolo abbiamo parlavamo diciamo acqua cotico poco Giuliano io le posso dire una cosa che se qualcuno sia trattasse
A di intercettare la conversazione telefonica tra lei e il suo difensore commetterebbe un reato
Nessun giudice in condizioni normali tranne casi c'è c'è una però ammesso che esistano potrebbe autorizzare l'intercettazione di una conversazione tra le e il suo avvocato io posso dirle soltanto questo perché questo la legge vuole e questo io le posso assicurare se poi la legge vieta di commettere tanti fatti possono essere commessi però non solo consentiti e se sono commessi sono illegali è se possibile sono puniti questo non so se basta tranquillizzare
Però è un dato di fatto prego prendo atto della sua rinuncia se vuole può allontanarsi se invece intende rinunciare alla rinuncia può rimanere
Intende allontanarsi
Scusi signor va bene è autorizzato la parola al Pubblico ministero
Dobbiamo va
A riprendere il discorso
Mi veniva da pensare ma questa massiccia questo una requisitoria somministrata in forma o meno fatica a a piccole dosi speriamo sia efficace
Quanto vorremmo
Almeno il dottor Nicolosi io se fosse capisco questo stillicidio
Numero letamaio interruzioni
Ma di esigenze
Non è
Non è fronteggiare perché nasce da rispetto al Simoni bisogni assolutamente legittimi
Però non vorrei ecco che questo in qualche modo oggettivamente penali classe
Fermo restando che è faticoso ecco anche per me come per il suo sarebbe per chiunque altro
Connettersi mentalmente di scommetterci mentalmente guardi ad ogni quarto d'ora dal l'oggetto del
Posso però dire che interruzioni saranno ammesse soltanto al termine della non della le qui si toglie ma comunque del la parte di requisitoria che sarà possibile completare oggi
Senz'altro presidente ne son convinto e questo mi mi tranquillizza
Quanto
L'udienza è stata sospesa
Aggiornarla ad oggi era avventurato in una rappresentazione
Curiosa forse del modello di lavoro
Che intendiamo così intendiamo praticare
Il dottor Nicolosi ed io l'ho fatto una descrizione porta un po'
Completa di questa metafora del mosaico
Parlato del necessità noi di posizionarsi ad una giusta distanza
Che fosse
Relativamente agli elementi di dettaglio e relativamente agli elementi di insieme
Collocata al giusto punto
Non correre il rischio
Alternativamente o di rappresentare troppo poco o di pretende di rappresentare fino si potrebbe dire una via di mezzo fra un nulla inaccettabile della parte
Liberale delle
Panoramica di ordine generale ovvero degli avvenimenti dettaglio
Così come inaccettabile sarebbe un tutto impraticabile sia nel generale siano
Se vogliamo rimanere
Condizionati nel senso positivo del termine da questa metafora del mosaico
Sicuramente
Bisogna tener presente che questo processo si avvia ad essere deciso sulla base
Di
Alcune componenti diverse rispetto a quelle con le varie questo processo e dice
Se Hillary esposizione introduttiva del Pubblico ministero
Se la rappresentazione del programma riprova può essere stato di una qualche utilità
Io credo che la corte ne abbia fatto uso
Nel corso dell'istruzione dibattimentale per rendersi conto quei certi testimoni e comunque credo certe fonti di prova in che punto del programma probatorio del Pubblico ministero andavano a collocarsi
Se il programma probatorio può essere stato una buona
Guida
Formarsi una conoscenza più documentata su quanto nell'udienza si andava ad elaborare
Oggi
Quella rappresentazione progettuale
è in qualche modo da abbandonare o per lo meno è una rappresentazione che retrospettivamente assicura risultati inferiori a quanti ne poteva garantire
Partecipa
Questo per dire che in sostanza questo
Tutto ciò che è finito
Sotto i vostri occhi quello che
Ha formato oggetto della vostra conoscenza
Appartiene per gran parte alla fase delle indagini preliminari o per lo meno a nella fase delle indagini preliminari la sua premessa di ordine
Metodologico di ordine storie nel senso stretto del tempo
Ma una parte
Viceversa si è formato ricevendo le sue
Su premesse causali direttamente dal dibattito
Questo è un materiale
Che secondo me presenta due aspetti rilevanza
Il quale pur bisognerà tener conto
Da quando è iniziato il dibattimento destato un arricchimento un completamento della prova
Cioè ha voluto i suoi elementi causali all'interno del dibattimento stesso
Tutta l'indagine Pubblico ministero indagine che oggi
è all'accesso
Anche la quell'indagine si è fatta prima di arrivare all'udienza preliminare
Ma piano a parte dell'indagine e ha accompagnato il dibattimento che è stata la luce non solo due volte
Perché è un indagine ripeto
Che ha mosso i suoi passi articolandosi in varie direzioni da acquisizioni che si sono cioè
Ma che si sono definite proprio davanti a voi
Con la conseguenza
Che la
Genuinità sedici unità si vuol parlare
Le dimensioni
Del
Punto di partenza
Di molti sì di molti singoli filoni di indagine
Si sono delineati si sono determinati sotto il controllo diretto della corte
Il secondo aspetto di rilevanza
Tutta questa attività investigativa e accompagnato dibattimento e che ha determinato il Pubblico ministero a fare richieste
L'ammissione di prove in corso d'opera
è un'attività
Che ha prodotto risultati internet probatori
Che si sono andati
A condizionare in maniera assolutamente armonica e coerente
Con
Il prodotto finito complessivo dell'attività investigativa compiuta prima del termine delle indagini preliminari
Per dare concretezza a questa affermazione
Non ha difeso Cetto la Pubblico ministero al fatto che i ghirigori sia stato arrestato quando dibattimento era già
In corso da otto mesi
Guardi che c'è una certa dal pubblico ministero di Trigoria abbia preso una certa decisione
A maggior ragione non difenderà Pubblico ministero contenuto diciamo che i titoli potrà raccontare davanti alla Corte
Tanto meno difenderà Pubblico ministero
Questa circostanza non casuale a mio giudizio
Della oggettività
Della corrispondenza della pertinenza
Del
Il luogo dove si vede la compatibilità
Tra gli elementi ricostruttivi del fatto
Dei fatti
Che sono stati forniti alla corte d'agricoli e gli elementi di ricostruzione dei fatti che si erano consolidati
Nella sede ufficiale nella sede delle indagini prima ancora che il giudice prendessi cognizione del della luce
Ci siamo presentati in quest'aula
Con circostanze
O situazioni di fatto incompiuta
Di oscura decifrazione
Per meglio dire siamo andati all'udienza preliminare
Questo dal indicazione delle fonti di prova
Che costituiscono una parte essenziale dei decreti hanno disposto il giudizio sono in grado senz'altro di controllarlo
Senza sapere nemmeno
Che cosa esattamente voleva dire un certo episodio del quale aveva parla nel corso delle indagini preliminari Scarano Antonino
Episodio che poi è stato il termine gergale
Del Pubblico ministero definita la trasferta romana l'artefatto romano all'attentato a Costa
Sono grande dell'istruttoria della chiusura delle indagini preliminari
Ci saranno acquisite fonti di conoscenza ulteriori
In ordinata certo fatto
