Processo a G. Andreotti per associazione a delinquere di stampo mafioso

L'ultima amica
Generale bolso
Si accomodi
Senta lei consente anzitutto del servizio no
Senza riprendere il teste Omega
Il via alle generalità
Bozzo Niccolò
Genova dieci giugno mille novecentotrentaquattro
Pubblico ministero in generale nuovo esporci molto sinteticamente qual è stata la sua carriera nell'Arma dei carabinieri
Beh io sono entrato nell'Arma dei carabinieri nel mille novecentocinquantasette
A gennaio fatto servizio
In Sardegna
E poi i per alcuni anni a Torino poi sono stato asserita Milano
E da Milano sono stato trasferito a Civitavecchia trascura di guerra tre anni poi sono tornata a Milano
Dove sono rimasto circa dieci anni
Poi i a Savona quattro anni in Sicilia Messina tre anni quattro anni in Calabria coi sotto nata a Milano dopo concluso la carriera due mesi fa compiranno il generale di divisione tu
Lei ha conosciuto il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa è certamente ci può dire quando e come ha conosciuto
Io l'ho conosciuto
Allora era tenente colonnello alla fine o all'inizio dunque alla fine del mille novecento
Sessantatré o all'inizio del mio liceo Santa quattro a Torino
Dove io comandava un reparto territoriale che aveva potenza sul centro dalla città
Dalla chiesa era stato trasferito da poco da Milano
Dove comandava il gruppo e Milano interno all'incarico di capo ufficio addestramento dalla scuola lì ai carabinieri di Torino
In quella circostanza
Una volta mi telefono mi chiese un piccolo favore io glielo feci
Senza me mai avevo visto di persona lo conoscevo di fama
Che quale comandante di gruppo di Mila no severa
Reso protagonista di operazioni di servizio che avevano un po'impressiona scusa né che noi giovani ufficiale
Era già un mezzo mito per noi giovani
Di questo favore che io feci a Dalla Chiesa
Ne venne a conoscenza per caso il mio superiore diretto che mi convoco e mi di fido dal continuare ad avere rapporti con la mafia
In quanto era definito un uomo è nata definisce un uomo pericoloso
Il suo superiore le disse questo limiti sequestri era il suo superiore era un capita non capita a tiro tenente un capitano molto anziano già un certo lombardi faticano ma spiego perché dalla kcal per nome potremmo Vis Nova Dario lei stia lontano perché
Ha avuto dei problemi a Milano
E quindi è meglio stare lontano è stato trasferito per volontà del comandante generale io veci proprio perché ha motivo di così come una reazione o fate del gene continuai ad avere rapporti anzi quello conosciuto di persona e siamo diventati amici siete diventati amici Cece e ha lavorato con lui
E in diverse città e occasioni diverse circostanze sia Milano
Nel un periodo sessantacinque perché poi della Chiesa dopo due anni di permanenza Torino fuori trasferita a Milano al nucleo di polizia giudiziaria
Io ero già stato trasferita a Milano come lavoro e parto territoriale di Milano
Poi fino al mille novecentosessantasei quando dalla chiesa fu trasferito a Palermo come comandante del
E io a Civitavecchia Alto Adige tornai a Milano i l'ho incontrato nel Nova nel settantatré fu trasferito da Palermo alla al comando da prime brigate di merito
è inizia una collaborazione che io stavo
Stavo allo stato maggiore dalla Prima Divisione Pastrengo da cui dipendeva dalla Chiesa quindi la collaborazione diventò quasi giornaliera eravamo in contatto e che rapporto di stabilità leggerla ma chi fa è un rapporto diciamo di di di collaborazione ripeto quasi giornaliero mi telefonava di continuo aveva dei problemi al livello brigata chiama va be'al comando divisione comando superiori
Io ero ufficiale di Stato Maggiore quindi
Molto poco molto intenso
L'ENI lavorò con lui anche durante la fase del terrorismo se ho ben capito danni circa rossa
Sì quando lui assunse l'incarico il primo settembre del mille novecentosettantotto io ero responsabile dei reparti antiterrorismo della Prima Divisione carabinieri
E il comando generale
Praticamente mise a disposizione gliele che tutta la struttura antiterrorismo della quindi anzi in un primo tempo sembrava che perché noi eravamo articolati in un modo particolare avevamo delle sezioni speciali anticrimine in alcuni in alcune città dove maggiormente era era sentito il problema di terrorismo io invece stavo al coppo luogo divisionale con incarico di coordinamento e direzione d'indagine il comando generale e mise a disposizione di dalla Chiesa
Solo le sezioni speciali anticrimine per cui io sarei stato avveduto sta essere fu e sarei rimasto fuori molto volentieri
Perché mi rendevo conto che
Andare anche se io lo stimavo moltissimo anche se sarei in altre condizioni sarei andato anche in ginocchio con dalla Chiesa però in quel momento
Non era assolutamente opportuno
E invece poi li ottenne che anche l'ufficiale coordinatore forse destinato alle sue dipendenze così persona quelle aperte in quel momento non mi sembrava non è opportuno come chiarire questo punto
Perché è la nomina di dalla Chiesa quale responsabile
Uguale coordinatore di tutta l'attività antiterrorismo non era stata gradita in alcune di ed in particolare le l'arma questa notte nell'arma detenuta butta l'arma
No c'è l'arma nel vertice dell'arma dell'epoca non non ha gradito questo provvedimento perché non è prevista alcuna che ha detto perché riteneva che la lotta al terrorismo
Anziché essere coordinata da un unico centro poté poteva essere affrontata meglio decentrando questa attività lasciandolo ma la massima autonomia ai comandi locali a livello provinciale
Ecco la visione era quella di una lotta al terrorismo all'ideologo provinciale Dalla Chiesa invece riteneva che doveva essere in un contesto generale a livello nazionale queste
Lei ha detto con tre non mi sembrava opportuno perché quindi possiamo lavorare sto si riverberava anche sull'attività operativa e certamente che operano
Sì perché o ICI questo contrasto di vertice dire obbliga attivo
Si riverberava cui sull'attività dei minori parte perché e perché è chiaro che non ci fu non c'era quella collaborazione che avrebbe dovuto esserci
E non c'è stata appunto non c'è stata da parte Run l'organizzazione di dalla Chiesa che comprendeva non solo carabinieri ma anche Polizia di Stato non era ancora polizia di Stato
Guardia di finanza
E avevamo anche e polizia un reparto di polizia femminile molto efficiente
Allora era polizia femminile e avevamo anche un accredito
Di concorso del Sisme
In quanto il SISDE che era al servizio più
Diciamo chi lei ci avrebbe dovuto invece collaborare con noi non era era in fase ancora organizzativa non poteva rispondere a Piera pezzi jazz
Questo è ho capito
Senta lei partecipò all'epoca all'operazione che porto all'edizione nel covo delle BR in via Monte nevoso a Milano nel mille novecentosettantotto e lo dice Paolillo diretta appartiene al dal
Diciamo proprio dall'inizio sino a tutti gli sviluppi
Ho capito
Dopo l'irruzione nel covo fu effettuata una perquisizione completa curata di tutto l'appartamento in tutto il corpo nota
Non con con i sistemi con le tecniche solite direi che di operazioni del genere io ho partecipato direttamente e indirettamente a centinaia nel periodo che va dal settantaquattro all'ottantadue mai abbiamo lavorato in quelle condizioni così difficile come Montenegro
Perché difficile difficili perché
A parte il fatto che nel covo Di Monte nevoso c'era una quantità di documentazione di materiale impressionante
I locali che poi non erano nemmeno eccessivamente basti pensare che c'era tutto l'archivio delle Brigate Rosse dall'inizio dell'operazione mille novecentosettanta c'erano i documenti del mille novecentosette
Ravone tanto
E tutto l'archivio ecco la prima impressione era che e loro avessero concentrato in quell'appartamento Piemonte angoscia numero uno
Materiale raccolto da altre altre icone altre basi che avevano sparse nel territorio nazionale forse perché sotto la pressione indubbiamente c'era in quel periodo delle forze dell'ordine a seguito del ritrovamento del cadavere dell'onorevole
E io intanto ordinari che e l'intervento fosse effettuato solo ed esclusivamente da quel nucleo ristretto il personale della sezione speciale ritiene diranno che aveva operato Cino dal primo momento
Dell'indagine indagini inizia il trentuno di luglio
Trentuno luglio quindi due mesi prima
E che rimanesse nel
D'accordo che il magistrato era dottor Ferdinando Pomarici
Che rimanesse sino all'esaurimento di tutte le operazioni diciamo di carattere burocratico anziché consistevano nella nella elencazione nell'afa verbalizzazione di tutto materiale imponente veramente una cosa impressionante
Che io non ho mai più visto nemmeno in via Fracchia c'era un che pure un cuoco abbastanza
Non ho mai visto un po'più lungo documentazione così
E
Dispose quel nucleo rimanesse lecito Michel
Fintanto che esotiche tutte
Le operazioni di verbalizzazione si potesse poi dar luogo alla vera e propria perquisizione
Cioè esame di tutto i muri di pavimenti soffitti intorno come abbiamo sempre fatto cioè ci vuole spiegare qual erano le modalità demodé operative di una perquisizione
La perquisizione intanto prima si aspettava tutto materiale che era a portata di mano Nenni Cassetti nei negli armadi a muro ad esempio in via Monte nevoso c'era un armadio a muro chi era così c'era una un una tenda bastava scostare la tenda c'erano tutti questi Fantoni con BR settanta degli arresti
Come in una un'unità di una ditta commerciale un ufficio di polizia
I poi si faceva ripete le armi abbiamo trovato delle armi e delle munizioni ed esplosivo mi sembra che ci fosse stato
Dopodiché si portava via tutto
Si potrà dire tutto materialmente le armi funzionamento ci portano in caserma per un esame mi scusi sarà interrompo perché a dire lei in questo momento sta
Esponendo qual è la procedura il quale avrà tecniche attiva Lea latte da tecnica dei non quello che fu fatta già molto ecco dopodiché perfetto continui nell'esposizione questa dopodiché ratifica iniziava
Ovviamente togliendo spostando i mobili eccetera proprio la perquisizione delle pareti e i soffitti dei tormenti
Pareti e soffitti pavimenti così facile da verificare si batteva con degli attrezzi in modo per sentire se c'era del vuoto sottostimate vuoto sì su un dato non sono stati anche denunciati dei proprietari di quegli alloggi per danni
Di altri alloggi rispetto a quanta ne rosso non Monte nevoso no per altri alloggi
Perché abbiamo abbiamo fatto d'Italia un proprietario che l'unica colpa era quella di aver bloccato un appartamento a una persona che vede leva per poi hanno fatto una legge che doveva essere determinate condizioni
E questo ha detto Maria Rosa le posso mi dovete pagare i danni sono sorte delle presente anche nei muri né lampadari tutto quanto soprattutto nei lampadari negli attacchi
A Padova in nuove zone di una Panda sui tirando fuori regione abbiamo trovato del piccolo deposito via edera il deposito delle armi del Fronte comunista combattente che operava nel Veneto
Ho capito e in via Monte nevoso fu seguita questa procedura che lei apprende e perché non fu seguita per purtroppo per un fatto molto incrocio
Purtroppo le violazioni con l'arma locale
Non erano buone
E nemmeno anche con la polizia tutto considerato
Che la polizia non è che avesse visto bene il distacco di questi
Piccoli reparti operano piccoli reparti della DIGOS temeva ma subito
Devo dire che non c'era questa grande collaborazione
Forse solo la finanza ma la finanza era impegnata solo a livello centrale quindi
Il SISMI ha fornito un'ottima collaborazione indubbiamente la polizia femminile
Abbiamo dei problemi problemi che già erano insorti in precedenza negli anni per non erano problemi short con la la nomina di dalla Chiesa già quando Dalla Chiesa era al comando la prima brigata
Di Torino col comando divisione c'erano stati de de de de dei problemi degli screzi molto gravi
Il due ottobre nella mattinata del due ottobre io venti se non vado errato ma penso di ricordare bene
Venga a conoscenza che il comando carabinieri di Milano stava redigendo rapporto disciplinare nei nostri confronti potrà partecipare disciplinari secondo un rapporto no mi correggo un rapporto succo sul nostro comportamento il primo ottobre
In Milano che dal cui da cui potevano potevano scaturire provvedimenti disciplinari
Da da questo rapporto primo rapporto non è successo nulla però dopo alcuni mesi ne hanno fatto un secondo mi scusi per capire perché stavano redigendo un rapporto sul il vostro comportamento il primo ottobre che cosa era successo e secondo alcuni esponenti dell'arma di Mila no noi non avevamo riferito tutti i dettagli dell'operazione
In effetti
E anche un povero queste
Ma noi ritenevamo che divulgare la notte le notizie che avevamo raccolto durante due mesi di indagini
Di volgarmente numerosi comandi potesse anche provocare qualche fuga di notizie cose che in altre circostanze si è verificato
E quindi
Intanto il generale Dalla Chiesa la mattina del trenta è venuto personalmente a Milano e ha messo al corrente il procuratore dalla Repubblica diresti sommariamente però della ma lo stesso Dalla Chiesa conosceva conosceva i termini dell'operazione
Sulla scorta di quello che gli dicevo io
E nient'altro
Info ha informato anche il comandante della vi è stata alcuna divisione generale Giovanni ieri ritengo che lui ma Dalla Chiesa va detto che ha messo al corrente ma già al comando divisione conoscevano dall'operazione
Perché era nata quando io dipendevo ancora direttamente dal capo di stato maggiore della Prima Divisione Pastrengo
Quindi nel tardo pomeriggio di sabato trenta settembre io ho tenuto un rapporto comando del
Legione carabinieri eliminarlo
E al quale hanno partecipato degli ufficiali che noi di cui avevamo bisogno
Perché noi eravamo poco Adamo bandiscono i dati poche decine di di personale c'erano sei ventisei obiettivi da su cui intervenire contemporaneamente
E ho esposto i termini di qui dell'operazione certo non sono sceso nei minimi particolari non l'ho detto guardate che la troveremo Tizio Caio e Sempronio questo non l'ho detto però ha detto che c'erano dei terroristi troveremo dei terroristi appartenenti alle Brigate Rosse
Questo
Quindi ecco scusi se tutto questo è nato da una
Domanda inizia io le ho chiesto se la perquisizione in via Monte nevoso del fu effettuato secondo cui la procedura tipizzata
Se ho capito bene lei mi ha detto di no e ha raccontato questa storia e commessi intreccio si intrecciano in un modo molto semplice
Si intrecciano quando
Io riferisco questo fatto via
Chiamo dalla chiesa nel tardo pomeriggio del giorno uno
Le dico guardi
Che qui a livello locale
Stanno redigendo un rapporto sul posto comportamento men che corretto nella giornata di ieri
Risposta di dalla Chiesa venite via lasciate immediatamente il covo di Montenegro ma dobbiamo c'abbiamo appena iniziato le operazioni no dice non mi può voi siete reparti speciali dovete fare il primo intervento
Il resto lo faranno altri consegnate la chiave consegnato tutto al magistrato competente Serramazzoni che dirà chi dovrà poi continuare le operazioni eccetera eccetera
Io ho insistito ho chiesto
Ho chiesto invece
E avremmo capito rimanere ancora per prendere visione diretta
Visione dieta di tutto il martedì alle nove e non lasciarla dati per ritirarsi solo con quelle elementi sfruttabili nell'immediatezza
Però mi sembra il giorno qua un paio di giorni dopo un forse mercoledì mettono dovete venire via ritirateli nelle basi di avevamo delle basi di copertura avevamo degli alloggi bloccati
Dove e questo facevamo anche per motivi di sicurezza perché partire per fare delle operazioni del genere da una caserma dei carabinieri basta che uno
Degli avversari si mettesse davanti alla Porta Pia vale le targhe delle macchine anche quelle di copertura e buona notte eravamo sto quindi avevamo
Ritirate di l'ha detto è stato e io ho resistito sino anzi giovedì o data assicurazione che hanno tolto gli onirici e poi son venuti via mi sembra delle dei che son venuti Pirri premura hanno fatto lavoro così
Non hanno fatto certamente ecco perché poi dopo dodici anni dietro quel maledetto termosifone
è venuto fuori piccola nascondiglio dove c'erano dei documenti c'erano dei soldi
Circa sessanta milioni di cui noi già dieci anni prima eravamo stati accusati
Cioè accusa calabrese dalla brigatista Bisuschio diversi di essersi appropriati di quei soldi li
C'è stato un inchiesta giallo è invece furono trovati trovati trovati nel nel novanta come armi con un mitra diciamo la pistola delle munizioni era una piccola riserva che lo ma me lo sapevamo che lo avevano questa questa abitudine
Questo perché lo facevano perché temevano non tanto le nostre emozioni quanto praticare
Allora lasciarono lasciamo gli alloggi così c'erano delle serate entrarono dei vari portavano via le armi di difesa allora nascondevano qualche cosa cosa nascondevano armi cordialmente
Cioè con le armi diciamo di in dotazione dire par
Come dicevano niente ma loro logiche individuali loro Camos in quel periodo lasciarono l'alloggio certo che la mafia cioè quando l'avevo lasciato l'hanno lasciato dati dell'abbiamo individuato localizzato
Mi sembra il trentuno luglio no nei primi giorni di agosto
I
Inizialmente sembrava occupato l'alloggio
Poi verso più si avvicinava a Ferragosto come era norme costume delle Brigate Rosse e di tutte le operazioni eversive era quello di abbandonare l'alloggio del desiderio lei si immagina rimanere in in un alloggio
A Milano nel mese di agosto sì da subito nell'occhio loro non doveva volare lo devono seguire il flusso normale le abitudini del del del dell'AGEA e se ne sono andati via che durante il periodo in cui l'alloggio fu lasciato vuoto sì
Voi tentasse di non vuole o non occupati non occupa entra quindi non con delle persone poi tentasse di entrare dentro l'alloggio sì abbiamo tentato una sera perché avevamo un paio di chiamare un mazzo di chiavi
Mi sembra la sera del dodici agosto
Non è stato possibile perché evidentemente c'era qualche congegno che impediva un accesso regola va bene senta lei poco fa ha detto
Che l'opera indagine l'operazione iniziata il trentuno luglio sì o cioè dal ventuno al trenta perché la notizia pervenuta negli ultimi giorni da Firenze ho capito senta è il decreto col quale Dalla Chiesa fu nominato coordinatore lotta al terrorismo in che data credo che abbia la data del nove di Al Gore
Prima o dopo dieci agosto quindi pochi giorni dopo che era iniziato l'operazione
Se se siete
Può esser ventiquattro agosto nella data del decreto no no no
Trenta agosto presto trenta agosto
Sicuro
Il Consiglio dei ministri entro agosto settantotto
No io e io ricordo bene il dieci agosto convocato a Roma da Dalla Chiesa Dalla Chiesa aveva già vi parlo cooperazione fra le forze riformatrici servizi informazioni fino a notte fonda
La data del trenta agosto
Canova questa esclusi
No questo non è
Abbiamo
Eh ci volevano ecco vedete che come una copia del decreto
Secondo me non è intenta ad agosto ma bensì il dieci o lo va bene d'accordo no quello che anche
No quello che
Posto al di là delle nato al di là di delle dei giorni e quello che mi interessava capire se il decreto che nomina Dalla Chiesa coordinatore otto terrorismo e successiva all'inizio di questo assolutamente sì successive
Senta lei sa
Se vi era stata proposta di nominare Dalla Chiesa ha coordinato la lotta al terrorismo mentre Moro era vivo durante il sequestro
No
Io sa so solo quelle scocche durante il periodo in cui Morena era sequestrato
Dalla chiesa era all'Arco diversi gruppi naturalmente sicurezza degli studi massima di pena
E partecipava come consulente a qualche riunione ecco questo solamente
Dopo il ritrovamento del cadavere coloniali volemmo se non vado errato il nove maggio o l'otto maggio e nove
Direi le riunioni nostre grafiche quindi erano frequenti di solito ci ci univa ma con una volta al mese erano molto franco
è cominciata a circolare la voce che alla Chiesa potesse essere nominato coordina a voce
Diciamo attorno giunge così otto e primi di luglio quindi durante durante la prigionia di Moro quando m'aveva vinto vivo non viene nominato non viene nominato dopo aver individuato il covo
No no no no
Lui viene nominato sì però Luino di questo covo tenga presente che alla data del dieci agosto lei sapeva
Che probabilmente viviamo tenevo Cederna poteva esserci alla base terroristica non sapevamo nemmeno di
Ci fosse dentro era una notizia di importanza terziaria per noi
Sa quante nelle Mobutu di quelle notizie quanti di non immaginava immaginavamo nemmeno lontanamente solamente ci siamo resi conto dell'importanza a partire da domenica ventiquattro settembre senz'altro
Dell'importanza
Ventiquattro sette
Ripeto prima per noi era
E perché è stato fotografata per la prima volta Nadia Mantovani Nadia Mantovani catturata da noi nel gennaio del mille novecento settantasei in via Maderno dieci Milano
Assieme a Curcio conflitto a fuoco conferiti da ambo le parti stranamente ottenuto un provvedimento di clemenza ed era una specie di soggiorno obbligato da dove se ne è scappata con grande indignazione a livello nazionale
Questo sembrava prima ancora non era stato ritrovato un borsello di lavorazioni sì no di Laura errori attenzione no un boss ecco ci può molto sinteticamente
Esterni alla RAI se ne possono trovare l'idea che si possa evitare mi scusi dirà quali sono state le tappe che hanno portato all'individuazione di questo covo molto brevemente
Dunque il borse era stato trovato a Firenze dalla sezione da
Dall'arma di Firenze l'hanno consegnato
