Processo per le bombe a Firenze, Roma e Milano (Via dei Georgofili, Via Fauro, Via Palestro e altre) Aula Bunker Santa Verdiana

Vediamo i presenti Bagarella rinunciante avvocato c'è una miccia ferocia enorme presente Veltroni anche per la marcia arranca rinunciante avvocato Baroni sostituito l'avvocato
Oh Happy di fiducia anche lei per Baroni Tuscia anch'io per varrà benissimo per barra anche allora l'avvocato Cianferoni presente Benigno rinunciante avvocato Farina avvocato Maffei sostituiti l'avvocato Cianferoni
Brusca Giovanni rinuncianti avvocato Li Gotti sostituito dall'avvocato Falciani che è presente Calabrò Giovacchino è presente oggi
Rinunciante avvocato Gandolfi avvocato fiorentini avvocato Cianferoni sostituto processuale che è presente Cannella Christopher
Rinunciante avvocato di veri avvocato Rocchi sostituiti redenta carente avvocato Carrà Pietro rinunciante evocato mai sostituito avvocato Pataki grazie
Di Natale contumace avvocato di tutto avvocato Gentile avvocato Falciani che è presente
Ferro Giuseppe presente avvocato Anania avvocato Cianferoni che è presente in ferro Vincenzo contumace avvocato Traversi avvocato gennaio
Sostituì Maggiani sostituzione Falciani sostituzione Rabitti Aldo è presente rinunciante avvocato Monaco avvocato Usain avvocato Ruggiero Roggero lesene presenta Giacalone Guidi
è presente avvocato dieci avvocato Bennati avvocato Florio non c'è nessuno di loro sostituiti dall'avvocato Rogerio va bene
Giuliano Francesco rinunciante avvocato Farina avvocato pezzi che non c'è sostituito dall'avvocato Cianferoni
Graviano Filippo rinuncia anche avvocato avvocato Flamigni sostituito quel giorno è presente l'avvocato Carmine Grigoli latitanti avvocato Stefania sì ci sono gli obiettivi declini sì ma a nominava il nostro ufficio d'ufficio contemporanea sì sì ufficio temporale Lonigro col primo rinunciante avvocato Fla gravo quanto proprio che non c'è è sostituito da avvocato Rocchi grazie mandano Antonino
è presente avvocato Farina avvocato Maffei sostituito dall'avvocato Cianferoni Messana Antonino contumace avvocato Amato avvocato baldacchini sostituiti da
Avvocato Falciani Pavarotti secco quattro benissimo
Messina Denaro latitanti avvocato Natali evocato cardinale sostituiti dall'avvocato Giampiero pizzo Giorgio rinunciante avvocato salvo quanto Pepi sostituito dall'avvocato camini
Grazie
Provenzano Bernardo latitanti avvocato Traini avvocato passo Agnolin sostituite locale adottiva Santa Maria Giuseppe contumace avvocato battiti io usai e Roggero che entrerò Genovese Scarano Antonio rinunciante avvocato fortino sostituito l'avvocato Pataki che presente saranno Massimo
Contumace avvocato Kondo Leo nato Cianferoni che è presente Spatuzza latitante avvocato Parrino sostituito l'avvocato Cianferoni Tutino Vittorio rinuncianti avvocato dall'Ina avvocato Di Benedetto ha votato Ciampi edonisti riduzione
Propinato
Devo comunicare che la corte il ventinove gennaio scorso aveva deciso di astio acquisire presso il CED del ministero di Grazia e Giustizia i dati sui periodi di carcerazione sofferti nell'ultimo decennio dal ferro
Ci eravamo abituati dimenticati di comunicarvelo in quel momento
Sì chiediamo scusa lo facciamo ora e quindi a questo punto possiamo leggere l'ordinanza della Corte sulla capacità processuali Ferro Giuseppe
La Corte di Assise sulla camicia procedurale di Ferro Giuseppe sentiti i periti consulenti di parte il pm difensore tenuto conto delle posizioni testimoniali da alcuni agenti di custodia patti Vincenzo proprio Marco Alberti Aliberti
Salvatore nonché dell'imputato per reato connesso buono Pietro verbale tribunali di Pale Trapani sette undici novantasei tenuto conto terzi delle notizie ricevute via fax dalla casa circondariale di Parma nonché dai dati forniti dal centro del Ministero di Grazia e Giustizia sui periodi di carcerazione scoperti nell'ultimo decennio dal ferma o senza
I periti nominati dalla Corte hanno concluso affermando come maggiormente probabile l'esistenza all'interno di un disturbo fittizio compendio della capacità processuale
Tale affermazione fondata sul prelievo Obiettivo delle dispense nel ferro di un disturbo piramidale che importa una deficienza lieve nella mobilità dell'arto inferiore destro
Nonché un di un apposita debba Pineschi nello stesso ha tuttavia irrilevanti per quanto attiene alla capacità di intendere e di volere processuale così come la cirrosi epatica di cui il ferro è portatore
Tuttavia i periti hanno ritenuto che molto verosimilmente il ferro abbia assunto il ruolo del malato di mente composizione perennemente sdraiata mo'tattica è assente
Almeno all'apparenza tutto quanto avviene intorno a lui per rispondere all'idea popolare che in tale maniera possa debba pensa debba comportarsi chi sia affetto da una malattia mentale
E certo che tale interpretazione è stata favorita dalle prime perizie psichiatriche frittate sul ferro negli anni a partire dal mille novecentottantanove
Perizie che nel tempo si sono dimostrati del tutto prive di ogni fondamento concreto tanto che negli ultimi anni sono stati raggiunti dai periti nominati da diverse autorità giudiziaria conclusioni sull'esistenza del ferro
Di un disturbo fittizio senza perdita della capacità processuale
Secondo i periti nominati da questa Corte secondo gli stessi consulenti designati dalle difese degli imputati con l'andare degli anni l'assoluzione di quel ruolo avrebbe creato nel ferro uno stato di coazione
Per cui quel suo atteggiarsi non era non è più tutto sì una libera scelta ma ben soggiacere a tale compito
Costrizione pressoché incupisce
Tale valutazione era giunta dei nostri periti come una scelta probabilistica preferibile più convincente rispetto all'altra ipotesi ridere proprio simulazioni
Anche perché gli stessi periti uffici concordemente consulenti di parte sentiti dalla corte hanno dato per scontato che quanto accertato in relazione al ferro
Può essere interpretato esclusivamente o come un disturbo fittizio ovvero come una simulazione
Le conclusioni dei periti Pazzagli e marchi nel senso sopra indicato sono stanchi sostanzialmente suffragate sulla base di due considerazioni fondamentali
Da un lato l'impossibilità di ritenere plausibile e credibile il mantenimento di una simulazioni così completa ininterrotta per circa otto anni
Dall'altro perché si deve ritenere irrazionale la possibilità che un essere umano si sottoponga un sacrificio
Quale quello che comporta l'assunzione di un atteggiamento dotato dal ferro in rapporto ad un panificio trascurabile posto che secondo i periti tali atteggiamento sarebbe stato assunto dall'imputato nel mille novecentottantanove
Quando egli era ormai vicino alla fine dello stato di detenzione per fine pena
Tuttavia va sottolineato come tali premesse ad un esame approfondito si sono rivelate Ronnie
Perché il dato sulle carcerazioni sofferte nel vittima anni dal ferro come emerge dall'attestazione del CED del ministero di grazia e giustizia il ventinove gennaio ottantasette richiesto da questa Corte dimostra che Ferro Giuseppe nato a Palù ad Alcamo il cinque uno quarantadue è stato scarcerato il ventiquattro sei ottantanove
è rientrato in carcere fini del dicembre novantadue per rimanerci fino al ventinove aprile novantatré
è stato in carcere sei giorni nell'ottobre novantaquattro charity armato quattordici quattro novantacinque in esecuzione di ordinanze di custodia cautelare emessa in relazione al presente procedimento
Di conseguenza salvo cinque miglia tra fine novantadue e aprile novantatré il ferro rimasto fuori dal carcere presto che il mio ininterrottamente dal giugno ottantanove dell'aprile novantacinque
Io rilevo più importante di tutto ciò consiste nel fatto che il ferro può dirsi aver assoluto con certezza l'atteggiamento che oggi chiede non più da otto anni ma solo dall'aprile novantacinque
Anche perché solo i congiunti hanno riferito i periti che tali modo di atteggiarsi ottenuto al ferro anche quando viveva con i familiari
Vale a dire per un breve lasso di tempo compatibile con le capacità di resistenza della persona umana tenuto conto del fatto che anche in carcere il ferro non era sicuramente controllato in continuazione
Alla luce di socialità fiscale solo tra vantaggi e svantaggi dell'atteggiamento assunto fa pendere sicuramente la bilancia nel senso di poter ritenere apprezzabile
Il sopportare sacrifici anche gravi in vista di allontanare da sé gli esiti di un procedimento nel quale si sia accusati di ben sette stragi
A questo punto le conclusioni dai raggiunti lettrici di ufficio si dimostrano prive di accettabili premesse laddove invece non posso non essere rimarcati i dati che si ricavano della stessa relazione peritale sulla constatazione che il ferro presenta toni muscolari nella norma sa alcuna modeste contro FIAT diffusa delle massimi scombussolare i e la totale assenza di qualunque pur modesta insorgenza di piaghe da decubito dati che caratterizzano in modo irrecuperabile la condizione di vita di ricchi rimani a letto per lunghissimi per il inoltre sono state raccolte dalla corte le deposizioni di agenti di custodia e che hanno avuto occasione in tempi recenti di osservare il ferro in cella presso che all'improvviso cioè quando riteneva di non essere osservati
Più che la posizione eretta o seduta dallo stesso assunto il fatto che sia stato colto nell'atto di mangiare autonomamente piene imboccato sistematicamente
Ha il dubbio rilievo il fatto che l'esperto in ogni occasione in cui viene colto in atteggiamento che non è quello passivo supino a occhi chiusi
Sistematicamente sistematicamente tenuto si affretta riportarci sul letto sdraiarsi a chiudere gli occhi non appena si accorge di essere osserva
Resta ancora da sottolineare che non risulta aver mai dato il ferro segni di vertici o di incapacità a tenere la stazione eretta come insolito succede a chi permane a letto per periodi anche preti figurarsi quindi per lunghi periodi
A tutto qua ciò va aggiunto e non può essere sottaciuto quanto emerge dalle dichiarazioni fatte dal davanti al tribunale di Trapani dall'imputato per reati connessi buona Pietro
Secondo il quale diede quanto meno nel settembre scorso ripetuti colloqui con il ferro nel centro clinico del carcere di Parma aventi ad oggetto contatti con soggetti esterni al Ca'
Va precisato che la direzione del carcere di Parma richiesta di questa Corte ha comunicato in effetti in periodi specifici nell'estate novantasei sì al Servette dicono Pietro sono stati ospiti del centro clinico di quello stabilimento penale
E che durante i periodi di socialità generalmente coincidenti con la domenica il Bono aveva fatto visita al ferro nella cella in cui questi si trova sulla base di tale conferma si può ritenere che le dichiarazioni del buono siano attendibili anche perché coerenti con quelle degli agenti di custodia sentiti
Perché le dichiarazioni concorrono descrive il ferro in modo univoco perfettamente compatibili anche un i dati oggettivi relativi alle condizioni fisiche del ferro in precedenza sottolinea tutto quanto premesso impone a questa Corte di conti dividere la valutazione del professor Cabras Citti nominato del PM
E c'era il temere che appare più verosimile ritenere spero autore di una studiata su un'azione più testo che affetto da disturbo fittizio
Il che Conte contiene in sé una chiara affermazione della di lui capacità processuale
Per Quarter riguarda infine la capacità di intendere e volere fare va detto che nessun consulente il perito ha mai comprato in questo procedimento alcuna infermità che faccia propendere per chi sa farci togliendo la riserva sulla richiesta di arresti domiciliari la Corte ritiene che rigettare l'istanza perché non sono stati acquisiti ad oggi elementi nuovi rispetto a quelli esistenti al momento dell'applicazione della misura cautelare in atti sia in ordine la gravità degli indizi che in ordine ai centri cautelari
Va anche sciolta la riserva di questa corte in ordine alle proprie proposte da difesa il ferro nella fase preliminare del giudizio
Tali prove non sono ammissibili là dove si chiede dimostra atteggiamenti e comportamenti del ferro in punto di capace processuale o di capacità di intendere e di volere la luce di quanto sopra argomentato
In ordine invece ai fatti di causa esclusi testi già sentiti appare ammissibile l'esame dei collaboratori di giustizia partire dal numero cinquantacinque numero sessantasei sessantaquattro dell'istanza
Il controesame dei testi indicati dal pm l'esame del coimputato ferro Vincenzo del coimputato Messano Antonino perché relativi al merito dell'imputazione accertamento della responsabilità penale del ferro
Per questi motivi dichiara per lette pienamente capace di partecipare attivamente presente dibattimento nonché capaci di intendere e di volere anche all'epoca dei fatti non ricorrendo allo stato i presupposti del procedimento egli proscioglimento ex articolo centoventinove CPP respinge l'istanza di arresti domiciliari proposta l'interesse del ferro ammette le prove difesa dei limiti come sopra indicato proposte dal difensore del ferro a questo punto il Pubblico ministero può cominciare
A chiamare i testi avrà filmati ossidate ed agli altri
Ciampi
Possiamo cominciare a chiamato certo questa va innanzitutto devo far presente alla corte che tra i testi
Tre testi che oggi avevamo indicato due non sono presenti perché hanno addotto gli impedimenti sono ammalati quindi possiamo iniziare dall'esame stamattina del dottor Fulvi
Dottor Fonti in
D'altra parte di Udine
Essere probabilmente i consulenti
Consoli
Esatto
Potrebbe dirci dovute sia il pm l'intera quali testi o consulenti viene indicato
O in quale capitolo delle indicazioni è compreso nella nella parte iniziale della lista presidente parti indotti a ah ho capito dottor forme fra l'altro l'abbiamo già senti io perché ha fatto va bene va bene
Ha ragione l'avevamo già sentito vuol dire il suo nome hanno organizzato ha già giurato onorevole revocata la dichiarazione di assunzione di responsabilità da richiamo a quel punto il suo nome fulvi Marcello vede come sarto può rispondere
Il dottor tutto di lei lo in occasione dell'altro esame ha già precisato che la sua qualifica nell'ambito dell'amministrazione di polizia all'epoca di questi fatti era quella di dirigente della DIGOS della Questura di Roma sì
Quindi
Premesso
Quanto lega per così dire accertato personalmente tramite personale sue dipendenze anche in relazione a questi fatti di cui andava ad occuparci nasce da questa sua investitura istituzionale
Devo chiederle alcune domande devo porle alcune domande
Cominciava a dire se lei ha avuto una condizione anche personale dire del fatto accaduto dei fatti accaduti nella notte tra il ventisette ed il ventotto luglio del novantatré sì ero presente sul posto