E la più importante o comunque una certo non secondaria fonte di conoscenza in ordine a questo fatto
Si è definita storicamente a dibattimento già avviate intendo dire le conoscenze sull'episodio di semafori Vincenzo
Il processo che vi è stato presentato il processo che dovrebbe decidere
è un processo comunque elementi di diversità alcuni secondari
Alcuni invece estremamente importante
Un imputato era latitante è stato arrestato
A
Intrapreso
Una certo atteggiamento
Processuale
Un
Imputato
Che è arrivato in questa ora
Lo dico senza offesa
Ufficialmente nella condizione di vegetale
E invece fare non era
Era un vegetale sembianza di posate è diventato un imputato
Che si è confrontato
Senza
Senza limiti senza riserve
Non aggiungo
Non aggiungo termini a questo punto cioè confrontato senza riserve con la corte con tutti coloro che hanno voluto dire condurre
Solamente
Dopo l'udienza preliminare
Per poi compensare
Portare alcuna conclusione o per lo meno a portare a una certa tappa
Preso decisioni
Persona imputata già rametto siano esse ci stava piano titolare ha perso la sua libertà per meglio dire aveva posso farmi a sua latitanza qualche settimana prima dell'udienza preliminare stessa Brusca Giovanni
Ha affrontato
Il dibattimento
Con l'atteggiamento
Totalmente diverso da quello che lì si poteva sulla carta accreditare attribuiti
Ciascuna di queste varianti in corso di processo ho pagato in corso d'opera sono diventate
Caso efficiente di variante ulteriori
Dal l'arresto di Grigoli dalle dichiarazioni di Grigoli dall'esame di Grigoli nasce in corso di processo sotto lotti della corte
La individuazione di un certo capannone a Palermo sul quale viene esercitate
Sul momento in ragione solamente dell'emergenza sia determinata
In quelle settimane e non chissà quando una certa attività
Di contro di ordine tecnico
Con cui certi risultati
Io ho segnalato poco fa due aspetti di importanza di situazioni di questo genere
Segnale un terzo che probabilmente la ragione vera per la quale mi sono soffermato su questo passaggio del processo
Il nostro sistema processuale
Tra le
Baltimora Lezzi di ordine concettuale
Non so nemmeno pochi
Una senz'altro la denunzia
Ed è grave
A questa manchevolezza
La parte interessata nella specie il Pubblico ministero deve cercare di porre rimedio
In qualche modo
Lo può fare solamente con il
Confermo con la convalida da parte dei giudici
Intendo dire
Il processo fatto davanti al lavoro a voi
è un processo che
Avrebbe dovuto corrispondere al due dimensioni come se si trattasse di due assi di un sistema cartesiano
La dimensione della larghezza dall'amico diversa della lunghezza
Sostanzialmente è nato per rispondere a due domande come modello processuale
Quale prova
Per quale oggetto
Detto in altri termini
Chi è che ha detto ciò
In altri termini ancora
Qual è l'esatto contenuto dell'affermazione del tale imputato dettare testimone
Quello che manca sulla carta e che va a ruba recuperato invece nella azione pratica
Del processo
è la terza dimensione della prova
La dimensione temporale
Cosa intendo dire o dimensione teatrale della
Avete bisogno sicuramente non una ma
Innumerevoli e chissà quante volte innumerevoli
Volte
Durante
Lo studio dei dati capire com'è che nasce una certa fonti di prova in rapporto all'oggetto stesso della prova
Avete bisogno di capire
Com'è che l'indagine assicurato quella certa fonte di prova
Se quella certa fonte di prova
è per così dire oggetto la sia considerata nel processo
Se quella certo fiuto ritrova è stata provocata da un'altra attività
Do processo
Forse con questo discorso Borrelli non Paris confuso
Io cerco di spiegare la ragion per la quale ad esempio abbiamo posto a determinati imputati la domanda
Se e quando è stato arrestato
Si parla dello Stato arrestati avevano
Avviato un rapporto di collaborazione se questo è l'espressione di gergo alla trama senz'altro
E non ci accusate di certi reati oppure no
Il ricorderete tanto per esemplificare quanto sto dicendo
Che a carico fu rivolta la domanda
Se allorché confessò di aver avuto parte nell'attentato di Formello questo fatto già fermasse messo a confronto Giotto durante stazione oppure no
E quali venerati che gli erano stati attribuiti al momento in cui iniziò la sua collaborazione
Di fossero corrispondessero a quelli che gli venivano attribuiti oggi quindi al momento in cui il processo è uscito dalla fase dell'indagine preliminare sulla base di quali elementi che lo
Questo vale nella sull'aspetto più vistoso
Allorché si parla di un imputato
Ma non vale solamente per il caso dell'imputata
Vale anche per il caso di un atto compiuto da un soggetto neutro rispetto alla contestazione intendo dire vale per un atto compiuto alla polizia giudiziaria
La perquisizione quel certo luogo
Lascio la che cosa
Nasce da una indicazione raccolta in sede di attività di polizia giudiziaria autonoma delegata
Delegata sulla base di quale delega piuttosto che sulla base di quale diverso il putto di carattere operativo
Non c'è dubbio che il pubblico ministero ha necessità
Di dimostrare la trasparenza dell'attività investigativa
Avrà la necessità di avere una pronunzia
La quale non solo si limiterà a dire
Che le dichiarazioni di Tizio compravano il fatto x ma anche aveva bisogno di stabilire se è genuina la formazione della prova sotto il profilo della individuazione della fonte di prova sotto il profilo della successione anche in termini causale
I fatti che stanno a monte della determinazione della singola fonte dico
Non solo ma c'è un aspetto ancora più importante con il quale vi dovrete confrontare
Che
Vi costringerà
Io penso spesso non vuol certo attiene non vuol certo mancare di riguardo credo sincera
Soprattutto quando dovete esaminare alcuni cosa
A verificare
Diacronia mente
La portata
La spontaneità
Le loro dichiarazioni
Al momento opportuno ci dovremmo soffermare sull'applicazione di una certa normativa
La quale normativa
è inapplicabile
A prescindere dalla dimensione temporale
Di formazione della prova
A prescindere dalla dimensione temporale sulla quale vanno rapportati tutti i parametri di valutazione
Di quella certa particolare trovano rappresentata
Evidente di cosa sto parlando dalle dichiarazioni di concerto imputato piuttosto che dell'altro
Il Pubblico ministero si è sforzato
Di assicurare anche la conoscenza
In profondità
Di assicurare anche la terza dimensione alla
Attraverso domande anche curiose
Sicuramente
Passibile officiare polizia giudiziaria non aveva ricevuto una certa della lega sulla base di che cosa
Per capire detenuta almeno assolutamente
Banale per capire sanato proprio la cabina
Per far capire alla corte
C'è una scena di un'acquisizione polizia giudiziaria una dichiarazione dall'imputato
Questa sì che una una grossa il sistema
Ma forse non posso nemmeno
Incidentalmente per l'applicazione di norme
Particolari
Che pure ci sono anche
La Paz apprezzare a altro che attraverso sistemi
Sicuramente
Che alludono fino all'espediente che alla fisiologia
Non posso apprezzare decreto la forte questo è un danno non posso apprezzare il processo di formazione della prova