Alla sezione speciale ritiene di di Firenze può interessato quella di Milano per alcuni accertamenti quando è stato ritrovato questo borse nobile decidere se non vado errato il ventotto luglio ventotto giugno e da questo posso dirlo a cosa si arriva si arriva intanto a a una chiave di appartamento e si arriva a una specie di certificato relativo ad un motorino eccetera a Milano e allora andando presso questo concessionario questo non mi ricordo officine eccetera
Dalle descrizioni dalle descrizioni delle del personale ha detto A nono c'era un altro documento importa
Una ricevuta di uno studio dentistico di Milano
Per cui andando presso questo studio dentistico e presso e presso questa officina si riesce si riesce a ricavare una specie di identikit della persona che è la stessa
Allora si fa vedere il il solito album che noi abbiamo ancora adesso nel
Individuano entrambi i testi che non si conoscevano lauro Azzolini chi era latitante in quanto ritenuto colpevole dell'assassinio di un commissario di polizia mi sembra dalla zona di Novara
E che era ricercato però c'erano fotografi noi non hanno mai visto non sapevamo se era il passaggio successivo all'il passaggio successivo è l'individuazione la localizzazione dell'alloggio
Lo studio mi scusi ringrazio dell'alloggio in via Monte nevoso Monte nevoso e come siete arrivati come ci siamo arrivati ci siamo arrivati
Ecco se non vado errato perché l'inquieto fisica che era lì vicino
E dato che c'andava c'è andato spesso Lazio limitato ma dovrebbe abitare da quelle parti lì e al con le chiavi
Sono andati a fare le approva
Fintanto che hanno trovato
Casa per casa hanno trova in quella
Questi hanno trovato che è si poteva aprire con la l'esclusiva di e l'individuazione e quindi di questa casa quando avviene
E guardi ora al giorno preciso qualunque siamo senz'altro prima del del dieci agosto e quindi mi scusi prima del dieci agosto in dono ai sappia voi sapete che in quella base quanto meno ci stava un razzo no no no no
Allora c'è una persona che poi
No accattato alla
Sa quanti riconoscimenti per come lo chiamano imporre quanta gente ha riconosciuto monete sicuramente Moretti e poi mi diceva
E non può vincere il sospetto che potesse esserci lavorazioni vago sospetto che potesse e quante che invece si concretizzava il trentuno agosto quando viene fotografata il trentuno agosto prende un agosto
E quindi ha la certezza che c'è lavorazioni alla relazione senta ma se ho ben capito con questa chiave del borsello voi avete tentato di aprire avete vi siete accorti che girava nella troppo o poteva aprire la porta addirittura che gira
Che girava nordico tesoreria non è che possiamo
Che girava è poteva essere
Che fu la stessa che avrà con la quale durante il periodo estivo Milano quanto l'aggregazione se si tentasse di entrare velocemente nel frattempo hanno preso le misure
Va bene quindi viene individuato lauro Azzolini andiamo avanti brevemente che cosa accade
Cade che
Andato momento
Io ne parla dalla Chiesa
Il venticinque agosto lo incontro Dalla Chiesa viene appalti abbiamo da questa operazione lui non
Non dico che non mi abbia dato ascolto però no ha dato scarsissima importanza perché diceva voi dovete mettervi dalla testa che lo dobbiamo colpire il fenomeno
Dal vertice e non da queste piccolo queste piccole operazioni noi sì le iniziamo poi le passiamo all'arma territoriale che essere facile dobbiamo colpire per Prato siamo pochi
Siamo distribuiti tutto il territorio nazionale dobbiamo fare una scelta esclusiva lavora sulle non era un vertice no altri venticinque agosto io non gli ho detto la loro azione
Poi si poi dopo il trentuno agosto nel frattempo già era stato quel passaggio di ordinativo
Che indubbiamente ha costituito un rallentamento delle operazioni all'attenzione io devo dire confesso che ho cercato di dire alle vie
Di non essere coinvolto in questa struttura
E non per sfiducia verso Dalla Chiesa
Perché ad essa Piero in avremmo avuto più difficoltà all'interno delle istituzioni che non all'esterno vuol dire un piano l'istituzione presso il istituzioni libere istituzioni che intanto la mia e intanto quella del la struttura del ministero dell'interno perché avrei saputo ma perché erano contrari contraria che costerà aria questa struttura interforze che operava praticamente su tutto il territorio nazionale
Sovrapponendo sì ai reparti territoriali
Nonostante l'importanza dell'operazione che
L'imporre il petto l'importanza dell'operazione nasce nasce il ventiquattro settembre l'importanza ho capito prima è una di assoluta routine quindi scusi ritorna viene individuata azioni invece il passaggio successivo per la a pedinamento e cioè porta all'individuazione di altri nove terroristi
Quindi è una relazione pesa era una buona fetta della colonna Walter Alasia di Milano che erano delle più pericolose delle più
Che aveva commesso anche fatica basti pensare cambia la gambizzazione di Montanelli avvenuta esalta sette che approva provocato l'amore no quindi individuata diciamo il centro di Milano a due passi dal comando divisione
Cosa quindi viale diciamo tutti brigatisti poi si decide
Il ventiquattro di settembre domenica viene fotografa si si capisce il ventidue ventitré che c'è un nuovo personaggio avente
Perché non eravamo locato un un appartamento di fronte dove avevamo installato una base una base dove venivano fotografati e venivano praticamente tenuti sotto controllo giorno e notte
Si vedeva attraverso le tapparelle perché non sempre erano abbassate manca artefice si capisce che c'è un nuovo personaggio da donna questa donna viene fotografata nel pomeriggio nel primo pomeriggio del ventiquattro settembre
La riconosciamo tutti e Mantovani siamo dalla Chiesa
Tiene a Torino era domenica era a Torino nella sua abitazione
Quando sente molto vale dice alte stava partendo per Roma
Da Torino qui in aereo dalla Roma prenotarmi un posto a Milano venga Milano mi fate vedere tutto
Fatti trovare una certa ora nell'ufficio dei carabinieri della stradella vero potrà venire io sono i miei collaboratori comunque legato all'opera abbiamo fatto vedere fotografi Alice interveniamo subito domani domani mattina dice no nove
Non possiamo
Ci sono degli alberi esigenze dobbiamo anche pensare alla sicurezza dobbiamo pensare che sicuramente questi faranno resistenza un altro conflitto a fuoco per la modica avete avuto dei morti eccetera vedasi il maresciallo parità
Io ho chiesto tempo quanti tra quattro giorni di tempo per armonizzare l'operazione c'erano sei obiettivi sicuri due due ancora incerti
E mi ha fatto crescere tutta la settimana fintanto che sono riuscite a strappare fino ad allora laddove perché era domenica
La domenica a Milano si può operare alla domenica la domenica di di di fine settembre c'è ancora poca gente in città
E quindi ne avevamo bisogno di non coinvolgere la popolazione civile in questo
E ha ottenuto solo l'autorizzazione ho capito e quindi si arriva arriviamo all'incrocio
Era la dal primo ottobre
Primo quindi primo atto per Luciano Como
Il genere dalla Chiesa entra nel covo delle Brigate Rosse generale la chiesa è a Mila no il s'Sabato
Trenta e come ho detto va dal procuratore dalla Repubblica va dal comandante dell'Arma di Milano
Poi mi dice io ma datore Catic
Mi dice io sono fuori
Non sto a Milano
Tu quando sei interpellai completati concluso l'operazione mi chiami a questo numero
Mi dai le novità
Io non gli ho chiesto via mentre eterno guardava il sette però dal prefisso capito che è un numero della provincia di Alessandria
E difatti poi risultava che fosse nella zona
Non l'ho chiamato subito per non avevamo stabilito di arrestare
Azzolini non dente alcova Azzolini era era un killer ha quindi una bene a tenerlo separato dagli altri coglierlo di sorpresa da sulle usciva tutte le mattine andava a fare colazione
Fuori che nei giorni seriali di usciva presto perché tutta la gente si appresta al mattino a Domenica avesse a Milano la gente è sempre con me Elio citare non qua
Io ho dato il via all'operazione il sole non qua mentre lei si era previsto per le le le le sette e mezza quasi legge allora dalla Chiesa ma chiamato due volte ma come
Ho detto guardi
Ma non mancheranno gettano no io devo tutelare le lady rischiamo ma mette i giovani che si abbiamo avuto Giudecca dibattuto vola però
Perché dobbiamo rischia ho mai sono rendono sono prigionieri
Era tutto circondato
Alle nove e un quarto se non qualche annuncio se ci tutti contemporaneamente perché ho dato il via tutti e sei i gruppi operativi sono intervenuti contemporaneamente in un posto abbiamo avuto la sorpresa perché c'era il Sabino che non sapevamo che ci fosse ed era un latitante che fa Aso
Ho capito Faso e dalla chiesa quanti entra in questo comune dunque dalla chiesa tre
Dalla chiesa Navigli riferisco dell'operazione
E lui non mi dice niente non mi dice bene di non accelerare non viene
Dice no domani devo domani dopodomani difetto varie tutti gli uomini ci ha detto no la prego di venire perché ci sono dei feriti une una lira come calzini e grado avuto notizia adesso è stato colpito gravemente sarebbe opportuno che lei venisse a visitarlo allora ci si si ragione
Fatti trovare mandami una mattina che mi impicco mi piloti al casello dell'autostrada che proviene da Pavia la propria Milano verso mezzogiorno
Se fatto compagnia all'ospedale data l'ospedale dai feriti
E poi ci siamo visti io l'ho visto dalla caserma Montebello
Verso sarà venuto verso l'una e mezza così
Quindi fino a quel momento lui proprio di Mandello del Co dove non
Primo ottobre pure sempre primo ottobre del prima
Chiedo di focalizzare meglio i suoi ricordi
Mi chiedo se nel pomeriggio
Del primo ottobre
Mille novecentosettantotto
Dalla Chiesa
Si recò in via Monte nevoso insieme l'altro generale dunque
Eravamo lei a pranzo in questa casa questa mensa
Gli arriva una telefonata copie da molte le vostre c'era il telefono quindi il mio il l'ufficiale che comandava crepa quel nucleo de mi chiama al telefono e mi dice guardi il capitano Arlati capitano Roberto Arlati era quello che ha
Praticamente a
Ha vissuto tutta l'operazione col suo nucleo
Mi dice guardi che qui in una c'è un mare di materiale io non era ancora andato
Io ero andato in precedenza fare delle ricognizioni di così di sera eccetera ma dentro non erano non era entrato e dove c'è un mare di Maria tra l'alto spostando dei faldoni è venuto fuori
Un fascicolo dove ci son dei documenti che riguardano Moro allora monaca
Era la prima volta che dice trovavamo qualche cosa che avesse riguardo con un fatto che in quel momento era era
Dire clamorose poco tutti l'abbiamo vissuto
E
Detto ma che cosa c'è dentro i baci sono delle dice stentato sono delle seconde battute a macchina non originale
E c'è ci sono delle lettere sembra delle lettere poi sembrerebbe quasi un resoconto qualcosa così questo io ho voluto queste piccole precisazioni perché andando a riferire Dalla Chiesa quello sicuramente vedo ma cosa c'era dietro è così è stato detto guardi
Ammalorare dice informato i magistrati di Roma perché la competenza scatta suo dice il morto e quindi
Poi dice andiamo a dare un'occhiata
Ed era accompagnato dal tenente colonnello Marocco Marco tenente colonnello Marco il quale è reale svolgeva le stesse funzioni nell'Italia centrale che Dalla Chiesa si era portato con sé
Io invece sono rimasto in quella caserma perché avevo avevo il compito di carattere diciamo così lo fa la segnalazione tutti i comandi superiori al ministero
Dovevo fare un duplicato per la stanza
E dovevo fare poi il rapporto su confida fuoco perché per ogni compito a fuoco nell'arma bisogna fare un capitolo ventiquattro
E quindi io devo ho capito quindi per ricapitolare Dalla Chiesa o era il compito è uscito ed entra nel covo di via Monte ora quando sia andato io non non c'erano so che c'è andato ecco ho saputo così
Ma no non potrei dire la alla tale ora entrato là dentro Conti
So che
Che che ci ha dato con un magistrato non so se era Pomarici sera Agresti sterzo meno pomeriggio
Ma perché lei l'undici maggio del novantatré sì
Detto questo materiale fu visionato il generale Dalla Chiesa il primo ottobre settantotto arrivò una telefonata al capitano Arlati
Che comunicava il ritrovamento di alcune lettere di Moro la telefonata fu nel pomeriggio del primo atto per il generale Dalla Chiesa si recò subito in via Monte nevoso insieme al tenente colonnello Marrocco
Di lì sono usciti per andare in Montenegro andare però
Anche perché il colonnello Marocco conosceva bene l'ubicazione di Monte nevoso e poteva compagnia ha voluto
Però il momento preciso per per completezza
E poi la fase continua preciso che il generale Marrocco sono usciti insieme ma non so se il secondo lo abbia accompagnato in via Monte nevoso il secondo sarebbe Marrocco Marocco ma però qua in base alla dichiarazione lei ha preso l'undici maggio novantatré sembrerebbe certo che Dalla Chiesa sia entrato per cui non è io so che è entrata in data ancora da allora conferma questa dichiarazione è sceso il silenzio sarebbe ora il momento non glielo so dire ma che sia andato al mondo il primo ottobre
Sull'orario quindici no certe non non lo sono perfetto
Ecco la domanda successiva è questa
Lei sa se quella stessa sera dalla chiesa si recò a Roma
No io dunque dalla morte Bellan sono portato via Della Moscova via Della Moscova petti etc la sede della sezione speciale di chimica recuperato
Avevo esaurito le mie incombenze e la ho trovato il Cornello Marocco con personale mio della sezione anticrimine stavano fotocopiando proprio quelle i documenti io tra l'altro volevo dargli un'occhiata perché ero incuriosito
E Mario promettono guarda per l'amor di Dio qui il ministro li ha chiesti dobbiam copiarli mandarli via e gli ho detto ma la magistratura informa ma certamente ecco questo circa alle ore venti del
Del primo atto il generale dove è generale dato via
Quindi le dicono ed alle venti ottobre a gennaio era andato via e le hanno detto dove era ora no no no
Generale poteva essere andato da casa del figlio che abitano a Milano o a Torino dall'abitazione udivo direttamente a Rho questo non lo so venga da lei ed io non l'ho più visto leale due del pomeriggio non l'ho più visto generale
Lei il diciotto giugno novantatré e
Ha dichiarato sul punto io arrivai a Milano verso le ore venti del primo nord a Milano io mi son alla caserma mi scusi mi scusi non è che poi mi fa legislazione io arrivai a Milano verso le ore venti del tre ottobre settantotto il generale Dalla Chiesa era già andato via
So che il generale si recò a Roma ma non so se sia passato per Torino Bossi è andato direttamente a Roma e confermo per esasperazione giorno dopo il giorno dopo nel pomeriggio quando lo chiamo
Precisazione fatta dallo stesso generale Bozzo
Della dichiarazione rese il diciotto giugno mille novecentonovantatré
Esattamente a una rilettura
Non è esatto io sia arrivato a Milano io ero già a Milano insomma la sera del primo ottobre eccetera quindi ai fini della contestazione bisognerebbe avere pronto mi scusi se verrà completato qua il consiglio lo segno e hanno
Io sono arrivato alla caserma son due caserme
Proprio più grave quando era
Aprile
Ma qui non è
Sì se
C'era soltanto il problema è che era già della Gianni
Siamo anche consiglio no verificato
In una grafia piuttosto investimenti
Arrigo augurandovi ossia Orlando Candela
E allora va be
Dunque torniamo un attimo indietro
Lei si trovava a Milano già dalla mattina il primo ottobre l'arrivo al mondo non c'è un Mussolini da Milano da almeno quindici giorni per i terreni quindi si trova a Milano il punto interessante e questo se lei conferma che verso le ore venti del primo ottobre settantotto lei apprese che il gene Dalla Chiesa era andato via ed era andato a Roma no a Roma no
Confermo che è andato via non lo so dove la perché mi scusi lei sì a parte il fatto cioè che abbiamo
Non è rilevante se n'era se il Milan Bellino arrivato non è questo il problema
Poi dice era era dunque verso le ore venti al primo ottobre Giada la chiesa era già andato via so che il generale si recò a Roma ma non so se sia passato per Torino o si è andato direttamente a Roma
Se confermo
Non lo so se sì dov'è andato già non so so una
Una dal Roma Piacenza nemmeno nella grazie al diciotto ottobre lei ha un dubbio se ne sia andato direttamente a Roma sia passato per Torino magia fosse andato a Roma sempre sconta cantata a Roma devo appunto però
Preciso
Non sono in grado di dire è andato il primo ottobre la sera del primo atto a questo il punto perché ha detto Romani pratico che il giorno dopo nel pomeriggio io lo cerca come mi risponde da Roma in generale
Nel pomeriggio però ho capito otto
Pomeriggio da due ottobre ho capito quindi ricapitolando il pregio di ottobre lei telefona a Dalla Chiesa e l'ho trovato in coma a Roma alle venti del nove ottobre non c'è più quindi lei non sa se è andato a Roma la sera stessa pure il giorno dopo insomma quello che sa che il giorno dopo lo trova esatto s'è chiaro se io sia chiaro chiarissimo
Lei sa
Se il generale Dalla Chiesa
Centro
La documentazione futuro parta nel covo di via Monte nevoso relativa Moro il memoriale
A Evangelisti quella sera del primo ottobre
No no
Non mi risulta
Non lo so noioso
Ne ho mai sentito parlare da dalla chiesa di Evangelisti mai perché un atto ripetibile già acquisito Evangelisti sentito
Ha dichiarato
Per ciò che concerne la stella del ministro del memoriale ricordo che Dalla Chiesa avvenuto ma trovare verso le due di notte
Verso le due di notte
Mi fece leggere un dattiloscritto di circa cinquanta pagine
Nelle quali si parlava anche né e mi disse che proveniva
Da Moro perché il giorno successivo l'avrebbe consegnato ad Andreotti il memoriale che trovaste in via Volta nervoso di quante pagine la pelle una cinquantina una cinquantina di Cerci
Comunque lei non sa che questo episodio di cui riferisce associarsi
Lei sa se dopo il ritrovamento di questo memoriale di cinquanta pagine che era una seconda battitura come l'ha detto non era un originale Dalla Chiesa si attivo per cercare e trovare altri documenti di Moro
Lui non effettivamente in un rapporto chiedevano ripeto erano molto frequenti
Ritornando su su Monte nevoso dei sensi effettivamente perché io lo portavoce sempre quale quale titolo di merito dei mie parti il fatto di aver trovato per primi un qualche cosa che legasse l'omicidio Moro
Luini mi disse sì però gli originali omesso
E probabilmente ci soci ci devono essere altri altri documenti in giro di Moro
Che cosa fate per trovarle gli ho detto perché ora non mi ricordo più che risposta gli ho dato però che avrebbero potevamo metterci in giro a cercare i documenti di Moro quelli che mancavano
Avevamo ben altro da fare mi mi mi scusi
Lei ha riferito questa frase di dalla Chiesa qui il senso qual era che incaricava di cercare questi documenti che si lamentava che non faceste indagine vorrei capire perché di le nove diceva in sostanza a questo diciamo così questa espressione quasi di di di di Phantom da parte mia che lui diceva che tutto sommato quelle quelle ritrovamenti era pur sempre parziale ecco quindi non poteva essere considerato un successore disse lui sapeva che c'erano altri due nomi a parte quello no lui Bessie ritenere chiaro che le mancava qualcosa
Anche perché dal testo di quei documenti c'erano dei rinvii come ho già detto come sicario voleva che mancava qualcosa vuole essere più
Specifico su questo punto lei ha detto dal testo del Memorial no no no no
Questo è una mia considerazione sì sì sì sì fa un capitolo che si è una sua considerazione io l'ho letto lei ha letto questo memoriale e si è reso conto di che vuole vuole riserve sono reso conto che probabilmente c'erano altre cose in giro perché si è reso conto di questo
E perché è leggendo loro c'erano delle dei rinvii come dire come ho già detto e ci che poi non trovano dei riscontri qualcosa quindi quell'inviava qualcosa cavalletto o non era nel testo del mio non era lì ecco qualcosa del genere ecco ora son passati quasi venti anni io l'ho letti
Il tuo letto quei documenti quindicina di giorni dopo siamo nel settantotto quindi siamo quasi al limite dei vent'anni lei quindi ha letto questo memoria ha avuto la possibilità di leggerlo Cicogna quindici giorni non valido se ci fosse l'azione leggerlo con calma anche per vedere se c'era qualche spunto operativo sa se Dalla Chiesa consegnò una copia di questo memoriale al ministro Formigoni secca ne risulta strade consegnata al ministro come le risulta mi risulta perché ve lo ha detto il ministro
Ma la signora onorevole Rognoni un cosa le ha detto e m'ha detto sì dall'articolo che certo chiesto io in visione questi nella dunque ci siamo visti dopo il ritrovamento del novanta e abbiamo parlato di decreto rimane così infetti
O che sia dalla Chiesa questi in virtù della del decreto ventotto marzo settantotto un ministro poteva che
E sa quando Dalla Chiesa gli porto dimostrò questo non lo sa
Senta lei ha conosciuto il generale Galvaligi moltissimo
Molto bene non sono mai stato alle sue dipendenze per ho avuto rapporti di conoscenza era un collaboratore di Dalla Chiesa
E lo è stato nel Periodo in cui Dalla Chiesa chiese proprio il suo la sua collaborazione
In quanto l'onere del di reggere un incarico delicato quale il coordinamento sicurezza carceri
Unitamente unitamente al Coordinamento lotta al terrorismo ottantotto gravoso e allora li ha non li aveva tutti e due gli incarichi in quel periodo nell'ottobre via gli ha via gli hanno assegnato su sua richiesta erano amici amici si fece ho capito presto