Poco dopo le esplosioni
Con personale dipendente costituito da funzionari Poggioli sullo spettacolo per favore
Mi sono portato sul posto poco dopo delle due esplosioni ho effettuato un sopralluogo sia Piazza San Giovanni che presso la chiesa di San Giorgio a quell'altro nella circostanza ho avuto l'immediata disponibilità
Circa venti tra ufficiali e agenti di polizia giudiziaria del al mio ufficio che spontaneamente prima ancora di essere rintracciati presso le proprie abitazioni erano convenuti o in ufficio o direttamente sul luogo dell'esplosione
Ecco dottor Fulvi siccome l'episodio appunto furono due nel corso di quella notte
Il personale della polizia di Stato almeno il personale che dipendeva da lei
è per consentire
Occupato oltre nei nelle primissime fasi anche nel prosieguo di entrambi gli attentati ovvero c'è stata una divisione in qualche modo di attribuzione di compiti
Inizialmente come ho già detto
Personalmente con i miei collaboratori e mi sono recato in ambedue i posti
E ho dato disposizioni per rintracciare il maggior numero possibile di testi o più persone comunque in grado di dare elementi utili a una ricostruzione dei fatti tant'è che abbiamo assunto nella stessa nottata verbale un certo numero di persone presenti sia in piazza San Giovanni sia in prossimità della chiesa di San Giorgio al Velabro
Sotto il profilo tecnico dopo una prima fase iniziale di verifica dei luoghi si è convenuto che l'attività di polizia scientifica fosse svolta in piazza San Giovanni da personale specializzato nell'Arma dei carabinieri
Mentre presso la chiesa di San Giorgio al Velabro da personale del gabinetto regionale
Di polizia scientifica della questura di Roma
Però in piena intesa acquistammo ragione di ritenere almeno la prima fase lei abbia cercato di raccogliere cerca
Così se il più possibile completo atteso che d'altra parte la pressoché simultaneità dei due eventi faceva ritenere che fossero in qualche modo collegati insomma
Senta dottore lei è poter rassegnare
Veri ristretti oltre alla pura e semplice notizia del fatto ma anche qualche elemento caratterizza della ricostruzione del fatto al Pubblico ministero
Che si occupava delle indagini della Forestale dello
Sì perdemmo indicazioni sulla su alcune testimonianze utili propone che ci indicavano presenza netti autovetture sospette soggetti che si allontanavano da piazza San Giovanni particolare
Moto oltremodo sospetto nell'immediatezza poco prima dell'esplosione questo in base a delle testimonianze raccolte sul posto verbalizzate in ufficio
E poi successivamente trasmesse formalmente alla Procura della Repubblica qualora dato investigativo emergeva da queste la plastica dico che emergeva era che in piazza San Giovanni erano state notate due autovetture
Ambedue marca FIAT Tipo FIAT uno giungere sul posto una rimanere laddove si è verificata l'esplosione che quindi è stata identificata poi come l'autobomba prima dell'esplosione era questa vettura scendeva una persona che saliva sulla seconda vettura con la quale si allontanava piuttosto rapida pertanto da suscitare qualche gesto di riprovazione chi protesta da parte di un gruppo di persone camperisti per l'esattezza e per consuetudine il martedì sera si riunivano in quella piazza per programmare gite turistiche ed altre iniziative del genere
Poi subito dopo ricorda dottore i nomi di queste persone rifornirono queste forme di reazione
Bertarelli Terni basterebbe forse Circle
Poi nella nota di ricerche di allertamento che tramite la sala operativa raccontata tutto personale di polizia in servizio quella notte
Ci consentiti rinvenire
Rapidamente una vettura parcheggiata in modo anomalo
In prossimità dello scalo di San Lorenzo località che vistata San Giovanni a quell'ora testate non più di cinque minuti di percorso vettura che si presentava con il lampeggiatore fare l'indicatore di direzione ancora in funzione e in cui sportello lato guida non era chiuso a chiave nonostante si trattasse di un quartiere che presenta una concentrazione i media piccola criminalità piuttosto elevata
Laddove estremamente rischioso parcheggiare la vettura
Che non che non abbiamo un antifurto comunque in condizioni segna quando uno la il tipo di vettura la marca il colore faceva ritenere nell'immediato che potesse essere quella nottata allontanarsi sta piazza San Giovanni dai testimoni con a bordo anche il soggetto sceso dalla vettura poi esplosa
Quinto nell'immediatezza diciamo ecco questo pugno legami di accertamenti questo fu un collegamento che sia pure
Beh in un primo momento era un quell'altrove ecco intuitivo diciamo
Voi riteneste di dover leggere l'episodio migliore in eventuale non la signora quello che quando ci fu anche una constatazione la verifica immediata che quell'autovettura provento di furto
E quindi ben poteva collegarsi una vettura rubata a un'operazione del genere di questa portata a termine
Da quello che sta dicendo appunto apprendo che fu possibile tempi brevi identificare la provenienza di questa macchina abbandonata alla macchina dello Stato allora da un semplice riscontro fatto tramite Bernardo e per quanto riguarda l'altra vettura quella che invece era rimasta sulla piazza va dallo stadio di San Giovanni al momento ugualmente fu possibile asili nido ad un'identificazione sulla base di cosa rinvenimento della targa finora pressoché integrale consentiva una lettura pressoché totale
Devo attacca stessa e quindi dal riscontro di terminali risultava anch'essa pertinente una vettura provento di furto
Peraltro in San Giorgio in Velabro sempre in sede di sopralluogo offrono rinvenuto parti di targa eletti un libretto di circolazione
Parzialmente scoperchiato ma non al punto da impedirne la lettura dei dati essenziali e quindi anche l'altra autovettura usata come autobomba
San Giorgio al Velabro risultava provento di furto questo tipo di coincidenze insomma si fece pensare ha un unico contesto criminale in cui erano state utilizzate queste vetture tutte rubate in nei nei due giorni immediatamente precedenti l'esplosivo
Stata dottore facesse degli accertamenti anche sul conto degli intestatari oltre che dei possessori di queste tre vetture certo un bene una prassi cautelativa naturalmente per
Verificare un pochino eventuali possibili connessioni fra coloro che utilizzano le vetture poi ecco che tipo di risulta sottovento esortati negativi non emerse nulla che potesse ingenerare sospetti sui titolari delle vetture consultive USA
Trovandovi alle prese con questi due episodi lei
Come diretti
Proporsi investigativamente un tema o più temi che tenessero conto anche di quanto accaduto nella stessa rotta Milano
Ma il collegamento con quanto prevedevamo
La Milano che era accaduto poco prima ci risultano diciamo di tutta evidenza non era mai accaduto che in questo Paese si verificassero contestualmente fatti così gravi a Milano vi furono anche delle vittime
E che questi fatti non avessero un intimo collegamento tra di loro insomma anche nell'esperienza
Investigativa ne nei settori dell'eversione tu comunque criminali in genere
Di norma quando si verificano fatti
Di un certo tipo contestualmente anche se in località diverse viene immediatamente da pensare che siano legati in un'unica strategia insomma
Peraltro era
Pressoché immediato anche scollegamento con all'attentato di via dei Georgofili
Dove pure era stato usato esplosivo in quantità notevole con effetti devastanti e anche a quello precedente i
Via Faoro a Roma dove fortunatamente non si erano registrate vittime ma per una mera
Coincidenza fortunata sarebbero potute essere comunque insomma ecco
Assumere questo parametro o questa criterio direttamente investigativo
Costituito appunto dalla coincidenza in termini temporali
In qualche caso anche dalla concomitanza spaziale ecco fu una presto un'operazione che nell'ambito dell'amministrazione di polizia considerata la più corre
C'era unitariamente oppure vuole avere un punto di vista del dirigente della DIGOS della Genova no no no la mia ipotesi fu condivisa nell'immediato dai vertici dalla polizia presenti ricordo che quella sera
Arrivò sul posto anche il club l'allora capo alla polizia oltre ovviamente a questura e così via e poi lo lo dimostra una circostanza che pur essendomi assunto nell'immediato
L'onere anche per disponibilità di uomini e mezzi di procedere ai primi rilievi alle prima verbalizzazioni però concordammo che tutte le informative fossero redatte a firma congiunta dirigente squadra mobile dirigente DIGOS perché insomma ci sembrava che la questione avesse una matrice di criminalità organizzata
E però per una questione di importanza nella vicenda la dico se non poteva certo sottrarsi a un concorso nelle attività di indagine
Anche ulteriore rispetto a quello prestato nell'immediato e
Non poteva discutersi che in questa ottica tutte le attività sono state concordate si può rilevare dalla corrispondenza che abbiamo inoltrato alla Procura della Repubblica come tutte le informative relative ai vari accertamenti svolti d'iniziativa con richiesti dal magistrato siamo state redatte congiuntamente da personale DIGOS e Squadra mobile al di là del fatto che siano state svolte dall'uno o dall'altro insomma
Su questo cosa questa domanda è l'opposto e la risposta verrà fornito
L'ingresso della successiva
Nel corso delle indagini sviluppate
Nel
Successivamente ai fatti c'è stato
Io qualche dato investigativo che voi abbiate potuto verificare ed apprezzare positivamente in termini di concretezza
Andato in qualche modo a smentire o a mettere in discussione questa unitarietà che si ha cura assunta ipoteticamente ma era stata in qualche modo la guida del ma guardi il profilo investigativo e è consuetudine che in presenza di fatti gravi
Si valutino o tutte le ipotesi possibile
E in questo senso ci furono anche inviti autorevoli insomma a non tralasciare alcuna ipotesi
Noi disponevamo anche di sensori precostituire negli ambienti della criminalità di stampo eversivo
Che abbiamo attivato nell'immediatezza diamo sondato abbiamo contattato abbiamo cercato anche di verificare con qualche atto di polizia giudiziaria ammirato sui soggetti che più
Potevano essere coinvolti penetrante determinazione conoscenze tecniche specifiche eccetera in una questione di questo di questo tipo
Però non è un perno raccolto assolutamente nulla che potesse qualche modo convalidare anche una mera ipotesi
In questo senso
Inevitabilmente si finiva per tornare all'ipotesi iniziale
Per il potenziale quella della criminalità organizzata di un legame tra i fatti criminosi di quella notte quelli immediatamente precedenti
Quindi se ho capito bene lei non ebbe nessun motivo per come dire per rinnegare il criterio investigativo che accordava una unitarietà
No ma era una convinzione tra l'altro posso dire diffusa anche al vertice l'amministrazione della pubblica sicurezza
L'invito a verificare comunque attivare fonti informative eccetera era peraltro doveroso perché certe cose o si fanno subito o fatte magari dopo sei mesi dopo un anno perdono ogni valenza non solo probatoria ma anche meramente indiziaria e quindi necessariamente un'attivazione in questo senso doveva esserci
Però era in via assolutamente subordinata e destinata come come accaduto essere smentita poi dal
Da quello che è emerso e non emerge assolutamente nulla c'era un rifiuto in certe circostanze abbiamo effettuato anche intercettazioni telefoniche da cui si comprendeva bene come certi ambienti fossero estranei
A vicende di questo tipo
Ecco lei dottor Fulvi nel nel novantatré dirigeva DIGOS di Roma e lo diceva da quanto dal gennaio novantuno e precedentemente la sua esperienza era sempre nell'ambito sempre una particolare specialità della certo sono stato gonfiato di rifiuti tossico ma direttamente dall'ufficio centrale
Dal lucido satura Ucigos dove ero per circa dieci anni con compiti antiterrorismo accettazione
Ecco appunto le stavo per chiedere che cosa vuol dire Ucigos perché magari non tutto è diciamo l'ufficio UDC della corte conoscono il significato di questo e l'ufficio del livello centrale cioè del ministero dell'Interno dipartimento dalla pubblica sicurezza
Svolge un'attività di coordinamento impulso dell'attività periferica delle DIGOS e che in determinate circostanze fornisce anche con un supporto
Concreto in termini investigativi specializzati oltre che un'attività di analisi e valutazione di tutti gli eventi che in qualche modo interessano la sicurezza
E l'ordine pubblico insomma
Quindi diciamo che ha una particolare
E istituzionalizzata sensibilità questo organismo bene di fatti certi Minosse a sfondo eversivo nel senso tradizionale
Beh si è occupato negli anni di tutto il terrorismo sia di matrice marxista leninista che di matrice nazifascista comunque eversiva
Di terrorismo anche internazionale proveniente da mediorientali altre aree europee
Insomma quello l'argomento diciamo il tema di competenza di quest'ufficio ecco a quanto venga effettuato lo fa se non ho capito male quindi lei per il territorio di Roma
Rimanendo nello stesso settore di lavoro in pratica permanevano settori di lavoro nel quale ormai cioè a me era stato inviato lì per essere santi
Perché il mio predecessore alla direzione d'ufficio che ha sperato promosso in quel momento
Aveva perduto la qualità di ufficiale di polizia giudiziaria
Nell'immediatezza si paventava come avviene e poi l'esplodere della crisi del Golfo con la guerra fra tira e altri paesi e quindi possibili ripercussioni anche in Italia di tipo terroristico provenienti da quell'area e in ragione di questo allora capo della polizia ritenuti inviare come mi disse nel corso di un colloquio un funzionario che vivesse
Una particolare esperienza nel settore dell'antiterrorismo aperto appunto
Ecco e quindi
Gli ambienti
Per così dire che avevano manifestato ma ne abbiamo arrestato fatti di terrorismo in senso tradizionale furono per così dire analizzati in rapporto assurdo andava succedendo a quelle settimane c'è un discorso cioè quegli ambienti in qualche modo già sotto osservazione
Non in riferimento a ipotesi specifiche ma perché prima di tutto costituivano oggetto di attenzione da parte dell'ufficio che proprio di questi ambienti si occupa in secondo luogo perché nei primi anni novanta vi era stato un po'un risveglio di settori dell'estrema destra magari direzione antisemita antirazzista e così via però questi qua ci aveva indotto a moltiplicare l'attenzione verso ambienti diciamo estremisti che già in passato erano risultati in qualche modo legati a fatti di una certa gravità per cui già disponevamo di una serie di notizie informazioni attività svolte a livello riservato di osservazione di raccolta di informazioni su vari soggetti chiaramente intensificando questa attività per tentare di trovare qualche riscontro ma