Quindi a questo punto il Pubblico ministero
Spiega perché
Si è regolato da un certo modo durante l'istruttoria dibattimentale
Ma perché ha dato la la
Magari a chiudere o o ha fatto sembrare di essere inutilmente fino
Bene invece una ragione di ordine pratico insuperabile
La Corte saranno da necessità notizia di controllare
Nei limiti in cui siamo riusciti a dati gli strumenti per farlo
Di controllare
La tempistica del processo la tempistica dell'altro delle singole fonti di prova
A me
Pensando a acqua abbiamo cercato di fare questo lavoro
Bella pensare ad un'immagine piuttosto consueto
Quella secondo la quale
Il rapporto tra ciò che si sa e tra ciò di cui si ha necessità di conoscere
Beh si rappresenta con l'immagine della sfera
Se ciò che esso è racchiuso all'interno di una sfera ciò che bisogna sapere è
In qualche modo rappresentato dalla superficie esterna della sfera
Se crescere trasferita crescono le mie conoscenze momento la superficie
Vi è una proporzione
Diretto tra ciò che si faccia più avrà bisogno di sorteggio tra ciò che sono e ciò che non so
è una situazione a rischio
Ecco perché io le dicevo abbiamo scelto
Già praticare la strada di una ricostruzione perché essenziale
Una strada di ricostruzione
Per
Ciò che era possibile ottenere per la Metro deciso nel prossimo
A costo di aumentare il numero delle domande a costo di moltiplicare interrogativi
Abbiamo cercato di rispondere a tutti i
Il rischio che abbiamo ritenuto di correre
Ci è sembrato doveroso
Doveroso perché questo processo non poteva
Presentarsi scheletrico
Non poteva e si è ridotto a
Al limite
Non poteva essere un processo
Presentato all'insegna dei risparmi
Dell'altro
Abbiamo pensato alla sentenza avremmo chiesto alla Corte d'Assise di Firenze dicevo grado vada USA pensato anche alle sentenze saranno pronunciate
In seguito
Non abbiamo nessuna difficoltà a dire abbiamo lavorato in funzione di una sentenza irrevocabile
E allora abbiamo lavorato per poter dare al
A tutti i giudici che si occuperanno di questo processo a voi che siete i primi giudici di questa vicenda ma altri ce ne saranno
Gli elementi per affrontare anche con criteri di lettura diverso il materiale della materiali
Noi proporremo una lettura
Dell'istruttoria
Voi giudici probabilmente a Trieste
Ad un'antica cultura riversa
Ma ve ne possono essere ancora alternativi
Ci deve essere la possibilità per ogni giudice di leggere con medesimezza di risultato finale
Il materiale di prova che costituisce questo processo
L'indagine è il momento
Del metodo della creatività
Il grafico di Giove si
Il dibattimento deve assicurare una figura geometrica
è attaccabile perfetto
Non mi interessa sapere se un
Un solido o di un tifoso alla donna
In testa però che sia un solido
Io ma di fatto
Che lo si possa anche se vuole smontare sì e questo è necessario che sia fatto
Ma che si è sempre un po'lenta nella stessa sua dimensione nella stessa sua conformazione
Ecco perché per ricostruire undici mesi
L'inseguimento criminali della storia del nostro Paese
Abbiamo finito per portare
La conoscenza della corte discende si distribuiscono
Su dieci anni di storia
Nascono
L'acquisizione o meglio all'acquisizione di prova si realizzano le più lontana nel tempo
Quanto ai fatti che ne sono oggetto da meno centottantasei
Cioè dire all'epoca in cui uno dei vostri imputati
C'è stata già da Rebibbia facendo un certo qual più o meno fortunato incontro
E finisce in questa vicenda finisce questa ricostruzione del mille novecentonovantacinque
Salvo qualche elemento accessorio addirittura è successivo
All'epoca di alcuni viaggi fatti da due dei vostri imputati
A Milano
E all'epoca di racconti
Che sono intercorsi
Tra imputati di questo processo e professore non imputati Amati egualmente sono state esaminate davanti all'Arco
Per ricostruire
Undici mesi
Abbiamo
L'ho conosciuto una lettura di dieci anni
Ecco perché
Una volta di più
Prendere la giusta distanza
Rilettura
Del mosaico
Avevamo avuto
Quasi l'idea di proporre un'annotazione
Nella costume nella tradizione
Giudiziaria
Consentirci di sviluppare una requisitoria in forma dialogica
Sostanzialmente di
E lavorare la requisitoria davanti a voi
Il dottor Gallo se io perché pubblici ministeri retrocesso facciamo per l'appunto una
Premette
Il farci seguire da voi nella elaborazione ragiona per dati e di fatto
E non solo che da più di fatto di ciò che successe no l'avrebbe potuto rendere più comprensibile
Il modo di ragionare le conclusioni alle quali arriva al pubblico ministero
Così non si può fare
Giudice residenza no al potuto consentire che io dottor Nicolosi facessimo una chiacchierata per giorni e giorni e giorni davanti a voi
Faremo sicuramente se prima si in argomento ma non è così che si fa
Questo è un termine che
Qualche cosa dovrà cambiare del modo tradizionale di fare una requisitoria
Ci saranno
Ci sarà la necessità che quando torni dottor Nicolosi quando io interventi attenuto a riportare il discorso a cui la giusta distanza dal mosaico senza di che si perderebbe troppo del dettaglio e cioè o ci allontaneremo troppo dalle visioni
Di ordine generale complessivo
E allora se questo è
Il programma
Se queste sono le anticipazione anche sul modo con il quale procederemo
Sciogliamo
Il primo interrogativo posto ieri
Da dove cominciare
Tra le possibilità
Abbiamo scelto di inizia la rappresentazione
Dal perché
Di questa campagna di stracci
Tanto dico perché della campagna di strage guarda in una volta sola a tanti aspetti del processo
Il perché della campagna di strage
Ricercato nel capo d'imputazione
Ci si traduce
Sostanzialmente
Nell'Annunciazione di un unico disegno criminoso
Autonomo e definito
Nel tempo e nello spazio
Si traduce nell'Annunciazione di alcune circostanze aggravanti
Si traduce nella formulazione che stavolta non in termini di numeri ma intermedi parole
Dei fatti attribuito all'imputato
Lavorando credente il capo d'imputazione che in un certo qual senso è costruito volgarmente
Anche
A sottolineare
La
Unicità del disegno criminoso l'autonomia del disegno criminoso la specificità del disegno criminoso
Disegno criminoso circostanze aggravanti sono i sintomi nel capo di imputazione del perché di questi fatti
Che costituiscono la campagna stragista
E quindi partire dalla
Ricostruzione del perché vuol dire occuparsi intanto direttamente dell'imputazione
Lo dico per occuparsi
Molto anche degli imputati
Molto anche dei fatti storie degli accadimenti
Che hanno accompagnato
La campagna stragista
Per il solo fatto di dire che occuparsi della causale
Del della dei reati
Occuparsi fondamentalmente di persone di avvenimenti
Io dico qualcosa che più di chi ha dimestichezza con i procedimenti penali
Con i processi con le aule di giustizia
Già rappresenta un che di anomalo
Ha un carattere di novità
Le indagini sulle alzaie reali sono fatti abbastanza
Occasionali nei processi
Può essere che l'indagine sulla causale
Serva a completare
La
Verifica
Della prova
Più spesso la indagine sulla basale
