Processo per la strage di Capaci (omicidio del giudice Giovanni Falcone) - ( Aglieri + 36 )

E
Allora signora me perché preliminarmente il presidente
Si dà atto che l'udienza inizia
Alle ore dieci e trenta
Perché lo stesso presidente ed i giudici aggiunto
Il dottor Alessandro Castello
Sono stati impegnati
Nella trattazione di vari procedimenti
Del tribunale per il riesame
Possiamo incominciare a chiamarlo appello
E ieri Pietro contumace
Mi
Avvocato avvocato Di Carlo ex articolo novantasette
Presidente mi scusi sono l'avvocato Di Carlo si prendono aumentarne intorno alle undici capito eventualmente alla sostituiremo coi va bene grazie
L'avvocato Dotti dove basta non tanto un attimo Presidente presente comunque va bene per intanto all'avvocato Di Carlo
Agrigento Giuseppe detenuto mi
Avvocato Di Carlo ex articolo novantasette Magarelli Luca detenuto assente per rinuncia avvocato Di Carlo ex articolo novantasette
La fine è Giovanni detenuto assente per rinuncia avvocato Di Carlo ex articolo novantasette grandina Salvatore detenuto
Grazie
è presente l'avvocato Petronio
Bionda Salvatore detenuto più avvocato Di Carlo ex articolo novantasette Brusca Bernardo detenuto assente per rinuncia avvocato Di Carlo ex articolo novantasette Brusca Giovanni detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato Chiarenza
Dodicenni Salvatore detenuto assente per rinuncia
Avvocato Di Carlo ex articolo novantasette allora Giuseppe detenuto assente per rinuncia avvocato Di Carlo ex articolo novantasette
Cancemi Salvatore libero assente per rinuncia avvocato Tornabene ex articolo novantasette
Di Matteo Mario Santo libero assente per rinuncia è presente l'avvocato Tornabene
Nenna Giuseppe detenuto assente per rinuncia presente l'avvocato Di Carlo
Ferrante e attività detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato Tornabene
Gambino Giacomo deceduto avvocato Di Carlo ex articolo novantasette
Gangi Calogero detenuto assente ben undici presente l'avvocato Tornabene Gangi Domenico detenuto assente per rinuncia avvocato Di Carlo ex articolo novantasette Ganci Raffaele detenuto
Presente avvocato Di Carlo ex articolo novantasette
Gerace Antonino detenuto assente per rinuncia avvocato Di Carlo ex articolo novantasette infranto Nino contumace avvocato Di Carlo ex articolo novantasette iraniana Filippo detenuto assente per rinuncia l'avvocato Di Carlo ex articolo novantasette l'iraniana Giuseppe detenuto
E
Dove
Ha detto presenta
Senta
Sì la numero dodici sì avvocato Di Carlo ex articolo novantasette Greco Carlo detenuto
Presente l'avvocato Di Carlo ex articolo novantasette presidente scusi avvocato Berruti
Sono anche arrivato affitti sono acqua va benissimo avvocato da qui è presente
La Barbera già signora libero assente per rinuncia avvocato Tornabene ex articolo novantasette giamaicana Michelangelo detenuto assente per rinuncia
Avvocato da qui ex articolo novantasette lucchetti Giuseppe detenuto presente avvocato da qui ex articolo novantasette l'Alenia Francesco detenuto assente per rinuncia
è presente l'avvocato Impellizzeri
Montalto Giuseppe detenuto assente per rinuncia avvocato da qui ex articolo novantasette Montalto Salvatore detenuto assente per rinuncia avvocato da cui ex articolo novantasette
Notissima Carol detenuto peraltro assente per rinuncia avvocato da qui ex articolo novantasette
Tra Mentana Bernardo contumace avvocato da qui ex articolo novantasette Rampulla Pietro detenuto assente per rinuncia avvocato da qui ex articolo novantasette Riina Salvatore detenuto presente è presente l'avvocato Di Carlo
Bella Salvatore detenuta per altra azienda rinuncia è presente l'avvocato Di Carlo
Sarà ma giusto detenuto assente per rinuncia avvocato da qui ex articolo novantasette era Benetton contumace avvocato da qui ex articolo novantasette tra gli Antognino detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato da qui hanno appena gli hanno detenuto assente per rinuncia avvocato da qui ex articolo novantasette felino Antonio deceduto avvocato da qui ex articolo novantasette Madonia Giuseppe detenuto presente è presente l'avvocato imperizie
Anna alla Benetton detenuto assente per rinuncia presente l'avvocato Impellizzeri
Per le parti civili l'avvocato Paola del presente
E nessun altro
Va bene
Allora tenuto conto della di quanto rappresentato dall'avvocato Di Carlo
Nominiamo ex articolo novantasette degli imputati privi per tutti gli imputati privi di difensore di fiducia oggi presenti in aula
L'avvocato da qui ex articolo novantasette
Sono presenti dei testi il Pubblico ministero o con quale deridere
Persone presenti intende iniziare l'esame iniziamo con discussione di stampo ingegnere stanno pomeriggi
Un attimo soltanto
Presidente scusi l'avvocato da qui treni per gli imputati detenuti che stanno facendo i colloqui poi può autorizzare il pomeriggio
Entro si muove ora hanno chiesto ad anticiparlo di nicchia pervenuto l'istanza è per il pomeriggio verranno tra dobbiamo emigrare stendo qui detenuti non c'è problema
Presidente approfittando sì del breve lasso temporale
Introdurre
Deposito una nota con la quale si informatizzati la rinuncia all'escussione dei testi dei consulenti tecnici
Indagati di reato connesso e
All'esame del di imputato
Quindi il Pubblico ministero deposita memoria
Relativa
Alla rinuncia
Rinunciare da parte del suo ufficio
Alla escussione
Di testi consulenti
Virgola indagati o imputati di procedimento connesso ho collegato
Indicati nelle liste
Nonché
All'esame degli imputati
I difensori sul punto
Ovviamente paziente al momento una precisazione va rilevato che vi è una riserva di ricchezza di vettura era sopravvenuta impossibilità di ripetizione complimenti verbali resi dando al dottor Antonio Brancaccio
Pertanto deceduto
E il conferimento anche alle dichiarazioni rese da dei collaboratori di giustizia all'asta di maggiore Francesco Marino Mannoia e che si sono avvalsi della facoltà di non rispondere
Sapete ritualmente citati
Beh sì e comunque vissuto questo dalle note
I difensori sul conto intendono interloquire presidente siccome sta depositata questa nota di cui sconosciamo non lo Stato diciamo il contenuto se dove ci riserviamo coi di pronunciarci in merito va bene
Nel corso di questa udienza alla fine dell'udienza ormai seguendo ma prima tenete conto che siccome si dovrà procedere a domani all'esame venne prove di parte civile sarebbe opportuno che questo avvenisse non era
Al prima di queste va be'
Allora possiamo
Possiamo iniziare con l'esame
Lei si chiama
Dovrebbe accendere
Licci Salvatore
Legale quella dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci vuole dare le sue generalità complete
Il regista l'attore nato a San Cataldo il quindici dodici cinquantacinque presidente sembra stanca tanto in contrada Carfagna
Edifica signora prendere tutte
Benissimo
Il pubblico ministero ha chiesto il suo esame unico procedere
Geniale
Vuole riferire quale attività professionale rivolgeva nel corso del mille novecentonovantuno e del mille novecentonovantadue
Libera professione
Quale tipo di preoccuparci
Progettazione e direzione dei lavori edili stradali
Nel campo edilizio
Sì
Lei si è occupato
Di gestire i lavori per conto della cooperativa Bressan
Sì
Vorrei spiegare di quali tipo da cui si trattava
Erano lavori relativi alla costruzione di un centro lavorazione fico d'India Barrafranca
In particolare le opere murarie di questo centro lavorazione del Codice cioè le fondazioni pure il sostegno le opere in cemento armato
Questi lavori quando sono stati effettuati
Io ho paura di sbagliare l'anno nel novantuno per e lì a comincerà a maggio
Le sorelle sta
Dunque nella nel verbale che ora è sicuro di questo
Che inizia a maggio si maggio
Sì aprile del sull'hanno inferto assetata proprio dal novantuno
Ma io non ho in questo momento non mi ricordo comunque spiccioli molto tempo fa quando è stato l'interrogatorio ricordavo che ci sono ed è stato l'anno
Seguente all'alluvione del l'organo è stato nel novantuno quindi allora il nono novantadue
La
L'alluvione è stato nell'ottobre del infatti ricordo che avverrà tanga siano state le morti
E ancora si vedevano auto lungo il torrente
Vicino dove c'erano i lavori
Senta
Lei si è mai recato a Pietraperzia
Sì
E per quale motivo
Il motivo era di sapere i prezzi delle del calcestruzzo
In questo caso per potere fare un preventivo all'impresa che aveva l'appalto di fare tutto il lavoro e gelato e se ne dovrà fare alcune opere in cemento armato
La ditta di Marsala
La dichiari Marsala
Di cui in questo momento mi mi sfugge il nome doveva fare tutto il lavoro
C'è appalto la altro non è un lavoro pubblico come
Di fare tutta lavoro quinto per edile aveva assegni aveva chiesto alla cooperativa questi anni un preventivo per queste opere che ho detto prima queste opere morali cioè la parte in cemento armato
La prudenza anni per potere fare il preventivo
Doveva fare un'indagine di mercato per sapere i prezzi delle dei materiali occorrenti uno dei materiale del calcestruzzo scusi in apnea l'accoglienza a quale titolo doveva svolgere i lavori
No in questa fase era solo un preventivo fissi chiesto
Ma
Diciamo vi fu un titolo che
Di di timo questa cooperativa a presentarono a queste una richiesta libera cioè l'impresa che sarà scritto nel verbale
Accesso alla Chiesa né forse a qualche altro non lo so un preventivo io devo fare questi lavori per quanto merita quindi era un'offerta libera
La libera contrattazione a privati due impresse abito un subappalto no no no no non è un lavoro pubblico
Senta da chi siano ecco lei
In quell'occasione
Da Miccichè che era il
Il titolare uno dei titolari dell'impianto di calcestruzzo
E con chi si recò
Con Leonardo Messina
Vi erano altre persone con lei
Ingegnere Lupo
Lei sa dire come l'ingegnere gruppo conoscesse Miccichè
No non lo conosceva
C'era un amico di Leonardo Messina
Gli è stato presentato o si sono incontrati con
Grazie ma Bonaffini Vincenzo erano amici di partito
Questo Bonaffini aveva ogni abitava vicino l'impianto di calcestruzzo come campagna una campagna riempiendo i tessuti lentamente
Conosceva o sapeva che erano amici con Leonardo Messina questo principio
Senta ma
Vuole spiegare nel dettaglio
Che cosa le disse particolare
L'ingegnere gruppo con riferimento a questo viale a questo incontro che doveva avvenire con Miccichè
Di preciso non me lo ricordo perché in quel periodo sempre la stessa ditta di Marsala va chiesto all'atto esserne oltre o quattro preventivi incluso questo quindi siamo stati a Palermo
Antica ratio militare dove ce n'erano due quindi abbiamo contattato altri impianti di calcestruzzo perché abbiamo arance preventivi di lavori che poi non è abbiamo fatto più andamento abbiamo detto un prezzo più elevato rispetto ad altri doversi quindi in quel periodo era normale te c'erano degli appuntamenti e andavamo a Palermo andavamo girandole detto andiamo a vedere tracce di questo processo Urso
Nulla di particolare
Cioè non non mi ricordo niente di particolare che non è mai senta lenta nell'atto che e ci dobbiamo andare con questo mestiere
Lei ha detto che
Buona Fini avrebbe riferito che circostante di comunque l'ha chiamato in causa
Ma sa
Se ci siano stati dei contatti tra infinite Dooku e
Questo Bonatti
In che senso ha contatti
Si siano sentiti in pista si siano visti se abbiano parlato in vista di questo appuntamento da amici che
Pentiti penso che gliel'ha presentato lui ha a come si a Leonardo Messina
C'è dicendo che questo Leonardo Messina probabilmente opera ce li aveva visti perché erano amici Leonardo Messina questo l'ho saputo dopo del giornale quando questa è morto erano molto amici questo nodo Messina e Miccichè quindi probabilmente via vanno viste insieme
Sapendo che noi dovevamo andare a comprare calcestruzzo dire a cinque minuti dal lavoro questo inviando il calcestruzzo
Gli aveva detto che
Questo Messia conosceva inimicizie e quindi siamo andati con lui questa per farla senta lei IVA sa quali sì e no il battesimo di questo amici che
Non in questo momento non mi ricordo
Lei nel corso del verbale del
Undici febbraio novantatré
Primo olio
Attribuisce il nome di di Bobbio questo omicide
Grazie Liborio Miccichè
Che più lo può ridire ora liberato il nome non perché l'ho visto quella volta perché poi sui giornali perché poi è stato assassinato ricorda cordiali deve averle incontrate
Senta ma vuole dirci quale interesse avesse Messina nell'affare
Sa perché coinvolto
Di da quello che ho capito io erano molto amici
Vinti narici andavamo con un amico del titolare dell'impresa per non avere la meglio perché potevano avere
Degli sport d'auto
Che poi
Invece non è successo niente scoperta lei
Prego in modo e Luigi chiaramente portava ambienta un amico suo
Non penso che ci siano altri interessa banale
Anche perché in quella fase ripeto stavamo solo facendo un preventivo cioè non eravamo andati lì perché dovevamo fare il lavoro e dovevamo sapere quanto costava il calcestruzzo perfettamente
Nella fase preventiva di fatti ho ho chiesto assieme al lupo
Almici che orientativamente i prezzi rispetto a Caltanissetta San Cataldo dove non erano abituate conoscevano i prezzi Chiappetti Cerne e lui ci ha detto che erano più bassi rispetto alla quindi non abbiamo in quel momento in quella sede concordato nessun prezzo
Faccio il contratto io l'ho fatto
Qualche mese successivo perché non è da quell'incontro qui ho fatto il preventivo
Orientativamente mi sono fermato sui pezzi da altre sette sapendo che quelli erano più bassi poi la vittima che ci ha chiesto per questo preventivo accettato il tema indire e poi successivamente sono cominciati i lavori allora prima di cominciare lavorio ho fatto il contratto
Ognuno responsabile dell'inviando che non era Miccichè perché genera mostri
Con un valente penso
Ma lei non chiese a Messina come mai
Ti posso ingerito in questa vicenda
Io ricordo che queste che mi ha detto che erano amici per questo motivo non non aveva fatto nessuna richiesta nessuno
Le disse qualcosa sul punto ingegnere il lupo
Se lui se Leonardo Messina fatto ritenere
No no se disse qualcosa con il fallimento interessa e
I Messina a partecipare a questo tipo di da un no no assolutamente io penso che stava facendo un favore a un amico che gli portava un probabile cliente perché io quando abbiamo parlato comici che dicendo che io dovevo fare un preventivo
Se noi questo preventivo facciamo più basso possibile che dipendeva sia da noi che che da chi ci forniva il materiale quindi più basso del preventivo più possibilità Acierno che lavoro faceva sia noi io come Pietro che doveva dirigere perché era la peste nel sia lui che adora potere in materia
Quindi era un interesse comune a fare il prezzo più basso possibile
Dunque in fase preventiva
Mi scusi ma lei ha detto molto ampio che aveva un ruolo all'interno di questa cooperativa fermo
No io sono stato incaricato di dirigere nelle fasi iniziali di questo lavoro chiamo nel lavoro aveva di tenersi il principio del direttore del cantiere
In questa in quella fase solo il compito di fare il preventivo
Cioè
Fare il preventivo di quanto poteva fra diritti che apprezzo poteva chiedere la coesione per fare questo lavoro all'altra impressa
Ma in questa fase successivamente ho avuto l'incarico alla cooperativa di seguire la fase iniziale dei lavori che poi ha completato direttamente alle ha seguito direttamente alla cooperativa
Siccome in quel in quel periodo la cooperativa aveva diversi lavori non riusciva a seguirli tutti quindi io ho avuto l'incarico di fare
Può essere avanti questo progetto
Lei intende
Di non dagli chicane il ruolo che Messina rivestiva nella vicenda
Per meglio al momento non ha nessuna importanza versano al fondo sapere cioè prezzi c'erano delle del calcestruzzo il ruolo suo io
Penso che l'ha fatto soltanto per amicizia nei confronti del CIPE
Non lo so
Siccome era un amico
Senta
Vorrei dirti
Come
Vi siete recati del CIPE
Ma c'è
Quando siete partiti dove il corpo che momento torna
Di può essere che quando siamo partiti ancora c'era un poco di luce ma sicuramente durante il viaggio c'era buio perché di Serra
Come il tardo pomeriggio sera
Ricorda il mese
Dell'anno in cui lo si andate no
Qualche mese prima rispetto all'inizio pensato questo maggio del lavoro
Allora io chiedo pretende contestato
Era consentirle
Gli approfondire utilizzabili rivitalizzare i suoi ricordi
Quanto ha dichiarato nel corso del record citato verbale dell'undici febbraio novantatré ancor più due story anzi alla Procura di Caltanissetta nell'ambito di questo processo innanzi alla come una repubblica
Di Caltanissetta nata di verbale redatto nell'ambito di diverso procedimento penale ma che venne acquisito prima della richiesta di rinvio a giudizio in questo procedimento numero procedimento numero mille centonovantaquattro ma novantadue registro modello ventuno
Lei ha dichiarato
Circa la data del nostro in conto economici che posso dire soltanto e credo che sia stato nel gennaio mille novecento novantadue
A proposito di questa dichiarazione io ricordo che non lo so se ho parlato col
Il giudice Lemper generale non ricordo che abbiamo fatto una lunga discussione su questo punto io e di ricordo perfettamente che non era in grado assolutamente di dire una da era sicuramente prima dell'inizio dei lavori qualche mese prima perché lo faccio sentivo
Il preventivo è stato ho studiato dall'altra ditta Poli è stata cercata è stato fatto il contratto e qui sono cominciati i lavori assolutamente io nono non l'ho riferito io siccome il verbale e poi è stato riscritto
Io l'ho letto corretto alcune cose
Mi sarà sfuggito che lui ha scritto gennaio io non escludo che sia gennaio ma non assolutamente mi ricordo preciso che abbiamo fatto una lunga discussione io Dante non era in grado di dare del non sono stato in grado di trovare nessun appunto sull'agenda
Quindi non
Non era assolutamente in grado di dargli un ricordo perfettamente
Mi sarà sfuggito nella lettura del verbale che chi ha interrogato ha scritto Gennaro non escludo che sia gennaio
Ma non posso confermare assolutamente questa la
Perché non la ricordo
Né ora e ne hanno
Allora non ricordavo ricordo che l'abbia fatto gli ha urlato ai colleghi delle su cui sarà sfuggito quando ho letto il verbale mi sarà sfuggito arriveranno aveva dinanzi al è un pubblico ministero
Che si siamo benché istituzionalmente all'obbligo di recepire le dichiarazioni in cui vengono prese
Io ho riletto il verbale
Prima abbiamo fatto tutta la discussione poi il Pubblico ministero ha scritto il verbale io l'ho riletto o puntualizzato alcune cose vi sarà sfuggito a questa tanto perché ho sicuramente non la escludo può darsi che sia gennaio ma non non posso dire che era con il marito
Spenta
Ci vuole una precisare
Quale tragitto avete fatto e che cosa è stato fatto se avete fatto qualcosa durante lo stesso
Io credo che quando siamo partiti questa macchina del Messina le macchine per una macchina bianca Mercedes per
Siamo fermati alla concessionaria della BMW dove lui lavorava penso
Per controllare poi non ho capito il mio mi ricordo il fatto perché non ho capito perché ci siamo fermati perché a me sembrava che andava tutto Luisa fermato lì dall'officina diamo va guardato ecco provato all'Arpa non so a cosa siamo partiti
Lì la strada ride
Sì chiese per quale motivo correva fermarsi di
Lui ha detto che c'era un problema nella macchina io mi sono meravigliato perché
Purché essendo un po'esperto in materia di motore non ho capito che cosa da questa macchina c'è questo sviluppo si è fermato perché ci voleva fare vedere non lo so
E siamo partiti pochi
Pongo un motivo preciso non non non l'ho individuato di questa forma lì la strada che abbiamo per costo non è la solita densità c'è non c'è città più breve lontane dalle altre sette dovuto al fatto questo variazioni percorso dovuta al fatto che l'alluvione di cui ho parlato prima al fatto cadere un po'diciamo dei lavori posto abbiamo fatto una vecchia strada
Quella più lunga pratica
Sì quale strada
E di
Data la strada più corta vada a Caltanissetta per l'autostrada uscita
Gela
E poi c'è lo svincolo per data Franca Pietraperzia questa e quella più breve che era interrotta
L'altra invece evadere fa da Caltanissetta Piazza Armerina però la strada più tortuoso più lungo
Per Piazza Armerina lo scorso perché ha persino
Sì è sicuramente atterrita di quello che ha detto
In precedenza
Sa se Bonaffini abbia avuto un un ruolo in questa vicenda
No non lo
Solo nel senso che
I siccome Luís abitava
Come casa in campagna e quindi l'estate sfrecciando ambo Korea a poche centinaia di metri comunque molto vicino a questo impianto di pace sul suo attualmente conosceva
Che c'era questo impianto era a conoscenza quindi sapendo che
Si doveva fare questo lavoro siccome noi lo ha fatto pure io negli altri lavori ormai non c'eravamo gli impianti vicini a dove c'era questo lavoro attualmente Lupo avrà chiesto a lui e lui gli ha detto che c'ero negli angoli naturalmente conosceva pure
Chi era il titolare
C'è a chi apparteneva che si poteva rivolgere probabilmente io non lo so perché questo questo incontro la fatto Luca cioè a me ha detto gruppo che avevamo questo appuntamento siccome era in quel periodo normale che andava girando per sapere queste cose
Non mi sono curato di sapere perché
Senta ci vuole dire chi è questo Bonaffini che attività svolge qual è il suo nome di battesimo
E Vincenzo Bonati
Sì lavora attualmente lavora all'ufficio di collocamento forse anche allora
Allora San Cataldo
Una volta giunti
Presso l'abitazione di Miccichè
Cosa avete fatto
Di Leonardo Messina è salito sopra noi abbiamo aspettato in macchina
I poi essi recesso di nuovo siamo saliti
Abbiamo fatto l'incontro
Ed abbiamo chiesto
Abbiamo spiegato dov'era duplicato il lavoro che era vicino all'impianto più o meno quando la quantità del calcestruzzo stimata preventiva di quello ma pensa che ci serviva
Sì saranno allontanati prima forse o loro durante il collocamento ricordo che sia la nostra Messina amici che rientrando parlavano di cose
Sì allora abbiamo o con ordine
E poi siamo scesi di nuovo quindi avevano o si sono allargate mentre parla ma è poco probabile perché il colloquio durato pochissimo
Ho quando siamo entrati noi e loro si sono andato l'onda nate prima di cogliere quello che poi sono diventate comunque il fatto che rientravano ricordo benissimo allora
Voi siete arrivati presso questa abitazione abbiano starò qui dove avete parcheggiato
L'autovettura
Vicino lì in prossimità dell'ingresso non proprio vicino alle il portone d'ingresso non produce o forse no all'angolo rispetto al porto
E
Voi siete rimasti in macchina mentre Messina anche sino e siamo rimasti in macchina Messina è sceso sopra
Non sapendo chi racconta dal punto dove eravate parcheggiate avevate dà possibilità di vedere
D'accesso in questa abitazione o gli accessi questa ditta non ricordo di preciso può essere di sì può essere che no non ricordo preciso Festival
Perché dice può essere
Perché non lo ricordo perfettamente
Se si vedeva questo ingresso oppure durante Nappi rimane perché io durante l'attività né che cosa fa
Dovrete appesa mentre Messina è salito e prima che il torna
Che cosa ho fatto io parlavamo Colluto del più e del meno
Era assieme alle linee Luca
E il ricorda prestato attenzione all'ingresso dell'alcol dell'abitazione
No
Senta
Vuole dirci chi era presente a questo colloquio
C'ero io le Michele Lupo Leonardo Messina Miccichè
è un altro
Fosse lì nel verbale c'è scritto in questo momento non mi ricordo
Lei ricorda o meglio lei hai conosciuto fotograficamente terza persona senza avere proceduto fotografie
E in quella sede le venne detto di chi si trattava no
Queste lettere me l'hanno presentato io no mi scusi quando veniva riconosciuto
Anzi
Ricorda ora il nome di questa persona e in questo momento non non lo ricordo per sollecitarle mi ricordo
Rappresento
Lo stesso presidente nel corso di un corpo adulto per novantatré con gli U due lo stesso di cui si è detto il precedente
Io ho scritto che
Riconosco anche un altro fotografia che viene mostrata si da atto trattarsi della fotografia di una chi non Giovanni
Si rischia insomma era presente in caso di vincite il giorno in cui io andare approvare insieme con l'UPI Messina
E questa allora la persona sì sì così
Senta
Allora una volta
Disceso Messina
Voi che cosa avete fatto
No noi siamo scesi no Messina Messina al seguito poi no noi siamo finito il colloquio che no no è un attimino prima del termine il colloquio abbiamo approfondendo a quando è certo messi in allarme antecedenti al colloqui si
Allora una volta
E Messina è ritornato da voi prima del colloquio se cosa avete fatto
Siamo saliti assieme a Luigi dal dal mio circa una volta entrati cosa è successo
Di cui si ricordano di preciso non lo ricordo
Ricordo in particolare che mentre ero nella stanza non so se agiamo parlato o o all'inizio
I questi sono rientrati a ricordo il fatto che loro sono rientrati parlando di cose che mi hanno già convocazione non ricordo però dico cosa si trattava
Che emendamento e non volevano faccio sapere se sono andati fuori a parlarne c'è il cuore del dalla stanza dov'ero io ricordo che sono rientrati mi scusi ci sono lei parla naturali sono
A chi si riferisce Messina Miccichè questi sono lì la nata a persona e ha indicato per Giovanni Mona no no quello era con noi nella stanza
Lo dico penso che era del cono innalzando perché allora due ricordo di rivisto rientrare nella stanza dov'ero io
Quindi è probabile che mai se mangiati
Loro si sono allontanati e poi sono rientrati
Ho quali sono mi scusi lei ha visto dove sono andati
Non ero io nella stanza da un lato il cuore della stanza ma dove all'interno nell'appartamento sicuramente
Senta quanto durò l'incontro lo ricorda
Qualche minuto il tempo di
Di dire dice ecco divenne il tipo di lavoro che dovevamo fare quantificare non poco quello che il calcestruzzo che dovrà servire
Lui ci ha detto dei prezzi adeguatamente erano più bassi di preferenze
Poi ci ha offerto una cosa ce ne siamo andati quindi qualche minuto
Una decina di minuti
E avete raggiunto un accordo
No no come vi siete lasciati se vuole spiegare ci siamo lasciati i prezzi
Erano quelli che praticano loro più bassi rispetto al mercato mio di lupo
Che erano quelli di Caltanissetta stangata e questo nella fase preventiva eccellente degli ormoni basta
Ce n'è per quantificare importo globale del lavoro che dovrà la cui esame bastava sapere che pensiamo più basse
Potevamo riferire quelle che quelle che conoscevamo no
Ultima terminato il colloca
Dopo io proporrei siamo rimasti ricchezza è il lavoro la chiesa ma se la prendeva il calcestruzzo poi dopo ha raccontato il no dico una volta terminato questo colloquio che cosa avete fatto particolari
Ma siamo scesi con con l'altro che era presente
Questo marocchino
Leonardo Messina si è azzardato a scendere c'è ha ritardato poco abbiamo aspettato in macchina
Senta
Lei ha multato
Altre persone oltre a quell'ente già ha menzionato
Le nella stalla tratti quella in quella stanza o comunque nell'abitazione mentre voi eravate di o quando voi eravate fuori
Nell'abitazione non lo so io sono entrato nella stanza nella stanza oltre a queste persone
Io non ricordo che c'erano altre persone sì
Per due mesi ecco per quello che mi ricordo
Qualche mese qualche mese no non giorni comunque medici sicuro
Ricorda se la data questo contratto tra la cooperativa la ditta fu fa superbe fu fatto ai primi di febbraio del novantadue
No non lo ricordo la può escludere
No no non lo ricordo ma comunque non può escludere noi questa è un'altra risale ai primi di febbraio del novantadue
No
Non posso escluderlo non può escluderlo
Senta
Sacred ingegnere dunque è stato interrogato anche dal pubblico ministero da qualche autorità sì
Sempre su questa circostanza si avete avuto modo poi di incontrarmi con l'ingegnere lupus avete parlato di cosa è stato chiesto l'impegno del gruppo dicono è stato chiesto a lei se avete fatto un confronto perché siamo stati chiamati quasi contemporaneamente
Siccome Messina riferito di questo accanto ricordava solo il nome del leggendario gruppo hanno chiamato l'ineluttabile Lupo ha raccontato che c'ero io mentre lui avendo approvato chiamando pure
è chiaro che poi quando siamo usciti e l'ingegnere Zuccoli ha riferito se al Pubblico ministero appunto l'ingegnere Lupo aveva riferito la data di stipulazione di questo contratto tra la cooperativa e l'abito a Superga non non lo ricordo più comunque avete parlato di questi argomenti dentro penso che
Sì ma non non lo ricordo allora
Poi divenuto avanza la ricorda io
Senta
Ricordo il giorno della settimana in cui fu questo incontro di amici che forse le chiedo troppo comunque dobbiamo esplorare la verità
No
Per un martedì per esempio
Un sabato io potrei escludere il sabato e la domenica potrei escludere persino di solito
Escludo che gli ha salvato di solito io non
Specialmente di sera cercavo di evitare qualsiasi tipo di lavoro quindi lei escludo ma non non lo posso escludere aspetti lei non può nei o esclusa non esclude così
è meno probabile che fosse di Santa e meno probabilmente nei prossimi giorni gli altri giorni restanti della vittima
Ecco andiamo un attimino al momento in cui quindi fatte il viaggio
E arrivati a San Cataldo
Per riferito che Messina sale per primo
Sì ci fu una ragione particolare per cui il Messina salì per primo vi dice aspettate vado io per prima dell'ufficiale
Ci fu un qualcosa che determinò me fino a salire per primo sicuramente ce l'aveva detto io fautore aspetta con qua sicuramente ce l'avrà letto ma non non so perché
Sicuramente tutti morti come fece assalire Messina bussò alla porta sono un un campanello aveva le chiavi
Come Giacomo non lo so perché non avevo se fate macchinario già fatto case anche perché forse da dove eravamo noi il portone non si vedeva forse non conosce
Non ci ho fatto caso questa si affaccia neanche se li vede ancora non sicuramente ma non lo ricordavo manco allora ai tempi del si è affacciato qualcuno per esempio no no assolutamente non ricordo
Non ricorda niente di questo momento in particolare ricordo solo per le celle fino a salire in pratica ecco
Ricordo che lui se ne è andato dal vice che
Raccoglie sfornato no no aspetti ora ci arriviamo tutta la sequenza facciamo a me interessa sapere se lei può riferire qualche dettaglio qualche particolare in ordine a come né fino a Ceglie nell'abitazione di Miccichè ecco
No no assoluta
Voi avete aspettato in macchina
Quanto tempo avete aspettato Imma
Una decina di minuti non lo so quantificare
Ne parlavamo solo quindi quello coi avvenuto nel
E per salire poi è venuto me fino a chiamarmi che ha fatto un cenno come salvagente proprio nella squisito
Ad aspettare quindi siete rimasti solamente il meglio è l'ingegnere gruppo c'era qualcun'altro Suma no no no erano solo solo in tre io gruppo Messina quindi andato siamo sulla servitù ricorda di cosa avete parlato con l'ingegnere gruppo durante questi minuti di assenza assolutamente no
Voi siete saliti
Ecco nel momento in cui salite dove vi accomodate c'è qualcuno che li riceve all'interno dell'abitazione di Miccichè sinceramente
Era qui presente gli ha aperto la porta
Sì
E dove gli ha fatto accomodare del salotto dalla casa ce l'abbiamo forti
Al momento in cui voi siete entrati nel salone oltre lei infine l'ingegnere Lupu e Miccichè
Chi era presente vi erano altre persone presenti
Questo un attimino questo Moratti nella Gianrico Miccichè o è sopraggiunto valutare che era al era già lì
Senta quando voi mi pare garanzia io ricordo che c'era ma
Mi pare che era oltre a queste persone dall'uscio di casa
Sopraggiunse qualche altra persona per poche opposizioni già
Erano state poste delle domande con riferimento ai soggetti che erano stati notati accedere all'interno dell'abitazione
Comunque pensa di cui si è ancora margine per una computazione in proposito
Può rispondere io dalle dalla stanza in cui ero non era in grado di vedere l'ingresso del dell'appartamento
Quindi non viaggia verso il di fuori ingenuo dell'appartamento quindi non era in grado di vedere l'ingresso fra giunse qualcuno dalla porta del salone non lo so
Non posso dire
Il Salone comunicava con altre sostanze con altre che non c'era una porta
Che divideva Grand arresto la caccia che sta che era chiuso da questa porta lei non vide sopraggiungere nessuno oltre l'onorevole
No non ricordo di avere notato nulla di
Ho intuito semplicemente che poteva esserci la moglie a casa ma non ho visto nessuno nella moglie Andrea
L'incontro durò pochi minuti mi pare divertirsi proprio durante il suo
Il Pubblico ministero
Lei ha riferito al Pubblico ministero che quando è stato interrogato l'undici febbraio del mille novecentonovantatré
Ne sono state esibite delle fotografie
Erano tante foto verranno poste foto
Alcune foto
Tre e quattro
L'insomma lo so di preciso quanti erano erano frutto foto a colori ho fatto una foto in bianco e nero
Sicuramente qualcuno era colori ma non posso escludere che ci fosse qualcosa di grande comunque erano foto abbastanza grande
Dove venivano ritratti solamente ivi i volti invidio anche momenti di vita di relazione
Penso ai vizi Stevens esponga le horror conosciuti Pubblico sia
Al mattino neonata mostrava la foto del momentino Giovanni no l'altro Saitta assai quindi le sono state mostrate con certezza due foto quella del Saitta Salvatore pensa che il mattino Giovanni che lei ha riconosciuto sì
Senta oltre a queste due foto del signor sta Italie del signor monarchico il Pubblico ministero le ha esibito altra fuoco
Qui c'è si posizione perché si travalica il confine legge
Sinistra Carlo domande ammissibili non ammissibili per cercare di ricostruire la verità storica di fatto
Sì sta cercando di bloccare dieci minuti esatti modalità con le quali è stato effettuata un'attività nel corso trentacinque
Sotto questo profilo
Opposizione perché venga posta questa domanda
Poiché entrato nel fascicolo del dibattimento una indicazione che si basa su un individuazione effettuata nel corso delle indagini preliminari
Dobbiamo evidentemente cercare adesso però il valore probatorio da riconnettere a tale dichiarazione del soggette quindi opportuna si appalesa d'indagine dell'avvocato
Penso che Nesta abbia mostrato un tram bus due foto un'altra foto quest'altra foto pensa di aver almeno un'altra foto di un altro ritraeva una parte anche di più di una
Tra queste foto ce n'era qualcuno che ritraeva una persona più anziana rispetto a quelle due che in precedenza lei aveva riconosciuto salite momentino ritraeva una persona appunto con caratteristiche somatiche più anziani
Sì sì questi ulteriori individua lei l'ha riconosciuto come presente sui luoghi al momento dell'incontro in casa di Miccichè o non lo ha riconosciuto come preferite scrivo
Io non l'ho riconosciuto come autocelebrativo non era grave come uno conosciuti collo conosciuto fondatore quindi lei ha detto il Pubblico ministero che quell'individuo lei non lo conosceva fisicamente in ogni caso non era presente al momento dell'incoronazione
Ricorda il nome di questa persona punti e fiduciari noi il fuoco che Vespa non c'è c'è io dovrei concludere la domanda precisi cianosi erano Amanda e subito dopo il pm interviene
Prego domanda era questa testi ha detto che le è stata esibita un'altra foto signor Presidente
Che ritraeva sicuramente una persona più anziana del salita del monarchico anche detto di aver riferito al Pubblico ministero che questa persona non la conosceva fisicamente
E non era certamente presente al momento dell'incontro di cui si sta parlando nella esclusi dalla stanza dalla stanza
No al centro c'è opposizione ha proprio a questa premessa che l'avvocato ha fatto no ma è un ma quadrato il telefono l'imprenditore avrà una risposta ben precisa ha detto e non sa se quella persona fosse presente
Nella stanza o comunque sui luoghi in questione ma debbo vincere poi
E su questi coperte posizione
E stampata una domanda che stava amicali possibilità che il codice consente
Sotto il profilo della suggestività requisito poiché gli si è attribuita come un'affermazione una dichiarazione dal minore età
In quanto l'avvocato ha detto che non era presente e ha detto ciò attribuendo la circostanza al teste jazz in testa ha detto di non sapere se quella persona fosse presente per la stessa persona che non ha riconosciuto
Signor presidente se mi consentirà di poter interloquire brevissimamente io non ho assolutamente non era mia intenzione nella maniera più assoluta e categorica farvi dal teste cos'è che non l'ha detto posso anche a richiederle se mi richiedere nuovamente Stella mi consentirà di porre nuovamente le domande perché
Mi sarà forse sarà stato forse disattento nella risposta che ha dato il prezzo non punto eccetera
Qui dobbiamo esplorare la verità signor Presidente della Lacorte comprende perfettamente
La importanza di queste escussione testimoniale perché la corte con un certo effetti sicuramente gli atti dibattimentali e in particolare alle dichiarazioni del Paese sul punto
Dal signor Messina Leonardo al pubblico ministero prima al dibattimento poi in un altro processo che l undici novantaquattro sbarra novantadue il cosiddetto leopardo a cui ha fatto riferimento il Pubblico ministero e anche in questo processo su questa circostanza
E siccome il teste Agiar reso delle dichiarazioni sul punto
Al Pubblico ministero questa differenza interessa far conoscere alla corte tutta la ricerca esplorativa compiuta dal Pubblico ministero in relazione a quel momento di individuazione fotografica
Perché poi in questo momento Compaq c'era effettivamente con un altro momento di audizione del signor Messina Leonardo il quale renderà sempre su questa circostanza dopo l'audizione di questi testimoni il signor Presidente e signori della Corte gli ingegneri lungo Salvatore l'ingegnere Luigi Talamone altra dichiarazione l'altra versione
In contrasto con le precedenti versioni non è il momento della discussione ma ci consentirà ella signor Presidente di esplorare il teste su questo argomento perché il teste ce lo abbiamo oggi non ce l'avremmo più domani quindi questo me lo riteniamo un momento essenziale
Dello spreco del nostro il controesame quindi insistiamo nell'esplorazione
Avvocato l'espulsione senza dubbio la premessa e del tutto diciamo superflua perché ciò che il teste ha detto risulta e lo abbiamo sentito De trascritto
Per cui abbandonata la premessa non abbiamo ancora avuto la possibilità di sentire la domanda qual è la domanda che adesso lei intende porre al teste la domanda è questa
Lei ricorda il nome di questa persona anziana che lei è stata esibita in foto dal Pubblico ministero
Un avvocato il no in questo momento non non lo ricordo ma prima con ricorso ecco allora io devo utilizzare il signor presidente il verbale dell'undici febbraio del novantatré reso il Pubblico ministero di Caltanissetta
Sul punto il teste
Dopo aver riconosciuto nelle due precedenti edizioni fotografiche Saetta Salvatore monarchico Giovanni
E il monarchico Giovanni riconosce la persona che era in casa di Miccichè il giorno in cui lo andai a trovare insieme con voi Messina e che poi scese con me e convenuto
Il teste ulteriormente riferisce non conosco invece la persona più anziana che mi viene mostrato in fotografia
Apertura di parentesi trattarsi di Bevilacqua Raffaele chiusura di parenti
Conferma questa circostanza lei ingegnere Rizzi
Sì io non mi nella stanza sicuramente non c'era non lo non lo non l'ho visto in nessuna circostanza in quel periodo
Nel né prima né dopo quindi questo assicura questo avvocato non era presente nella stanza al momento in cui c'è stato l'incontro con missili assolutamente no
Lei ha avuto modo di conoscerlo fisicamente questo avvocato nomadi io testimoniato nel processo leopardo stato citato dall'avvocato di questo della difesa delle dei di questo avvocato Bevilacqua
Lei sa se questo avvocato esercitava la professione penale no non lo conoscevo poco ma ho avuto modo di sapere se esercitava il varrà Franca no
Esclude anche che questa persona sia sopraggiunta comunque della casa di Miccichè o nella stanza in cui ivi nella stanza lo escludo nell'appartamento non non nella stanza mentre la stanza
Non è giunto sicuramente su oltre a quelle persone che poco
Poi lei ha anche riferito che Messina e Miccichè parlarono tra di loro durante l'incontro
Non so se sia stato un grande riscontro comunque io ricordo di preciso e questi sono tornati su quella su questo già risposto diventa superflua la domanda armarono prima della trattativa del prezzo del cemento dopo non non ricordo un ricco ricordo solo che sono rientrati nella stanza
Parlavano il piano parlavano forte lei ha avuto modo di sentire ma siamo forti ma a conclusione di un discorso che avevano fatto fuori e quindi non sono stata in grado di capire assolutamente niente di quello che e i valori ha avuto modo di percepire qualche parola di questo parlare forte che comunque lei a Siviglia parole le ho sentite perché parlavano forte ma non dando non ricordo cosa ecco che agisce cosa non non lo ricordo cosa dicevano non se lo ricorda lo ricordo perché il non non non avendo sentito quello che dicevano prima
Non ho capito niente
Ma parlavano con fare
Così
Come Pappano due persone normali con un dialogo normale o con un fare sospettoso ecco chiamiamolo come l'atteggiamento che lei ha avuto modo di percepire durante questa seconda fase dei tra Messina indici che che cosa ha potuto colpire l'ha colpito all'atteggiamento va colpita qualcosa o era un dialogo che secondo il suo giudizio cosa mi aveva colpito perché io ricordo perfettamente queste rientravano parlando quindi questo parlare che hanno fatto mi ha colpito anche se non ho capito
Quello che dice
C'è capivo quello che stavano in questo in quel momento però non non non nel contesto che
Mentre qui il discorso nasce brevemente l'hanno fatto fuori ricorda se ha potuto percepire qualche nome
No no mia assolutamente no
Qualche località no
Che dovrà venire qualcuno che doveva andare in qualche posto
Ah miscuglio che l'opposizione che venga posto dai
Proposta queste domande ha detto di non aver percepito che cosa si sono del voluta lo ha ripetuto
A più riprese e non si può quindi andare apporre singole domande su cosa si possono aver detto perché rapimenti in questa maniera si possono porre cento mila domande con riferimento tutte le questioni che teoricamente possono costituire oggetto una conversazione
Signor presidente ma ripete avvocato poi che il per l'esattezza il teste ha dichiarato di aver sentito delle parole
Di cui però non ha conservato il ricordo perché non né poteva apprezzare il significato trattandosi di una prosecuzione di un discorso di cui gran parte gli era sfuggito
Ammissibile un'esplorazione del difensore intesa a cercare di e recuperare un ricordo che all'epoca non si fissò
In quanto evidentemente il soggetto non poté apprezzare l'effettivo significato delle parole che a voce alta venivano pronunciate
Ma che in base ad una sollecitazione opportuna non si può escludere che possono riemergere alla memoria del del teste è per questo che Ilaria esplorazione ancora può essere ammessa
Dunque ingegnere lei ha detto di ricordare che qui di aver sentito che parlavano messi nel mi cinque
Nel ripeto che abbiamo l'antica vagamente potrà lei stava già nel giro di qualche domanda ridimensionamento no questo l'ha già detto avvocato inutile che torniamo indietro sul nome sulla località abbiamo detto le stavo facendo una domanda quando sulla quale vi è stato opposizione da parte del pubblico ministero e quel campanile deve ripetere
Se doveva venire qualcuno a prendere delle persone portarle in qualche posto o incontrare delle persone portarlo in qualche posto ecco ricordo no no erano
Un discorso
Completamente diverso da questo tipo non e di Quentin mi ha tirato un poco l'attenzione infatti ricorda in particolare non ricordo di preciso che cosa sono detto erano cose del tipo noi non possiamo curare questa cosa sono fatti di sei nove fra di loro noi possiamo fare cosa un poco più importanti per farlo parlavano in maniera
Tipo baldanzosa
Nel film poi al riparo dai verbali di preciso non so anche perché siccome il discorso hanno fatto fuori volutamente dal sistema ingegnere poi lei ha detto che nel film
Avvocato lei non può
Ha un cane non non si può che indagando totale presidente il teste
Sta facendo sta dicendo
Presidente ma il campionato non è un caso letterario come fondata processuale non è cattolico consumando melassa troncando riterrebbe dal Pubblico ministero aspettiamo a infierire contro un dato medio domanda abbiamo il tempo per sentire tutti se ci affrettiamo invece rischiamo di arrivare a risultati scadenti
Aspettiamo dovreste stava dicendo e non sapeva di cosa Adecco anziché non sa di cosa abbiamo parlato
Gli altri momenti di sostanza questo stavo dicendo
Pare opportuno perché circostanza rilevante che ciò
Sia consentito al teste di riferire nella forma più ampia che ritiene opportuno senza toccare la sua risposta con una domanda e mira a congedare la risposta forni
E poiché intendo sul punto essere certo anche se a mio avviso il discorso aveva già una sua compiutezza stava giungendo qualche altra cosa quando l'avvocato le ha posto la domanda detto del tipo di cose che
Che stavano dicendo cioè