Come si può negativo insomma ecco questo punto net nel periodo in cui le il suo ufficio gli uffici erano ordinario suo hanno sviluppato l'investigazione quindi a che a valle voglio dire deve Seedorf
Quindi elementi concreti
Che accordassero questi episodi a aree criminali
Qualificabile sia pur con termine generico in qualche modo improprio terroristi ed eversivo ripeto di tipo tradizionale sono emersi assolutamente no
La DIGOS di Roma effettuato d'iniziativa o perdere via del magistrato meglio su ordine del magistrato in quel periodo attività di perquisizione tira sono state effettuate alcune perquisizioni
Dopo aver selezionato dei soggetti che per percorsi attività coinvolgimenti procedimenti penali infatti di eversione che avevano comportato in particolare l'uso di esplosivi
Potevano assumeremo una qualche valenza in un comma in un'ipotesi di questo genere
Richiedemmo delle
Autorizzazioni a perquisire queste abitazioni furono effettuate se ricordo bene da dieci a quindici perquisizioni mirate
Ma una minaccia assolutamente nulla di utile
In questa direzione neanche dall'esame di carteggio in possesso
Dei perquisiti assolutamente normale
Senta dottor Fulvi questi due obiettivi
Il lo diciamo San Giovanni ma dovremmo dire di edifici del vicariato la finta cattedrale da una parte e dall'altro la l'edificio di culto di San Giorgio al Velabro ecco per quanto in conoscenza della amministrazione della sua amministrazione stazione polizia
Erano stati oggetto di segnalazioni avvertimenti Otis sintomi che potessero in qualche modo far pensare alla loro esposizione al rischio
Per le iniziative di organizzazione no assolutamente
Nulla ci risultava in termini di pericolo per obiettivi di questo tipo nei per quelli specificatamente oggetto di attentato né per altri
Che fossero connotati tra chiese litigiosità occupato di culto
Proprio questo stavo per chiederle non ci risultano al momento in generale edifici grave aventi una destinazione di culto come questi no il Roma il periodo precedente ma eventualmente anche in quello successivo le risulta che siano stati oggetti
Oggetto fatti segno di atti di criminalità
Significativi voglio dire al di là dell'imbrattamento d'un muro con la scritta No assolutamente fame
Questo cosa va a fare il dottor affermare voluttuario attualmente però per tutta la mia esperienza la DIGOS assolutamente no anche perché avrebbero avuto un immediato rilievo in quanto a Roma poi c'è il Vaticano
Vi sono contatti ad altissimo livello insomma mi sarei stato immediatamente informato anche di fatti minimali o per così dire interni
Andando indietro con i ricordi a periodi antecedenti alla al mio servizio presso la DIGOS di Roma non rammento assolutamente neanche da parte di quelle frange di estrema sinistra mi riferisco all'area anarchica
Che natura hanno manifestato una sorta di ostilità ricaptazione verso le istituzioni religiose perlomeno a Roma non è accaduto
In altre città magari qualche fatto ma sempre di modestissima entità ecco più propagandistico che altro
Può essere accaduto a Roma non non ho memoria di fatti di un qualche significato perché avessero come obiettivo istituzioni religiose in genere
Va ringraziato
Parti civili hanno domande difensori
Siamo
Senta intorno
Risposta che lei ha fornito dal Pubblico ministero circa la individuazione di una matrice comune compresa infatti
Prima annunciato data dalla contiguità
Contemporaneità spaziale e temporale
Quindi lei ha detto che
Immediato individuale una la vita diciamo di dice per ciò che riguarda il tre fatti della notte fra il ventisette poi legate questi tre fatti notte tra ventisette e ventotto luglio novantatré a al fatto diviene gergo e al fatto di asfalto
Ecco le chiedo confliggente
Bene decretato la sua risposta
Sì no noi leviamo anche in base una serie di riflessioni perplessa
Che ho già esposto la volta scorsa cioè proposito della figlia Fausto come cosa indirizzata al presentatore Costanzo in relazione alle sue posizioni accetta e poi perché in sostanza nell'arco di tempo che è intercorso diciamo tra l'inizio
I già fa poi fatti successivi vi furono una serie di riflessioni che riguardavano appunto la specifica lotta che qualunque istituzionale veniva condotta contro la criminalità organizzata con mezzi giuridici in particolare che si stavano dimostrando da una parte efficaci un'altra oltremodo sgraditi per consentire ai Hakkinen ha colpito e in più foto fu fatta la considerazione in sede di riunione tra uffici investigativi anche di una esposizione delle istituzioni
Religiose
In termini di impegno anticriminalità e che quindi potevano essere di fronte anche un aspetto ritorsivo forse alle stagioni
Di diversa natura insomma sembra sembrava di assistere sostanzialmente a una forma di ricatto continuato perché normalmente quando si attuano attentati così gravi tanto esplosivo nei luoghi pubblici contro l'incolumità pubblica non contro obiettivi selezionati
Persone fisiche selezionate chiaramente ciò che si intende mettere in ginocchio e lo Stato nel suo complesso questa è un'esperienza ormai chiarirà acquisita
Ecco ma chiedo una sorta pressione
E comunque un valutazione non ritenesse di farla anche se altri fatti che è notorio accade imprese virtuose in continuità spazio temporale gli ha chiamato con i fatti di cui priva sia differito
Le faccio le richiamo l'episodio del due giugno novantatré il ritrovamento di un ordigno esplosivo dietro
Palazzo Chigi inizia a studiare esami dedichiamo fatto del trenta luglio cioè novantatré il ritrovamento di un ordigno esplosivo a Forte Boccea allorché
Sabato e domenica una sede dei servizi informativi dei servizi di sicurezza Rita le richiamo all'ordigno esplosivo trovato sul prendo Siracusa Torino se non sbaglio nel settembre novantatré
Glielo dico se il
Cattivo e la continuità spazio-temporale
No non è solo una continuità spazio-temporale
Dello sembrava aver capito della Lega Nord alla moda investigativa no neanche la ricerca di un momento in una regione confessa giustificare ma vennero vinile infatti sulla base ricette dai Comuni
E dall'esame comparato rivestito vale movente dotazioni e tutti i fatti avere avvocato legati pare domande carboidrati Opengate domande chiedono anche tra identificazione dei fatti aventi matrice comune impossibile espressione di una certa matrice una ricompresi anche in questi de che dal rispose lei mi ha fatto stati esclusi diciamo radicalmente
Non sono stati esclusi ci sono dei fatti come quelli che lei ha citato dei santini
Episodio del treno Siracusa a Torino una mi sono
Mi sono occupato personalmente ho fatto un'indagine in prima persona neanche attraverso collaboratori
Solare venuto fuori da calcolarsi risponde desiderio volevo solo precisare dalla
C'è una profonda diversa natura fra bombe che esplodono esponga che vengono collocate perché non debbono esplodere sul treno Siracusa c'era l'esplosivo non c'era il detonatore quindi non poteva esplodere
Per via dei Sabini per quanto appreso dalla perizia conclusiva quella vettura con quell'esplosivo non poteva esplodere quindi qui siamo di fronte a delle situazioni profondamente diverse perché evidentemente si tratta in un caso sta procedendo la procura di Napoli e mi riferisco al ritrovamento sul treno Siracusa l'ipotesi sembra che sia quella di nel tentativo di acquisizione di meriti all'interno di una struttura da parte di persone non lo so non io mi sono fermato a un certo punto ho trasmesso gli atti poi la competenza è passata ad altra autorità giudiziaria non ho avuto consiglia di seguire
La vettura di fiori sardi non doveva per quanto hanno dichiarato i periti trovo profondamente diverso assi mila insomma un fatto che hanno valenza intimidatoria x con un fatto in cui invece abbia espressione di centinaia di chili di esclusivo che per mera sfortuna possono provocare solo dei feriti ma
Sono potenzialmente idonei a provocare
Dei morti e non dimentichiamo che in piazza San Giovanni tutti i martedì e chi è preparato quel lavoro avrà fatto dei sopralluoghi avrà fatto delle verifiche tutti i martedì si riunivano non meno di venti venticinque tante completa relativa famiglie bambini eccetera
E un bambino qualsiasi se si avvicina un pochino più in là se percorreva solo venti metri invece di finire al pronto soccorso San Giovanni curato per dieci giorni finivano qualcun'altra parte io trovo profonda differenza su questi fatti
Ero nella mia esperienza di investigatore posso anche sbagliare però insomma sono sono più venticinque anni che mi occupo di questa cosa dopo ma non riesco ad assicurarle fossero centri un rifiuto mentale può essere anche un cimitero investigatore per carità ecco se effettivamente ad esperire contesto spazio-temporale esternarle
Lei sa innanzitutto le risulta e la notte del degli attentati dove il criminale e credo Palazzo Chigi furono interessati a interruzione di energia elettrica no venderle criminali
Palazzo Chigi
Solo Palazzo Chigi avete io ho collaborato in una prima fase delle investigazioni ministero poi investigazione appresso un avvio prettamente tecnico
Perché complessivamente non sono in grado di valutare funzionamento meno di un impianto della Telecom particolarmente complesso
Per cui il PM sia svolto sia falso quella circostanza di tecnici qualificati cioè per quanto preso il tutto esperto ricondotto un cattivo funzionamento non so dirle di più perché le avete la no che ha una rete io avrei quella non non posso dare un giudizio donna tutta una serie
Del conclusioni investigativa è stata dell'evento accidentale meglio eccedenza temporale tra vi sono state delle punizioni per quanto ho saputo da parte di un sì sì sì persone qualificate io mi posso soltanto tendere a questo a tenere acquisiscono non sono in grado di esprimere diciamo non avevo inserito questo episodio in onda veramente investigativo allora estere poi questo episodio è emerso se ricordo bene due o tre giorni dopo o Adriatico no voglio dire io ne fui interessato sto ricostruendo i fatti semplicemente e certamente una qualche forma di preoccupazione attestata perché pensare Presidente Consiglio possa rimanere
Isolato da tutte le altre autorità
Politiche amministrative partisse insomma una qualche preoccupazione
La ingenera quale che sia il motivo a prescindere la cosa andava ficcata con particolare attenzione nell'immediato ricordo che parlai con il responsabile dei servizi tecnici della di Palazzo Chigi in generale dell'aeronautica ti danni si occupava di questa storia e ma lui gli formulo delle ipotesi
Poi il discorso proseguito tra tecnici e magistrato che come si risolve col presidente dopo le ipotesi versante la sedentarietà il letto desiderosi danzante dell'accidentalità atteso che a suo dire da poco tempo era stato stampato un
Castan stalla centrale particolarmente sofisticata impiccata per cui non sono in grado assolutamente riferirle dato ecco e e quindi si fosse verificato un qualcosa poi questo ufficiale con ciò sentire suo personale non so
Perché si è attivato certe ipotesi fu prudente giustamente
Ma ripeto insomma
Questi sono i fatti la ringrazio
Altre domande
Ha bocciato dottor De Boni buongiorno
Dunque senta lei fino a quando si è occupato delle indagini tariffa
Dunque avvocato
Sono stati numero ridottissimo di accertamenti e riscontri persone sentite
Dichiarazioni verificate l'attività è stata particolarmente continua credo che quanto meno fino al termine dell'anno novantatré o in qualche modo si è Granata anche perché a quanto ricordo
C'erano problemi di competenza giudiziaria i gli erano riunioni i magistrati interessati alle varie vicende
Per cui le indagini assumevano una connotazione una petizione
Che portava fuori
Della mia città
La città dove operavo quindi
Esaurita la fase diciamo che l'iniziativa vera e propria della Polizia giudiziaria
Probabilmente l'indirizzo assunto a livello di procure interessate privilegiata altri uffici sicuramente più attrezzati del mio a livello di conoscenze in su su determinate organizzazioni so che sono stati interessati in via
Servizio centrale operativo e così via che certamente in quello specifico settore disponevano dispongono struttura di conoscenze più approfondite va ora però mi scusi un'altra lo
Per qualche domanda perché cioè teste pazzamente qualificato interesse già questa prima sollecita una seconda sullo stesso punto celle appaltati riunioni di uffici di procura e scelte poi ma in cui ho avuto notizia non vorrà uscita sotto il profilo invece investigativo o se non sbaglio
Provvedimento procede mentalmente rilevante di riunione di tutti i processi presto unica procura piuttosto successivo rispetto al dicembre novanta che sarebbe la data dall'ente rievocazione delle indagini dalle
Quindi vorrei capire meglio come si è svolto il passaggio delle consegne dall'ufficio della sua se diciamo la polizia si diceva una volta tra virgolette politica e poi politica non è cioè la dico no ha sostenuto il peso di indagine
Di estremo rilievo a non solo e soltanto di criminalità strettamente politica diciamo è un ufficio qualificato dal punto di vista l'investigazione ecco replica il passaggio delle consegne come si attua forme ma non è che c'è stato un passaggio formale delle consegne le ripeto
Noi abbiamo svolto un'attività di iniziativa che mano a mano abbiamo riferito
Alla procura di Roma questa attività di iniziativa a un certo punto per sua natura non essendo emersi nell'immediato
Indizi riferibili a persone fisiche concrete sul territorio Romano ecco questa partiti vestita d'iniziativa è andata esaurendosi
D'altra parte fino a quel momento abbiamo lavorato congiuntamente DIGOS e Squadra mobile successivamente ho avuto notizia della presenza in questa indagine romana come in altre indagini in corso in altre città di altri uffici tipo il Servizio centrale operativo dalla Polizia di Stato la direzione investigativa antimafia sia come centro che come articolazioni periferiche e per me è stato il segnale che
Diciamo le indagini stanno prendendo evidentemente un indirizzo ben preciso
Non ho ricevuto le dalla procura di Roma a a far tempo grosso modo alla fine del novantatré inizio novantaquattro dovrei consultare gli atti per essere precisi
E quindi sostanzialmente ho esaurito quegli aspetti che avevo avviato d'iniziativa ricorda in particolare un accertamento durato molto tempo a proposito della per senza segnalatoci da un vigile urbano la notte degli attentati di una vettura con una parte di una provincia siciliana eccetera attività che abbiamo esaurito a molta distanza di tempo da infatti dopodiché non avendo altri impulsi che sapevo dell'indagine venivano conferite ad altri uffici chiaramente
Sono rimasto ripreso a lavorare diciamo subite va be'mi è strettissima competenza benissimo