Si traduce nella controllo non tanto della prova sull'attribuzione del reato all'imputato ma piuttosto su elementi accidentale del reato
Per essere più chiaro
La prova del movente poi confortare la prova positiva del movente può confortare degli elementi indizianti
In base al quale si dice che la fa persona commettono eccetto diritto di sangue
Se quindi vi è necessità di verificare
Se questi elementi indizianti sono sufficienti può essere che un tentativo di verifica passa attraverso foto del movente
Così come è possibile che in alcuni casi l'indagine sulla causale
Possa essere determinante perché vieta controllare la sussistenza di un aggravante del reato questo in qualche modo succede anche nel processo Dio
Ma
In che cosa consiste l'elemento forte di diversità tra la causale in questo processo
E causale che stiamo arriva prima a conoscere e con le quali siamo abituati a confrontarci
La causale di regola
Si struttura su basi
E solo venti pressoché esclusivamente soggettivi
Chi chiede un momento scusa mi sembra di avere che mi abbiano detto nel quando si sentono questi rumori ci sia
Ma si sono soltanto sconnessi per perché non ci sono più imputati presenti e si sono sconnessi chiedo scusa ma questo rumore mi aveva preoccupato
Dicevo la causale per lo più si struttura su basi essenzialmente soggettive
Molto personalizzate
Tanto che l'indagine sulla causale finisce in un processo presso una specie di corpo processuale separate rispetto all'indagine sul sugli elementi fondamentali del processo
Le accomuna frattura tra Casale reato nella stragrande maggioranza dei casi frattura che ricomprarlo sta che è sanata dalla soggettività dell'imputato
Son due piani dipendenti sono tecniche indipendenti quelle di controllo degli elementi
Oggettivi del processo e quella di controllo dell'elemento
Che costituisce la causa
Dall'arabo diretta messo all'interno dell'imputato dello più
Ecco nell'altro processo questa
Questa
Perché a me assolutamente ribaltato
Perché la nostra causale è strutturata su basi
Rigorosamente oggetti
Come dire
Che il perché della commissione di questi fatti di strage
Non si disloca nell'interiorità di qualcuno
Ma si disloca degli avvenimenti
Della storia
La storia della causale las e la storia dei reati concretamente i commessi sono due storie tra le quali non ci sono soluzioni di continuità
Serve un'indagine di questo tipo nel processo
è necessaria
è necessario fino a che
Fino a che punto è utile soprattutto questo criterio scelto dal pubblico ministero di
Iniziare la sua rappresentazione dalla ricostruzione dell'accusa
Vi ho già detto è comunque necessaria perché dovrebbe
Pronunciarvi sull'esistenza di un disegno criminoso
Esattamente definito nel tempo e nello spazio di autonomia
Perché dovete Rosario sulla sussistenza di alcune circostanze
Aggravanti che sono
Menzionata nel capo di imputazione
Ma necessaria
Intanto
E imprescindibilmente per una ragione di prova
Io premesso
Che nell'altro processo la causale norma
Se non in piccola misura componenti di ordine soggettivo
Ma siccome dei reati
Di cui si occupa questo processo qualcuno è chiamato a rispondere
Vuol dire che
Questa causale non è portata soggettivamente ma è portata da un soggetto diverso
In altri termini non è una causale che
Si disloca si colloca nelle stelle di volontà nelle storie di intenzione di singoli imputati ma è una cosa lei si disloca nella strada di posizione
E oggi la presentazione di un soggetto diverso
Passato
Attentato dell'altare non ci sono delle persone fisiche raccontato dell'altra lascia l'organizzazione
è l'organizzazione che produce la causale
Metabolizzando avvenimenti
Per questo dico che ricostruirono sale ricostruire fatti
Sennonché
Di queste tirati oggi non è a rispondere davanti alla corte un'organizzazione sono risponde delle persone
E allora l'operazione
Fare l'operazione di andata e ritorno
Tratta elementi
Il problema l'organizzazione imputati la cosa
In quanto la causale sia riferibili all'organizzazione
Perché non salti si docilmente occorre dimostrare che l'artista organizzazione alla quale fanno capo l'imputato
Paradossale sarebbe un processo nel quale assumendosi dagli imputati Abdallah commesso determinati reati non per
Una alzale
In qualche modo hanno riferibile
Dal punto di vista personale
Si individuasse quali soggetto portatore della causale in una realtà alla quale l'imputato difeso totalmente differenti
Tranquilla
Vorrebbe dire che alcune
Allora delle affermazioni allora voglio denunciare problemi sarebbe andato
Però ha sbagliato l'organizzazione ha sbagliato l'imputata la palla tra Casale quando alla salute tre
I l'adesione
E quindi è d'obbligo
Un'indagine
Sulla ricostruzione per la ricostruzione corretta e puntuale dell'house sale perché si converte questa ricostruzione dello strumento essenziale di verifica
Di tutti gli altri elementi
In base a quale proseguite affermare ed escludono che gli imputati sono
Corrono che hanno commesso questi fatti
è naturale non dovete ripetere questa operazione Infinito
Perché una volta che la ricostruzione della usale sia arrivata alla suo epilogo con risultati concludenti e soddisfacenti
Il risultato sarà assicurata una volta per tutte per tutte e per tutti gli imputati
Ma vi è anche la nostra cultura ambizioso
Se si vuole
Allora per quanto riguarda
La prospettiva nella quale si muove il Pubblico ministero
Attraverso una ricostruzione
Seria e concludente quale
Noi pensiamo di poter riproporre della causale
Voi potete anche verificare
Un parametro dell'imputazione
La possiamo chiamare con un termine che fosse poi sarà capissi la dimensione soggettiva dell'imputazione
Non
Abbiamo pensate ci siamo confermati nella convinzione
Per l'accusa è corretta
Non solo nei termini in cui attribuisce determinati fatti a questi imputati
Ma anche nei termini in cui
Escludo che questi fatti
Per quanto riguarda la loro materiale esecuzione
Siano riferibili a soggetti esterni alla realtà criminali per meglio dire a quella specifica realtà criminale alla quale questi imputati a parte
Per essere più chiaro se non lo sono stato fin qui
Se la causale
Si assumesse che è ricostruita
Approssimativamente o addirittura non è ricostruita
Si moltiplicano e dura all'infinito
Le variabili circa i soggetti per il numero
Per qualificazione soggettive anche di ordine criminale
Adeguare riferire questi fatti potrebbero provenire dalle aree criminali più diverse
Sarebbe una variabile incontrollabile
Dal punto di vista logico quella che
Il giudice si sottraggono alle mani chiedo scusa i sarebbe opportuno che il Pubblico ministero non si avvicinasse diciotto al microfono perché crea qualche problema in quelli di Checco
Si parla di distanze giusto e quindi ora qualcuno mi sa capire se son troppo vicino al suo sottoporta no ma io l'ho detto ad alta voce venga rivolto a lei Presidente chi ci ascolta
Cioè se attraversa trovarmi qui a David Hidalgo così va benissimo grazie al meglio benissimo
Il Consiglio
Dicevo che diventerebbe una variabile incontrollate