Che sono quelle che ho detto poco fa no le parole che uscivano dalla bocca e non dovevano volavano cosa è più importante ho capito io vado a fare ma dalla questa cosa più o meno il senso poteva essere questo di quello che loro cioè dandosi un poco di aria questo o l'ho notato
Questo ricordo questo ingresso
Dei due per la stanza
Senta ingegnere
Quando Messineo Vincenzo normalmente
L'atteggiamento del Messina com'era avuto modo di percepire qualcosa sul comportamento sul modo di fare sull'atteggiamento del Messina volerà come quando siete partiti da San Cataldo
Non ho notato nulla di
Sì strano ben diverso rispetto a prima
E non ricordo almeno per
E durante il tragitto
Di rientro da Pietraperzia San Cataldo Messina li avete parlato sulla macchina di qualcosa sì abbiamo parlato del più e del meno
Macchine insieme quindi parla
Senta
Monarchico Giovanni sceso con voi io ero rimasto con Messina dopo che voi eravate scesi con l'ingegnere dunque gli ha risposto a questa domanda avvocato
Perché ha riferito che è salita poi fu ucciso ha saputo di essere stato ucciso sì sì sì ha già risposto
Ricorda l'anno in cui fu ucciso Saitta
Nel periodo perché c'erano i lavori del
Stavano svolgendo i lavori IP periodo ricorda se restate giugno-luglio
è stato
Giugno la lettura dei giornali
L'ho letto sul giornale ha già risposto avvocato anche dell'affondo parla che va avanti
Senta ha avuto modo di percepire dove andasse monarchico Giovanni di sera
No
Non ci ho fatto caso
Sei andato a piedi è andato in macchina non lasciata la casa di amici che ne
No
Perché abbiamo fatto le scale assieme quali noi siamo andati nella macchina di Messina luglio ricordo
Ci siamo salutati
Senta nello svolgimento di questi lavori il parente del Miccichè o la Leo Giuseppe di cui lei ha parlato che atteggiamento avevano nei suoi nei confronti della ditta degli operai nei confronti vostri se avete avuto modo qualche detto intrattenuto qualche frapponevano percepito bene dai il secondo cognome
Il parente del Miccichè il potente Mario anzi siamo riusciti ad individuare come potente Mario o la Leo di cui lei ha parlato di mi pare il fiocco pamphlet di trasporto movimento terra
Sì sì
Durante lo svolgimento di questi lavori che comportamento assumevano avuto modo di percepire qualcosa di ricordare qualche particolare
Con me mi sono visto pochissimo proprio Rossetti dispensa delle ricordo
Che con una leva diverse volte
Dodici montavamo per stabilire se si dovrà lavorare che cosa doveva fare eccetera
Gli ho detto agli ATER attendeva una cosa al bar non ci siamo mai andati quindi abbiamo fatto solo nel vedere una volta per un motivo una volta per un altro alla corre veloce quindi ho avuto pochissime rapporti
Con queste persone e anche col parente del Michigan che ne comprende delle e col Sight ha avuto modo di incontrarlo prima di essere ammazzato avuto rapporti con frequentazioni normali questi lavori al movimento terra no perché per quanto riguarda i movimenti a terra
Ho contattato tutte cose con questo
Come si chiama
E ha avuto modo di percepire o di sapere da qualche operaio comunque da qualche persona di sua conoscenza qualcosa di particolare in ordine a rapporti intrattenuti con un con un l'avevo con il potente con il CELTA
No no
Senta
Un'ultima cosa formando un attimino all'incontro con il Miccichè si parlò di prezzi
Sì
Il Miccichè e disse un prezzo ed era quell'obbligatoria mente oppure si ci fu una trattativa un dialogo diciamo contrattuale con il municipio Maggi una su una trattativa era soltanto
L'esigenza nostra di sapere più o meno i prezzi che c'erano anche perché sa certo Urso entro sabato due e cinquanta per cento e c'è perfino diversi prezzi
In quella sede noi non dovevamo fare nessun contratto nessun articolo avevamo solo sapere
Orientativamente cacciatore lui è stato molto precisa che ha detto che i prezzi erano più bassi rispetto a quelle che c'è una carta del sette siccome lui era
Della calcestruzzo sapeva la concorrenza verso Caltanissetta che cosa faceva è mai questo per fare il preventivo del lavoro ancora non si sapeva se lo a Fano c'è basta
Non abbiamo concordato assoluta firmerà sombrero questo invece è stato fatto poi col potente potete ci siamo seduti abbiamo concordato
I prezzi col potente ci fu una trattativa contrattuale diciamo un dialogo contrapporsi c'è stata una trattativa ricordo di preciso che ho fatto decidere tutti i prezzi a lui tranne uno gli ho detto va bene tutto tranne questo è quello l'ho cambiato
Lui evidentemente non era molto pratico della della cosa quindi alla perché
Perché questo prezzo era il calcestruzzo che doveva usare io gli altri non mi interessavano quasi niente quindi io lasciato fare tutto lui regia a me
L'ho detto lo sconto qua gli altri va bene quello che hai fatto e qui e lui l'ha fatto
Ho capito quindi l'unico pezzo che a me interessa
E ho notato che lui non ha capito niente della cosa capito che era completamente quasi a digiuno
Sì quindi in definitiva il fatto che voi acquistaste diciamo il calcestruzzo dall'ICI che per voi comporta un risparmio di spesa naturalmente
Gli è stato confermato quello che ha detto dice che c'è la piazza di prezzi erano più bassi rispetto alle zone annesse
E in effetti era più basso perché poi nel contratto questo prezzo cioè
Che ho fatto con questi inviando il calcestruzzo l'ho firmato io stesso
Nessun'altra domanda Presidente
Altri difensori devono fare domande
Nessuno il Pubblico ministero Poli esaminare
Senta
Nei
Quando è stato sentito nell'ambito del processo cosiddetto leopardo da chi venne citato
Dalla difesa
Senta
Lei ha fatto riferimento
Alla presenza o meglio la non presenza nella stanza dove ha incontrato il Miccichè gli altri del l'avvocato Bevilacqua
Lei può escludere che altrove
In altri punti di quei luoghi
Sia sopraggiunto l'avvocato brevità no
Lei sa dire di cosa abbiano parlato
Messina amici che
Nei momenti in cui sono stati da soli
No
Lei si è mai indicato nato occasioni
Presso l'abitazione di soggetti per verificare clausole contrattuali o possibilità di stipula di altri contratti
Non ho capito lei si è mai recato presso abitazioni di privati soggetti
Per definire o qualcun tale questioni attinenti ai rapporti contrattuali
Può darsi
Ricorda episodi specifici
Ricordo con in quel periodo ho fatto altri altre indagine di mercato di questo tipo questa idea si è recato presso l'abitazione di singoli soggetti
Quei dati
Non ricordo
Rientra può dire se questa
Questo fatto questo incontro passo abitazione rivincite rientra nella sua normale gestione professionale dei rapporti il
Dei rapporti commerciali
Che lei ha gestito
Normalmente si fanno nel luogo l'impianto di facce stufe c'è l'incontro per concordare queste cose
Quindi gli uffici di quanto il contratto io lo poi lo ha fatto all'impianto di calcestruzzo perché li avevano in modo li avevano Festuccia ho guardato in linea
Sì ho fatto
Quelle erano una fase solo conoscitiva così
Poteva fasto quelle a lei non ricorda precedenti analoghi a queste in cui lei ha partecipato
E così si non ricordo
Senta
Lei ha tutto occasione di incontrare Saitta un
Occasioni conviviali
A cena
Avrà io poco fa ho detto che manco al bar e siamo andati con a Leo che era quello con cui ho contattato parità assoluta embrione nessun tipo di contatto avuto
Né di lavoro né via
Senta lei ha detto di aver letto delle dichiarazioni manda difensore dichiarazioni del collaboratore di giustizia da Marco Messina
Quali dichiarazioni a letto di Leonardo Messina
Bran quelle che c'erano allora l'edizione sul giornale
Ha letto anche dichiarazioni inerenti a questa vicenda di cui lei ha riferito sì
Lei
Ha riferito le circostanze che ha detto al Pubblico ministero e in dibattimento in epoca precedente o successiva alla lettura di queste dichiarazioni
Io coinvolge il pubblico ministero il i verbali li avevo letti prima delle quando quindi lei prima ha letto la dichiarazione di Messina e poi ha reso dichiarazioni al pubblico ministero e alla si
Il dipartimento
Nessun'altra domanda
Va bene il esame allora è concluso lei si può accomodare grazie ma
Quale altro teste adesso desidera sentire il pubblico ministero
Sentiamo il
Maresciallo Rosario Mannino
Prima
Faccio accumulare
Ispettore Antonio Leo
Presidente scusi l'avvocato del il modo
Signor presidente il colgo l'occasione anche per presentare un
Risposta di cui ufficio si è riservato di presentare una nota per iscritto con riferimento all'eccezione sollevata dall'avvocato otto con riferimento al verbale dibattimentale
Redatto nell'ambito del processo a carico di Antonino Galiano
O mettere signora allora e il Pubblico ministero produce
La nota che si era riservato
Di
Depositare in ordine alla eccezione
Sollevata dall'avvocato otto all'udienza del ventotto ottobre novantasei
Presidente scusi avvocato perché io mi dovrei assentare per una mezz'oretta
Va bene approfittiamo della presenza dell'avvocato dei due l'avvocato che quell'avvocato Micalizzi prevedono di restare ancora e allora andiamo l'avvocato Micalizzi assume ex articolo novantasette la difesa
Di coloro che d'ufficio ex articolo novantasette difendeva l'avvocato Dotti
Va bene avvocato Micalizzi l'avvocato Micalizzi ex articolo novantasette viene nominato il luogo dell'avvocato da qui che si devono vale per circa mezz'ora
Lei si chiama Torriero Antonino ma non aveva chiesto riesame del maresciallo non è ancora giunto poche presidente
Ettore
Legga la dichiarazione d'impegno ispettore consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità complete nato a Pagliara diciannove sei cinquantasette Pagliara province Messina
Cinquantasette domiciliato a Catania decimo reparto mobile
Bene il Pubblico ministero che sotto esame a Vigo procedere dottore lei ha espletato indagini
A riscontro delle dichiarazioni rese dal collaboratore di giustizia e per metodo marmi spartana
Sì confermo questo delle indagini delegate dalla procura di Caltanissetta
Senta
Lei
Può riferire in ordine allora spessore criminale del collaborato in questione
Prima ovviamente e lo stesso intraprendesse previa la collaborazione con la giustizia
Sì lo Sparta Leonardi Carmelo
Soggetto di notevole caratura criminale apparecchi precedenti risalente agli anni da fin dagli anni Settanta tre
Settantaquattro per
Furto rapina detenzione di armi da fuoco e associazione per delinquere
Specificatamente mi sono interessato detto soggetto criminale nel nel mille novecentonovantuno a seguito di un omicidio commesso in Militello Val di Catania
E allora nel corso delle indagini si è appurato che il lo Sparta Leonardi Carmelo unitamente al fratello Francesco Luciano
E da altri soggetti di quel Paese sete dal paese limitrofe che avevano costruito un agguerrito gruppo criminale che taglieggiato ai commercianti imprenditore del del paese di Militello scordi ad altri paesi viciniori
E stato nel mille novecentottanta nel nel novecentonovanta e notte è stato arrestato per rapina in Germania a Wuppertal perché aveva commesso una serie di rapine in danno degli istituti di credito tedeschi
Poi è stato sottoposto da parte della squadra mobile di Catania dell'arma dei carabinieri e una serie di indagine per associazione a delinquere di stampo mafioso è stato arrestato omicidi estorsione tentato dinamitardi ed è stato arrestato credo nel novantadue
E poi è stato condannato da ultimo nel mille novecentonovantaquattro è stato condannato a quattordici anni per associazione mafiosa estorsione ed altro
E soggetti particolarmente pericoloso
Un demente tra dello Francesco è stato condannato invece allarga sullo sportello Francesco e allora le indagine connesse all'associazione mafiosa dell'associazione mafiosa portarono
Ha dei collegamenti che lo Sparta Leonard aveva in Germania infatti dopo l'omicidio mille novecentonovantuno lo stesso si era nascosto assieme al fratello Francesco
I n in Germania allora dove è stato individuato
Senta
Rampulla e il predetto collaboratori di giustizia Marta
Sì sia lo Sparta Leonardi Carmelo sia Rampolla Piero sono state detenuti tutte e due a Catania
Dakar nella casa circondariale di notte di Bicocca
In che prevede sono state detenute nel periodo novanta anni novantatré novantaquattro tutte e due e specificatamente due
Nel mese dal mese di novembre fine novembre novantatré a febbraio novantaquattro erano detenuti seppure sottoposta al regime dell'articolo quarantuno bis regime carcerario al trono bis erano su detenuto assieme nella tetra stanza quarantuno al secondo piano
Stessa cella sono state quasi detenuti assieme per circa tre mesi
E sicuro e grappa proprio dell'ottanta quarantuno no no perché dovrei consultare gli atti
Patrizio Bertelli a questo tema si conferma mi fa vedere gli ufficiali giudiziari vuol prendere gli atti
Ma sia pure seppure con l'ispettore difesa rubrica utilmente non trattati apposto la firma
Tuttavia nell'informativa dato atto si dà atto che gli accertamenti sono stati trascurati nella nota sono stati eseguiti dal ispettore
Allora si dà che
L'ispettore esibisce una informativa
Della direzione investigativa antimafia
Centro operativo di Catania
Del ventotto giugno mille novecentonovantacinque
A firma del dirigente colonnello saliva
A conclusione della quale
Il dirigente dà atto che
Gli accertamenti
Di cui alla nota
Sono stati svolti
Dall'ispettore principale
Appuntato Leo
In servizio presso quel centro operativo
Può consultare questo no
Quelle per quanto concerne la codetenzione dei due soggetti verrà nulla dello Sparta allenati Carmelo
Tutte e due sono stati detenuti come risulta dal documento dello carceri Bicocca nella stanza numero quattro al primo piano seconda sezione dal ventinove novembre mille novecentonovantatré al quattordici febbraio mille novecentonovantaquattro
Si è detto seconda sezione al primo piano seconda sezione
Senta
Sa dire
Quale attività professionale
Volgesse
Nell'epoca della stragi per cui è processo Corso novantadue maggio novantadue
Francesco le
Fresco a Leo
Sì Francesca lei aveva un imprenditore commerciale di Caltagirone
A una a da parecchi anni credo fin dal mille novecentottantuno ottantadue diversi esercizi commerciali
In in Caltagirone Militello Val di Catania grammi chiede e altri Paesi della zona che a latina
E società sono durati sia società e amministratore di alcune società denominate Mark nonché e a me attesi amministratore di un'altra società all'ingrosso siede nella zona del paladino di Caltagirone proprio
Senta sa dire se costruì
Avesse nella sua disponibilità mezzi di trasporto tipo cammina
Sì parecchi camminano insieme intestati a lui personale sia intestate alle varie di che di cui lui era amministratore oppure proprietario
Senta stabilire se il posto in un rapporto di lavoro tra anche l'umore
Una di queste società Marchetti dall'imprenditore
Francesco Valerio
Sì Angelo Moore che il cognato dei Sparta Leonardi Carmelo fratello della moglie
A risultato che ha lavorato nel mille novecentonovanta non certamente aver sputato all'anagrafe il pass ha lavorato in una società soci Cammardella dell'alle Francesco nell'anno mille novecentonovanta
Nessun'altra domanda
Difensore di parte civile e gli imputati
E degli imputati
Avvocato tipo
Mi scusi il accusato di un fratello del
Leonardi spartana
Sunset collabora anche il fratello delle una disfatta
Cioè se entrambi i fratelli sono collaboranti
Non glielo so dire non non glielo so dire all'epoca io mi sono occupato specificamente soggetto li conosceva personalmente perché come ho detto prima seguito la vicenda dell'omicidio starò collegato espletato gli accertamenti Germania mendacio sull'associazione mafiosa
Non lo sapevi lei è è a conoscenza degli sviluppi degli esiti di e queste vicende giudiziarie che hanno riguardato il Leonardi spartani riferisco in particolare è una sentenza della corte d'appello di Catania con cui una disfatta collaborante è stato condannato all'ergastolo all'incirca un mese fa
Perché ritenuto inattendibile di qualità che Sparta sta parlando del seconda collaborante su cui ha svolto gli accertamenti sì armi
So della vicenda giudiziaria in cui sono è stato condannato a quattordici anni di reclusione per adesso è stato citato come testimone in quanto il fratello Francesco è stato condannato all'ergastolo
Non so poi se c'è stato l'appello come durante il primo della collaborazione quindi non sa è stato ritenuto responsabile condannata all'ergastolo
No no so della sentenza emessa dalla Corte d'Assise a deve qualche mese prima che decide che lo Sparta allevate Carmela manifestasse la sua intenzione di collaborare con la giustizia ma non ho altre domande
Altri sensori uno uno il Pubblico ministero deve riesaminare
Nessun'altra domanda grazie ispettore si può accomodare
Quale estate se intendesse esaminare tempo è arrivato al maresciallo Mannino sentiamo rulli altrimenti ispettore Matteo Cusumano
Si accomodi lei si chiama Cusumano Matteo
Legga la dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità complete Cusumano Matteo
Nato a Palermo
Dodici nove
Mille novecentocinquantaquattro
Residente o domiciliato Palermo via San Lorenzo due sei due sette tre pubblico ministero ha chiesto il suo Salonicco procede
Punta ispettore
Quindi se avviene se vi siano due sottopassaggi sul tratto di autostrada ove venne perpetrato l'attentato
Il ventitré maggio novantadue per cui è processo
All'altezza di villa Grazia Di Camillo si ci sono così diffuse
Lei ha avuto modo di verificare direttamente la loro presenza sì
Ecco vuole descrivere dimensioni questi due sottopassaggi
Allora il primo a un'apertura di due metri e cinquanta per due del lungo ventiquattro metri fondo stradale e di terra battuta ed è privo di illuminazione secondo me pre apertura di tre metri per due dieci delle lungo ventisei metri circa
Anche il fondo stradale geometra abbattuta anche suo privo di illuminazione
Senta
Sa se in prossimità di questi due sottopassaggi vi siano dei sovrappassaggio
Sì ci sono solo un assaggio nonostante
Quale distanza
Grosso modo ci rompono mille metri circa mille cento metri qualcosa del genere queste sono passaggi
O vuole la misura esatta delle chilometro non lo sanno
No diciamo non è necessario
Sufficiente questa indicazione
Sa dire se
Vi sia un sottopassaggio
L'autostrada uno è avvenuto l'attentato in corrispondenza del torrente cioè che sincerato sottopassaggio
Vuole descrivere fa sottopassaggio quest'altro non hanno l'apertura di tre metri e dieci per due dieci lungo ventuno metri
Fondo stradale tra battute ed è privo di illuminazione pure questo
Quindi c'è una circonferenza
L'apertura di tre metri e dieci quanto per due dieci
E mi sa dire legname però quanto Pandev le tre tre metri dieci l'altezza è due metri e dieci e per lungo ventuno metri
Senta
E sa dire dove si trovi il torrenti e cioè che
Rispetto all'otto virgola otto stradale di la grazie di Carini rispetto allo svincolo di capire
Dunque rispetto al vincolo di Karine circa ottocento metri tra lo svincolo di villa Craxi di Carini ferirono sette mila e quattrocento metri quindi abbiamo otto mila duecento metri quanti otto mila duecento metri dallo svincolo di ragazzi veri invece dallo svincolo di Carini sono circa ottocento metri
Senta
Lei sa dire se dopo il torrente cioè per vi sia un cunicolo identico
Comunque molto simile a quello utilizzato per l'attentato sì l'atto Montella direzione Punta Raisi sì c'è questo cunicolo
Alla settima edizione diciamo del unico stato consumato l'attività
Senta sa di essere in prossimità di questo cunicolo vi sia uno stabilimento balneare e uno scarico fognario se ci sono entrambi
Ciò guardando il mare esserci eravamo stabilimento balneare sinistra invece ce lo scarico fognario guardando sempre il male
Ed è sull'atto Monte diciamo corsia lato Monte
No corsia lato mare addestra diamo circa trecentocinquanta veloce no questa questo stabilimento balneare
Invece a sinistra c'era questo scarico fognario
Senta stabilire se questo cunicolo sia costruito da una griglia metallica
La tua Monte sì c'era una griglia metallica
Senta
L'infermiere si da quel punto o da donne immediatamente vicine
Vi sia una visuale completa del tratto di autostrada
No non più di sette ottocento metri poi guardando le macchine insomma
Si ha una visione diciamo approntare dove non si può distinguere nel nulla o poco solo pochi metri si può riuscì a distinguere qualcosa
Mi sa dire se vi fosse intona dei punti sopraelevati
Che consentivano che potevano consentire un una visuale completa il tratto di autostrada ospiti centri comunque interessato da quel cunicolo
No mi pare che non non c'è un punto molto al Santo
Senta lei ma effettuato in data nove luglio novantatré dei rilievi fotografici
Senta
Ecco
Noi ora diedi esibiamo e vi chiediamo di dirci che cosa raffigurano
E se diciamo fra questi
Siti vengono mostrati siano
In taluni dei uomini che lei ha preso in considerazione nel corso dell'esame
Per quanto ci riguarda ne vuole invitare il pubblico ministero quale punto del Milan
Sì avulsione documentale diciamo si tratta certamente di a dopo presente nel fascicolo dibattimento
E
Il capitolo fu in seguito
Perché per brevità
Si fa riserva di comunicarlo successivamente
Allora hanno mostriamo i rilievi
Alla questa è un tratto di strada già mollato Monte la freccia indica l'ingresso della del cunicolo proceda la grata metallica
Quella
Cui siamo il presidente al cunicolo per capirci il dimensioni analoghe a quello impiegato Italia attentatori certamente esemplare
No anzi questo è l'evocativo dover pressappoco c'era allargata metallica lato Monte diciamo che immaginare mentre si intravede la grave che si può immaginare la il cunicolo
Professiamo rovina del cunicolo Arimondi cunicolo con riferimento alla foto che da fine innanzi i rispetto al guard rail dove si colloca accento lato sinistro sulla coperto voglio dire
Quella di centri abitati vigila incursore che vede in basso un monito
Poi tira verso sinistra
Ecco così questo c'entra qui scopre tutto al Nicola
Dove c'è quel varco in alto ed è quella la mia centrale
Lo scarico l'acqua piovana dal finire la perfetto mostriamo un alto
Questo rilievo queste la grata metallica l'ingresso dell'imboccatura sono andato a monte del cunicolo
Ha un diametro di novanta centimetri parlato
Perché assicurato al terreno da due grossi chiodi e martello
Questo rilievo che indica chilometro essa
Sì cerchiamo
Meglio precedente indicava il chilometro esatto dell'autostrada che era se chilometro sei
Per trecento IVA non siamo
Questo è un rilievo comma o la
Carreggiata Palermo o Trapani cioè una visione opposta rispetto al periodo precedente
Cioè la la carreggiata lato mare
Va avanti
C'è qualche difficoltà di carattere tecnico
Questo rilievo cosa rappresenta
Questa è la parte finale del cunicolo cervello dove scarico le acque diciamo dirette verso il mare
Sempre Casape del cunicolo peso in considerazione se se il tempo non mi sembra quello
Questo rilievo foto questo è il cunicolo foderato nato nato male
Colico interno allora diamo atto che tutto acquisiti esibiti negli contraddistinti dal numero uno due tre
Quattro
Cinque sette
E dodici
Del
Verbale di sopralluogo del nuove
Luglio mille novecento novantatré nelle ore nove e trenta
Si tratta quindi di
I rilievi che sono parte integrante di questo atto in in particolare sono proprio allegati
A questo
Ma questo documento
Dunque si tratta dal sopralluogo effettuato da chi
Effettuato dal
Matteo Cusumano Ida Antonio candidi residente condotto dalla parola pregavano però no per la precisione sono allegati al fascicolo dibattimento
Sì sì sì sì questi indicatori ecco per un riferimento migliore comico il capitolo il pochi dove si era si era riservato di indicare appunto perché questo ancora non
Nessun'altra domanda va bene
In difesa
Prego avvocato si presenta grazie
Allora ispettore io innanzitutto chiederle una cosa lei ha parlato di un in in prossimità di questo parliamo del condotto che abbiamo appena visto
In questo condotto innanzitutto ha chiarito se vicino in vicinanza di questo condotto vi è anche un ponte di cemento armato
Sì e che distanza si trova condotto a circa trecentocinquanta metri
E poi volevo chiederle lei ha parlato in prossimità di questo condotto a che distanza circa si trova allo scarico fognario
Lella rappresenta perché presumo tra l'altro sono anche
Stadio Palermo parte che l'ha visionato al presente questo luogo serio voglio dire che dove c'è il ponte c'è un passava al di un torrente torrente cioè crea Sorgo Boksic questo tempio cercherà qui c'era questo condotto sta condotta lo scarico fognario quindi saranno cento trecento metri centocinquanta metri Porfirogenito
Le risultanze nella zona già ne ha parlato comunque diciamo frequentata per la balneazione l'ha già detto e ce lo sa bene ma rimasto allo stabilimento perché oltre ovviamente a duecentocinquanta metri sì per esempio è frequentata da pescatori solitamente
Da sono alcune barche sul no no terrazzo proprio pescatori con con la canna assume in prossimità di questo stallo
Riproduzione non ci ho fatto caso però passando dallo Stato ogni tanto vedo qualcuno che pesca proprio in quel punto lo scarico fognario
Lei ha misurato il diametro del cunicolo questo che ce l'abbiamo che ci hanno appena mostrato siriani novità patrono di cinquanta centimetri cinquantacinque
Va be'perfetto comunque no mi era sfuggito evidentemente
E ha chiarito quella grata era assicurata soltanto lei cambia Martello diciamo se almeno insomma colle visto erano vestiti da Martello che ancoravano questa grata alla base di cemento
Mi dico un'altra cosa
Lei ha presente il lo svincolo coi questo di i Carini quanto dista rispetto a questi a questo punto
Non l'ha presa già detto votato da questo punto il torrente cerca presidente perché via radio l'indicazione di ottocento metri non vorrei avere ed è questa l'indicazione Vespa Brega domande serrate in questo senso senza sì quindi lei dice il lo svincolo di Carini dista ottocento metri da questo punto proprio dal dottor rende certi sì
E possibile lei ricorda se lo svincolo di Carini e in particolare presenta poi una sopraelevazione provenendo da Palermo riuscirà cari
Tutto in quel
Da sopra colazione crea un sovrappassaggio pedonale oppure no proprio sull'autostrada
C'è diciamo l'uscita perché arrivi imponendo la Palermo senza puntarla ai sensi sopraelevati rispetto alla carreggiata autostradale sono si dice da questo punto in cui si sopraelevata lo svincolo di Carini è possibile vedere avere una panoramica di tutta questa zona che insiste dallo svincolo superando il tornante certi arrivando fino a dopo fino alle cementerie
Diciamo che guardando già da questo punto qua qua dando in direzione Palermo o a circa duecento metri c'è un altro Sora passaggio di cemento diciamo che strisciano nella visuale
Per quanto riguarda invece l'atto Trapani lezione del dall'inizio una semicurva quindi l'attacco personale nel molto ampio non mi interessa
E e quindici e poi come ha parlato di un ulteriore sovrappassaggio che si trova rispetto a questo punto quando il del del cunicolo a che distanza
Quali alcuni del cunicolo individuato il torrente cerca questo qua collegato
Circa duecento metri circa trecento seicento essendone
E quindi da tale sopra passaggio è possibile avere la visuale sul sulla parte dell'autostrada sulla parte in cui insiste alcuni per intenderci voce per provare che non non sapete bene meno
Almeno quella quella sopra passaggio ostruisce la visuale dall'autostrada
Ma un'altra domanda dalle fotografie che abbiamo visto ma anche dalle fotografie allegate all'informativa lato monte ci può dire se l'accesso
A questo cunicolo comunque o a questa parte insomma di autostrada
Chiaramente sotto l'autostrada
Innanzitutto devo chiederle questo rispetto al piano di campagna l'autostrada si trova sopraelevata in questo punto cunicolo oppure a che livello quasi allo stesso livello sì quasi allo stesso livello annunciati senza circa venti trenta centimetri
Sì e poi lavoro e chiedere per accedere lato monte da a in questa parte dove voleva AVEPA dove c'è la grata per intenderci
C'è un fondo abbastanza grande c'è un un ampio appezzamento di terreno sì sì e il l'estensione su per giù un po'può darci un'idea di quanto sia grande questo ma ti posso dire che era grandissimo insomma
Sì sul terreno molto molto le risulta che in questo appezzamento di terreno sia facile accedere al svincolo Johnny Walker e si accede proprio l'incontro no questo lo posso dire perché non hanno presso queste
E le risultavano da dove si accede a comunque al terreno e no
Non così sul
Ha riscontrato Analogie con il unico che poi lei ha detto di avere disegnato peraltro unico simile a quello della strage usato perde due per la strage mi pare di capire ma evidentemente lei
A
E e così ho capito bene no ignote canovaccio per dirlo almeno ho detto alle stesse caratteristiche l'altro cunicolo
Sì questo vuol dire essere da ecco a questo punto i poveri contraria cioè che aveva le stesse caratteristiche del questo avvocato infestate
E quindi per quanto concerne queste caratteristiche ci può spiegare meglio
In particolare
Non questo credo abbia spiegato che l'uscita comunque alcuni convocato mare non era in alcun modo i costruita
E comunque qui c'è una fotografia rilievo numero sette la quale non si intende bene nulla Kobe in Cuccioli parla l'uscita ispettore du conico lato mare
Le dimensioni approssimative
Di che cosa dell'uscita del cunicolo sulla grata c'era già ce n'ha parlato centonovantacinque atrocità semplicemente centimetro questi questi famosi lei ha detto avvocato novanta centimetri sì novanta
Non mi pare che abbia parlato e novanta fino a detto novanta centimetri per novanta allagata Agra
Fa mentre invece ha parlato di un'apertura di cinquanta centesimi come abbiamo introduzione secondo però qui nella foto che io evidenzia che io noto Rutilio numero sette ha legato la sua informativa sul sopralluogo
Per intenderci dove c'è l'uscita lato mare di questo condotto e dove c'è soltanto una rete metallica messa così poggiata ma pare di capire che ci sia un emendamento non Pozzetto
O no oppure direttamente esce direttamente sul piano di campagna
Lei al ricordo di questo noi all'uscita c'è anche una base di cemento che si allarga il clown metro metro avverte poi che mette mette direttamente all'aperta la campagna siamo sempre la trovare comunque
Quindi quella rete magari che forse si intravede non è altro che la rete di recinzione dell'autostrada
Sembra che ostruiscono cosa Milano strisce niente lei ha avuto facile accesso per potere fare le fotografie interno unico quarantuno ma questo
Questo che c'è stato mostrato da governatore del fatto presumono da una strada che costeggia la strada direzione entrata e quindi la tua madre situato ecco e quindi praticamente sul proprio sulla sulla c'è una strada che in questo governo che venisse chiarito assai fondo fondo in terra battuta vediamo molto che direttamente costeggia e quindi poi li attendeva gli avete potuto fare queste fotografie dell'imbuto dell'imboccatura sì
E quindi non è sottomessa rispetto al al piano di campagna questa imboccatura
Non è
L'imboccatura del Coni covato a monte e ho anche fatto male si trova sullo stesso piano diciamo della strada che avete percorso a voi o leggermente sottomessa o in qualche modo usata padre imboccatura riso lato monte allo stesso verbale il terreno del diceva prima invece l'uscita rispetto al terreno non c'è un terreno quello di prima un dislivello di circa un metro un metro e venti
Anche perché miseramente CIPE essere una pendenza per far del suo questo muro che diciamo si trova proprio all'uscita del condotto parlando ma in qualche modo all'uscita dal condotto trova un muretto di contenimento che ampiezza Chagos come ho detto era un metro un metro circa un metro metro circa non lo misurante facilmente ispezionabili per intenderci si
Lei ha fatto sopralluogo con riferimento a tutti gli altri condotti Idi
Destinati allo stesso utilizzo cioè presumibilmente di scolo delle acque reflue
Situati in prossimità del luogo della strage
No io fatto solo questo insomma come condotto ecco quindi lei non ha fatto ci condotti in particolare no
Lei poi ha effettuato questo riguardo il sopralluogo abbiamo detto del chilometro se cinquecento no non essere cinquecento albanese trecento sette cento mi perdoni le strade più preciso comunque
Ha effettuato anche ha parlato anche di altri due sottopassaggi
Ci ha parlato anche di altri due gol tutto passa
Questo che di ottocento metri no poi
Scusate un attimo
Si riferiva a questo quando lei all'inizio ha esordito conviene a questi sottopassaggi evidenziati
No questo è sembrato
Tratto della strada Tommaso proposti in quello di Bill Agazzi riferibile senatore esattamente poi lei ha effettuato un sopralluogo chilometro undici più cinque
Dieci trenta ma era un altro giorno nero il sexy dove lei e io volevo eventualmente a farle domande su questo
Va bene no per carità dico un attimo il controllo perché potrebbe anche non essere necessari
Ricordo che questo sopralluogo un sopralluogo effettuato l'otto luglio novantatré sì chilometro undici cinquecento autostrada a ventinove villa Grazioli carine all'altro stinco per intenderci possibilmente vicino all'occhio stinco
Se
Si tratta di un un cunicolo cioè di particolare vi è un ponte che sovrasta c'è un sottopassaggio carrabile questo volevo sapere sotto l'autostrada all'altezza di quel Silverstone brevi e via Cristoforo Colombo libanese va bene
E questo sottopassaggio si interseca con quali strade rispetto all'autostrada quelle laterali per intenderci
Dunque va oltre diciamo
Procedendo da lato punta verso il mare
Sì passando l'autostrada s'interseca con altro incrocio adesso non mi ricordo la via
Che costeggia sempre lato lato dell'autostrada insomma d'elezione
Quindi la lega per intenderci il la carreggiata una strada che
A monte è una strada a valle separata da questa da questa da questo porterà
Non ho capito
Dico per intenderci collega le due strade del collegio che costeggiava prostrazione subito dopo il sottopassaggio c'è questo incrocio
Lei ricorda se in particolare a quell'altezza
E in un incrocio sito denominazione precisa dell'abete proposto Bernardo Mattarella e Lungomare Cristoforo con
Di avere notato appunto un
A questa altezza avvocato quindi un un sottopassaggio carrabile attraversa abbia e la macchina sì
Otto transitato
Molto transitato lungo questa strada e e a a seguirlo chilometri undici cinquecento andando verso Palermo quindi quest'ultimo aumento dove eccetera intenderci col vincolo Johnny Walker due risultano che ci siano altri sottopassaggi simili
Così grandi sì
Un mondo ricco di dimensioni comunque che possono consentire il passaggio di una
Di un'autovettura
C'erano quelle sottopassaggio descritto prima insomma
E poi c'era quest'altro che era grande insomma molto grande
Peraltro non ricordo
Le risulta in particolare questa strade Lungomare Cristoforo combattiva particolarmente transitata
Per il destino si
Cioè prego questo tratto insistono vinyl oppure insistono villini gelosia nazioni emanazione villeggiatura detto anche densità in particolare
Ci può molto molto molto ampia basta insomma non sacco di villini insomma si erano promontorio dalla domanda lato a monte non lo so lato mare si posso dire che molto frequentato
Non ci sono altre domande grazie
Gli altri difensori
Lo dicono i sapori esaminare se tra
Sorretti lei cosa intende per periodo vestiti
Non ho capito se cosa intendi lei cosa intende per e io ero estivo la zona di Lecce Tura
è poca periodo estivo il metodi mafiosi entra secondo le sue condizioni nel periodo estivo mono penso di no almeno non non c'ho neanche fatto caso
Soltanto è molto frequentata al Prenestino insomma valuta dal mese di giugno sino a settembre sì e nell'epoca precedente il luogo a cui ha fatto riferimento al difensore ultime domande poste
Sa se sia frequentato
Sa
Sa se quel luogo
Interessato
La presenza di quel cunicolo
Sia fase sia frequentato da molta gente da molte persone
Impegno diverso dal collettivo quindi d'epoca grosso modo ogni mese in cui vi è stata da strati alla propagazione alla strage di aprile-maggio
Ma no non non muovono sono impedire un un perito insomma diamo ancora freddo quindi a imporre centrale praticamente alle zone
Mai personale sono persone del posto insomma
Nessun'altra domanda
Grazie qualcosa
Signor presidente sciogliendo la riserva formulata l'ente discussione
Del teste
Si rappresenta che questo fascicolo dei rilievi tecnici eseguiti il giorno nove luglio novantatré
In occasione del sopralluogo eseguito presso l'autostrada Palermo Trapani
In seguito nel faldone degli atti acquisiti all'udienza del cinque maggio mille novecentonovantacinque
Indica
Sei più analitici ancora si tratta di
A chi
Chi sono stati impaurita nel fascicolo dibattimento ancor prima che
Venisse notata e la richiesta di prove documentali
Va bene
Quale altro teste adesso intende seminare
Allora sentiamo
Gruppo
Ingegnere Salvatore Lupo
Se quello
Lei si chiama
Lupo Salvatore
Può leggere quella dichiarazione di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disponibilità e posizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità complete Lupo Salvatore nato a San Cataldo il diciotto otto mille novecento cinquantacinque
Residente a San Cataldo gli arminiani centotrenta
Il pubblico ministero ha chiesto l'esame quattrocento
Allora
Genieri vorrei capire quale attività professionale dei conti Eva nel corso del novantuno del mille novecentonovantadue
Cioè io ero libero professionista quello vice presidente in una cooperativa di produzione e lavoro
Il quale la queste Sambataro
Ecco in in quale campo svolge la propria attività a ricoperti capita cioè nell'esecuzione dei lavori pubblici e privati e soprattutto priva
Senta sa dire segrete pare cooperativa abbia svolto dei lavori nella zona di Barrafranca seria affermativa dica quando
Lavori prete Billi percento lavorazione tricot dica
Erano cioè forse nel territorio di Barrafranca ma se va be'appoggiata a farla franca ma il territorio onestamente non so se era di parafango oppure di un altro
Senta lei sa dire quando
O meglio
Chi chi si aggiudicò l'esecuzione di questi lavori
Ne sono c'è perché i lavori non erano non erano lavori pubblici erano l'amore che qui i eseguiti abbiamo che è seguita alla parte dire che abbiamo seguito alla cooperativa persa e lavoro principale per la verità superba di Marsala
Senta quando venne concluso il contratto
Cioè non me lo ricordo in questo c'è questo momento
Allora chiedo venga contestato quanto riferito dal per nel corso del verbale dell'undici febbraio novantatré innanzi al Pubblico ministero di Caltanissetta verbale redatto nell'ambito del procedimento
Numero mille e cento novantaquattro vai a novantadue disco modello ventuno procure Occhetto facessero procedimento lo fa
Poi ognuno
Gli dice
La cooperativa
Concluse
O meglio si è
Opportuno leggere il anche un prezzo precedente si è trattato di un subappalto per la costruzione di opere i di
Quindi l'espressione aggiudicazione potrebbe anche trovare un suo fondamento caso
Non è questo il senso della contestazione
Ripeto si è trattato di un subappalto per la costruzione di opere edili che ci è stato affidato dalla ditta super-ricchi Marsala che doveva costruire centoventi antico di la cooperativa ha concluso il contratto di subappalto
Una ditta superbi nel maggio del scusi nel febbraio mille novecento il novantadue
Ricorda se
Quanto è stato verbalizzato corrisponda al vero
Sì ce l'ho verbalizzato allora chiave corrisponda al vero perché non l'avevo pesche queste cose avevo letto il contratto
Perché quando iniziarono i lavori
I lavori del in qualche mese dopo avere firmato il contratto
Sento di cani invece
No
Cioè venne la primavera dovevano iniziare viene dalla primavera
Sempre nel corso in quel verbale e proseguendo
La lettura
Si legge e i lavori sono cominciati nell'aprile quorum nel maggio dello stesso anno
Sì lo confermo utenti scudetto
Lei conosce Vincenzo Bonaffini sì vuole dire quale attività svolgeva all'epoca
I gli occhiali sigillando novantuno novantadue
C'era l'epoca che io buona quindi
In centro Bonaffini e
Quando attività unica nel novantuno e nel novantadue né impiegato presso l'ufficio del collocamento di Sandokan
Stabilire se vi siano stati dei contatti fra lei e
Prefetto Vincenzo Bonafini liberazione a quel subappalto chiamiamolo così a quel lavoro di cui si è detto in precedenza qui eppure interessata una cooperativa
Lei ha Samp
Non ho capito cioè la il senso la domanda
E l'italiano valenza
Diciamo lei ha avuto dei contatti
Qualche natura si è sentito si è visto
Come ebbe questo Vincenzo Bonaffini in relazione a questi lavori in epoca concomitante
Precedente può successiva all'esecuzione dei lavori io in quel periodo come buona fine mi vedevo spesso quasi tutti i giorni a quattro volte al giorno quindi parlando perché eravamo in formazione e probabile cambiare il testo
Ci sei conosceva nella zona qualche inviando qualcuno
La anche perché c'è sapevo che vicino pone fine c'era un impianto di calcestruzzo in zona
Ma specificatamente
Per quale motivo
Ha avuto rapporti con la Bonaffini
Parlare siccome dovevamo fare il preventivo c'è io chiedevo cesellando che lui era la zona perché l'azienda pietre preziose prima era presente al petto e persino c'è se che informazione mi potesse dare o se conoscesse qualcuno cioè nella zona che potesse Darwin i pezzi per potere fare il mio preventivo
Senta
Lei si è incontrato comunico Martini materialmente
Si è incontrata proprio materialmente propone a Fini che lo incontravo quasi tutti i giorni ma si ma con lo specifico riferimento a questi lavori
Con specifico al celebrando a questo lavoro e no cioè tranne il fatto quando è che c'è stato con i dice che eravamo davanti all'Hilton barre mi sono in equilibrio e sino a risposta
Se in questo senso quella volta c'è parlavamo con i Borbone a fine di questo tipo di di lavoro
Esattamente dove vi siete incontrati
Davanti all'Hilton bar
Ma sulla strada sulla sulla strada
Senta come mai lei si trovava in quel luogo non lo so incontro casuale
Vuoi perché l'entità ebbe occasione di parlare una fine la questione ma penso che ci sia stato un incontro casuale perché dico c'è un po'abbonati non ci vedevamo mille morti in due volte tre volte al giorno in quel periodo perché facevamo politica assieme
Senta sa dire se qualcuno si sia avvicinato
Mentre ritrovavate dinanzi il Tomba segno del cordolo c'è Marco Messina
Vuole riferire cosa accade cosa vendite
Che cosa avete fatto io mi ricordo che parlavamo con Elio De Bona piene di questo tipo di discorso c'è la ricerca c'aveva un amico a Barrafranca che ci poteva fornire tutto il materiale ci serviva
Lei diciamo prima di questo incontro con Messina aveva già presentato
La sua esigenza abbonati non nove poi c'è può anche essere che insieme abbia parlato perché dico mi incontravo sembra però non lo ricordo congestione
Senta lei accettò l'offerta che le venne fatta trasmessi dal Messina
Per andare al rivale aiuto
Per andare ad affrancarsi
Per quale motivo certo
E perché a me serviva un punto di riferimento è qualcuno che conoscesse le cose della zona lui mi disse che c'era questo bollino Miccichè che poteva cornici furto c'era a buon prezzo e qui invece
Non avremmo avuto nessun problema vi approvvigionarci il se il materiale necessario Antonov sul luogo
Diciamo furono solo queste le ragioni che motivi di convenienza uniscono anche altre per ragioni di altissimo recita
Ce n'è almeno uno motivi di convenienza anche perché io l'appalto ancora non l'avevo vinto quindi andare a sentire
Andare a sentire quello che il pezzo locale come erano le condizione per me non è non comportava nessun impegno a nessuna
E nessuna cosa senta lei sa dire quali interessa avesse Messina nell'affare nella vicenda
Non lo so
Cioè lui parla perché era un amico fraterno con questo Morino Miccichè
E lei sapeva che Messina e amico fraterno verifiche me l'aveva detto lui
Quando vietati prego non lo ricordo esattamente no così in occasione del primo incontro
Lei sa perché il Messina ha offerto il suo intervento
Sa perché messi in abbia offerto il proprio intervento in relazione proprio a questo lavoro
No non lo so
Non ha mai avuto la priorità di saperlo di accettarlo no
Lucchese mai aggressivo
No perché perché ho Messina da quella volta non l'ho più rivisto
Senta vi erano altre persone presenti nella circostanza dell'incontro che ha tenuto dinnanzi a ricompare
Che io ricorda
E non ci ho fatto caso non per il Polo penso di no
Senta lei sa quali rapporti fossero tra Bonaffini Messina all'epoca
Penso sono divise cede quello che a me risulta il semplice conoscenza poi se ci sono rapporti più approfondito non lo so
Senta
Vuole dirci successivamente
Cosa successo dopo questo incontro
Dopo il primo incontro sempre con riferimento a questa vicenda
C'ero e non mi ricordo come abbiamo preso un appuntamento con il Messina cioè io mi sono portato dietro l'ingegnere Gigi perché venisse con me che poi successivamente cioè io non potevo badare al lavoro ci siamo recati connessi ne siamo tre carte la questo burino Miccichè
Senta dopo quanto tempo rispetto all'incontro
Non lo ricordo può essere dieci quindici giorni non possono essere anche venti giorni
Nel corso del verbale per il
Undici febbraio novantatré predetto ha parlato di un paio di settimane
Dopo questo incontro prede cedendo il giorno due settimane
Quindi ecco vorrei diversi con quale modalità sette accordati sì
Si incaricò di prendere appuntamento