Però vorrei parla rilevare quanto da lui stesso afferma poco fa cioè lei ha nelle indagini
Mi spieghi deve essere una tempestività
Mi sono atti preparato compiuti subito aspetti magari solo tempestivi e opportuni a distanza di giorni atteso questi opportune a distanza di mesi
O se è esattamente così
Io sto ovviamente opero una semplificazione far
Se nel primo semestre del novanta lei ha avuto ok impulso sulle indagini avute ma
Tre questi fatti di questi di questo processo erano accaduti a Rho sappia Fausta c'è un passaggio quindi per tutto il semestre novantatré dal giugno al dice lei via indagato su questi ma sospetti riveli senza aver avuto indicazione della compresenza di altri enti Agassi no che veramente non aveva nessun obbligo di delegati da lei no da qui nasce la come lei non c'era verso di loro questa donna dialogare dove ci fosse un'attivazione della Criminalpol in primo luogo per assolutamente scontato
Poi mi ero assolutamente consapevole era altrettanto chiaro che avendo la Criminalpol del Servizio centrale operativo è stato costituito per combattere la criminalità organizzata anche a livello di analisi generale e di stratificazione sul territorio in tutto il Paese non solo di Roma
Una conoscenza approfondita di costi sotto cosche famiglie contro famiglie eccetera di cui io non disponevo è chiaro vivono sotto il mio dovere di ufficiali di polizia giudiziaria per quelle cose che mi competevano che aveva iniziato titolo comunque pur
La rete anche per una questione di serietà e correttezza lasciando ad altri più qualificati in in quel settore con disponibilità di conoscenze sicuramente più approfondita perché come io non permetto ad altri della squadra mobile di Intel i danni lezioni in materia di terrorismo non mi permetto di interferire con l'attività dei colleghi che conoscono la criminalità organizzata dieci volte meglio di me
La mia attività attività esaustiva di accertamenti già affiliati si che sarebbe stato scorretto lasciare o ineseguiti o delegare ad altri abbia
Lei ha detto del tutto opportunamente una cosa è questa dovevamo portarci anche contesta con il movente di prestito
Certo
Si forma agli archivi di boss c'era presente un'indagine sul treno rapido novecentoquattro va fatta voi domani di Roma aveva fatto di certo
Quindi
A me pare una semplificazione eccessiva il compartimento stagno finalità politica
E criminalità
Cioè questo chiamar fuori
La DIGOS dalle datato le Piliego ancora una la funzione
Dice salvo altri diritti della difesa quella di fare domande al teste non di esprimere delle valutazioni sul loro che non sono materia nostro faccia le domande che i tre ma non faccia delle considerazioni che non non hanno non è questo il momento ne farà quando critica rammento
Io
Un'altra occasione
Mi appunto questa indicazione perché la ritengo preziosa il teste non è portinaio che ha visto passare una macchina a qualche il colore della macchina fosche il teste
Dirigente di un ufficio ho capito avvocato faccia le domande lei faccia quante vuole ma faccia tornante istruttoria apre è una serie di domande e risposte
Tartare poi al momento alle domande devono essere capito dal teste
E lei passerà al referendum credo che questo teste non ci non sia in grado di fare degli sforzi per capire abbia non diamo per scontato che i testi non possono non capì diamo per scontato che questi testi sono tra l'altro specifici appartenenti a ad organi che hanno compiuto non solo indagini in questa sede ma in ben altri infatti siano in grado di capire quello che lei vuole sapete
Tutt'al più se non capisce aiuterò anch'io a a chiarire il senso della sua domanda sperando di intuito naturalmente il senso era questo siccome la DIGOS
Aveva avuto delle riprovo i fatti che non potevano con notarsi per una coloritura univoca se aveva fatto indagini in tal senso
Ma io ricordo che l'ufficio centrale
Dico se funzionalmente dipendente
Aveva
Tentato di avviare un'attività informativa anche indicazione gli ambienti
Conti alla vicenda novecentoquattro richiama
E che queste conclusioni di questa attività di verifica necessaria come ripeto erano state negative nel senso che da quegli ambienti raggiunta l'indicazione che in quel momento storico unica organizzazione in grado di pianificare e realizzare
Un fatto una serie di fatti tale gravità non poteva essere che la criminalità organizzata
E queste sono affermazioni raccolte da un collega molto bravo che ha contattato soggetti già interni a organizzazioni eversive di destra
Comunemente ritenute responsabili dei fatti questi nel treno novecentoquattro questo tipo di segnalazione fu trasmesso fatti dove
Per rammentarle novecentoquattro perché unita poteva essere rilevante
Ai fini dell'indagine che ha lo ha detto il teste mi sembra una cosa importante la ricordare tutti i giudici popolari
Interessato la nazione intera
Un dato mi sembra importante
è quello dell'Interreg
La richiesta di audizione audizione podistico
Presso la Commissione antimafia integrata da componente della Commissione stragi del Giuseppe il signor Giuseppe Carlo che nell'ottobre del novantatré secondo le notizie in mio possesso possono essere impreciso chiese di essere ascoltato queste confessi
Lei ha notizia di quest'
No sono comparsi onestà porta
Le domande
Che prima facevo sul quello che io ho chiamato il passaggio di consegne investigative
Sono tutte
Al ai dati introdotti nel processo da suoi colleghi di altri uffici che hanno parlato di una delle propria riunione svoltasi con esponenti
Di del Servizio centrale operativo farvi ricordare
In punto di coordinamento delle indagini
Per essere
Poiché perché i fatti di Milano quindi voi di Roma faceste riunioni di questo tipo tecnici al minimo anche con i magistrati
A Roma
Nell'immediatezza dei fatti con i colleghi Servizio Centrale Operativo io non ricordo di aver avuto il
Stiamo insistendo intendo discutere interesserebbe fissare nell'approssimazione
Logico attentato quando le indagini deve accertare consultabile per favorirla nella risposta perché sia più più utile precisa glutine vivo che il suo omologo milanese più ancora il capo della mobile milanese dottor da marzo ha parlato di una riunione col dottor Manganelli avvenuta ovviamente dopo il fatto che in questo momento non sono in grado veramente dire se una settimana dopo qualche mese dopo quindi io le dico solo il dato della riunione avvenuta al dottor manca il quale si fece portatore in quell'occasione di notizie che dovevano portare l'indagine in maniera differente di come la movida milanese la Criminalpol milanese la DIGOS milanese congiunte in un unico organismo stava conducendo dottor D'Amato ha detto e il collega Manganelli e ci portò delle notizie per le quali poi le indagini hanno preso un'altra strada io le chiedo se questo il fenomeno è avvenuto anche voi personalmente
Conosco il collega Magarelli
Da molti anni per questa vicenda
Non ho avuto specifici contatti non ricordo ma non erano neanche necessario perché
Basta frammentare che in primo luogo la squadra mobile mentre io una dipendenza aveva una dipendenza funzionale da Buccirosso ascoltano diciamo dipendenza funzionale dalla Criminalpol dal Servizio centrale operativo
Le indagini su Roma venivano seguite anche dalla erano Criminal Porta di Roma Roma cioè Lazio Umbria Abruzzo con il collega Cavaliere che
Aveva rapporti quotidiani con il Servizio centrale operativo per quello che tante altre vicende di comune interesse perché lì il cane e fortissimo
Deve sapere che il centro Criminalpol assieme questura ma non è d'ufficio dalla questura e ufficio del ministero
E un'articolazione della crimine opporre e non era assolutamente necessario la mia presenza atteso che in coppia tutte le informative venivano date anche alla Criminalpol per quanto di utile ritenesse eventualmente di valutare e fare Spada
Un uno strumento investigativo rappresentato da
Fonti dichiarative collaboratore di giustizia lei lo lo ha avuto nel periodo si occupa io hanno avuto questo spunto nel novantotto richiesta e probabilmente può essere legato questo
Ho avuto richiesta di procedere a una verifica delle presenze alloggiative su Roma e provincia che lì ci siamo atteso il gran numero di esercizi ricettivi che vi sono Roma e provincia e che in tempi brevi nessun ufficio romana sarebbe stato in grado di esaudire questa richiesta ci dividemmo il lavoro per l'appunto indossa squadra mobile e centotré mila POR di Roma
Sperare cittadine e per un numero di alberghi pensioni e locande eccetera che teneva conto le dico anche in una proporzione di due a uno
Diego ossa
Fino porre due uno squadra mobile il mio pollo che scontava sussurrandoti addetti
Mi questa ricerca era mirata su nomi specifici
Che suppongo ci fossero stati indicati non a me personalmente perché la richiesta di collaborazione idee dalla Criminalpol
Quindi
Lei è un fatto di apporto qualificato di ufficiali di polizia giudiziaria
Cercare cercare lumi su Roma è un'impresa titanica allora si poteva pensare di farlo con i commi trenta elementi cardine appoggio utilizza domanda cosa ci fosse a monte non lo so
Non ha mai avuto vita riscontrare sviluppare una fonte dichiarativa facente capo accerto Anna via
Questo è un nome che non mi ha sconosciuto però non ricordo che in questo contesto prometto sicuramente anche sugli organi d'informazione
Non mi risulta che in questo contesto investigativo abbia mai avuto a che fare né con questo soggetto né con dichiarazioni comunque affermazioni indicazioni comunque resta questo forte
La mamma
Non ne ho proprio memoria non ricordo
Dunque senta
A livello di approfondimento di quel collegamento con Milano che mi sembra importante
Lei ha detto che il capo della polizia era presente con voi
Sì ora io ho memoria
Cosa analoga il dottor Massari del del servizio centrale della scientifica ha detto che nella notte partivo capo della polizia per andare a Milano
Quindi allora
Approvare a Mila no con la polizia
Guardi certamente in via Paolo c'era ora lei mi dice questa cosa io rammento averlo visto anche esattamente non in piazza San Giovanni ma pare di ricordare in via del Velabro
Non è che vero sì autonomia chissà quale potrebbe essere il partito dopo tenga presente il capo della polizia si spostano mezzi dell'amministrazione quindi non era soggetto ad orari gli aeroporti stazione
No no data non è che abbia chissà quale rilevanza interessato arriva anche avvocati usato non è di assegni sul Naviglio
Io sono grato anche di queste presidente continuerò perché lo so da me è un dato banale modesto triturato però magari sollecitare riflessioni ulteriori
Perché ha di mi scusi ma il teste che noi esaminiamo
Non credo che debba rispondere di quello che ha deciso di usare quella notte il capo della polizia che tra l'altro è autonomo può decidere di andare posto in un altro e mise il ricordo bene per il teste visse arrivando partimmo da Roma verso le cinque della mattina in aereo
Infatti avvocato passiamo ad altre persone non discutiamo su cose in mi scusi
Il era solo lo spunto per capire meglio coordinamento tra questi due uffici ufficialmente godimento malcostume possa ritenersi più che eccezionale ipotesi di questo genere
Al di là di quello che abbiamo personalmente fatto un calcolo purché sia andato di sindaco l'acqua non c'è andato con ma non deve rispondere annui di quello che ha fatto
Sono decisioni che l'Autorità di pulizia che sono autonomia un qualunque indagine che poi non hanno nessun riflesso concreto nel nostro dibattito per favore altre domande sì alla
Posso forse già questa domanda
L'interesse sul coordinamento Roma-Milano mi sorge dall'aver appreso dalla lettura di testi iscritti su altri fatti eversivi
Questo il bello dei fatti vestite ci scrive sopra dei gran bei
Vediamo se ci sta sopra
Che Sergio Vinciguerra tecnico a cui faccio riferimento è la notte della Repubblica di Enzo Biagi
Sergio Vinciguerra che penso che siano soggetto
Sì
Ed è un torso nudo personale ma nell'ambito della
Ed è e l'attentato in contemporanea sulla città di Roma sulla città di Milano configurava una possibile ipotesi di guerriglia eversiva
Avvocato discutibili ma quello che dice Vinciguerra credo che hanno il proprio interessi può lire
La rilevanza personaggi che hanno avuto un momento di risonanza hanno volute compiuto cose anche molto gravi ma io credo che proprio non diamo un esperto che possa venirci a dire qualche cosa che quindi dobbiamo tener conto di che cosa
Posso motivare sulla rilevanza di questa domanda Green utili la rilevante dovuta alla particolare tipologia di investigazioni risulta si buttano sulla versione molto spesso fondate per l'appunto su quelle sorte di ordini di servizio di volantini di ideologizzazione intende di queste organizzazioni notorio che
Su certe organizzazioni hanno puntato molto il ritrovamenti anche documentali sono stati fatti
Allora se
Io volevo pulsare questo teste che in essa queste mosse su questo ad alzare qualche cosa su queste dichiarazioni in questo Vinciguerra no personalmente no insomma quarantanove io chiedo scusa recita richiamo pubblico ministero
Non solo di formazione della corte così Presidente potrà anche regolare come crede le domande
Mi sento in dovere di precisare etico questo signor Vinciguerra tutti gli atti delle indagini preliminari non c'è assolutamente traccia quindi avvocato osservano faccio opposizione però insomma
Almeno vediamo tramite con gli accertamenti che sono stati fatti con tutta l'indagine preliminare che lei conoscerà benissimo perché costano altri fuori materializza applica la previsione facciamo fuori del processo e anche dell'Italia permette di quel che tutte queste
Io l'ho anche detto
Avvocato il teste ha già detto che non sa nulla di queste dichiarazioni tutto comunque gli occhi questo Vinciguerra può aver argomentato ora io dicevo che avevo anche precisato la notizia del principio che viene da dell'indagine immateriale il famoso testo in quei giorni due giovani di tipo non è una Bibbia quand'è una fonte giudiziaria non è uno strumento di lavoro è una inchiesta giornalistica probabilmente interessante ma che non interessano
Non è tali che si possono ricavare dei dati io credo e comunque il Pubblico ministero getto qui in questo processo non c'è nulla lei lo dovrebbe sapere io me li sogno facciamo l'intubazione ma
Non lo so mi fa piacere sapere che il mio intervento è stato diciamo tutti ragazzo paludato che lei dovrebbe conoscere no non lo conosco
Avvocato passiamo ad altro
Dunque
Il collegamento Roma Milano
Come avete collocato questo dato nell'ambito dell'indagine
Cioè immesso Roma-Milano che come l'avete interpretato che segnale poteva essere
Abbiamo presso che dati questo è addirittura nel processo non nelle indagini
Il suo collega milanese ci ha detto è importante in questi fatti soppesare l'assenza o la presenza di rivendicazioni