Quella rappresentata dava usale che non fosse più un indicatore sicuro rispetto all'organizzazione criminale nell'ambito della quale individuare i soggetti ai quali
Il momento esecutivo
Delle stragi
Vada attribuito
La dimensione soggettiva dell'imputazione questo
è la pertinenza intende insufficienza ma anche di limite
Del momento esecutivo deve
Io sto parlando di momento esecutivo del reato si è vecchia
E mito a questo tipo di considerazioni
Secco mi assumo come assumiamo
Vi è una coerenza interni
All'imputazione per quanto riguarda
I soggetti accusati di aver commesso le stragi
Coerenza rappresentata dalla da un comune denominatore
A sua volta rappresentato da la organicità
Rispetto all'organizzazione criminale Cosa Nostra
Se questa è la coerenza interna
Non può
Questa coerenza
Salvarsi
A fronte di una ricostruzione della causale che fosse interni perplessi
E che ci portasse verso realtà attimi al diverso o che ci portasse verso
Soggetti incompatibili
Con la realtà criminale
Specificamente presa in considerazione e cioè cosa
Ma c'è un ancora di più
Per la quale necessario la ricostruzione
Bene fatta
Della causa
Non c'è dubbio che
Il capo di imputazione
Ha degli elementi di continuità e degli elementi di costi dico discontinuità
Delle vecchie discontinuità se glielo li vanno a vedere sono quelli che stanno nei fatti non nell'impostazione
In altri termini
Via discontinuità apparente
Tra
Quello che è successo a Roma quattordici maggio novantatré e quello che è successo a distanza di due mesi e tredici giorni a Milano
I vasi attentato alla vita di un
L'uomo pubblico l'uomo di spettacolo così Edison giornalista diva si è fatto ascoltare una bomba a qualche metro di distanza dall'edificio che a quelle certe caratteristiche e fino a prova contraria lo ed cose profondamente son diversi
Questi elementi di discontinuità
Ho
Sono dei poveracci
All'interno di una ricostruzione seria e puntuale
E la cosa vale che dia un risultato concludente
Per ogni aspettativa
Ovvero
Vi resterà difficile resterebbe difficile intanto le strade edifici dal Pubblico ministero
Spiegare per altra strada
La ragion per la quale
Le stesse persone dovrebbero a distanza di Fo così poco tempo commettere reati che presentano profili così netti di diversità
Io so che quello che sta dicendo
Presenta molte ovvietà
Perché
Il processo è stato fatto sotto gli occhi posti
Le conoscenze del pubblico ministero sono forse anche la corte
Questo non toglie però che se
Fossimo riempita
Nella votazione del rock
Prevalentemente da qui da criteri di ordine estrinseco
Quando si tratta di risolvere il problema delle diversità
Tra i singoli fatti commetteremmo un errore
Affideremmo scelti lire
Il giudizio definitivo
Ha qualcosa che rimane abbastanza lontana
Dall'alimento per unificare
L'elemento che unificante
Delle varie azionista
Non è rappresentato dal fatto che sono le stesse fonti di prova e delle delle hanno illustrato
Non sta nel fatto che le fonti di prova diverso che le hanno illustrate dallo stesso
L'elemento per unificante stante la causale dell'Istria
Sbaglio eremo
Sbaglierebbe il Pubblico ministero
Se pensasse di risolvere questo interrogativo avete Traversa
Se pensasse di dire che un'indagine sulla causale può essere necessaria ma non più che tanto perché è superata dalla certezza di acquisizioni di altro segno
Vorrebbe dire
Rimettere in moto il meccanismo dei interroga un meccanismo di interrogativi senza fine
Detto aveva detto il quale gioverebbero incontrollabili
Domanda secondarie di tipo più diverso
Cioè sia sono entrate in gioco fattori di ordine soggettivo di ordine personale
Ma una ragione ancora cioè è importante
A mio parere agreste
Una ricostruzione
Corretta
In questa parte del processo
A mio parere al nostro fare l'unica
Che consente
Di muoversi
Su basi
Documentate
Per dati di fatto
Non per postulati non per prese di posizione all'interno di un'altra parte è molto importante
Parte che
Nuovamente si può chiamare la dimensione soggettiva dell'imputato
Signor giudice
Magari prima
Forse chiamati ad occupare il retrocesso potevate dedicare un certo tipo di attenzione
A altre vicende giudiziarie
Forse occupandomi di questo processo la vostra attenzione ha cambiato Elisa parametri verso lunghezze do
Sicuramente avete seguito
E comunque fatto sono soli
Anche se
Non tutti i giudici riesca a seguirmi nello stesso modo ma
Credo comunque di poter fare delle osservazioni
Qualche mese fa si è concluso
Alla davanti alla Corte d'Assise di Caltanissetta il processo per la strage di Capaci
E penso che ciascuno di loro avevano osato che in quel processo di postazioni l'accusa è stata
Nel senso che
I vertici di Cosa Nostra al completo
Compreso il capo mandamento
Detenuti all'epoca del fatto
Erano ugualmente responsabili della strage di Capaci
Qui
Un processo nel quale l'accusa si è mossa all'insegna di un principio che evidentemente ha ritenuto non fosse una una prima prima ritenuta fosse un punto di partenza
Convenientemente prova
E cioè che quella certa azione criminale
Aveva come sua
L'attitudine deliberativa
L'intero vertice di Cosa Nostra
E processo e positiva è tutto diverso
Perché non è un processo perché al processo nel quale mai è stata chiamata
In causa
Quella che si chiama Commissione provinciale di Palermo dopo quella che si potrebbe chiamare commissione interprovinciale
Perché questo
Perché Pubblico ministero e Firenze
Non crede
A determinate regole
Che resta sostituta non ci credo proprio ma ritiene in plausibili determinate regole all'interno di Cosa Nostra
O perché ha trovato veri dei distinguo così forti per i quali quell'impostazione che è servita
Per presentare un processo che poi è stato giudicato in un certo modo almeno dalla corte d'assise mo'grado
Ecco quelli che la ripresentazione di quel processo dovessero non trovare applicazione
In questo processo eppure sono passati pochi mesi un anno tra la strage di Capaci e la
Il primo dei fatti di stragi di cui si occupa
Io mi sia corretta
Le tecniche di generale del reato soffro molto diverso dall'Italia di esplosivo
Si sa che alcuni degli imputati di questo processo sono state imputate anche quel processo
E perché
Perché noi abbiamo ritenuto
Di
Avendo costruito in un certo modo
Anche l'ambito decisionale
Di questi fatti
L'area decisionali questi fatti
L'abbiamo scritto nell'altro capo di imputazione che questo Croce che queste strali sono state ideate da Tizio o Caio e Sempronio più altre persone
Da dimenticare
Potendosi no questo alludere a chissà quali
Realtà anche interno a Cosa Nostra tutte egualmente compatibili con la ideazione di questa Campana distratti
Noi abbiamo ritenuto
Viceversa di aver raggiunto
Una prova
Ben strutturata
In ordine ai processi decisionali della della campane a distesa
Noi intesi processi decisionali come un fatto in sé ma intesi come il combinarsi
Di determinate iniziative personali con l'oggetto
Di queste stesse iniziative in altri termini che il percorso decisionale è stato battuto da determinate persone piuttosto che da
Come ti viene percorso decisionale delle stragi
Ci sono età degli imputati i cui nomi trovate nel capo di imputazione