Erano molto amici
Senta lei ha detto che erano molto amici sa
Se i rapporti tra Dalla Chiesa e Galvaligi rimasero sempre di amicizia o se vi furono dei momenti di frizione dimon comprensione con dalla Chiesa in momenti di frizione erano all'ordine del giorno
Anche con i suoi più affettuosi collaboratori
E che spesse volte erano non dico offensivi però erano rapporti da superiore ed inferiore lui quando voleva essere amico dell'amico quando era superiore sul e non c'erano pirati che tenessero quindi mi risulta che con Galvaligi usasse lo stesso sistema cioè un era generale divisione l'altri reati brigata e qualche volta la lo ha trattato da superiore
E quindi può avere anche alzato la voce Dalla Chiesa metodologica Parigi
Su questo
Tione oppure non era il suo modo di fare l'idraulico le risorse immagina che sia venuto meno a livello io non ho mai sentiti in questi termini però era a voce e quando Dalla Chiesa RAI condizioni di tensione invece non ce n'era per ce ne era per tutti ecco com'è accaduto
Moltissimo
Anche in termini anche violenti
Violenti i verbali
Senta questo con questo però
Mai avuto rancore anzi tanto affetto
Senta lei sa se Galvaligi in quel periodo
Nel ottobre di centosettantotto era frustrato dal punto di vista professionale sì sì sì
Eh sì perché Galvaligi se ha raggiunto il grado di generale
Ma non
Non pieno cioè non pieno mi spiego noi abbiamo delle possibilità consentite a leggere avanzamento
Cioè che dopo un certo numero di valutazione non positive
Si consegue una promozione si conseguiva adesso questa è una posizione che è stata abolita da una legge successiva si conseguiva una una disposizione una promozione a disposizione
Quindi il colonnello valutato tre volte non promosso alla quarta dopo la terza ordinaria promosso iscritti uno spazio servizio permanente a disposizione cioè esseri permanente a disposizione per incarichi di mi risulta che Galvaligi fosse in questa posizione e che ha ragione dico io lamentarsi del fatto di essere stato posposto a ad altri che secondo lui erano che secondo me erano di di di valore inferiore alla valigetta e sta quindi aveva senz'altro qualche motivo di risentimento
In termini di carriera
Dopo il ritrovamento del documento in via Monte nevoso
Dalla chiesa la incarico di indagare su una struttura segreta paramilitare con finalità di destabilizzazione del quadro politico
Non troppo bene
La prima volta Fui me ne parlo
Attorno al venti ventuno di di luglio mille novecento settantotto al comando gruppo di Pavia in presenza del comandante del gruppo di Pavia tenente colonnello Libetta Romano che è attivo per fortuna ci fece un accordo una copia contrastanti e poi ieri lo di racconto fatto da giornalista di Radio Monte Carlo
Al senatore Cervone giornalistica Viglione
Cioè che c'è un contatto tra questo milione in una parte rigate rosso però anziani e questo già li mise in dubbio le Brigate Rosse non avevano nemmeno tutti i giorni
Tranne qualche eccezione ma in genere quelli conoscevano erano giovani
In chi era in condizione di sapere anzi aveva detto dove si riuniva saltuariamente la direzione strategica termica terrose
Si riuniva in una casa in una seconda casa di vacanza appartenente a un vaticanista un prelato e già questo punto io
Avevo praticamente interrotto la mia attenzione
Si trovava questa casa
A Salice Terme Salice Terme è una frazione termale del Comune di Godiasco provincia di Pavia però ai limiti della provincia di Alessandria
A questo era sera ero effetto terzo prendere tutta la direzione strategica di riunione devozione cattura
Era più problema era finito delle BR
E avremmo risparmiati parecchi morti
E parecchi soldi perché non si dice ma la lotta al terrorismo è costata anche sciolto
Oltre che nel GS pesa in un settore potevano essere invece impiegate in alto
I a me sembrava convinto dalla chiesa di questo stoffa
Poi una sera successiva
Incontro avvenuto sempre a Pavia il venticinque agosto e lui fornisce altri elementi
Per questo
Dalla Chiesa
UI
Mi fa sorridere ancora adesso che par partecipasse questioni una dirittura dottor Beria d'Argentine che io conoscevo molto bene per una cosa vera aspetteremo stava ho detto no
Ma questa è una è una classica operazione di depistaggio petto si è vero chi fa il pestaggio prego quindi lui era interesse capiva gran depistaggio interessato a chi faceva i primi faceva sui pestaggi
Chi ci fa perdere tempo in questo momento
Questo ho capito senta ma
Lei
Riferito questa vicenda l'undici maggio novantatré però poi anche ha parlato di una struttura segreta paramilitare che mi sembra dovrebbe essere diversa perché era una struttura segreta parlamentare con funzioni organizzative anti invasione e la stessa cosa oppure una struttura diversa questa che lei ha definito nel verbale dell'undici maggio novantatré struttura segreta paramilitare con Consorte inziative anti invasione ma che aveva poi debordato in azione illegale con funzione di stabilizzazione di stabilizzazioni quanto interno
No
Non è come dire diciamo allora io ho fatto la domanda e mi ha risposto pensieri appena ci sono due strutture diverse perché realtà estere che mi sto riferendo a un'altra struttura volevo chiarire no no ma io appena iniziato il discorso a
Di che siamo partiti dalla direzione delle delle Brigate Rosse per arrivare poi al grande vecchio dalla chiesa ha sempre creduto nell'esistenza del grande
Cioè di un campo carismatico delicate rosse
Che lui aveva tratteggiato l'ha fatto un ritratto molto preciso doveva essere
Un ex comandante partigiano
Che ha fatto ovviamente alle due le le la lotta partigiana
Che poi definita
La guerra entrato in politica deluso dalla svolta moderata del partito comunista allora aveva
Pensato di ritornare alla lotta armata di provocare
E allora questo questo discorso ci porta a determinati personaggi dei che avevano operato in quelle zone minava le sacche come lui girava per Alessandria soprattutto al vercellese
E io mi recai nel
A Biella dove attraverso sempre su indicazione dalla chiesa Dalla Chiesa non è che raccontasse tutto Dalla Chiesa dava delle delle degli obiettivi di di di indagine che tu vai là troverai questa persona che ti racconterà accetta quello che ti racconta
Non è che mi racconta come è nato l'incontro io sono andato sono stato accompagnato da una persona
Che era un ex partigiano il quale mi ha raccontato determinate cose e cioè che in provincia di Vercelli sicuramente secondo Luís si erano verificati dei fatti alquanto strane e cioè che
Cioè c'era qualcuno faceva doppio gioco in sostanza infiltrato nei partigiani poi invece riferiva
E questo è vero accertato storicamente ci sono stati dei rastrellamenti fatti dalle dalle forze tedesche i fasciste che ne sono andate a colpo sicuro e molta gente si è lasciato rapina generale mi scusi ecco questa secondo lui questa struttura esisteva al cuore stata mantenuta in vita e continuava in funzione presunto della funzione
Non abbiamo capito ecco la le immagini le immagini
Che in quel in quel periodo la guerra ormai per lei tedeschi era persa quindi molti nel loro interno cercavano di rifarsi una verginità collaborando con servizi di sicurezza che avevano tutto l'interesse che il nostro Paese non cadesse in mano
Alle formazioni comuniste che erano quelli che effettivamente facevano rotta comma dello tornata l'hanno fatto i comunisti parliamoci chiaro la stragrande maggioranza l'hanno fatta loro e quindi passando le notizie su queste formazioni a questi elementi
Dell'esercito e la polizia tedesca e fascista si poteva eliminare prima del tempo prima e quindi se la guerra
Lo doveva sui propri piedi questo era senta Dalla Chiesa le parlò anche di un collegamento operativo tra ambienti della destra eversiva criminalità comune e organizzata ma sono di nel settore dei servizi deviati e certamente
Fare giustifico Maddox
Si era parlato di questi
Sì viene nel non ha parlato non solo mi ha riferito anche i giudici nel verbale di interrogatorio di dalla Chiesa mi sembra del
Del dodici maggio dell'ottantuno ai giudici Turone Colombo lui parla proprio di queste cose
E fa delle affermazioni che sono una gravità eccezionale perché c'è secondo lui un collegamento tra
Esponenti desse le valide Ordine Nuovo
La banda dei marsigliesi che marsigliese perché apre un certo Alberto in versione che era nato in Francia ed era in collegamento con Galliani parte clamore era il cognome da nubile attestata su tutto
Ma sono
Tre mila cento io l'ho trovata quarant'anni che mi imbatto in Massoneria tutte le parti
E lui non l'ha detto chiaramente ma l'ha fatto capire queste cose
Che ci fosse qualcosa di diverso
Da individuarsi in qualche elemento deviato no dei servizi di sicurezza
Stranieri nazionale non la specifica
Ho capito che lui scusi perché a dir se chiamo parlando di due strutture diverse quella di cui ha parlato prima e quella di cui stai parlando ora sì e su tutte e due dalla Chiesa indagata
Sì ma io interpreti secondo cui queste due strutturale uno dei punti di contatto
Cioè Arcudi contabile
E perché perché Sanremo è un sito in una l'azionista è una di destra se ho capito bene quindi punti di contatto con me non non non non non non non non otto tedesche non definiamoli diverso erano diciamo così certamente contro la sinistra evocando la definiscono il gas ma certamente contro la sinistra
E di fatti lui fa un riferimento a una serie di attentati al fine di strage avvenute provincia di Savona di cui io mi sono occupato in anni successivi hanno confermato quel
Non siamo arrivati a scoprire scoprire ovviamente il mandante il terzo senta lei sa se c'erano generali carabinieri iscritti alla massoneria
Certamente
Era piena Piero fine generale siamo generale ma c'erano anche con Sally qualcosa in particolare su che
Ci può riferire
E io riferito già abbondantemente ripeto al giudice di Mila no confermo tutto quello che oggi Volare non conosce queste dichiarazioni
Ed ovviamente costituivano un gruppo di potere all'interno della
Ed era ed era proprio gruppo di potere che era in contrasto con la Chiesa ora speriamo Dalla Chiesa ha fatto domanda via Filzi telefona un altro è un altro discorso
è stata trovata una domanda di affiliazione di dalla Chiesa
Non l'affiliazione che non non è negli elenchi dalla
In io mi sono battuto questi non solo contro i gli ufficiali dell'Arma dei che erano affiliato alla P due che era pur sempre un'organizzazione definita dal presidente dalla Repubblica dell'epoca un'associazione per delinquere
Secondo me sbagliava quando la Repubblica perché non era un'associazione per delinquere semplice fiera di tipo mafioso
Era di tipo mafioso non si potevano perseguire perché il quattrocento sedici bis è stato inserito nel nostro Codice dopo che qui è venuto fuori
Però è un'associazione non può non ospitavano contro la Repubblica perché erano già la Repubblica una parte consistente di importante DS
Mi sono battuto anche a livello consiglio centrale della rappresentanza militare che è quello che impropriamente ed erroneamente viene definito un un un sindacato nuovo è un sindacato chiedendo in una delibera che fossero allontanati tutti dalle forze armate per indegnità
Dalla Chiesa si trovò in difficoltà Lodoli difficoltà perché perché lui tutto sommato aveva aveva questa domanda è una domanda fatta di suo pugno e non poteva nemmeno ecco lei sa qualche cosa su questa domani c'è da fare cosa sa
So che lui mi mi chiamò me insomma perché stai facendo questa azione lì al Consiglio detto faccio quest'azione perché ci crede tu capisci bene che io sono stazione difficile tu mi credi ma io detto ciò generale non riesco a capire come un uomo come lei abbia potuto fare
E allora lui mi racconta il perché che non coincide con quello che lui ha detto del tutto
E trova un riscontro quello che dirò io adesso nelle deposit nella deposizione del presidente
Della repubblica dello dell'epoca Giovanni leone se si legge la deposizione di Re leone
Davanti alla commissione di due si trova traccia di quello che andrebbe allora ecco nei racconti quello che ci possiamo nel queste racconto che mi fa dalla Chiesa nel mille novecento settantasei
Qui comanda ancora la brigata e in avanzamento generale di divisione che l'ultimo livello di carriera per i carabinieri oltre il quale noi non aspirazioni che non ci sono più aspirazioni affermato
Lui è l'avanzamento quando gli telefona al comandante generale Mino
Che come sappiamo era parte integrante di quell'organizzazione all'organizzazione la P due
Se lei guarda la relazione c'è abbondante materiale per
Ridice esenti dalla Chiesa si conoscevano si meno dava del tu a Dalla Chiesa perché la conosciute probabile meno comandava la regione militare della Sicilia
Dalla Chiesa io ti devo sostituire nel comando ad Aprilia
Giudice ma immediate sollevato barche incarico mi dà e nessun incarico perché niente stai a disposizione ma questa è la fine di cederne ma io non possiamo dare l'avanzamento così per
Niente ed è finita è l'uomo era disperata all'uomo cioè dalla Chiesa la Chierici mi ero disperato tutto una vita la la la la mia famiglia mio papà memoria di mio padre mi pare dalla Chiesa Stato Vice Comandante Generale così punto in bianco e dopo qualche giorno si presenza
Un ufficiale in congedo dell'arma giungere al picchio che era nella P due ed era il segretario della BP
Franco picciotti Franco Picchio gli dice ma Carlo ti vedo un po'abbattuto botanici abbattuto sono disperato ora finita per me io mi attendo da un momento all'altro trasferimento dicevo beh ma si può rimediare come rimedia ma noi ci noi chi
E allora il picchio Ticino della dal della pittura della Massoneria ti possiamo dare una mano finì con
Ecco qua del Piccio questa domanda leggi l'ha firmato dice no ma io son cattolico del ma non ti preoccupare anche i cattolici passo sopra tante cose possono passare sopra ancora ma sono i e gli lascia questa questo racconto di dalla Chiesa no non ripeto le testuali parole perché non non ho la presunzione di ricordando che dopo vent'anni però un fatto strato di e ripetuto parziale la confermerà contestato e allora Luís appena uscito pratiche o ti chiama il comandante generale c'era Mino meno
E gli dice
Se lo teneva è venuto da me Picchio attiva fatto questa proposta risposta divino secondo Dalla Chiesa E che male c'è
E che marcia
E allora lui capisce
Prima no nessuno parla più del suo trasferimento rimane comanda una brigata viene promosso generale io
Con promozione da conseguire entro il trentun dicembre del settantasette per cui la brigata lui la lascia comunque scherma Iran promozione al grado superiore però fa fare il coordinatore delle fidanzate
Perché è un sicurezze pena che è un incarico di prestigio per un generale di divisione della tutto sommato
Queste fa settantasei settantasei e le questo l'episodio della destituzione preannunciata dei siti istruzione dalla chiedo dal comando della e difficoltà con ripercussioni sulla carriera
Di cui viene messa a conoscenza al presidente La Repubblica in carica
Probabilmente verosimilmente dallo stesso Dalla Chiesa attraverso qualche conoscenza
E Leone dichiara si è interessato chiama il ministro alla Difesa bisogna difesa non sa niente insomma non so niente di grave
Comunque è interessante la la la ho capito quindi mi scusi e dalla Chiesa quando le racconto questo episodio si
Era disperato era disperato interessiamo dall'ottantuno perché perché al comando generale voleva il comandante generale dell'epoca che era Capuzzo ne aveva scritto una lepre cioè tu devi lasciare il comando devo andar via
Ora dalla chiesa io l'ho conosciuto lo sventato una ventina di anni
L'unica ambizione che gli ho sentito
Di cui lui si è pronunciata se sembra apertamente è stata quella di comandare la Prima Divisione Pastrengo
Non gli ho mai sentito esprimere ambizioni per qualsiasi atomica
Milano è difatti lasciando l'incarico di coordinatore Luigi
L'arma conto col Parini dramma l'Ama non lo volevano rifornivano darei un incarico luglio ottiene di vado via mi date queste li danno questo incarico ho capito quello che vorrei capire l'atteggiamento della Chiesa nei confronti della massoneria
Era sì certamente conflittuale compiuto questo sì sì sì lei per conflittuale con sentenze pretendo che ne parlava male ne parlava male la ritenevano una validazione da tenere sotto controllo da indagare sempre ho capito e gli ho parlato tantissime volte durante le mie indagini
Ho capito
Senta lei sa se vi furono dei contrasti tra dalla Chiesa
E il generale Cappuccio
Essi furono in quel periodo lì quando Capuzzo
Insisteva perché lasciasse il comando
Comandati che della Prima Divisione carabinieri Pastrengo siamo nell'ottantuno Dalla Chiesa assume il comando della prima di aver spengo il trenta di gennaio del settantanove
Dice dicendo dice dice
Petri senza però
E lui voleva cala lo lasciasse
E dalla Chiesa ma io non ci sono io non sono degli eletti
C'è una schiera d'accordo
Probabilmente lui ha detto per quale motivo lui si io sono l'ho anche firmata perché volevo rendermi e può darsi che sia anche vero che volesse rendersi conto cos'era questa struttura
Il le le risposte che lui ha fatto queste lettere riservate alla persona comando generale film firmati Capuzzo
Le LEA redatti con l'ausilio di un avvocato al quale io ho collaborato alla stesura di questo
L'avvocato era avvocato Martini di Milano che è morto tutto però c'è la figlia che ha ereditato lo studio e che è al corrente di questa quindi c'era una un'attenzione fortissima col capo dovuto voleva che se ne andasse via
E poi c'erano stati contrasti in quanto la stampa continua a chiamare
I militari dell'Arma che operavano della Prima Divisione di cui dalla chiedere al comandante continua dagli uomini dalla Chiesa dava fastidio a Caputi se no questi sono carabinieri non nuovi dalla
Papà
Se mi si è preso anche qualche lettera c'era sarà dunque no nel secondo me non correva Consigliere
Sa se c'erano contrasti tra Dalla Chiesa del generale De Sena
Basta leggere quello che ha scritto nel suo diario dalla quello che lei sa quello che lei sa che le risulta è cosa cosa risulta fortissimi contrasti
Perché anch'essi
Perché dalla chiesa Dessena rappresentava proprio quella finali massimo esponente di quella corrente contraria Dalla Chiesa che voleva gestire determinata attività operative sotto il controllo del comando generato talmente del comando generale e non di un ufficiale pur capace sulla pace ma
Così si diceva che avesse dicevano che avesse un po'troppo autonomia che portasse da questo autonomia quindi contrasti riaccesi scenico
Sa se desse direi che Dalla Chiesa che era molto misurato molto misurato nei giudizi di colleghi e superiori circondata contessina si lasciano un po'andare cioè ci lasciamo andare in termini negativi
Cosa diceva e diceva lo danneggiava che
Non ne parlava bene
Alle volte aveva anche degli scatti di al basta stasera insieme ha lavorato a Catania o si recava a Catania e comandava comandato il gruppo di Catania il duplicato anche
Negli anni Sessanta
Stessa fine serie anni sessanta
Contrastiamo che cosa qual era l'incarico di De Sena del Senegal capo di stato maggiore della una un incarico di grandissimo rilievo diciamo che il più importante tutto sommato operativamente
Il nome di battesimo cresima quale Mario
Dopo la morte di Moro
Dalla Chiesa le disse che stava raccogliendo informazioni sulle BR tramite personale carcerario
Dunque mi sembra proprio nel nell'incontro di primo incontro Pavia
Voi mi disse che sperava di ottenere qualcosa attraverso il circuito carcerario circuito caccerà intende detenuti o agenti a lei intendo tutto detenuti intendo intendo personale e anche della direzione delle delle delle case direttori delle carceri
Sembra rapporti con alcuni direttori delle carceri sperava di essere messe in contatto
Cioè di ottenere attraverso la direzione di qualche carcere di massima sicurezza la collaborazione di qualche brigatista sedi pentito
Sperava però senta lei ha mai visto il maresciallo degli agenti di custodia di Cuneo in Candela parlare con dalla Chiesa Milano
Diceva d'averlo visto uno due volte al comando divisione che era venuto per salutare il generale passava tenuta a salutarlo si conoscevano ma lo sapevamo che si conoscevano dalla
Maresciallo in Candela realizzata la Chiesa conosceva tutti i comandanti delle carceri speciale tutto
E i direttori ovviamente
Non è sicuro
Mi sembra riferite ricorda mi sembra mi sembra di aver ciechi io direi non so se una volta sicuro valori
Sia passato di lì sa Dalla Chiesa conosceva molta gente venivano li chiedevano e lui li riceveva diceva cose ha capito
Senta quanto dalla Chiesa fu nominato prefetto di Palermo
Parlo con lei di questa sua nomina
Il Manifesto
Sì io lo vidi
Qualche giorno direi ero a Roma per una diretta e una riunione del consiglio centrale della rappresentanza militare
Lui era ancora lì che era ancora vice comandante generale
Certamente nella seconda metà di aprile
Aveva già avuto la nomina
Le sont assoluta loro e m'ha detto cosa ne pensi di questa nomina viene gli ho detto ma io non accetterei
Nel modo più assoluto
E perché hanno
E perché in Sicilia c'è tutta una soluzione particolare cioè la è una regione a statuto autonomo il presidente della Regione
Ha delle potestà intesi in materia di ordine pubblico e sicurezza pure che non ce l'ha sicuramente il presidente di un'altra regione
E quindi lei come prefetto di Palermo potrebbe anzi tanto potere mi ridotto rispetto al prefetto o solo di Napoli
Ha poteri dopo il Palio ma perché non ha accettato Napoli di cui si parlava S.p.A.