Questo per dire il tipo particolare di fatti che sono quindi io le chiedo ora Roma-Milano questo nesso temporale e operativo
Che era evidente a ognuno
Voi come lo avete interprete
Ma guardi né cosa voleva dire poteva essere Bologna Piacenza poteva essere Firenze Perugia Roma-Milano che potrò Melpignano queste sono scelte che fanno gli attentatori indubbiamente
E Roma e Milano come anche Firenze o eventualmente Torino e Palermo sono città Amati primaria importanza nazionale dove tutto quanto accade assume una immediata rilevanza non ha rilevanza maggiore se accadesse altrove per ciò che concerne discorso delle rivendite
Su cui personalmente ho maturato una lunga esperienza
Io perfino imbarcazioni prendo in considerazione quelle che hanno un minimo di attendibilità perché in questo Paese purtroppo
C'è da dire che gran parte del tempo della polizia dei carabinieri forze dell'ordine in genere viene assorbito dalle mille telefonate anonime di rivendicazione che cittadini scriteriati ritengono di fare
E sa che tra quelle andiamo a selezionare purtroppo perché ci imponga questo obbligo se qualcuna
Per caso è connotata da una qualche aspetto inverosimiglianza di credibilità ipotesi e sono cose che si verificano quotidianamente presso tutti i cittadini delle forze dell'ordine
Parlare di rivendicazioni per questi episodi no si cerca una rivendicazione seria completa che io qualche elemento non ce ne sono state
La ringrazio di questo nel senso che è uno sviluppo diverso dal come l'aveva poi portata al suo collega la questione ma è questa la cosa più versione
Se
Lei ha parlato su sollecitazione del mio collega della difesa di una serie di falsi attentati cioè attentati che erano stati fatti dimostrativi definiamo dimostrabili per non capire veramente cinque allora un dato oggettivo che le chiedo è questo le risulta per avere investigato tanto su quegli tragicamente veri tanto su quelli falsi che ci sia comunque una compresenza degli uni e degli altri in quel periodo
Guardi dunque per il treno Siracusa Torino o investigato direttamente per via dei Sabini no perché ha proceduto a sbafo forza di polizia quindi io
Delle informazioni che mi hanno dato i colleghi dell'arma a conclusione come di consueto per una valutazione nel dettaglio no no investigato
Certamente fiori Sardinia datata giugno quindi a cavallo tra gli attentati di Al Fatah via Georgofili e poi quelli successivi di Milano e Roma mentre quello per la collocazione di esplosivo inerte sul treno Siracusa Torino è del settembre
Successivo sempre novantatré su quello lavorato direttamente ipotesi finora accreditata
Ripeto ho lavorato fino a un certo punto fino ad aver effettuato un certo numero di arresti poi emerso fronte riscontri investigativi
E la collocazione dell'esplosivo era avvenuta in un territorio che comportava la competenza dell'autorità giudiziaria di Napoli per cui tutto l'incarto processuale è stato trasferito lì sono stati confermati gli arresti i provvedimenti restrittivi eccetera però poi si è avvalso di altro ufficio investigativo non conosco a quali conclusioni siano pervenute indicano non sono in grado di dare informazioni in proposito
Tenta ha avuto da indagare su un soggetto che si porta il nome di per fai come tedesco
O Bernard fa ma nel computer in contesto questo sarebbe emerso dell'attentato in via Paolo
Ripeto non
Mi scusi mi pare di ricordare se la mia memoria mia che ci sia stata una certa persona che avrebbe ritenuto di riconoscere nella foto previa comparso su un giornale di Roma
Un target che lei avrebbe vissuto in via Paullo
E che poi ovviamente evidentemente questa preteso riconoscimento non ha avuto seguito perché
Non risulta almeno precedente nemmeno sovente se quella per ha riferito esattamente come lei ricordava mi pare abbia anche detto di avere intrattenuto
Il rapporto no con la polizia di Stato ma con l'arma dei carabinieri per coprire ecco questo mi pare
Che sia proprio così sono sicuro così no ho detto che non posso giurare nella mia memoria perché i numeri nel mio cervello cominciano a essere tanti e qualche cosa in
La nuova Valerio è semplicemente perché
Poi dottor fu che si fa qualche cosa lo riferiva ma mi son permesso a decorrere le devo ricordare però non non rammento questo aspetto non ricorda neanche il nome no
Allora non ho altre domande
Questa era per soppesare proprio collegamento perché c'è un altro teste riferire
Senta
Pellini Paolo invece è un soggetto alle otto
Ma il cognome non è
Di ben ce ne abbiamo tanti ma il problema è che io ho per venticinque anni ho fatto questo lavoro signor presidente
Non ricordo mi dopo se dovessi comprare Lazio nell'arrestarlo fette di territorio non c'è più è è quale una semplice numero mi deve richiamare qualche circostanza qualche qualche dice vorrà l'avvocato integre la la domani è qualificabile no
Questa era ridotta all'osso all'osso sembra potersi attrice faccio due considerazioni aggiungo due considerazioni è qualificabile presso non me ne vorrà questo Bellini almeno negli atti come un soggetto gravitanti nell'ambiente della criminalità eversiva di destra peraltro detenuto per reati comuni se non vado errato ricettazione
Aggiungo allora che avrebbe avuto dei contatti solo con un soggetto siciliani risalenti nel tempo prima dei fatti di stragi per una trattativa che poi non sfociò in niente
Trattativa era stesso ritrovamento di opere Dante la libertà organo gli arresti domiciliari per certi inglesi detenuti
Non so ancora cosa devo dire fa capo all'Arma dei Carabinieri in questa attività di indagine in però mi chiedevo se il Bellini Paolo in questi termini l'erano
No vagamente posso ricordare cognome Pellini ma
Non me ne sono occupato personalmente non c'è stato anche un celebre assistere c'è stato anche un censimento tutti sappiamo chi è ormai morto da tanti anni purtroppo non non mi ricordo nulla altre domande avvocato
Non prendiamo tempo se no qui facciamo notte
Senta
Lei ha parlato di una forma di ricatto continuato ha usato questa espressione
Come mai
A proposito di chi scusi perché non ricordo anch'io ma non mi ricordo chi lo vende i fatti accaduti cioè della successione nella sua gestione dei fatti
Fu
Fui abbia da parte di una di quella pretesa organizzazione che che apre gli occhi come ipotesi investigativa era stata che
Privilegiata una collegamento uno stretto collegamento tra le varie esplosioni vari attentati come esplosivo compiuti in Italia evidentemente temi faceva pensare che il messaggio iniziale
Gli appalti il partito a Firenze con via dei Georgofili non fosse stato compreso dai destinatari
Se l'organizzazione erano spessa come mi sembrava di ritenere il reiterare
Certi fatti molto gravi contro l'incolumità pubblica immettevano
Assegna offerta dello Stato in una posizione decisamente critica
Sembrava quasi un messaggio ripetuto perché i destinatario o non aveva inteso o non voleva intendere
Ma che messaggio potesse essere messaggio evidentemente il modo detto repetita yuan perché sa il messaggio io l'ho collegato personalmente e poi visto che è anche anzi
Settori investigativi hanno fatto questa riflessione alle misure antimafia assunte dal governo portate avanti
Soprattutto a livello amministrativo con una certa decisione e cioè quelle forme di restrizione particolare
In stabilimenti carcerari
Specifici con limitazioni
Non non consuete regine antecedente riservate a una certa categoria certi detenuti
è un'ipotesi gli ho preso in considerazione
Abbiamo atteso che in riferimento alla città di Milano ieri ha un'attenzione preventiva
Circa dei fatti di attentato prima cioè della notte del ventotto luglio questi e attenzione concretizzatasi perfino un'altra volta in una riunione del comitato provinciale dell'ordine e della sicurezza
Hanno tizia di qualcosa di analogo per la città di Roma
Guardi il Comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza finisce media almeno una volta alla settimana
Non quale dirigente Arrigo se non vi prendevo parte perché vi prende parte questure come titolare
La responsabilità dell'ordine pubblico nella provincia
Ritengo che a Roma perlomeno dopo la vicenda di via Paolo a maggior ragione dopo altre vicende come sempre d'autorità provinciali di pubblica sicurezza ma si sia chiesta e abbia chiesto il prefetto ai vari rappresentanze da forze dell'ordine quale fosse la situazione servizio pubblico nella provincia di sua competenza provo fatto assolutamente scontato
Perché il prefetto cosa che però io non ero presente meno notizia di di ciò che è stato oggetto di discussione insomma
Allora forse non ha capito aveva domanda se a Milano ci ha detto avvocato l'avvocato le ha fatto il ministro che un teste civico un suo o nega omologo sia fu riferito che a Milano prima ben prima ventisette luglio era stata tenuta di una riunione di questo comitato ovviamente il Milan erano state allertate le forze di polizia perché acquistino la io attenzione non una multisala di imprevisti lei non ha nulla di di riproporre il suo nulla per Roma
Buona anche vigilanza obiettivi fissi ha detto mai mai mai mai il teste ci continuativi ma Roma nota mondiali la vicinanza agli obiettivi fissi tema settimanale di essere
Alla alle riunioni del Comitato come i problemi delle scorte
Sono problemi ultradecennali che ogni settimana ci occupano
E imponente romano hanno mai tentato addirittura tra ossessive ragioni Oria riconoscenza vedi di personalità e obiettivi purtroppo molteplici
Grazie non c'è altre domande
Ci sono altre domande per questo teste grazie Agroppi dottore buongiorno in occasione dell'inizio della sua attività investigativa dedicata alla specificità dell'ufficio cioè
Atti riconducibile al terrorismo ci sono stati scambi di informazione con all'ufficio vivo servirà
No ufficio dico se no perché per la semplice ragione che le informazioni
Raccolte dalle DIGOS quando considerate di rilievo eccetera vengono canalizzate presso l'ufficio centrale
Che si occupa di una valutazione complessiva delle informazioni allertando di volta in volta coi gli uffici periferici interessati uno due tre tutti secondo le circostanze è una prassi tuttora vigente visto che oggi faccio parte di quell'ufficio
Senta comunque lei non ha mai avuto conoscenza di una Lina circostanza così va dall'immediatezza dell'indagine cioè di una una signora bionda che era stata notata in qual è il titolo fu formato un identikit a Milano
O forse no ma questa cosa fu diffusa anche dalla stampa che sta e notizia negativa
Ma è presente il
Per lo meno il suo collega
Esponente delle mie domande disse che fu formato un identikit è stata trasmessa non solo fu diffuso dal credo dal Gabinetto regionale di polizia fu compilato interregionale di polizia scientifica si renderebbe fu proposta anche all'attenzione del suo ufficio prima di tutto uffici ecco voi anche noi abbiamo redatto identikit gli abbiamo diffuse a livello nazionale
Ecco ma con riferimento a questi pentiti d'avete svolto qualche attività l'indagine di riscontro noi ci siamo chiesti
Chi potesse essere naturalmente se la presenza di una donna forse significativa di una una eventuale
Partecipazione dei settori diversi ma francamente
Non è emerso alcun elemento utile per
E con la presenza una donna Lello riteneva con riferimento al fenomeno terroristico cinesi ancorché causato effettiva questa presenza perché sa
Insomma sulle dichiarazioni di testi eccetera insomma
Siamo abituati ad andare piuttosto cauti
Per carità era un dato che emergeva in questi termini di sulle persone che avevano visto consente una signora bionda peraltro si parlava anche una certa a avvenenza di questa signora comunque sia a parte questo limitato obiettiva incertezza c'è la presenza di una donna poteva essere in via di ipotesi fuorvianti o comunque in qualche modo interessante nipote di terrorismo internazionale
Ma terrorismo internazionale per fare comunque sui nomi li ha visti sì scusi volevo
E ha detto unica
Ma guardi il terrorismo internazionale oggi oggi da qualche anno significa una sola cosa terrorismo di matrice mediorientale
E cioè proveniente o dall'area dell'integralismo islamico
Ho connesso alle vicende palestinesi che peraltro in questi ultimi tempi sembra che stiano evolvendo per il meglio perlomeno rispetto al passato
E ipotizzare mediorientale biondo è un po'difficile
Anche se con una parrucca la presenza di donne in contesti terrorismo mediorientale è stato estremamente rara in quel caso poteva trattarsi eventualmente i soggetti appartenenti ad altre etnie però ripeto danni siamo esenti
Esattamente dal dicembre mille novecentottantacinque l'ultimo intervento antiterrorismo internazionale come effettuato è stato nel porto di Fiumicino nel dicembre mille novecentottantacinque dopodiché abbiamo goduto per così dire di una sorta di franchigia
Da parte di queste organizzazioni speriamo visti e speriamo che duri
Altre domande avvocato
Due presente volevo questa ulteriore specificazione ricco di Creta con intercettazioni telefoniche lei ha indicato del suo esame
Sono intercettazioni che venivano sollecitati da quale spunto secondo il vostro ragionamento no c'era una parte la
Doverosa
Necessitati sondare anche altri ambienti
Contestualmente in particolare questa intercettazione che facemmo su soggetti contigui all'area dell'estrema destra veniva sollecitata
Basta un'informazione che ci indicava
Una sorta di scambio di opinioni
Intervenuto tra due persone hanno inoltre per la loro collocazione ideologica
Gli accertamenti effettuati in sostanza però rivelarono
Che seppure la vicenda dell'attentato
Con il vostro regionale
No cioè da una parte ma più favorevole ad una alle persone sottoporremo processi tra il suo brave le merci vanno stranita
Confluiscono nel distruggere il procuratore Gerardo sembrava
Infine era un mero scrupolo professionale perché brioche in bocca trascurare di silurare delle una visione probabilmente venissero senza compreso avere una notizia commenta proprio verso una notizia l'informazione confidenziale esattamente era critico quelle due persone guardavano parlando delle strutture narrative chiedendosi
Eppure Kim nasce provvisoria dei club organizzati allora la speranza e che sono davano il loro ambiente potessero ricevere delle indicazioni dal loro ambiente stesso speranza disattesa perché hanno effettivamente sonda l'ambiente esporlo concluso che loro ambiente non centrale
Hanno espresso anche il timore di essere oggetto
Di attività persecutorie da parte delle forze dell'ordine in ragione della loro collocazione ideologica
Quindi non c'è dente sensazioni non hanno voluto fare apprezzare questo tipo di no risulta
L'abbiamo già detto non ce lo prendiamo non l'ha non abbiamo sondato questi ambienti abbiamo fatto quello che potevamo fare
In termini anche informati