Prende l'affondamento con che con quando il CIPE con la scritta come dire tutto a Messina perché io non lo conoscevo decide come vi siete Eric messi d'accordo con il Messina
Non me lo ricordo so che ci siamo fissato un appuntamento però non ricordo se è stato proprio in quell'occasione che siamo rimaste oche l'abbia visto credo qualche
Qualche altro volto
Senza stabilire in quale momento della giornata
Vi siete recati a Pietraperzia
E per nel tanto pomeriggio perché c'era ricordo che c'era buio
Ma quand'è che avete
Preso prefissato appuntamento ricorda no
Sa se pure lo stesso giorno o intorno precedente non vanno all'appuntamento
Cioè nello stesso giorno che dovevamo andare la amicizia quando incontrata a Messina
Cioè il discorso è questo allora lei ha incontrato Messina lo stesso giorno in cui si è recato a Pietraperzia
Non è la prima volta no
Uno quel giorno abbiamo mandato ammessi ma siamo andati a piazza Venezia detto un attendamento preso prima
In che momento della giornata in grado di dirlo stato preso questo appuntamento
Quando abbiamo preso la fondamenta non lo so
Non lo ricordo quando nel nel corso della stessa giornata uno molto probabilmente prima qualche giorno prima penso di sì
Ieri
Ricorda se media cosa ricorda se pure lei
Direttamente apprendere appuntamento con Messina
Non lo ricordo ma penso di sì
Dove ha incontrato Messina
Ricorda
Per andare per andare la a Barrafranca che penso corso davanti all'Hilton barra
Tre subito nella circostanza chi c'era presente
Probabilmente se c'era l'ingegnere aggeggi o non ricordo se era allora quando lo abbiamo ricordato quell'abbiamo preso dopo
Ma vi era buona fino a circostanze no
Ecco
Per una migliore
Costruzione storica del fatto
Per esempio che nel foglio due
Verbale anzidetto
Lei ha dichiarato
Circa un paio di settimane dopo incontrai nuovamente Messina San Cataldo stavolta punta Bonaffini e prendemmo appuntamento per andare nel pomeriggio da amici che a Pietraperzia
Quindi da questa dichiarazione sembrerebbe
A lui anziché né contro Messina nel corso dello stesso giorno da quel momento sono passate diverse anni cioè se allora l'ho detto così c'è proprio perché avevo le idee più fresche probabile se è stato così
Lei ricorda che giorno erano no la settimana no
Ecco vuole descriverci come vi siete recati al petto per sia
Ci siamo recati a Pietraperzia cornea la macchina venne di Messina
Di questo mi ricordo e calore non ce n'è stata un'alluvione abbiamo preso la vecchia strada e che partendo abbiamo sostato presso il topless che doveva riparare le lucenti era aveva rotto
Lei chiese può comunque sa Chiesa Messina o comunque a dire per quale motivo
Messina spesso decise di fermarsi proprio quel giorno al no o
Cioè al pop si si e perché Che dovevamo andare siccome nel tardo pomeriggio dovevano andare noi a Barrafranca aveva la titolare della macchina rotta o lo scoppio non so qualche problema era a elettrico
Nel corso della
Per adesso di cosa avete parlato
No non ricordo parlava i telefoni né del cd che aveva sulla macchina tutte queste cose che ricordo
Senta una volta giunti all'abitazione nemici che cosa avete fatto
C'è Messina fatto osteggiato la macchina sullo stretto ha detto aspettate che uno minuto vengo se potete salire è salito dopo un po'di tempo è sceso e ci ha fatto soffrire
Ecco da dove avete parcheggiato l'autovettura quindi sul retro sì eravate in grado di vedere
Il l'entrata dell'abitazione no
Senta quanto tempo si trattenne Messina nell'abitazione prima di indica che canali non so poi dai cinque minuti dieci minuti nel mondo trambusto del
Non più di questo
Una volta ritornato nel signor lavori
Vuole dirci cosa è avvenuto in particolare
Non ci ha detto potete salire certo ci ha fatto salire
Dove vi siete accomodati a lui e non il piccolo in un vicolo San Longino
Ricordarseli fossero delle persone presenti circostanza che non c'era una un'altra persona ma non ricordo se l'ha trovata la rendono detenuta subito dopo che non ci siano accumulatore
Ecco quando arrivo Miccichè
Dopo un cinque inutili Piero arrivammo là dopo un poco che eravamo là dentro
Ecco da dove veniva
Non lo so perché cioè non è e abbiamo decentrato dalla porta perché dalla sala dove eravamo cioè non si vedevano tutte le altre stanze si vedeva solo o c'era la porta con un pianerottolo di scavo
Di cosa avete parlato
Con il Miccichè
Esatto sì non è detto che cosa ci serviva come avevo detto che avevamo l'esigenza di fare dei lavori e la e quindi dovevamo fare il preventivo ci servivano i pezzi dei calcestruzzi del materiale in zona più potere dal il
Per potere fare il vostro preventivo dispensa
Avete raggiunto un accordo
Cioè noi servivano solo informazione ora invettive sul prezzo lui ci assicura che i prezzi erano inferiore di quello che erano praticate nella zona di San Cataldo Kinder per noi questo andava bene perché non avevamo contro ho concluso il contratto e quindi non non potevamo stabilire nulla
Senta quanto tempo può l'incontro poco cinque minuti Simenon greche sia sicuro questo dopodiché ce ne siamo andati
Senta chi presenziò chi vi era presente durante la discussione c'era io pensilina
è un'altra persona che non solo piene alle tengo che dovrà essere un operaio del Miccichè perché gli dava ordine il lavoro è così
Ma ricorda in particolare quali ordini siano stati i partiti
Non parlavano di calcestruzzo debito medio che neanche non ricordo esattamente precisa le parole
Senta lei sa diversi Messina nemici che
Quest'altra persona presente
Si siano allontanate durante la vostra permanenza all'interno all'abitazione
Ma c'è prima a prima veder colloquio o anche al lupo probabile o anche dopo il colloquio perché quel missile rimasto là dentro durante il colloquio no perché è durato poco pochi minuti
è sicuro di questo
Lo ricorda certamente o Lotito le immagini
Ne sono quasi sicuro c'è perché durante perché colloco dico è durato quattro cinque minuti quindi se prima si sono allontanate
E dopo dopo cioè io non c'ero non decollò per durato pochissimo quindi è molto improbabile che sia successo tutto proprio durante il colloquio
Senta
Durante
La vostra permanenza
Nella zona
L'abitazione di Miccichè
Lei ha multato
La presenza di altre persone
No
Può escludere che altre persone siano giunte non lo posso escludere che c'è io dalla stanza non vedevo con le altre stanze la porta d'ingresso
Senta può collocare
Nel tempo la visita
Questo incontro con inviti che
No cioè sicuramente
Cioè qualche qualche mese prima anche abbiamo concluso il contratto
Ma non
Anche perché ricordo che quando abbiamo concluso il contratto invece che c'era corto
Che io contesto quello che lei ha dichiarato nel corso del verbale del undici febbraio novantatré se non si vede
Quella sede lei ha detto
L'incontro comici che
Allora leggiamo da un passo prima il contratto fu fatto i primi di febbraio novantadue
Ed in conto comici che va bene prima forse circa un mese ma potrebbe essere stato anche venti giorni prima
Contenti al Pubblico ministero
Sì
Vuole se c'è volevi confermato quello che nel verbale Lecce dico dall'ordine non c'è opposizione
Anche il più avvocato forse lei più che una posizione vorrebbe integrare la piastra ben faccia pure
Io pregherei il signor Pubblico ministero no faccia lei direttamente come ringhiere in altri casi mi riaggancio l'ultima parola che ha detto il Pubblico ministero punto ma potrebbe essere stato anche venti giorni prima come un po'di più
Può rispondere
Cede sia ora prosa tersa non ricordo colte data però se lo ha confermato l'ho detto in quel verbale lo riconfermo perché allora a lei avevo più fresche anche perché l'oggetto del contratto
Lei
Alla luce di questi
In questa sollecitazione ricordi
Ero in grado di
Specificare meglio la vicenda la base
Di impedimenti temporali che interessano o che hanno interessato la propria vita personale
Operatività proprio professione
All'epoca
No c'è qualche festività possibili no non ho ricorsivamente
Qualche data compleanno qualche
Allora appuntamento importante
No non mollo cioè non c'è ricordo anche perché al novantadue loro sono passate molto tempo
Quanto tempo intercorse tra l'inizio dei lavori e questo incontro
No no no no dottor non lo ricordo
Ce l'ha protetto a verbale la l'altra volta
Senta
Una relazione sempre questo
Dal ruolo curato la cooperativa
Lei mi sa dire attraverso quali modalità
Si è e che provveduto a far fronte all'esigenza del movimento terra
Nel vuoto sono perché questa cosa poi io mi sono impiegato in un'altra ditta la seguita del proprio l'ingegnere Gigi
Sì ma comunque può dire capisco affidato movimento terra
Cioè era una società marinus un certo c'è quello che ho visto io che aveva conoscevamo era un certo allegro
Lei nel corso verbale anzidetto
Voglio tre ha dichiarato
Il movimento terra affidato ad una ditta
Che si chiamava colleghi in Spagna
O qualcosa di simile
Senta lei ha conosciuto
Saltare Saitta
Penso di no
Ricondotto a cadenza chissà se Salvatore Saitta
Avesse cointeressenze o comunque relazioni con l'attività
Chi è
Si incaricò del movimento terra
Allora nono non M. allora ce ne ricorda l'egiziano siamo con questo a Leo
Se poi era componente la Società io non lo sapevo molto ricordo che poi quando fu ucciso il sei per a c'è forse ce ne sono stati non so se i mezzi sono sono altri temi qualche giorno quindi in fase successiva anche del giornale ho scoperto che ci faceva parte da questa società c'è già qualche cosa
Senta lei prima di rendere queste dichiarazioni
Al
Con le dichiarazioni su questa tematica diciamo
All'autorità giudiziaria
Aveva già preso le dichiarazioni del collaboratore di giustizia Leonardo Messina
Sì anche con riferimento alle dichiarazioni dallo stesso mese sul specifica vicenda
Cioè in Bata meno quelle che giravano pubblicamente in tutte cioè giravano se poi ceceno altre cose che non ombretto non lo so senta lei è stato citato
Nell'ambito
Alcuni dipartimenti
Con riferimento per questa vicenda
Se un processo leopardo numerosi da chi da quale parte che è stato citato ammesso non lo so ritenuto posto dalla dalla parte della difesa
Senta
Conti avete concluso o il il contratto per la fornitura del calcestruzzo
Non lo so perché poi il contratto cioè dice che era già morto alla concluso l'ingegnere Ricci
Ma non ha preso non si è comunque interessato di chi sia stato
Il progetto che mi oppongo per un bel po'questione vero distaccato vengono dalla cooperativa perché lavoravo come dottore tecnico in una società ancora e quindi la seguiva il presidente della cooperativa più il fatto e l'ingegnere Ricci
Senta nei ha avuto occasione di incontrare
Il costante conviviali
Salvatore Saitta
In circostanze se n'è andato a cena o pranzo con Saitta posato professore ditta
O con
Il prefetto aveva
No non ci sono andato
Sa dove si trovassero d'abitazioni gli Anneo in pista la ditta
No no l'ufficio una volta a ovviamente all'epoca dei fatti
Notiamo utenti cioè dall'epoca durante i lavori una volta posta cioè nell'ufficio nelle prossimità dell'ufficio ci sono ci sono andato nella nell'ufficio di almeno ma nelle abitazione no
Almeno Pomentale mi fu detto che dall'ufficio quello
Senta lei sa dire
Di cosa abbiano parlato mitiche
E il Messina quando sono rimasti da soli
Non è come facciamo
Lei è stato detto clandestina no
Senta
Lei
Si è recato in altre occasioni presso l'abitazione di soggetti privati
Concordare modalità
Chi stipula di contratti o per cercare di trovare approvvigionamento di materiali
Sì inerente a questo contratto Noemi renderci conto attesi in apparenza mandate perché in quel periodo il caso per doveva fare diverse lavori quindi sono andate nel palermitano
Cioè nei luoghi dove dovevano svolgersi il rione palermitano presso quale abitazione presso l'abitazione di Pinocchio che abitazione non son c'è un dapprima bensì per un paio d'incanto lievito c'è soluzione il luogo ma presso abitazioni non vi siete mai recati
Detrazione penso Dino
C'è anche perché io non conoscevo i luoghi ci andavo con l'ingegnere Chaney quando il palermitano con l'ingegnere che lavorava per la ditta superbe che lui sapeva tutti i luoghi dove erano
Senta per quale motivo in questa circostanza
Vi siete recati
Presso l'abitazione limiti che non dove aveva dubbi e per e Messina il Messina mi ha portato qua non mi ha portato all'impianto se non l'ho deciso io
Lei non disse non manifestò perplessità sul luogo
Dell'incontro no cioè non avevo motivo
Nessun'altra domanda
I difensori sì Presidente avvocato interdizione di
Ingegnere Lupo
L'affluenza nel dove ha sede legale San Cataldo
Nel mille novecentonovantadue aveva sede legale pure in San Cataldo in sé
Adesso esiste ancora
La via se la ricorda del mille novecentonovantadue adesso a adesso e dovrebbe essere in via Principe gli ovetti centodieci e nel novantadue dando dovrà essere in via Milano viene negli anni indiani il legale rappresentante di questa cresta nel mille novecentonovantadue chi era era stato da sembra dance Martorana Giuseppe
E ancora vivo deceduto va bene dove abita passando per in via non lo so cosa si chiamava Boris Giuliano né con le meglio borse Giuliano Urbani che dovrebbe chiamarsi Davide ed ex legale rappresentante tiene sembrerebbe Martora sempre due
Senta il documento contratto che fu stipulato di chi è in possesso esiste naturalmente un documento di fare novaresi sarà nell'azione dal sembra
Della della ditta lavorano altolà fra controlla o nel consulente fiscale
Questo contratto è stato mai chiesto dal qualche organo di polizia giudiziaria da qualche autorità
è venuto qualcuno a prelevarlo a fare qualche fotocopia
Non ricordo perché quando l'ha fatto un interrogatorio o sono venuto a vedere alcune carte fatture cosa ma se hanno copiato il contatto non lo ricordo
Altri questo contratto giace ancora presso i locali della Società della cooperativa oppure ritengo che si dovrebbe fare
Perché ci sono documenti che dormendo si conserva
Senta in ordine al giorno dell'incontro col Miccichè era di sabato Cerabona un gruppetto che non sa non lo ricordo
Sì questa computazione con riferimento a un giorno specifico è ammessa perché laddove i ricordi appunto non non sono precisi cercare di agganciarlo a determinati episodi avvenimenti o anche in giorni è ammissibile
Era di sabato inviolabili
Non lo ricordo l'ho detto poco fa
Lei che attività fa ingegnere libero professionista in questo momento allora
Nel novantadue novanta euro in ragione perché già è stata fatta automatico si ha detto che era libero professore decompressione essa è vicepresidente alla cooperativa come organizzava la sua settimana di lavoro l'espletamento della sua attività professionale
Come c'è secondo gli impegni che capitavano svolge
Lavorare anche di domenica
Da avvolta anzi in quel periodo non ricordo se lavoravo domenica oppure no lavorava anche di sabato di Sabato spesso poco spesso non sente in quel periodo proprio non lo ricordo
Senta nestina connessa all'in casa del micidiale
Bussola porta sono un campanello si affacciò qualcuno e non lo so che hanno perché io c'erano alla non la vedevo la porta di quando è entrato Messina che erogano la macchina dove
E quando siete arrivati in casa del Miccichè chi li accolse all'uscio nessuno
E come siete entrati in cui era la porta era aperta siamo solo ripensiamo ammessi
Siamo saliti insieme a mezzi messi faccia a patto sacro correggi l'ingegnere e avete trovato qualcuno lì a casa del Michigan
C'era una casa che sono ricordo se l'abbiamo trovato laddove venuto successivamente dopo qualche minuto
E l'operaio di cui ha parlato questo signore a cui Miccichè rivolgeva questi ordini
Betoniera cantiere e lo avete trovato dico è sopraggiunto protetto monco ricordo se lo trova provavo è venuto qualche minuto dopo
Senta lei ha anche riferito che messi i nemici che poi si sono appartati hanno parlato poi
Vi ha visti uscire da questo luogo in cui loro si erano allontanati no noi siamo uscite noi prima quindi ce li abbiamo lasciati là
Non sono stato felice nell'espressione
Quindi arrivate
Dice che non c'è il sopraggiungere ecco
A questo punto abbiamo parlato spetti Miccichè sopraggiunge da fuori o da un'altra stanza dell'abitazione non lo non lo non lo posso dire perché l'ho visto è andato dall'apporto non potevo però c'è accentuate
Non sa se il Salone era collegato con qualche altra stanza con qualche altro era collegato con il pianerottolo della Scala
Con altre stanze non non non ci sono entrato appena arrivo undici che avete parlato subito dall'argomento che vi interessano c'è stato un intervallo non abbiamo subito l'argomento che si professa
Dopo che avete parlato dell'argomento che mi interessava messi nemici che in vostra presenza si sono allontanati ventotto avendo parlato subito dopo noi siamo ad eccezione già ha fatto una domanda
Quindi lei non ha visto se le sfide amici che si sono allontanati per parlare non entrai
Io la domanda è ammessa in quanto viene ancora una possibilità di accertamento di indagine per computare ricordo tenuto conto anche di quanto già emerso il precedente corrisponde un po'ripetono profondo ingegnere lungo un focus
Lei ha detto che Messina non cede fino al suo nemici che non c'è né ci che sopraggiunge parlate subito dell'argomento dell'interesse quindi non c'è stato temporaneo argomentativo benissimo
Finito il discorso che vi interessa per il calcestruzzo parlo perché dovevate a realizzare noi siamo gente ancora nella stanza Miccichè Messina si allontanano anche per pochi istanti da soli io poi sono sceso e gli ho baciato IVA
Cioè dopo che ne ho parlato io e l'ingegner Ricci se ne siamo ce ne siamo andati e Messina è venuto dopo circa cinque dieci minuti così allora lei come fa a riferire al pubblico ministero che le file Miccichè si sono allontanati a parlare da soli quando voi eravate ancora nella stanza
Io hanno aspetti un attimo a cosa sta facendo riferimento ha detto questo è un teste mi pare ma finora mercoledì dall'assolutamente no assolutamente no avvocato
Allo stato figura lei ha avuto questa impressione infatti e me ne sono reso conto che alcune domande alla fine sembrava però in maniera evidenzia un'errata e le assicuro avvocato non ha mai detto una cosa del genere
Quindi lei non sa fare le file Miccichè abbiano parlato da sfoghi durante la nella stanza ecco sub quando voi eravate lì
Beh opposizione perché raccomanda oltre a essere stata opposta maniera pedissequa dalla Pubblico ministero è stata reiterata dal difensore che in questa circostanza dalle
Il sul fatto di parlare solo il difensore non aveva fatto ancora alcuna domanda se nell'altra stanza di fronte al loro immagini davanti all'accettazione fino a questo punto il difensore non aveva svolto alcuna compensazione
Corrisponde
Il discorso io ho detto e lo ribadisco c'è il tema del colloquio e dopo il colloquio quello che loro hanno fatto non lo so cioè durante il colloquio perché è durato pochissimo non c'è non hanno parlato coi dopo aver versetti lapide quello che ho fatto non lo so prima c'è quello che hanno fatto non lo so Eolo cioè non ho detto
Questo ha detto al Pubblico ministero
E il comportamento dell'operaio era di semplice auditore ascoltatore ho sete intervenivano discussi non semplice ascoltato novità semplice ascoltatore mi persecuzione durata è stata brevissima l'operaio ha avuto modo di appartarsi solo Convertino sono comici Teo foto con entrambi
Non lo so prima o dopo il colloquio che l'interessato c'è terra vedendo qualche altra stanza prima può anche darsi che io non lo sono a me interessa quello che lei ha visto quello che è successo quando lei non vede a me non interessa molto modesto no nel Nord Est
E senza prima del lei o l'ingegnere rigettasse assieme
Senta
Quando lei è stato interrogato lei su questo argomento a è stato interrogato dal pubblico ministero di Caltanissetta
è stato interrogato lo stesso giorno in cui fu interrogato l'ingegnere PG
Sì
Fu interrogato prima lei o prima l'ingegner Ricci primario prima lei il suo interrogatorio e che ora è iniziato a non lo so nella prima mattinata
E fino a quando si è protratta più un'altra
Tardi che significa dopo l'una l'una e mezzo possa verso l'una l'una meno un quarto all'una e mezzo non ricordo un po'nella tradizionale mantiene e dopo che è uscito lei è entrato Illy ingegnere Luigi
Voto sei andato subito perché c'è l'anno gli ho dato il numero di telefono gli hanno telefonato all'ingegnere richiede convocato
Ma lei l'ha vinta entrare nella stanza del pubblico ministero è stato comunque quel giorno che è stato quel giorno sì anche perché poi me ne ha parlato c'è opposizione a questo tipo di domanda Angelo non si vede quale possa essere da pertinente alla conoscenza con i fatti di causa
Senta lei ha
Su compulsazione
Del Pubblico ministero su specifica contestazione ha riferito che
Sulla data dell'incontro
Sono certo salgono confessando avvocato non mi stava ricollegando signor Presidente ad un'affermazione fatta dal teste
Qui in dibattimento sì a seguito di una contestazione del pubblico ministero la stipulazione del contratto tra la cooperativa la vita superbi contratto fu fatta ai primi di febbraio novantadue
La visita amici che posso dire soltanto che avevo da prima della stipulazione mi pare che il Pubblico ministero abbia contestato questa circostanza che poi è stato integrato dalla difesa sì
Ecco su questa data avete avuto un dialogo col PM c'è stata una lunga discussione o è stato una domanda una risposta a norma
C'è opposizione a questa domanda
Signora a trasfondere circostanza non documentate nel verbale verbale produce seppure sinteticamente tutto ciò che altri se ha riferito una circostanza la stessa è stata propriamente verbalizzata nei termini in cui è stata nel fai altrimenti significherebbe ipotizzare uno falso ideologico che
Francamente mi sembra proprio
Nel caso di mi chiama con riferimento alla domanda specifica
Posizione respinta proprio perché si tratta di una verbalizzazione sintetica non vi è alcuna indicazione che possa ove dovessero emergere circostanze diverse
Far subito pensare ad un approccio ideologico che credo nessuno ipotizzi in questo momento
Invece poi che si tratta di circostanza che adesso entra nel dibattimento e quindi entrato del dibattimento idonee a fornire prova così come quelle che oggi emergono in dibattimento opportuno e cercare di ricostruire esattamente come emerge una circostanza del genere proprio per quella esigenza di accertamento della verità che deve valere sia per le prove che si formano direttamente il dibattimento sia per quelle che tramite i canali previsti dalla legge nel dibattimento trovano poi ingresso
E quindi questa data il pm ne ha fatto una domanda le ha dato una risposta oppure la verbalizzazione nata dopo una lunga discussione non lo so perché è stata tutta una discussione c'è poi abbiamo sintetizzato il verbalizzante non posso ricordare in questo momento
Sì ho risposto subito perché allora avevo letto il contratto cioè molte cose l'avevo pesche perché l'avevo lette anche perché i tempi erano molto più breve
Lei portò il contratto per l'ufficio del pubblico ministero mi vuole dire il tenore di questa discussione in che senso avete discusso
C'è lo stesso dolore più o meno che abbiamo discusso palpato le domande
Cioè come me sono perché approva come non mi sono recato non o no su tutto l'incontro l'antefatto il dopo incontro non interessa a me interessa il la discussione se c'è stata
Col Pubblico ministero in ordine alla data di stipula del contratto e alla data dell'incontro del Michigan
In casa del micidiale rispetto a questa stipula di contratti c'è opposizione con riferimento alla quanto meno la prima parte la domanda Testa ha già risposto
Alla seconda insisto io signor Presidente della ferrovia era ricollegarmi alla come sulla seconda parte viene ammessa e alla seconda qual era rispetto alla data dell'incontro avvenuto in casa del Miccichè se c'è stata una discussione che tipo di discussione c'è stata nell'ufficio del pubblico ministero e poi c'è la discussione che c'è stato curato da Maurizio ma domani arriverà sarei partito avversario non facciamo e come fa lei a dire il Pubblico
Servono sta per dire io questi poteri divinatori non ci arriva ma sono avevano già siano identiche su una domanda già ammesso che il Brasile potrebbero esserci anche nuovi profili ricordo che tra voi mi sono presenti persone che riescono a provare venti profili dopo che il presidente ha deciso per cui chi sa che anche il pubblico ministero abbia trovato un nuovo fino
Aspettiamo e ascoltiamo
Va con riferimento alla data per il controllo avvenuto presso l'abitazione di Miccichè ed è su questo versante
Mi era a
Miranda difesa con questa domanda
Mi sembra che la stessa abbia già trovato una adeguata risposta da parte del
In quanto oltre così a una domanda
Fatta sposta specificatamente
Già gli era stata vi era stata una
Compulsazione da parte
Difensore il
Ha riferito in omessa in grado di collocare
Temporalmente
Maniera più precisa la circostanza ha detto che non vi è stata alcuna discussione
Con il Pubblico ministero mixed indagini preliminari che lo abbiamo
Sorpreso o che comunque non
E che comunque esordienti da quelli
Che sono i binari sui quali si è mosso
Devo interrogatorio ha spiegato quindi è stata una discussione generale e che poi al termine
Discussione vi è stata la redazione di un verbale in forma sintetica che ha recepito tutto ciò che è stato detto nel corso della
Discussione
Pertanto insiste sul circostanza specifica mi sembra sia culto e comunque ripetitivo di circostanze di cui già si
Cercato di approfondire adeguatamente
Io appunto che intende esplorare il difensore che per le risposi interlocutore che ci sono state non ha avuto ancora una precisa messa a fuoco
No riguarda adesso il tentativo di ricostruire con più precisione la data ma vedere come si è formata quella risposta che ha trovato ingresso nel dibattimento
Sul punto vi è ancora un margine di indagine perché fino adesso vi sono state delle risposte interlocutorie da parte devi il teste che quindi sono suscettibili di un'ulteriore messa a punto
La domanda il l'avvocato viene apposta ma ricorda e in grado di rispondere
No
E non è in grado di rispondere o non ricorda quando ripeto la domanda lì perché c'eravamo e sul PIL
Il via riaggancia il verbale dando lettura se la me lo consente perché lo stesso alla stessa contestazione che ha fatto il Pubblico ministero mi interessava sapere dal teste come è nata questa verbalizzazione la verbalizzazione è la seguente meno esposta al pubblico ministero in questi termini
La domanda risponde circa la data di questa visita amici che posso dire soltanto che è venuta prima della stipulazione del contratto tra la cooperativa e la vita superbi il contratto fatta ai primi di febbraio novantadue
E l'incontro comici che rende prima forse circa un mese ma potrebbe essere stato anche venti giorni prima come un po'di più
Quindi venga una data certa che è perché la data del conte che avevo letto il compatto il giorno prima qual era intento a questa data storica c'è
Da una indicazione temporale a posteriori e la colloca in un mese poi dice venti giorni e quindi la rinuncia e quella aumenta con un po'di più
A me interessava interessava sapere come nasce questa verbalizzazione se c'è stata una discussione se c'è stato la compulsazione
Se c'è stata una semplice domanda è una semplice risposta se questa verbalizzazione nata dopo un'ora dei discorsi queste se può riferire se lo ricorda
Cioè non ricordo che è stato il ricordo che cessa da tutta la una discussione poi ci a volte perché era impegnato senza i crismi si interrompeva queste si prendevano alla fine abbiamo verbalizzato tutto sintetizzato tutto corretto firmato
Quindi il sul tipo di discussione su questo punto b non può essere più precisa di quello che ha riferito dei sto cercando di ricordare anch'
Non questo momento non
Lo speaker ha tutta una discussione complessa dalla dall'inizio alla fine
Quando lei è uscito dall'interrogatorio ha avuto modo di intrattenersi con l'ingegner Ricci no ed ha avuto modo di scambiare qualche idea sul contenuto del suo interrogatorio no
Senta lei ha riferito al Pubblico ministero di essere di essere stati avere già deposto in un altro dibattimento il cosiddetto che in parte è stato anche citato dalla difesa lei ricorda in che anno depose
No ma c'è un atto pubblico rosso se è stato l'anno scorso quando si è fatto processo l'OPA
Ce la date purtroppo sono non non ricordo quasi mai
è stato quest'anno per caso
No non ricordo sia stato quest'anno è stato l'anno scorso è stato l'anno scorso periodo avvocato andiamo
Però a fermarsi vadano ricordo la data
Senta quando lei vende interrogato dal pubblico ministero in quella sede venne effettuata anche le furono esibite delle fotografie c'erano false quante foto le furono esibite e non ricordo c'è esattamente quanto al cinque un album ma un quattro cince cinque sei una cosa del genere le foto erano collocate su un albergo era nuovo così sparse sul tavolo
Non si ricorda un padre che dovevano essere sparse erano in bianco e nero o a colori
V compenso penseranno a erano colore
Senta lei di queste foto e le ritraevano dei vigili oppure della vita di relazione dei gruppi di persone delle persone singole
Mi pare che c'erano due persone singole se poi era solo il viso erano tutto il corpo
In questo mondo cioè non
E di queste persone che le sono state esibite ne ha riconosciuto a qualcuno mi CIPE
Oltre al milite ha riconosciuto altre persone parrebbe di no
Ha avuto modo di riconoscere l'operaio per esempio che vide poi quel giorno
No anche perché cioè l'ho visto solo quel giorno vogliono subito poco il quand'era
Il ricordo ciò che c'era una foto in nero un viso nuovo ma non non non ricordavo seccamente che chi fosse perché poi non lo posso condotto più non lo so può anche essere che era quello può essere qualche persona che un po'andato poi in cantiere
Lo dico al momento della individuazione fotografica io ne chiedo l'ingegnere ha deposto avvocato abbia un senso che invidie nel momento vide una foto che non era un disco nuovo
Non sa dire se era la persona che vive lì o che vide in cantiere successivamente chiaro di così poteva essere la persona che lei ha visto in foto anche quella che vive in casa di amici clienti
Ce l'ho detto allora potevano essere come non poteva essere non lo so non se non l'ho riconosciuto come lo posso dire io
Sì senta
Quando lei era nella stanza oltre alle persone di cui aveva fatto i nomi e sopraggiunto ha visto sopraggiungere altre persone no c'è opposizione non c'ho risposto su questo
Ricorda se il Pubblico ministero che mostrò la foto di un avvocato
C'erano solo foto mamme che mi diceva se era un avvocato non avvocato
Dice a me non ricordo che mi dispiace ricava il titolo i nomi glieli specificava
Proprio di no
Ricorda se le mostro l'anno la foto di certo Bevilacqua Raffaele
è probabile ma non non lo ricordo probabilmente sì
E difetta Salvatore
Non so penso c'è poi può anche darsi perché siccome ho riconosciuto la conosco coalizzato nuovi che erano vende perché anch'non so se me le ha dette che mai nome ci sono migliorate
Lei però nel verbale dell'undici febbraio mille novecentonovantatré al PM di Caltanissetta alle ore delle ore dieci è stato molto preciso perché testualmente dice prendo visione di alcune fotografie
Non riconosco la persona più anziana l'ufficio dato trattarsi di Bevilacqua Raffaele e la persona con i bassi trattarsi di Saetta Salvatore
Mentre la persona più giovane trattasi di Imola chino Giovanni mi sembra una faccia conosciuta ma non riesco a focalizzare quindi lei conferma questa circostanza ricerche aperte individuazione
Senta ha avuto modo di intrattenere con la Leo Giuseppe di cui ha parlato rapportini di frequentazione sempre in ordine a questi lavori che si sono svolti con contratto diverse volte in cantiere
Il comportamento di questo signore com'era ricorda qualche particolare la persona normalissima
Ha avuto modo lei ha riferito che Miccichè poi è stato assassinato
Ha avuto modo di intrattenere rapporti con il parente di Miccichè con qualche parente di indici che non perché poi l'ha seguita l'ingegnere ricevuta
Abbracci tutto quindi lei non sa se poi è subentrato qualche parente prossimo concede tempo ritengo di sì non trova moglie qualcuno accesso bendato sicuramente però che era e non era con qualcosa no
Ricorda quando fu l'assassino atomici che Liborio
No la vedo sul giornale sì
Va bene nessun'altra domanda
Altri difensori il Pubblico ministero vuole esaminare nessuna nessuna domanda grazie si può accomodare
Non facciamo una breve pausa riprendiamo alle ore e quindici a quindici e trenta vi sono preferenze
Vi sono preferenze alle quindici e trenta va bene
Allora riprendiamo l'udienza alle quindici e trenta signor presidente io volevo formulare una richiesta all'esito delle dell'audizione vararla badessa delle valigie non Cesaro va bene va be'allora percorso delle udienze successive ecco
Se non è non si sono decadenze senza ecco
Ora il Pubblico Ministero ci vuole indicare quali testi impegni questo mento sentire
Sì signor presidente se
Troppo modifichiamo contesti alla il teste
Pato
Però non
è giunta una nota da parte del maresciallo Mannino con la quale si rappresenta la sua impossibilità d'esser presente l'odierna udienza quanto affetto da la malattia tuttavia spesso è stato contattato di ufficio e i e comunque disponibile per presenziare domani all'udienza che si terrà quindi si tratterà semplicemente di uno slittamento la
Nel momento della sua discussione
Va bene e per cui si prevede una breve periodo per un parere durare molto molto previa e diciamo in considerazione delle sue precarie
Condizioni di salute eventualmente
Se possiamo
Nell'ipotesi in cui il controesame conseguisse anche nella giornata di domani i consulenti tecnici sostenga che quel compaesano che sentirlo evitarlo in modo che
Ossa entrare essendo egli appunto in queste manifestate in condizioni di
Precarietà
Sì ecco l'importante consentire ecco dare spazio però le parti civili e di poter portare i propri testi dobbiamo preoccuparci di questo in modo che le parti civili possano domani avere il tempo sufficiente per i propri testi li dovremo fare in modo da utilizzare la giornata di oggi per i testi del Pubblico ministero ad eccezione ovviamente di quello che domani solo domani potrà essere presente diciamo
Nel certificato medico si attesta l'impedimento per più giorni
E cliente anche la giornata di domani tuttavia egli con sacrificio ha ha dato la sua disponibilità benissimo benissimo
Presidente mi scusi
Una dottoressa Falzone per non interferire poi successivamente sullo svolgimento dell'udienza verso le ore diciassette e quarantacinque fino alle diciannove circa io dovrei allontanarmi
è presente alla collega Chiarenza comunque
E allora provvederà poi l'avvocato Chiarenza ad assumere a difesa di tutti i suoi assistiti
Va bene
Allora lei diciamo come si chiama
Cappato Calogero raffronto
Sì c'è il microfono spento desidero chiedere al Pubblico ministero se vi sono richieste particolari che deve avanzare in ordine alla a tutela del teste
Sì
Sarebbe necessaria una possibile
Di consentire al teste di non essere visto diviso in ragione di particolari motivi attinenti alle investigazioni nelle quali il soggetto testi il testo in questione è tutto impegnato
Egualmente adottando modalità diverse rispetto a quelle che ci sono talmente ponendo di spalle il teste e
Predisponendo un una adeguato parapetto che esista
La visuale
Dalla parte dove noi ci troviamo
Ma esigenza che invoca il Pubblico ministero sul esigenza di tutela della sicurezza del teste un'esigenza che intesa privilegiare tutelare garantire lo svolgimento di un futuro di un di attività da parte del teste
Se vuole puntualizzare questo aspetto
Per entrambe le esigenze
C'è una richiesta viene avanzata per entrambe le esigenze che sono state la aspetta
Quindi anche un'esigenza di tutelarne la sicurezza esattamente
Va bene allora desidero sapere le controparti se hanno qualche osservazione da fare
Presidente io non ho capito con quale modalità con cui si vuole realizzare si può chiaramente in questo momento abbiamo il teste che visibilmente incappucciato
No io non ho capito Pubblico ministero diciamo che e eventualmente in linea subordinata chiede che il teste non sia visibile da parte del pubblico
In maniera pale del Sempione assicurarne una protezione nel senso che alcune persone vengono messe davanti
Alle sue spalle in modo che non sia visibile nepalese visibile alla corte in modo tale sia meno visibile dal nuovo conversare con molta franchezza che non ho nessuna particolari esigenze
Soltanto ritengo che esse ossequio ai principi giusti stabiliti ma purtroppo non rispettati circa la possibilità di visionare al teste
Da parte della Corte se lei ritiene quindi mi rimetto in questo intorno al corpo sia sull'esigenza di esigenza verso il ventesimo ancor valutare visivamente comunque durante la sua esposizione al teste allora credo che il Parlamento sia forse il sistema migliore altrimenti
Va bene
Altri difensori devono interloquire sul punto
Tenente se vuole avvicinare un attimo
Allora il tenente che comanda qui la forza pubblica vi fa presente che non disponiamo di un numero di militari sufficienti a eventualmente proteggere il teste in modo che non sia visibile in volto
E allora la corte per ritenute valide
Nel ragioni prospettate dal Pubblico ministero
Dispone che il teste
Venga escusso
Indossando un cappuccio
Che
Ricopre il volto
Virgola
Al fine di tutelarne ma sicurezza
Lei dispone di un documento identificativo a una rara capienti da qualche cosa
E allora
Il collaboratore di cancelleria se si apparta con il teste verifica che il volto del teste risponda le sembianze indicate sulla foto
Signora ha verificato la rispondenza della sembianze deriva queste con quelle indicate sulla documento identificativo
Perfetto se prende gli estremi del documento che lei ha controllato sì
Sì sì ricerca
Va bene
Sono queste le sue generalità sì legga la dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia dis des deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Pubblico ministero ha chiesto il suo esame vi può procedere
Allora
Lei
A effettuato delle ricostruzioni topografiche
Sì ecco vorrei dire quali costruzioni proporrà topografiche ha curato
Sì per quanto riguarda le ricostruzioni topografiche hanno riguardato l'abitazione di di Matteo Mario Santo sita in Altofonte l'altro immobile nella sua disponibilità sito in Contrada Re Buttone nonché gli immobili era materiale disponibilità di Troia Antonino scritte sit-in
Agro di Isola delle femmine nonché di via Bonomo altro di capaci
Senta
Lei ha provveduto a verificare il dei distante in termini domestici e presumibili tempi di percorrenza
Tra i luoghi che a queste indicato sì certo
Per quanto riguarda vuole ci vuole
Spiegare
Questi dati questi dati con
Partendo dal
Percorso d'Altofonte riscontravate Burtone
Alla casa di campagna di Antonino Troia
Sì
Dunque per quanto riguarda la contrada Re bottone troviamo un ne un immobile destinato a stalla nonché una casa diciamo di uso abitativo
Già ora Contrada Re bottoni si trova a sud est rispetto ad Altofonte
Per cui per raggiungere la contrada del bottone da
Altofonte bisogna percorrere
Circa dodici chilometri dodici chilometri e duecento
Lungo sia lungo la S atti di piano appunto e non oltre a quello un'altra stradina di appunto immette nella contrada dissestata per il quasi quattro chilometri quattrocento quattro chilometri cinquecento comunque in totale dodici chilometri oltre duecento
Dunque da dalla Contrada Re bottone si percorre quattro chilometri e mezzo di una stradina stradina dissestata
Ci parte asportata in parte sterrata terra battuta sino ad arrivare al a un bivio che congiunge appunto la predetta stradina alla SPD piana SP cinque dovrebbe essere Aprea intendente di Kaká provinciale sì S.p.A. e la strada provinciale numero cinque denominata di Piana
Al al bivio che si sopraggiunge l'unico chiedo che si sopraggiunge a sinistra si va verso Piana degli Albanesi a destra verso Altofonte Palermo dunque giriamo a destra
Percorriamo per top diciamo dalla partenza sette chilometri e cento per giungere a un nuovo Biglio sulla destra di all'indicazione per il Palermo Altofonte da qui inizia la SP sessantasei sempre strada provinciale sessantasei che appunto conduce Palermo e Altofonte come indicazione
La percorriamo in totale per nove chilometri e nove chilometri e novecento si circa dieci chilometri è sulla sinistra vi è una stradina denominata dia Valle di Fico
Queste Arryn mette di nuovo nella SP cinque e saltando così il centro abitato di di Altofonte
Questa stradina spunta proprio in prossimità del di un distributore di di carburante
Di siamo gestito invitata Gioè Antonino
Anche il proprio a poche centinaia di metri si trova all'uscita che andiamo in bocca così la bretella che collega la SP cinque alla SS seicentoventiquattro la strada statale che da Palermo conduce a a Sciacca
Giriamo dunque in direzione Palermo essi percorre per re circa sei chilometri due sei chilometri e mezzo si giunge al cavalcavia che sovrasta e viale Regione Siciliana presso il Centro continua con il viale Ernesto Basile in viale dell'Università mentre noi giriamo in direzione di Trapani e dunque imbocchiamo la diciamo il viale Regione Siciliana in direzione Trapani percorriamo tutto sino all'uscita
Fino a giungere al allo svincolato per capaci qua abbiamo percorso in totale circa trentuno chilometri trenta trentuno chilometri si percorre la bretella che appunto dal dallo svincolo di Capaci porta alla SS centotredici qui abbiamo un nuovo video a destra a destra si va verso Palermo mentre a sinistra
Palermo insomma le venne a sinistra sarà verso capaci Trapani
Percorriamo circa un chilometro e sette
Giungiamo proprio all'inizio del centro abitato di capaci proprio nei pressi del cartello che indica l'inizio del centro abitato sulla sinistra abbiamo la via Cracolici
Ex via quattro Vanelle si percorrono ancora circa seicento metri la BNA totalmente a sinistra se dal Corano
Circa seicento metri è sempre sono in lista troviamo l'immobile nella disponibilità di Troia Toni
Come tempi come tempi di percorrenza abbiamo un tempo presumibile di trentacinque minuti non più di trentacinque procedendo a quale velocità
Dunque sì la velocità è variabile in base alle e tratti di strada mentre sulla SP cinque se riesce a mantenere una velocità di circa sessanta chilometri orari
E mentre all'interno del centro di Palermo non è diciamo valutabile perché bisogna tenere conto dei semafori ed è il traffico diciamo del momento
Sul tratto dopo di autostrada che da Palermo quarto adesso tradotto in uno svincolo di Capaci una velocità approssimativa dei centocinque chilometri orari
Mentre neri negli altri percorsi variabile tra i quarantacinque sessanta chilometri orari allora questo per ricapitolare il tragitto che lei ha iscritto attiene
Quattro presuppone come punto di partenza abitazione di Mario Santo Di Matteo in contrada che Burtone e come punto di arrivo il casolare ti nella disponibilità di Antonino Troia che si trova in via già approva nelle iconografie Cracolici sì
Senta
I vuole spiegarci cuore
Di circostanze di cui già si fa più menzione
Con quindi indicando i figli distanze lei i tempi di percorrenza con riferimento ad un altro percorso attenzionato vale a dire quello che va da Altofonte in via del Fante
Cinquanta laddove viene un'altra abitazione di Matteo
Se il mese avendo come punto di riferimento corretto casolari
Allora la via del Fante sorge appunto è collegata con la SP cinque per cui
Si trova proprio nei pressi delle diciamo del già detto distributore di carburante gestito invita la Regione ad Antonino
Per cui percorrendo intorno ai quattrocento metri si può raggiungere la SS seicentoventiquattro e tutti i valori che abbiamo detto per raggiungere la via quattro la neve rimangono uguale per cui siamo un un percorso di circa ventitré ventiquattro chilometri
Percorribile venne venti venticinque minuti al massimo
Dalla velocità naturalmente di circa sessanta
Sulla SS seicentoventiquattro non precisamente valutabile nel percorso cittadino è sempre centocinque devono trovare nell'altro tratto che da Palermo porta al allo svincolo di Capaci
Ecco come il tempo di percorrenza si intorno ai ventitré e venticinque minuti
Il procedendo a una velocità media di qua Sira velocità media di circa settanta chilometri orari
Mi colloqui lo abbiamo descritto percorso da via del Fante
In Loconte al casolare diviene alcolici
Ci descrive ora il percorso con irritazione dei relativi tempi di percorrenza da Altofonte
Contrada Re bottone capaci dove viene abitazione detto in via però questa volta in via Bonomo cioè dove viene radiazione Troia vicino al passaggio a livello
Sempre capace sì allora i valori rimangono sempre uguale sino al all'ingresso diciamo poco prima di arrivare alla via Cracolici per cui da dai valori appena dette bisogna togliere i seicento metri per salire inviate alcolici proprio dove c'è l'aria Cracolici ci sono due possibilità per arrivare a Pavia Bonomo o percorrere sembrava SS centotredici dove ci trovavamo prima di girare in via tra codici a sinistra oppure girare a destra a destra per la via degli oleandri ovvia oleandri
E è fare un diciamo un tracciato periferico rispetto alla percorso che ho detto prima per cui girando a destra imbocchiamo la via oleandri