E allora lui mi disse guarda che se disse una frase che sembra quasi retorica Patetica limite
E però sul momento non mi fece molto incerto poi quanto può la morte effettivamente
L'ho ricordata con commozione ma detto senti se io non accetto questo incarico
Fra nel giro di pochi mesi io vengo messo in congedo io mi sento ancora in condizioni
I di fare qualcosa per il mio Paese
Questo
Ne parlò anche di difficoltà che avrebbe potuto incontrare in Sicilia di contrasti sì mi disse incontrerò
Ho voglio detto sleale incontrerà tante difficoltà lo sa lei cosa va incontro ma detto sì io non so c'è una situazione esplosiva
E mi disse se io troverò lo so la corrente andreottiana un qualcosa del genere soffrì potrà dare qualche qualche come dire potrà ostacolare o criticare alla mia attività
Scusi ma lei sa manifestò preoccupazione parlo come ora non so se corrente andreottiana ed è l'unica volta in vita mia consentito
Dalla Chiesa fare un riferimento al nome
Di Andreotti erano regolate da me potrà dare delle difficoltà cade dei Problemi eccetera eccetera corrente andreottiana mosaici adatti sì
Occorrente Holbrooke può politico qualcosa nel dicembre ottica andreottiano sì sì sì
E questa fu l'unica volta che lei sentì Dalla Chiesa fanno riferimento Andreotti l'unica volta
O ad Antonio senta lane la invito a seguito in Sicilia
Sì
Lei riesce no dice di no assolutamente diversi nei loro perché certamente lui come prefetto non è che avrebbe potuto disporre di me libera ma è venuto sempre ma poteva portarmi che poteva andare e venire a Palermo reggere un comando dell'Arma Palermo
Potevo essere destinate al SISDE che già era in funzione dell'ala
Dissi di no perché
Io speravo di ero sotto avanzamento di fare il perito di comando al comando del gruppo di Milano che ritenevo di essermi guadagnato sul campo
Erroneamente perché poi invece non me l'hanno dato
Senta devono viottoli aspetto si libera e quattro mila no forza se fece lo stesso invito a seguirlo a Palermo altra Teo
Lui l'ha detta pare che genera parecchia di quelli che i suoi collaboratori più stretti l'ha detto sì sì l'ha detto qualcosa coda spero ora pertanto io rassegnano avvenuto ma io ritengo di sì ora quel modo vengono bisognerebbe chiederlo a luglio migliore lei non lo sa a lei lo chiese e sa che gli occhi sarà anche altre persone che avevano lavorato con lui stesse segnala l'ha chiesto si voleva qualcuno dei suoi sì sì
Sette dopo che assunse l'incarico di prefetto a Palermo andò a Palermo lei ebbe più modo di parlare con lui nella sua nuova esperienza professionale
Io
L'ho visto
Lui veniva sua Milano da Palermo nel mese di
Dunque
è andato giù alla fine di aprile e maggio giugno luglio
Lui una settimana sì ne stimano veniva a Milano perché aveva già rapporto con una Emanuela
Veniva sui in aereo da Palermo sabato io lo sapevo perché
Lui aveva conservava una progetto lì al comando prestano servizio io quindi sapevo che veniva generale al mattino mi faceva trovare lì pigliava molta fare parlavamo si parlava molto della sua esperienza di per sé e che cosa le disse disse qualcosa in particolare lui inizialmente mi disse che aveva delle grosse difficoltà delle grosse libertà nei rapporti con l'autorità tutte le autorità qua no lui il primo luogo col sindaco col sindaco di Palermo ha bisogno di Palermo sì sì aveva dei rapporti non non buoni ecco di ricorda il nome del sindaco
Mi sembra Marco Marte luci non ecologici sono comparse luci e via dicendo poi aveva anche avuto delle difficoltà alla difficoltà col presidente della Giunta regionale che non certo d'acquisto d'acquisto
Sue difficoltà
Difficoltà che secondo lui era una minor comprensione per
E l'incarico io gli dissi ma guardi che sa mai perfetto deve fare il prefetto quindi deve tener conto che ognuno c'ha le sue competenze dice sì ma io sono stato mandato lì con altre altri figlie questo
Poi vi daranno dei poteri dice almeno dei poteri che poi non ne parlo da indagini che stava facendo in quel periodo
Ma lo indagini no non è che facesse direttamente le faceva fare le indagini mentre lui personalmente l'indagine che stava seguendo in modo particolare ai sì
Lui aveva affidato qualcosa alla fine a guardia di finanza si parlava molto da varie file
L'esercizio e che tipo di indagine sta facendo stava facendo un'indagine che poi i
L'ultimo giorno volta che l'ho visto a Milano qui siamo a luglio
Qualche tempo prima del suo Matrix secondo matrimonio aveva mi fece aveva la sua solita cartella di pelle nera che portava sempre
Con sé e che nessuno e a mettere le mani dentro
Io ci ho messo le mani dentro forse un paio di volte ma alla villa in presenza sua piglia Miquel quel fascicolo verde con Franco
E tiro fuori un in un rapporto della Guardia di Finanza perché l'essere l'INPS intestazione riceve di qui ci sono le prove
Che i cavalieri lui dice così i Cavalieri di Catania hanno avuto via libera dalle cosche di di Palermo su Palermo e questo chiude il cerchio
è una cosa
Riteneva questo fatto di importanza capitale
Cioè che si potesse alla allargare l'orizzonte delle indagini a trecentosessanta gradi erano rosso tempo entusiasta ma anche per l'obolo vedevo preoccupato adibito sociales faccia attenzione
Ma chi glielo fa fare non li danno i poteri e lei si spinge oltre i limiti della sua provincia
Dopo poco più di un mese la morte
Va bene
Il regista
Dieci minuti
Va difesa con procedura complessa
E allora
Sì
Premette l'avvocato Bongiorno in sostituzione l'avvocato Ascari
Eh dottoressa Giulia Bongiorno
Vorrei alcune precisazioni innanzitutto al momento dell'irruzione uno ottobre mille novecentosettantotto lei era presente
No no irruzione no io non c'entrano nella coordinato soltanto che si erano sei interventi io non c'entro aveva una abbiamo costruito una centrale mi fa il nome di è chi materialmente coordinò l'azione che ha fatto la capeggiato riduzione si il capitano Roberto Arlati
In quel momento proprio al momento lei sacche ora entrarono in via Monte nevoso
Ora l'ora precisa era mattina comunque è una priorità
In quel momento quindi al momento dell'Eurogruppo ma dopo le nuove come dopo le nove un Governo però prima del pomeriggio io il fior fior di mazzette dopo le nove in quel momento
Era già presente sul posto un magistrato
No no no no al momento dell'irruzione no quand'è che sopraggiunse sul posto un magistrato dunque è stato l'ho chiamato io appena
Alle notizie delle conflitto a fuoco
Come conflitto a fuoco appello ha avuto notizia del conflitto a fuoco in via Pallanza mi sembra un informato il magistrato di turno
Era mattina o a quella mattina nel contestualmente all'azione quindici I fra le nove e le dieci si era questo magistrato
Dunque di turno era tutto Comaneci
Ho quindi le risulta che nella mattina del primo set primo ottobre settantotto il magistrato dottor Pomarici entra nel covo di via Monte nevoso Pomarici realizzato prima sul luogo del conflitto a fuoco
Sì e poi mi risulta che sia andato in pianto nervoso
Le risultanze così io l'ho l'ho sentito dei miei collaboratori ha sentito i suoi con la sapere bene l'ora precisa bisognerebbe chiedere a chi era
Chi avrà la responsabilità in quell'obiettivo sì
Poi lei rispondendo alle domande del pubblico ministero ha detto che c'è stata queste armi irruzione da parte di un gruppo però poi a quanto ho capito questo gruppo si ritirò non loro quel gruppo è rimasto dentro
E allora rimasto dei valori non ho chiare alcune sue risposte cioè lei ha detto
Io vi posso segnalare che questo tipo di perquisizione che è stata fatta nel covo di via Monte nevoso non è stata approfondita e dettagliata come le altre operazioni io non l'ho capito che non era stata così approfondita perché a un certo punto valgono e quali sono le ragioni allora
E lo dette Anna e comunque per un'azione del genere in un obiettivo del genere non sarebbero stati sufficienti quindici giorni di permanenza senza fare un lavoro veramente ben fatto
Invece mi sembra sono ridotti a cinque
I motivi sono quelli lo spiega M. ieri era il giorno dopo son venuta a conoscenza che l'arma locale stava redigendo un rapporto
Di di critica per essere generosi al nostro operato al mio in particolare il Chievo responsabile
Per cui ho riformulato dalla Chiesa di questo fatto e lui mi ha detto ritira gli uomini quindi il giorno no subito
Carmela ed essi sono alcune che si è ritirato questo gruppo assente nell'arenaria eccessiva quindi il venerdì il venerdì successivo quindi
Varato allora dalla domenica al venerdì ieri sono rimasti noi questo primo gruppo si le risulta che questo primo gruppo che entrò nel covo di via Monte nevoso proprio stette chiuso all'interno del condominio di via Monte nevoso ad elencare tutta la documentazione
E chiuso cosa intende che non si sono mossi sì ebbe no e c'erano anche usciti
Si tramuta tende dunque non nel senso che gli fu una un team che è personale in maniera continuativa Pierini sei sei giorni stato lì dove si prevede è stato sempre presidiato da loro sempre presidiato prendi questo è vero di responsabilità
E io l'ordine coi partiti acque
Non mi chieda se sono andato a controllare di notte se c'era la voglia non l'ho fatto comunque il capitano Arlati mi ha assicurato che a turno ininterrottamente erano e non c'erano sempre dentro si sé effetto ora andiamo un altro punto
Il generale Dalla Chiesa quando si reca al corpo si reca insieme ad una magistrato e stessi chi è questo magistrato
Questo non glielo posso dire con assoluta precisione
A lei è stato riferito perché ripeto non sono andato io che lui è andato o comunque i resti o con Pomarici
Sì non lo so poi che oscuri tutte e due assieme le
Gliela chiedeva il qualcuno del reparto
Qualcuno qualche ufficiale dei divieti all'epoca
Perché io mi sono sempre preoccupato che il magistrato fosse informato questa era la mia preoccupazione costante
Infatti non hanno mai obiettato nulla inventando d'accordo quindi o come dici o che resti ed era presente era presente personale in quel momento quando loro entrare opere senza in presenza d'accordo
Ora lei risulta che il materiale visionato dal generale Dalla Chiesa era contenuto in una cartellina azzurra che lei ebbe modo di vedere
Sì e quelle che hanno fotocopiato si è all'interno di questa cartellina sì vi erano gli stessi documenti che sono stati sequestrati e dati alla magistratura
Io
Io
Sono certo di sci
Però non è che
Nelle non le posso perché non non lo quel compito non lo assolvo vino ecco queste ricorda se quando è stato sentito dal pubblico ministero e sale che è stata fatta un'indagine nel domani ci sono dal sexy ma ora lei dico perché l'ho fatto questa domanda perché
Comunque gli ha faccio come domanda ed eventualmente poi sollecito il suo ricordo
Lei ricorda se il pubblico ministero Salvi
Lei mostrò proprio questa in sede di interrogatorio reso il diciotto giugno novantatré le mostrò questa stessa cartellina azzurra
Che era agli atti del processo e quindi oggetto del sequestro e lei la riconobbe come la stessa cartellina cave di cui aveva parlato non mi ricordo
Allora sembrava esibita ed era quella sicuramente ho detto di sì
E allora io leggo così lei eventualmente mi conferma o meno questo passaggio in data diciotto giugno novantatré innanzi al PM saldi
Di Roma lei dichiara
Prendo visione del verbale di sequestro datato primo otto primo ottobre settantotto
E riconosco la cartellina di cui ho parlato per quella indicata nel numero cinque corse sicuramente così confermarlo con fare
Un chiarimento perché la lettura
Del testo
Se prendo visione del verbale di sequestro non ve la cartellina
Riconosco la cartellina
C'è scritta riconosco la come quella indicata numero cinque cioè nel verbale se questo numero cinque c'è prescritto una cartellina una cartellina
Quello è un altro io io le collocazioni usate pezzi deviati dal vivo attivo perché nemmeno le lei ha visto la cartellina giù non me lo ricordo nel coloro che avevo letto un verbale non mi ricordo se vado a vedere quello che voglio dire quasi lo esclude ora lei ricorda con certezza che ha visto un verbale
Però in questo verbale doveva essere scritto cartellina azzurra esatto qualcosa del giudicato a quel numero cinque poi la parte che non ricorda S. materialmente le hanno fatto vedere la cartellino Medioevo escludere non me lo ricordo ha fatto io c'ho il cuore discreto memoria
Non ricorda nulla anche se sono passati quattro anni proprio non ricordo non escluderei
No io non ricordo ma escluderei che significa perché io ripeto sarebbe stato un passaggio preme dovrei ricordando l'opera è molto importante
Io non ricordo l'aveva più vista dopo dopo settantotto siccome qui c'è scritto riconosco io questo non capisco perché è verbalizzato riconosco la cartellina cioè a me sembra almeno dalla lettura del verbale un riconoscimento se no avrebbero nome lo ricorrendo atto che ci annunciato numero riconosco non
Se me l'hanno fatta vedere
Presidente scusi io l'ho la che quella sicuramente dei torni su però io
Non me lo ricordo
Che mi hanno fatto vedere con la cartellina
Presente qui si fa riferimento a un riconoscimento io per riconoscimento intendo proprio una visione Diretta pertanto la difesa chiede l'acquisizione perché a mio avviso cioè mi oppongo perché se me lo leggiamo dice aprendo pochissime vecchie
Paolo veniamo a noi diffusione però francamente
No egli
Dunque quasi dice questo prendo visione
Del verbale di sequestro
Datato primo ottobre settantotto il riconosco riconoscono prende visione del verbale riconosca carte riconosco la cartellina di cui ho parlato per quella indicata al numero cinque frenetici
Cioè non è che erano fate vedere chi era verrà definita numero cinque
Effetti non dice per quella mostrata
Diceva che riconosco la cartellina di cui ho parlato quella indicata ma non dice mostrando adesso in quella zona scritto cinque questa cartellina c'è saranno a Roma umano il processo ma non li ha no ma non l'abbiamo
Questa cartellina esiste no perché
Ma ciampiano basta cartellina ci sarà in quel processo e nel processo Moro ci sono stati vari processi morì in uno dei primissimi d'assalto c'è questo
Io ero parte civile nel processo è indubbio che esista una cartellina il problema è fumosa del verbale
Va be comunque però insomma non è chiaro
Non è chiaro anzi sembra di no che gli sia stata mostrata la cartellina da queste parole dalla dalla perché se no avrebbe detto prende visione invece riconoscono al terminale polpa nato per quella indicata dal numero cinque
Era descritto numero C era descritta lei che cosa ricorda esce in questi anni cosa c'era scritto cartellina azzurra contenendo incendio hanno una cosa del genere così sceso
Prego
Non so se voi va bene l'acquisizione ai loro dispone dispone l'acquisizione corno con i chiarimenti che sono stati dati proprietario cioè una richiesta espressa c'è una richiesta espressa della della difesa il cielo una certa un certo contrasto si nota
Disponiamo l'acquisizione per la parte in conto economico aventi presenta le generale le risulta che il generale Dalla Chiesa si sia impossessato abusivamente di carte che erano all'interno del no assolutamente in base a quali elementi può escludere ciò
Elementi che io sono sempre stato lì se non in Monte nevoso li ho sempre avuto un contatto diretto col personale
Chi dirà tutto di mia fiducia
Compreso l'ufficiale ovviamente nessuno ma mai dica poi Dalla Chiesa sicura ma mai ma mai detto che Dalla Chiesa preso qualcosa ma la mamma ma al modo più assoluto polli non era solo non è andato solo è nato c'è sicuramente accompagnato da qualcuno Cosimo andava Kercher qualcuno e c'era e c'era il mille militari che presidiavano che presidiavano ecco quindi lei aveva un rapporto molto stretto col generale la strettissima sì sì
E il generale non le ha mai riferito una circostanza assolutamente no
Lei ha mai saputo dal generale Dalla Chiesa o da terzi incontri tra Dalla Chiesa e il giornalista Mino Pecorelli no
No
In grado di escludere questa circostanza cure nel Periodo generale Dalla Chiesa vivente direi di dico di no
Non ho mai saputo abbiamo parlato di Pecorelli con dalla Chiesa solamente il giorno in cui è stato ucciso Pecorelli nel Mishima nel marzo del settantanove
E ne abbiamo parlato così sommariamente Mario tu cosa ne pensi detto io escludo assolutamente che sia opera di terroristi quattro di terroristi
Ho dato il mio padre cioè nell'ambito di questo discorso che si è avuto dopo l'omicidio Pecorelli sì Dalla Chiesa fece qualche accenno qualche con me in onda domani insieme agli assumendo dottoressa scusi così registriamo tutto una pregressa conoscenza tra dalla Chiesa e Pecorelli assolutamente
Assolutamente niente
Mai saputo che avesse conosciuto
Prima viene dopo
In questa sede quindi in questo processo è stata sentita la signora Setti Carraro Maria Antonietta
La signora ha dichiarato che il generale Dalla Chiesa avrebbe trattenuto per sé alcuni documenti alcune carte di via Monte nevoso parte le avrebbe date alla magistratura
Parte al senatore Andreotti le risulta qualche cosa del assolutamente
L'ha preso alla figlia
Ha dichiarato di aver appreso da non le risulta niente le risulta che il generale Dalla Chiesa si sia recato dal senatore Andreotti dopo il rinvenimento del materiale di via Monte nevoso non mi risulta assolutamente
Il generale nella chiesa lei ha mai parlato della moglie Setti Carraro Emanuele e Manuela
Sì
A lei risulta che il generale Dalla Chiesa facesse confidenze inerenti la sua attività lavorativa alla noia se fosse vero non non riconoscere più generale Dalla Chiesa perché dice che mai si era vista la riservatezza maniacale
D'accordo io esaurito grazie
Così generando pochissime domande sì chiarimenti sono stati esauriente a mio parere la prima domanda è questa
Lei oggi ha parlato di una conflittualità all'interno dell'Arma di cui non aveva fatto cenno prima nel suo interrogatorio a chi la ridere perché
E chi l'ha detta no un gruppo anti Dalla Chiesa un gruppo che non ho guardi lei non è informato non e non mi sono informato
In quest'inizio novanta ai questi lei non era affatto nozione investite notori che fanno quando l'hanno chiesto
No io vanno a rilento no me l'hanno chiesto e io non l'ho detto e non lei sa cosa significa dire così più del genere e all'idea delle clausole generale Java conteranno eviti questa domanda non è un dialogo dalla non lo posso instaurato insomma otto se capiterà
E allora dicevo quindi lei questa sede non ha detto nulla di no infatti conflittuale assolata riunirsi in questo caso e in questo nell'ambito questo processo invece lo dicevo in questa sede quindi stamattina aveva ritenuto il rivela
Senta ingenerare una chiesa era un uomo ambizioso cioè perché era malvisto se
Perché era malvisto pressioni infatti sono stati chiesti quindi sì no ritenuto di dirlo è stato va bene presidente non ha non è un problema ah no volevo chiedere perché era malvisto il generale ecco allora
Precisazione io il il ventiquattro aprile del mille centottantuno arboreo sospende spontanea testimonianza tutto quello che lui mi ha chiesto lei mi ha chiesto circa i contrasti eccetera
Se lei richiede quei verbali ho allegato anche un un un po'memoria lei avrà tutte le risposte no no
Non è questo riferimenti ad altri verbali che non fanno parte del fascicolo lei si limiti a risponda all'avvocato metodico ho parlato solo sembra quasi notte stamattina ho parlato ok mi ha dato una risposta detto in altra sede è nata da settembre contro il capitolo
Benissimo generale non credo che abbiamo niente di personale per cui lei ha sono molta attenzione
Seconda le ho chiesto uno ma ho fatto un'altra domanda
Perché Dalla Chiesa era malvisto non l'arma dei carabinieri sette da alcuni novantasei dall'Armata taluni da una fazione non lo so doppia perché è una chiesa un uomo che faceva risultato questo provocava invidie
Lei capisce bene se ci sono due colonnelli uno fa risultato e l'altro no quello che non fa risultato perché è un incapace
è ovvio che non può che provare se non è un santo tu prova invidia per quello invece che impiega tutto il suo tempo per il servizio strappandola alla famiglia
Questo è già un primo motivo
Poi generale Dalla Chiesa aveva un suo modo particolare di condurre le le le le le le operazioni che era un modo diciamo sul filo del rasoio intendiamoci cioè amaramente si rischiava molto anche in termini non solo di rischio di DDT
Fisico
E questo cioè
Diciamo che per Dalla Chiesa ad esempio non esistevano limiti di competenza territoriale quando c'era da fare l'operazione
Per cui lui invitava anche andare nei territori di competenza di altri se c'era da da seguire una pista eccetera e questa volta è urtava un po'la suscettibilità
Quindi questo
Sempre però in in sintonia con la magistratura sì presto
Dunque le risulta che della Chiesa