Quindi le intercettazioni telefoniche erano riferite a quale tipo di
Un imbuto informatico
Che era diverso rispetto a quello abbiamo parlato poc'anzi
No questi fondi incute informativo di cui parlavo canzone notizie confidenziali
Che ci è stata riferita ovviamente in un contesto del genere abbiamo ritenuto di sottoporsi ha chiesto che per avere un'autorizzazione effettuare un servizio c'è stata data l'esito è stato però questa
Rientra un po'in tutte quelle attività che
Ho capito
Non mi ricordo selvaggia chiesto prima Giovanni
Con riferimento a questo identifica è stata fatta celtiche identiche rallegrare onda chiedo scusa vietato fare fortificato un po'una fissazione perché avvenne
Nella speranza che venga mostrata perché essa esiste Caritas
Io glielo auguro ecco perché portoghese ritardiamo Venere troppo tempo perché sta bionda mi pare che sia rimasta abbastanza misterioso
E per quello precedente serie A seria
Ecco in quell'ambiente che c'è un dato che carovita due testi che servivano polari questi testi nessuna smentiti lavoriamo parallela monumenti guarderemo diventi dottore polemiche cambiava se ne
è stata fatta anche ma un'indagine comparativa nel senso potrebbe assomigliare a quella persona Prada un'altra persona ma nessun risultato no certamente nell'ambito del nostro ufficio
Abbiamo valutato se queste questi identikit presentarsi elementi di somiglianza con i soggetti hanno un no non dico se dico
Notti per pregressa attività eversiva con estremistica ingente purtroppo non ha non ha avuto alcuna
La ringrazio
I carioca verso nord zero volevo attingere un momento al riconoscenza del dottor Fulvi perché mi sono alquanto inquietato nel senso preoccupato sentendolo
E abbiamo visto che ci sono
Dei gruppi
Ai quali voi avete rivolto la vostra attenzione successivamente
Al al difensore
Abbiamo visto che ci sono dei gruppi soggetti si
O soggetti si sono chiariti in passato nella parte di soggetti o gruppi comunque con la capacità organizzativa di fare una cosa del genere se non l'avesse considerato abbiamo visto che ci sono delle delle altre persone o degli altri gruppi che hanno fatto delle e dimostrazioni di forza posizionando degli esclusivi e delle bombe che non dovevano esplodere quanti sono questi gruppi che potenzialmente potrebbero metterci in pericolo o quanti inestimabili e S e all'epoca in grado di una cosa del genere
Coloro che hanno collocato questa è una domanda di carattere così generale che potrebbe avere rilievo in un campo statistica
E ma in questo campo
è del tutto ultimo non abbiamo di sapere quanto stabilito hanno fallito
Hanno fatto delle indagini atto dell'indagine hanno espone Valoti aggravanti lunghe potesse non essere in qualche maniera coinvolti infatti i cui scritti c'è pure sapere rispetto a quante persone quanti gruppi avete rivolto indagini
Allora le persone che abbiamo investigato conati di PG
Ripeto non erano espressione di gruppi attuali comunque operativi nel mille novecentonovantatré com'erano a noi note per la pregressa
Partenza e o coinvolgimento in vicende processuali sfondo terroristico eversivo
Riviera dei soggetti residua esatto perfetto che mantengono una collocazione ideologica di un certo tipo ognuno tiri che incassato in passato si erano resi venuti all'attenzione taluni anche condannati per la loro appartenenza a gruppi di questo genere gruppi che al momento non so Lucky
E allora l'ipotesi da verificare era quella sì per caso i consigli utili Grillo di riprovare essa attiva
Tra questi riceve è stato iscritto è stato escluso
Altri domani si volevo sapere dell'organizzazione del Boscolo gruppo voi stimati insistere dei soggetti o di gruppi che non conoscete che possono essere italiani o stranieri che pongano in essere ma si può fare indagini su un gruppo che non si sa se ci no però si può mantenere viva l'attenzione maxi si sa se c'è eh appunto però in un lavoro delicato come quello della DIGOS io ritengo che lo è la risposta sia affermativa per convocati avvolgimento se lei lo ritenga ma possiamo fare una domanda del genere che tutto ipotetica allora e rivolgete le indagini soltanto rispetto ai gruppi che conoscete
Ho ricercate dei gruppi
Se avete delle notizie o se succede un episodio come questo qui se noi conosciamo un gruppo certamente sentire seguiamo l'attività del gruppo se abbiamo singoli soggetti
Chi cita destano preoccupazione seguiamo il singolo soggetto poi eventualmente se il singolo soggetto fa parte di un gruppo si risale un gruppo se c'è se non c'è pazienza
O alle ma al momento all'epoca non ovviamente se c'erano gruppi che non conoscevamo non li conoscevamo ma neanche successivamente sono emerse nuove realtà potenzialmente terroristiche almeno che mi risulta a livello nazionale
A livello internazionale le realtà sono sicuramente molto più variegate però per quella che è la mia esperienza di oggi che seguiti direttamente più personalmente certe cose non mi risulta che ci siano novità a livello internazionale
Vi sono monogruppi che magari hanno cambiato strategia sono gruppi che hanno compiuto attentati fino agli anni ottantasette ottantotto e quando gli hanno più fatti non in Italia all'estero ente cambiano le strategie ma gruppi nuovi
Non ne conosco
Senta una cosa di tipo puramente tecnico
E nella sua esperienza le autobomba sono sempre rubate uno
Le auto utilizzate vedo autobomba sono sempre combattono
Ma di norma si
Possiamo licenziare il teste può andare grazie presidente abbia pazienza no con due domande semplici semplici dottor furti
Lei nell'ambito del tutto attività investigativa svolto
A
Formulato una qualche comunicazione di notizia di reato per i fatti di strage a carico di qualcuno
Personalmente il suo vicino di grosso modo di Scoma ha svolto un'attività investigativa no abbiamo alla sostanza discorso allevato da qualche comunicazione il sagrato erano forti e qualcuno per strage no no
L'altra domanda è questa
Siccome ci siamo
Allargare come panoramiche allora se la sua memoria di oggi
In quel periodo in quei mesi maggio giugno luglio del novantasei
Fuori dal territorio italiano
Si sono verificati fatti di attentato
Con queste Analogie dal punto di vista operativo cioè a dire l'impiego brioso bombe
Su Versaldi fissi intendo dire in territorio sto francese territorio spagnolo svizzero tedesco se se lo ricorda
Guardi quel tipo di cose si fanno molti posti non ricordo in quel periodo che ci siano state allora
Per così dire perdo prova tra l'altro tra l'altro punto di vista la ricorda all'epoca di aver fatto una ricognizione sui fatti di criminalità
In qualche modo analoghi a questo allargando l'orizzonte anche fuori dal territorio italiano no io chiesi alla ufficio superiore ministeriale si avesse le indicazioni in questo senso telefonicamente
Pregando di comunicarle sebbene segnato Ivano non ho avuto comunicazioni in questi termini vale grazie
Può andare grazie anzi un ancora Rambam proprio mi sembra speculare a cura del Pubblico ministero
Gli ha chiesto di centootto la sua attività diciamo arrivato una ha inoltrato una una notizia di reato a carico di qualcuno
Il ritorno alla domanda che ha già fatto
Forse l'ha già fatta non è che si ripeta si rimette sul filo delle domande messi in rete sul sito delle domande sui che vedrebbe occorre perché l'esame l'ha compiuta e concludiamo la domanda poi vediamo
Avendo gli archivi la DIGOS l'indagine sul novecentoquattro fatta tutta dalla di
Come alle ossa DIGOS
Ciò ventina ma ricordo che ci sono pagine PAC dottori Indolfi dottor Trapani sarete colleghi il prefetto Parisi che non è più tra noi all'epoca ordinò tutta l'indagine e nel novantatré era poi la polizia
Alle quali diceva al SISDE Parisi
Se non ricordo male avvocato finisca questa ecco ricognizione a volo d'uccello il fatto del Novecento quando io mi occupavo di Brigate Rosse va bene nel senso
Questa specifica indagine non l'ho mai seguita va bene
Sì dura molto
Perché come dice se dura tantissimo via perché non noto un'attenzione attenzione omogenee
Chi si riferisce a dei giudici popolari per cortesia se la materia avere pazienza bisogna a questo punto prima di tutto vi ringrazio gli sono grato aveva
La domanda avendo voi questo dato
Com'è che non lo forniste colleghi dell'antimafia mi vien da dire per per le spicce dice guarda se ha fatto una un'aspra nell'ottantaquattro abbiamo fatto l'indagine quindi incassare sto arrestando il calo indagate su quella fragili il calo ce l'avevate arrestato voi nell'ottobre va all'Antimafia dice voglio parlare dei fatti di strage o guarda prendiamo gli atti del calo ecco come questo lo avete fatto
Ma non l'ho fatto non mi oppongo ecco l'opposizione docente otto otto perché presupposti di fatto citate dal difensore a parte la domanda so Spada
Stava là lei mi pare abbia affermato che Calò era stato arrestato dalla DIGOS per quale sarà la scala mobile la Questura di Roma squadra mobile esattamente se nomine RAI ventuno ventidue aprile del novantotto tanta parlando scelta esaminando un teste che dirigente e che ha condotto la sua attività professionale interno di una struttura che ha determinate specifiche competenze
Nell'ambito dell'amministrazione di polizia
Quando e
La domanda è sulle domande va be'oca cerco di conteneva aveva allargato presidente sarebbe ha rilevato che la formula lei è stato anche alla vecchia io le posso chiedere al teste sa qualcosa lei di questa indagine novecentoquattro
No non vi ho preso parte non è ha conosciuto nulla neanche successivamente no se non quei riferimenti di stampa di legno ho avuto notizia di questa
Disponibilità di Giuseppe Calò di parlare all'alcol no sì alle stragi del novantatré a proposito di strati gli sono arrivati spunti relativi a quello che avrebbe detto non avrebbe detto
Partire a conoscenza si è avuto nel gas sono passate ingiudicato piccola cioè a dire il suo nome avvocato ha mandato difensore di parte civile vi si sta parlando di calo del Novecento quattro almeno per i giudici popolari
Se è a conoscenza che ha avuto una sentenza passata in giudicato di Castano che la strage nove cioè
Fa ma io ho già deciso fino ad allora sarà quella sentenza in qualche maniera qualche cosina c'ho messo le mani vorrei dire che però non riesco a capire cosa c'entri con queste nostra vicecampione ogni caso
Carlo e cioè in maniera non gli ho chiesto di rispondere ho dichiarato questo perché mi pare che non è il caso di continuare
A l'esame su questo argomento
Avete altre domande possiamo liberare il torturato si accomodi grazie grazie
Possiamo fare intervallo di cinque minuti quanti testi abbiamo da sentire ancora due feriti speriamo che non siano di questo tipo se non so di questo tipo sono di questo tipo
La la De Cristofaro
Sì
Ci vuol dire nome e cognome luogo e data di nascita e residenza il prezzo
Nicola Di Cristofaro nato a Pomigliano d'Arco Napoli dieci undici cinquantuno residente a Roma
Presidente a Roma lega pure consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego
Ma dottor De Cristofaro dove prestava servizio nell'estate del novantatré alla DIGOS della Questura di Roma
Senta lei si è occupato della prima fase delle indagini relazione fatte del ventisette ventotto luglio sì signor ecco vuol diverse innanzitutto lei la sera del ventisette luglio per l'appunto è intervenuto sui luoghi sì
In effetti il diciamo il l'intervento del di personale della della Polizia di Stato e quindi anche di personale delle DIGOS è avvenuto naturalmente in tempi un pochino
Tra di loro successivi
Ma meno che c'è stato l'allarme della sala operativa c'è stato l'intervento delle volanti e poi man mano di personale sia della squadra mobile sia della della della DIGOS ecco secca ma abbiamo lei era diciamo il fu uno dei funzionari addetti sì alla Sala dei Ghost
Abbiamo senza esitazioni abbiamo sentito finora il dottor fondi quali c'ha ragguagliato un po'nel corso della struttura ecco
Senta non può Colle volevamo un pochino focalizzare un un aspetto prego ecco in relazione alla prima fase delle indagini
Cui lei prese parte cattiva ecco
In relazione all'arrivo alla prima ricostruzione dell'esecuzione di questi fatti quali dati di rilievo poteste enucleare dal da questa prima fase d'indagine
Il diciamo che di fronte al ormai all'istruzioni a fatti avvenuti ai danni di che erano che si erano causati dalla dalla presenza di resti di di autovetture per quanto riguarda San Giovanni dalla poi di via del Velabro insomma del sia della delle del forte botto
Che si era vestito dei danni che si erano avute per le auto parcheggiate per tutti quei danni rilevanti
C'erano state prego anche le persone ferite persone ferite si è cioè non nelle abitazioni tutto insomma il si capì subito che ci trovavamo di fronte
Una situazione di una
Un'autobomba perché poi furono trovati sia perché fu localizzato il la furono localizzati sia i testi di queste di queste autovetture e sia perché nel ma furono reperti rinvenuti e detestati anche dei pezzi che ci fece nell'immediato risalire anche alla alle autovetture stesse
Per quanto riguarda Sangiovanni di un di una targa per quanto riguarda il Velabro di una pezzo di di lamiera con ancora impresse numero di telaio dell'autovettura e anche un un pezzo della della carta di circolazione
Ecco nella ricostruzione delle fasi diciamo
Immediatamente precedenti sì l'esecuzione di questi fatti dalle prime sue indagini venne raccolto vengono raccolti dei dati per poter dare intanto una regola studiosi una prima violenza alle indagini
è il primo avvio fu dato dal per quanto riguarda San Giovanni dalla presenza di dei camperisti che stazionavano lini nei pressi della colonna quindi sono a corto d'idee furono raccolte queste prime dichiarazione direttore abbia pazienza li Research Cina al microfono perché non si sente molto bene
Per me sì prego forse ci avviciniamo ecco sì
Ricopre il lecco stava dicendo ridotto si
Ecco in questa primari terzo azionista ad una ricostruzione ci furono le dichiarazioni che furono date dalla vetusti camperisti di gente che
Stava stazionava perché dovevano organizzare si organizzavano per l'Estate uscir fuori grosse
Con un questi camper e quindi ci fu una fuga dalla corte prime testimonianze di gente che si trovavano proprio sul sullo stato della dell'attentato ecco qual era il dato che emergeva dalla
Dall'assunzione di queste informazioni dato che emerge anche che c'erano state delle erano stati visti delle persone che erano si erano portate nel nei pressi del luogo dov'era avvenuto l'esclusione
C'erano state due autovetture erano state viste delle persone scendere da una vettura poi allontanarsi subito dopo
Con un'altra ricordo sette vennero fornite anche indicazioni sul tipo delle autovetture sul tipo della vettura si fu numero fumo dare indicazioni anche sul tipo di ieri dell'autovetture dovevano essere di piccola cilindrata decentrato non si parlava di FIAT Uno