La percorriamo per circa quattrocento metri fino ad arrivare al viale Kennedy che hanno al centro il Savoia di capaci la percorriamo per altri centocinquanta metri giochiamo sulla destra avvia via Isola delle femmine
E anche qui la percorriamo per circa seicento metri settecento mentre sulla sinistra abbiamo un un video poco visibile
Che indica appunto la via la via Bonomo si percorre per circa trecento metri e siamo arrivate proprio l'obiettivo che abbiamo appena letto ossia l'abitazione
Di Troia Antonino l'ingresso assicurato dallo ancelle topico
Mille tempo di percorso non supera i tre minuti perché è abbastanza periferico come come tracciato non ha diciamo non è caratterizzato da una da traffico intenso
Mi scusi e il tempo impiegato complessivo questo terzo percorso tre minuti non di più
Dicevo da
Contrada bottone avvio buono sì venti in tutto a da Contrada Re bottone circa trentasette e trentotto minuti
Sempre venendo all'ultimo percorso quello ben Altofonte via del Fante situazione di Matteo ma capaci in via Bonomo sempre abitazione via
Sì sempre i valori diciamo uguali fino al castello che indica appunto l'ingresso di capaci il tempo di percorrenza con
C'è una distanza massima di due chilometri circa tempo di percorrenza e di venti ventisette ventotto minuti
A quale velocità media
L'allora per quanto riguarda la città media e settanta su tutto l'intero percorso spenta
Vuole descriverci su una cartina geografica è presente agli atti
Questi percorsi che ci ha descritto mostrando
L'itinerario
Sì allora nella cartina che stiamo vedendo adesso abbiamo il
Il tracciato appunto che riguarda
Allora quello diamo atto mi scusate diamo atto e questi gli atti che andremo a mostrare di qui cominciando dal pezzo sono inseriti nel capitolo nel trentaduesimo
Nella richiesta di prove documentali presentata al pubblico ministero originariamente il tredici giugno
Andiamo avanti
Allora per quanto riguarda il percorso indicato in me blu diciamo viola
Sarebbe e le nel percorso che riguarda appunto via del Fante
Capaci vediamo come capaci senza un ulteriore
Definizione perché non è possibile vista la la grandezza dalla cartina poi per quanto riguarda invece il percorso
Come se non ci sarebbe niente
Per quanto riguarda il il percorso in me celeste sarebbe riferito alla stradina di accesso alla contrada re bottone e parte della SP cinque
Mentre quella gialla e indica come c'è un criterio c'è un cursore a metà del ora spostato sulla sinistra se lei lo guida così consensi far capire
All'obitorio quello che dice rinato abbiamo più in alto del di Altofonte sulla destra leggermente sulla destra ecco la abbiamo l'indicazione del percorso che ad Altofonte porta a Capaci quello che è stato analizzato
Poi più sotto
Verso il centro di Altofonte continua la stessa strada e sarebbe la SPD e continua in direzione Piana degli Albanesi sino ad arrivare all'incrocio con quel percorso tracciato in giallo quelle in giallo riguarda la S P sessantasei che poi si parli congiungere come si vede benissimo sulla SP cinque che viene indicata dalla dal colore viola brillare il resto dalla dalla strada
Prosegue fino al bivio dove da proprio da quel punto vi dove si trova adesso il percussore inizia la stradina che porta in presso la diciamo la contrada Re bottone
In questo bivio come punto di riferimento abbiamo a destra
Entrando naturalmente una cabina elettrica o meglio non l'abbia trasformazione di energia elettrica a destra e sulla sinistra dovrebbe essere una chiesetta
Sì senta questa per quanto attiene il movimento all'interno di Altofonte
Ora le mostriamo un'alta un'altra piantina che necessariamente dobbiamo fare documentalmente aiutate dimensioni nella quale ne dovrebbe spiegarci il i tracciati
Dei punti alle abitazioni meglio di Altofonte di Matteo a quelle poste dalla disponibilità del Troia in capaci
Queste queste pene dovendo Carlo alla corte questa cartina di cosa fa parte questa come partecipato si tratta di una planimetria
Degli uomini che inserita nel capitolo trentaduesimo la richiesta di prove documentali
Quella del giugno mi sento precedenti senta vorrei si dovrebbe fare mostrare la però sì
I difensori che intendono avvicinarsi per seguire le indicazioni per il teste possono ovviamente farlo
Allora per quanto riguarda percorso distinto qua con con il colore giallo siamo all'ingresso del dello svincolo per capaci si giunge alla all'incrocio che verso questa contraria
Comunque verso destra va a verso destra da c'è Isola delle Femmine verso sinistra procede verso capaci proprio qua all'ingresso abbiamo il cartello che indica capaci nei pressi e poi abbiamo sulla sinistra la via Cracolici
Il cerchietto azzurro celeste con il e il bordo viola indica appunto la l'immobile nella disponibilità vittoria Antonino
Ho sempre da questo punto qua la il percorso tracciato con il colore celeste indica invece la il percorso per arrivare da questo punto arrivare all'altra abitazione di dietro gli Antonino che contrassegnata da un cerchio viola contornato di di colore Celeste per cui abbiamo via degli oleandri qua viale Kennedy viale Isola delle femmine e questa è la via Bonomo
Il De tracciato marrone invece l'altro percorso che si può utilizzare per arrivare alla allo stesso obiettivo questo continua per la SS centotredici che taglia due capaci e prosegue verso verso Trapani
Anche qui dopo una curva abbastanza stretta sulla destra si si imbocca la via Bonomo
Cioè sia da questa parte che da questa parte abbiamo queste tuttavia Bonomo che consente il transito di diciamo non molto agevole di di una macchina
Va bene
Completato le descrizione di percorsi
Oppure
Nel ha proceduto
All'effettuazione di un sopralluogo
Quindici marzo mille novecentonovantacinque
Sì
E dove è stato effettuato questo sopralluogo
Sono state effettuate dei sopralluoghi sia N in Altofonte che in Palermo
Ci vuole illustrare i rilievi otto grafici che sono stati predisposti sì all'uopo sì sì certo
Si rappresenta sempre che capito nel medesimo capitolo trentaduesimo e la richiesta di prove senza quanto questo fascicolo fotografico
Qua siamo N Palermo piazza principe di Camporeale
Diciamo quali c'è il cantiere un cantiere edile
Cantiere edile che
Proprio sovrasta fa ad arco la via Paolo Giglio che termina appunto sulla piazza principe del Campo Reale
Dove si trova gli appalti
Sì come
Come diciamo sarebbe quartiere Noce
Sì sì no dico nella fotografia dove bene l'immagine che prende gran parte diciamo della della ripresa
Quella che è poi vicente all'edificio che si vede e si questo edificio venne in rosa vogliamo dire
Guidi cursore ci dica dove si questo qualche
Costeggia questo qua che costeggia diciamo abbia quella via che passa sotto quell'arco tutto questo è il cantiere diciamo cantiere edile stato avvocato
Dunque in questa in questa ripresa abbiamo siamo qua in via Bernabei civici interessati sono il settantanove e l'ottantuno
E riguarda un negozio di abbigliamento gestito da tale Seminara
Mariastella moglie di Saccone Carmelo
Diciamo l'obiettivo quello interessato
Sarebbe contraddistinto da quel quelle tende diciamo da sole che sono frastagliate
E andiamo avanti
Dunque qua ci troviamo imminenti via lancia di bromo il civico interessato il centoventinove questa macelleria e gastronomia
L'esercizio gestito da Ganci Domenico
Questa è la stessa ripresa un po'più allargata
è sicuro che si tratti che sia proprio Gangi Domenico che gestisce la macelleria
Per quello che Neso
Mai
Questa immagine cosa rappresenta sì queste
Contraddistingue due civici il cinquantadue il cinquantaquattro è la via Bernini e questo è l'accesso del complesso edilizio
Scusa sarò avvocato Salvo come faremo a a collegarci con l'immagine che ora va bene visiva chiunque dovesse leggere il verbale
Successivamente ai fini le cose del controesame o della produzione o no politico per valutare gli atti quando un giorno titolare a scrivere un modo una nevrosi dovrà pare preparare una discussione come si farà a capire
Qual è l'immagine che illustra perché me qua abbiamo un verbale di sopralluogo dovevano riportare insomma che l'Elia giustizia ne abbiamo visto la fotografia
Poi domani come si fa capire che la foto
Abbiamo qui e riprese abbiamo letto le fotografie che sono legate a questi verbali di sopralluogo sì macho esterni informazioni si sta dando il teste sono lanciata da qualsiasi riferimento
Per cui poi quando leggeremo questo verbale chiedemmo
Verso immobile
Macelleria gestita energicamente non è che saremo in grado
Di capire se e quale se quella corporativa terrà tanto vale non significa niente di lei civico in via Bellini numero cinquantaquattro
Se non c'è un collegamento con una foto Tinti visitati credo innanzitutto che siano state mostrate in ordine e queste foto in ordine in in successione
Ordinatamente quindi in secondo luogo abbiamo delle anche una ripresa video oltre con la ripresa Fiona che poi in che io sarei non glielo collegata anche con la non so se la signoria vostra a il verbale
Penso che abbiamo non c'è no il verbale no voglio fare il sopralluogo sì sì perché qua seguendo un ordine
Non sembrano dopo aver all'epoca come il verbale dovremmo vedere se le foto sono sono secondo l'ordine ce lo può dire immagino che il Pubblico ministero questo lo possa confermare l'avremmo risolto il suo stiamo seguendo un'opzione in eterno seguendo un ordine progressivo e in ordine progressivo non si mostrano tutti i rilievi in ogni caso alla fine si danno tutte le indicazioni necessarie per sentirete quale foto avete mostrato perfetto nell'ordine con cui avete mostrato Fusco
Cosa questa indicazione alla non può dare un mi perdoni Presidente avvocato Petrone un riferimento alla pagina dell'album consultato in cui vedo io tra l'altro per distanze non mi pare ci sono due foto e quindi potrebbe dire quinta pagine dell'album identificando l'album prima foto in alto seconda foto bah sapeva per problema digerita proprio lo faremo alla fine
Diremo dopo alla fine quali sono queste poche assiro prenatale che anche per la cortesia Bossi semplificazione rispetto a fascicolo faremo alla fine io confido molto anche delle riprese video
Alla fine comunque abbia avremmo daremo questa indicazione delle fonti
Senta lei come sulla base di quali elementi può dire
Che quella macelleria gestita Gangi Domenico
Grazie ad Ippona verificata fatto pedinamenti no no io personalmente no io mi sono limitato solo esclusivamente al sopralluogo e mi veniva indicata come una macelleria c'era diciamo gestita e Angelo
Ma ed egli ha benedetto canti Domenico o un altro degli anni
Voglio sapere se lei è certa o se le risulta questa circostanza no no gettano certo non mi risulta perché non è un'attività che ha fatto io personalmente va bene
Allora qui siamo
Sì qua siamo in di amarci Faraci all'angolo con la via al maiale sulla sinistra in bianco abbiamo un fabbricato di diciamo dalla disponibilità del c.t. Girolamo
Qua invece invece siamo solo viale Regione Siciliana
Il Cile quei mille quattrocentosettanta dove sorge appunto la casa di cura villa Serena
Qua siamo in linea Altofonte la via Monachella
Parliamo anche della sulla sinistra si trova il
Civico quattordici abitazione di dalle tondeggiante
Gioè Antonino
Va bene
Allora quel poco che abbiamo mostrato
Sono presenti nel fascicolo
Del ventuno marzo mille novecentonovantacinque pezzi propriamente agli atti del fascicolo del dibattimento
Sono state mostrate nell'ordine
La prima foto
Del primo foglio in alto
La foto in basso del quarto podio
La foto in basso per l'ottava un foglio
La foto in alto del monopolio
Che l'unica foto che viene nell'ultimo foglio
Non ci sono altre domande
I difensori
Presidente avvocato Petronio precisazione probabilmente mi è sfuggito lei ha ha chiarito mi perdoni non solo suo titolo mi è sfuggito quindi non so come chiamarlo se il maresciallo il maresciallo
O forse super ispettore come lo va be'non importava Barone per rivolgermi al meglio alle ha chiarito in che data ha fatto i sopralluoghi sulla distanza di commenti
In data nove marzo ecco va bene sì
Gli orari li ha chiariti intuitiva
Effettuato queste prove
E gli orari sono iniziati alle dodici quarantuno nello stesso giorno
Voi ci sono diversi orari che si sono estrinsecato in nero aree percorse comunque abbracciano una fascia che va dalle dodici e quarantuno alle
Tredici mi sembra trentanove è oltre
Tredici e trentanove dichiarato disponevate
Una mille sei decentrato e mi scusi io vorrei che questo lei mi chiarisse imparagonabile ribadito mai un mio dubbio se lei per recarsi da Altofonte de fante Isola delle Femmine bianca condivisi attraversato per via in tutta la città di Palermo se ha impiegato soltanto ventidue minuti sì
Ma
Era un momento in cui c'era traffico può darci indicazioni su questo generalmente quell'ora lì è sempre diciamo trafficata anche di aver ragione
Quindi avete D'Amuri sindrome di ufficio verso dallo
Il giorno lei ricorda che giorno era se era domenica un giorno settimanale no non me lo ricordavo col
Non ci sono altre domande una sola signor Presidente
Che avvocato Sassi avvocato Salvo si quando io me ciò
Mekong letto l'altro il suo verbale
Di sopralluogo e le velocità che di volta in volta nei vari percorsi vengono indicati diciamo erano velocità c'è il tempo ma se a quale criterio erano no no erano scelte quando effettivamente il percorso consentiva di valutare una velocità nella sua interezza infatti nel percorso urbano non siamo riusciti cioè non abbiamo potuto stabilire una velocità diciamo indicativa per il semplice motivo che con i semafori ci si ferma poiché se contratto e si va più veloce sulla più calda quella non era passi però quello che voglio dire io forse non non sono stato chiaro insomma ci sono delle percorrenza quando lei par percorro la via a un certo punto dice questo pezzetto l'abbiamo fatto a venti chilometri però allocate se è qua no amo a centocinque sulla circonvallazione se per dire volevo sapere erano le velocità massime che vorrebbe uscivate a raggiungere oppure via tenevate ad altri criteri che ne so quando andavate a venti perché andava da venti perché guardavamo il contachilometri e in quel caso strada ci segnala venti non so ma ricordo Nenad faccia mostra quello che chiedo io è era una vostra scelta di andare a venti o eravate costretti no no una marcia normale secondo le condizioni di percorribilità cioè nella strada del traffico se si trovano in centro cittadino uno non si può mettere accorreva centocinquanta perché non è non c'è no no infatti c'è domande grazie avevate dei criteri che rischiavano la velocità c'avevate dei punti di riferimento cioè quando abbiamo andare a questa velocità quando Bernard secondo lei considerate cercavate di andare il più bravo se possibile secondo le condizioni di percorribilità in una marcia normale
Che è un criterio opinabile mi consenta di in genere uno può dire cerco di far arrivare il più presto possibile oppure vuol dire un criterio di percorribilità non non lo capisco perché io al secondo la percorribilità che c'era quando sono uscito a Palermo potevo andare a centoventi manca sessanta nessuno mi costringe ad andare al cento per cento venti avrebbero potuto fallire la fotografia con l'autore si è sicuramente no se ci fossero stati farebbero parte
Ma dico Lele pesa capito cosa sta sterzare a capito qual era suoneranno appunto noi abbiamo diciamo ci siamo arrivate al normale traffico ecco ci siamo messi in mezzo alle altre macchine abbiamo mantenuto nato recita dare che è un'altra macchina avrebbe normalmente quante va bene grazie
Il Pubblico ministero deve riesaminare nessuna domanda va bene l'esame concluse giorno facciamo entrare i due consulenti tecnici il dottor Renzo Caprino nel tornano a Roberto sale
Chiede il Pubblico ministero che l'esame avvenga congiuntamente certamente sì
Capri consulenti tecnici è stato conferito nuova anche unità anche in tal senso
Presidente possiamo fare cinque minuti propongo
Impegnati neanche un'ora abbiamo fatto la facciamo nel corso della mamme contro ancora neanche un'ora di esame
Lei può addirittura arrivano anche dopo quindi prestissimo non era una distanza soltanto all'avvocato facciamo un altro pochettino poiché sarà opportuno fare una pausa
I vostri nomi sono dottor Renzo Caprino
Capitano di vascello foto detto passare voi avete già letto la dichiarazione di impegno nel corso di precedenti udienza ovviamente sapete che siete tenuti a quella all'osservanza di quel prescrizioni
Che valgono quindi tuttora per l'esame richiesto dal Pubblico ministero
I sono già in atti generalizzati perché gli assenti
Il pubblico ministero può proseguire nell'esame
Allora
Inizialmente si rappresenta che allorquando sì mostreranno degli oggetti
Comunque
Atti che fanno parte del fascicolo del dibattimento le indicazioni vediamo fornite al termine dell'esame
Allora iniziamo con l'esaminare
Diciamo sotto un profilo così di attendibilità tecnica le dichiarazioni rese
Collaboratori Mario Santo Di Matteo
Giovan Battista Ferrante il Bettino da parte mia
Iniziamo con ravvisando nell'attendibilità tecnica delle dichiarazioni rese dal Di Matteo nel corso delle udienze
Del quindici aprile novantasei e seguenti
Ora
Con l'impedimento a quanto dichiarato da Di Matteo nell'audizione delle quindici aprile mille novecentonovantasei
Viene attivamente al travaso di una sostanza gambali bianca
Sì emanava
Un nuovo e pungente
E bene contenuta i massacri del tipo pensarli così per come gli hai ferito a pagina trentacinque trentasei ter percezione di quindici capi del mille novecentonovantasei
Volete dirci
Quale categoria di sostanza
Individuano queste dichiarazioni
I come normalmente viene trasportata questa sostanza
Dunque sono Caprino il fatto che questa sostanza venisse viene descritta come una sostanza granulare bianca e che viene in qualche modo collegata come somiglianza al sale dove personale si intende concime concime per l'agricoltura concime chimico
E Porta a individuare né una categoria di sostanze appunto nell'ambito dei concimi ad alto contenuto di ritratto di ammonio fino a finire nitrato d'ammonio puro Ritratto d'ammonio al novantotto novantanove per cento che appunto si trova anche in forma di di palline o o pezzettini
Di colore bianco
L'odore pungente voglio richiamare quel bruciore che dalla nelle vie respiratorie al naso e al alla cupola il Polverino di nitrato d'ammonio quando viene maneggiato in grosse quantità
Ecco vuole precisare normalmente come tiene Caro trasportata questa sostanza dunque il sì sia l'Esposito discute del Pubblico ministero signor Presidente io alla mia richiesta di sospensione nasceva appunto dall'esigenza di parlare con un collega che ha malata che mi aveva mandato
Un messaggio per proporre un'opposizione l'avvocato avrei per oppormi a questa audizione di questi testi quindi io ho avuto
La necessità mi scuso se sto interrompendo al
Dovuto farlo prima ma non ero perché non eravamo coordinati dal guado prima doveva venire ha avuto la febbre e quindi
Non è potuto venire il l'opposizione si fonda su questo argomento ed è già stata oggetto di note scritte depositate in in precedenza dall'avvocato Reina stesso
Il questi testi sono stati citati ammessi secondo un articolato che quello del capitolo diciannovesimo sono stati e rivisitati per riferire sulla compatibilità delle loro di risultanze con le dichiarazioni rese dai collaboratori al Pubblico ministero
Allora dichiarazioni che il la corte
Non conosce che non sono nel fascicolo del dibattimento tant'è che allora noi ci opponemmo anche fossero sentiti prima che venissero i collaboratori
Ha detto e quindi citati questa indossati ammessi su questa articolata non possono venire a riferire sulla compatibilità di compatti che non sono sottoposti alla cognizione dalla corte perché la dichiarazione le dichiarazioni rese dal collaboratore al pubblico ministero non sono oggetto di valutazione da parte di codesta Corte pertanto noi riteniamo che essendo stati ammessi il dottore Gabriele Polo una nuova sala con questa articolato non possono oggi essere scrisse poi formuliamo formale eccezione a questa
A questa seguita gran parola molto brevemente
Gli altri difensori
L'osservante
Pubblico ministero
A stavano sentito sto già
Era molto timido e
Il Pubblico ministero sì
Molto brevemente
O all'esame dei consulenti tecnici verterà esclusivamente sul si può Filippi attendibilità tecnica delle dichiarazioni rese dai collaboratori in sede dibattimentale che non sa nel corso delle indagini preliminare
Questo aspetto
E sulla completamente dall'odierna
Udienza odierno chiesa
Beh si può dire che diciamo il Pubblico ministero non abbia ottemperato al indicazioni prescritte con riferimento al articolazione dei capitoli sui quali
Dovrà dovevano essere sentiti questi consentite
Però per quanto attiene al Ferrante nel momento in cui venne vengano predisposte le liste testimoniali non era possibile la l'indicazione in quanto e il non aver ancora manifestato il proposito collaborativo come è noto egli
Ha chiesto di conferire con l'autorità giudiziaria per collaborare a partire dal nove luglio
Dell'anno decorso
Con riferimento alle dichiarazioni rese dai collaboratori
Di Matteo e la par vero nessuna violazione del può individuarsi delle indicazioni il circa capitolati sul quale dovevano devono essere sentiti soggetti
In questione in quanto vi è diciamo una formulazione così ampia che non consente di porre limite alcuno in quanto alla fine stelle
Degli articolati
E disposti
Vi è un una clausola residuale che coinvolgibili richiama tutte tutti i partiti e le vicende che comunque possano essere pertinenti ai fini del Cile e certamente pertinenti ai fini del decidere
Sono dichiarazioni rese infatti dibattimentali dai di collaborazione
Quindi diciamo visto che non costituisce oggetto bellezza conclusione
La circostanza addotta dalla difensore un mediocre difensore impedite nel inammissibile
L'esame
In questione
Si chiede che l'eccezione la doglianza non venga accolta da parte la corte poiché completamente infondato
Scriviamo che il l'avvocato Salvo
Anche a nome dell'avvocato Regina
Si oppone
All'esame dei consulenti tecnici
In quanto
Vi articolato a suo tempo
Prodotto
Riguardava la compatibilità
Delle dichiarazioni rese delle indagini preliminari
Dai
Collaboratore di giustizia
E scusi dal PM
Con quanto dagli stessi accertato
In sede di consulenza tecnica
Virgola dichiarazioni
Quelle prese dai collaboratori di giustizia che
Non potendo trovare ingresso
Nella sede del dibattimento
Non possono costituire oggetto di esame
Mediante
Escussione dei consulenti tecnici
Gli altri difensori
Degli imputati
Questo vale anche per i difensori di
E difesi dagli avvocati per gli avvocati Falzone e Chiarenza questa opposizione
Presidente io la dottoressa Fazzone non ho nulla osserva punto concerne chiamato
L'avvocato che ha un senso sociale
Pensate degli imputati virgola ad eccezione degli avvocati Falzone chiarezza
Che nulla osservano
Virgola
Si associano alla
Opposizione dell'avvocato Salvo
Contro il Pubblico ministero chiedi rigetto dell'opposizione
Facendo rilevare che
I termini assai ampi
Con cui
E stato dedotto l'articolato
Che doveva costituire oggetto dell'esame dei consulenti tecnici
Consente
Che gli stessi vengono
Sentiti in ordine
Alla compatibilità tecnica
Delle dichiarazioni rese in dibattimento
Dainelli dagli imputati
Collaboratore di giustizia
Di Matteo Santori la Barbera Di Martino
Me virgola mentre per quanto riguarda
Il Ferrante
La possibilità
Di rivolgere domande in ordine
Alle dichiarazioni dello stesso paese
E sorta in epoca successiva
Alla fase di richiesta delle
La corte
Rilevato che
L'articolato
Sul quale beh Werther l'esame dei consulenti tecnici
Virgola così come ammesso
Dall'autorità giudiziaria
Ricomprende
La compatibilità
Con quanto accertato dei consulenti
Delle dichiarazioni rese
In dibattimento
Per gli imputati di Matteo
Per la parte era già a Torino
Virgola penso che il riferimento
Esatto dalla Pubblico ministero
In quella sede
Alle dichiarazioni rese dai predetti imputati
Nel corso delle indagini preliminari
Non poteva avere altro valore
Che quello di un punto di riferimento orientativo
Virgola basato sul presupposto che
Le dichiarazioni
Rese nelle indagini preliminari
Trovassero ingresso nelle dibattimento
Mediante l'esame
Degli imputati i predetti
Per contro esame al quale deve quindi
Adesso farsi riferimento
Ai fini
Dell'esame dei consulenti tecnici
Un triplice considerato che per quanto riguarda le dichiarazioni rese dalla parte dal Ferrante
La richiesta
In proposito formulato dal pubblico ministero non appare tardiva
In quanto giustificata da circostanza
Che sono sopravvenute
Rispetto alla fase
Dite richiesta delle prove
Tutte Pergola per questi motivi
Rigetta
L'opposizione proposto dall'avvocato Salvo
E dispone procedersi oltre per l'esame dell'azienda mi dà la parola Corte sarebbe polo avvocato Petrone mio nostro profilo di incompatibilità che questo difensore intende somme vale le quello compatibilità tetto sì d'incompatibilità testimoniare anche figli avvolge le funzioni di consulenza tecnica in questa fase dibattimentale sotto il profilo del l'articolo centonovantasette lettere lettera d richiamando a tal proposito pronunce giurisprudenziali di giurisprudenza di merito
Che sul punto hanno chiarito innanzitutto una accezione che molto lata nonna strettamente e letterale del concetto di ausiliario e di colui che ascolto funzione quindi di ausiliario del Pubblico ministero
E e cento e appunto concetto esteso giustamente alle funzioni effettivamente svolte ai fini di salvaguardare la ratio fondamentale la testimonianza cioè l'assicurazione della genuinità della spontaneità
Della stessa
A tal proposito cito una pronuncia di merito della corte d'assise di dopo il ventuno luglio novantatré pubblicata nell'articolo è una procedura penale nonché altra giurisprudenza di merito sempre della corte d'assise di Napoli dal gennaio novantatré
Che e proprio richiamando questa accezione e da estendere sia al a tutte le funzione fetente svolte e testualmente recita
La ratio essere rivolta anche ad assicurare la genuinità e la spontaneità della fonte testimoniale per preservarla dal pericolo che colui che depone rappresenti i fatti
Secondo una sua elaborazione soggettive influenzata dall'opinione che si sia fatta presenziando e contribuendo dall'interno direttamente alla formazione di una piatti processuali
Come è noto alle parti e mi riferisco al Pubblico ministero
In questi consulenti hanno svolto in più riprese vera e propria attività processuale di presenza di oggetto di lettura Enrico shin enti espositivi i hanno mostrato fotografie quindi riconoscimenti tramite fotografie ai collaboranti
Hanno proceduto a tutta una serie di attività
Addirittura ben più pregnanti probabilmente per carità senza ambulatoriale Pubblico ministero ma non foss'altro che per le competenze tecniche di quelle svolte dei pubblici ministeri
Il proprio trovandosi a diretto contatto con i collaboranti in fase di indagine preliminare
L'avvocato Petronio
Avvocato Petronio
Deduce la incompatibilità
Ai sensi
Dell'articolo centonovantasette lettera d
CPP
Dei soggetti che ora devono essere esclusi che oggi devono essere esclusi
In quanto
Allora svolto nel corso delle indagini preliminari
Di questo procedimento
Funzione di ausilio al Pubblico ministero
Gli altri difensori
Posso giudice gli altri difensori immagino con la solita sinodo nulla osserva gli altri difensori ad eccezione degli avvocati il Falzone chiarezza che nulla osservano
Virgola si associano all'eccezione proposto dall'avvocato Petrone
Ci fu chi dovesse sei
Molto brevemente si riteneva che percezione mossa dalla difesa
Appare giudizio dall'ufficio radicalmente infondata
Pertanto la spesa va rigettata
è appena il caso di sottolineare che ancora come potete che ermeneutico da applicare all'articolo centonovantasette lettera di non è certo quello invocato nei dalla difesa l'espressione ausiliario del giudice a un significato molto circoscritto nella interpretazione che ha fornito il giudice che preposto ad assicurare al nuovo stile
E è sufficiente all'uopo rappresentante del centro non c'è la cassazione chiamato dal trentuno maggio novantatré
E quella conforme all'inizio di gennaio novantaquattro
Dapprima
Maiorano
Nella seconda piani
Hanno specificato con riferimento
Al
L'ufficiale di polizia giudiziaria che
La funzione di ausiliario del giudice nel procedimento barricata esclusivamente all'attività svolta dalla polizia giudiziaria nella redazione degli atti di cui all'articolo trecentosettantatré del codice diritto quindi alla norma che prevede la documentazione degli atti denunce interrogatori ispezioni sommarie informazioni e agli atti a pubblicato la norma
E non all'attività che essi direttamente hanno compiuto nella funzione di polizia giudiziale
Quindi la funzione di ausiliario già nella interpretazione che è stata data con riferimento all'ipotesi specifica ricomprende un'attività di sì
Qua positivo di assistenza materiale all'esecuzione dell'atto e non al compimento di
Operazioni
O pendenti che all'accertamento della verità quali sono le tipiche attività di polizia giudiziaria
Del resto se non vi fosse quel tipo di interpretazione si arriverebbe alla paralisi completa del
Le possibilità delle parti di sentire soggetti che hanno svolto indagini nel
Dibattimento mutatis mutandis questo principio va applicato anche nel caso di specie
Abbiamo qui siamo di fronte ad una fattispecie di consulenti tecnici
E hanno svolto allo attività esclusivamente in questa veste e qualsiasi
Attività che distesi ogni attività che gli stessi hanno compiuto rientra in un mandato ad hoc che è stato conferito lo da parte dell'ufficio del pubblico
Ipotizzare che costoro hanno svolto un'attività di ausiliario significa impedire ad ogni consulente tecnico
Che ha prestato la propria attività così come prescritto dal Codice anche
Nel
Nelle espletamento nella formazione a
Da parte dell'ufficio del pubblico ministero di essere chiamato poi a deporre sugli aspetti tecnici propri della loro
Gli stessi in ogni caso il bene ricordarlo hanno fornito esclusivamente uno stop sporco veramente tecnico di completamento
All'attività del Pubblico ministero quindi hanno svolto una attività ontologicamente diverso rispetto a quella propria
Della vigilia
Sì insiste pertanto per idee mi getto delle eccezioni avanzata dal difesa
Il Pubblico ministero chiede il rigetto della eccezione
Riducendo che
L'attività svolta dai consulenti tecnici in questione
Sulle
Nella fase delle indagini preliminari
Non può essere assimilata
Secondo
Giurisprudenza
Del giudice di legittimità
A quella dell'ausiliario
Di cui
Alla norma invocata
Dall'avvocato Petronio
La Corte
Rilevato che
Secondo il costante orientamento
Della suprema corte di cassazione
Virgola che qui si ritiene di condividere
L'attività di ausiliario
Che dal luogo
Alla situazione di incompatibilità
Prevista dall'articolo centonovantasette
Lettera di CPP
E esclusivamente quella
Relativa alla
Attività di redazione
Degli atti compiuti
Dal giudice o dal pubblico ministero
E non può
Estendersi
All'attività
Che a vario titolo
Virgola
Ad esempio nella qualità di
Ufficiale di PG
Ho di consulenti tecnici
Virgola
Vengono vengono svolti da soggetti svolte da soggetti
Che abbiano assistito il Pubblico ministero
Nel compimento di atti
Durante il periodo delle indagini preliminari
Punto e virgola
Ritenuto
Peraltro
Che
Anche per quanto concerne gli ausiliari
Il giudice di legittimità
A costantemente statuito che
Ipotesi prevista dalla norma summenzionata
Non contempla un'ipotesi
Di incompatibilità assoluta testimoniare
Ma preclude soltanto la possibilità
Che detti soggetti possano
Riferire
Fatti o circostanze
Apprese nello svolgimento
Della loro funzione
Di ausiliario
Relativamente alla redazione degli atti
Di cui all'articolo trecentosettantatré CPP
Virgola principio questo che conferma
Vie più impossibilità di
Estendere
La nozione di ausiliario
A chi
Non abbia compiuto
Alcune attività di
Redazione degli atti summenzionati
Pronte rilevato infine che
Non risulta
Virgola né i difensori lo hanno dedotto
Che i consulenti tecnici in questione
Abbiano partecipato alla redazione
Di alcuno degli atti sopra indicati
Per questo motivo
Rigetta l'opposizione proposto dall'avvocato Petronio
E dispone procedersi oltre
Nell'esame dei consulenti tecnici
Prego il Pubblico ministero sì
Allora eravamo rimasti
Allora terzo quesito vale a dire come viene normalmente trasportata la sostanza individuata sulla scorta delle dichiarazioni rese dal collaboratore di giustizia Mario Santo Di Matteo
Dunque sono Caprino sia concimi che a base di dittatura Monia varie percentuali di nitrato d'ammonio sia il nitrato d'ammonio puro per così dire oltre il novantotto per cento purezza vengono trasportati senza comunemente senza particolari precauzioni
Ho sale sobrie
Perché pur essendo per lo meno già precoci perché contengono percentuale il nitrato d'ammonio
Superiori al settanta per cento dotati di proprietà esplosive pur tuttavia nel trasporto comune non esistono stimoli tali da poterne innescare l'esplosione dilatare pericolosità nel trasporto per cui ai fini del trasporto non sono considerati esclusivi e quindi non vengono prese e particolari precauzioni vengono prese ci sono classificati vengono prese di conseguenza le precauzioni
Per le categorie di materiali che possono provocare incendi
Questo per lo meno dei trasporti in quantità
Limitate perché riguarda trasporti quantità di migliaia di tonnellate quindi essenzialmente percorsi di amare questo danno non posso dire se vi sono particolari normative per trasporto di questi esplosivi in quanto in grossissime quantità migliaia di tonnellate si sono avuti
Storicamente degli delle esplosioni anche con nitrato d'ammonio
Da solo
Quindi anche possibili con conciliato contenuto d'un tratto da Monti vuole citare questi episodi olimpica maschile si ci furono episodi di il grosse quantità di di di esplosioni grosse quantità Ritratto d'ammonio
Sud del su una nausea Texa siti
Credo negli anni adesso periodo non me lo ricordo esattamente
Ma se
Ma il palo se prima della della seconda guerra mondiale dopo subito dopo e poi ci furono esplosioni sempre più grosse quantità di nitrato d'ammonio quindi si parla sempre di centinaia di tonnellate e trasportati in Carife ero viaria ho paura Germania questo prima dalla seconda guerra mondiale chiedo agli inizi del secolo
Nel corso delle zanne effettuato l'altra udienza e quindi attirati da un effetto novantasei sono stati mostrati sei campionati esplosivo al collaborante
Volete precisare
Che tipo di esplosivo contengono sei campioni sono stati mostra
Potremmo anche istituirli consulenti di modo che gli stessi possano nel cortile nel adeguate indicazioni
Prendendo spunto dalla disabile dei l'acquisite contengono
Positivo infine questi sono quelli che da Rosaria Di Matteo sì
E pochissima gente c'è prepari altri saggi
Sono i sette la Comencini che sono stati se io
Facciamo rivedere a tutti
Mai prendono un contenitore per rovesciati per fargli vedere me
Approfitto laddove pausa quando diciamo ritenete opportuno a Palermo fotografici
Un riprese
Nell'illustrare
Mi conferma il contenuto che appare chiediamo
Del materiale
Dunque qui vedo il primo campione campione numero uno
Che ora cerca di far credere su questo sfondo più scuro
Adesso quanto si di hanno
C'è un po'di riflessi sui bianco comunque questo campione è un campione di nitrato d'ammonio
Puro oppure quanto per lo meno al novantotto virgola sei per cento
Nitrato d'ammonio cosiddetto thriller per cioè impallina palline delle dimensioni di circa uno da un ampio due millimetri qualcuna può arrivare anche sui due millimetri e mezzo tre
E
Praticamente nitrato d'ammonio puro il quell'uno e mezzo per cento voti il materiale di tipo diverso nitrato d'ammonio possono essere dei coloni figlia Monia De minimi i silicati sali di potassio e altre cose
Composizione e che vengono anche aggiunti per evitare che materiali nitrato d'ammonio assuma eccessivamente umidità il preteso dall'umidità
Numero numero due campione numero due
Produciamo accogliere quella pallina che è rimasta
Dunque il campione numero due è
Un
Ritratto di ammonio sempre però a minor livello di purezza e Eccher un concime praticamente nitrato d'ammonio
Al settantacinque per cento circa di purezza settantaquattro per cinque per cento che contiene assieme altri strali
Essenzialmente fosfati e sali di potassio in modo da costituire un concime agricolo
Le sferette le palline sono molto più grosse sono sull'ordine dei tre quattro millimetri come dimensioni
Anche il colore lievemente più color crema meno meno bianco rispetto al nitrato d'ammonio Prilep mostra propri
Il campione
Questa campione numero tre e è sempre del un concime a base di nitrato d'ammonio anche in questo caso il contenuto di nitrato d'ammonio sull'ordine del settantaquattro settantacinque per cento il resto sono sempre fosfati sali di potassio altri elementi
Costituenti nutrienti per le piante concime
E la differenza è che questo tipo di di di gravi Turati di concime informati sferette sull'ordine dei due millimetri che sono però forate quei puntini
Neri
Si ripetono
Sullo schermo sono fuori passanti nelle sfere
Forate il colore bianco-grigiastro un po'più grigio al materiale ci
Per quale motivo
Vi era presenza imporre
La qualità
Ma questi sono diciamo i campioni due il tre e più esclusivi hanno anche proprietà esclusiva avendo grossi percentuali divinizzato da moglie però sono loro usa come concimi o al fatto che siano forate queste sferette non lo so
Perché vengano vengano confezionata in gravi Tura fora
Questo questo tipo è un tipo di concime che si trova comunemente nei Consorzi c'ha questa forma sferette fora
Ecco questa campione
Il numero quattro
è un altro tipo di concime a minore tenore qui ritratto da Monia questo contiene circa quarantatré per cento la tua moglie
Spesso nei concimi più che il contenuto anche quando sono a base di nitrato d'ammonio tutto il contenuto di nitrato d'ammonio viene data la percentuale di azoto quindi si trovano concimi
Quelli precedenti erano al ventisei per cento si chiama il titolo di azoto questo qui per esempio al quindici per cento dei titoli a torto perché per le funzioni nutrimento delle piante contava la percentuale di azoto che poi viene ulteriormente suddiviso in azoto ammoniacale azoto nitrico in questo caso sono quando ci ha negato l'ammonio sono uguali percentuali Pezzotta ammoniacale
Colore di questo campione già più sul colore terra colore
Nocciola
Con effetti di calendario finzioni
Queste dare
Questo che abbiamo salvato adesso campione numero quattro
Sono molto irregolari variabili cultura anche la forma sferica è abbastanza irregolare ci sono forme più alcune granuli più a forma
Pezzetti tutti a discutere ma siamo sull'ordine da dal mezzo millimetro ai tre millimetri
Campione numero cinque
Si apprezza male colore ma cime anche questo a siamo a livelli contenente nitrato di ammonio ma percentuali più basse qui siamo sull'ordine del trentaquattro per cento di nitrato di ammonio il resto sono sempre sali fosfati sali di potassio tant'è vero che questi tipi di concime vengono anche classifica chiamati anche come AN Pica
Iniziali DNA Zotto tappi fosforo di fosfati e K potassio sali di potassio insomma
Che contenga e in questo caso il titolo di azoto di questo concime sul dodici per cento e lei addizionato un colorante infatti adesso modificato a quello che si vede
Risulta anche sul video che c'ha un colorazione azzurra ben distinguibile dimensioni delle sferette anche in questo caso piuttosto irregolare qui siamo sulle tre quattro millimetri
Per l'ultimo campione
Campione numero sei
Non è più o cime a base di nitrato di ammonio ma concime per così dire comunque un una sostanza di uso agricolo a base di nitrato di calcio in questo caso abbiamo delle sfere sull'ordine sempre dei tre quattro millimetri di un colore bianco sporco
Le dimensioni e siamo sull'ordine dei tre quattro millimetri
Senta
Con specifico riferimento al campione di costante riconosciuto da Di Matteo e contraddistinto numero uno
Il primo i campioni corrette tra provoca
E che ha riconosciuto come assai simile
A quello da lui avanzato
Questo possiamo riscontrare le pagine novantuno novantadue novantatré le seguenti
Per l'udienza del quindici e trascrizione udienza del quindici aprile novantasei
Vuole dirci quali sono gli impieghi normali di questa sostanza
Di quel ritratto di ammonio che lei ha detto serie una percentuale di novantotto virgola cinque per cento vanno all'armonica topi dodici virgola cinque per cento di se ufficiali io pure sarebbe inchiesta
Dunque no questo nitrato d'ammonio compra nitrato d'ammonio puro
Perlomeno in Italia o all'estero non lo so non viene utilizzato come concime perché è troppo ricco illustrato da Moni e quindi tenderebbe a bruciare le coltivazioni
Andrebbe di Luigi qualche fu in Italia questo tipo nitrato d'ammonio questo in particolar campione uno era al Prilep poi ne esistono altri tipi sempre nitrato di ammonio
Puro in forma più di pezzetti meno porosi questo tipo aprile il tipo poroso viene utilizzato essenzialmente nelle industrie per la fabbricazione di esplosivi per uso civile e è già di per sé appunto un esplosivo cioè in certe condizioni di innesco
Posto robuste certe condizioni intasamento esplode anche senza aggiunta di altre sostanze
Ma tuttavia viene utilizzato dalle industrie di produzione di esplosivi per usi civili
Per due categorie essenzialmente di esplosivi per usi civili miscelato ad altre sostanze una categoria quelli delle quella degli annunci
Ammonio mitragliette fucili due allora
Oh io
Appunto Fioroni significa che venne questo nitrato d'ammonio poroso addizionato utili un quattro cinque sei per cento a seconda dei tipi di sostanze
Di un combustibile combustibile essenzialmente o gasolio ho degli oli di sintesi più raffinati rispetto al gasolio cioè Pontone contenenti meno varietà ricomposti idrocarburi cit
E
In questa forma poi viene venduto alle alle agli utilizzatori cause
Lavori di sbancamento eccetera gli ha un foro nel mondo sono gli esplosivi più utilizzate di gran lunga con rapporto due mila uno sono gli esplosivi più utilizzati nel mondo anche perché hanno costi molto relativamente basse che un altro uso sempre nitrato d'ammonio di questo tipo aprile ad sempre per l'applicazione di un'altra categoria di esplosivi che a quella dei polverulenti in questo caso invece che essere miscelato conclude combustibili
Viene miscelato con certa percentuale di tritolo genere col quindici sedici quattordici per cento di tritolo
In polvere macinato e in questo caso si usa due tecniche di di di fabbricazione
Una caldo usata da pochi perché è più costosa in cui si fonde il tritolo e poi si mescola a queste palline di nitrato d'ammonio in modo che il titolo uso venga bene assorbito
E un altra tecnica invece di miscelazione a freddo in cui il tritolo macinato e il nitrato d'ammonio questo tipo macinato a sua volta vengono miscelati a freddo S.p.A. nello stesso questa categoria di esplosivi polverulenti
E una sottocategoria di esplosivi che viene fatta
Sempre con questo nitrato d'ammonio o per lo meno con il tratto da un monito ancora
Simile a questo perché ne esistono varie gradazioni come porosità di questa nitrato d'ammonio perlomeno quattro gradazioni è quella di polverulenti nitroglicerina in cui oltre a tritolo finito sotto lo venera nitrato d'ammonio viene aggiunta anche due tre fino all'otto per cento di miscela nitroglicerina Nitro politico quindi questi sono gli utilizzi di questo tipo di tratto dal
Senta
Sa dire quali siano le in caratteristiche e il tipo di confezione di questa sostanza
Dunque per quel che riguarda nitrato d'ammonio in
Thriller appunto in palline in Italia non ci sono produttori almeno quanto meno in questi ultimi dieci quindici anni non ci sono più produttori e quindi è tutto materiale di importazione e due grossi produttori di che Katie
Dai quali poi viene importato il questo tipo di fatto l'ammonio sono un produttore francese l'atto sembra del Gruppo F Aquitania che probabilmente nitrato d'ammonio Prilep più più utilizzati in Italia e un tipo norvegese dell'attimo poi ci sono altri produttori
Attualmente si utilizzati ad un tratto l'ammonio rilette di produzione polacca
Altri casi intatto l'armonia di produzione cecoslovacca e in genere il tratto dall'omonimo quello francese atto mette tra i più utilizzati viaggia in sacchi da trentacinque chilogrammi sacchi bianchi con scritte rosso rosso arancio
Da trentacinque chili grande chilogrammi credo che il Consorzio del materiale agli atti del processo ci sia una fotografia che questa mossa Carlo
Qui si ripete uno di questi sacchi
Punto con Bianco come impressioni e scritte in color arancio tra l'altro questo tipo di nitrato d'ammonio cita proprio etichettare arancio e si vede il peso netto del contenuto del sacco trentacinque kg questo e nitrato d'ammonio prima di produzione francese dalla Tottenham è uno dei più utilizzato
Alcuni invece altri entrare in altre confezioni nitrato d'ammonio per esempio polacco che però pochi anni caratterizzato viaggia anche sacche da quarantacinque chili
O questi sacro anche possono essere mi scusi con riferimento alle all'impiego