C'è poi ci può dire che ha ostacolato materialmente dalle chiese oltre gli episodi riferito questa mattina che lo Stato lato sì
Chi l'ha ostacolato avvocato
Ad esempio il comandante il comandante della Prima Divisione Pastrengo dell'epoca lo ha ostacolato
E dalla difesa ha dichiarato a verbale questi gemelli il comandante decidiamo nel Periodo dunque del credo la Chiesa come andava la prima brigata quindi settantatré
Settantacinque quello del
Il generale era Giovambattista Palumbo don Patrizio Bobo poi gli altri diciamo contrasti contrasti ostacoli e i contrasti li ha avuti li ha avuti Elia Lorenzo
Lorenzo che lo trasferì cade sì lei mi dice lo dico penso dico Palumbo
Certamente Mino
Chiamino dato momento le altre annunciando suzione
E poi di certamente generale del Siena col quale non c'era un particolare rapporto amichevole certamente era conflittuale
Però Dessena era era inferiore di grado quindi
Quindi non
Potevano cioè di più di tanto
Ed è in sostanza di dalla Chiesa che cosa veniva critica lei ha fatto un cenno cioè per esempio l'operatività al di là di quelle che erano le competenze territoriali poi
C'era dell'invidia avvocato invidiare perché faceva faceva risultato farla i giornali lavori dalla chiesa degli umbri Dalla Chiesa è questo dalla partizione disinvoltura che possiamo dire se sono così no cave
Io ho l'ambizione in Dalla Chiesa lo riconosciuta solo per un incarico ed è quello di come ripeto comandante della divisione poi lui diceva che noi rioperare fa risultato perché lo Stato pretendeva questo il nostro dovere soprattutto ci imponeva di fare risultato
Senta a proposito dell'operazione di Monte nevoso soltanto una domanda quindi non la sostanza del cosa avviene il giorno uno l'irruzione
Se ho capito bene e i carabinieri presidiano come ha detto lei usano verbo fino al giorno Esine allora allora precede dovrà essere delle dei venerdì cioè circa un'ora cinque giorni alla settimana in quell'occasione a lei risulta che sia andato di magistrato se cinese poiché si è andato alla Chiesa con magistrato sentito bene
Ho un'altra cosa a questo proposito questo il materiale
Che c'era il covo Monte lui a monte non lo so che è stato presso stato preso personale che presidiava e portato via Della Moscova è portato in via De'Longhi aveva nei locali
Della dove il magistrato poi a esaminare magistrato è stato chiaro mesi quindi sconvolgerà il vostro il nostro centro operativo
Le dove io l'ho visionato la famosa cartellina con ho capito e quindi era personale suo zio io penso ai sensi sui gli diciamo sotto la sua responsabilità sì
E le risulta che il dottor Pomarici ove resti o chi per lui abbiamo visionato quel materiale là
Alla caserma mossi ma Pomarici si era tutti i giorni lì era poi è subentrato anche giudice istruttore mi sembra che fosse Antonio Lombardi
Antonio Lombardi erano lì tutti i giorni ma dalla mattina alla sera nei nostri locali il generale Dalla Chiesa prelevò materiale da quello sequestrato a Como nel covo di via Montano io lo escludo
Senta chiuso questo capitolo lei a un certo punto
Ha detto
Che il il generale Dalla Chiesa si iscrisse a un certo punto all'ammasso
Dice cioè per lo meno affidato una schiera di attenzione ci può dire qualche particolare cioè alla fine vorrei capire questo se di fronte all'evento all'evenienza che fosse messo da parte congelato il generale accettò di firmare
Sì Presidente ci si discute
Cioè in sostanza lui voleva capire il motivo per cui veniva ma lo sapeva bene qual era il motivo
E poco abilmente devo similmente preventiva come veniva destituito dal comando dalla Brigata prima dell'avanzamento che per noi significa alla fine chiuso basta
E considera sempre secondo quello che m'ha detto Dalla Chiesa che il comandante generale detto cosa c'è di male e lui ha detto ma allora vuol dire che queste o manca mi offrono un'ancora di salvezza
Amo il tendone dal punto di vista umano io non posso che di fatti L'Espresso tutta la mia più o nonostante che io mi sia battuto e ho pagato duramente contro quella gente L'Espresso ti do la mia incondizionata solidarietà per quello che aveva fatto sì ho capito è utopico
Quindi lo sta Dalla Chiesa prima maniera prima dell'annessione diciamo la sua firma dalla sottoscrizione di quelle richiesta
Era che le risulti avversava ma sono certo che avesse avevano detto avversava sì nel periodo che stava a Torino e
Che sono successe anche cose gravi
Perché lui ne parla nel nel suo verbale in riferimento anche al magistrato che conduceva con l'istruttoria che era l'attuale presidente dalla Camera dei deputati Luciano Violante
In in sostanza Luís in un dato momento nel corso di una perquisizione trovano un un rapporto informativo interno nostro che è un documento riservato nel quale praticamente si scagiona l'attività di un gruppo eversivo Ordine Nuovo
Che era stato sorpreso durante una esercitazione di tiro in montagna
Allora dalla Chiesa vuole perseguire questo l'otto ore
Di questo rapporto che la cui copia è stata trovata in inni in casa di un terrorista di estrema destra
Viene viene ostacolato dal comandante dalla divisione
C'è da tenere da considerare un fatto che e allora non è emerso ma poi
Che quel comandante divisione
Aveva l'otto settembre la De Rita la rubrica sociale mentre Dalla Chiesa era della Resistenza presso un vecchio discorso del di conflitti tra per gli ufficiali che aveva aderito alla Repubblica sociale erano avevano combattuto a fianco i tedeschi e i fascisti e poi son stati perdonati hanno fatto pure fa carriera cioè è guarda caso ne troviamo in Massoneria di queste conto quelli invece che l'otto settembre son passati con la Resistenza e hanno avuto qualcuno di questi ha avuto anche vita travagliata Dalla Chiesa ha fatto la Resistenza l'otto settembre è stato da una parte si è schierato
Quindi esisteva anche questo conflitto interno
Quindi bisognerebbe vedere
Ora io qualcuno di qualcuno ciò che ha partecipato che ha preso parte
Cioè si è schierato con nazifascisti
Però chissà quanti ce ne sono ancora che
Ce n'erano perché ormai sono tutti in pensione se non morti per uno per natura
Quindi diciamo che dal e guarda caso guarda caso il questo comandati visione che avversava Dalla Chiesa lo dice Dalla Chiesa stesso era e massone
E ex repubblichino è vero che negli ultimi giorni poi passato con la Resistenza come l'ho fatto molto moltissimi casi passati negli ultimi giorni son passati e si sono messi nastrino da comandanti dai poco volontari di una nazionale era rimasto però sono massone
Mi scusi quindi diciamo possiamo dire questo che il pregiudizio commesso da parte in funzione Vaccari il pregiudizio anti Massone di di dalla Chiesa e così o no
No no no no no no adesso la valutazione che io non faccio una sua valutazione avvocato
Perché lui lui è vero che ha presentato la domanda ma non la perfezione alle passa e si è rifiutato di di di fare è una domanda reale io posso fare la domanda di essere iscritto a un partito accorrevano raccolgono oppure poi ci ripenso e non vado e non vanno partecipa alle riunioni avalla che salvi dopo lei
Intanto sa che è stato sottoscritto a una domanda di selezione dopo ci sono delle lettere di sollecito
Alla alla filiazione e lui non ha non ha mai a non si faceva negare e non a Bari e non ha mai aderito non c'è la prova che Luís effettivamente si è affiliata
Quindi non è massone
Beh comunque non è insisto perché queste sono valutazioni caratteriale per favore avvocato Ascari finì comunque ci sono gli atti dell'inchiesta più la commissione P due di queste se ne parla
Senta il generale la Chiesa lei Gallo disse mai prima che venisse fuori questa storia che aveva fatto richiesta di adesione alla massoneria no no che aveva assolutamente quindi gliene parlò soltanto quando io feci una certa azione
Nell'ambito della rappresentanza militare contro gli ufficiali che spudoratamente aveva aderito all'organizzazione del genere
Prestando giuramento
Dopo aver prestato giuramento di fedeltà alla Repubblica una cosa indegna eppure hanno sono rimasti dello Pecorari va be va bene prego
Va bene dunque generale proseguendo diciamo nel racconto Mei con dalla Chiesa continua a mantenere rapporti esatto
Dopo e quindi continua e questi rapporti sono costanti
Nel mille novecentosettantotto scusi ve l'avevo dimenticato tira ministro degli interni dopo il ritrovamento del covo di via Monte nevoso
Era il mio mio era dell'ordine bisognosi lei ha detto che non le risulta che il generale della crisi generale che se conoscesse Mangelli sì mi scusi esatto e allora i soldati da nominare Evangelisti ha davanti a sé
Benissimo allora lei continua a mantenere rapporti e allora lei sa a proposito di questi rapporti
Ha fatto cenno a Napoli che cos'è questa storia di Napoli riguarda il generale
Dato nasce come destinazione arrivasse una destinazione cioè si era parlato di della nomina di dalla Chiesa prefetto di Napoli sì
E io gli ho detto lei ha fatto male a non insistere per Napoli
Perché Napoli secondo me alla Prefettura molto più importante dicono di Palermo
Ma per il semplice fatto che a Palermo ce lo statuto autonomo presente la Regione si era parlato se lei sa qualcosa di più preciso un giorno ma parla no quella volta là io mi trovavo a Roma per motivi di servizio da salutare sapevo devo andare a Palermo e loro e abbiamo parlato di questa nuova in fase del senatore Andreotti da un non ti aveva insistito perché il generale dramma che si abbassa a Napoli posso no no no non lo sa assolutamente
Quindi non non può dire nulla no su questo punto
Comunque mi scusi le risulta
Che il dieci settembre il governo aveva conferito l'incarico di coordinare i settantotto l'incarico di coordinamento operativo su proposta di André ottimo generale alle chiese
Dimenticarlo io di Brigate Rosse esempio consente sempre
Ma era capo del governo è il primo firmatario del del decreto
Chiedo a voi controfirmato dai due ministri ora Rognoni era ministro dell'Interno da due mesi quindi non poteva avere una conoscenza di dalla e non aveva di dalla Chiesa diretto il Ruffini e era ministro della difesa è vero c'era la dipendente va dalla Chiesa dall'aprile dall'aprile Santa sette dipendeva dal ministro di Grazia e Giustizia
E invece Ruffini viene nominato ministro di della difesa settembre Santa sette quindi non c'era lune che era proprio Andreotti fatti io pensato questo ha detto è dalla Chiesa era nelle grazie del presente del consiglio e quindi stiamo tranquilli noi anche se ha difficoltà con gli altri organi istituzionali se abbiamo il Presidente del Consiglio che dalla nostra parte cosa volete
Quindi dei forense in rapporti Andreotti dalle chiese alle che ci vuol dire niente mai sentito mai sentito dalla Chiesa parlare di Andreotti mai sentito parlare di rapporti Padova mai niente mai sentito parlarne io gli hanno chiesto
Nelle gliela chiedo rispose veniamo al Periodo in cui Andreotti viva Andreotti scusa il generale Chiesa viva Palermo come prefetto
Lei dice che continuo assenti no veniva deriva BILANDIFE mira a trovare ed Emanuela e poi al mattino
Sì dato che Luigi aveva l'alloggio nella caserma dove prestava servizio io lo sapevo perché mi telefonava diceva preparate mica arrivo e e allora mi facevo trovare lieti che la mucca fa assieme stavamo con la mezz'oretta
è un uomo molto mattiniero e quindi per non andava a casa del discutono Emanuela Matteo prego le difficoltà di cui lei ha parlato a Palermo
Con ha detto o gruppo corrente Andreotti per l'esattezza cosa è ci può dire che difficoltà
Erano allora può essere più esplicito no non è sceso nei particolari non esce no no no no sostanza
Mi era sembrato di capire che nelle sue nell'esercizio delle sue attribuzioni di prefetto della Repubblica
Lo incontrasse delle difficoltà nel sono quelle che lei ha detto poco fa gravi difficoltà nei rapporti con Martello uccide l'esempio funzionino col sindaco
Col presidente della Regione fa presente la Regione sì sì sì
Sì lui particolare a i suoi riferimenti più su frequenze erano erano questi due due persone
Però nei particolari non non non scendeva non era suo costume quindi diciamo
Tranne questo cenno che ha fatto lei non non ha parlato di i fatti specifici ecco questo volevo che fatti specifici linea riferiti
E questo
Le posso dire solo che anche se non avesse detto io non è che lo ascolta si con molta attenzione interessa presto sì perché se c'è una cosa che non di cui mi in quel momento io ho continuato la mia attività antiterrorismo che mi impegnava moltissimo perché non era finita purtroppo
I
Può anche darsi che lui sia sceso in qualche parte rimane vorrei dire fatto specifico può fare non posso esprimermi quello che ricordo no opposti
Nei fatti
Senta un'ultima domanda
Lei diceva poc'anzi in generale Galvaligi
Lei sapeva che aveva dei buoni rapporti col genetista esatto sì ha saputo voi ha detto pure che Tempe come temperamento generalmente Islam voleva o anche
Se poteva anche maltratta avrebbe presentato un fatto specifico di contrasto non validi no cioè di un aggressione no perché Dell'Atti vedo da Parigi operava in un settore che non era il mio e quindi non
Non non mi risulta non le risulta
Non le risulta che Galvaligi abbia incontrato giornalisti o qualcosa del genere assolse danno notizie sottobanco
Diciamo in contrasto con barba è un'altra persona che io non conosco il Galvaligi che passa da notizie sottobanco
Un'altra persona cioè lei conosceva Galvaligi intende dire che non ritiene che Galvaligi dalle generose una dico assolutamente ma se lo vedrei dovrei toccare con mano is
Sì
Quindi del Evangelii non credo nessun'altra domanda giudice furgoni si deve fare altre domande
Senta vorrei che puntualizzasse una dichiarazione che lei ha fatto con estrema chiarezza prima
E poi quando Dalla Chiesa viene nominato prefetto a Palermo prima che lui vada Palermo parla con lui
Prima che va da Palermo prima dopo che va che svolge la sua attività ti perfetta per l'occasione di parlare nuovamente allora distinguiamo due episodi prima che assuma l'incarico di prefetto Dalla Chiesa
E quindi prima che abbia avuto possibilità di incontrare il sindaco di Palermo Dalla Chiesa l'esprimere le preoccupazioni quali sono queste frequentazioni ciò che un'espressione del genere
Certamente perché io appunto di se poteva accettare Napoli va a Palermo avrà molte difficoltà per queste bensì merito lo so
Le dico difficoltà mi potranno venire dalla corrente o dal gruppo degli andreottiani locali ecco queste perfetto però come detto quale difficoltà va bene
Ecco questo è il primo episodio
Poi lei incontra Dalla Chiesa quanto ha già cominciato a espletare l'acidità di prefetto a Palermo ed è in questi incontri che le parla dei contrari i nomi fa il nome e quindi questo fatto perfetto abbiamo distinte le due cose
Lei ha detto che il giorno il primo ottobre o del settantotto vi fu un conflitto a fuoco sì in quale parte della città
Guardi avvenne mi sembra dove era rifugiato il
Savino era un ricercato brigatista
Ora non so se via Pallanza mi sembra via Pallanza verso che ora ci fu il compito fuori lì siamo sempre attorno alle alle nove in quel periodo lei nove nove e mezza per quanto dista via Pallanza via Monte nevoso non glielo saprei dirlo marzo
Tenga presente tenga presente che io ho dato ordine di intervento dello scarso scattati tutti contemporaneamente lo stesso momento via son partiti
Quindi lei non sa quanto dista anche approssimativamente cento metro c Roma nono avevamo il più di più spero solo due partiti diversi doveva servire diverso e queste diverse
Quindi quando c'è il conflitto a fuoco il sostituto di turno Pomarici sì va nel luogo dove c'è il conflitto a fuoco essi c'erano i feriti c'erano i feriti fresco e sa quanto tempo si trattiene nel luogo dove c'è un profondo rosso commossa
E lei sa se Pomarici
Sì trattenerlo quel conflitto a fuoco diversa le indagini o se poi andò nel covo di via Monte nevoso
Lo stesso giorno dico prima otto sembra curatore
No che ci sia andato Monte nevoso senza io penso che penso perché no quindi lei lo Peck io ritengo che dopo via Pallanza sia fatto portare quindi è una sua riportassimo una nipote dell'ex va bene
Senta
Lei sa che generale a Monza
Pone ANZAC Anzac certo chiedere ciarliera Lanza era il comandante del corpo d'armata di Milano
Ed è quel generale che poi qui a Roma non so per quali motivi si è suicidato lo conoscevo prendere generale che si suicido se si esclude il generale dell'esercito
In aiuto potrà
Senta sulla rivista OP del diciassette ottobre del mille novecentosettantotto quindi pochi giorni dopo rivista OP la rivista di Pecorelli cresceva conosco molto bene pochi giorni dopo l'irruzione in via Monte nevoso siamo diciassette ottobre
Si scrive che purtroppo riduzione un generale il cui nome è noto amen farà la stessa fine generale a Monza
Lei ebbe modo di parlare con dalla Chiesa o o all'interno del suo gruppo si ebbe modo di capire chi era questo generale detto due punti a me nel cui nome era noto e che sarebbe avrebbe fatto la stessa fine di a Monza
No no no no assolutamente
Ripeto di Pecorelli io ho parlato solo dopo il suo assassinio lievemente per telefono basta chiuso ma
Con dalla Chiesa ed anche temi collabora deplorato l'abbiam parlato sì sì per arrivare alla conclusione che non era nodi quello di quella sulla pelle nono senta sa se Dalla Chiesa conosceva l'onorevole Carini
L'onorevole care inutili molto era un suo amico sì sì sì era suo amico
Che cileni un deputato di Milano si e si privavano anch'essi venivano divisi quando ha come una divisione veniva da ridere
Teste che tipo di rapporto incisa c'era una conoscenza vera scherza
Come può averla tanti di noi che esercitano delle funzioni di tiglio di elevato livello
Anch'io come la divisione conoscevo diversi uomini politici Berlusconi presenti era presente al Consiglio
Normale queste
Ma se il rapporto con Canini a più stretto era più
Senta lei poco fa ha detto che Dalla Chiesa aveva una riservatezza maniacale sesso questa riservatezza maniacale l'aveva anche con i suoi collaboratori soprattutto quei suoi collaboratori
Soprattutto per i suoi collaboratori
C'è riservatezza maniacale quindi non vi diceva tutto quello che sapeva cioè nel senso riferita sempre le operazioni di servizio attenzione quindi anche nei confronti dei suoi collaboratori agevolare salvezza maniacale dei sei valeva allora spunto investigativo
Non è che ci raccontava tutto diceva tu fai questo a me dice una cosa io all'altro ne faceva
Poiché raccoglieva i risultati invettiva assieme si chiamava e ci contestava magari e meno su e io non sapevo che l'ha dato incarico al collega di essere un modo
Veramente eccessivo diretta al suo suo sistema che dava che dava dei era un suo sistema Previti
Ho lei poco fa
Ha detto di avere riferito già in altra sede in un altro verbale un altro interrogatorio quella vicenda
A cui ha fatto riferimento
Quale
Quella quella riscontrata dai contrasti fra vorrei solo sapere in quale altra sede processuale a quale altro magistrato e quando riferita questa dei contrasti tra il generale Dalla Chiesa i prezzi gennaio riferita in quella circostanza la cioè
Che al giudici e giudici istruttori e Giuliano Turone e e Gherardo Colombo
Nell'aprile del mille centottantuno nella primissima attraverso
Ottantuno ottantuno va bene
E ho allegato anche un memoriale
Lei ha anche parlato di contrasti tra decorrenza dalla Chiesa
è appena trasferito voi può essere più la trasferito comandava il gruppo di Milano era il più importante d'Italia lo trasferisce alla alla Scuola allievi carabinieri a Parigi uffici all'estero mentre De Lorenzo e sa perché lo ha fatto del Renzo è come prendere un procuratore generale mandarlo a fare il pericolo del predetto quelle pretore in qualche paesino che da
E sa perché De Lorenzi autovelox perché perché secondo quello che mi è stato raccontato
Dalla Chiesa frequentò un corso da tenente colonnello per la promozione colonnello e pare che sia stato il primo a dirlo
Perché data la chiederà di una cultura mostruosa specialmente intende
E però poi alla fine sono risultati prima di lui ufficiali che De Lorenzo nominato da capo del Sifar comandati dal rame si era portato all'interno dell'Amedeo ufficiale dei carabinieri che prestavano servizio si fa da lungo tempo
E se l'è portata e allora lui ha protestato
Allora il ferito a De Lorenzo queste dello verso lo trasferì mi faccia capire De Lorenzo se ho ben capito anteposto nella carriera a Dalla Chiesa si persone sexy che erano impose successive la graduatoria che lui aveva fatto passare versi falso
Dal Sifar dal Sifar l'ha fatto passare all'Arma dei Carabinieri hanno già ufficiali dell'Arma che prestano servizio spacca portatili per avevano avuto una valutazione superiore a quella del generale Dalla Chiesa l'unica pretesa forse alla medicina