E io mi nell'occasione fu dare anche il colore
Poi ci fu un'indicazione anche di una di una di una bambina che Rana figlio di alcune persone che stazionavano richiede l'indicazione addirittura sulla persona che era stata vista
All'interno di questo voto vettura che la indicò come una persona giovane anche molto alto perché diceva di con la testa toccava il tettuccio
Ecco quindi ricoprì trovando il dato dato che ne venne fuori e che in piazza San Giovanni erano arrivate due due FIAT Uno
E sarà stata lasciata citata e in alto poi subito dopo si era ripartita e diceva che nell'immediato proprio dove poi c'era stata l'esplosione senta senta dottore che sto con per quanto riguarda poi le fasi successive
Delle indagini ecco diciamo suo ufficio a può riferire alla corte se ha mai ricevuto poi successivamente delle deleghe sì
Ecco di che tipo allora il d'indagini se non ricordo male male il ciò avvenne questo nel nel la stessa seduta sì dire luogo a tutte quelle attività delle persone interrogate di affermare
Di autovetture che potevano essere nell'immediatezza del fatto raccogliere tutte quelle notizie che potevano dare diciamo umilia frizzanti investigativa
Poi dopo infatti poi a litri fu trovato un'autovettura una FIAT uno fu rinvenuta nei pressi del luogo della a dell'esplosione di piazza San Giovanni allo Scalo San Lorenzo ne persino una di una caserma della Guardia di Finanza e quindi anche ci fu uno dell'investigazione su questo ecco questa autovettura trovata da una volante da una volante ed è l'unico va aggiunto montato se non sbaglio della polizia ferroviaria venne per così dire Posta in collegamento con quello che era seduto nella notte sensibile qual era limitato il dato è che aveva questa dieta dalla subito dire subito l'impressione di una macchina abbandonata
Nasce da lì da gente che era scappata via
Ecco ma con riferimento diciamo a quelle informazioni che avevate assunto dico questa correlazione infatti erano state viste scappare una macchina è una persone allontanarsi un'autovettura a distanza di poco tempo viene rinvenuta questa autovettura ci fu questa correlazione cordone che tipo di autovettura era
è una FIAT Uno segnerà un archetto di come il dato però ce l'ha detto poc'anzi raccolto dai testi era per l'appunto che quelle persone si erano allontanate una FIAT Uno ecco inserire ecco era cioè anche il tipo di Manzin anche faceva correlare
Questo dato
Ecco poi nel prosieguo delle un altro assedio nel prosieguo della delle investigazioni c'è stato diciamo una divisione di compiti che fu effettuata dall'autorità giudiziaria e nel nel delegare
Le attività di indagine per quanto riguardava San Giovanni all'Arma dei Carabinieri hanno i quella del per Lampard
Senta lei è a conoscenza che a un certo punto le indagini passarono per competenza alla procura di Firenze sì ecco senta ha mai lei personalmente o l'ufficio a cui appartiene ricevuto delega da parte del Firenze
Che io ricordi darsi che l'abbia ricevuto dal dirigente che non abbia passato dal seziona mi sembra di no
Senta dottor De Cristofaro prego completiamo l'argomento cercando di puntualizzare alcune alcune circostanze
Ora io vedo nel raccolse alcuna documentazione
Si affida la posso sempre uno stile un po'la memoria introdurre in entrambi dall'avvocato mi auguro che il passo Moria sia circostanziata ascolti lei ricorda
Quando arrivò o alla
Ah centraline della questura la prima segnalazione che fumo pochi minuti dopo la mezzanotte
Ecco ma la prima segnalazione arrivò concerneva entrambi l'episodio nel procedevano solo venne alla luce nell'ambiente nel fu soltanto le prime
Ne conoscevamo una del delle due esplosioni in parte e per forza quella via di San Giovanni perché quella del Velabro avanzo mare avvenne successivamente per forza socio decennale autografo
Allora
Le segnalazioni inviate giudicò il primario del problema quella che aiuterebbe le è venuto ad Udine essendo venuto dovuta ad una poco benissimo ma
E quindi la segnalazione arrivò a qualche protagonista Robert grazie io ricordo di essere stato preciso nella adesso nel rapporto aveva deciso in cui si dava proprio allora che anche perché la sala operativa le sale operative hanno l'orario per cui quando arriva una segnalazione insomma bendata nel tempo fa qui non non ci può essere fantasiose avesse appena c'è una copia della votazione c'è un'annotazione del denaro cioè
Sì sì sì della sensata esattamente dunque c'è prima una comunicazione per fonogramma che è stata fatta esattamente
Alle ore
Cosa ha fatto esattamente alle ore
Ma di queste pochi minuti dopo la mezzanotte
In forma di telefax urgente indirizzata al procuratore della Repubblica
Di Roma
E poi anche alla procura generale
Ma adesso a puntare
Apprezzo e formalità le fasce
In data ventotto luglio alle ore dieci e zero cinque
E firmata da me e dal dottor Fulvi certo
Abbiamo operato tutte le notti dalle più freschi sono riportati una coltivazione mi scusi mia Italia veniva l'ora mi è sfuggita alle ore
La
Laico la prima comunicazione questi tra in forma di telefax urgente
Del ventotto luglio due ore dieci e zero cinque dieci del mattino sì
Piace zero cinque indirizzata al procuratore della Repubblica procuratore aggiunto l'otturatore orali alla direzione rispetto all'armata di otto Piro alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello al telefax numero zero cinque uno sette quattro zero barra novantatré barra di Goss zero otto questo è la se io avessi arriva firmata dottor fu ma scusi queste annotazioni porta un orario
Nel comunicare che ora è avvenuta questa prima esclusione
Sì sì di si indica come l'orario
Le ore ventiquattro circa
Cinque in questa primissima federazione
E poi più avanti si dice pochi minuti dopo mezzanotte altra vecchissimo esplosione è stessi verificata
In San Giorgio al Velabro ma nell'annotazione del ventinove luglio che appunto
è redatta dal dottor Nicola De Cristofaro si riportano i dati precisi al venuto secondo parla seguito comunicazioni telecomunicazioni ci è stato fornito dalla sala operativa della Questura infatti lei ricorda questo orario no bene una delle stelle a mezzanotte preminenza dove in altre e quarantuno secondi la l'orario della della prima segnalazione tesorina centotredici
E
Poi si da si rappresenta in questa notazione se lo ricorda che alle ore zero otto quindi otto minuti dopo mezzanotte e diciotto seconde una vostra autoradio la Ferri uno segnale segnala che è stata udita da personale appunto è fuori e per la strada una seconda mozione nella zona di via San Teodoro esatto questi sono i dei due tempi l'orario esattamente
Ho detto questo l'altra cosa che avevo bisogno di
Come fu possibile arrivare a identificare le prime persone informata sui fatti proprio correttamente con lo schema dell'articolo trecentocinquantuno fare
Come le dicevo prima in in effetti c'è stato un avvicendarsi di personale in della della polizia e dei carabinieri
Prima intervenire sono stati le volanti e poi mandano
Insomma personale specialistico e chiamalo secondo la gravità della moglie separata del principe Carlo anche presso l'ospedale dove risultano aperti anche presso gli ospedali e dove vicinissimo al al luogo dell'attentato cioè l'ospedale San Giovanni dove sono stati subito accompagnati
Il i primi feriti e dove dopo personali nostro si è portato per per raccogliere indicazioni loro accusa per identificarli
Quindi per addivenire alla identificazione delle prime persone sinché risultava informate sui fatti è stato necessario attendere molto tempo è stata possibile farlo in tempi brevissimi beh insomma
Nel corteo dall'Esedra nel corso della nel corso della stessa serata
Lei ricorda di nome delle persone che per prive potreste senza dare all'autorità giudiziaria come informate sui fatti
Allora
Il lei si riferisce a San Giovanni valve Lambro
Perché adesso in un cominciamo da Sandro
Allora di San Giovanni per primi furono escussi sicuramente furono sentiti il i camperisti
Da qui furono dà tutte le indicazioni di come siano svolti i fatti
Per quanto riguarda il dell'Ambro mi scusi se le se la interrompo quindi quelle il contenuto di queste informazioni le donne generato poco fa perché le ha fatto la domanda dottor Nicolosi il contenuto di queste informazioni fu acquisito e cioè il magazine ANIE diciamo così in tempi brevi quasi nell'immediatezza del fango e l'inizio del fatto su
E per quanto riguarda invece l'episodio di del Velabro la situazione avuto le stesse caratteristiche dal punto di vista investigativo nelle prime fasi oppure no
Nelle prime fasi no perché in effetti sia andato a vedere un pochettino prima perché diciamo così che le la la situazione
Del proprio strutturale del due due occhi erano completamente diverse San Giovanni questa piazza ampia al il dove c'erano questi camperisti perché si trovavano lì per mettersi d'accordo per andare via ma altrimenti è una è una strada di lei anche per l'ora di scorrimento di traffico
Mentre di elevata edito dalla Bruno a parte un pochettino più chiusa dove affianco cioè da un c'era degli ci sono si degli immobili e che erano così abitati quindi le persone che sono rimaste ferite
A fianco c'era casa accordato questo dinasti feriti anche qui due religiosi è un pochettino più avanti più verso la piazza quindi presso il Comune casa Kolbe
E non convessi institori gioioso dove ci sono stati anche dei feriti sono rimasti anche il padre il Priore diciamo della della comunità rimase ferito sono anziani
E in un un pochettino più avanti quindi dopo l'arco
Della all'Arco di Giano cioè la c'è sulla destra un residenza
Per insomma con persone che che ci alloggiavano quindi con il portiere con la direttrice poi sono stati sentiti
Vicende che si affaccia
Questo vuol dire che diciamo testimonianze Umberto il meglio dire informazioni immigrante modo circostanziate sull'episodio del Velabro le avete potuto raccogliere solo in un momento più avanzato degli accertamenti
Il momento di dire tranne la le indicazione data da una adesso non riesco a a collocarla nel tempo se nell'immediatezza del fatto oppure se una c'è stato un lasso di tempo
Cessato una ragazza che col fidanzato giravano il motorino e quindi che hanno assistito che hanno dato delle indicazioni che erano pure interessanti uno milione se sono state segnalate perché ci andai io a casa prima casa della ragazza per raccogliere e poi fu invitata anche dal magistrato
Poi c'è c'è lei l'indicazione che ci venne data dai due funzionari dell'ambasciata americana che di entravano in albergo questo Deco che dopo l'Arco di Giano
Da una struttura dell'ambasciata americana presso la Santa Sede che un pochettino apposta cinquecentoventi che in fase di ristrutturazione e rientravano nell'albergo e quindi vi hanno assistito anche alla diciamo così alla all'evento
Senta
La dei trenta milioni gli atti del re dei di un nucleo dove forse guardando gli atti no piatto forte non nascevano ottanta
Forse la verranno Series invece ha ragione è stato un attimo ascolti dottor benevolenza la
Intestazione
Dei due o per meglio dire dei veicoli che poi riteneste coinvolti in questi fatti o perché piegate come autobomba o perché comunque presenti sul luogo ecco la intestazione di questi veicoli gli estremi dell'identità del possessorio denunziante in quanto come diceva si trattava di automezzi Lovati
Fu possibile acquisirla
Intatte le stecche sì signor immediatezza perché ci fosse quello ci fu subito comunicato che era stato rilevato una targa in una piazza San Giovanni nella sviluppando subito perché la la prima cosa da fare sviluppare subito la targa di dire che apparteneva chiara con le autovetture di potevano essere leghista Dario ricorda ancora i nominativi detesto fare intesa
Ma non vorrei indiretto mentre dall'altra parte del quella del Velabro invece c'era una una porzione del libretto di circolazione e dalla avrebbero aveva già detto azione fallosa Eva per completezza che sembrava
Opportuno domandarle se si ricordava i nominativi dei dei denuncianti se non addirittura del
La la mattina la mattina del di piazza a San Giovanni apparteneva a una signora cioè impiega titolari anche di un di un esercizio commerciale che era nella stessa nella stessa piazza San Giovanni le circostanze del furto poi si accettarono fu durante una visita che aveva fatto un sull'Appia a casa di un'amica mentre dal dall'altra autovettura poi a un Tura che era stata rubata se non sbaglio in via ereditaria affronta che una zona via regia nazione di San Paolo mi ricordo questo perché col con l'hanno poi i tempi che dal
Dal dal Consiglio d'allora del furto denunciato dove dove poteva essere stata portata questa autovettura qual è e quale percorso poteva aver fatto se era stato utilizzato nell'immediatezza e tutto quindi ricordo anche che era ieri via
Uma Thurman perfetto la ringrazio
Parti civili al de
Difensori prego
Dottore buongiorno tonica la
Lei prima
Pagate certe fonti dichiarative nell'immediatezza specificare la descrizione di queste persone che erano a bordo delle macchine transitare da piazza San Giovanni per resta tenute vede coinvolti l'episodio ecco le chiedo voi aveste delle indicazioni delle descrizioni sulle persone che occupavano queste queste ma
Chiunque non non lo dicevo prima S.p.A. allora prego sì
Per quanto riguarda piazza San Giovanni perché in effetti righe cessato gelido salgono si dà c'era una ragazza decenni Anna bambina che ha dato delle indicazioni sulla
Sulla sul di sull'occupanti della di questa FIAT Uno indicando che una persona giovane molto alta perché con la testa toccava il tettuccio
E quando questa indicazione di questo dato consiglio termine diciamo inchieste
Va be'io ritengo se non sbaglio dando anche indicazioni sul tipo di autovettura perché dietro portava una netta alcun Mania un pupazzetto che se non ricordo male ex ottobre agli occupanti di restare autovetture non voglio sembra due due persone due due persone si
Altre domande
Può andare grazie
Forse
Finiamo
Rotondi maggiore Rotondi
Si accomodi
Così
Ci dica nome e cognome luogo e data di nascita e residenza Leonardo Rotondi nato a Mola di Bari il ventidue settembre mille novecentocinquantadue
Sono residente dove prestò servizio Bracciano presso il Gruppo carabinieri correggere consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E coma Giorio Buongiorno
Senta lei
Diciamo dove prestava servizio nella nell'estate del novantatré
Presidente posso
Consultare gli atti perché c'è l'autorizzazione formale accusa degli atti perché è un'indagine concreto che s'innesta domandare in questa domanda se dovessimo risponde alla venti che non si diventa assolutamente assolutamente prestava servizio come andavo là al terzo sezione del reparto operativo di Roma che svolge l'attività di indagine si interessava di