Cerchiamo di concentrare l'attenzione sull'epoca precedente all'attentato novantadue lei ha parlato di attualità Wikileaks è passato un certo lasso temporale quattro anni
Dopo
Pensare di indirizzare la domanda contabilmente risposta con riferimento a quelle
Dunque all'epoca nel novantadue tempio nitrato d'ammonio polacco non era ancora importato in Italia mentre molto utilizza fra le tante questo francese mi scusi un attimo per non dottore se interrompo per la precisazione possiamo dare atto di quale proprio si tratta Saint
Se è possibile lo possiamo fare per come può fare no anche perché sono poi sì
Se diciamo c'è questa esigenza dopo la risposta in effetti è utile farlo per evitare che possano esserci se
Completa
Un attimo se il Pubblico Ministero ci può dall'indicazione se no lo chiamo la dal è capitolo ventottesimo
La inserito questo alto nel capitolo ventottesimo per le richieste di prove tutti mi
Tredici giugno novantasei
Ed è la foto trenta di questa
A questo punto allora ma mano che si mostrano gli oggetti aderendo alla richiesta del filiformi abdicazione
Che rappresenta quindi che qui si è campioni sono stati mostrati sono inseriti proprio i disabili veramente
Inseriti nel recapito ventottesimo al punto nove
Volevo solo aggiungere
Una cosa questi sacchi sono essenzialmente di due tipi questo qui che si vede fotografia un sacco
Di Politeia nel materiale plastico diciamo a foglio continuo mentre ne esiste un altro tipo di questi distacchi contenente nitrato d'ammonio che hanno
Un sacchetto interno in sempre Hippolyte Taine al foglio continua questo per impedire l'ingresso dell'umidità perché sono il tratto d'ammonio simpatiche Rete diventerebbe un ammasso
Mentre poi hanno un sacco resistente Esterno fatto Ingrassia sintetica accenti può aiutarsi in pratica
Tessuta in plastica
E si tratta sempre di esplosivo prodotto da quella ditta francese produce
In questa in onda francese produce quattro tipi di nitrato d'ammonio Touré porosi uno non poroso e una media così tale Concia quattro tipi ora questa il tipo richiede più poroso e questo questa ditta francese lo lo lo confeziona in questo tipo di sacco di polietilene
Passando continua
Degli altri tre tipi fisso esistono questi tipi di Sacchi a a raffica sintetico ora esattamente quale di questi tre tipi viaggi graffia sintattica quello non lo so bisognerebbe andare a vedere
Le ditte che lo utilizzano per far
Così per undici
Con riferimento alle modalità di trasporto della sostanza espositiva palline di cui si è detto in quei bidoni di plastica da Centuripe ciascuno così come e ripeto il Di Matteo
L'udienza del quindici aprile novantasei a pagina cinquanta e il sessanta
Ecco queste operazioni
Poteva presentare dei pericoli dei rischi
Come già detto prima nitrato d'ammonio anche quando appunto anche quindi anche il tipo privilegiamo i vari tipi nitrato d'ammonio di puro non solo quando è a minor percentuale quindi non solo i concimi non hanno problemi di trasporto perché durante un trasporto
Normale in quantità
Non ti centinaia decine o migliaia di tonnellate non è non può essere occasionalmente soggetta a stimoli tali da innescare un la reazione esplosiva quindi non esistono durante un trasporto stimoli tali anche l'incidente anche qualunque tipo di stima e possa innescare questo nitrato d'ammonio quindi non presenta pericoli
Con riferimento ora alle descrizioni sommarie e sono state date altri Matteo sempre nell'udienza del quindici aprile
Pagine trentaquattro trentacinque e pagine sessanta sessantuno rispettivamente con riferimento ai telecomandi garantito noto
Gli aspetti tecnici e ne derivano
Sono coerenti con le ipotesi
Che voi avete formulato degli avvocati di consulenza del sei ottobre del giugno luglio del mille novecentonovantatré
Sono passare
Nell'ambito della prima consulenza Dini tecnica fatta l'attentato
Gli capaci furono svolte numerosissime prove per identificare quale fosse stato il mezzo migliore per attivare la carica
Le prove indicano quasi con certezza
Che la carica di capaci di era stata attivata mediante un comando radio organizzato su una trasmittente è una ricevente che alla ricezione del segnale inviato lì doveva chiudere un circuito di fuoco ed attivare così a sua volta un detonatore elettrico per innescare la catena esplosiva
Io non la
Di Matteo vede
Avrebbe Tone due parla di duettare comandi in effetti sono due scatole di polistirolo
Separate e descrive un primo di questi che era trasmittente come costituita da una scatola parla delle pipe da avente dati di trenta centimetri circa non parla dello spessore presenta in una faccia due l'evento
Di comando una delle quali era un'astratta
La scatola rappresentava fuoriuscente da una delle superfici laterali un'antenna telescopica che tutta estesa evidenziava una lunghezza di venticinque trenta centimetri
Questa
Dalla descrizione che ha fatto De Matteo
Riconduce ad una trasmittente
Normalmente utilizzata per guidare i modellini di di macchine oppure di
Piccole imbarcazioni piccole oppure
Aerei di modelli Vieri
Che
Sono in pratica il i giochi ragazzi ed adulti
Durante le prove con la macchina capaci vede anche furono la ricevente
La ricevente ed a chi scrive e in questa maniera si tratta di una scatola anche sa parallelepipeda
Avente dati di trenta per venticinque centimetri approssimativamente
Con sei batterie da uno e cinque volta legate assieme un pacco piccolo pacco di batterie
Vede anche una levetta che ruotava allorché il congegno veniva attivato
Vede anche una lampadina flash che si accendeva quando si credeva un certo contatto
Vede anche due batterie parallelepipedi erano per volta
Di quelle con il due bottoncini che presentano in una delle facce minori e
Ed è anche un tubetto di mastice ad Exxon a ventosa
Ora per quanto riguarda
La prima parte
La scatola a parlare pietre da trenta per trenta
Sicuramente come ho detto prima una trasmittente mentre per quanto riguarda l'altra scatola già detto la ricevente
Sicuramente anch'essa
Una ricevente di un modellino giocattoli
La lampadina flash e la verifica che si muoveva così
La parte di quali elementi
Questa seconda ricevente del tipo di quelle impiegate
Con modelli comunque per gli usi di cui fatto riferimento
Sulla base delle dimensioni sulla base del fatto che era accoppiata alla trasmittente di cui ho parlato poc'anzi
E sulla base del fatto che ricevuto il segnale dalla trasmittente
Presentava una levetta che si muoveva che ruotava quindi chiede due scatole erano parte di un sistema radiocomando
La segua quello che stava
Niente quindi in conclusione noi avevamo ha fermato in sede di consulenza che l'attivazione della carica
Doveva sicuramente essere fatta con una comando orario
Qualunque e so forse ne sono tantissimi di comando Dario di comandi radio qui ci troviamo in presenza di una trasmittente ed una ricevente Cuna de detta che si muove
Per chiudere un circuito quindici oggi siamo in presenza di un commando radio
Quindi
L'aspetto tecnico che questi questi questo congegno trasmittente e ricevente è presente è coerente con quello che noi avevamo affermato in sede di consulenza tecnica
Con riferimento alle ricognizioni effettuate in il luogo dell'attentato accennate da Di Matteo per l'udienza del quindici aprile novantasei
Senta diciotto eccentrici
Appare logico sotto il profilo tecnico lascia quale ove effettuare l'attentato nel caso di autostrada corrispondente capaci invece della galleria presente fra
Le
Ricognizioni
Perché per l'appunto a trovare un area dove fosse possibile attuare un attentato con un'esclusione del rossa carica Accomando
Quindi era necessario che l'attentatore potesse avere sotto controllo la massima parte di quest'area per decidere il migliore istante in cui lanciare il comando
è stata fatta la ricognizione dentro la galleria
Quella successiva poi al punto di scoppio ed è stata scartata
Perché
Intanto era difficile sistemare una carica in maniera occulta nella galleria
La carica potrebbe essere stata sistemata o alato tutte la strada dentro la galleria oppure su una macchina che poteva fingersi il sosta ma certamente non era un granché non non presentava un molto occulte già ma c'era un grande problema poi era quella di individuare il momento giusto
Per lanciare il segnale cioè il momento nel quale la macchina bersaglio si trovavano distanza tale dalla macchina o dalla carica
Perché questa carica esplodesse quando il bersaglio è passato a Vichy
Perché questo era difficile perché era difficile vedere questa concomitanza di posizioni in profondità dentro la galleria
Quindi in pratica l'attentatore non era in grado di controllare completamente l'area ed è il punto nel quale
Si doveva perpetrare l'attentato
Quindi è stato più che giusto
Ripiegare dichiarando temi spostare come appunto scegliere come punto di posizionamento della carica e il punto nel quale poi esplode
Con riferimento al punto di appostamento
Dal quale lancia il segnale di attivazione della carica qui fa menzione Di Matteo pagine centoventi la trascrizione d'udienza del quindici aprile
Appare coerente appare illogico sotto il rapido tecnico
Perché
A quel punto indicato dal Di Matteo poi confermato sostanzialmente dalla parte
Un attimo che ho esposto
Sì il punto
Scelto per l'appostamento
è sicuramente dal punto di vista tecnico un ottimo appunto di appostamento
La i seguenti motivi prima perché era al traverso dell'autostrada opere il bersaglio doveva transitare cosa significa questo
Facendo
Così mi dava questa se l'autostrada
Essendo il punto attraverso cioè
Norma messo a norma normalmente alla strada una piccolo errore angolare di rilevamento comportava un piccolo terrore in termini di distanza
Al momento fra il bersaglio e il punto in cui la carica era posizionata
E quindi uno piccolo errore per quanto attiene al momento del lancio del segnale
Mentre se fosse stato anzi non attraverso ma molto squartato rispetto al punto di posizionamento dalla carica di questo questa l'autostrada
Questo il punto d'appostamento un lo stesso muore angolare avrebbe comportato
Una notevole errore in termini di distanza sulla strada ove transitava il bersaglio
Questo no prima aspetto l'altro aspetto era e questo è il punto propone diamo atto
Che rimanga traccia
Sezione che la spiegazione del
Le ragioni per le quali fare logica individuazione del punto avviene attraverso l'ausilio di schizzi che poi ovviamente verranno acquisiti agli atti
Mamma no allora che lei completa uno Squeeze passa un altro metta un numero progressivo elusivi
Secondo aspetto tecnico rappresentato dalla sopra relazione del punto rispetto al piano di campagna il punto era ben sopraelevato e consentiva all'operatore che lì si posizionava di controllare dall'altro eh
La carica e il punto in cui l'ha messa è stata collocata la carica questa è una fattispecie e circa un chilometro due verso sinistra e quindi verso Punta Raisi della strada nella quale transitava il bersaglio e quindi aveva la possibilità di vedere il bersaglio molto tempo prima che lo stesso arrivasse sul punto posizionata la carica un altro aspetto tecnico molto importante
è costituito dal fatto che questo punto oltre a vedere queste due caratteristiche era il più vicino fra tutti i punti che avevano queste caratteristiche ed erano quelli successivi verso monte
Rispetto allo stesso e quindi dava la possibilità di vedere anche la macchina senza l'ausilio di un binocolo nel momento in cui transitava in corrispondenza della carica
Con riferimento all'esecuzione delle prove
Guardate in palio comando con la macchina guidata
Auguri
Lui menzione
Sezione capire appaiono componenti il concetto cooperativo e le modalità esecutive italico
Sì era indispensabile
Valutare l'anticipo con il quale lancia il segnale sulla carica in maniera tale che la stessa escludesse dal passaggio della macchina bersaglio
è da considerare che è un radiocomando ha di per sé dei ritardi tempi di ritardi rispetto al momento in cui si preme il pulsante e dal momento in cui si chiude il circuito per attiva per attivare la carica
A questo
Ma questo tempo telecomando va aggiunto anche un tempo irritato fisiologico che costituito dall'intervallo temporale
Compresa fra l'istante in cui l'uomo decide di lanciare il segnale all'istante nel quale egli in effetti schiaccia il pulsante del suo meccanismo
Quindi questi tempi comportavano una anticipo
Dell'invio del segnale
Rispetti fra la il posizione della macchina e la posizione della carica
Cioè in altre parole se l'operatore avesse schiacciato il pur avesse deciso di schiacciare il pulsante del radiocomando amministrate in cui la macchina era in sulla verticale della carica evidentemente
Nel momento in cui la carica
Esplodeva la macchina sarebbe stata oltre la carica stessa quindi era necessario anticipare come fare per trovare il giusto anticipo l'unica maniera non è altro che fare delle prove pratiche
E in effetti sono state fatte delle prove pratiche con una macchina che andava a centosessanta chilometri all'ora qual era
Nella convinzione e degli attentatori la velocità con cui si trasferì autonomamente la macchina su del persiste nella macchina bersaglio
E rilevare facendo ripetute prove et utilizzando la lampadina Flash che
Ma te li aiutasse l'esplosione della carica
Quindi facendo ripetute prove rilevando il punto in cui è necessario inviare il segnare perché la carica cioè perché lampadina fra esse si accendesse istante in quella macchina transitava sul punto e queste sono fatte Stone sono state fatte
Molto razionalmente
Tecnicamente in maniera molto adeguata ed avevano fatto emergere che in considerazione del equipaggiamento del radiocomando disponibile per gli attentatori e la velocità di centosessanta chilometri orari era necessario inviare il segnale di stop quando la macchina del Saglio si trovava a circa trenta quaranta metri dal
Punto di collocazione dalla carica
Per visualizzare questo punto inizialmente è stato dipinto appunto in corrispondenza di questo punto un ghiandolari verso monte dall'autostrada con della vernice ma poi la vernice non si restava bene allo scopo poi diramato collaboratore aveva omesso un elettrodomestico sulla Scala attraverso molto l'autostrada
Per appunto visualizzare il momento dell'atto del segnale
Quindi si le prove sono state fatte tecnicamente in maniera adeguata
Ora
Con riferimento al consiglio
Che faceva funzionari e la lampadina nei
Per pagarlo la mattina la prova da Rampulla nel casolare così come ha riferito pagine centoquaranta
La descrizione che fa Di Matteo
La quale tipo di apparato può ricondurre
La descrizione del quale lo porta parlato poc'anzi riconduce Aldo un radiocomando per modellini
Il fatto che
Le levette si le due leve
Nel trasmittente avessero quattro gradi di libertà ciascuno cioè si potessero muovere in croce
Induce a ritenere che tale equipaggiamento fosse una radiocomando per Avery modelli questo perché per quanto riguarda le le macchinine chiamiamo né il radiocomando e così organizzato nella trasmittente ci sono due leve una si muove con due gradi di libertà orizzontalmente sinistra destra l'altra si muove anche secondo che la libertà nel senso verticale
Sopra Pessotto
Queste due leve comandano tramite una ricevente e Touré motorini
La terminologia dei modi visti stiamo attuatori
Osserva motori
Comandano Luna l'acceleratore e l'altro il volante della macchina
Mentre aveva l'aereo che di fattura più complessa è necessario avere un comando
Del motore e dei flap
E sono sulle ali l'altra lite per una vedetta l'altra levetta invece e deputata a comandare il i piani di coda e del timone
In questo caso cioè nel radiocomando per aeroplanini a falle della ricevente ci sono tre servo molto quattro salvo motori
L'altro per il timone e l'altro per i piani di coda quindi
Induce questa descrizione a orientarsi verso un radiocomando
Modellini ieri
Ora
Con ma tre cose
No per la moda la scatoletta modificata la modifica nella scatoletta era appunto per ma ne ho già parlato prima per far sì che si chiude su un circuito alla ricezione del segnale della ricevente
Ora
Con specifico riferimento al telecomando
è stato utilizzato per Francia e scoppio
Faccio riferimento a quanto ha detto il Matteo a pagina trentaquattro
L'ha detto
A quale tipo di apparato
Ora ci vuole dire
Per quale brutti
Una come quelle dette venne bloccata
Ovviamente sulla base sulla base di quanto ha detto Di Matteo si può dedurre che una del dovette fu bloccata perché essendo solo una la ricevente
Con un motorino solo era sufficiente l'altra diventerà perché il segnale giungesse alla ricevente si chiudesse il circuito di fuoco quindi con bisogna bisogna considerare anche
L'emozione che sicuramente a l'attentatore nell'istante in cui lancia il segnale quindi la possibilità di arrivare e comunque non bisogna mettere l'attentatore nella possibilità di entrare avendo due le rette
Quindi a prescindere però ogni altro aspetto stato giusto
Bloccare questa netta poi che non serviva e quindi impedire al l'operatore deputato al lancio di segnare di sbagliare nocumento topico io ero da letta quindi due sono una sola e attiva questa non mi serve la fissò in maniera tale che sia ben chiaro che vogliono toccare sarà poi illa Barbera a dire l'abbiamo bloccata perché il motorino cui faceva
Riferimento non funzionava a questo poi va bene se ne parlerà
Servono alla protezione con riferimento qui
Più nel iscritta per Di Matteo mi riferisco pagine
Per cui
Eseguiti dal
Volete Iezzi sia appaiono nazionale sotto il profilo tale uno schieramento ritiene
Ebbene prima di rispondere questa domanda
Descrivere succintamente ciò che in sede di prima consulenza era stato ipotizzato dai consulenti da questi consulenti fa riferimento alla conferenza del sei ottobre novantadue esatto esatto
Per poter controllare io allora
Il per Saglio dal momento in cui
Arrivava all'aeroporto di Punta Raisi fino al momento in cui transitava sulla carica è necessario effettuarono spiegamento di operatori in comunicazioni non avevamo ipotizzato radio fra loro o comunque con qualsiasi altro mezzo
Per
In maniera tale che partendo da Punta Raisi
Partendo da Punta Raisi chi era deputata a marzo del segnale sul potere appostamento
Potesse avere tutti i parametri relativi al piccolo convoglio si stava trasferendo posizione del bersaglio l'abito del convoglio velocità colore delle macchine se il fungo sopra
Il Padiglione delle macchine acceso o meno e tutti gli altri elementi che si devono a concretizzare poi in maniera positiva l'attentato
In quest'ottica non avevamo ipotizzato che qualcuno sicuramente un operatore dovrebbe essere a Punta Raisi terra diciamo così ricevere il bersaglio cioè segnalare agli altri l'arrivo del passaggio anzi due operatori a metà strada fra Punta Rasi e punto di scoppio ammissibile
Quindi questa una piantina nella quale si vede il la zona dell'attentato qui siamo verso ponte verso monte questa il male queste Punta Raisi e questo tratto di autostrada compreso fra il punto di scoppio e Punta Raisi
Quindi essendo l'attentatore
Il questa posizione sopraelevata e non riuscendo certamente vedere tutto questo tratto di strada ma solamente questo necessaria grazie che il l'operatore
Deputata lancio del segnale fosse in grado di conoscere tutti i parametri relativi al piccolo convoglio che e si stava muovendo verso la zona verso il punto ricollocazione della carica
In sede di consulenza abbiamo ipotizzato che un operatore sicuramente doveva essere appunto analisi
Per segnalare agli altri l'arrivo del bersaglio altri due operatori dislocati a metà strada fra Punta Raisi e il punto di scoppio
Dovevano essere appunto dislocati prendere in forza come si suol dire in termini militari il convoglio e comunicare
E confermare o dire le eventuali varianti relative ai parametri che il con Poglio presentava per esempio la velocità la posizione delle macchine
Quando poi il convoglio
Arrivato allorché convogli arrivava in zona di scoppio tutti dovevano effettuare il silenzio radio comunque si mettono in comunicazione
Io nel l'operatore sul punto d'appostamento doveva per ultimo decidere con gli elementi a dichiarare disposizione il momento bilancio del segnale
Quindi questa e lo schieramento che noi avevamo ipotizzato
Che c'era sembrato opportuno e il Matteo in effetti dichiara
Che
Un operatore controllava i movimenti dall'autovettura di Falcone dislocata nel garage di via Notarbartolo che poi era quella che appunto doveva andare a Punta Raisi per prendere il bersaglio
Poi un altro operatore della posizionarsi all'altezza fra Punta Raisi e l'uscita di carri linea passivamente le approssimativamente in questo posizione appunto per ricevere ero non voglio allorché porti poi partito da Punta Raisi
Qualcuno sicuramente era dislocata nel rapporto aveva segnalare relativo bersaglio
E poi c'erano altri due operatori sul punto di appostamento uno dei quali all'incarico di lanciare il segnale quindi lo schieramento che Di Matteo
Descrive praticamente si può dire che si sovrappone a quello che noi avevamo ipotizzato été
Tecnicamente per il fatto
Ora per quanto riguarda questa seria si dichiara
Occupazione ora esaminare l'attendibilità tecnica delle dichiarazioni rese la collaborante Gian Battista
Allora facciamo una breve pausa tra queste dichiarazioni di Matteo quelle di statali
Dieci minuti di pausa e riprendiamo
Siamo rimasti la disamina
Delle dichiarazioni rese da Giovambattista Ferrante sotto il profilo tecnico
Innanzitutto va innevato che imperante michetta in pescheria nel esplosivo
Ebbene travasato
Si è spesso nei seguenti termini si fa riferimento alle pagine ottantotto inserimenti nella trascrizione dell'udienza del ventuno ottobre novantasei
Ha detto è a palline forse non tutte regolari di colore bianco o giallo dava fastidio agli occhi è una cura respirando vicino bidoncino
Poi detto che ha travasato quello trasportato e che in una pellicola per i tipi di esclusivo questo fa cinquantanove poi sono stati mostrati sei campioni di esplosivo pagina novanta gli stessi sono stati mostrati Di Matteo ancora il tutto pagina ci preoccupi centotredici quello che appariva sullo schermo in alto a sinistra contrassegnato dal numero uno
Centoquattordici
Ha affermato che potrebbe assomigliare anche a cui
In alto il sulla destra estrema contrassegnato dal numero tre
In relazione a quest'ultimo reperto
Ha tuttavia evidenziato che erano dei puntini accento nell'in panchina che non erano presenti nell'esplosivo danneggiato
Volete impedire
Quali tipi di esplosivo ha riconosciuto come si Micari ma quello che a lui travasato
In quale esclusiva né caratteristiche descritte da pranzo
Sono Caprino
Dunque il
Campione numero uno
Quello che viene
Riconosciuto
Con me
Che appariva sullo schermo in alto a sinistra quindi campione numero uno che viene riconosciuto come simile a quello travasato
Dal Serrano tempo
E lo stesso campione numero uno che abbiamo visto prima e nitrato d'ammonio puro al novantotto e cinque per cento di tipo Prilep in palline appunto porose
Di colore bianco bianco latte di dimensioni abbastanza regolari quello dipende anche dai produttori
Se sono più o meno regolari le dimensioni delle palline e comunque che variano da uno a con tre millimetri ma normalmente sono sull'ordine da uno due millimetri queste palline
E il
Questo tipo di materiale è appunto nitrato d'ammonio che si utilizza nelle fabbriche di esplosivi per uso civile
E il campione numero tre è invece concime alto tenore di nitrato d'ammonio per usi agricoli
Con settantacinque per cento circa nitrato d'ammonio
E
è sotto forma di palline di dimensioni abbastanza simili a quelle del thriller d'però che hanno la caratteristica di essere forate come abbiamo visto prima ora sullo schermo anche prima se ha visto che questi fori nelle palline appaiono come dei puntini neri
Quindi in pratica al Ferrante dice che nel nel le palline calunnia travasato questi puntini quindi questi fuori non c'era quindi appare più simile l'esplosivo del campione è uno cioè questo caso Ritratto d'ammonio
Thriller d'al novantotto per cento tra l'altro
Il il Ferrante si nota che parla proprio di palline mentre per esempio il Di Matteo parlava di materiale granulare quindi non viene proprio palline tra parlava dalla prima categoria più comprensiva di di allineati pezzetti parlava di materiale granulare invece Ferrante parla proprio di palline
A un'altra differenza
Tra il due
Diciamo così materiali visti in un caso dal Di Matteo e nell'altro caso travasato dal Ferrante
è la confezione di Matteo parla di Sacchi legati bianchi con scritte da
Legati con un legaccio
E quindi questo fa pensare che non sono con Sacchi
Originali quanto meno con chiusura originale di fatto mentre il il Ferrante parla di Sacchi di quattro sacchi chiusi a cucitura punto inning Utah sintetica in rafia sintetica e questo tipo di chiusura una chiusura invece originale di di far
Sacchi bianchi
Il perdurante dichiarato a pagina centotrentuno della predetta udienza trascrizione per udienza Kenan pullula apposto il rilievo che il caldo
Non influisce
La pericolosità dell'esplosivo contrariamente a quanto accade con il premier
Tale circostanza trova riscontro scientifico
Etnie vuole anche dirci quali considerazioni induce questa circostanza
Con specifico riferimento alla presenza di tutti
Dunque
Il pericolosità diciamo così o
Sensibilizzazione se vogliamo di esplosivi per effetto del freddo è caratteristica esisteva effettivamente ha caratteristiche apre una certa categoria di esplosivi che sono gli esplosivi che contengono nitroglicerina
E questo perché la nitroglicerina al di sotto dei sei gradi tende a solidificare moralmente a temperatura ambientale superiore sei gradi e allo Stato di olio di un liquido viscoso via
E sotto i sei gradi tende a solidificare la quando solidifica diventa più sensibile agli stimoli meccanici e quindi l'esplosivo che contiene
Nitroglicerina può divenire più sensibile quando è soggetto esposizione temperature e piuttosto rigide
Questi esplosivi se contengono nitroglicerina sono
Essenzialmente esplosivi per uso o civile sono ce l'ha affinato il che ne contengono rilevanti percentuali nitroglicerina dal quindici si arriva fino al trentacinque trentasette per cento a seconda dei tipi
Oppure i polverulenti nitroglicerina affinché ne contengono invece il cinque sei sette
Qual caso l'otto per cento insomma questi due tipi di esplosivi che tra virgolette temono il freddo mentre altri tipi di esplosivo hanno il caldo in pratica scandendo che non si vada esposizione incendio o meno non è pericoloso
Per la maggior parte
Quindi questa sensibilizzazione al freddo
Caratteristica risposi che contengono nitroglicerina quelli in uso sono quelli per uso commerciale già vaccinati alcun vero venti nitroglicerina
E tra l'altro mi sembra che questa osservazione fosse stata fatta riguardo ai pitoni che erano stati di sotterrati da quella brutta dove erano stati coperti da da vent'anni la fai cose
Il letame sviluppa
Calore ha riscaldato
Senta la presenza della gelatina
L'eventuale presenza di
Risulta compatibile con il tipo di confezioni avete scritto in precedenza
Dunque e come confezioni descritte in precedenza intende quelle diciamo
Naturalmente predisposte utilizzate per il trasporto del ritardo del mondo
Ai sacchi presa
Dunque no già raffinato normalmente Giavazzi nato o l'altro tipo di esplosivo che contiene nitroglicerina cioè terrore infinito vice rinati
Norme per non viaggiano in sacchi per lo meno in sacchi di dimensioni di trenta quaranta
Più civili
Viaggiano o in cartucce cosiddetti candelotti
Chiese cartucce da venti venticinque o quaranta centimetri di lunghezza in carta patinata di colore nocciola o di colore rosso magenta
Oppure viaggiano in sacchetti ma al massimo di di di di capacità di portata diciamo così di peso di un cinque chilogrammi
Ho eccezionalmente potrebbero essere confezionati in sacchetti ma sempre ripulite né trasparente da venticinque chili ma in casi molto particolari
Non i sacchi più grossi
Ferrante
Ha poi dichiarato con riferimento alla provenienza dell'Esposito gli sposini impiegati
Che dopo aver effettuato le prove
Fattore biondino
Il Siena riparte trovare afferma Salvatore Biondo nel casolare
La disponibilità di Troia perché dovranno portare l'esplosivo
Riferimento a patria sessantuno sessantadue trascrizione dall'udienza ventiquattro ottobre
Nel corso di un pomeriggio
è arrivato Giuseppe Graviano uno sua macchina
La cui scaricava quattro sacchi tipo pena di plastica aiuta come avete ricordato
Già
Abbastanza grosse molto pesanti parla ci più di cinquanta chilogrammi di colore bianco sigillati con cucitura a macchina
E non in maniera artigianale con lo spago
Già l'altra fatto cenno
Particolari
Portavano questo dispositivo nella villetta vicino al passaggio a livello lo dice a pagina sessantaquattro sessantacinque e successivamente ma nel corso d'attesa giornata questo Lecce pagina sessantasette seguenti
Veniva trasportato all'altro esplosivo
Afferma poi di non ricordare pervenuti i contenitori dell'esplosivo
Questa pagina sessantanove
Sa dire se l'indicazione il picco di ciascun Sacco
Sia tecnicamente corretta trovi riscontro nel normali confezioni
E ciò
Partendo anche dalle indicazioni che rubati fornito con riferimento al i contenitori abbiamo
Dunque come
Da un punto fatto vedere prima in quella fotografia
è stata mostrata il la maggior parte del nitrato d'ammonio aprile utilizzato dalle dalle ditte produttrici di
Esplosivi per usi civili viaggia viene viene importato in sacchi di fabbrica chiusura di fabbrica da trentacinque chilogrammi non da cinquanta chili
Questo era caso appunto del sacco visto in quella fotografia chiede il maggior produttore talmente maggior produttore europeo che
Punto all'atto sembra francese
Di
Quindi
Con ogni probabilità anche quei sacchi chiusura generalmente di fabbrica perché la chiusura punta cucitura e di fabbrica
Anche il tipo di Sacconi rafia sintetica erano contenevano trentacinque chili
Dordoni indicazioni ecco su un tipo di di di importazione quello cecoslovacco
In cui però a cinquanta chili normalmente i sacchi non arrivano potrebbero essere quaranta chili altri casi
Perché non vengono più fatti ormai da da tantissimi anni sacchi da cinquanta chili perché non sono maneggiabile da un solo operatore infatti
E quindi sì tre ex preferisce andare sui trenta trentacinque chili perché un solo operatore può sollevare Sacco versare i contenuti
Ora come chiamare
Alcuni passi sempre delle dichiarazioni del Presidente
Per giungere
Effettuare alcune considerazioni di carattere tecnico
Come costo della stessa giornata di cui si è detto in precedenza del trasporto di esplosivo la villetta Rettore Ian
Penati ha dichiarato che verosimilmente veniva effettuato il travaso questo lo dice a pagina settantuno seguenti
Ho riaffermato mio aveva avuto modo di vedere esclusivo trasportato dalla va bene dagli altri
Pagina settantaquattro che gli ho detto
Però poi di aver veduto dei bidoni riempiti di esplosivo il giorno seguente ha trovato quando vennero trasportati in prossimità del cunicolo all'interno di una brutta pubblicata circa dieci metri
Per primo cancelletto d'ingresso pagina settantacinque
Però poiché sono stati riempiti sette otto bidoncini riferimento pagina ottantotto voi avveduto dei bidoni che non avevano riempito lo dice a pagina novanta
Ed ancora pagina centotrentadue
Ha ribadito che quando vennero dissotterrato i bidoni per trasportarlo in prossimità del cunicolo dopo uno o due giorni nel momento in cui erano stati interrogati
Veniamo a più che in precedenza non aveva visto sempre diverse dimensioni rispetto a quelle degli altri
E con specifico riferimento al peso di carica affermata a pagina trentacinque che si volevano raggiungere i cinquecento chilogrammi di esplosivo tuttavia sottolineato di quelle impiegate non arrivava questa quantità
Rampulla ebbe Penati ad assicurare che sarebbe bastato anche quello di cui avevano la disponibilità
Richiesto di specificare le dimensioni dei bidoncini pagina centotrentasei apposto il rilievo che erano di plastica
Molto dura con il tappo a vite molto grande
Un po'più piccolo del bidoncino largo circa trenta centimetri di colore nero alti circa quaranta quarantacinque centimetri ha poi riconosciuto pagina trecento nel bidoncino contraddistinto dalla lettera C con esemplare analogo a quelli più piccoli riempiti e trasportati dicono
è noto e affermato che gli esemplari più grandi trasportati al cunicolo si differenziavano per l'altezza essendo venti trenta centimetri più alti
Ciò afferma
A pagina precedente
Tenuto conto tenuto conto di queste dichiarazioni del padre
Vi chiediamo avete debutto bidoncini del tipo di quelli descritti dal Ferrante
Nella Parma attiva di te dove in quanto
Indicate nello proveniente
Dunque si può chiedere se è possibile di mostrare i bidoncini che credo siano agli atti di questo processo che sono appunto contrassegnati come a dieci
Così sia meglio tra
Allora la la visione diretta di questi viva
I bidoncini sono indicati al punto undici del capitolo ventottesimo la richiesta di prove documentali tredici presentato il principio
Cinque variamente
E
Li possiamo prendere
Possiamo prendere direttamente i bidoncini
Si approfitta della
Pausa per rappresentare che la ma fa è stata mostrata dai avercelo
Umberto passare
A parte
O meglio è uno degli allegati della relazione di consulenza
Del sei ottobre novantadue composto da un testo di centoquindici pagine richiama come allegati diciotto esattamente in una videocassetta
Chi
Fa parte
Del faldone quarto
Degli atti originariamente costituenti predisposti meglio
Per
Far parte del fascicolo
Del fascicolo del dibattimento è ampiamente si tratta del Aldo Pandone
Costituito da
Predisposti
Commedia inseriti direttamente dalla cancelleria
Gruppo allorquando
L'ufficio questione si è attivato per formare il fascicolo dibattimentale quindi che ancor prima che venisse
Notata da richieste di prove documentali acque
Quindi questi di allegati farebbero parte del fascicolo dibattimento
Io ma che è stata mostrata se uno dei diciotto allegati a quell'elaborato di consulenza del sei ottobre novantadue
E sono del fascicolo dibattimento e sono nel fascicolo dibattimento in quattro quanto è ritenuto che quell'atto fosse
Un accertamento tecnico irripetibile
Dunque tra questi bidoncini
Quello che ha riconosciuto il Ferrante con me quale eguale a quello intorno alle a quelli dove lui aveva travasato l'esplosiva palline bianche
Quello contrassegnato con la lettera c
Ecco ci vuole indicare qual è ispessita
Questo con la lettera c è un bidoncino di comune entità in uso in ambiente agricolo banche in laboratori come contenitore anche per alimenti neanche per liquidi o sostanza in polvere alimentari del capacità di trenta litri
E di produzione dalla ditta cartelli
Che produce gran parte dei manufatti in plastica anche è un po'agli attaccapanni altre cose tutti i manufatti in plastica oppure
Contenitori anche da laboratorio in tasca una delle maggiori produttrici questi bidoncini si trovano in qualunque rivenditore di di di contenitori di plastica e
Appunto sono caratterizzati da una buona tenuta di liquidità ma notevole robustezza ma anche due fasce di rinforzo in questa zona in plastica ammonta a poco una guarnizione attenuta
Hanno la possibilità di inserire anche un rubinetto in una zona che in un punto h tappato ONU con un tappo Cecco sul fondo
Contengono appunto trenta litri e la capacità di trenta litri però e abito il ciclo completamente pieno facendo delle prove sicure reca la capacità dei trenta litri
Nella zona dove iniziava scrematura del bidoncino cioè la parte cilindrica contiene trenta litri se si riempiono fino al tatto se arriva una capacità di circa trentasei litri
Questi Bitonci che hanno una larghezza di trentasei centimetri e mezzo un diametro
Trentasette dove ci sono le due facce
Di di rinforzo e un'altezza di di compreso il tappo diciamo così fuori tutto di quarantadue centimetri
I l'altro bidoncino cui fa riferimento al Ferrante Alto dello stesso diamo e tre auto
Circa un venti centimetri più
Porrà figurarsi in un nel diciamo un bell'esemplare analogo di capacità maggiore di questo un bidoncino cicche sempre di produzione della Carter ed è un pitone da cinquanta litri di capacità
Che è alto dal sessanta sessantacinque centimetri e allo stesso di ammettere sempre di trentasei centimetri e mezzo
E contiene appunto cinquanta litri ha invece che due fasce di rinforzo ne ha quattro raggruppate a gruppi di due questo tipo di Peter Uncino l'abbiamo visto tra il materiale
Sequestrato a nel deposito di San Giuseppe Jato c'erano tipi di bidoncini sempre carte da cinquanta litri
Ma le indicazioni che sono state fornite
Impedimento alle dimissioni dipinti
Collocati nel condotto un
Risultano compatibili con quelle fornite dalla parte
Ovviamente sul punto di tornare condotti dalla corte però se già tutto il quadro l'impedimento per valutare questa
La Barbera
Corda i bidoncini con dimensioni su ordine con capacità dimensioni portata se vogliamo perché spesso l'altra in chili su livelli venticinque chili
Ora
Mi scusi venticinque chili
Capaci di portata diciamo capacità e più delitti diciamo riportata di questi piglio i distintivi
Mi sembra che dica chili certi
Certi casi di Cecchi linciaggio dice litri
Lì c'è un po'di confusione ora ovviamente chili dipenderà la sostanza che uno mette dentro al bidoncino
E poi crisi tende a qua e quindi la capacità e più corretta di esprimerla e lì ecco vuole ora vorrei spiegare chiarire sin d'ora che rapporti vi sono
Tra
Misure unità di misura del titolo L'Unità misurati chilogrammo
Per cui per il momento
All'epoca la materia esplosivistica
Be'diciamo che un titolone
Ha al suo interno un volume vuoto
Che viene riempito e poi con quello che si vuole ora per dare le dimissioni del pitone o per lo meno la capacità di un bidone è corretto darla in unità di volume quindi in teoria andrebbe data in decimetri cubi
Siccome però decimetro cubo
Corrisponde a volumetti un litro d'acqua
Allora si dà normalmente la capacità invito di mentre in chilogrammi scorretto non è preciso darla perché si dà un peso del bidone che dipende dal materiale
Ognuno riempie quindi non si può parlare di bidoni che contengano cento chili perché
Sempre non mi Doni della capacità dei cento Rizzi lo riempio con del piombo non contiene più cento chili ma conti del Veneto nell'arte
Se invece lo riempie d'acqua conterrà circa cento litri
E peserà circa cento chili
Quindi è più corretto Darley litri ora mi sembra se io dovessi non riempire
Vito trenta tipi contemplato dal morbo
Con del Tritone
Quanto Fanti chilogrammi queste esplosivi potrebbero contenere gli inquirenti
Questo tipo da trenta litri trenta litri appunto alla l'inizio delle lastre matura e se non lo riempiamo collegato alla moda del campione uno il PRIT semplicemente versando questo nitrato d'ammonio sfuso senza comprimerlo
Abbiamo raggiungiamo una densità di circa zero sette chilogrammi litro e quindi sul trenta litri alla strozzatura inizio però lastre matura avremo circa venti il ventun chili di nitrato d'ammonio se però non lo comprendiamo rileva anche manualmente questi sono dati proprio della della casa produttrice che sono riportati nelle schede di questo nitrato d'ammonio tipo del campione uno possiamo raggiungere densità sull'ordine dei zero otto quindi a quel punto con trenta litri
Noi abbiamo circa ventiquattro venticinque chilogrammi di nitrato d'ammonio tipo granulare se poi lo riempiamo fino all'orlo
Fino all'orlo del tappo noi abbiamo una capacità di trentasei litri
E a questo punto con con zero otto abbiamo circa ventinove trenta chilogrammi di nitrato d'ammonio tipo Prilep che si possono essere contenuti in questo bidoncino
E il tritolo invece esplosivi
Tipo titolo compound di farinosi di minore trenta chilogrammi di droga ex parleremo Titles già se pressato pressato anche manualmente
E
Con tritolo siamo invece densità superiori tritolo macinato siamo densità sull'ordine dell'uno virgola uno uno virgola due chilogrammi per litro e quindi si va se non rimettiamo fino all'orlo
Con trentasei litri di capacità abbiamo circa
Usare anta quarantadue kg di di di porta diciamo il peso di questo bidoncino
Ciò
Ritorniamo la domanda è teoricamente
Le indicazioni per garante l'esperimento
Le dimissioni di bidoncini collocati nel conto
Risultano compatibili con quelle fornite dalla palude
Presidente c'è opposizione domanda da parte perché la compatibilità che possono avvocato divorzista a compatibilità su cui possono oggi risponderei consulenti attiene non certo tra dichiarazione dei collaboranti seggi quindi non si può chiedere se la dichiarazione di Ferrante siano compatibili con quella villa Barberini e questo è un dato che apprendono a valutare noi in sede di discussione
Eventualmente la compatibilità con un criteri Esterna le dichiarazioni del Pubblico ministero mi sembrava abbia espresso mila domanda così come secondo il mio parere non non può essere ammessa
Ovviamente è una precisazione
La compatibilità attiene
Esplicitamente alle caratteristiche tecniche qui non c'è compatibilità in ordine logico o a sovrapponibilità
Eppure esplicitamente argomentativa
Perché già stato precisato le domande vengono poste per esclusivamente
Su
Considerazioni argomentazioni dei raffronti di carattere meramente
Com'era posta sembrava che il Pubblico ministero chiedere chiedesse se era possibile una sovrapponibilità delle due dichiarazioni sì i io aspetto prego avvocato Osvaldo gossip paghiamo parliamo tutti avvocato salgo io credo che tema sia semplice cioè i i periti che stiamo ascoltando i consulenti che stiamo ascoltando allodole sulla loro relazione prima in teoria hanno fatto un elaborato antecedente alle dichiarazioni dei collaboratori
Successivamente ci sono state queste dichiarazioni di collaboratori e ci devono dire se e quanto hanno detto vuoto
Prima coincide ove compatibili ma dovette collaboratori non possono fare un paragone tra le dichiarazioni dei due collaboratori lo devono rispondere sempre loro elaborato in relazione a quello che dei dei collaboratori non sono chiamati a dare un giudizio universale sul questo lo farà la Corte parlati ma non non non non non devono essere loro a
Ieri cognizioni tecniche che possiede di consulenti rendono plausibili possibili a opportune domande che attengono alla ricostruzione sotto il profilo tecnico
Di indicazioni che hanno fornito i collaboranti
E quaestor perché poi appunto una prima ricostruzione dell'indicazione dei collaboranti si apre poi ad accertare se queste indicazioni sono compatibili con gli accertamenti che essi hanno fatto quindi e possibile una domanda che Cabilia riferimento alle i indicazioni fornite dei collaboranti e alla loro compatibilità tecnica reciproca tuttavia e indicare il Pubblico ministero in questo caso specifico a precisare
Ieri il a quale caratteristica tecnica intende far riferimento quando chiede alla consulente no compatibili tra la compatibilità dalle dichiarazioni delle Ferrante è quella della parte sotto esattamente quale caratteristica tecnica quale profilo perché i termini sono stati indicati purtroppo DiVersi nelle citare lei dichiarazioni delle Ferrante dell'apartheid
Premesso che nel prosieguo riesame sì di tutt'per anno imputazioni stiamo aiuteranno
Con riferimento alle prescrizioni
Del dei contenitori
Sicuramente in questa sede si fa riferimento a quelle che sono le dimensioni le caratteristiche Esterne
Quindi tariffe dalla parte
Nel corso della sua deposizione
Parliamo per evidenziare che il piglio che scusi la domanda è stata fatta con riferimento alle dimissioni dipinti quella manovra così coniugati
All'interno del cunicolo è estremamente come dire circospetta la domanda e insomma lascia spazio a poche pochi margini di Gubbio
Quelli che sono i parametri
Dalla parte parzialmente gli attacchi altezza larghezza diamo ecco dimensioni
Il contatto con lo stesso riferito
Sul punto dimissioni caratteristiche
Contenuto
Se ho ben compreso voglio essere certo il pubblico ministero intende sapete se il le la descrizione delle dimensioni dei bidoncini che la porta era ha riferito di essere stati inseriti nelle cunicolo
Sono compatibili con le descrizioni dei bidoncini chi ha fatto il Ferrante così
Sì sostanzialmente
Beh sei maestra è la marcia devo una domanda che e indubbiamente via come risposta Nonda presuppone e cognizioni tecniche dei consulenti è sufficiente un mero raffronto dei testi delle tue dichiarazioni
Per valutare se sono dichiarazioni sovrapponibili o compatibili tra loro
Non vi è alcuna cognizione tecnica li tiene in gioco in questo caso
Quindi se ho ben compreso la domanda la domanda non è ammissibile in quanto sul punto diciamo tutti siamo in grado di che esprimere delle valutazioni
Momentino solo debbo fare una verifica
Gli altri
Diciamo tipo alto profilo che diciamo occorre pochini Diego e quello lei è in pieno la capacità evidenti siccome si parla talvolta di Lippi si parla di programmi alla luce delle considerazioni che sono state padre
Aspetti tecnici con riferimento ai rapporti
Sì criteri misure
Il liquido vita in misura del pezzo appare opportuno al giudizio del pubblico ministero un quesito che i miei affrontare a portare le indicazioni fornite dal cantante i dalla parte
La esattamente quali sono i punti che vuole mettere a raffronto per valutarne la compatibilità tecnica