Ma non ci sono sicuramente entrati altri altri altre persone
Sta parlando solo esclusivamente dei percorsi decisionali interni a Cosa Nostra
La ragion per cui
Giovanni Brusca è imputato in questo processo
La ragione per cui Bagarella è imputato in questo processo
Ma la stessa ragion per la quale
Salvatore Cancemi non è imputato in questo processo anche se
è stato esaminato davanti alla Corte
La stessa ragione per la quale Michelangelo la Barbera mandamento anche lui non è imputato di questo processo
La ragione per la quale Raffaele Ganci capomandamento anche lui sto parlando di persona tutto in libertà
Quando restava lì sono state decise ed attuate o almeno è iniziata l'attuazione apatica stagista ecco anche Raffaele Ganci personale che non è imputabile
E allora se la ricostruzione dell'house sale
Sarà puntuale corretta
Voi potete ricostruire fatti e avvenimenti
Che attraversano
Il perché del processo ma che cominciano anche a chiarire il kit del processo
Il Pubblico ministero esaltata da voi
Vi chiede
Con estremo rispetto che li diciate se ha sbagliato
Ma vi chiedo di non lasciare su una domanda sospesa
Le chiedo una risposta in più piuttosto è una risposta
Quella parte della vicenda
Estremamente complessa a ricostruire
Che ha come suoi estremi temporali estate del novantadue il primo aprile del novantatré
L'estate e l'autunno del novantotto
E prima piena novantasei
è una parte della vicenda complessiva sulla quale il Pubblico ministero può vuole chi è
Alla corte di esprimere delle virtù
Esprimere valutazioni
Dei giudizi altrettanto rigorosi
Quanto quelli che esprimerà la corte sul conto dei singoli imputati
Come spesso succede facendo questo mestiere
E come succede ai giudici
Nel senso vero del termine continuamente forse ancor più spesso e al pubblico ministero
Noi andiamo a controllare se ho fatto è stato ricostruito bene in due modi positivamente negativamente
Una prova ci darà seppe una rappresentazione in positivo di un fatto
è nella logica della prova fornire la prefazione ho fatto
Così come impraticabile dal punto di vista logico
Il tentativo di avere una prova su un fatto negativo
Ho la prova negativa di un fatto
Quando dico che cerchiamo sempre di controllare al politico al negativo
Dico
Semplicemente che
La reale
Rimessione di un fatto di un avvenimento
In termini oggettivi e soggettivi
La si va ad ottenere
In via dimostrazione
Attraverso un lavoro dall'interno e dall'esterno rispetto al fatto
Vediamo se questo è vediamo se c'è qualche cosa di diverso vediamo se c'è qualche cosa di alternativa
Perché vediamo se ciò che io osservo di questo fatto da questa parte
La stessa cosa io servo se mi metto da quell'altra parte rispetto all'avvenimento
Noi proporremo
Ma già se ne parlava all'epoca della spedizione sull'utilità una ricostruzione di una causale che dal punto di vista Della sua oggettività
è una cosa a formazione progressiva
Su basi non omogenee
Con delle componenti anche di ordine soggetti
Non è una causale unitaria
Non è una cosa all'identica a se stessa
Né oggi che pensiamo di averla ricostruita davanti alla morte
Me all'epoca quando la cosa le si determinano si delineò
Infatti
Distinguiamo ciò che accade sappiamo oggi da ciò che è successo allora
Senta ci faremo carico
Ci proveremo a fare
Dei costumi la in maniera conveniente
E in maniera
Soddisfacente
Quindi come strumenti appropriati
E in vista dei risultati certi
Avremo tutti gli elementi più avremo al almeno elementi importanti fondamentali
Per capire attraverso chi è passato
Quello che io
Chiamo
Forse espressione sarà un po'approssimativa ma
Prove rende l'idea il percorso decisionale dell'Est
Del PC però vi anticipo
è il primo aprile novantasei
La data nella quale
Assunta in via definitiva la decisione della campagna distrarci
Questo è
Ciò di cui siamo convinti il dottor Nicolosi
Ma quando arriveremo al di regali si viene presa col centodiciotto
Quando arriveremo a dire che la decisione e quindi di
Passata verso determinati soggetti
Voi ci chiedete
Se non ci sia stato prima di questa data se non ci sia stato dopo questa data qualche cosa che ha influenzato determinata ora modificato
L'aspetto soggettivo della decisione
Ricostruire correttamente questi passaggi vuol dire anche mettere a fuoco quello che è diventato il fattore essenziale
Di selezione
Del momento ed è attivo del momento esecutiva
Del momento deliberativo per il meglio del momento esecutiva
Si capirà di più
Perché questi imputati solo coloro che hanno commesso le stragi
Sapere che nella riunione del primo aprile del novantasei in quella certa
Villetta a Santa Flavia a cento metri dalla sella Carella
Si sono dati convegno a certe persone
Che hanno poi
Preso una certa decisione
Sapere che tra certe persone c'era Giuseppe via via via via
E saltare questa risultante al fatto che nel nel libro tra gli imputati la maggior parte
Sono persone espresse dalla realtà criminali Brancaccio quindi esattamente il territorio palermitana
Che essendo territorio controllato da una specifica famiglia di Cosa Nostra
A in quella riunione bene era rappresentata da Giuseppe Graviano
è ha detto quasi tutto ciò che si può dire sull'argomento
Ma non ha detto tutto
Voi
Sicuramente vi chiederete perché ci Giuseppe Graviano a quella riunione
E per rispondere a questo perché dovete tornare indietro
E mi ha mi basterà dire perché Giuseppe Graviano è la persona che nel mille novecentonovantadue a far la fine febbraio inizio di marzo è andato a Roma continua a certe operazioni non è una risposta
Vi accorgete vi accorgerete subito che è un errore
Rispondere in questo modo perché Giuseppe Graviano a Roma alla fine del febbraio due mila centonovantadue novantadue c'è andato
Per le disposizioni ricevute
Mentre invece a Roma e a Firenze a Mila no nemmeno c'è trovata rinnovata lato Santagata e persone per le quali sono da lui ricevuti
E poi anche
E non è l'ultima intermedi importanza delle ragioni
è anche necessaria questa ricostruzione
Perché
In una situazione così
Complessa
In una situazione così tormentata dal punto di vista della criminalità
Mafiosa in particolare
Qual è stata la la
Che si è sviluppata nel corso del tempo a partire dalla fine vero centonovantuno per arrivare almeno centonovantaquattro essendosi complessa questa situazione avendo sostanzialmente due scenari
Di azione criminale forte da parte di Cosa Nostra
L'azione criminale
Siciliana del novantadue l'azione criminale continentale del novantatré e del novantaquattro ma con indubbi
Elementi di collegamento
Tra le vicende criminali e novantadue e le vicende criminali del novantatré e del novantaquattro solo a condizione che la ricostruzione delle premesse storiche e causa vive della campagna di Stra
Sia fatta in maniera concordata
Voi potrete senza dimenticare perché sarebbe ipocrisia dal punto di vista concettuale
Senza dimenticare gli elementi di collegamento
Tra vice tra queste vicende criminali
Potete però fare una ricognizione positiva seria
Del tutto resta dal punto di vista intellettuale delle assolute irrisolvibili