Si è lamentato no mi scusi per essere Maccarese regolazione più vediamo per essere più chiaro esattamente c'è stato uno scavalcamento
C'è stato una valutazione c'è stato la graduatoria può essere più chiaro su questo punto questo è in corso che non presupponeva la fine la promozione era propedeutico alla alla riunione della Commissione avanza
Cioè l'arma prove presentate un elenco di ufficiale con un punteggio diverso
Alla fine di questo corso dopo gli esami presidente della commissione d'esame ieri al comandante generale quindi De Lorenzo e Loris Dalla Chiesa lamentato una parzialità nei confronti degli ufficiali che è un testo la potestà Romano ascolta lo hanno riferito ad averne Lorenzo gli ha tolto il comando dalla mandato a Torino a fare arrestare aderire i carabinieri
Poi lei ha parlato di generale Giovambattista Palumbo sì
Ci può dire qualcosa di più su questi contrasti tra il generale Giovan Battista Palumbo e dalla chiesa Palumbo curando il il comando generale diede disposizione che si costituisce un nucleo speciale di polizia giudiziaria
Alle ore nove presso la brigata comandata dalla Chiesa lui si oppose vivacemente
Sull'ordine comanderà le scrisse anche una parolaccia
E non ce ne vuole più interesse capo di stato maggiore che è un certo colonnello formali e ovviamente di fronte a una una drastica opposizione della divisione della ferrovia e l'hanno passata a me per cui io maggiore appena promosso mantenevo i contatti con un generale di brigata coordinando l'attività che avrebbe dovuto fare della della
Mille e novecento settantaquattro maggio mille novecentosettantaquattro luglio mille centosettantacinque Palumbo è stato trovato negli elenchi la più dura certo
Senta lei sa se già dalla Chiesa rispetto ma indagini sull'attività dei servizi segreti stranieri in Italia
Così estraneo tema dall'auto presente Momo regolarla fin quando la pressione noi ci troviamo in questa situazione il Pubblico ministero per le sue domande noi contro esaminiamo sulle domande del Pubblico ministero quel pubblico ministero tira fuori
Nel in altra sede temi che sono è completamente sulla mi scusi presa perché questa è l'unica domanda che esula dal tema alla
Alla quale ovunque di fare domande alla quale comunque ritenuto presente
Su questo dovremmo intenderci per un momento sono
Signor presidente
Io le leggo le domande che ho fatto sono tutte domande che ritornano su temi tra siamo stati a francamente nuovamente la coppia quali
Quali sono queste altre quanto allora no a questo punto chiedo se viene fatto una critica chiedo quali sono questi altri sono tutte qui quali sono queste altre domande che sono al tempo
Carene fa parte del verbale verranno non avrà certamente prima
Fa parte del vero le scusi se lei eccepisce una mossa a sorpresa questa non è mossa a sorpresa perché lei poteva fare domande su cremlinologo ha fatte e quindi non c'è nessuna mossa a sorpresa
Andiamo avanti rinuncio alla domanda sui servizi segreti e chiudiamo la questione
E allora può andare no altri
Senta a lei che cosa risulta quante volte il generale Dalla Chiesa entro nel covo di di via contrada
Almeno una volta una confusa
Questo una volta sola quando prodotto il primo
Lei ha detto poco fa se ci andò pure un altro giorno con Pomarici
No no no il giorno il giorno primo ritorna ne ho detto che non so c'è andato dei magistrati con uno con due conta non lo so mandato per otto
Pomarici ci andò il primo ottobre
Pomarici insomma era era di turno e
Senta quando poi dalla richiesta del due ottobre andò a Roma e si sentì vi siete sentiti telefonicamente glielo spiego perché era andata a Roma Dalla Chiesa
Dice
Soffre è andata a Roma perché lì era la sede del suo del suo comando la doveva stare poteva stare in giro dalla Chiesa vada
Se voleva coordina
Quando lei stavano fotocopiando il materiale in via Monte nevoso in via Moscova venisse mi fate vedere queste carte sì io volevo però non ho mai detto
Amiamo premura abbiamo premura gli ha chiesto il ministro gli ha chiesto il ministro consideri secessione quale ministro Rognoni inserite io sì
Documenti trovati nel novanta lei li ha visti
Sì
Li ho visti
è approvato delle differenze fra fra fra i primi quelli del del settantotto e questi secondi secondo me
Facevano parte di quel blocco la le hanno molto breve messi in quel in quel nascondiglio forse
Forse volevano esaminarli più attenta a mente questo dovrebbero dire loro
Erano documenti diversi da quelli che erano stati rinvenuti nel settantotto
Io a dir la verità ho visto quelli che sono stati pubblicati sulle
Dalla commissione d'inchiesta parlamentare
Li ha pubblicati allegata dei volumi quindi ci sono fotocopiati praticamente
Lei mi chiede se la erano seconde battute no questo non lo posso dire io non ho visto gli originali girando no gli ho visto che non li ho visti
Tirare l'alba litigi avuto a che fare con quella irruzione in via Monte nevoso assolutamente no no
Non era a Milano la su queste ultime domande ci sono delle domande da parte degli aerei della a ribadisse concetto legge spesso per ragioni di chiarezza in sostanza se ho capito bene lei mi smentire se non ho capito bene il generale Dalla Chiesa in via Monte nevoso si recò una volta sola e con un magistrato esatto
A me risulta questi io non c'era vedere attenzione no non era un inverno risulta velato col magistrato
Perché
Va detto chi era lì nel nei io volevo fare un'altra domanda lei non ho capito bene lei ha letto questo materiale del novanta sì rinvenuto al novanta sono quelli allegati mi sembra la commissione strati non so qualcosa no ala letto agli atti della Commissione
Sì a qualche Commissione parlamentare o qualche quello del settantotto la valletto
Certo sì aver letto tutto
Ho capito
Senta
Dico allora lei liste ci sono studiosi vi invito così a leggere e poi sovvertito io l'ho letto attentamente per
Ricavare qualche spunto operativa qualche non ne ho trovato chiuso non riconsegnati per i programmi i primi voglio dire ieri inferiori GM in America notturni verso la metà del mese
Di otto
Ho capito il mille novecentonovanta invece va letto il verbale quasi glielo dico io ero come andavo i carabinieri dalla Calabria quindi
Però completamente fuori da
Sì l'ho letto così perché sostanzialmente aveva fatto una comparazione tra i due no solo qualche no
Niente tutto grazie
Può andare fiero
E allora fratello
Salvo interrompiamo verso le due poi proseguiamo
E che sono una veramente vuole pressoché all'interno
Iniziamo con tante oppure oppure volete fare ed ufficiale di PG e poi Tateo nel pomeriggio vi trovo
Comprate prego
In Giappone
Senta
Sul punto il conducente del servizio previsione oppure no
Indifferente cioè il signor
Sì e allora le
Consapevole della responsabilità
E giuridica
Si accomodi
D alle generalità
Matteo anch'io no nato a Putignano Bari il ventiquattro quattro mille novecentotrentatré colonnello dei carabinieri in ausiliaria Pubblico ministero può procedere
Lei lavorato col generale dal Carlo Alberto Dalla Chiesa sissignore in quale periodo con quale ruolo
Io se preliminarmente possa consegnare una memoria dove si delinea il mio rapporto stavano
Perfetto molto buoni oggettivamente io l'ho incontrata per la prima volta nella vicino al microfono per la prima volta nella mia attività di nell'Arma dei carabinieri il generale Dalla Chiesa da capitano
A Milano comandante della compagnia Milano internazionale hanno vent'anni prima metà del cinquantacinque
Degli anni cinquanta successivamente dividendi proprio dipendente perché furia nella seconda metà degli anni Cinquanta cinque primi anni sessanta divenne fu nominato aiutante maggiore in prima della Legione Carabinieri di Milano lei fu no il il generale Dalla Chiesa col grado di maggiore sì ed io fogli alle dirette dipendenze gli inizi degli anni sessanta io partiti prima per frequentare il corso al via allievo sottufficiale dei carabinieri dalle detti durante il corso lasciai quello di sottufficiali perché ammesso al corso ufficiale dei carabinieri
E quindi si interruppe il rapporto di lavoro con eccetera eccetera Dalla Chiesa
Luglio mille novecentosessantasei
Io ero a Palermo comandante del nucleo radiomobile carabinieri
Il colonnello Dalla Chiesa col grado di tenente colonnello il primo luglio del mille novecentosessantasei fu destinato ad assumere il comando della Legione Carabinieri di Palermo
E quindi rimasi
Io a Palermo alle dipendenze del re colonnello Dalla Chiesa per tutto il periodo della Regione cioè fino al ventitré settembre del mille novecentosettantatré
Dicembre grazie settembre mille centosettantatré il col generata la Chiesa promosso nel grado di generale così Orazi
Viene destinato a comandare la
Brigata di Torino
Io rimasi a Palermo inizialmente poi andare a comanda la Compagnia di Termini Imerese da Termini Imerese
Fui trasferito al comando galleria Torino e quindi ripresi il rapporto di lavoro alle dipendenze del di dalla Chiesa
Nel mese di aprile
Il generale Dalla Chiesa del settantasette ebbe l'incarico di del del servizio di coordinamento dei servizi di sicurezza degli istituti di prevenzione e pena
Io all'epoca era comandi ero comandante della compagnia pittori inoltre d'ora gelato Dalla Chiesa mi chiama a suo fianco proprio nell'attività in questa attività e quindi da Torino ritornammo a Roma
Il per settantotto
Oltre all'incarico delle carceri diedero alle gettò tra Chiesa l'incarico a tutti della lotta autorevoli dal terrorismo
E quindi ribassi anche
Io curavo sempre gli zombi di rapporto in questo rapporto di lavoro appoggiano alla Chiesa
Nel mese di
Dicembre del mille novecentosettantanove
Il generale Dalla Chiesa cessa di essere io dico responsabile del servizio sicurezza delle carceri lotta al terrorismo che venne scompaginato diciamo il questa rapper questo reparto della lotta al terrorismo e viene nominato comandante della Prima Divisione carabinieri Pastrengo di ritorna a Milano
Mi portò sul come addetto alla Sezione anticriminalità
Aiutante di campo
Del comandante la revisione cioè del generale Dalla Chiesa
Lì rimanemmo dirigerò Dalla Chiesa rimase fino al quindici dicembre del mille novecentottantuno
Dopodiché il dal giorno sedici dicembre assunse la carica di vice comandante generale della e io lo seguiti anche in questa carica dove assunsi vedi all'incarico di aiutante di campo del Vice Comandante Generale dell'Arma dei carabinieri
Per il io ricordo continua anche in questa attività fino a che il generale Dalla Chiesa non venne nominato prefetto di Palermo
Sopra la data del Senna maggio del mille novecentottantadue
Di qui sì interruppe il rapporto ha capito chi quando la chiesa fu nominato prefetto di Palermo
Le propose di seguirlo Palermo cioè filiere vi propose in in maniera informale cioè non fece mai una richiesta attraverso i canali cui chiedevo che lega lei parlando con lei dicesse almeno lady non sappiamo come a Palermo parlando insistendo insistendo insistendo
E all'oblio diciamo chiamiamo dell'istituto di seguirlo rifiuto rifiuto di seguirlo perché era neri microgrammi finché il generale Dalla Chiesa fosse rimasta nell'Arma e via ormai c'era un rapporto che era doveroso non interrompere ma nel momento in cui giocò Dalla Chiesa esce dall'Arma dei carabinieri
E il mi scusi Presidente io credo per la prosa diretto da uno banca mi scusi
Il degli adesso non la seguo più noi non fece mai una richiesta formale e attraverso i canali per per esempio il bovina parlò mi fece telefonare persino dal presidente Pertini
Che pertiene mi chiedeva pertanto io ma perché tu non lo sei Gagliardo Maggese ma non lo posso perché e gli aveva chiesto adesso passa alle dipendenze del ministero dell'Interno io resta Ministero Difesa quindi resto nell'Arma dei carabinieri finché non non è possibile stessa richiesta aveva fatto anche al generale Valditara
Perché il io lo seguisse tant'è che anche il gelato Valditara mi chiamò e mi disse da Pirotto partenopei scusi a generale
E spiega agli il perché e non era possibile o mi avesse fatto e nominare viceprefetto e mi scortava vice prefetto vicario a Palermo con Woody Allen riuscivo anch'io dall'amministrazione ma in quelle condizioni
Dire così non potevo seguirlo
E così è qui senza del generale della Chiesa si si tolse di questo suo sì sì non sei morto ecco perché io volevo prima consegnare per la memoria storica è un processo orale diciamo sì persone parlava per acquisito agli atti eventualmente che si tolse da questo da dove da cosa le risulta chip no colleghi nel manico avvolto con meriti anzi gli inciampi riteneva che io lo avessi tradito insomma
Non seguendo lo ha a Palermo ho capito
Lei l'ha detto anche alla sua sicurezza la sicurezza della Chiesa incerta
Sa se il generale Dalla Chiesa conosceva il giornalista Carmine Pecorelli
Dunque per quanto riguarda il gelato restare Pecorelli
Il generale Dalla Chiesa per quanto risulta a me
Non solo cioè chiaramente che che non conosce le pecore
Io stesso del giornale OP che era queste famose giornale scandalistico io
Mi fece la raccolta di testa perché Disma chissà un giorno non sarà utile pure questa questo materiale così affini
Ma il generale Dalla Chiesa non ha non è bene mai gli un contatto nemmeno telefonico con il Pecorelli pesto lo posso affermare con assoluta certezza perché io e dirò non solo attenta alla sicurezza ma ero l'ufficiale ha detto per cui di qualsiasi chiamata giungesse al generale di persone che volessero parlare con voi
Assolutamente tramite me noi non si fidava di nessuno
Ero la persona accudito il generale Dalla Chiesa diceva dei riferire potete parlare tranquillamente al maggiore Tateo allora rōmaji le tinte era una persona di piena fiducia perché godeva dalla fiducia del del di dalla Chiesa senta il venti agosto del mille novecentonovantaquattro
Lei è stato sentito dal Pubblico ministero è stato sentito su delega del pubblico mi anzi dal pubblico ministero di Perugia Fausto Cardella e vanta quattro novantacinque novantaquattro venti agosto novantaquattro e
E ha rilasciato una dichiarazione che mi sembra differente che ora le leggo
La domanda è se le risultava dalla crisi che Dalla Chiesa conoscesse pecore lei ha risposto certamente il generale Dalla Chiesa conosceva il giornalista Carmine Pecorelli
Ma con lui non l'ha mai avuto alcun rapporto non escludo che possono essersi incontrati in occasioni ufficiali o casuali
Ma se il generale avesse avuto con il Pecorelli rapporti personali di qualsiasi natura certamente ne sarei a conoscenza perché come ho detto ero io che fungevano da filtro del generale per i suoi spostamenti e per i suoi appuntamenti quindi lei io come dire stamane conferma in piena quella sì
Tema che mi sembra di aver detto la stessa cosa beh me sembra
Lei è una conferma non c'è problema ma una parola Company perché ritengo che aspettano Ambin abbiamo poi la stessa cosa se ho espresso mi sono espresso un po'diverso
Quindi chiedo scusa per gli appena la conferma in pieno la conferma confermi delusi perché escludo che il generale Dalla Chiesa e nomi sugli allora dobbiamo chiarire
Perché qui verbale del venti agosto del novantaquattro redige non escludo che possono essersi incontrare tutti in occasione ufficio nota sua è Iceta mattina invece lei esclude che possono essersi incontra no no no no non ho completato litri mi scusi io comincio e confermo appelli in piena perché nelle cerimonie ufficiali dove vengono invitati in tanti
E se ITIS non lo posso escludere che lui l'abbia incontrato ma che l'abbia incontrato il degli in condizioni diverse cioè che era venuto in ufficio o che avesse avuto contatti telefonici vespaio allora escludo nella maniera più assoluta perché mai il generale Dalla Chiesa e Gennaro che non ce l'avesse incontrato fuori dall'ufficio fuori dall'ufficio Natta rincontrato fuori dall'ufficio ritengo che avrebbe dovuto a vere prima l'incontro di contatto con me per fissarli l'appuntamento e poi ecco e queste in questo stato la cerimonia ufficiale cioè dove occasionalmente ci si incontra
Ma l'onda
Re ordinatamente
Lei sa che nelle agende di di Pecorelli ci sono appuntamenti con dalla Chiesa
Escludo che ci siano Giappone perché gli appuntamenti l'avrei dovuto prendere il via
Ci sono tanti giornalisti noi abbiamo vecchie ed erano di parlar qua dalla Chiesa e che non ci sono mai riuscite a venire ma accadeva che Dalla Chiesa avesse incontri personali suoi
Che non passassero attraverso di lei o tutto passava attraverso le anche sui rapporti personali il la inizia non posso escludere che qualche rapporto possa essere stato va fatto anche al di fuori di me
Ma la massa di fedeli rapporti dei contatti passavano a Mila tra prende lei dice che la massa dei rapporti passano attraverso di lei ma non può escludere che qualche rapporto non sia passato a procedere
Non lo posso escludere no indossa reti presuntuoso queste se fermasse la coltivazione
Il generale Dalla Chiesa conoscevo Egidio Carini sì
Che cosa di questa conoscenza
Io certo siccome si incontrava con Egidio casa arenili e da parlando
Mi per Melissa è una volta una volta più volte in sintesi nell'iter del contatto letale continua di notte diciotto perché ridicolizza la Chiesa qualsiasi costante là fuori chiamava me
Il che manteneva questi contatti con Egidio carrellini perché carrellini chi forniva delle informazioni
L'intonazione di che tipo
E nel del campo della politica evidentemente perché sentono di uno infine di vedere un deputato quindi della Democrazia Cristiana
Lei sta si hanno pranzato o cenato qualche volta insieme
Contare i vini sì
Accompagnato da me epiche rimanevo a fare la sicurezza
Il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa conoscevo il maresciallo in Candela
Dichiarata chiusa conoscere imbraccia l'impianto era così come conosceva gli altri comandante degli agenti di custodia di alle varie carceri con con Hillary e direttori King lo conosceva sì sì non cerca lo conosceva e sa perché lo conosceva
Perché sento attende il generale con l'incarico di responsabile della sicurezza del dei delle carceri la questione delle evasioni
Conosceva tutti i marescialli perché che arriva a Parma quanto tracce digitali parlava così come egli univa i direttori
E si parla e gli elettori centristi accertamenti lei ha mai parlato con un nome celebre Candela incatenarsi per telefono è una volta l'ho incontrato a Milano che venne dal generale
Quando il generale comandavo la divisione sì
Senta per quale motivo parlava colui per telefono
Questione sembra delle delle carceri nelle carceri si questioni cioè ma lei faceva da tramite con dalla Chiesa sì secondo l'Aci faccio degli esempi per capire il contenuto di queste conversazioni con me in candele
Per avere notizie sulla situazione interna delle carcerate erano che si sono trincerati oggi andrà a gettarsi anzi
Quindi lei ricorda di avere visto candele una volta a Milano incontrarsi con sì venne in ufficio dal da Genova la chiesa cosa ricorda di questo incontro io ricordo che già l'altra chiesa quella mattina mi disse dargli dei soldi quindi fece dare dei soldi al degrado in cantina perché ci per i figli
Perché aveva dei figli dello stipendio
Anche delle piacentina mi feci dare un mito Atlanta e mi disse sì gli ha però per i figli e non per lui
Fece dare appunto prestano
Ma in Candela parlò con il generale Dalla Chiesa ma Gianna Milano sì sì sì sì e lei sa che cosa si dissero de non no non lo so perché parlano da sole in ufficio senta questo è un ricordo per sopravvenuto ora
Perché
Va bene questo di avere visto in Carmela parlare congela la Chiesa a Milanello
Perché il venti agosto del novantaquattro
Lei ha detto
Conosceva in Candela
Io invece che pure diverse volte ho parlato con cautela per telefono per motivi servizio non ho mai avuto occasione di incontrarlo personalmente
Può darsi che c'è c'è una omissione perché che si è venuta a Milano
Cioè non vi è un ricordo che le affiorato ora sì sì no no ogni sfuggito o l'abbia detto di sfuggire perché mi parlammo con il dottor
Conservò perso Cardella obbedisca bella può darsi è nella verbalizzazione poi scusi particolare
Va bene
Senta lei ha notizie di ritrovamento di documenti attinenti attinenti il sequestro Moro nel carcere di Cuneo tra la fine del sette di centosettantotto e il gennaio del mille novecentosettantanove
Specificatamente non lancia non sono in grado dirlo però noi delle carceri c'era un servizio informativo che raccoglieva appunto tutte le notizie di interesse anche poi in particolare quando ebbe l'incarico della lotta al terrorismo fu autorizzato appunto alla fare questo servizio impedì raccolta di notizie
Anche scritte