Sì quelli quelli inerenti lei la capacità lei lei vi consiglio
Mi scusi
Scusi un attimo il ristorante il presidente Chen con l'opposizione perché credo che l'avvocato perché non non sia stato ambienta cambiata la domanda nella giusta osservazione che lei esposto che io faccio mi
Leggevo e l'animo e la compatibilità contestate che uno non limitarsi a un patto comparative dimensione nessuno perché questo qualunque interprete
Il pubblico ministero ha fatto adesso riferimento ad un equivalenza alla necessità di salvare l'equivalenza tra e capacità espresse in linde Chini e capacità espresse inediti per una migliore percezione da parte di tutti
I testi ciò che il pubblico ministero intende accertare sapete
E né chiedere al Pubblico ministero vi indicare e ieri frasi it che intende ad affrontare delle indicazioni delle dichiarazioni della Barbera e di quelle delle rampe così arriveremo fatto una indicazione che tutti potremo apprezzare e comprendere e valuta
Allora per regolarità siccome questo tipo di accertamento richiede lettere del tempo
Questo fa sapere che questo quesito proseguire con gli altri cui da ultimo
Mi serva almeno di
Approfondire va verso la disamina
Già nel relativo verbale la questione anche perché sono diversi pagine boh
In questo momento
In questione così come via fortemente
Chiuso
Allora
Ecco sulla scorta delle dichiarazioni
Sono state fornite da operante che ho sinteticamente qui ma richiamato
Unitamente a quelle apparve Di Matteo
Quale quantità in termini di chilogrammi
Si può stimare essere stata impiegata nell'attentato
Scusi presidente c'è opposizione perché non si è evidenziato comunque corso esame il tipo la tipologia e comunque i quantitativi indicati seppure approssimativamente e complessivamente dai beh collabora
E quella situazione anche al timone esclusi i comuni dunque la sua osservazione è esatta per un aspetto il fatto che non sia stata evidenziata
Adesso al pubblico ministero poiché tutte le parti hanno ricordo e comunque sono stati testimoni della dell'esame
Ricorderanno certamente quali erano le indicazioni fornite da questi soggetti etero invece la sua osservazione è stata la sua osservazione con riferimento al fatto che in effetti di ne chiamati corretta annotato delle indicazioni con riferimento al mondo un solo tipo di esplosivo ma anche con riferimento ad un altro tipo di esplosivo e allora è opportuno prima di e accertare dal Pubblico ministero qual è la quantità complessiva che si faccia una differenziazione
Conta riferimento ai primi di esplosivo che hanno inventato i collaboratori
Mi consenta libera bene continua un problema ogni azione indicazione
Spagna INTOSAI grammofono divideva gettai risentire no pensavo che mi consenta di dissentire su un punto cioè sul fatto che fetente vengono indicati due tipi di esplosività tutti collabora
Non l'ho detto da tutti i collaboranti mordente da alcuni dico anche su questo va bene questo sarà oggetto quelli controesame
Certamente sarà oggetto di controesame però un dato obiettivo emerge che vi sono indicazioni che non sono almeno da parte di alcuni soggetti che fanno pensare a delle tipologie diverse questo mi pare che sia un dato di fatto
Con riferimento a questo sarebbe opportuno che si specificasse i quantitativi con riferimento ai vari tipi allora
La parte alla per quanto attiene a Di Matteo credo che non vi sia necessità di riepilogare perché già il fatto che il per quanto attiene quindi semplicemente a la Barbera
Occorre rammentare che egli ha dichiarato A pagina duecentonove dieci dodici diciassette deposizione udienza a metà novembre novantasei con riferimento all'articolazione la carica stesse costituita due specie esclusive
Contenute in dodici o tredici frazioni costituite da bidoncini da venti venticinque dipinti tutti viventi che ha capienza tranne uno appena più grande circa trenta litri una metà dell'esclusiva costituito da quello granulare metterà prometta
Ma quello di tipo quali in uso
Vogliamo intanto allora far rispondere su questa indicazione quindi è sufficiente sufficiente questa indicazione Oiardi torneremo ovviamente per questo aspetto
Può rispondere prego
Dalla della dice che
Si erano stati impiegati tredici bidoni le quali dodici fra loro uguali da venti venticinque mi scusi ridicola meglio Bodhi parla Dipartimento di dodici o tredici bidoncini
Non è esatto comune non incerto
Allora no scusi poi
C'è opposizione siamo interviene avvocato e stava rispondendo Sella l'osservazione al Pubblico ministero e quella che non è vero che parli così il preside Lancini
Io dico che invece il verde pallido esito Iside ogni così come stavo dicendo con mela verde pisello capitale
Ne abbia differenziato avvocato lei non ha capito quello che io ho detto naturali è sembrato Molinaro da far bene ha dichiarato non essere incerto serie i bidoncini complessivamente caricati fossero dodici tredici
Intervento impegno espletato mirava semplicemente a far correggere il tiro alla premessa che colon capitano di vascello
L'assale aveva posto alla sua risposta quanto è il aveva detto che la Barbera aveva indicato le fazioni inserite in un numero di tredici quindi sì voleva semplicemente rappresentare che
I consiglieri ad alta meramente con certezza nei circuiti di carte bensì dodici copre
Ora credo di essere stato più
Preciso avvocato in il Pubblico ministero soltanto delle indicazioni che sono conformi alle sue
Il suo intervento opportunamente è stato fatto perché sembrerebbe che il consulente avesse in mente del dare la risposta l'indicazione contermine di certezza fornita nel corso la redazione premiare la Barbera
Il Pubblico ministero imbrattato una mente intervenuto perché in effetti in dibattimento e sono queste le dichiarazioni di cui dobbiamo avere riguardo in dibattimento di la Barbera ha dato un'indicazione dubitativa
Dodici tredici ed è quello esattamente che ricordava lei peraltro siccome da parte del consulente viene invece un'indicazione in termini certi tredici bidoncini proprio mentre desunta da dichiarazioni rese da indagini preliminari credo che debbo debbo desumere a questo punto il Pubblico ministero ha ritenuto perché non risposta non venisse falsata di correggere e questo correzione conforme a quello che investe il suo avvocato Pedone ricordava va bene può rispondere prego
Bene considerando quindi dodici Bitonci qui i tesi e quindi sono molto variabili perché se noi consideriamo azioni bidoncino abbia avuto la capienza di venticinque litri come ha detto
Quindi venticinque litri per
Il peso specifico del nitrato che zero otto
Io parlo di nitrato d'ammonio compresso ogni bidoncino conteneva
Venti chili
Di nitrato
La Barbera disse anche che
Sei
Alcuni erano caricati con nitrato alto con un esplosivo farinosa
E qui mi riferisco a sei caricato caricati con esplosivo nitrato e sei esclusivo con farinosa
Quindi venticinque
Venticinque litri con l'esplosivo farinosa a uno e diciassette
Danno circa ventinove chilogrammi
Quindi
Se questi dodici bidoncini fossero stati caricati sei con esplosivo nitrato
Spencer con esplosivo Farina farli noto la carica risulterebbe del seguente peso
Sì sì
Cento settantacinque
Chilogrammi di esplosivo fari inoltro
Per cento venti
Chilogrammi di nitrato
Con un peso complessivo di centoventi più
Duecento
Novantacinque il locale
Lei ha fondato centosettantacinque anziché centosettantaquattro prerogativa seicentottantacinque cent
Giocava con ora però bisogna fare alcune considerazioni per risalire al peso che secondo le dichiarazioni e di della Barbera
Dunque
E la Barbera mi scusi momento tenga presente anche Marco mette dichiarazione da parte
Egli ha detto che il bidone più grande lo collocato cento pelle Capranica anca conteneva così uniti Coccolino
Sì e debito nel più grande dice che era di circa trenta litri ma quando va bene
Quindi
Arbitro bilanci sì sì sì ho ricevuto ricevuto quindi probabilmente cioè si deduce da da queste affermazioni che il fari noioso era contenuto molto probabilmente in
Cinque
Bidoni
Da venticinque litri
Più uno da trenta litri
Nell'ipotesi in cui siamo complici
Nell'ipotesi che le peggiori diciamo oppure potrebbe essere stato invece in sette dei doni da venticinque litri fari nodo mi spiego
Oppure di podi cioè del potere potuta essere cinque bidoni limitato di ammonio
Più sette bidoni di farinosa
E qui le cose cambiano leggermente
No detto dodici
No dodici o tredici oppure oppure anche tredici i vincoli alternativo possono essere
Se sono dodici
SS e poi tredici organici più uno di fare il nodo quindi è quello di fare in modo da trenta litri
Che
Compresso riempito fino a tappo diventa trentasei litri
Avrebbe contenuto
Trentasei
Quarantadue chili
Di farli nuvoloso
Quindi a duecentonovantacinque Chini bisognerebbe aggiungere
I quarantadue kg di fari noioso per un totale nell'ipotesi del peso di carica maggiore di
Va giù
Duecentotrentacinque
Trecentotré trecentotrentasette chilogrammi
Quindi nelle due ipotesi la carica punto pesare secondo la Barbera duecentonovantacinque kg oppure
Trecento
Trentasette
Chilogrammi
Quali oppure oppure altre variazioni sul riempimento dei bidoncini
Ora però
Queste sono questo è il risultato secondo queste dichiarazioni davvero è necessario però considerare altre dichiarazioni che il da perderà affatto
E il la Barbera
Nella
Nella dichiarazione del tre febbraio del del nel novantaquattro no formazione
No no quella non possiamo prendere in considerazione perché sono dichiarazioni che sono non sono entrato nel fascicolo affidato
Allora c'è l'altra quella relativa a San Giuseppe Jato al materiale mostrate
E recuperato dal deposito di San Giuseppe Jato anche Rino Falcone facendo il Pubblico ministero appunto non abbiamo neanche sul punto indicazioni i acquisite a fascicolo al dibattito
Allora sulla base di queste indicazioni i pesi ricarica oscillano sulla scorta sulla scorta Catone fornita
Dal va meglio
Leone
Nel
Documentazione
Dimostrante
Il materiale sequestrato
Dettagliato
A questo punto derivante
Semplifica
E che si tratta
Dati dei bidoni che sono stati rinvenuti in quella Esposito
E
In relazione ai quali
Gli appartenenti la forza di polizia operante predisposto un fascicolo fotografico
Contenente
Del corruzioni dei contenitori
Del
L'esplosivo
Comunque di materiale l'armamento rinvenuto quella
Si tratta di Biasutti che fanno già parte fascicoli nello no promettono
Sono a fanno parte di a
E che il Pubblico Ministero e adesso in grado di produrre certamente e allora dunque ci dà alcune indicazioni si tratterebbe li verbale di sopralluogo
Si tratta trattamento iperbarico per luogo mi ha ferito nel quale orfani predisposti migrazione biglietti rinvenuti rilievi fotografici
Quindi sono verbali di sopralluogo onde immagino successivo sequestro esatto vi sono sequestri
Quindi fotografici
Vi sono sequestri
Tutto materiale che diciamo possiamo oppure sentire
L'utile il trattamento anche
In questo atto istruttorio
E di questi si chiede l'acquisizione a norma venga richiede acquisizione come
Verbali
Sotto un duplice profilo come atti documentali quindi come documenti
E come per farti come atti prodotti nell'ambito di diverso procedimento penale
La cui utilità emersa
In questa sede li esibisce nel frattempo in modo che possiamo valutarle il il dobbiamo abbiamo bisogno di un po'di tempo per ma pienamente recuperabile in ufficio prima nell'esibizione forse sarebbe bene valutare se ci dava prova
Incontro io penso che prima che voi abbiate la parola è bene che li guardiate
Riconosce di conviene resta a interno scende perché il pm l'aveva no io quello che volevo dire mi pare che possano essere acquisitive ritualmente questi atti perché non sono alleati di questo procedimento Gatti mi viene frutto di un'attività integrativa di indagine perché sono successivi all'IMI quindi unità forma con cui potrebbero avere accoglimento sarebbero ai sensi dell'articolo cinquecentosette ove la Corte dovesse ritenere
Necessaria ai fini della decisione all'acquisizione ma non mi pare questo il momento
Di portare avanti questo discorso e quindi credo che proprio non possano avere accesso perché sono indagine fatta nell'ambito di un altro procedimento in un'altra madre e che sono stati utilizzati poi
Usi diversi da quelli d'acqua secondo me non c'è proprio il mezzo al Codice regolamenta tutte le forme di acquisizione di atti e questa mi pare che non possa essere acquisito se non ai sensi del cinquecentosette
L'impressione sul punto chiedo conferma al Pubblico ministero che il Pubblico ministero ne chiedo l'acquisizione ai sensi dell'articolo duecentotrentotto e perché questa mi pare la l'ipotesi alla quale il pubblico ministero intende ricondurre la produzione come verbali di di ampi documentazione devianti che anche per cause sopravvenute non sono ripetibili
Cioè duecentotrentotto terzo comma
E questa la ipotesi che credo il Pubblico ministero intenda in questo in questo caso far valere sul punto vi chiedo di interloquire
Sono
Poi interloquire su questa questione che io mi sono l'avvocato del quiz improvviso concordo pienamente con il collega Claudio il problema è nel momento in cui il Pubblico ministero chiede di fare l'acquisizione di questi
Documenti quindi quale nei giorni prima
Ora sulla perché ne siamo nella pena farle istruzione dibattimentale e l'atto a me pare pur non conoscendolo però è diciamo sabato si è formato a molto tempo prima dell'inizio di questo procedimento e in quel momento che il pubblico ministero avrebbe dovuto ai sensi articolo duecentotrentotto indicare questo nel documento quintessenza articolo duecentotrentotto per essere ammettere al fascicolo del
Dibattimento
Ma in questo momento a me pare che sia inammissibile intempestiva
E comunque tardiva la richiesta del pubblico ministero c'è un altro momento che quando si chiuderà l'istruttoria dibattimentale Pubblico ministero solleciterà i propri Della Porta per acquisire questo nuovo elemento di prova o assumere altri mezzi di prova ma a me pare che in questo momento non può rimbalzi si momento aprirsi così a piacimento la la formazione nel trova o del mezzo di prova di cui oggi il Pubblico ministero chiede la l'acquisizione questa mi pare la opposizione che ne facciamo a questa richiesta il Pubblico ministero per cui il duecentotrentotto a noi pare che in questo momento non può essere comunque avvocato
E perché lei fa riferimento a Dubai poca di informazione degli atti che ovviamente la corte lo conoscete e vuole specificare quale sarebbe questa epoca
Per quello che dico palpebre quello perché vi riporta la dichiarazione l'avvocato calda e cioè a dire che fanno parte di un altro procedimento si è che questa questo verbale di sopralluogo questo sequestro sarebbe avvenuto quando abbiamo e in un momento precedente cioè quattro alla prova no no per esempio di commedia faccio fede a e avvocato Salvo bacchettata vi indica questo non lo so
Noi abbiamo avuto conoscenza della esistenza di questi atti ora se non ricordo male dopo in giugno di quest'estate
Dopo il giugno novantasei giugno novantasei sì
Ora signor Presidente opposto finito di parlare io credo che il duecentotrentotto faccia riferimento intanto non Aldo a atti irripetibili
Intesi in questo senso c'è come verbali di sequestro parla di verbali di prova di altri procedimenti della parola verbale di prova senso lo sappiamo l'unico caso in cui parla di dichiarazioni o meglio parla di di verbali di dichiarazioni il numero quattro di cui abbiamo ampiamente discusso e non è questa la fattispecie l'ipotesi prevista al numero tre parla di acquisizione della documentazione di atti facendo riferimento qualora per causa sopravvenuta essa sia nei tempi in irripetibili anche per causa provvedono a a una giurisprudenza che chiaramente fa intendere che la interpretazione deve essere qualora per esempio vi siano dei verbali resti da persona deceduta allora le dichiarazioni della persona possono essere acquisite perché diventa su diventa di irripetibili in questo senso
Ma fa sempre riferimento a verbali e a verbali di prova divenuti irripetibili
O o a dichiarazioni racchiusa in verbali che non posso in atti che diventano irripetibile per causa anche sopravvenute non credo che sia l'ipotesi di un verbale di sequestro di altro procedimento che si può fare transitare in eludendo quelle che sono tutte le norme che regolamentano nel processo penale la acquisizione la formazione dei documenti degli atti della prova perché a questo punto non avrebbe più senso nulla
Tutti i termini stabiliti verrebbe eliminate tutta la le
La visione globale del della dell'acquisizione dall'alto si perderebbe se in qualsiasi momento sarebbe possibile l'estrema ratio il cinquecentosette consente alla porta disporre
Ove lo ritiene estremamente necessario per lavoro non devo essere io a dire questo al sulla strada quindi mi dice giugno intorno al giugno del novantasei
Va bene sì
Avvocato tipo io volevo io inviterei i difensori proprio per dare un po'di ordine anche alle loro indicazione di non confondere i due profili un profilo e quello della tempestività un profilo e quello invece della norma alla quale il fare eventualmente riferimento per la produzione di questi a sono due profili che dovete e dal punto di vista logico e giuridico tenere distinti un primo profilo è e applicabile l'articolo duecentotrentotto eventualmente terzo comma o altra norma secondo profilo e tempestiva la richiesta o intempestiva e se intempestiva andrebbe fatta eventualmente ai sensi del cinquecentosette queste sono le due questioni su cui vi dovete soffermare Nonda confondendo le mantenendone separati
Si prega ma volevo però ancora prima
Innanzitutto chiedere al Pubblico ministero che noi siamo partiti da forse abbiamo dimenticato anche il punto di partenza
Sono state fatte alcune domande
Come io è stato il consulente che spontaneamente aveva cercato di introdurre dichiarazioni precedenti rese dal collaborante lombarda che non possono chiaramente entrare in questo in questo momento in quest'atto istruttorio un certo punto il Pubblico ministero interrompe l'esame del piede
La acquisizione di questi verbali innanzitutto senza specificare la pertinenza all'atto istruttorio in corso dei verbali stessi perché non mi pare che il Pubblico ministero abbia spiegato il perché se non
Io dico non l'ho capito forse non c'ha spiegato assolutamente perché vuole interrompere un esame dei consulenti chiedere l'ammissione di questi questi verbali non meglio specificati ce li fa vedere
Quel secolo capiamo cattolica però se c'è uno spiazzo il Pubblico ministero sarebbe anche più chiaro nel sarebbe anche chiaro non solo ai giudici togati ma anche giudici popolari la comprensione non solo nostra ma anche della corte secondamento acconsentito interrompere un atto istruttorio
Che si compone di due momenti venne specifici esame e controesame per inserire all'interno di questo atto istruttorio un'altra richiesta di prova
Diversa dall'atto stesso io ritengo che questo non sia consentito se non alla fine di quell'atto che si sta in questo momento svolgendo c'è Alessandra
E quindi seguito dal controesame di consulente allora soltanto alla fine di questo atto
Eventualmente ove la Corte dovesse ritenere ammissibile la ricchezza e l'articolo duecentotrentotto appunto si potrà pronunziare sulla ammissibilità quindi eventualmente acquisiti al fascicolo del dibattimento di questi verbali questa al Pubblico ministero
Sono passare io chiederei la parola se possibile per una relazione tecnica è aspetti un attimo perché qui un problema di carattere giuridico sempre avviene alla brevissimamente l'avvocato Michele
Io tengo concordare in tutto con quello che sa tutto di un incremento netto in ordine alla ammissibilità tempestività però intendo sottolineare un profilo che è stato già delineato dal collegati con nell'ultimo intervento secondo me
Indubbiamente la richiesta del pubblico ministero bah intesa in chiave finalistica c'è una fine finalizzazione della richiesta nell'ambito
E che deve trovare esaurimento nell'ambito nel contesto dell'esame del consulente in corso quindi secondo me la situazione e assimilabile al quello che secondo la giurisprudenza adottata da questa Corte e equiparabile alla richiesta di utilizzazione di verbale di altro procedimento nel corso di esami
Dei testi così come fino a questo momento è stato fatto bella del della trattazione del procedimento quindi se una finalizzazione cioè una utilizzazione quella richiesta di acquisizione di questo documento dove deve trovare nell'ambito dell'esame dei consulenti il Pubblico ministero avrebbe dovuto indicare che intende utilizzare questo atto prima che iniziasse l'esame dei consulenti quindi anche sotto questo nuovo e il diverso profilo secondo me mi pare inammissibile la richiesta del pubblico ministero
Vero è che
Per quanto riguarda i verbali di altri procedimenti tra l'altro non esame testimoniale la richiesta venne fatta per la contestazione
Però non vi è dubbio che ha dovendo avere e non si spiegherebbe diversamente la richiesta di acquisizione accusano il documento una finalizzazione
E quindi una integrazione dell'esame dei controtempo mi pare che la disciplinato precedente per quanto riguarda le richieste
Promette ecco diciamo di acquisizione di nel nel corso dell'esame testimoniale può trovare benissimo al condimento anche in questa fattispecie e quindi anche dottor proprio sotto questo profilo mi pare inammissibile la richiesta trasmesso io chiedo
Presidente mi consente da la parola avvocato Petrone io non mi pronuncio sui profili giuridici questo della questione perché comunque resto in attesa dell'Università di visionare prima il verbale mi si chiede di produrre e soprattutto mi associo alla richiesta commenta Pippo nel chiedere Suma materialmente Malesia in punto di rilevanza la motivazione per cui il pubblico ministero intende produrre questo per
Sarebbe servito
Ma perché mi dà la parola
Sì hanno concluso gli altri difensori prego
Ripeto
Ora con riferimento
A
Deduzioni che sono state svolte
Dalle difese
Sì mi rappresenta che
Non vi è margini di dubbio
Ho capito di questo ufficio che gli atti in questione dire Tebaldi
Sequestro il dissequestro i fascicoli fotografici allegati in occasione di un sopralluoghi sul sito in questione
In pieno nell'altro la categoria degli atti previsti dal terzo comma dell'articolo duecento e trentotto presidente si tratta di atti che presentano sicuramente sportivi di irripetibilità
Che provvedimenti sopralluogo di perquisizione e di sequestro via studi fermo
Presi età da organi di polizia giudiziaria per esempio carattere
Ha trovato già riscontri
Nella giurisprudenza di merito
E richiamo sul punto due pronunce del tribunale di Marsala ventiquattro gennaio novantadue credo più di cinque settembre Emilio duecento
Novantuno
Con reperimento
Voi
Alla tempestività della richiesta
Sufficiente sottolineare
La stessa
Avendo tratto punto da uno specifico riferimento da parte del consulente in sede di Pisani
Ad un oggetto ritenuto in in quella sede per storie infidi indicazioni con riferimento a una specifica domanda posta dal Pubblico ministero e anche quindi con riferimento a quella che può essere l'accoglienza
Di Doni dei Beatles figlio in questione
Legittima una richiesta in questo momento
Vi è tuttavia la necessità di segnalare che i verbali di sequestro in oggetto e quindi materiali in questione
Non venne ammesso con ordinanza da parte di codesta Corte con una recente ordinanza
Quella ordinanza correttamente si osservò
Che non erano stati rispettati o non si era fornita una prova adeguata che legittimarsi una pronuncia tardi
Una richiesta tardiva lo scusa da parte dell'Ufficio alcuni commi sta
Ma quel porfido noi corre nel caso di specie
In quanto come ho detto in poc'anzi
Il riferimento del teste nel corso dell'esame legittima
La richiesta per quei motivi che già in precedenza ho anticipato e che in questa sede a beneficio della difesa o richiama
Da parte di atto difensore si è poi lamentato che la posizione non potrebbe trovare ingresso in quanto la stessa sarebbe dovuta avvenire prima dell'inizio dell'ESA
Ma sul punto
Va rilevato come c'è nato dallo stesso difensore
E qui non si verte in tema di contestazione e non si verte aggiungo
Nell'ambito di verbali dichiarazione e quindi nessuna violazione sussiste alla giurisprudenza che ha inaugurato e che segue
Questo giudice questo questa corte
Deve ancora si è sottolineato che non si potrebbe può accedere alla sospensione di un atto istruttorio in itinere
Chiaramente sul punto è sufficiente affermare e si tratta di una breve pausa ieri legittima la materiale apprensione piatti che già che non sono materialmente presenti qui
Dove sta celebrando l'udienza ma che sono comunque nella disponibilità dall'ufficio
Ovviamente dove si trovano
Questo è il tribunale fin qui spesso Katharine sette
E comunque ovviamente ribadisco che si tratta di atti a Giakarta percepiti
E ai fini della richiesta di ammissione la prova
In precedenza e qui si è fatto già menzione
E abbiamo il verbale di sequestro
Ed è arrivato
Comunque già la ripeta potuto esaminare questi per fare il sequestro di
Fascicoli fotografici
Per i fotografi sui stanno per arrivare dovrebbero arrivare il più alto
Dossetti
Questo è il punto
Letta mento al presidente della corte di quanto è stato detto in precedenza
Pubblico ministero
Sempre meno corollario alquanto sapore Taormina precedenza vale a dire e questa esigenza non era preventivabile ex abrupto si è presentata scuola e proprio sulla base di queste specifica emergenza sì legittima si vuole legittimare una richiesta di produzione di questi atti
Scusi presidente io forse ho mi sono distratto oppure non ho capito ancora su quale per quale motivo in particolare come produrre questo tipo di il verbale signor ministro ha spiegato mi pare chiaramente no io stavo ero distratto stavo per a cioè qual è il punto rilevanza di questo
Di questo verbale provare cosa Linde consulenti troppo mi hanno hanno già fatto riferimento a questa a questo rinvenimento si tratterebbe appunto di valutare i tenuto conto di quel tipo i bidoncini che sono stati rinvenuti in quell'occasione quale potesse essere se utilizzati la capienza il resto la portata e quindi
Presidente mi posso io sul punto specifico interloquire immediatamente ricordare alla corte possiamo controllarlo e verbale ma se lei lo riterrà opportuno desse il tempo io posso eventualmente controllare il vero riferimento preciso
E il riconoscimento di questo altro bidone è stato addirittura oggetto di poteri risposi dispositivo
Intermedi rinunzia da parte del se non vado errato il Pubblico ministero Padova nel senza veli controesame dei collaboranti pur avendo preventivato lei lo avrà ricordo di questo episodio il riconoscimento di questi di un terzo una terza tipologia dei bidoni che non sono quelli che troviamo oggi qui già che fanno parte del fascicolo dibattimento ma che erano questi proprio indicato in questo verbale di sequestro
All'improvviso non si capisce perché per ragioni votazione suo che io conosco presidente
E che dico mi riservo eventualmente di esporre perché introdurrebbero un momento di grave scorrettezza dialettica all'interno procedimento perché questo dicevo ha rinunziato a fare riconoscere questi i bidoni alla Barbera
E dopodiché tra l'altro ed io le chiederei comunque eventualmente cinque minuti per fare una verifica su questo punto
E ha eventualmente la ragione del della rinunzia questo riconoscimento in sede dibattimentale in quella sede giusta corrette propria per per formare la prova cioè davanti a voi era motivata dal fatto che in sede di indagini preliminari per la conoscenza e processuali a questo difensore proprio la Barbera non aveva poi riconosciuto colti i compiti Bitonci
D'altra parte il fatto che non sia stato fatto esame no un modo anzi si sia stata rinunzia espresse da parte del Pubblico ministero a discutere con la Barbera di questo bilancino di conseguenza indotto questo difensore non ritenere opportuno un controesame sul punto io ritengo che a questo punto si determinerebbe una gravissima e come dire magari sia défaillance introducendo
Un
Un un punto generico cioè detti Longines ritrovati senza però avere potuto chiedere alla barbarie anziché una spessa denuncia consapevole per evidente motivi che ho specificato da parte se il Pubblico ministero a chiedere se bilancini trovati nel covo di San Giuseppe Jato così genericamente indicate fossero proprio quelli di quel verbale di sequestro che oggi si vuole produrre
Dopodiché è presidente a prescindere a tutte le altre valutazioni giuridiche sulla tempestività rispetto alle ordinanze della corte con la quale altri atti per esempio non sono stati ritenuti come producibile in quanto prodotto intempestivamente a dispetto al al termine del buio insomma il momento in cui si è insediata questa nuova porta d'assenza
Presidente
Pretende scuse
Prego avvocato Backstreet io volevo affrontare la questione per come già l'ho affrontata ma sinteticamente presente sulla base anche dei documenti che ci ha fornito cortesemente ora il Pubblico ministero
Riprendere la questione estremamente in linea di diritto io nel merito è interrotta quando la Corte riterrà ammissibile la richiesta fatta dal Pubblico ministero
Presidente questi atti sono sacri inviati alla Procura
Della repubblica presso il tribunale di Caltanissetta dalla procura della Repubblica presso il tribunale di Palermo nel marzo del novantasei esattamente l'undici marzo del novanta
Per cui
Ripeto al di là della questione di merito se poi diciamo attinenza o meno con me l'esame
E dei consulenti a me pare che ci sia lo sbarramento previsto proprio dal Codice e quindi che quello natura di cui che noi tutti conosciamo cioè a dire l'articolo quattrocentosessantotto comma quattro bis presente nel Codice di rito e rinvenibile una norma simile a quell'articolo centonovantacinque cioè a dire che quando si fa riferimento al teste allora le la Corte il giudice può naturalmente a mettere in quel caso il teste di non vi è una norma che dice quando si fa riferimento a un documento in quel momento giudice può acquisire il documento si deve aspettare
Che istruttoria dibattimentale e poi e senza l'articolo cinquecentosette verificare o meno la fondatezza della richiesta e quindi io mi appello semplicemente alla questione di diritto
Ecco qui ci sono sono giunti Polito circoli fotografici posizione ovviamente le parti va be allora
Allora la corte
E abbiamo verbalizzato la richiesta del Pubblico
Non l'abbiamo attualizzato il Pubblico ministero questo punto nel corso dell'esame
Dei
Consulenti tecnici
Chiede
Acquisizione
Dei verbali
Di di sopralluogo e sequestro
Dell'otto e undici marzo mille novecentonovantasei nove
Relativi alla procedimento numero
Ma e
Da centonovantasette pari a novantacinque
Palermo in tale
Unitamente alla
Fascicolo fotografico il materiale di
Nonché degli allegati
Rilievi fotografici
Al fine poi di poter
I poteri di utilizzare
Per l'esame dei consulenti tecnici
Difensore degli imputati si oppongono
Rilevando la inammissibilità della richiesta perché tardiva uno
La corte uno
Rilevato che comma
L'ordinanza
De il ventidue dieci mille novecentonovantasette
Nicola ha le cui motivazioni senza
Integrale riferimento
Pietro
Aveva
Respinto comunque analoga richiesta avanzato dal Pubblico ministero
Quante rilevato che
Il riferimento
Oggi esatto dai consulenti
All'atto
ISO accolgo con il sequestro summenzionato
Non può
Valere
A rimettere in termini di pubblico ministero
In quanto
La circostanza rappresentata dai consulenti
Era Allo stesso Giannotta
E quindi la sua richiesta
Www
No no può trarre giustificazione proprio
Da quanto molti rappresentato dai consulenti
Essendo lo stesso Pubblico ministero
In grado già in precedenza
Di valutare
L'utilità
Ai fini della strategia perseguita dal suo ufficio
Deriva
Richiesta di acquisizione dei predetti a
Che avrebbe dovuto pertanto
E sarebbe
Tempestivamente formulato
Nei termini già indicati
Per questi motivi
Picchetto all'istanza di acquisizione avanzata dal pubblico ministero
Dispone procedersi oltre dell'esame dei consulenti
Sono passate ho chiesto la parola
Prego
Due cose
Il Pubblico ministero mi ha chiesto di
Indicare un peso di carica sulla base delle dichiarazioni della Barbera
Ed è emerso sono emersi due valori di Pellicani
Conseguenti all'impiego
Di bidoncini di venticinque litri
Sotto il profilo tecnico
Questi bidoncini
E adesso le mostro un esemplare
Difficilmente diamo atto che si tratta di bidoncini contrassegnati con la lettera
Difficilmente
Sarebbero stati se lo difficilmente potevano essere stati impiegati nell'attentato di cui e processo
Perché questi bidoncini presentano primo un diametro molto piccolo quindi il rendimento della carica che legato strettamente al rapporto diametro tubo di ammetterlo
Carica ne sarebbe stato infirmato
Notevolmente
Secondo
è difficile caricare questi bidoncini con dell'esplosivo poiché il tappo molto piccolo
Terzo
Inserendosi in successione nero del cunicolo
Che aveva di aumento di cinquecento millimetri a fronte di un diametro di questi bidoncini di circa venti venticinque minuti duecentoventicinque centimetri
Fabbisogno in Cina il bidoncino si sarebbero creati delle soluzioni di continuità
Di notevole entità
Intendo distanza fra la superficie grande di un bidoncino e quello immediatamente consecutivo
Quanto sopra avrebbe infirmato notevolmente l'andamento dell'onda d'urto che partendo da quello innescato da quelli innescati avrebbero dovuto sollecitare l'esplosione di quelli vicino
Un'altra cosa quando io ho giurato precedentemente leggendo questa formula
Ho detto anche che mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ebbene io sono a conoscenza poiché presente
Che quando fu mostrato il materiale sequestrato dal deposito di San Giuseppe Jato
Alla Barbera
La Barbera visse vedendo un bidoncino da cinquanta litri scusi
Scusi se la interrompo
Comprare il suo proprio da qui interviene l'avvocato no no possiamo intervenire nelle ma i primo domanda sta rispondendo il venti aprile per causare rispondendo alla domanda che egli ha posto il Pubblico ministero fate completare dopodiché valuteremo non vi preoccupate
Perché tutto ciò che può essere consultare l'archivio delle vie spontanei per l'erede la possibilità di farlo
Prego quindi
Alla Barbera furono mostrati tre bidoni di plastica uno da cento litri uno da cinquanta litri e questo da cinquanta litri aveva la stessa forma del bidoncino da trenta litri che adesso noi vediamo
è contrassegnato con qualche lettera di patrocinio con la lettera c
Ebbene
Aveva la stessa forma aveva altezza maggiore era da cinquanta litri
E più un bidoncino molto piccolo da venti litri di colore arancione
Che tra l'altro dal per il contenimento delle olive il Natale vera
Opportunamente sollecitato nella Cosima ma non può riferire su quanto ha detto imputato nel corso così un avvocato lui sta riferendo dopodiché valuteremo che cosa è possibile fare queste dichiarazioni
La chiama nelle mani del testo no sia siamo nelle mani del testo avvocato per le mani qui siamo noi i sono quelle ovviamente della giustizia
Per quanto riguarda poi il consulente è stata rappresento quello che ritiene doveroso fare
Il morte e i difensori eccome il Pubblico ministero no di strumenti tecnici poi per valutare le loro dichiarazioni
No una impediamo però al consulente di prendere le sue dichiarazioni
Presidente ma anche su dichiarazioni riprese dalla dall'imputato avranno un episodio chiedo che in questo profilo ma è suscettibile di valutazioni per il momento il consulente che ovviamente a una sua conoscenza tecnica
Specifica non ha una conoscenza giuridica e dell'argomento ci sta dando delle informazioni che ritiene doveroso di darci poi abbiamo gli strumenti giuridici per poterle utilizzare come
Facciamolo fare intanto fa presente io ritengo che al di là di una eccezione posto mali inutilizzabile inutilizzabilità della dichiarazione chiese anche un potere di del da parte del presidente per impedire che vengano reintegrati ora in violazione alle norme di legge
Quel sequestro è vero lo vedremo dopo nel frattempo io ravviso soltanto l'opportunità perché prontamente era ieri sera fatemi finire nessuno dichiarazione prego
Quindi la Bella vera fermo che i dodici bidoncini fra loro uguali avevano forma come quello da cinquanta che gli era stato mostrato
Ma dimensioni e quindi volume compreso fra quello da cinquanta e quello da venti in pratica
Il bidoncino che la barriera indicò con quelle parole
è uguale a questo perché il bidoncino da cinquanta litri di fatto dalla ditta Carter nella ditta Carter fa bidoncini da cinquanta litri ed a trenta litri quindi altri non ce n'erano
Quindi è indubbio
Che il La Barbera volesse indicare un bidoncino come questo e questa in particolare si presta molto bene
Alla costituzione della carica che detto nata a Capaci
Perché a una di aumento che si avvicina molto al diametro del cunicolo trentasei centimetri il bidoncino cinquanta centimetri cunicolo quindi rendimento dalla carica e elevato a un tacco molto grande pertanto il i bidoncini uniti una all'altra in successione
Sono a contatto con la superficie molto grande
E quindi non da adulto innescante si prepara molto bene attraverso questa catena di bidoncini a un tappo molto grande e quindici dalla possibilità anche di Inti di caricarlo molto bene
E il tappo presenta una guarnizione interna che viene acconcio viene molto bene ed in particolare
Chiedo che è stato fatto cioè l'introduzione dei bidoncini
E i quindi avere riparo di eventuali acqua umidità che fosse entrato nel cunicolo
Questo di quanto io sono a conoscenza e siccome ho giurato ritengo giusto ritenuto giusto di dirlo
A questo punto il peso di carica varia
E varie in questa maniera
Ora se noi consideriamo
Per ipotesi sei bidoncini
Di questo tipo da trenta litri che diventano trentasei
Caricate di nitrato di ammonio a zero otto
Il peso
Centottanta
Il peso di ritrarre nitrato d'ammonio diventa cento settantatré chilogrammi
Ho dimenticato una cosa prima e che Adriano mi ha detto che il tredicesimo milioncino era uguale a quello da cinquanta litri presidente sempre Carter
Questo è quanto ha detto il vero e me ne assumo le responsabilità
Quindi la carica viene a essere considerando sei bidoncini da trentasette a trenta che diventano trentasei per zero otto per per lo specifico del nitrato centottanta kg di nitrato
Cento settantatré kg
Sei trentasei
Per uno e diciassette Cal per lo specifico del farinosa così detto
Vengo duecentocinquantatré chili
Duecentocinquanta tre chili di chiamiamolo farinosa ho per adesso
Più uno
Cinquanta che diventa però cinquantasei
Di fare iroso perché il più grosso l'ha caricata con il faticoso
E diventano
Sessantacinque chilogrammi quindi la carica
Diventa pari a chilogrammi
Quattrocento
Novantuno naturalmente è tutto
Approssimato perché abbiam parlato di esplosivo pressato abbiano parlato di esplosivo di di bidoncini riempiti fino al tappo ma questo doveva essere fatto
Perché nell'ipotesi contraria la soluzione di continuità di cui ho parlato prima fisse modificata nell'interno di un cigno
E quindi i bilanci molto probabilmente erano riempiti fino a tardi
Quindi secondo la Barbera
Secondo le dichiarazioni chiariamo isolati all'inizio c'era un certo peso di carica ma il funzione di quanto detto successivamente poi chi è a mia conoscenza il peso di carica secondo la Barbera cioè il peso di carica dedotto da quello calcolato almeno diventa quattrocentonovantuno chilogrammi
Atto naturalmente
Prima Zavoli facciano il non svolgono i loro rilievi faccio presente questo
Ferma restando che sarà la Corte allorché si ritirerà in camera di consiglio per deliberare valutare quali atti sono utilizzabili
E quali non lo sono appare comunque di tutta evidenza un fatto che certamente le indicazioni che ci fornisce il consulente sono prive di qualsiasi valore probatorio per quanto attiene al contenuto delle dichiarazioni che la Barbera penso
Cioè noi non vogliamo sapere dal consulente non spetta a lui dircelo che cosa hai la Barbera abbia effettivamente letto e che cosa invece la Barbera non ha detto
Non spetta a lui interpretare le indicazioni della Barbera sotto il profilo deriva loro utilizzabilità ai fini del processo
E soprattutto se vi sono dichiarazioni da la Barbera
Che sono state rese al di fuori del dibattimento e non trova l'ingresso non vi troveranno certamente ingresso perfetto delle dichiarazioni che ha reso il consulente su un punto potete essere certi
E allora il punto è che il consulente ci ha fornito sulla base delle sue indicazioni tecniche determinate indicazione queste indicazioni sono di questo tipo vanno interpretate in questo senso
Oltre di fosse fosse stato utilizzato il bidoncino contrassegnata con la lettera c
Io ove fossero stati utilizzati
Seguito Uncini contenenti nitrato di ammonio avesse bidoncini contenenti invece esclusivo di tipo Parrino
E poi un settimo bidoncino con una capienza maggiore arriveremmo ad una carica di questo tipo questa e sulla batte un ipotesi che fornisce il colpiti da il consulente partendo da questi presupposti
Poi evidentemente dovremo vedere se vi sono indicazioni che in tal senso hanno fornito di collaborare e non sarà certo ripeto non sono certo le parole del consulente che potranno fare entrare in dibattimento dichiarazioni che invece non li fanno parte questo voglio dire e il punto di partenza se rispetto a questo avete qualcosa da aggiungere lo fa rilevare vantare che sul punto ci possiamo intendere e possiamo essere tranquillamente e di questo avviso
Il Pubblico ministero vada pure presente non è una parola dalla proprio sul concetto non hanno capito presente io devo protesta dico perché perché il teste dottore sale fonda col quale ho naturalmente quale do grande competenza eccetera poi naturalmente ognuno di noi valuterà l'attendibilità queste dichiarazioni eccetera non è un teste sprovveduto come il
Il signore quinta elementare o dirigenziali anche se non ha poi conoscenze giuridiche potrebbero avere è un teste qualifica dovessero a piena conoscenza giuridica ha fatto entrare presidente dalla finestra quello che aveva escluso aveva buttato fuori dalla porta la Corte un secondo prima con la sua corpi se quindi per me il teste che si è richiamato in maniera con con molta furbizia dispiacciono devo dire con molta più essere chiamato al giù dalla formula di giuramento ha fatto entrare proprio quella notte la forte aveva vietato
Ed è questa la protesta che questa difesa vuole oggi fare in questo momento il richiamo al teste a rispondere alle domande del pubblico ministero in maniera sentita non deve aggirare l'ostacolo nel fare entrare sappiamo benissimo divieto partico
Sessantadue va be'non dobbiamo poi ricorrere alle interpretazioni a quello alle valutazione che ognuno di noi in sede di discussione o di utilizzabilità degli anni il teste deve semplicemente oggi a rispondere per quello che sono le sue conoscenze
Le sue condizioni rispetto alle domande del Pubblico ministero non deve assolutamente aggirare gli ostacoli né dire quello che è stato compiuto in internet di altro procedimento fare entrare quello che poi dicevo un minuto prima la Corte aveva escluso questa è la forma la protesta che fa questa difesa rispetto a questo comportamento il Pubblico ministero e io ho solo detto all'epoca dell'accordo del pesce scusa
Sono lieto di poter racconta che il controllo antica estero successivo sia preventivo
E cioè a dire al momento in cui si verifica la violazione di legge la violazione non solo alla legge ma anche l'ordinanza emessa da parte della Corte debba un presente in questo caso bloccare tempestivamente
Il teste senza che poi ci faccia faticare in questa opposizione che si postuma però in effetti può diventare anche faticoso per tutti grazie presidente
Ribadisco che il il consulente non farà entrare da nessuna finestra ciò che è stato escluso dalla porta
Perché ripeto le sue dichiarazioni hanno soltanto il valore che e conferisce loro i la qualità del consulente tecnico che ha reso queste dichiarazioni e poi mesi allo stato degli atti che si sono formati nel corso del nostro processo
Il consulente non può avere altri poteri per quanto mi riguarda altri ritengo di poter e utilizzare dichiarazioni di questo genere soltanto per quanto attiene alle condizioni tecniche ed è un consulente il quale consulente Londra ovviamente gli strumenti giuridici per comprendere ciò che e può dire e ciò che cui non può fare riferimento ripeto queste sono e un bagaglio giuridico che è il consulente non possiede e che ovviamente non possiamo pretendere che possiede
D'altra parte è anche vero che il consulente ha risposto a una domanda del Pubblico ministero perché ha fatto riferimento all'ultima domanda che il Pubblico ministero gli apposta
Possiamo procedere anche per per lei rimanga a verbale presidente comunque io provocano tipo l'interesse del degli mia assistiti chiedo formalmente di un team di utilizzabilità dalla parte dall'esame del nel dottor passava dal capitano sale nella parte in cui ha fatto riferimento a spezza dominazione della bambina
Non ci sono problemi possano andare avanti allora con lei ha fatto riferimento alla non commercializzazione
Di campi di bidoncini da venti venticinque diritti del tipo quelli indicati dal la parte ecco vuole