Ragioni di diversità ragioni di indipendenza ragione di alterità
La Corte si è pronti ad altri undici novembre del mille novecentonovantasei su una questione di competenza
è logico e naturale
Che l'avete presa sarà riproposto
Io suggerisco nulla e difensori che sono alla bisogna e suggerimenti da me
Io so che del dibattimento
Abbiamo
Introdotto elementi conoscitivi più di quante non se ne avessi
All'inizio
In ordine giusto appunto a fatti
Che stanno
Nell'anticamera nell'antivigilia delle stragi
Di cui si occupa questa Corte d'Assise ma stanno anche nella vigilia cronologica questa volta e non causale
Degli accadimenti criminali
Della Sicilia dell'anno novantadue
Non sono abituato non siamo abituati a nascondersi
Lei sa qualche cosa di impalpabile
Non siamo abituati a nascondersi dietro
Ovviamente lo dico col massimo rispetto dell'ordinanza della Corte
Ci sentiamo in grado vi racconto fino al fondo della bontà di una certa decisione
Anche nei canali non per
La corte con la sentenza
Noi pensiamo
Avrà la possibilità di riaffermare
Su basi assolutamente incontrovertibile
La correttezza dell'ordinanza del tredici novembre del novantasei
Non mi sembra quindi che siano
Poche le ragioni
Per le quali
Noi abbiamo assegnato a questa parte del processo e quindi della requisitoria
Una sua collocazione
Privilegia
E quindi tale da
Renderci naturale
Metterla al primo posto della della lussazione del processo
Qualche cosa
Credo di aver già rappresentato alla corte
Circa gli aspetti di questa di questa ricostruzione
Qualche cosa bisogna aggiungere
Perché
Quando poi si tratterà di fare una rassegna dei dati
Probabilmente i criteri di lettura dei di questi dati saranno criteri migliori
Saranno affinati
Vi dicevo che
La
La cosa la di di questo processo
Prevalentemente su base Obiettivo
Vi è una componente accessoria
Su basi soggetti
Anticipando
Delle conclusioni che poi verificheremo strada facendo ecco perché
Propongo queste conclusioni semplicemente come chiare di miglior comprensione poi del
Delle singole vicende dovremo illustrare
Anticipando queste conclusioni
Messico si perverrà
Ad un'adeguata rappresentazione
E come la causa le abbia riassunto abbia sintetizzato
Fondamentalmente
Tre
Variabili
Della storia della conflitto insanabile
Tra i poteri dello Stato e poteri di Cosa Nostra
Le tre variabili sono rappresentate
Da una cultura dell'antimafia
Nel senso più nobile però del tetto
Intesa la cultura dell'antimafia come
L'esatto opposto della cultura del Silenzio
Della cultura dell'adattamento della cultura dell'accettazione
Nemmeno della cultura della rassegnazione
Della cultura e stile
Una legislazione dell'antimafia
Intesa come l'esatto opposto della legislazione nuovamente dell'accettazione
Legislazione dell'ordinario
Legislazione del generico
Legislazione
Dell'indifferenziato
E poi ancora come terza
Variante
La rottura
Della regola
Sovrana che lo scoop l'ossatura
Della costituzione a meno di della materiale di Cosa Nostra
La regola dell'omertà
Nella
Prima di queste varianti
Voi sicuramente li conoscete
Quella parte di componente quella quota componente della causa Ale che si riflette l'attentato a Costa
Nella seconda
Variante
La legislazione l'Antimafia
Voi forse li conoscete
La cosa più massiccia
La cosa più imponente dell'alzata
Quella che alimenta la
Strategia di attacco
Mirato
Sulle opere d'arte
Sui beni del patrimonio storico del patrimonio artistico
Sulla variante della rottura dell'omertà
E detto in altri termini
Del fenomeno delle collaborazioni
Con l'autorità giudiziaria da parte dei mafiosi
Loro riconoscono
La causale dell'attentato al conto
Ma non è così semplice
Non è così
Dicevo alcuni mesi fa
Che la cosa non è uguale a se stessa
Non è un stacca uguale a se stesse
Approfondendo approfondendo le Lausanne dell'attentato a Costanzo
Birindelli sei conto
Che si è trasformata nel tempo in causa
Che si è delineata in un modo e si è compiuta da un altro
La parola la variante costituita dalla legislazione l'Antimafia
Via voi vi accorgerete che è un dato
A che affermava in questi temi ho dato chimerico
Che non soddisfa la necessità di capire
Vi rendete conto
Che vorrete dal Pubblico ministero una risposta in più
Quale particolare
Momento della legislazione antimafia
Perché di legislazione antimafia sì sì specializzata
Differenziata questa volta che riconosce l'esistenza
Di un fenomeno criminale diverso
Dall'ordinario fenomeno eliminare l'attentato alle organizzazioni mafiose
Si fa parlare dagli inizi è meno centonovantuno
E allora vorrei una risposta credo al Pubblico ministero
Perché per quanto riguarda la variante rappresentata dalla rottura dell'omertà
Non basterà semplicemente dire che contorno è
Un più che decennale collaboratore di giustizia
Adoro il presente indicativo per rapportarmi al alla fine l'attentato
Ovviamente
Avete bisogno disposto in più
E sarà necessario da parte nostra
Richiamare la vostra attenzione
Sul fatto che se qui si giudica della della tentata contorno fallito
Non si deve perdere di vista che il processo ci ha raccontato la storia di Progetto di eliminazione di Di Maggio
Per l'appunto in una certa ecco qua e non è un altro
Il processo ci ha raccontato di un progetto di eliminazione di persona che il Pubblico ministero ritiene si sia
Combattimento identificata dai collaboratori Lo Cicero
Attraverso il combinarsi
Di due acquisizioni probatorie può darsi alcuni giudici però non abbiano presente loro nella loro interazione
Se
Si controllano
Queste varianti
Anche nella loro
Diseguaglianza
Si riuscirà anche a fornire la risposta complessiva per la quale
La causale così composita
Anche su basi rigorosamente oggettiva
è su base oggettive che si può dire che Costanzo
In qualche modo
Aveva si era macchiato di alcune volte nei confronti di Cosa Nostra
S basi oggettive esiguo dire le responsabilità di contorno nei confronti di Cosa Nostra di alcuni uomini di Cosa nostra erano
Responsabilità
Tali da giustificare e sono fronti una condanna a morte
è su basi oggettive sì Prodi Vivaldi
Che lo Stato a partire da una certa data ha fatto determinate scelte per contrastare
Il fenomeno criminale rappresentata dalle organizzazioni mafiose
Ma bisognerà pur dire per ragioni oggettive e non semplicemente perché a posteriori torna comodo dire così
Che tutte queste componenti della variante poi si sono dell'ala si sono saltati
Opporremo lasciare questa questo interrogativo senza una risposta
Noi crediamo che sei
La progressione
Di formazione della causa
Viene controllata con attenzione se apprezzeranno
In molti non uniformemente accelerato delle singole varia o delle singole componenti e la causa ma sull'ICI Massi arriverà a determinare a individuare
L'elemento
Comune di denominazione
L'elemento unificante
Signor giudice
Determinanti racconti dando spiega
Chiedo scusa di questo segno hanno illustrato
Che cosa un certo un gruppo di uomini Cosa Nostra era andata a fare a Roma tra la fine del pedale novantadue inizia in marzo novantasei