Nell'ambito delle carceri R. poterli utilizzare ai fini di indagini e di sembrano la domanda specifica e si ha notizia che in questo periodo che io le ho indicato cioè tra la fine dicembre settantotto del genere settanta nove arrivare uno dal circuito carcerario
Dei documenti attinenti al sequestro Moro
Non sono in grado il regista perché se arriva al peggio come enti arrivavano alla sezione che si interessava del del terrorismo
Non a me lei ha Vespa potrebbe direi Pordenone forse il patriarca il venti agosto a questa specifica domanda dichiarato
La domanda era notizia ritrovamento documenti attinenti il sequestro Moro nel carcere di Cuneo tra la fine di centosettantotto generati ottantanove le ha risposto posso solo dire che anche in quel periodo arrivarono documenti attinenti al sequestro Moro
Provenienti da varie carceri
Tali documenti veniva però venivano esaminati dal tenente colonnello Marrocco Valentina Bonaventure quale potranno sul punto essere più precisi di McCoy infermo conferma quindi che nel periodo indicato
Arrivarono dei documenti attinenti al sequestro Moro proveniente dal circuito carcerario resa va bene circuito perché dagli circuito predatrice allentare ce l'abbiamo soltanto un barcone la domanda era su Cuneo lui risponde che
Posso dire che anche in quel periodo Rivano documenti attento sequestro inconvenienti da varie carceri se la manica accessi senso no ma è come fare molto piacere sì sì confermo in pieno lui non l'ha detto un alcune sacche vengono da varie carcere arrivano arrivavano dopo mentre si è dato un retaggio arrivava documenti sì
Senta lei sa il motivo per cui Tommaso Buscetta non fu trasferito nel carcere di Torino
So per averlo ha preso direttamente dal generale Dalla Chiesa qual è il motivo era perché Buscetta voleva può essere trasferito a Torino Verre evadere
Questa mi disse dalla chiesa e tant'è che mi sembra se per ricordano dagli atti si potrebbe forse anche risalire che nella circostanza faccende dopo che il generale aveva parlato col ministro di Grazia e Giustizia
Crede che facemmo addirittura opache messaggio a Cuneo in cui dicemmo is detenuto deve restare proprio per peggiorando riprende divise pesto con l'andare a Torino perché attuando il programma
Degli tra il bottiglione avesse letto dalla chiesa non lo so
Ce l'ha dicendo il da disse lei ha dichiarato nel verbale notizia confidenziale
E Dalla Chiesa avuto notizie tendenziose evidentemente sì insomma ripeto confidenziale ma che Chiara aveva data non non si è ritirato generale blocco questo trasferimento perché la giunta notizia confidenziale che Buscetta intesa che tant'è vai a Torino e intendeva Iwata conferma quindi che era Silvestro era
Viene dalla Chiesa conosceva l'onorevole Evangelisti signoria chiedo scusa ciò tocca sette soltanto posso compagnia rivelato
Non ho mai morirono soltanto perché
Non lo so
Targhette Marzio
Ho apprezzato prego
Mi scusi e la domanda era il generale Dalla Chiesa conosceva l'onorevole Evangelisti sì
E che tipo di rapporto c'era
Vedere gli strati Kai leggerò Dalla Chiesa
Il vero contattata il Evangelisti quanto doveva chiedere incontri con il presidente Andreotti
Non si può non si rivolgeva alla segreteria di Andreotti per avere una vedova bianca dove si rivolgeva ai sua tramite era Evangelisti
Non so il perché ed Evangelisti poi darà la risposta dell'incontro ce li faceva la richiesta evidentemente ad Evangelisti
Poi dava dagli normalmente Evangelisti dava la risposta ed era autorizzato da Dalla Chiesa a darla me quindi l'incontro poi in pratica già passare tramite me
Ho capito
Quindi quando Dalla Chiesa una palla qua Andreotti si rivolgeva ad Evangelisti non alla Segreteria di Stato
E accadeva che Dalla Chiesa si rivolgesse ad Evangelisti del palla con Andreotti direttamente senza passare attraverso di lei
Non c'è quando faceva la richiesta la faceva direttamente ad Evangelisti
E poi io di ritornelli mi avvisava c'ho chiesto sapevo che lui poteva e doveva con le vantare da da Andreotti e fitti c'era né politica era la risposta e quindi si pentì nota del lei sa se la sera del primo ottobre mille novecentosettantotto
Il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa siete coda Evangelisti per avere un appuntamento con Andreotti
La sera del primo ottobre mille novecentosettantotto
Non sono in grado non in grado perché lo escludo perché non sono no no no non lo possa nemmeno escludere propone mensch non lo possiamo escludere perché non avendo diciamo notazione lei si trovava col già dalla chiesa il primo ottobre novecentosettantotto quanto vi fu l'istruzione nel con le BR in via Monte nevoso
Ora che l'ex primo ottobre del settantotto è stato il giorno del deduzione Isiah Monte nevoso sì ecco dichiarata chiusa in se ben ricordo non era presente a Roma crede che fosse in Piemonte
Se poi la sera rientro
Dunque primo ottobre novecentosettanta osa tanta attenzione eruzione Piemonte ne abbiamo altre cose sì
C'era la chiesa si trova a Milano durante l'arco della giornata mattina pomeriggio nel quale vi fu l'irruzione in via Monte nevoso
Io ricordo che senz'altro
Lei era in Piemonte
Quindi l'ammiraglia spot a se se però da Torino a cui si spostava continuamente le dico subito perché il generale Bozzo poc'anzi ha dichiarato
Che si trovava a Milano almeno sino alle ore venti il primo ottobre rosso
Alessandria
Ha narrato di un prefisso di Alessandria che gli aveva detto
Quella mattina steso agli ad altri
Così quando arrivava la notizia dell'irruzione ma poi si è recato ha detto tante chiarissima vediamo se dodici abbozzò io sono convinto che abbozzò detta la verità perché Bozzo era il responsabile per la lotta al terrorismo per il Nord e quindi cioè tranquillamente non non ha non ho elementi per poter dire Bozzo non a Bettola se lo dice pozzo
Sì posso Branca
Ho capito che era
Ignorarono viagra sei quindi era a Roma criniera Roma sì scusi soluzione Renzi ma dalla no no no no non ero insieme ad altri servono
Lei sa se rientrò la sera Roma
Non sono entrati non è in grado di rischio ed espandersi
Va bene
Prego
Ecco lei anzi al tetto
Di essere stato responsabile alla sicurezza
Del generale Dalla Chiesa per un certo periodo ci può precisare meglio il periodo
Dal
Dieci maggio
Mille novecentosettantasette
Al cinque maggio
Mille novecento ottantadue quanto perciò l'arma
Cioè quando lasciò quando il giovane fallimento perfetta per fare notizia o mi scusi con che modalità si attuavano siccome rinnova la sua con che modalità si attuava la sicurezza
La sicurezza
Si attua con quelle modalità che credo che non sia il caso avvocato che lo iato di capannello che non mi si dà ordini
Perché sono quelli che lei quando vogliamo qua dentro lo sappiano dovrebbe essere scusa allora quando lei dice ero responsabile ventiquattro ore su ventiquattro della sicurezza generale come lei ha detto sì
Cioè significava che il generale e non lo so veniva scortato accompagnato quello che lei ci può dire senza
Dal mio compagno nella vittoria occupavo quando quanto di conoscenza degli inviso ai movimenti mi preoccupavo di attivare Mammano tutti i dispositivi
Di sicurezza e questi devono saper l'autore Panza lei conosceva tutti i movimenti del generale
Quindi se il generale per esempio imbarazzare in codice Micozzi per carità non quindi se il generale della chiesa dove si spostano non lo so da Torino ad Alessandria oppure da Roma a piedi solo a Frascati lei lo sapeva
Certo lo sapete sette sapeva pure se il generale Ravasio evocato in televisione c'è chiaramente se era un movimento di transito
Dove lui non doveva sostare
E quelli di transito egli sapeva però c'era il suo dispositivo di sicurezza che lo seguiva
Si muoveva nelle condizioni si prefigge è chiaro cioè da Roma a Milano mettiamo caso del prendeva un caffè all'autogrill le non proprio esatta senese arriva doveva andare a Milano Milani attivava Milano attenzione
Arriva non si diceva nemmeno lavorare
Sì però sapevano che arrivata per i propri clienti sapevano anche quelle che dovevano farsi quindi lei conosceva tutti i movimenti del giudice ora dicevo per quanto riguarda diciamo in privato
Se il generale per esempio rospi di qualcuno a cena pranzo
Queste cose le sapevo pure sì
Quindi sapeva
Sapeva anche questo quindi diciamo che non c'era nulla che fuggisse o che potesse sfuggire alle esatto sì
E questo per cinque anni fino al cinque maggio mille novecentottantadue
Se ho capito bene
Senta ora stabilito questo lei
Poc'anzi
Ha detto
Che lei non volle seguire il generale cioè non poté seguito non volle generale che si in Sicilia perché di diciamo di differente
Del ministero quindi dalla Chiesa transitava amministrazione al ministero dell'Interno e rimaneva legata al ministero della difesa
Sembrava naturale in esecuzione furono
Lei è stato per esempio minacciato per non bene e questo lei è impedito di venire a Palermo no avvocato
Ma mi minacce nasce significa non non era parte sì
Non ha avuto minacce senta lei ha detto poc'anzi ha parlato di una memoria che aveva stilato perché vive qualcosa ma l'argomento non c'è profondi tagli a memoria quindi a memoria si terrà
L'ho detto al mio rapporto storico con il generale Dalla Chiesa
Un suo rapporto storico consapevole che la Chiesa
E mi scusi nel parlare del rapporto storico generale alla Chiesa lei ha detto quello che le ho chiesto poc'anzi che non era stato mai minacciato
Certo e perché ho scritto queste cose vedi allegato uno schermo qualcuno l'aveva detto in queste Aule di dirigenti di giustizia di Palermo
E io non l'ho appresa dai giornali aveva o invece qualcuno può dire di che si tratta
Il il Foppa esattamente il figlio pesava Dalla Chiesa che fece un'affermazione di questo tipo aggiungendo che l'utilizzo di un altro motivo per cui io non veri non può divenire a Palermo col padre perché mi ero sposato da poco sì
E lei rispose pure questo fatto certo sì interpreti occhialini colleghi perbene il matrimonio non era una motivazione che mi impediva la movimentazione ero disponibile andare come sempre rimandato
In qualsiasi posto in Italia
Mi scusi per il Sicilia quanto è stato perché in Sicilia Vivaldi cinque marzo del mille novecentosessantadue
E andai via il ventuno al battaglione e andai via il ventuno luglio del mille novecento settantacinque lasciando il comando della compagnia di Termini Imerese
è un vero assumere il comando da commedia specializzati
Sì senta lei poc'anzi ha detto
Che il generale della Dalla Chiesa dall'uno ottobre non era a Roma
Può dire come l'ha detto
Cioè come arriva a questa conclusione anzi ha detto qualcosa di più mi pare che fosse impianti nel senso ecco ricordo insomma nasce questa il e perché ricordo questa fatta che verifichi collegato al conterraneo andò a togliere qualcosa sì
Che la mattina era perché RAI in Piemonte
Poi se si sposto idea bilancio se pozzo dei soldi a me interessa questo era a Roma il lunotto ottobre del non era nuova la mattina va bene
La mamma Marina e la sera e la sera io non ricordo se rientra alla sera orientò giorno dopo
Quindi ma si potrebbe ricavare da qualche
Credo di no da qualche documento
Credo
Questo crede di no perché lei teneva appunto no no no no no considerata anche se non si prendevano
Non proprio però che chiedeva la spiegazione si arrivi concretato tutte le richieste aveva fatto nel giro di un'ora
O alle quattro di notte
Essa rispondevi non tanto alla seconda chiamata e riesce si avere pronto senta per vocazione detto che
E arrivato arrivava materiale sul sequestro Moro calci cosa intende io non ho capito che cosa di che materiale si tra
Di tutti i generi credo che arrivano ai detenuti che veniva sequestrato durante le perquisizioni e quinte by bello che aveva un certo interesse quindi si trattava di materiale sequestrate del pubblico la pelle perquisito esatto sì
Naturalmente posizione azionava secondo me sarà importante del materiale
Ho avuto avanza dallo stress
Quindi mi scusi dal cugino che a lei risulti
A al certezza del suo ricordo qualcosa che non è arrivato nulla o forse no mi scusi avvocato dal puntino dal carcere riunione grazie a proposito sempre di materiale sinora non sono in grado di dire io dico che è da tutte le carceri arrivavano carte
Che venivano raccolte da una squadra di sottufficiali che i carabinieri che erano stati regolarmente nominati
Per la l'acquisizione di kamikaze se ho capito bene non vuole confondere quando lei parla di materiale a Parma di documenti sequestrati lei Terenzi volantino
Già i comunicati tutto quello che
Tutto questo veniva passate ha detto sono allocco Valentina Bonaventura esattamente al terrorismo
Io ho detto alla sezione
Senta a proposito del g li del onorevole Evangelisti
L'onorevole Evangelisti
Lei lo ha conosciuto personalmente sì
Ce l'ho riconosciuto e qualche volta che aveva accompagnato dalla Chiesa che andava da presidente che passava attraverso chi c'era anche lui anche Ranieri preside cioè gli evangelisti gli ultimi funzione che ci faceva in questo dramma non l'ho mai capita francamente perché si rivolgesse
Alle che Salomone aveva già visti e andai alla segretaria mentre quando andava da Fanfani per esempio l'appuntamento lo prendeva attraverso la segretaria
Perché il quest'appuntamento avveniva attraverso la giallisti non sono in grado di dirci quindi lei che cosa ha un ruolo di diretto gli appuntamenti e gli ha poche il Tibet generare telefonavate Evangelisti tempera vero appunto incontro con Andreotti
E
Poi diceva a me oltre parlato con Evangelisti ha chiesto di andare dal presidente
Be ritardatari spostate mi fai sapere
In Italia però nell'ultima gara partivano e allora io l'ho chiamato io dicevo quell'incontro è il giorno trattato Euratom
Dico la notizia che Buscetta voleva evadere dal carcere cioè che aveva
Ha chiesto il trasferimento a Torino per evaderle al carcere
Scusi lei ricorda qualche cosa di più particolare su questo punto oltre quello che ha detto
No quello che ottetto e quello che so perché me lo disse dalla Chiesa Bravacasa ha detto di aver ricevuto notizie compresa abbiamo perso i sensi che il il motivo per cui gli voleva andare a Torino era per evadere non più provvigione perché ne parlò col ministro e poi sempre il ricordo che mi fece fare un messaggio sì al carcere in cui si disponeva che non doveva essere spostato senza il preventivo avviso a
Questo comunicato questo
Quando quando presidente non riesco non c'è forse esaminando i le carte si potrebbe trovare traccia aiutare
Perché credo che venne fatto un messaggio convocava Bersani esatto fanno sa collocare nel
No rispetto al sequestro Moro
Non riesco cioè non riesco a presidente della comunque lei sa che c'è stato un intervento generale chiuso bloccare tutti i pregiudizi se si va per motivi per molti perché voleva evadere di allora fece questo impedì di termini di questo messaggio furono che non doveva essere mosso da Cuneo senza il il parere per cui c'è coordinamento cerchietti Dalla Chiesa vedova ho capito meglio su
Voleva per essere
Avvertiti ma siccome si verificava che detenuti che noi eravamo certi che si trovasse in certi posti che poi invece ci ritrovavamo improvvisamente estetico Buscetta
Che doveva essere al carcere di porti romani Bondi doveva essere Alleghe in provincia di Frosinone invece improvvisamente ce lo trovammo a Cuneo senza che eravamo stati informati per determinati soggetti quelli più
Gli importanti esito affidato il coordinamento non siano che coordinava il sogno di
Senta propose di Pecorelli
Lei le risulta che il generale Dalla Chiesa abbia incontrato Pecorelli
Ma a me non risulta incontri di con Pecorelli come di costanti precisa salvo che non si tratta di quel tipo di incontri
In ISE cerimonia ufficiale dove Totti ha riesumato la leggo quello che ha detto lei mi sentirei pertanto discuterle con l'avrei
Perché
Mi scusi è un po'lunga la lettura perché altrimenti non si comprende
La domanda era questo le risulta che il generale che se conoscesse il giornalista Carmine Pecorelli disposto certamente il generale Dalla Chiesa conosceva il giornalista Carmine Pecorelli ma con lui non ha mai avuto alcun rapporto
Non escludo che possano essersi incontrati in occasione ufficiale o casuali
Ma se il generale avesse avuto promette che rende rapporti personali qualsiasi natura certamente ne sarei a conoscenza
Perché come ho detto ero io che fungevano da filtro del generale per i suoi spostamenti e per i suoi appuntamenti
Tra l'altro tra i miei compiti vi era anche quello di curare la sicurezza personale del generale ventiquattro ore su ventiquattro nel senso che che io abito poc'anzi
E pertanto doveva necessariamente conoscere con congruo anticipo tutti i suoi spostamenti per predisporre i loro servizi di sicurezza ancorché in maniera discreta
Mi sentirei pertanto discute del genere posto aveva incontrato il pecorelle a mia insaputa
La forza questa mia opinione in fatto di quando giunse la notizia l'omicidio del giornalista generano fecero con commento particolare
Mostrando di non avere alcun particolare interesse all'evento nemmeno quello che normalmente si prova gli aveva chiesto quando muore avvocato nata e residente
Per gliene chiedeva che sta leggendo questa parlano presieduto no siccome la risposta
Era
A meno che avevo necessità
Dei balordi legge
Io confermo rompendo farmacologia crociato il Pubblico ministero
Mi scusi allora io finisco di Lecce mi sentirei pertanto discutere Gena posso aveva incontrato il Pecorella mezzapunta dà forza a questa mia opinione il fatto quando giunse la notizia dell'omicidio del giornalista e generano peggio con commento particolare
Mostrando di non avere alcun particolare interesse alla RAI nemmeno quello che normalmente si prova quando Corona persone con la quale si hanno avuto il contatto
Conferma questa persona dichiarazione del ventisei se non leggo ma lo venti nell'agosto mille novecentonovantaquattro sì sì sì sì funziona grazie nostra domanda Bellone
Due sono le domande molto breve Brad
Il
Il teste
Ha parlato delle modalità con le quali dalla chiesa quando voleva parlare con Andreotti si rivolgeva a lui cioè attraverso Evangelisti voglio chiederle se ieri gli costa invece in senso inverso che il senatore Andreotti chiedesse di essere ricevuto o di parlare con dalla Chiesa
Non mi risultano c'è che Antonio Menis presidente Andreotti abbia
Chiesto di parlare con dalla Chiesa
Mentre per esempio altri no
Invece non non non le risulta no una memorie se vogliamo chiarire meglio mentre il Presidente Pertini del continuamente lo chiamava per consultarlo vegliardi Andreotti non vien non ricordo assolutamente di aver avuto richieste di incontrare Dalla Chiesa
La seconda domanda e io chiedo scusa però il bisogno
A questo argomenta è stato fatto riferimento sia dal pubblico ministero che da lui del precedente difensore
Il
Mi riferisco agli apprezzamenti del generale dalla chiesa sulla suo rifiuto di seguirlo in Sicilia
E il teste ha fatto riferimento a delle dichiarazioni mi pare del figlio del generale Dalla Chiesa sette
Io chiedo siccome il teste fece pervenire un memoriale al processo nel quale io mi mi trovavo se risulta al teste che nel diario del generale Dalla Chiesa
Cioè una apprezzamento diciamo così molto pesante nei suoi confronti
Si è iscritta nella
Escherichia solo sì che mi ero lasciata prendere da panico in qualche altra espressione e voglio e posso consultarla li posso leggerlo perché io ce l'ho perché è un documento del processo è un documento del processo
è datato domenica due maggio mille novecentottantadue e dice
Oggi non sono colto né dal panico né del terrore come già si sono fatti cogliere Tateo EPA nero sui quali davvero contavo e non solo ai fini di spalle coperte tra virgolette cioè di di così insomma di di sicurezza ecco io vorrei che il teste
Diciamo così
Esplicitasse il tutta la sua opinione con molta serenità come ha sempre fatto appunto fa su su questo a apprendiamo poniamo all'espressione di un'opinione da parte nostra
Né dal panico né dal terrore lei col lei col come come risponde ai spiegato avvocato garanzie vuole lo vogliamo fare spiegare un altrove esatto
Sempre su fatti sempre su fatti perché allora dica
Se lei ha avuto paura dica no no no da oggi una nuova
L'unica ragione per la quale lei non volle seguire il generale dalla chiesa in Sicilia fu che nel momento in cui il generale Dalla Chiesa lasciaste avesse lasciato un'arma si interrompeva il mio rapporto di collaborazione
Diretta
Perché io se sempre un uomo sempre uomo con il quale io ho vissuto e lavorato per ventisette anni non per un giorno quindi lei è un rapporto né che si dimentica
Quindi lei esclude nel modo più assoluto che lei abbia avuto un qualche atteggiamento che potesse far ritenere che le aveva paura ho terrore esatto grazie prego finita altre domande
Senta lei ha detto
Quando la stava interrogando il nostro
Prima quanto ne interrogato ha detto conoscevo Pecorelli perché tra l'altro facevo la raccolta di OP sì