Che precisare meglio questo particolari questa circostanza precisando all'epoca la strage quale tipi di esplosivo le caratteristiche descritte dalla perbene erano in commercio
I pizzi positivo dei bilanci negli omicidi Biagi perversi
So che abilitino dunque il bidoncino contrassegnato dalla lettera C
Questo come ho già detto prima di produzione della ditta carte che produce un altro tipo di bidone più grosso da cinquanta litri della capacità dei cinquanta litri che allo stesso piano metro
Lo stesso tipo di forma ho detto che raddoppiano le bande di rinforzo diventano quattro a gruppi di due ravvicinato e spesso Pippo distacco con alette
Con lo stesso dimensioni e esistono questi due tipi di bidoni della stessa forma di produzione carte non esistono altri tipi di bidone di produzione Cartel da venti da quaranta o da venticinque litri esistono solo a trenta era cinquanta
Mi altri tipi di bidone da venti venticinque richiamo forme completamente diverse come qui abbiamo un esempio di quell'ora venticinque litri
Quello contrassegnato con la lettera questa bidoncino da venticinque litri la forma completamente diverso
Ecco Cornello se lei vuole completare originario quesito che era stato posto
Personale siccome ferimento da sempre al quantità termini chilogrammi si può stima può essere stata impiegata nell'attentato convogliando le indicazioni pietre collaboratori in questione
Lei già ha fatto riferimento a quelli che sarebbero né
Considerazioni sotto questo profilo alla stregua delle indicazioni fornite dal la parte
Ferrante
Presidente mi scusi
Io vorrei che il Pubblico ministero chiarisse prima provocando pericolosi si chiarisse se si riferisce all'indicazione che però non è l'unica valida dei trecentotrenta sette in chilogrammi di carica sulla base delle delle dichiarazioni rese dalla Barbera perché mi sembra che l'unica indicazione utilizzabile sul quantitativo ed quindi sulla capienza quant'è dura la carica sia questa qui sulla base delle dichiarazioni della Barbera inglesi in dibattimento perché Lampard per
Va be con un Prado centonovantacinque trecento trentasei questa è stata l'indicazione fatto da consulente a questo si riferisce Pubblico ministero uno adesso si riferiva invece alle indicazioni di Ferrante
Non prima di la Barbera la domanda quali sono i guardiani riferimento sui ha fatto riferimento
Pubblico ministero alla quantificazione in relazione alle dichiarazioni rese dalla Barbena
E in premessa già su questa risposta perché non vorrei che chiarisse il Pubblico ministero che si riferisce esclusivamente a quelle indicazioni abbiamo già i risultati abbiamo sapendo saputo quali sono le indicazioni quindi sul punto inutile tornare la Barbera è un capitolo che per il momento abbiamo superato
Andiamo avanti e passiamo a Ferrante Pasquale indicazioni di Ferrante adesso il pubblico ministero fa riferimento chiamato in precedenza tesa Pellegrini a mo'di premessa la domanda perfetto quindi a quelle il consulente della certamente se vuole posso ripeterlo Serenella non so se il consulente li appendono avevano bisogno
Il Ferrante afferma che all'inizio doveva comprare dieci bidoni
Poi non è che a ricatti sette otto di nitrato d'ammonio che nitrato portato alla villa nei quattro sacchi
E questi bidoni uguali fra loro erano come il tipo C il quale egli è stato mostrato tipo C è sempre quello che ho visto prima dalla Carter da trenta litri
Poi lui ha visto altri due-tre bidoni non si ricorda bene le cose a ai ricordi confusi il Ferrante nella buca in vicinanza della villetta erano quei bidoni sotterrati e coperti con il letame e questi bidoni erano venti trenta centimetri più alti del sì di quello carta da trenta
Litri
Però aveva la stessa forma
Quindi
Queste dichiarazioni di quella ritenere che quei due o tre bidoni nella buca fossero carte da cinquanta litri
Sulla base di questa affermazione
Ragionevoli ipotizzare che come peso massimo della carica emergente dalle dichiarazioni dal del Ferrante
Si possa arrivare a questo valore allora il peso della carica uguale a otto ritorni da trenta litri che però a Canicattì a tappo diventano trenta sei moltiplicato il peso specifico del nitrato d'ammonio che tradotto quando compresso
Più
I tre
Della buca che diventa novecentocinquanta diventano cinquantasei
Moltiplicata per il peso specifico del farinosa ben compreso che è uno e diciassette
Ora la prima il primo prodotto da duecentotrenta chili
Dini tratto
Il secondo prodotto dal centonovantasette
Chiti
Di fare iroso
Per un totale
Di quattrocento ventisette chilogrammi di peso di carica
Ma ripeto questo una descrizione del Ferrante
Il quale a molti dubbi nell'indicare il numero dei bidoni e il tipo
C'è però da considerare questo
Che
Questo promossa sopra
Avvocato Salvo prego in microfono presidente anche se non spetta ma in questo momento fare una domanda siccome ha parlato di fari noto il colonnello Vassallo attribuendola Ferrante io non ho questo ricordo lei alle dichiarazioni di Ferrante dove parla di
Esplosivo fare il nostro sottomano ricorre lei eccetto di questo no no no
Un'ipotesi che io faccio non avendo altro di Ferrante ci sono però delle altre dichiarazioni che inducono a ritenere che quello poteva essere farinosa
Ma d'altra parte è difficile stimare un peso di carica
Da descrizione dichiarazione di questo genere
Penso di andare con ragionevolezza nella mia descrizione
Quindi secondo il Ferrante a parte il fargli noioso il peso di carica si aggirerebbe sui quattrocento ventisette chilogrammi
Niente si può dire per quanto attiene alle dichiarazioni di Matteo il quale Di Matteo ha detto chieda Altofonte portarono giù due
Contenitori da cento litri
Pieni di esplosivo polvere un lento ma qui poi dove vanno a finire questi bidoni commessi compenetrano coniate dichiarazione è difficile dirlo sta di fatto che io al Ferrante non ha contato i bidoni costati imbarcati per portarli al cunicolo mentre la Barbera dice dodici tredici quindi questi sono i pesi di carica che emergono per quanto riguarda la lunghezza della carica anche qui facendo un odi Conti
Sia una lunghezza meglio della carica di cinque virgola venti centimetri approssimativamente cinque metri e venti centimetri
Finito se
Ne ha parlato gli altri indicazioni che inducono a ritenere che
Portato al tema delle dichiarazioni del
Il inducono a ritenere che dicono una
Per molestando che dichiarato dipartimento
Di non
Essere
Altre regia
Pur non potendo la
Ci vuole dare in Italia
Non ho capito la domanda il Pubblico ministero me la vuole spiegare
Il il consulente ha fatto riferimento altre indicazioni
Che e
Dalle dichiarazioni Maggi guardi
Mentale le quali
Che gli sarebbe stata un'altra specie di esplosiva di apre il dispositivo all'interno
Questo ho registrato sto chiedendo conto al consulente di questa forma
Allora verifichiamo prima se il consulente in possesso delle dichiarazioni rese da Ferrante il dibattimento
Ricorso
Buongiorno io sì avevamo letto a suo tempo le testimonianze rese in dibattimento dal quindi in privato
Questo presupposto per poter Formia Gaeta
Di carattere
Non c'era a quel che mi ricordo quella che ho richiamato prima un'indicazione data anche dal Ferrante in dibattimento di un tipo di esplosivo diverso dal nitrato di ammonio impallina regolari
E quell'indicazione in cui
Riferisce
Che il caldo non sarebbe stato pericoloso quei bidoni visti nella bocca che soffre pratico Carmen bensì sarebbe stato pericoloso prego
Questo per nitrato d'ammonio non influisce nel caldo fretta mentre per esplosivi di tipo nitroglicerina il freddo come ho detto prima sensibilizzate quindi c'è questa indicazione in esplosivo dittico diverso anche nelle dichiarazioni del Ferrari
Del posizionò la domanda presidente Hichem venga posta
In questi termini
Mi pare che si fondi tutto su su congetture non ci sono elementi quindi quella premessa che aveva posto lei prima di tutto la quale
Mi pare veramente
All'utilizzabilità dico di questa discussione è una questione perché non abbiamo qua neanche certezze di nessun tipo cioè non c'è la certezza che sul primo tipo di esplosivo quasi come si dice il caldo che poi è una frase riportata appresa l'altro imputato eccetera su questo si deduce e se ne parla e si introduce un elemento l'esistenza di un secondo tipo di esplosivo mi pare veramente
Questo avvocato che lei osserva e a ovviamente argomento di valutazione di discussione ciò non toglie che la abbiamo tutti gli elementi per poterne valutare la portata probatoria
Sappiamo da che cosa ecco queste era utile
Sappiamo da che cosa i consulenti hanno ritratto la alla convinzione che il Ferrante avesse fatto riferimento Previti così valuteremo il voi se questa è una deduzione che può a essere fondata
Se invece rimane assai presupporrebbe che Ferrante sapesse che quelle nitrato d'ammonio sapesse le caratteristiche possono esperto tutte vengono smistati poi possiamo dire la marca
Tutto questo sarà ampiamente oggetto di discussione ma ciò non toglie che la domanda potesse essere fatta e la risposta
Rizzo ecco è utile perché ci dagli elementi di valutazione bene
Lo con riferimento alle ricognizioni effettuate per scegliere il il luogo dell'attentato
Accennate tappe ampio nel corso dell'udienza del ventiquattro ottobre novantasei le pagine ventiquattro sul
Ventisette ventotto ventinove
A fine logico sotto il profilo tecnico la scelta quale punto ove effettuare l'attentato tratto di autostrada in corrispondenza di capaci
Invece dei due sottopassaggi che si trovano all'altezza il ragazzo di cavilli rettore cioè e altri del cunicolo sito dopo quest'ultimo torrente sul lato monte direzione puntare ai Palermo
Sono assale
Possiamo vedere in una piantina le zone nelle quali sono state effettuate le ricognizioni
Questa l'autostrada che da Punta Raisi porta Palermo questo lo svincolo di Carini
Dopo lo svincolo di carne di Carini qui in fondo abbiamo il cunicolo di Capaci dove poi è stato perpetrato l'attentato
Il torrente Chuck a in questa posizione
Circa quattrocento metri verso Punta Raisi dato in testa cioè che ci sono i due sottopassaggi ricco Oniti dal Ferrante
Un po'più circa un duecento metri dallo stesso torrente c'è il cunicolo anche lui ricconi Vito dal Ferrante
Sono stati giustamente esclusi due sottopassaggi per i seguenti motivi primo
Erano molto ampi avevo una sezione maestra molto grande
Erano protetti erano ricavati Conte del molto cemento e quindi ci vuole buona carica enorme per far sì che nella sua esclusione che la sua azione arrivasse al manto stradale
E poi c'erano su fuochi tutte le parti perché era molto grandi
Un altro motivo
Che ha ha comportato largo impiego di questi sottopassaggi è che verso monte qui siamo a mare
Verso monte
Il terreno molto spianato
Non ci sono colline e montagne a ridosso della autostrada pertanto era praticamente introvabile un punto sopraelevato è abbastanza vicino che desse la possibilità di controllare l'Area
Dove questi due sottopassaggi erano ubicati quindi mancava il punto dove poteva posizionarsi chi doveva lanciare il segnale di scoppio
E allora cunicolo invece sì presentava bene per l'inserimento della carica perché era diametro di cinquecento millimetri era praticamente un cunicolo simile a quello di capaci e fu anche tentato e di utilizzarlo infatti fecero anche delle prove utilizzando come punto d'appostamento la terrazza di uno stabilimento balneare il sito nella parte amare nella parte male dell'autostrada in questa posizione
Ma le prove fatte dietro esito negativo perché come ho detto per il punto darci da Panda portamento scelto successivamente quello che dal quale poi è stato lanciato il segnale per Capaci
Questo punto è si guarda svoltato rispetto alla posizione del cunicolo
E quindi era difficile valutare il momento idoneo per dare segnali di scoppio alla carica
Appunto perché l'ha sbandato e non al traverso un'altra cosa ancora è che stante la distanza fra punto fa la terrazzina e il punto di scoppio
Molto ridotta c'era il rischio che colui che doveva dare il via all'esplosione fosse poi coinvolto dalla proiezione di detriti generata dall'esplosione stessa quindi giusto dal punto di vista tu Giunta dal punto di vista tecnico
Scartare questi due possibili punti per effettuare la l'attentato ed invece scegliere
Come o dovettero detto precedentemente il cunicolo di capaci con il relativo appunto da questo momento ubicato sul le colline a ridosso immediatamente di capaci
Colonnello sempre per chiarezza ecco con riferimento a parla qui due puntino sei
Ipoteticamente
Che si è pensato di utilizzare porta in
Nei si riferisce esattamente
Racconta il cunicolo che posto
Dopo come invece e ha nacque Monte direzione Punta Raisi
E a quale atto
Io mi riferisco ai due sottopassaggi verso Punta Raisi dal torrente cioè che quelli che si trovano al Pepe di una carta di credito
Sì approssimativamente
E poi mi riferisco invece alla condotto quasi in corrispondenza del torrente Tchakerian che simili
A quello accusato coi a Capaci
Per capirci quello offrono immediate vicinanze lo stabilimento balneare esatto esatto
O il Pubblico ministero citerà lei gli estremi di questa piantina utilizzata
Ma questa piantina lascia solo che è stato sul è stato predisposto dal nove sulle accantoniamo ampia propriamente piantina denaro in un ospizio di cui poi si piena dedizione e che è opportuno che venga siglato dai numeri prose progressivamente eri asili
Ecco con il pavimento all'esecuzione delle prove effettuate con il radiocomando e con la macchina guidata da Ferrante nel tratto di autostrada
In cui ha avuto luogo un attentato
Riferisco pagine ventinove e seguenti del trascrizione
Ventiquattro
Poco con un cast
Volete di esse appaiono con cui
Il concetto operativo e le modalità esecutive italico
Presidente posso può precisare meglio il pubblico ministero si domanda e pare generica può precisare meglio
Che cosa intende
Sapere cioè quali sono gli elementi tecnici che intende verificare che le modalità operative può essere tutto vado lo invitai tempi certi CGIL le indicazioni modalità concetto operativo
Delle prove che sono state effettuate
Va bene poi la domanda è ammessa
Sia il il il Ferrante dichiara di aver fatto delle prove simili a quelle fatte da il Di Matteo
Come ho già detto Previti Matteo anche qui si trattava di stabilire il l'anticipo
Con il quale inviare il segnale di scoppio alla carica perché la stessa detto amasse
Allorché la macchina bersaglio si trovava su di essa
Niente da dire il concetto operativo e Congo si sono state fatte era giusto farle state fatte bene
E anche le modalità esecutive
Hanno preso una macchina l'anno la vita a Ferrante
Al via Ferri Ferrante se dislocato nella zona di Carini al via è partito e sotto al in corrispondenza del punto di scoppio c'era la ricevente con la lampadina flash da sopra al punto da portamento c'è un operatore che lanciava il segnale di scoppio e si trattava di neve
Quando doveva essere inviata al segnale perché la lampadina bruciasse
Allorquando la macchina era in un così sopra la carica quindi ripeto conciato proattivo è stato idoneo Congo anche le modalità esecutive
Venendo ora l'attendibilità tecnica dei dichiarazioni trattino va bene
Esaminiamo la descrizione sulla
Descrizioni della trasmittente la Barbera Pavia quindici e seguenti della trascrizione dell'udienza all'interno nel novantasei sul punto
A
Il perito
Che la trasmittente aveva una lunghezza di circa venti centimetri spessore quattro cinque centimetri larghezza dieci centimetri
Tipo
Si trattava di una trasmittente nel tipo di quel utilizzate dei bambini
Per
Deve comandare a distanza modelli di autovetture ha precisato che era di colore grigio scuro che viene un'antenna che funzionava ad estrazione la parte Esterna congrue le rette funzionanti a croce
Che poi uscivano
Dalla parte superiore naturalmente ha poi precisato
Che sono state apportate le seguenti modifiche e ciò novità dice a pagina centocinquantaquattro centocinquantacinque centocinquantasei la predetta trascrizione
In particolare ha riferito che dopo aver verificato e una delle differenti non funzionava
Anzi in uno dei due motorini collegate alla ricevente come meglio precisa in sede di controesame pagina trecentottantasette trascrizione dell'udienza del venticinque novembre novantasei
Una levetta venne sigillata
Mentre l'altra venne bloccata nella sua corsa nel movimento superiore
E in quelli inferiori con del nastro adesivo onde consentire un funzionamento della stessa compatibile con l'invio di un impulso alla ricevente
E che in questi attività venivano svolte nell'arco di un quarto d'ora vettore
Ora
Per le indicazioni risultano attendibili
Sotto il profilo tecnico
E sono conciliabili con le risultanze dei lavori di consulenza Rui espletato voi realizzato
Rispondo subito alla seconda domanda che la stessa con gli ho risposto precedentemente non avevamo accertato in studio di consulenza che il segnale di scopo della carica
Gli era stato inviato tramite un comando radio precedente e trasmittente ricevente poteva chiudere un circuito per appunto attivare il detonatore che avrebbe dovuto innescare del tutto la carica
La trasmittente
Del quale parla la Barbera
Anch'essa riconducibile azera una trasmittente per
Modelli
Il fatto che abbia dei due decreti che si poteva muovere a croce induce a ritenere che tale trasmittente forse per aeromodelli questo anche in vista
Del distanza che c'era fra il punto bilancio il segnale e il punto di collocamento della carica non circa quattrocento metri e quindi ben venga una trasmittente per dei modelli che amo
Per le macchine macchinette sono molto più limitati evidentemente sull'ordine duecento già duecento metri sono tante
Il hanno provato questa ricevente e trasmittente con la riceventi evidentemente
E ha visto che nella ricevente che era dotata di due motorini non funzionava perché all'origine voleva utilizzare tutti e due i motorini in maniera tale che operando sulle due vallette il segnale era duplice da inviare
Alla ricevente quindi c'era una sicurezza maggiore poi uno di motorini nona funzionato e quindi hanno giustamente ritenuto di bloccare con del nastro serio la relativa levità di comando è stato giusto anche bloccare nelle altre due direzioni l'altra levetta che era deputata ad attivare il motorino che funzionava
Questo per il il quanto detto già precedentemente per evitare di commettere un errore nel momento topico la operazione
Quindi tutto ciò che è indicato il La Barbera
Attendibile sotto il profilo tecnico
Passiamo ora le sue indicazioni riferimento la ricevente
Egli infatti perché quando sei e seguenti trascrizione Marino ventitré novembre quanto sei
Quando sei seguenti
Ha detto
Che si trattava di un congegno artigianale di compensato i circa venti centimetri di lato alto circa sette otto centimetri millimetri di spessore
Contenente un motorino una cui parte superiore viene un buco con filettature
In cui misero melamina di rame temperata da una batteria piazza a uno virgola cinque i circa cinque centimetri
Ricollegandomi al motorino
Ha precisato che tale lamelle issato sulla testa del motorino
Con vite trasmetteva un impulso effettuando un movimento rotatorio centottanta gradi andando a colpire piova carpentiere
Per cui avvolto un filo di rame la cui estremità veniva collegata alcuno lampadina lei per le macchine fotografiche durante le prove
Ed è tornato ed etico allorquando occorreva fare esplodere l'esplosivo
Il chiodo venne fissato all'interno di una scatola su un pezzettino di Deng ricordavo con dell'acqua
Va all'attacco
Questo dispositivo era diventato qualcosa prelievo Sondrio da uno virgola cinque questa
Il relativo alloggio
Non veniva fissato la scatola perché viene l'esigenza di sostituire con frequenza del patrimonio
E un analogo tipo di batterie veniva utilizzato anche per la Pro di tempo
Infine ha detto che dalla ricevendo cicloturisti
Uno sottilissimo nero con funzioni di antenna in un'altra un'occhiatina di colore bianco e rosso dava collegato altri promotori ora
Tali indicazioni
Risultano attendibili sotto il profilo tecnico sono conciliabili risultante i lavori di consulenza da voi realizzata
Sono Caprino dunque sotto il profilo tecnico queste descrizioni di modifiche e di realizzazione di un congegno artigianale
Tramite una ricevente chiude un circuito di fuoco sono o del tutto attendibili perché quando uno utilizza
Un come viene detto un sistema telecomando sistema radio trasmittente e ricevente di modelli
A da una parte una trasmittente
Completa
Ma radio trasmittente attacco lo scopo
Dall'altra parte norma solo una ricevente ma una ricevente che all'interno del modello
Quindi che vi è all'interno o della
Ma chi netta automobilina o del ad Auckland col viene messo comunque all'interno di questo modello quindi se la vuole utilizzare
Per un altro Scoppola deve inserire all'interno di una
Realtà diversa dal modello ecco quindi la necessità di creare una scatoletta un alloggio dove inserire il sistema di ricevente e chi serbo molto
E poi la ricevente come nel modello cosa fa quando riceve il segnale attiva il serbo motto disarmo motore nel modello
Muove degli organi di molto del modello
Nel invece in un sistema ha modificato
Di questo tipo il servo ad attore chiude meccanicamente il circuito di fuoco ecco quindi che bisogna applicare sul serve a motore
Che probabilmente dovrà quella sei euro filettato di cui parla
La Barbera normalmente il foro filettato e dove viene avvitato
L'astina di plastica o metallica che muove poi le ha lette con tiranti di comando della ero molto luogo alla macchinina in questura è stata applicata invece ma la Minetti un'amichetta ricavata da una pila
Dal quattro virgola cinque volt piatta
E probabilmente con una vite fissate nuove a sfruttare la filettatura che giaceva nel Foro di questi serbo motori e probabilmente strilla Licca in maniera che ruotando andasse nella sua parte piatta appare compatto su quel chiodo
E chiudere così su questo chiodo che recava Mestre Mita del circuito del detonatore circuito di fuoco a chiudere questo circuito di fuoco quindi è del tutto plausibile
E questi questi dati sono conciliabili con quanto abbiamo
Praticamente fatto nelle prove pratica anche di lancia dei segnali sono che noi non abbiamo modificato una ricevente da modelli ma abbiamo utilizzato una trasmittente una ricevente
Già in commercio per mandare impulsi e per attivare un qualcosa di esterno cioè dei cervelli quel trasmittenti quelle riceventi che hanno già per le inseriti nella ricevente che chiudono quindi voi Circuiti quindi basta applicare il circuito a cui R. L. i non c'era la necessità di applicare la ricevente una scatola questo me le prove pratiche
Per il primavera del novanta tre riferite credono in relazione consegnata nel settembre novantatré agli atti di questo
Facciamo una breve pausa per risentire sedici popolari inutili sono gli argomenti questo questo ho bisogno di dare subito una pausa perché c'è anche qualcuno dei giudici
Insomma
Allora il Pubblico ministero può proseguire esame
Abbiamo un pallone sonda allora non c'è niente eravamo rimasti
Penetrato nel riceve alla precedente appena spiegato
La sussistenza di elementi che rendevano attendibili dichiarazioni sulla ricevente
E
Avevate affermato tentenna conciliabilità con le risultanze di avvocati consulenti alcuni aspetti
Ora
Quel che viene esibita descrizione del congegno preposto rimanere a carico esclusiva effettuata Di Matteo
I lavori già stretta commentata appare compatibile o di profilo tecnico con quella effettuata da una parte come volete particolare cuore devo dire menti i convergente limiti tecnici in combattimento
Sono passare
C'è c'è sempre opposizione per la forma su questa domanda così come c'eravamo apposta
Purtroppo mi ero opposto a quella precedente va bene ben tre volte che vengono chiamati non a comparare loro elaborato con quel nove collaboratori ma i collaboratori fra di loro io mi oppongo va bene
E per le motivazioni già espresse il presidente respinge l'opposizione metterà domani
Ci sono parecchi elementi di convergenza fra quanto dichiarato dal Di Matteo da quanto dichiarato da la Barbera punta a proposito della ricevente in particolare tutti e due parlano di una scatola una scatola di compensato tutti e due parlano di un chiodo infisso in un supporto e poi col supporto applicato alla base della scatola interna
Tutti e due parlano di una mela che ruotava tutti e due parlano di una lampadina flash che si accendeva allorché Lecce mentre veniva attivata e tutti e due parlano di un pacco di batterie da uno a cinque posti cilindriche
Questi sono gli elementi di convergenza fra le dichiarazioni
C'è un abbonda parte all'avvocato dico c'è una richiesta di inutilizzabilità su questa su questa
Ma se lo stato dei consumi valuterà poi la corte quando si ritira per decidere
Senta ora vedendo descrizioni le ho trovato che la parte egli ha dichiarato e aver visto all'interno all'abitazione di campagna di Matteo
I detonatori imprevisto pagine centottantacinque seguenti prescrizione per l'udienza del tre novembre novantasei
In particolare sul punto ha dichiarato di ritenere non tantissimi diverse misure a volte molti figli Neame detti querela la grandezza della lunghezza pressappoco di uno si permetta dico che alluminio qual è capita un tappo di plastica di colore rosso verde da cui fuoriuscivano due fili abbastanza lunghi di colore diverso piante verdi e rossi
Volete diete per indicazioni trovano riscontri per come a pochi frammenti
Sono Caprino dunque sì vi sono detonatori elettrici che corrispondono a queste descrizioni
Tutti i detonatori elettrici hanno un bossolo di alluminio delle dimensioni grosso modo di una sigaretta
E per quel che riguarda il colore dei figli che in termine tecnico si chiama Amore o fuori
Perché sono due e nascono dal dal tapino in in gomma che chiude rende ermetico detonatore
Questi due figli vengono da fuori hanno lunghezze normalmente di due metri e mezzo l'uno come ne esistono anche di più lunghi ma la misura normale due metri e mezzo l'uno e ve ne sono appunto che hanno di detonatori elettrici che hanno colore dei figli uno bianco e uno rosso e sono dei fattori di produzione jugoslava
Affetto istantaneo e mentre ve ne sono di detonatori elettrici che hanno i fili di colore entrambi perde un verde pallido
E sono dei detonatori di produzione Schäffler tedesca importata in Italia dalla ditta sei di pieghi Brescia e sono in genere del tipo con micro ritardi limito ritardi s'intende
Possono avere uno due tre unità di ritardo a un'unità militare o son trenta millesimi di secondo quindi per esempio ne ha chiamato ritardato il numero uno ha un ritardo di
Zero zero tre secondi tre centesimi di secondo in famiglia sì quindi esistono questi tipi di di di detonatori compì difficili di questi colori
Tra l'altro noi vogliamo visto consigliato ma Torino alcuni ritrovamenti quali
Abbiamo visto questi detonatori con fili bianchi e rossi nel ritrovamento dell'ottantacinque nel mare ottantacinque nel deposito di Rieti della villa di Pippo Calò che poi li abbiamo rivisti anche tra il materiale di di San Giuseppe Jato
Lì recente fa riferimento al recente rinvenimento come
Sperimentate tentai sì sì ma materiale sanità tediato come abbiamo visto nel
Nel maggio del novantasei
Passando le dichiarazioni di la parte con riferimento alle prove effettuate con i conti in cui si è detto presso la povertà di Matteo per verificare il funzionamento della ricevente e della trasmittente a distanza
Egli A pagina centosessantanove i seguenti
La prescrizione anzidetta ha dichiarato
Che una volta predisposte trasmittente
Eccellente collega all'estremità di quest'ultima lampadina lei azionando una levetta la trasmittente
Veniva trasmesso d'impulso e si accendeva la lampadina in un'occasione nel corso di un pomeriggio veniva fatto scoppiare del cono pone ecco queste indicazioni per dichiarazioni risultano spendibili sotto il profilo tecnico e ancora descrivono il funzionamento di un congegno interni rispondente alla realtà
Si sono sempre il nome passare tali indicazioni sono sì attendibili sotto il profilo tecnico
Normale considerando
L'entità della dell'operazione alla quale questi signori si accingevano
A fare
Che
Se normale provare con geni prima di portarli
Sul campo
La prova giusto farla come loro hanno fatto prima si collega la lampadina Flash e una certa distanza molto ridotta si guardasse il congegno funzione quelle che deve controllare chi è preposto questa verifica che deve controllare che la levetta nella sua dotazione
Dalla Mella vada effettivamente a toccare di rimanere con il filo rotolato al chiodo che funge da da contatto
Molto importante perché sempre dalla viva voce del circuito
Quindi si fanno delle prove prima con le lampadine poi quando si è sicuri del tutto
Si collega un detonatore correre o fuori abbastanza lunghi sono toglievo Simeto Empoli dosato e si trovava le distanze fino ad arrivare fino all'istanza
Che si ritiene sia quella intercorrente fra il punto d'appostamento della carica in maniera tale da essere sicuri che il tutto funziona
Sì sono attendibili
E anche gli alla descrizione che fa la barriera sì relativa al funzionamento né di un congegno
In termini rispondente alla realtà perché proprio questa scatoletta dove è contenuta la ricevente il motorino con questa alcun questa data mento che reale che è reale
Oppure già abbiamo parlato nel soldi
Diversi teatri
Sì volevo dire che noi prima di operare abbiamo fatto tantissime prove di questo genere
Cometto dottor Caprino avevamo la radio più sofisticata quindi che lei l'aveva incorporato il telaio proviamo utilizzato degli artifici pirici sfizi pirici che erano paragonabili con la lampadina preferiamo guidato lo
Quindi Vienna conciliabilità consensi son conciliabile con tutte le operazioni di provare fatto noi
Con riferimento all'esecuzione delle prove effettuate con il radiocomando
Con la macchina guidata ante di Matteo nel capo di autostrada in cui ha avuto luogo l'attentato
Bisogna le dichiarazioni da far pena
Pagina duecentosettantacinque seguito sezione identità movente novantasei
Queste queste indicazioni appaiono con cui appaiono diciamo congrue per quanto attiene concetto operativo contenti delle modalità esecutive
L'imponente delle prove in questi c'è opposizione presidente avvocato tipo ha già risposto sul punto quando attuato dalle dichiarazioni di una quindi questa è una ripetizione nelle valutazioni che attengono già la protesta già ne ha già parlato quando ha parlato alligazione Di Matteo andava alla dalle dichiarazioni di Ferrante la terza volta mi sembra niente
E con riferimento adesso le dichiarazioni di labbra sì ma le fatto lo stesso quindi sta chiedendo se lei sta dicendo che le dichiarazioni di la Barbera sono identiche sul punto che lady Di Matteo e di Ferrante no no no allora siccome è stata chiesta una continuità nella non è che delle dichiarazioni mai mai finalmente dal fatto di aver fatto delle prove di avere usato in quel modo sulla dall'anticipa la macchina per valutare in questa parte già stata sviluppata contro una vocazione dice che le dichiarazioni sul punto che dà il la Barbera sono tutto sovrapponibili nonché ero se non dice questa volta un po'chiamati nuova treni e appunto mi meraviglia che lei lo mettiamo
Ma dico ha già chiesto la la Pubblico ministero una valutazione della congruità non nelle dichiarazioni
Ma nell'avere o non non dalle dichiarazioni e non cento operativo per usare le sue parole che emerge dalle indicazioni del Ferrante e delle prima ancora del Di Matteo
Con gli accertamenti lo e adesso invece normalmente da sì però il il il contesto il fatto di avere operato il progetto operativo ritengo che sia ricollegabile alle quando già avevano espresso in relazione alla necessità di calcolare l'anticipo
Sul in prossimità del cunicolo ha quindi il momento in cui eventualmente fare scattare congegni mi questa congruità
Della della fase operativa è già stata espressa dal consulente
Non dipende né renderà le dichiarazioni rese da dibattere od altro che non è vitale alla parlerà su cui chiaramente io ho i miei dubbi Ranieri sette punto e quindi viene emotive indagine per ciò che potrebbe eventualmente meraviglia nel nuovo dalle dichiarazioni di appartenenza
Prego quindi inutile che lei ovviamente ritenta gli aspetti che già sono comuni alle infrazioni inviato questo profilo Di Matteo e della del Ferrante
E eventualmente risponda alla domanda tenendo conto degli elementi di novità alti ulteriore specificazione che gli ha Barbera introdotto con le sue dichiarazioni
Il la bandiera descrive le proprio in maniera un po'più completa rispetto a quanto hanno descritto gli altri due che avevano sentito e di cui abbiamo parlato prima
In particolare sì lo scopo è quello di solito di valutare in anticipo da dare però in questo caso non aveva proprio descritto la posizione della radio radio per la ricevente per esempio è stata messa dentro il cunicolo era giusto che fosse così io l'antenna però era fuori la lampadina all'ingresso del cunicolo la Barbera si era posizionato ammetta strana così sì possiamo dire fra il
Il piano asfalto fra l'asfalto dall'autostrada e l'ingresso del cunicolo in maniera tale da poter osservare il passaggio
Della macchina e contemporaneamente il il flash fatto dalla lampadina sul
Punto di lancio del segnale c'era un operatore con un binocolo ed era giusto che del sondino altro per poter vedere distante Giada distante ad avvicinarsi
Del bersaglio
Inizialmente avevano preso a riferimento
Visualizzare
L'anticipo un riferimento a riferimento un segnale fatto da loro con la vernice rossa su guarda RAI successivamente però è stato posizionato netto domestico come ho già detto a metà della scarpata verso monte
Per visualizzare il momento in cui era necessario lanciare il segnale ora considerando
Fassino
Considerando la velocità una velocità di centosessanta chilometri orari
Che equivalgono a quarantaquattro metri al secondo quella tenuta dalla macchina di Di Matteo
Che poi rappresentava la macchina bruciata del convoglio e considerando che eletto domestico è stato posizione era stata posizionata circa quaranta metri dalla carica
Quindi questi due parametri e ipotetico settantatré consegnato questa l'autostrada questa linea la carica posizionata in questo punto lato domestico in questo punto a quaranta metri naturalmente il convoglio si mette Filippo aveva in questa direzione questa distanza e là per la città considerata denunciano che il ritardo del
L'uomo congegno
Era sull'ordine di zero nove secondi
La significare che dall'istante in cui l'operatore deputata cioè il segnale decideva di lanciare il segnale da quell'istante fino mete dello scoppio passavano zero nove secondi vomitato molto più grande di quanto da voi durante le prove perché non gli ho fatto delle prove perfettamente sovrapponibili a quelle fatte da
Da loro
Perfettamente sovrapponibili solo che voi avete la radio più sofisticate ritarda la radio era inferiore rispetto a questo che evidentemente dovendo far ruotare un motorino parla levetta
Consumava tempo questa a rotazione e il tutto è risultato sui zero nove secondo
E questo valutando quale velocità
A centosessanta chilometri
Da far bene ha poi aggiunto
Che Rampulla aveva detto che viene minime possibilità interventi sul funzionamento della differente da parte di altri generatori
Che potevano trovarsi località vicino ovvio
Rispetto al congegno che materialmente opera mi mi riferisco quanto ha detto va bene a fare il punto settantacinque settantuno
Mi chiedo si tratta di antico stampo avevo simile sotto il profilo tecnico
Sì è vero simile per vari motivi il nove continuare sempre grazie sì scusi sono Cabrini
Verosimile sotto pari aspetti primo se analizziamo i tipi di frequenze su cui operano le i telecomandi
Trasmittente e ricevente di modelli operano normalmente su frequenze che vanno dai venticinque ai quarantacinque quarantasei Megahertz mentre per esempio Nappi cancello e apricancello perché operano su frequenze molto più alte sull'ordine dei centocinquanta mega Hertz quindi già l'interferenza
Per motivi di non sovrapponibilità di frequenze
Molto improbabile in più se analizziamo la zona della della dove era dislocata la carica e quindi la ricevente che in in un'area quanto meno di un centinaio di metri non c'erano sistemi riaprì cancello
Perché non c'era un'abitazione non c'erano attualmente ci sono molte abitazioni vicino al punto regina riscoprono all'epoca non c'erano abitazioni nel raggio di un centinaio di metri quindi non ci potevano essere apricancello
E e in più ancora a quanto dichiarato poi collaboranti piccola sì mi sembra proprio la Barbera e la radio la ricevente il congegno
Veniva posizionare stato posizionato e acceso poco prima della sull'attivazione del passaggio del convoglio talmente una mezz'oretta al momento in cui era stato ricevuto l'avviso che ad Oporto
Stava per arrivare il bersaglio
E quindi anche la sì tra il tempo in ridotta minimizzano la
La possibilità la probabilità di interferenza
Quindi a parità interferenze tecnicamente era molto bassa
In più c'è ancora aggiungere una cosa alcuni tipi di ricetrasmittenti telecomandi per aeromodelli hanno segnali codificati a quel punto la possibilità di interferenze nulla perché se il segnale è codificato riceve solo quel segnale tenuto
Oggi a voi avete fatto riferimento alle distante dalle quali congegni del tipo di quelli descritti
Potevano funzionare ora specificatamente volete io se i conti e intermittente il ricevente così come in questi e modificati dalla Pantera
Sono in grado di funzionare su una distanza analoga a quella intercorrente
Tra punto di stazionamento i membri del commando a metà costa sulla montagna
E il cunicolo o imbottito di esplosivo
Dunque il questa distanza tra appunto lo spostamento di appostamento e la carica era stata valutata anche da noi nella prima relazione di consulenza quella depositata al sei ottobre del novanta due sull'ordine dei quattrocento metri era stata valutata con buona approssimazione sulla base di una cartina topografica della zona
E da quanto abbiamo già detto prima dalle dichiarazioni dei collaboranti si ricava sia da quelle del Di Matteo che da quelle della Barbera che la trasmittente
Con Gianni aveva due levette con movimento a croce ciascuna di queste leve quindi quattro posizioni
Ciò identifica le trasmittenti per aeromodelli
Ora la portata delle trasmittenti per aeromodelli e sull'ordine almeno di un chilometro perché se no uno perderebbe raro modello se non avessero almeno quella portata cioè oltre la visibilità del modello
E e quindi
Una trasmittente di questo tipo per modelli copre ampiamente la distanza che c'era tra il punto d'appostamento placcare
La Barbera con riferimento al sistema di innescamento la carica ha riferito A pagina duecentododici duecentodiciotto duecentodiciannove duecentoventi la trascrizione riorientare interamente novantasei che nei bilanci o più grande scavata al centro la carica vennero inseriti in quelle fondatore anzi uno vicino all'altro
Uno di questi depuratori era completo dei figli che venivano fatti fuoriuscire come da un fuoco appiccato subito e collegati tramite il pulpito più lungo alla ricevente entra nell'alto detonatore alla poi venivano tagliati i figli
Ecco tali innescamento risulta idonee con comunque
Sufficiente
A fare esplodere la carica
Sono abbassare
Ecco perché a quei tempi la risposta anche la descrizione del sito ove è stato ubicato
L'esplosivo è il tipo di intasamento che presentava la carica lo specifico in costruzione di una parte del del del cunicolo o meglio la fuoriuscita sul lato mare
Il predispone
Tutto ci spiega
Comunque un attimo perché nel resto corrisponde poi inizio la descrizione
Prima di parlare del mestamente bisogna considerare l'ambiente in cui la carica era stata posizionata sulla base di quanto indicato la Barbera approssimativamente l'effrazione che hanno dodici o tredici qua sono tredici
Potevano essere messe in questa successione ma non è detto comunque in questa posizione comunque sì
E la l'investimento avveniva nel pitone centrale che era quello più grosso
In pratica un detonatore unito a un altro inserito nella massa esplosiva che la Barbera dice di essere quello farinosa e poi con appiattita miniera portato all'ingresso del cunicolo in questa posizione
Ora ipotizzando che
Cilindretti tu rischiano di nitrato d'ammonio cilindretti Rossi siano di esplosivo farinosa
Bisogna sottolinea anche che l'esclusione arioso come poi identificato nella prateria poteva se otto di Toro a sé stante o anche con paludi comunque c'era il titolo a sé stante
E qui invece ci sono i Prilep con le palline che abbiamo visto prima ora giusto è stato innescare il pitone centrale perché conteneva esplosivo rapinoso nella massima quantità rispetto agli altri bidoncini
è da considerare e che questo il cui unico assimilabile a un fornello
Che impiegano usano ricavano nelle demolizioni civili in particolare nelle cave informeranno è un foro cilindrico dentro il quale vengono sistemate
E in successione le cartucce di esplosivo
I candelotti per intenderci
Quindi questo Formello che ha un diametro di poco superiore
Rispetto al diametro del bidoncini ipotizzando che stride vicinissima al tipo carta da trenta litri
In effetti si comportano Formello in casa la carica cioè la carica costretta dalla questo cunicolo in quasi tutta la sua superficie rimangono fuori solamente le superfici delle ultime frazioni
Quindi rimane fuori il cinque per cento dalla superficie totale della carica
è da considerare anche che come ha detto la perderà in fase di scaricamento cioè introduzione delle frazione nipponico
Aveva rilevato che dalla parte opposta il cunicolo era chiuso da terra ed altro è da considerare anche che questa vaschetta con questa parete che di fronte al
Allora all'imboccatura
Da anche un certo da opporre una certa resistenza allo sfogo dei gas quindi si può dire
Ragionevolmente che questa carica esplosa in ambiente che la intasata
Ora la carica ha detto è fatto da esplosione nobile il tritolo compound B
Semplice innescando ed è fatta anche però in parte da esplosivo meno nobile il nitrato d'ammonio per il quale viene scannetto deve essere molto energico perché si trasforma in casa e quindi Bettoni
Varie letterature vediamo che il diametro critico di una caricati
Nitrato d'ammonio in un fornello si aggira sui cinquanta millimetri cosa vuol dire il diametro critico con i piani
è opportuno che nei capitoli la sua risposta anche
Sulla scorta delle
Situazioni che sono entrate
Contestazione
Nel corso del
Per l'udienza del ventisei novembre mille novecento novantasei A pagina centosettantacinque i seguenti dove si richiama il riconoscimento
Parte esplosivo di un campione contraddistinto dal numero undici che conteneva
Nitrato di ammonio con
La Giunta il
Materiale comburente
Ma che fine ripiene di materiale
Comburente
Africa il Pubblico ministero sì c'è opposizione regolano vedevamo che come si evince verbale del nostro Presidente alla corte in fase di quel riconoscimento è stato espressamente richiesta da questo difensore degli altri difensori l'inutilizzabilità stante le modalità di questo riconoscimento nelle quali si evinceva perfettamente
Il tipo di composto scritto sulla fotografia mostrata e quindi gli ritualità anche all'interno di una prova atipica per valutare leggermente al spontaneità della provati ippica stress
Questo norme forse l'avvocato
Se noi abbiamo già questo non impedito dalla macchina duecentosettantacinque del Valeggio centosettantacinque del ventisei novembre
Mille novecentonovantasei non si tratta del riconoscimento per l'esplosivo allora un siamo
Di una compensazione kW automazione andar via non sarà anche con l'integrazione che papà effettuano anche perché è una parte della mia quella ma il regime va bene va benissimo va bene corrispondere quindi senz'altro
E in
In questa circostanza anche la circostanza
Risultò che cioè sulla base di quella circostanza
Possibile ragionevolmente pensare che non tutto il nitrato d'ammonio che componeva la carica
Le varie frazioni fosse nitrato d'ammonio Sestante ma c'era un particolare tipo intanto l'ammonio legato in miscela con una del combustibile che era cherosene quindi
Ciò detto alcune di queste frazioni potevano essere cinque sconti il campione prima così questo campione riconosciuto dalla alle dalla parte
La cosa era costituito nel concreto
Sono Caprino il campione è undici gli atri San Giuseppe Jato
Era costituito gallinelle affiliato intende dire il podio proveniente da San Giuseppe Jato e viene degradato a San Giuseppe Jato quello citata a pagina centosettantacinque come campione undici la dalla trascrizione dell'udienza del
Ventisei novembre
Era
Un campione nitrato di ammonio sempre puro proprio il tipo meno poroso non tipo che abbiamo visto prima campione uno a sferette
Thriller d'
Foro uso era del tipo meno poroso
Che viene utilizzato sempre dalle industrie produttrici di esplosivo per usi civili ma più che altro per la produzione dei gerarchi in atti nonché polverulenti
Quindi un altro tipo di nitrato d'ammonio settore prodotto dagli stessi produttori sempre
In particolare quel campione risultava addizionato di circa il due per cento di cherosene ora il cherosene non viene