Stupefacente criminalità organizzata e dell'azione
Ecco lei quindi causa diciamo di questo sua specifica attività
Ha avuto modo di occuparsi stelle episodi che avvennero la sera del ventisette ventotto luglio novantatré sì signor può dire in che cosa è consistito questa sua attività istituzionale
L'attività istituzionale conseguenti all'evento che si verificò in via Savona la fattispecie in esame praticamente San Giovanni Semiramide realmente ah perfetto penalizzati da ventotto
Sì e qui ci fu una suddivisione di compiti in sopralluogo fatto dagli ordini tecnici della pendente la polizia scientifica dell'arma e del del CCISS del centro investitrice che vieta la Polizia di Stato
La mia il mio impegno investigativo fu quello di raccogliere sul luogo veramente Turbo mentre fatti prima e con ulteriori sopralluoghi e con un controllo territoriale
Di acquisire elementi di prova elementi informativi su cui sviluppare attività d'indagine specifica al fine di identificare gli autori o di acquisire elementi che potessero essere utili pare attività d'indagine nata
A fini di utilità gli autori del del CELTA maggiore ma lei intervenne sul luogo quindi la la nell'immediatezza del fatto
Anche anche evidenzio che i luoghi in entrambi i luoghi
Dice la via a favore dei sovrani da Cosa Nostra parliamo sempre via prima no interventi sono intervenuti Malamud diciamo assicurare la mia presenza ma non è più assidua a spada piazza San Giovanni in laterano
Ecco la sua attività quindi si focalizzò si concentrò sulla quanto era accaduto in piazza San Giovanni certo
Che tipo di e iniziative investigative sono state assunte dalle dall'ufficio lei dirige
Sul modello e nell'immediatezza dei fatti identificazione dei testi come persone informate sui fatti l'acquisizione di
Dichiarazioni sul posto prima e chiaramente in ufficio dopo della relazione di Fazio da parte appunto di coloro che avevano assistito comunque erano stati ponevano diventa addirittura parti offese dall'evento
L'identificazione delle persone che avevano riportato ferite quando le parti offese la constatazione
Dei danni degli anni che il momento aveva determinato sviluppo dell'attività investigative perché conseguenti alla all'acquisizione delle informazioni testimoniali
Ecco senta maggiore quindi sostanzialmente fu una raccolta di dati diciamo degli elementi di fatto raccolti diciamo indagini dirette nell'immediato il signor ecco indagini dirette lei è a conoscenza del fatto che poi le indagini preliminari relative a questi episodi sono passate per competenza alla procura di Firenze sì signor ecco l'ufficio che lei diceva all'epoca ha mai ricevuto deleghe di indagine da parte della Procura di Firenze monsignor no
Un'ultima domanda su questo specifico episodio su cui peraltro già ci siamo intrattenuti con il personale della polizia
Che tipo di stiamo parlando degli attentati del ventisette luglio che tipo di risultati porto l'indagine del su ufficio su questo episodi
Riuscivo a stabilire con margine di quasi certezza con il colesterolo quasi certezza con certezza diciamo che la
L'evento delittuoso fu conseguenza dell'esplosione di un carica di una di un di un di sostanza esplosiva
Posto con estrema certezza quindi posta all'interno di una FIAT Uno asportata
In un Roma un località non molto distante qualche giorno prima evocata non molto distante dal da da da Cassano alla serata ove poi si verificò l'evento
Che commando definiamo imitando definisco tace che le persone creano posti in essere questo evento o aveva utilizzato due autovetture
Una andata completamente distrutta ha seguito l'esclusione della Carinzia
E l'altra invece è avvenuta non molto distanti partiti di di San Lorenzo abbandonata nei pressi di
Stazione ferroviaria
Ecco senta di questo ritrovamento di questa autovettura comunque non si è occupato il suo ufficio assolutamente misure in grado nella contezza perché sono a conoscenza ma si è occupato si è occupato Lazio funziona occupata la polizia tenta senta maggiore l'è in grado di così di ricordare
Le i nomi o qualcuno dei nomi delle persone informate sui fatti che vennero identificate dalla suo ufficio
A memoria dal punto di vista gli avesse poi senza se posso essere questa sosta degli atti
Ma visto che in buona parte le abbiamo sentite potrebbe anche si è presentato per avere la l'esperimento no era giusto giusto per fare risultare che questa identificazione a perdere l'immediato
E non ci siamo sul luogo dell'immigrazione infatti e all'interno di qualcuno sottolinea come ospedale della capitale un popolo familiare che aveva in uso un un caravan
Che insieme ad altri aveva altri nuclei familiari del residenti in nel in Roma e provincia che lo stesso cioè quello di di di unirsi a bordo di un po'come i famigliari che non lo stesso vice quelli di riunirsi e di passare serate insieme a bordo di questi
Caravà questo bisogna
Forme indicati insieme l'altra sera a fornire indicazioni fornendo indicazioni sul sulla dinamica dell'evento in ogni delle persone che fornirono indicazioni
Dico per esempio Bastianelli Daniele
Ma sia Carlo
Basterebbe Ezio Ruffini Patrizia procedi Gianfranco propri la proprietaria dell'autovettura rubata in nei pressi di via Appiah mazze Barbara Multimedia Giovanna non c'è Gianfranco già nominato
Torroni domenica
Mazzitelli Daniela Maria Domenica Mazzitelli Maria Domenica lombardo Marcello ben mille Mario
E penso che e tanti altri ma comunque fra questi sono come un amico medesimo i testi andiamo finché abbiamo sentito bene presidente noi abbiamo concluso parti civile hanno domande difensori
Dunque sono l'avvocato Cianferoni osserva se
Dunque intendo proprio
Sulle Generali
Il suo ufficio
Si occupò
In quel periodo delle indagini su via dei Sabini
Intanto di un ordigno in rosso
In via dei Sabini no
Invece di occupaste mai vi siete mai occupato lei mai occupato di certo Bellini Paolo
L'esponente della destra eversiva
Non so
Lei mi ha chiesto sì mi sono interessato io non l'ho fatto mandati fa ora rosso tipo di domanda suggerisce un'altra lo conosce per attività di indagine comunque svolto o notturna
Aumentano ed entrano in un possiamo liberare gli ultimi sembra l'attività di catastrofismo certo
Ma e il Gioè Antonino la mai indagato
Ho fatto subito a Palermo curato la sezione fiumi di Palermo
Va bene
Per questi fatti per questi fatti no
Essendo stato di servizio padre
Si è occupato cioè Antonino ho fatto antimafia Palermo fra gli altri mi sono anche occupato di Gioè Antonino ma non per fatti che hanno poi portato che hanno trovato alcun riscontro comunque sono stati nuovamente trattati in questo contesto in questo contesto io ho svolto come PM ha sintetizzato e a ribelli io mi sono interessato dalle indagini dirette
Ecco non non servono e non voglio nemmeno eppure utilizzato voglio dire impiegato dalla procura di dall'effetto antimafia di Firenze nel momento in cui dall'indagine assunzioni una rilevanza va bene
Quindi di per sintesi per quanto tempo si è occupato del festival
Ritenuto per almeno sette
Quindi la luglio novantatré fino al gennaio novantaquattro
Consideri che parlo di queste indagini cioè diafano
Per questa indagine posso dire che l'ultimo atto sarà stato firmato nel luglio novantaquattro si
Sei dall'episodio San Giovanni della signora
La sua attività avviso sul momento magari sarà oggetto anche delle domande gli altri colleghi
A Palermo quando ha fatto servizio lei
Dal mille novecentottantatré alle nove novecentonovanta l'ottantanove novanta
La scusa chiedo scusa per novecentottanta Andrioli centottantasette ottantotto
Va bene Presidente io al momento non ho altre domande
Prego avvocato i grandi
Buongiorno buongiorno
Se mi chiedevo lei ha avuto occasione di occuparsi nell'ambito delle
Altri questi fatti lascia ricordato anche della arresto di un cittadino tedesco si ricorda di questo di questo fatto ad agosto del novantatré su
L'arresto di febbre sembra sì
Si ricorda perché fu collegato alle
Le indagini su questi fatti
Sì Fairbairn fu un tratto in arresto per che trovato in possesso di materiale militare impongono interessi militari decisamente possano
E perché responsabile sul non ricordo se contestare il furto la ricettazione sulla recitazione del materiale spesso asportato qualche tempo prima in
Ossia mi sembra comunque in provincia di Roma Torvajanica Tor Marancia del consiglio se vuole dire prego
Una precisazione sulla natura del materiale chi erano erano congegni di puntamento di un aereo di un aereo militare
In un suo reparti dell'Aeronautica militare delle forze NATO
Qualche capisco la sua rilevanza indiretta rispetto in particolare sul come estrosi c'è una vera e basta dove non c'è una stagione da casa
Così Logue la domanda dice come ma fu valutarlo no visto che questa è una ma certamente Fardella oltre cinquantuno sull'azione laddove
Sì fu fu o fu la l'indagine porto al rinvenimento del materiale alla identificazione della parte lesa e e alla ricostruzione dell'evento dell'evento delittuoso alla contestazione degli addebiti al mi sembra anzi ne sono certo
Al all'ammissione delle responsabilità da parte del Governo che del del feudo anche ritengo proprio a proposito non volle sentirsi
Di dichiarato responsabile ricettazione bensì di furto
E molto elevate nota dove scusi a Torvajanica una struttura dedicata mi sembra opportuno furgone se ben ricordo ma soldati se vuole consulto ma presenta di contenuto diciamo a bordo acquisti materiali e non trasporta sono un furgone
Su un furgone ecco un omaggio in custodia ad un dipendente della legna adesso non ricordo bene conto di una società che effettua la valutazione di questi strumenti che positiva in causa della ora parcheggiato un attimo sta fare suo furgone fuori un esercizio pubblico mondo comunista sul ristorante un tabaccaio per per per approvvigionarsi restano contro ma il furto la allora valenza di questa quest'isola nel contesto di un indagine molto più avvenne scatoletta al fatto che l'immagine fotografica da fare riprodotta riportata sulle sui mass media nella ripresa cinque gli animi anche diffusione Roma ecco
Attiva le maglie qualche attimo alla funzione interesse fin teste del risulta infatti se l'espressione
Di la teste il teste degli appalti
Come se io non evidente delle vere ritiene persone pretende di indicarcelo cioè DDT sollecitare l'attenzione su questo aspetto dice guardare probabilmente noi approfondimmo l'aspetto
Tutto al alla Prima Repubblica di Roma mi ricordo bene dottor Saviotti dalla distrettuale leggero evitare evitare
Lei dagli uomini non contiene nessun risultato nessun risultato esito negativo sì
Non furono i due due testi che per probabilmente Tigran no no siccome anche se il teste di questo processo fino nelle zone risulta avrebbe avuto la stessa
Sollecitazione vedendo la fotografia sul giornale chiedevo conferma di questo fatto le risulta che vi fu anche un'altra persona testi oculari battaglia Fautelli della stessa sollecitazione
La la sensibilizzazione sul sul soggettivamente non ricordo male uno verso verso voce Cerri l'attribuzione di personalmente è stato
Non ricordo ma se vuole posso consultare gli atti io detta la salmonella sorge sul bilancio le dico che bilancia ed è un teste gli ha fatto
è possibile che sia stato sollecitato da me no nonché della non mi ricordo chi avvocato meno deleghe non vedo perché come senzatetto il tema non rivela l'hanno avuto in gestione assolutamente assolutamente pur essendo stati effettuati perché voglio bene a Roseto Pasqua restano
Pretendere basta
Senta lei ha detto che diceva all'epoca il la terza sezione dello spirito
Avverrà attraverso del reparto operativo Carabinieri è una dovrà allora mi ha una competenza territoriale grosse invece ha ragione pertanto
E fra le entrate diciamo l'indagine vuole affidargli anche perché in materia di stupefacenti politici
Ricorda di una indagine che si sviluppò proprio
Se non ricordo male da parte del suo ufficio in materia di stupefacenti in nel e che era in corso nell'estate del novantatré
Denominata se non sbaglio dal finestrino qualcosa
Non è agosto no ai lo scherzo nel serbatoio non ho altre domande
Ci sono altre domande avvocato veramente un secondo turno alle inoltre
No io
E un po'richiesto avvocato lei ha detto Io per oramai deroga non si può fare c'è un turno solo o il Pubblico ministero pone altre domande hanno redditi Tonino detto intervenire se non ritiri interventi di una figlia in un unico contesto
Uno scarno darsi un pochino comodo scusate non vale a dire il vero lo facciamo dire da un altro mi pare assurdo l'avvocato Cianferoni ritenere le domande dovevano corretta arrivava il suo momento
Non l'opposto ora non lo può fare attraverso altro difensore rischia presidente avvocato mi dispiace non le posso dare la parola perché lei mi pone una domanda che le ha suggerito l'avvocato Cocciante fa fiscale presidente
Perché io insisto nell'esercizio delle divise diritto di difesa
Avvocato faccia l'altra domanda ma non prendiamoci in giro no non ci vediamo e non intendo essere presi in giro come in un anno il più piccolo a proposito di prendere in giro nessuno
Nessuno io non ho nessuna volontà ma credo che comunque venisse difesa allora faccia la sua domanda volevo sapere come meglio crede di dover essere costretto di fare le punizioni come se fossimo a scuola cosa che non mi pare consona acquisto
A questa sì prego in che senso faccia la sua domanda
Volevo sapere l'esito delle indagini su quel personaggio del quale abbiamo parlato tanto che non hanno portato a niente
Per quale motivo non hanno portato a niente quello suonato il film d'impegno
Documentazione alla sua responsabilità no rispetto al alla norma sul riconosciuto come la persona presente assoluta la mentre in questo senso già risultava come sono spesso non era presente Maggia risultava quando era stata sentita la teste che ci ha riferito su questo suo vorrei preteso riconoscimento giornalistico
Che non era stata in grado di riconoscere la persona anzi addirittura ne aveva indicato un altro come dove voi dovreste Brienza fede altre domande no nessuna avete altre domande no
Il teste in libertà grazie abbiamo esaurito i testi di oggi
Sì Presidente allora vedrebbero debbo segnalare alla forte
E erano citati appunto per oggi a il dottor Ronconi più recente della squadra mobile la Questura di Roma
Dottor Cavaliere dirigente della Criminalpol abbiamo qui è allegato al corso
Si è inserita nel verbale giusto per dettaglio
Anche la attestazione di impedimento per problemi di ordine proprio di salute della dottor Roncone dico subito che
Eppure se denuncia questa esaminare sia il dottor concorrenziali al termine villa al termine della chiamata il nomade fin da ora no no no no chiederemo ai con ai difensori chiarito che il certo certo certo certo lo faccia