Hanno anche illustrato le ragioni per le quali quel certo programma di azione criminale abortì
Altri numerose voci di questo processo spiegano che cosa è successo a maggio il quattordici maggio novantatré a Roma in via Padova
Alle
Viene
Assoggettata ad uno stop per ordine tattico
Decretato dalla vertice di Cosa Nostra
Come se
Alla Centore
Una luce al Martina una stanza buia
Non posso apparse ritrovata nello spegnere la luce quando la stanza illuminata eh no non è così
Ci dovrà essere una ragione per la quale
Quella certa
Iniziativa criminale
Che fosse gettata ad uno stop
All'inizio Massimiano centonovantadue viene rimessa in agenda
Nata agosto del novantadue a settembre del novantadue a ottobre del novantadue a novembre e a dicembre del novantadue a gennaio a febbraio a marzo del novantasei
Ci dovrà essere allorché la vale questa decisione viene riassunta da aprile del mille novecentonovantadue
Non si può risolvere con un ipse dixit un interrogativo
Che viene
Che ci viene imposto ci deve di necessità
Da un agire secondo razze razionalità quale la l'asilo di Cosa Nostra
Se risponde razionalità che l'iniziativa criminale nato a Roma se alla fine febbraio inizio in marzo del novantadue venisse stoppata
Venisse bloccata
Dovremmo su base altrettanto razionale
Stabilire perché questa iniziativa Veneri assunta con l'inizio novantatré
Altrimenti dovremmo
L'ipotesi
Utilizzeremo
Voci di fare a una pretesa razionalità
Perché ci serve magari per risolvere anche l'interrogativo più semplice ci stanno dicendo la verità ci stanno raccontando delle frottole ma paga Conte accanto ne dovremmo sbagliando
Il bisogno di spiegare secondo razionalità
La seconda parte dello stesso fatto
Sarà attraverso
Un controllo
Ha curato non Cipro proponiamo di proporlo
Che si riuscirà ad ottenere
Quelle quote aggiuntive di compressione
Che la apparenza
Dei fatti
Diciamo pure la faccia vistosa della prova non ci dice immediatamente
Ci sono poi
Altre varianti
In termine al processo di formazione della pausa
Variante nelle quali però
Il primato non è rappresentato
Dal dato di carattere oggettivo intimato verrà presentato dal dato di carattere soggettivo
Per meglio dire dal dato di carattere interpretativo
Ho parlato di cultura dell'antimafia ho parlato di legislazione dell'antimafia ho parlato
Del fenomeno della collaborazione con l'autorità giudiziaria da parte il nome di Massimo
Non ho parlato
Della vicenda Bellini
Non ha parlato della vicenda della trattativa del potere
Non ho parlato nemmeno del prodotto storico storico criminale della vicenda Bellini
L'ha presentata dall'episodio di popoli dell'ottobre novantotto
Non ne ha parlato perché lo dico fin da ora
Queste vicende sono sicuramente un termine al processo storico di formazione della Casale
Ma contribuisca la causale non in ragione della loro oggettività ma in ragione della dell'aspetto soggetti
Detto in altri termini
Ineriscono al processo di formazione della causale in ragione della interpretazione
Che ai fatti costitutivi oggettivamente di queste vicende
Gli imputati
Questi imputati gli imputati di questo processo hanno dato
Anche se
Con questa
Prospettazione di ordine del preliminare generale
Ampio chiedendo il pubblico ministero assegna
Alla alle componenti dell'house sale
Nelle vale per va nelle quali prevale l'elemento obiettivo
Un significato
Maggiore rispetto alle componenti nella quale prevale
La dimensione soggettiva
Questo non toglie che
Sia tanto interessante quanto importante
Familiarizzare concettualmente per un attimo con queste con queste con queste due vicende
Deve
Un elemento denominatore comune
Tra le vicende e ci sono come al solito degli elementi di diversità
E tra un attimo vedremo
Certo si è che
Ricostruire la causale
Per quelle parti che ne sono le componenti su basi oggettive
Non ci consente di risolvere tutti gli interrogativi
Il processo
In sostanza
Ci fa capire ma fino a un certo punto
Non c'è dubbio che
Se non chiamando in causa
Le quote componenti della usata nelle quali dominano domina l'aspetto soggettivo
Non c'è dubbio che chiamare in causa queste componenti Lausanne
è l'unica strada
Per pervenire
A con a ricondurre alla causale l'obiettivo dell'azione fascista
Lo specifico obiettivo della campagna senese
è un paradosso
Le ragioni dell'azione criminale forte
Stanno dentro
La parte oggettiva della causa
Ma le ragioni
Che presiedono alla scelta dell'Obiettivo stanno dentro la parte soggettiva della causa
Non possiamo
Liberarci dell'uno
Perché ci appare meno significativa
In ragione della eminente soggettività
Del suono sabato
Così come non possiamo i bracci dell'altra per la sua relativa indifferenza rispetto all'obiettivo della campagna stragista
Citarsi è sempre abbastanza antipatico però forse io oggi
Con queste osservazioni
Sono uscita dal conto del perché ieri ho proposto incerto argomento laico
E cioè ho chiesto alla Corte
Ma sicuramente
Forse lo fa con minori avrà fatto e lo farà come ho difficoltà di quanto è una parola che io
Cercare di compenetrare
Anche nei profili di ordine soggettivo di questa diciamo
Noi siamo abituati a risolvere i nostri dubbi
Diciamo abituati a a superare i punti morti della nostra ricostruzione
L'impasse
Attraverso
I nostri schermi
Il ragionamento
E abbiamo difficoltà
Ad accreditare di verità
Ricostruzioni che sulla base degli stessi fatti arrivino
A conclusioni diverse semplicemente perché cambia lo schema
Qui probabilmente i nostri schemi mentali ci aiutano poco
Ciò che annoi
Con la nostra formazione
Che per fortuna molto lontana
Dalle ruspe dalla cultura criminale di Cosa Nostra
Non riusciamo a capire
Determinati passaggi
Saremmo portati a risolvere lo iato che c'è tra due avvenimenti sulla base di una regola di giudizio nostra
Esclusivamente nostra
Avendo a che fare con avvenimenti con dati di fatto
Che stava specifici quanto alla loro
Ma finisce in quanto a loro ambiente
Quanto alla subcultura che nella specie è una subcultura criminale
Non possiamo pensare di risolvere le discontinuità
Le
Venti incongruenze le appare che soluzioni
Adesso di causato da un avvenimento un altro intervenendo
Sono di esclusiva
Prego di servizio
è difficile poter scindere
Dentro a a questo processo
I fatti dalla loro interpretazione
Non da quella che abbiamo noi
Nata a suo tempo in quel particolare contesto dai protagonisti degli stessi fatti
Ecco un armamentario concettuale di questo tipo che noi ci proviamo ci siamo trovati a avventurarci
In questa
In questa
Veramente una
Estremamente complessa vicenda ieri promettente di
Essa
Di adottare questi strumenti e non altri
La giusta distanza dalla dal mosaico chiedo al presidente di aggiornare l'udienza a domani
All'udienza dipenderà domani ventisette marzo mille novecentonovantotto speriamo alle ore nove si dispone la traduzione degli imputati non so detenuti non soggetti al regime di quella a cui all'articolo quarantuno bis Codice per una del quarantuno bis dell'ordinamento con il penitenziario nell'aula di udienza che la produzione degli altri imputati successo soggetti a questo regime nelle sale che saranno collegate