Addizionato dalle industrie per fare la fu Esposito nitrato d'ammonio più combustibile così violenta mi permetterei perdoni dottoressa io interrompo ma io vorrei per non creare equivoci per veramente
Non capisco alcuni elementi da cui tratti dal Pubblico ministero
Bombe vengano tratti perché voglio dire se dobbiamo leggere questo passo dobbiamo leggere integralmente qui nella contestazione anche mia e che ho fatto io personalmente
Addirittura il La Barbera praticamente non fa il riconoscimento di quell'esplosivo riconosciuto dagli altri
I dagli altri collaboranti come il famoso esplosivo prende e nell'identificazione che si fa dei campioni che è stata letta
Tanto che se lei ricordo benissimo che si era posto il problema del richiamo della descrizione fatta lei giustamente ha detto ma se noi non lo richiamiamo
Non possiamo in alcun modo potere stabilire non vi è nessuna traccia di riferimenti ad Elian può tutte queste altre cose anziché a me mi consente se io posso dare lettura il campione non riconosciute proprio con l'esplosivo al nitrato di ammonio per il del
Che è stato indicato come riconosciuto inizialmente in altre in altre circostanze
Ed altri collaboranti e come quelle nitrato di Fabio deperibilità invita insomma di cui abbiamo parlato costo di queste
Il campione numero undici è costituito io leggo qui perché vi porto praticamente un verbale nitrato d'ammonio denso di colore bianco costituito da pezzetti variabile da uno attende che è quello riconosciuto alla babele all'altro non riconosciuto il soggetto berbero costituiti invece negato l'armonico è bianco di propri
I Provenza commerciale costituito l'aspetto sferette porose da uno a tre mesi punti
Ecco è necessaria però lecca che quello che c'è scritto appaga centododici settantasette perché porterà certamente il presidente che fu una sollecitazione alla ed è la stessa ad esempio no avvocato non interrompo per cortesia
Ci fu una sollecitazione
Alla una richiesta integrazione poi ammessa
E diciamo questo ulteriore passo la legge scritto il primo
Allora si dà atto che quindi che i consulenti tecnici mostrano collaborato due campioni di esplosivo
Il primo contraddistinto dal numero undici e corrispondente all'oggetto indicato dal numero duecentoventinove il verbale di sequestro l'otto marzo novantasette quello di San Giuseppe Jato per capirci contenente l'iter di ammonio penso di colore bianco costituito l'aspettativa viabilità uno a tre millimetri
Quindi Ikegami dica che tipo di sostanza
Fosse contenuta in questo campione mi sembra sia però e diciamo posta
Contribuire a fornire elementi utili accertamenti si scusa realizzerà rimanendo sempre nell'alveo di elementi che sono transitati nella legittimamente nel fascicolo
Del
Dipartimento nettamente questo
Posso perché non è che a bordo di un credito proprio al fine di un di perché gli atti dibattimentale la corte riconosce ma io non sono leggibili cabrio in ogni caso arriva la premessa che si contestava da parte di questo Puddu Guido Guidi questo difensore nei confronti del pubblico ministero
Era quella che si è data per scontata quasi la possibilità di esistenza di un nitrato di ammonio di composizione diversa rispetto a quella indicata altre serie diversamente alla Barbera e rispetto a quella poi riconosciuta appunto dal dagli altri collaboranti oltretutto la mia precisazione riguarda l'identificazione campioni mostrati perché mentre qui chiaramente non si parla di ambizione amento di cherosene cosiddetti ANPO
Lei campione mostrati non vedo dando abbia tratto il dottore davvero dalle mie analisi
Dalle dalle mie analisi lo stato incaricato poi di analizzare campione undici di San Giuseppe Jato le analisi nato c'era il campione
L'analisi lei ha fatto una descrizione in questo mi è stato chiesto che cos'era campione punti ma lei non lo descrive come un'anatra questo
Non facciamo un dialogo
Lei si sta rivolgendo al presidente
Sì per per contestare quella che è stata la premesso che la domanda forse al Pubblico ministero in realtà
Il Pubblico ministero non è partito da quelli a campione nitrato d'ammonio di cui al numero uno ma è partito da un altro tipo di di esplosivo
Partendo da questo ha chiesto al consulente dirci quali sono le caratteristiche ovviamente le conoscenze del consulente sono certamente superiore rispetto a quello che emerge in sede di riconoscimento da parte del la barbetta
Prende lo spunto il consulente da questo tipo di riconoscimento per dirci quali erano le caratteristiche sulla base degli accertamenti compiuti di questo tipo d'Italia quindi
Quindi l'accertamento mi pare perfettamente ammissibili non vedo in che cosa non possa essere consentita consulente ritardi le sue di rappresentarci le sue conoscenze tecniche i suoi insegnamenti dei parametri dall'amore per questo poi sarà oggetto di valutazione Giacomelli controesame cioè una descrizione conto che in qualche erba e nella descrizione l'esplosivo
No non si parla assolutamente Liam fa adesso ci sta parlando di altro siccome si parla sì parlato guardi si parte da una premessa che quello che la Barbera abbia riconosciuto una esplosivo di poca io devo dire che comunque nel verbale bianco non se ne parla questo per non può andare avanti ma qui mi pare che il consulente sia dicendo proprio che non
Ma non è attivato la vera resti polacco industriale il comico anche era una miscela artigianale ecco sta dicendo una cosa che tutto sommato è conforme a quello che sta dicendo lei
Sia pure precisando era ma Michelle artigiana del resto io avevo già precisato precedentemente nel corso la risposta a una precedente domanda che i collaboratori particolari Di Matteo il Ferrante
Vedono due tipi diversi di confezionamento di nitrato d'ammonio e descrivono anche due nitrato d'ammonio maniera riversa uno le scrive quello la parte del Di Matteo come e poi maneggiato anche dal la Barbera come in pezzettini in sostanza granulare bianca
E solo al Ferrante che parla invece il suo come palline come sferette regolare moralmente Ardondi persegue confezionamenti originari sono diversi come ho detto prima ci sono dei sacchi chiusi
Artigianalmente niente da parte del materiale
Il Presidente se mi consente sarà oggetto di controesame di contestazione eventualmente amava neanche teoricamente posso parlare perché devo andare a contestare la visita le dichiarazioni fatte dal Di Matteo mi pare assurdo Di Matteo Rocco sospesa patrimonio di palline non di gran uguale con palline specie anzi c'è stato un modo diciamo la prova atipica di riconoscimento di Matteo dove c'è il proprio nell'individuazione di palline in camper numero uno spesso quindi non dica nulla ma c'è malizia pallina la invieremo presidente cento
In questo momento comunque ci stiamo occupando dell'Emilia difensiva per parodico per la precisione all'esame
Dico demolizione esigenza suo parente o normale fondata quella di partire da presupposti giustamente e siano stati dimostrati quelle somme allora se Di Matteo ha detto ma almeno un conto se non ha detto quando è un altro conto io ritengo che sia importante anche eventualmente tramite opposizione la difesa mettere in luce la quelle dichiarazioni che non siano effettivamente copia fa l'opposizione si spiega quando la premessa posso sbagliare una parte del pubblico ministero
Quando invece viene una indicazione e il teste del consulente in sede di risposta che non vi sembra conforme a quanto emerge faremo un controesame serve anche queste ci mancherebbe bene allora sentiamo ancora grazie
Signor Presidente le chiedo scusa s'allontanano salvo mi allontano sono le ventidue e trenta mi devo allontanare
Ne prendiamo atto nomina spero spero che miriamo domani preservare ma certamente ha revocato ma ci mancherebbe questa rotta non si presenterà alle parti riproporre va bene nomina qualcuno come suo sostituto intanto avvocato
Sì l'avvocato Petrone Perfect presidente su punto
Che previsioni ci sono perché io le più rose siamo per finire
Prego il Pubblico ministero continua sì allora lei ha chiarito molto bene opportunamente Caprino quello che
Lei ha fatto viene fatto richiesta
Ecco le è stato conferito un incarico di consulenza da parte di questo ufficio per verificare esattamente lei caratteristiche dell'esplosivo riconosciuto dalla parte sì era stato conferito un incarico copie estratto risposto poi con una una relazione di consulenza tecnica depositata presso la Procura qui di Caltanissetta sì
Ritornando alla domanda originario sistemati innescamento con almeno un certo punto si è interrotto per
Senta appunto di opportuno chiarimento
Vuole proseguire nella sua descrizione
Sono passate
Sulla base di quanto detto quindi ragionevolmente ipotizzabile che oltre al nitrato d'ammonio aprile ad a sé stante in qualche frazione alcuna frazione
Ci potesse essere anche del nitrato d'ammonio granulare con il cherosene con un percentuale di cherosene questo piccola questo significa perché in quelle frazioni
Cioè quelle frazioni con il nitrato granulare e cherosene
Erano più sensibili sotto il profilo dell'innescamento e più potenti all'esplosione rispetto alle altre corone il solo privilegia ora abbiamo visto che il diametro critico del nitrato d'ammonio opposto il un fornello si aggira sui cinquanta millimetri cos'è il diametro critico il diametro sotto il quale anche se venne schedato il nitrato d'ammonio un fornello non riesce più a detonare francamente qui siamo notevolmente al di sopra del diametro critico parliamo di trecentosessanta millimetri di diametro di queste frazione
Inoltre possiamo osservare come viene innescata una carica imposta pieno un fornello facendo riferimento ad la letteratura disponibile
Questo
Il fornello
Queste sono le cartucce candelotti che sono stati inseriti e l'ultima quella del piede è quella innescata l'esclusione di questa cartuccia fa detonare tutto gli altri tre soffrire sono sopra
Per tutta la lunghezza del fornello ora portiamoci nel cunicolo di capaci
Possiamo considerare
Ecco se diamo atto diciamo là dove sfratto quella pagina che ha esibito
Se in quanto non facciamo la fotocopia diamo un'esistenza degna innamorato Monza entrambi tratto dal libro intitolato L'esplosivo strumento di lavoro di Giorgio Roberta
Italia esplosivi Milano mille novecentottantacinque questo per quanto riguarda l'innescamento
Per quanto riguarda invece il diametro critico tratto dal libro gli esplosivi Di Camillo Belgrano
Ora se non ci riportiamo alcuni toni capaci vediamo che
Possiamo considerare che l'esplosione di questa grossa frazione
Che sulla base dichiarazione abbiamo ipotizzato potesse essere sui cinquanta chili crea con la sua espansione con i caschi e si espande nel modo e l'onda d'urto che crede che che genera crea una base sia per le cariche che stanno alla sua destra sia per le cariche stanno alla sua sinistra cioè in pratica questa esplosione crea per queste due file a destra e sinistra di frazioni una base come e paragonabile a quella nella quale poggiava la cartuccia di piede abbiam visto precedentemente nel fornello nel nel disegno
L'esplosione di questa carica genera una fortissima fortissimo trattamento di professione
Quindi dopo aver creato questa base
Comunica la sollecitazione innescante alle frazioni che vi sono vicino le quali poi a similitudine di quanto fanno le cartucce nel forno e l'abbiamo visto nel disegno comunicano l'associazione innescante che tornano e comunica la stazione innescante alle altre fino all'esaurimento delle frazioni stesse
Quindi avremmo una onda iniziale
Che parte dalla carica grande poi subito sostenuta dall'esplosione dell'altra
Ammettendo che sia in questa posizione nitrato
Innesca il l'Esposito farinosa e quindi si rialza e quindi sì auto sostiene nell'onda d'urto fino alla consumazioni tutte le frazioni quindi innescamento che è stato effettuato a Capaci
Possiamo così dire che dal punto di vista tecnico era attendibile ed efficace
Lei già ha fatto riferimento
Alla i tipi di esplosivo che sono stati riconosciuti da alla parte parlato di una particolare tipo di ritardi ammonio di tritolo di compound
Ora richiamando brevemente le dichiarazioni effettuate sul punto dalla parte
Signor presidente ne rappresenta occupino presento che egli ha dichiarato pagine duecentoventisette i seguenti
La pagina duecentoventidue per resistere all'udienza del tre novembre novantasei che un tipo di esplosivo in anche ad un luogo riposare quello che si usa per Gucci Mane agricoltura di colore bianco sporco bianco un po'sporco bianco panna non ricorda se
Poi fanno
E poi a riconosciuto
E così ha dichiarato che ricapitolando era di colore bianco
Bianco sporco
Non ricorda anche se al tatto provocasse una situazione di unto sebbene
Sì sì è contestato costo d'indagini preliminari
Ha poi riconosciuto
Nella foto contraddistinta con una lettera
Ma inserita nell'album predisposto del da voi
L'esplosivo in questione
Queste indicazioni
Michele altri ripeto
Corso
Recenti quesiti e indicate quindi presenti nell'udienza del tempio novantasei pagine partite di seguito
Sono conciliabili con
E se sono conciliabili avete fermato
Per quali motivi con indicazione del ritroviamo e opposizione presidente se mi permette avvocato Petronio questa era l'opposizione che ho fatto prima ma anche voluto fare con riferimento a questa parte cioè quella che ma inutilizzabile in quanto già era stato opposizione da parte dei difensori per le modalità con cui la prova atipica è stata sfrattata e quindi segnatamente all'indicazione simultanea
E la non copertura chiamiamola così della composizione del composto ho riconosciuto le parole però numero uno
Nell'esibizione durante l'esibizione effettuata al va be'c'era stata una espressa richiesta
Da questo punto di vista tanto che poi dobbiamo dire
Ricordo penso di tutti come quella Grillo lei stesso Presidente abbia dato atto della suddetta il proprietario del prosieguo spesso ricorda quella forma di pseudo il riconoscimento fotografico proprio per tutte queste
E per quanto riguarda l'utilizzabilità Lacorte come vi ricorderete si è riservata alla al momento in cui si ritirerà in camera di consiglio per deliberare
Il Pubblico ministero se crede può far riferimento anche quest'ultima parte ma in quel caso è ovvio che era la domanda è ammessa con la riserva di verifica dell'utilizzabilità anche su questa la risposta che eventualmente verrebbe fornita oppure può decidere di utilizzare della sua domanda soltanto la prima parte della descrizione fornita dalla Babele
Questa è una valutazione che può fare se e utilizzerà
Anche la seconda parte del riconoscimento è chiaro che un'eventuale decisione e negativa circa l'utilizzabilità di quel riconoscimento provocherebbe anche la risposta che darà il consommé
Allora se diciamo lettere risponde al quesito tenendo presente e tutte le Costanza richiamato tal Pubblico ministero
In un primo momento e
Formulando una risposta che
Successivamente
Che e sto metta la parte richiamata dal presidente in quanto
Sospettata di essere
Presidente mi scusi c'è opposizione nel senso che
Io non mi è chiaro a questo punto il tipo di domanda la domanda è questa il Pubblico ministero ha richiamato la descrizione che in Barbera fornitore esclusivo dicendo appunto che si trattava del tipo granuloso tipo sale e colore bianco un po'sporco bianco panna eccetera eccetera la sensazione che aveva e dava i di unto eccetera sulla base di queste indicazioni
E il Pubblico ministero e quindi tralasciando la parte relativa riconoscimento della foto chiede ha il consulente di sapere a quale tipo di esplosivo corrisponde sarebbero conformità alle descrizioni del presidente sul punto c'è c'è la mia posizione no richiamato la contestazione che fa da far nel corso delle indagini preliminari pagina cento corso delle indagini preliminari la contestazione delle dichiarazioni fatte dal comando e per una parte del verbale
Eventualmente facciamo l'esame dimenticata l'avvocato c'è stata una contestazione proprio su questo punto
Mi permetto un attimo che controlli prego prego qui davanti va contro
Ha indicato la pagina Pubblico ministero
Dico di questa contestazione comunque
In quale verbale lo
Circa circa
Presidente
A me non risulta io vorrei un'indicazione più precisa questa
Contestazione sul punto ammessa dico almeno come contestazione ma
Dei abbandonato perché questa allora la Barbera ha dichiarato di non ricordare certamente che si trattasse esposti compatta perfettamente ai sì via appunto è stata fatta la contestazione è che ci può dire dove questo avvocato un centinaio come e no perché se lei si riferisce a quella fatta nel corso ed è stata pure di Parigi per il secondo momento del ventisei novembre è stata fatta novantasei esattamente a pagina cento
Ottantuno circa in atti di
Anzi centosettantasei
In questa parte lei ha letto verbale in cui si era questo differimento con riferimento appunto le indagini preliminari con la descrizione Buzzerio punto è stato ma non fu a braccio non è stata accettata la contestazione rispetto a questa parte
Non valere davvero padre ricorda male perché la parte che non è stata messa quella sì Bitonci faresti qualificanti integrazione è stata messa in porto fatto salvo che per la parte inerente a letizia di bilanci
Infatti Frattini sul punto preciso ricordo del fatto che è stata messa la contestazione
La intanto la domanda è ammessa il potete rispondere
Sono Caprino dunque una descrizione di
Punto leggo ritrascrizione udienza del ventitré novembre novantasei pagine duecentoventisette e seguenti e pagina duecentoventidue di materiale granuloso si possano
Di quello che si usa per concimare di cultura di colore bianco un po'sporco bianco panna
E dicono ricordare va be'è saltato protette eccetera
E campione
No lasci stare abbia se e questa descrizione come ha già detto rispondendo a una domanda mi sembra la prima domanda
Udienza identifica un tipo di
Materiale a base di nitrato d'ammonio
Questi Concili granulosa
Per granulosa e sintetico a pezzetti e sferette irregolari lo fatti vedere vari tipi prima di colore bianco eccetera e identifica questi concimi alto tenore
Di nitrato d'ammonio e il nitrato d'ammonio
Spesso che come ho già detto prima
Anche che gli usi nell'industria
Dell'introduzione degli esplosivi quindi nitrato d'ammonio puro al novantotto il cinque per cento
Esiste
Almeno in quattro tipi di di di forma lievemente differenti uno dall'altro ma con l'occhio poco esperto può confondere tranquillamente uno con l'altro tra cui un tipo al thriller
Un altro tipo agli media porosità un altro dico viene chiamato non poroso entità e quelli pezzetti a alta densità diciamo tra virgolette perché la densità arriva sul zero nove al massimo e in questo caso
Che quello in pezzettini appunto citato campione undici
Quindi sono sempre varie forme
Più che altro che differiscono per porosità di questo nitrato di ammonio che è di esclusivo uso ter
Industria di
Produzione di esplosivi per uso civile
Senta
Sempre con riferimento a quanto riferito alla platea palchi e centosettantacinque cento seguenti dell'udienza del perché se l'udienza del ventisei novembre novantasei vuole descriverci
Che tipo di e nitrato di ammonio e e caratteristiche aveva quello che è stato mostrato non riconosciuta
Era il titolo punto non poroso trentatré ammonio sempre ha elevato tenore di purezza sul novantotto novantanove per cento per uso sempre in in industrie di produzione di Esposito all'uso civile però del tipo non poroso quindi
Conforme meno speri che con forme più a pezzetti
Più irregolari da uno a due millimetri sempre e
Non ad alta densità praticamente non è un vero e proprio nitrato d'ammonio cristallino come reagente che si usa cambia tecnico non si vedono i singoli Crystal si vedono dei pezzetti bianchi bianco latte più o meno
Colorati conforme e tondeggianti eccetera di quelle dimensioni da uno a due millimetri
Nel particolare per quel per particolare campione in più ora risultava addizionato di circa il due per cento di Carosello
Sì quello parliamo e quello non riconosciuto
No io sto parlando di quello campione undici campione proiettato montate quella sì assieme che è stato mostrato del nitrato d'ammonio prediletta
Praticamente
Vedere tra i due tipi di nitrato di ammonio puro non quindi tra ritratto di ammonio e concime come nel caso dei sei campioni
Gli strati in altre occasioni e tra i due tipi di nitrato d'ammonio puro per uso nell'industria
Per esplosivi
Se collaborante riusciva a distinguere uno dei due tipiche sono difficilmente distinguibili
Ma da un occhio inesperta e appunto
Facendomi sentire anche proprio l'odore di queste due sostanze soprattutto l'odore rapportata riconoscimento del campione undici perché era con l'aggiunta di kerosene che risvegliato la memoria
L'ho fatto tra l'altro è un elemento di di sollecitazione della memoria estremamente
Efficace
Presidente gli epocali dei scusi avvocato Petrone che dove utilizzabilità di questa parte del verbale nel da dichiarazione nella parte in cui si riferisce di dichiarazioni riferite dal collaborante
E come è noto quindi in base ai nonché vive per legge di cui agli articoli sessantadue
Sull'utilizzabilità abbiamo già detto che si pronuncerà la Corte con lettera in camera di consiglio possiamo procedere
Senta né in cui è stato campione quello diciamo non
Riconosciute diciamo così convenzionalmente
Presentava
Caratteri cromatici difformi rispetto a quelli forniti dalla parte
No sempre bianco bianco bianco panna bianco latte con con qualche lieve impurità sono per quanto attiene l'azione a forma una forma sempre a sferette più o meno regolari dipende molto anche dal produttore appunto c'è quello francese più regolare ecco nello specifico nei ricorda se lo sarebbe sempre da uno a due qualcuna anche da tre millimetri
Sì dico nello specifico ricorda
Questo campione caratteristiche presentarsi e questo campione alla riproduzione
Adesso non ricordo se sempre attiva più francese osserva un altro che non era un tratto da Moni aprile ad
Industriale e commerciale uso
Fabbricazione di esplosivi con riferimento all'altra tipologia di esplosivo impiegato nell'attentato la Barbera ha affermato pagine duecentotrentuno duecentotrentadue dell'udienza dell'intero nel novantasei che trattavasi di una sostanza del tipo pari in uso
Su cui rimaneva l'impronta la mano di colore più scuro rispetto a quello la loro trasportato
Ecco
Volevo
Specificare la base Colette una specifica anche sulla base di quali considerazioni siete giunti ad affermare che si trattava di tricolori con ponti
Intanto
Punto parlando di esplosivo farine Oronzo
S'intendono esplosivo dove tra l'altro ha specificato collaborante rimanevano impronte delle mani quindi significa una polvere fine
Una polvere o per lo meno una polvere che
Nel novanta per cento che è la sua grani Tura a Ramelli molto fini perché altrimenti se magra vettura grossa tipo mettiamo una farina gialla Raffarin una polenta grossa non rimane l'impronta delle ma una farina fine una farina bianca
O dove prevale quel tipo di grandi Tura finissima rimane l'impronta delle ma
Ora un esplosivo di questo tipo fa rigoroso
In
Non è di utilizzo
In manufatti
Incarichi in ordine cioè l'esplosivo si utilizza sempre sotto forma compatta
Ho già fatti non so o compatta oppure sotto forma di cartucce polverulenti che però non sono polveri fine dove rimane l'impronta dall'Ama
Sono polveri molto più grossolane sul tipo Farina gialla grossa o anche con frammenti anche più grossa quindi un tipo esplosivo di questo tipo fari noioso
Poteva avere essenzialmente due provenienza quali poteva essere un esplosivo uscito da una fabbrica
Che fabbrica esclusivi commerciali laddove il tritolo soprattutto viene macinato il polvere fine prima di essere miscelato agli altri componenti degli esplosivi commerciale
Per esempio al nitrato di ammonio a sua volta macinato se si fanno dei Puller utenti oppure a nitroglicerina nitrato di ammonio quello a maggiore densità quello non per un look un po'rosa a sua volta ha macinato
Nitrocellulosa eccetera se si fanno di gelatina
Comunque è sempre
Un esplosivo polvere questo Frittoli polvere fine che viene utilizzato nell'ambito della stessa fabbrica però macchina oppure trasportata un'altra fabbrica nel caso che la fabbrica finale di utilizzo non abbiamo macinazione del titolo è sempre un frettoloso
Recupero giungendo casco infezione al momento di di ordini militari venduti a queste fa l'altra provenienza poteva essere nessuna macinazione artigianale fatta in casa di tritolo di tritolo tipo esplosivo
Recuperato da confezionamento artigianale di ordini di ordini residuati bellici e altre cose recuperati in qualche maniera quindi queste potevano essere le due provenienza di un esplosivo farinosa di quel tipo con quelle caratteristiche col col colore giallino
Il bianco un bianco sporco rossastri accorsa
Ecco diciamo quindi identificazione della specie esplosiva più accreditabile
Sotto il profilo tecnico e potevano esserci di sulla base di che sulla da queste dichiarazioni erano nel così importante tra tritolo macinato
Oppure lo compound B macinato
Il compound di è una miscela di tritolo e T quattro fatta per fusione che veniva usate miracolosa nata nel caricamento di morti ordini quindi se uno confezione residuate poi se lo macchina questa materia o entrambi in certe cariche della maggioranza trovo del tritolo in qualcuna trovo del compound B a occhio non i distinguo assolutamente se non proprio un occhio espertissimi e quindi ciò entrambi macinati assise
Sì ecco le indicazioni fornite dal collaborante da parte sono compatibili con i residui esclusivi
Evidenziati dalle analisi sui reperti rinvenuti nell'immediatezza dei fatti i lavori già
Analiticamente illustrate nel corso della precedente tornata udienze sì solo compatti oppure se noi avevamo appunto nella relazione
Consegnata depositata al sei ottobre novantadue
Intatto come riconoscimenti certi di specie esplosive residue sui reperti quelle del tritolo e quelle del ti nitro toluene
Si badi bene che già all'epoca e poi è stato confermato da altre esperienze anche da prove proprio di scoppio il diritto toluene veniva ipotizzato come un possibile residuo ti decomposizione esplosiva del tritolo quindi non come specie a sé era una delle ipotesi di provenienza
Della seconda specie identificata con certezza
Nelle sedi poi venivano intatte diffuse evidenze di di quattro ventiquattro si ritrovava in vari reperti anche se non c'era una sicurezza
Presenza al cento per cento però c'era questa diffusa che diventa e poi c'erano indicazioni della presenza di nitrato d'ammonio perché sui reperti quattro cinque prelevati prima che iniziasse a piovere nella sera del ventitré maggio che rappresenta del nitrato d'ammonio
Non era stato poi più riconfermato
è stato più possibile riconfermarlo sui reperti raccolti che la maggioranza il giorno dopo perché era piovuto nitrato d'ammonio resterà estremamente solubile astratto dilavato l'acqua piovana e non c'era più presente sulle parti raccolti Lo Moro
Ed erano anche alcune indicazioni di di tracce di nitroglicerina quindi e diciamo per tre specie tolti quattro dignitoso guaine come derivato del tritolo e queste diffuse evidenti queste queste indicazioni nitrato d'ammonio abbiamo proprio la sovrapposizione con quanto dichiarato con le specie diciamo individuate da analizzare le dichiarazioni del collaboratore
Ecco e questi così analisi spiega per venuti sono conciliabili con le indicazioni fornite dal Ferrante
Capisco il Ferrante B Ferrante lo stesso Di Matteo danno in pratica una indicazione di una sola specie
Chimica ritrovarle sulle pertiche a nitrato d'ammonio sia sotto forma di un periodo che sia sotto forma di nitrato d'ammonio addizionato di di di un combustibile poi su quando si va analizzare
Quello che si ritrova è solo la specie chimica nitrato d'ammonio quindi sono compatibili con quelle indicazioni che venivano i primi reperti raccolti prima che iniziasse che ho
Sì
Ecco possiamo ora lanciati s'intende dichiarazioni la Barbera inerenti alle la fase tecnicamente
La parte ha descritto nel dettaglio le fasi del caricamento ponendo in rilievo pagina undici e seguenti petizione all'udienza vittime novantasei è stato effettuato con l'impiego di quattro operatori dei quali prende il compito di introdurre detrazioni nei confronti
Di particolare a pagina ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei ha riferito che vi furono appese tentativi non riusciti
Una prima volta da va bene a cercò di introdursi nel cunicolo che dopo essersi introdotto un paio di metri
Per ispezionarlo dovette desistere per mancanza di aria successivamente proprio Giovanni Brusca che aperti Amelia sensazione cupo e Gioè e riuscì ad inserirsi fino al punto prestabilito accetta la loro strada
E a pulire condotto ritornando indietro dopo che l'han cercato individuare senza riuscirvi apre apertura del cunicolo aperture che risultava ostruita da Massimo
Pepe come già evidenziano
Questi spinse un bidone con i piedi dentro il condotto si recò un'accorta sotto le ascelle utilizzò mosche buona scivolare in più agevolmente che posiziona un quindi un cigno analoga attività cosa dopo il Brusca da parte sino a quando non furono inserite tutte le operazioni che venivano ubicate fino all'estremità la carreggiata
L'ultimo bidone accreditato veniva inserito l'ultimo bidone erano inserito distava a quattro cinque metri dall'imboccatura e l'operazione complessivamente l'operato approvi questo dice a pagina ventinove
Il Pio collegato al detonatore è stato lasciato a te development cunicolo
Circostanza sempre riferita a pagina ventinove
Ecco queste modalità sono idonee sotto il profilo tecnico ad assicurare inidonea messa in opera della carica
Presidente poi queste indicazioni sono conciliabili con l'ipotesi che avete fatto e con quanto avete constatato dopoteatro dimostrati
Presidente l'avvocato tipo sono me sì insiste lo sono
Andrea Caniato verbale sola ventitré
Dico almeno sa una un'idea approssimativa di quanto tempo perché sta passando a un nuovo tema questo caricamento nemmeno appena impegnati Pubblico ministero penso
E per un certo periodo di tempo sino a quando intende la Corte udienza il Pubblico ministero chi più chi cinque minuti massimo dieci minuti il tempo e compatibile con le nostre vite oltre quel tempo non daremo va bene
Lei e modalità
Sono passate le modalità descritte da la bandiera cita il legamento si sono idoneo sotto il profilo tecnico
Ad assicurare la idonea messa in opera della carica
Tant'è che le nostre prove fatte su con la ricostruzione di un tratto di autostrada
Anche nelle nostre prove in pratica apriamo utilizzato la stessa tecnica
Approssimativamente
E infatti nuovi la conclusione del lavoro di consulenza del sei ottobre avevamo detto
Che la notte in cui è stato collocato l'esplosivo
Quattro cinque operatori dei quali tre sicuramente addetti al caricamento dell'esplosivo nel tu voglia e gli altri costituenti il servizio di vigilanza la vicinanza dovevano essere stati impiegati infatti La Barbera si riferisce a tre operatori più uno che dirigeva le operazioni
Dalle stelle del tubo
Anche noi abbiamo utilizzato di skateboard mai utilizzato due skateboard loro ne hanno utilizzato a sentire la Barbera uno
è giusto quello che ha detto la Barbera ma la mancanza di viaria nell'interno del condotto perché anche noi abbiamo verificato questa cattiva sensazione peraltro superabili sì ma come affatto anche loro
Loro hanno scritto con i piedi le cariche perché le cariche erano cilindriche contenute in un contenitore noi non potevamo farla tra leggenda e Pedrosa cariche erano formate differentemente era fatte da esplosivo solido in saponette
Ed
Anche loro concerto puntano tutto il problema del filo
La piattino a che fuoriusciva dal cunicolo gattina collegata al detonatori al detonatore che era nel
Alla fazione centrale aveva tentato con quel mastice Alex soldi fissarle piattino al cielo del cunicolo perché non desse fastidio alla successive introduzioni
Dopo aver introdotto quello centrale ma non ci riuscirono e quindi l'ho lasciata cadere
Sul fondo del cunicolo e sicuramente gli ha dato un po'fastidio volevamo applicato un cavo
Collegare tutte le micelle tornanti
Al cielo del soffitto un cavo al cielo del soffitto per collegarli miccia detonante perché anche noi avevamo questo problema delle micelle tranquilli cadevano sul fondo del cunicolo
Abbiamo considerato che il tempo impiegato da al e gli operatori doveva essere stato di circa tre
Quattro ore all'incirca anche qui dicono tre o quattro ore come tempo totale di caricamento
Per quanto riguarda l'aspetto temporale non avevamo considerato cioè ipotizzato che la carica doveva essere stata messa in opera la sera prima dell'attentato al ventidue
Seria
Mentre cavarvela dice che è stata messa circa dieci giorni prima dell'attentato ma questo perché noi non avevamo ipotizzato
La completa padronanza del territorio che questi operatori perché organizzazione loro aveva
Quindi ha avuto gioco facile a mettere a dieci giorni prima circa dieci giorni prima
Sì quindi le modalità sono voi donne quelle descritte concordano
Comunque che vogliono ipotizzato in sede di consulenza
Un chiarimento rispetto a quanto già lei ha detto in precedenza con riferimento alla mi sento USA della carica
Comune
Valutate e considerate e specifiche indicazioni
E chiamate posizionamento
Ecco
Le condizioni che si presentavano il sit è un'idonea a assicura un adeguato intasamento con particolari riferimento alla
Distanza
Per corrente
Poco di uscita lato monte inizio della carica e con riferimento
Al
La parte terminale i centrale della carica
Seconda riferimento al piano in carreggiata
Sì sì la la raccomandazione di non ripetere quanto già ampiamente detto emergenze insieme la carica la carica era adeguatamente Intesa anche
Il fatto che forse più così posto Caprino posso aggiungere cosa circa dato oggettivo
Del posizionamento originario della carica sia la testimonianza tra nella prima relazione consegnata al sei ottobre
E sulla forma e dimensione detratte
Si vedeva che il cratere era originato da una carica allungata posta in un cunicolo
Che arrivava grosso modo al di sotto della al limite tra la corsia di sorpasso e la corsia di marcia normale della carreggiata
Lato Monte dell'autostrada
E nelle dichiarazioni dei collaboranti diede della Babele essenzialmente sul posizionamento di queste frazioni si ricava un allungamento una disposizione della carica
Conciliabile con questa evidenza del ricavata dal carattere
Il fatto che fosse piovuto
Di epoca precedente alla
L'attentato alcune
Non con io volente
Poteva era idoneo a compromettere la funzionalità dell'esplosivo attese le modalità con le quali sono state predisposte le singole frazioni ricavi
La propria rete di quello che ha detto nella parte
La pioggia no un potere inficiare l'efficienza della carica perché tutte le frazioni erano praticamente ermetiche dentro dei contenitori considerando per esempio con un contenuto del del
Dalla cartella con delle guarnizioni efficienti
Quindi anche se avesse piovuto anche in maniera cospicua la carica ma vede risentito di nulla
Anche detonatori erano nel inseriti beni servizi non esclusivo fari nullo della frazione centrale e racconta di dichiara la barriera che col forellino attraverso il quale uscivano i due neo fuori dei senatori
Che era stato fatto il più piccolo possibile era stato fuori
Rese il medico con del nastro adesivo e poi si trattava si si trovava la parte superiore della carica
Quindi verso il cielo
Quindi a prescindere non li avete fatto nulla il pioggia anch'io ancorché cospicuo
Ecco per quanto attiene alla dinamica dell'attentato sia la materiale esecuzione hanno spesso a far piena fase ottantotto e seguenti
Ha dichiarato che una volta ricevuta la telefonata da parte Domenico che anche l'estratto del cancello una quale si rappresentava che l'autovettura
Bisogna dottor Falcone aveva avvocato potrà si dirigeva di un posto idoneo vicino all'autostrada dove poteva controllare l'arrivo del convoglio per comunicare ha bruscamente battaglia e erano posizionati sulla montagna
La velocità a cui viaggiava dottor Falcone Brabante
Ritirata di Antonino Gioè Antonio poi sono mercati nel cunicolo dove dovevano posizionare ricevente all'interno del cunicolo collegamenti che portava un detonatore fragrante pertanto il biondo si trovavano nella zona del porto con il compito di comunicare seduto qualcosa
Sono all'interno la macchina blindata
Mantenne i contatti deceduta
In epoca precedente dal giorno all'attentato e sono state effettuate le prove di funzionamento del Consiglio protoni pagine centottantotto eseguiti già l'abbiamo visto trasportato l'esplosivo d'altro conto è capace travasato lo stesso e quello che prova composti Bitonci rifiuti
Ripa individuati prima raccordi autostradali effettuare l'attentato a cura di Piombino tappe leganti cancelli poi gli affari e poi punto ove collocare coloro che volevano stazionarie il telecomando al passaggio del corteo da parte di Giovanni Brusca importante quindici quattrocentosessantuno
E poi furono effettuate delle prove di velocità sul tratto di autostrada diceva tenuti
La dinamica e la materiale esecuzione innanzi descritti sotto il profilo meramente tecnico operativo
Sono conciliabili con quelle da cui prospettate
E questa dinamica
L'esecutivo e conciliabile con un sotto il profilo tecnico con quelle
Presentata Di Matteo Ferrari la domanda non è ammessa tenuto conto delle indicazioni chiare idealmente fornite dai consulenti proposto sì
Allora
Voi avete
Effettuato una attività di comparazione con
Costanzo arriva ritenuta
Spina Santa in Bagheria
Il rispettivamente a Spinasanta tre apprende novantatré a Bagheria il ventidue aprile novantatré
Scusi la domanda non abbiamo sì diciamo voi avete sì sì abbiamo bisogno di esplosivo
Tra quelli risposi impiegato è capace quello rinvenuto a Spinasanta a Bagheria nelle date di cui ho detto in precedenza passai a Bagheria ventidue aprile novantatré
E Spinasanta pene aprile novantatré sì abbiamo sono Caprino abbiamo effettuato questa comparazione Tricarico appunto che la Procura di Caltanissetta
Abbiamo riferito con una relazione
Detto un'intatta che adattata venti novembre novantatré ora non so se questa anche la tratta di deposito
E nell'ambito di questo lavoro abbiamo prima analizzato di tutto il tipo i tipi di materiale che erano oggetto di questi due ritrovamenti
Per quel che riguarda il materiale ritrovato a Spina Santa
Quindi agli elaborati sono del forse sette maggiore novantatré iniziava il sette maggio novantatré ventotto nove novantatré
Così
Dunque io sul mia qualche domanda tra
Del
Il venti novembre novantatré con me forse trattati con sei non so se adesso
Segnata in maniera decisa
Cossiga dunque
Il materiale ritrovato in via Spina Santa appunto nell'aprile del novantatré
Il tre aprile novantatré sì era
In parte materiale esplosivo verranno anche come delle armi ma in parte la materiale esplosivo la comparazione
Era attinente soprattutto al materiale esplosivo il materiale esplosivo ritrovato in via Spinasanta era costituito forse se si possono mandare dei fotografie computerizzate
Duecento venticinque che erano già state allegata agli atti fanno parte della documentazione
Se ne mandano su un monitor si chiede
Sì verso
Ecco questa
Vaticana Spinasanta erano quattro pezzi di materiale plastico
A base di Pentri iter contenente come specie esclusiva circa l'ottantacinque per cento di pentite e il resto formato ad accedere paraffine oli di paraffina più o meno pesanti e se mandiamo
Immagine successiva duecentoventisei su uno di questi pezzi
In totale
Avevamo sembra sudista cinquecento grammi Agassi pesi non me li ricordo più di materiale su uno di questi pezzi c'era un'etichetta con una scritta Plastic tra l'altro
Aveva un polimero come poi plastici più evoluti Rontini sembra un primo uno dei primi tentativi compera materiale di produzione svizzera era
Creata per usi militari essenzialmente poi se andiamo avanti
No no altri materiali sempre di natura esplosi
Un fuoco d'artificio segga nelle altre fotografie segrete pannello sconfezionare mento un fuoco d'artificio che
Era stato in parte manipolato segnano anche ancora un'altra fotografia
No
Qui
Se ritorna
Indietro
D'acqua dunque era un fuoco d'artificio in cui dalla parte interna
Dall'etichetta anche questa la riproduzione Svizzera una specie di botto di grosso botto che conteneva una miscela
Con un atto di potassio e alluminio era stato rimani Polato nel senso che vi era stata
Mescolato un po'di esplosivo per usi civili del tipo cullano lento
Comunque anche questa materiale denunciava un'origine Svizzera produzione svizzera se andiamo avanti ancora c'era dell'altro materiale ecco che erano a questo tipo di carichi Hammond
Orari ciascuna del peso di circa trecento e rotti grammi
Che se andiamo adesso otto successive si potevano affittare
Una all'altra aveva
Corpo di tritolo compresso e al centro un cilindretto in funzione detonatore secondario di pentite complessa e poi il foro per l'alloggio detonatore primario e il fatto che anche queste cariche un anno delle indicazioni come la Croce letti creare
Ricontrollo
Uno che facevamo anzi testimoniavano di produzione svizzera redatte di controllo test facevano pensare a materiale di uso militare ora al fatto che sia le tasse le il sei
Che poteva far pensare fossero cariche per demolizione anche se questo tipo di avvitamenti se
Die etico ricariche richiamava più dalla carica americane della Du Pont per uso però civile per prospezioni sismiche comunque era materiale in Svizzera anche questo poi ancora
No questa sempre immaginando H ricca
Sconfezionata
Ecco era
Ecco ancora un un campioncino di poche decine di grammi
Di di esplosivo polverulenti sto per usi civili però di un tipo non in uso in Italia addizionato di piccola percentuale di alluminio quindi non di produzione italiana produzione estate questo questa civile ieri quale tipo di soluzione vorrei che era diviso materiale di la novanta per cento di produzione svizzera e in piccole quantità ecco vuole dirci sinteticamente se questa correlazione con penali Spinasanta abbia portato a risultati apprezzabili sotto il profilo di
L'esistenza o meno similitudini con l'esplosivo rinvenuto no non verranno indicazioni particolarmente importante soprattutto per il quantitativo erano piccoli quantitativi di esplosivo
E come specie chimiche hanno ovviamente il le quelle cariche modulare il tritolo tritolo era compatibile come specie chimica con i risultati delle analisi sui aperti di capace però come quantitativi e come
Tipo di confezione come come si presentava materiale era difficilmente impiegabile ecco con riferimento a alla esplosivo rinvenuto a Bagheria il primo acconto
è stato fatto quali importa dunque a Bagheria se il sito dell'immagine precedente che sta più esplicativa tosto che fare una descrizione storiella mandiamo all'assente in modo massivo estimatori che era lo studio ritrovata Bagheria già confezionato sotto forma di pacco
Con un detonatore già inserito quindi sotto forma di ordigno rudimentale e sul peso di circa totale meno di un chilogrammo era un punto ero lento di cui la maggior parte ottocentocinquanta grammi circa era l'Esposito polverulenti o Mitrovic in atto dell'
Tipo Brixia di cinque riproduzione dell'asset evidenti che
Dall'alto delle specie chimiche era compatibile anche con i risultati delle analisi di Capaccio ma come tipo di esplosivo comparabile anche commetta
Come presumibile età colma
Allora con lei candelotti di esplosivo punto Brixia B cinque utilizzati nel fallito attentato dalla da del giugno ottantanove tra il giorno
Volti queste alcuni di questi i pacchi più piccoli era
Nel novantuno sembra questi incantato qui
Quindi l'esplosivo poteva risalire tra l'altro c'era un pezzo di miccia detonante forse nella
Foto successiva e dal tipo di timbratura rudimentale che aveva
Era trattabile tra l'ottantotto ottantanove prezzo di miccia detonante di questo
La sai l'ultima foto siglerà un detonatore invece ritardato di produzione tedesca ancora quella successiva
Ecco questi questi temi sia detonante dal tipo di temperatura scadente erano stati fatti datati tra l'ottantotto ottantanove detonatore dal primo attore ritardato col nuovo intervalli di tempo di ritardo e di produzione tedesca quindi con ritardo
Sull'ordine
Ventisette zero venticinque secondi
Non viene nessun'altra domanda parte del pubblico ministero veramente si fa richiesta i fisici duecentouno del PG tutti gli schizzi sono stati predisposti da parte veri i consulenti
Si chiedeva che fine qui dizione piena polacco consulenza predisposti con riferimento ai rapporti con l'esplosivo piccola viene le mio papà clienti Spinasanta sul punto i difensori
Sì serviamo sì o no questa è una su qualcosa sull'assegnazione dei
Della consulenza è spiazzante sono
E innanzitutto sugli schizzi che hanno predisposto qui nel corso della loro esame e poi sugli elaborati che sono stati nulla osservano
La corte
E disporre l'acquisizione e di quanto richiesto dal Pubblico ministero Saipan serva di comunicare l'esatta di allocazione del potere ieri da ultimo non mostrati nel corso dell'udienza di domani da pelle a questo punto data l'ora tarda ore ventitré e ventisette il presidente rinvia per il controesame all'udienza di domani quattro gennaio novantasette ore nove
Avvisando le parti presenti e disponendo la rivoluzione degli imputati detenuti l'udienza è tolta