Perché poteva tornare utile eventualmente
Ecco io le chiedo lei sa se c'era un generale che si chiamava ammenda
Ah bene ammenda
Non c'era un genere che si chiama
Legge come il nome perché è chiaro soprannomi probabilmente è un soprano azioni Ambra
A proposito di questi articoli di Pecorelli
Il diciassette ottobre del mille novecentosettantotto
Quindi dopo l'irruzione in via Monte nevoso sulla rivista OP
C'è un articolo nel quale si dice che dopo queste fuzione
Ci sarà un generale dei carabinieri il cui nome purtroppo è noto due punti ammenda
Che farà la stessa fine del generale Hamza lei ricorda di aver letto questo articolo di avere fatto dei collegamenti mentale di averne parlato con dalla Chiesa
Non ricorda se ma nemmeno ricorda perché gli ho fatto la raccolta non è che se il tempo divertirsi
Era perché giornate con notizie scandalistiche venti
L'audit accolsi e ce l'ho conservazione quattro coloni perché poi morì che ci sarà lei l'accoglienza quale motivo niente così sono un patito io certo per legge di tutto c'è una biblioteca che
Afferma
Va bene
Vorrei ricordare colonnello grazie
E allora
Chi facciamo facciamo l'interruzione presentiamo questi testi fra un'ora
Buongiorno
Tutti
E allora
Si riprende l'udienza
E Pubblico ministero perché cominciamo
Maresciallo Raffaele Siniscalchi
Intanto a tutti i testi riscontrati grazie Marino Mannoia tesi c'è indicato nella
Va bene
Si accomodi ma
Senta anzitutto consente nel sedute sopra no tendere prendere il teste prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Si accomodi
No no si accomodi lì
No sono nelle deleghe Pubblico ministero queste nella delega dove c'è prima dei led a seconda dei negazionisti che ho indicato i monumenti e poi le circostanze si
Via delle generalità
Siniscalchi Raffaele Salerno venticinque nove quarantasette Pubblico ministero procede
Sì lei è stato incaricato di svolgere indagini su alcuni punti
Relative alle dichiarazioni del rese da Francesco Marino Mannoia
Il punto ventitré
Riguardava l'eventuale carcerazione o presenza accertata il luogo diverso
Di Bontate Stefano Fiore Gaetano nel mille centosettantanove Marino Mannoia ha dichiarato che è uno degli incontra quello del partecipato Andreotti nel mille novecentosettantanove ero presente Stefano Bontate Ferré Gaetano quindi l'accertamento è stato delegato
E di verificare se nel mille novecentosettantanove bontà testé professore Gaetano si trovavano in stato di libertà
Erano sottoposte a misure di prevenzione insomma aveva la possibilità concreta di partecipare a un incontro
Accertamenti che sono state effettuate presso il Ministero di Grazia e Giustizia si revoca indiscussi
Gli accertamenti esperiti presso il ministero di Grazia e Giustizia in ordine
Ah sì Bontate Stefano teorica Italia fossero state detenuto il settantanove se nel carcere iracheno improvvisamente io sono informativa e formativa fatte a mia firma B. presentatori del teste a consultare atti a sua firma
Verso destra non risulta che nel settantanove Bontate Stefano professore Gaetano nel rispetto presso qualche qualche caso qualche penitenziario della Italia ambientale era sottoposto a misura di prevenzione non risulterebbero se fossero posso guardare perché questo Benvenuti con segni Dario
Guardi proprio all'inizio la prima pagina
Ah no non risultano non risulta aver sottoposto a misure di prevenzione quindi non erano detenuti e non ero sottoposto a misure di prevenzione
Per tutto il settantanove
Sì questo è scaduto va be io non ho altre domande
E allora il problema no no non c'è un certo un anno
Su questo come ha detto non oltrepassi no pensavo di dare la parola d'intesa su questo punto per l'eventuale cordata da Torino completi no va be'meglio completi l'Alzano e poi fare il controesame
Punto numero ventotto
Siccome io ma noi parlando dell'incontro del mille novecentottantaquattro e partecipata Andreotti ha indicato alcune persone che erano presenti
Lui stesso Francesco io Mannoia Bontate Stefano inserirlo Salvatore la Barbera Michelangelo Teresi Girolamo albanese Giuseppe Inzerillo Santo
è stato incaricato di accertare se nell'anno mille novecentottanta tutte queste persone erano in stato di libertà o sei erano detenuti che cosa accertato
Più in ordine a questo punto
Nel Nord questo mondo accertato che Marino Mannoia perché chiedo scusa Bontate inserirlo la Barbera Teresa avvenisse Inzerillo Santo
Non risulta un detenuto presso il carcere italiano
Mentre soltanto nel il il due due dodici mille novecentottanta il Marino Mannoia venivo tratto in arresto
Sotto la stessa data dall'Ucciardone da subito la casa circondata dalla casa mandamentale di Castelbuono Domenico detenuto dal due dodici mille novecentottanta al sette uno ottantatré
Quindi riassumendo tutte quelle persone erano in stato di libertà duecentottanta per quanto riguarda Francesco Mannoia
In stato di libertà per tutto l'ottanta tranne dal duello due dodici ottanta quando viene arrestato
Va bene
Punto numero ventinove
Era l'eventuale disponibilità da parte dei cugini Ignazio e Nino Salvo nell'anno mille novecentottanta di un'autovettura Alfa Romeo blindata
Una autovettura foto data anche attraverso individuazione del loro tristi ovvero di altro personale proposto preposto al parco macchine dalla ex sacrestia spacca o di altra società a questa collegata cosa ha accertato
In merito al punto ventinove ho accertato che i i cugini Salvo Ignazio è salvo Antonino acquisti avevano avevano la disponibilità dei due autovetture due vetture blindate e precisamente un'Alfa Romeo Alfetta di colore Bleu targata
Cinque quarantotto novantadue intestata alla società Sactis
E un'altra autovettura scusi questa qui era immatricolata in che data ecco immatricolata intatta due sette settantasei quindi dal mille novecentosettantasei
Questa era un'Alfa Romeo di colore Blair di colore blu ed era blindata blindata sette poi l'altro l'altra autovettura per un'Alfa Romeo Alfasud due mila e cinque pure di colore blu metallizzato ed era targata cinquantasei
Ventitré cinquantuno intestare ugualmente la società Assassins ed immatricolato il venticinque due mille novecentottanta anche questa era blindata anche questo blindata
Avete anche verificato esce nel corso degli anni sono stati fatti degli accertamenti e dei controlli su questa autovettura esperto sono state sono stato in questione o vetture sono nel corso degli anni sono state controllate
Precisamente
In data diciannove due ottantaquattro la fa seguire cinque targata Palermo a cinquantasei vendite cinquantuno alla guide della quale vi era salvo Antonino quindi guidava personalmente
Sì poi
Poi in data tre sette mille novecentottantaquattro
Veniva controllata l'autovettura sembra far Alfa sei due mila e cinque targata Palermo cinquantasei vicino ad uno una una bordo salvandoli alla guida San Fratello Giuseppe
Altro controllo il senatore su Sandro Dell'Utri bene come con le vetrine sì in data tre sette ottantaquattro l'autovettura Alfa Romeo a farseli due mila e cinque blindati targata Palermo cinquantasei pendente cinquantuno
Veniva controllato contro la copertura a bordo della quale mi ero salva Antonino ed alla guida della stessa San Fratello Giuseppe
Poi è stato contro la persona scusi se ne sono fratello del Mantova nato Palermo il due dodici quaranta va bene definendo Altofonte di Altofonte numero ottantatré poi stava dicendo in data in data ventuno nove ottantaquattro
Veniva controllato l'autovettura fase due mila sempre la stessa autovettura
In più dove onde piazza Vittorio Emanuele ormai tanto con al posto di guida sempre delle Giuseppe quello stesso saluto all'esordio del sopra improbabili era tale da Vito Paolo da salentina da Salemi il ventidue otto quarantatré e cosa riferivano queste tre persone a questi due nella circostanza rendesse deve che erano in attesa di Salvo Antonino
Poi
In data ventisette nove ottantaquattro medico controllato l'altra autovettura fretta blindate targata Palermo quarantacinque quarantotto novantadue l'autovettura era condotto da fissino Pietro da fino a via a bordo
Frisina tristi sino chiedo scusa benissimo collaudi fino identifica
E a bordo a bordo qualsiasi verrà lo poco Ignazio
Fu Salvatore nato a villa Grazia Palermo il trentuno dieci quarantotto
No sì è la stessa di prima sono tutte e due blindati per due ore blindato
Certo è stato sentito anche tale Zanca Giovanni
Sì è stato sentito somma di formazione
Zanca Giovanni Mantovani
Senta Giovanni
Fu Pirlo invita Maria nato a Palermo il ventiquattro nove trentanove ivi residente in via Alberto Mario numero trentaquattro
Costui aveva lavorato alle dipendenze alla società sacris
Lui ha dichiarato dessero di aver di aver lavorato alle dipendenze la sai triste
Con uffici costruttore Manuel dal mille novecentosettantacinque al mille novecentottanta con le mansioni di commesso
Comunque svolgeva anche oltre maggiori commesse Petrova anche svolgeva anche quelli di autista accompagnava accompagnava spesse volte il direttore generale Campiglia Giuseppe Cambria Giuseppe
Così
Avete acquisito anche documentazione relativa a queste due autovetture sì abbiamo acquisito
All'Arci
L'ufficio del registro l'edificazione diciamo la carta di circolazione della identificazione rifiutando vicolo Palermo
Palermo
Cinquantasei lire cinquantuno ed anche quello di riguardante l'autovettura quarantacinque quarantotto novanta quarantacinque quarantotto novantadue chiediamo l'acquisizione di questi due documenti al fascicolo dibattimento si tratta del
Senta Lefay immatricolazione detto autovetture le faccia vedere all'olimpico
Riconoscono già nel fascicolo questi documenti consapevoli non vale più quando ammette la produzione dell'educatrice procedono vivono due autovetture nella disponibilità di utilizza
Veniva ripartito Paolo aveva dato le generalità oppure no
Ho detto solo il nome
Le vostre idee significherebbe Rabito Paolo subito nato a Salemi Trapani il ventidue otto mille novecentoquarantatré va bene leggermente fondata più plumbeo settecentodieci
Egli sa che questo arbitro Paolo
Tutte vive un indiziato un salma più su di Salemi
Sa se attualmente detenuto nu
Va bene sul punto
è stata conferita una delega
Era accertare l'eventuale casi carcerazione intorno al nove marzo settantanove al sei gennaio ottanta o presente in luoghi diversi da quelli indicati nel verbale di Pullara Giovan Battista
Ci sa dire tutto quello che ha accertato non solo se era cardinale numero quarantadue obbediente però le segnalo subito è alcune domande le faccio su atti che sono indicati al Pubblico ministero no ma che lei non trova in lista perché sono saltati
Vorrei comunque questo è il numero quarantadue ma lei non la trova
Quarantadue ma non lo so comunque
A rapida punto
E però io c'è una nota per la sua sino alla caccia all'atterraggio
Sembra oggi in una indicati su alcuni punti specifici qui ci sono delle belle che fa l'azienda turistica ciò Siniscalchi è Raffaele con una delega io per forza Luís devo fare la domanda in più se non c'è l'articolato
Siccome non è specificato ma nutro per forza peso notevole fonte a Marino Mannoia domenica
Sì va bene
Se non sono tutti riscontro numerico ma noi ci sono alcuna come spenderli non hanno indagate quattro novantatré sì
Ma infatti alcuni punti riscontro onorevoli sempre in questa sessione sentiremo in altra sessione se è in grado di rispondere rispondendo voglio dire non è preparato a rispondere su questi no eh scusa
No è una rinite paritario non so i punti sui quali oggi delle risposte perché nella lista ci sono i nomi io mi trovo una nota firma Siniscalchi mi sono preparato allora generalmente poco prego faccia la domanda
Ripeto se negli orari Petronio comunque
Legata al punto quarantadue è stata delegata all'indagine per stabilire l'eventuale cancellazione o l'accertata presenza in luoghi diversi
Tra il nove marzo settantanove il sei gennaio tanta di Pullara Giovan Battista
Non nuovo svolto indagini consenso no c'è una non stop gran faccia vedere allora io sì sanano verso l'Ulivo però l'ufficio dà atto che viene esibito al teste da parte della difesa una nota informativa a sua firma verbale
Voglio medico per evitare prego
Per il futuro rivolgersi parchimetri nella lista è stato un disguido perché io qua prima revocato passata alla difesa l'elenco dei punti sui quali dovevamo sentirli ero convinto di questo no almeno data
Vetro arriva questo che abbiamo pure no non si conta anche su questo
E generico questo che voi date
Comunque maresciallo lei che cosa ha da dire
Questa è la è a mia firma sì cosa comunque dalla certo che non risulta essere stato ristretto messo con quindici anni di ma Giovanbattista Pullarà sì non risulta essere stato insieme triste
Questo è voi però avete fatto sempre quella nota lei fa riferimento a degli accertamenti circa l'attività lavorativa l'eventuale assenza o presenza presso l'ANIA
In quel periodo risulta qualche giorno assente risulta sempre presente cosa le risulta
Ma il Pullara fu assunta alla l'andiamo a mia il ventidue cinque sessantadue
L'avevo la qualifica di sorveglianza responsabile insondabili di unito
Nel settantanove costa sempre presente presso gli uffici nel semestre nel marzo sette nel mazzo settantanove in cui coloranti curava essersi assentato dal lavoro mentre nel mese di gennaio taglierebbe la sentenza undici e non abbiamo capito niente
Legga abbiano offerto in
La sua autovettura essere assunto allarmismo quel cinque sessantadue
Quella è stata ammessa ed altri
Dichiarazioni che non hanno
Di prima nel seconda tela grazie
Come potrete vedere esalta punto quaranta è stato inserito passava dal punto quarantotto punto quarantatré e tutti gli esiti che sono poi sfavorevoli non sono inseriti ma io le domande le devo fare devono un documento del fondo credo che fa parte del fascicolo del pm sono tutti rispondere alla mia domanda signor presidente in realtà oggi però mi aspettava non è che noi
Avevamo selezionatura se punti
Da trattare oggi riservandoci un'altra udienza trattare gli altri punti che noi trattiamo oggi quindi ci siamo organizzati su questi punti soltanto
Non è che qui che altri punti non li tratteremo tratteremo la propria immagine giusto questo punto combatte la rete benissimo che non è affatto inserito in lista presidente quindici ma non è che lo vogliono trattare Vettor
Quindi ad esempio non noi non l'abbiamo neppure acqua materialmente sul tavolo non riusciamo a seguire
A
Per poter eventualmente fare delle domande successivamente ciò che sta chiedendo l'avvocato perché altrimenti anche io avrei fatto delle domande sul punto quaranta non lo sbattere
Pensavo che cioè non è o non è stato inserito nel novantuno Armenia malato di distrofia allora si rinvia tutto perché a me non mi avete specificato nel merito una sono andate in generale deve scusare
Avvocato lei
Sapeva esattamente che Siniscalchi
Doveva essere sentito sul nostro articolato di prova nel nostro articolato di prova il punto quarantadue della delega di Marino Mannoia non è mai stato inserito quindi noi non possiamo pensare che lei faccia riferimento a questi sono a lei lei poteva fare riferimento a questo perché non era nel nostro articolato di prova siamo ancora tra i testi della pubblica della pubblica accusa
E quindi mi pare che
Le cose valide sia noi sono chiamate a riscontrare le dichiarazioni di Marino Mannoia
Lei non ha non tutte le dichiarazioni guardare un allarme noi cioè in un interrogatorio quindi non attori a meno fa riferimento a questo Pullara gli perdoniamo legata ad un ufficiale quindi io chiedo ad un ufficiale che ha fatto dell'indagine voi ne avete depositato questi atti unito ad una nota in cui c'è scritto Pullara sempre presente cieca io faccio la domanda le alla signora maresciallo
Siniscalchi quando si presenta e a voi mi indica che tra l'altro Siniscalco discussi se
Riusciamo a parlare la stessa lingua nel momento in cui questo ufficiale di PG viene richiesto dalla pubblica accusa viene richiesto su questi temi di prova tra i quali non è inserito quello che sta inserendo lei
Lei avendo trovato quello che ritiene di avere trovato nel fascicolo del pubblico ministero lo avrebbe dovuto inserire o potrebbe inserirlo non so se lo ha fatto
Nel tra i suoi testi cioè potrebbe chiedere a sua volta di risentire il maresciallo Siniscalchi su altri temi che non sono quelli indicati dal Pubblico ministero faccio osservare il plus
Chi vende ma vista posto sì a un certo punto la pagina settantasette si dice questo
Di essere autorizzato a citare i sottoelencati ufficiali ed agenti di polizia giudiziaria dell'ordine non li ha presi degli in ordine alle attività di indagine rispettivamente compiute ed in particolare però in ordine tutt'non presidente così silenzi scusi noi così va il tre per ne possiamo fare un'interpretazione autentica avendola scritta nel caso le stesse io operazione adempiere interpretazione che che che dai tribunali rammentarle da quello che voi avete scritto scusi Presidente in ordine alle attività di indagine rispettivamente compiuta ed in particolare due punti
Quindi il particolare si riferisce su questi punti non in ordine prese siete pronti oppure no ma le domande che lo attesta che il che l'avvocato quale abbiamo sempre consentiti per tutti gli ufficiali di polizia giudiziaria presidente Meta di cose nuove non siete pronti e volevano non possono siamo non siamo pronti perché credo che fino a questo momento non si è mai verificato una situazione siffatta perché diversamente
Avremmo fatto notare quello che stiamo facciamo ogni tanto si è trovato moltissime domande senta è una dizione chiarissima in ordine alle attività di indagine rispettivamente concludo significa tutte le attività delle opere voi in particolare in ordine agli accertamenti questa è la lingua italiana come viene interpretato al tribunale presidente lo metto in dubbio che la lingua italiana interpretata dal tribunale sia questo se io scrivo
In ordine alle attività di indagine ed in particolare intendo dire quello orientale edicola perché altrimenti io rifletterei due volte lo stesso concetto tutto e poi pure questo Polonia Paesi che come l'ho indicato io entro docente un tema di prova dichiarazione di mannaia tre quattro novantatré le attività di indagini svolte e basta che nei giorni chiederò l'altro nigeriano ha visto Alberti avete detto che l'articolato non deve essere consegnato rigoroso ma poi si abbia visto avvocato mi scusi
Lei ha perfettamente ragione ma esercita il suo diritto citando si intesta nella sua lista non nella mia lista quando io faccio il mio esame va be'può fare il controesame sui temi di prova che introduco io in questo momento
E questo mi pare immorale ritiene che può rispondere su tutto quindi se voi non siete pronti noi chiamiamo l'auto a questo punto specifico che non è inserito nella lista per quanto riguarda gli altri punti sono inseriti nella lista il Pubblico ministero
Ha selezionato una serie di temi perché segue uno sviluppo logico
C'è un itinerario probatorio che si segue per esempio il tema deboli noi non l'abbiamo inserito lei teme di oggi perché seguirà lo sviluppo logico ora siccome c'è stato un disguido con la difesa
E non sono stati comunicati i punti specifici sui quali noi vogliamo sentire i testi oggi seguendo questo ordine espositivo
E allora se la difesa è d'accordo di sentiamo su questi punti se non è d'accordo allora rinviamo a un'altra data no perché non è che penso che possiamo scegliere su quali punti sentire i testi in quale ordine però non è che se oggi noi le decidiamo di sentire la di fare la pubblica accusa dice sentirlo risparmiati temi si tira fuori un altro tema
Sul quale non sono preparate che riteniamo sia contorno sorte espositivo che deve essere trattato tutto e tutti sono sei mila pagine infatti io me ne sono studiata con fatica quindi a questo punto io preferisco sapere su quali punti poi sentite e venire preparata su quei punti ha studiato otto miliardi di tanti
è le se le astio tutti a maggior ragione avrà studiato quello quello risentiamo tutti su tutto oppure se dobbiamo fare una visita a Firenze le scuse non si tratta di non sentirli su tutto
Di sentirli su tutti ma secondo un ordine espositivo che la pubblica accusa ritiene necessario per cui parlare oggi del tema deboli secondo il nostro itinerario logico non è
Confacente a quello che un'esposizione ordinata non è che non parleremo detenuti con ne parleremo tutte e quattro di salito bisogna ecco una cosa siccome manica comunicato dei nomi io a questo punto desidererei comunica che i singoli punti
Noi siamo in grado ora di comunicare i singoli punti se la difesa ritiene che oggi possiamo sentire i testi su questi singoli punti da ben altrimenti possiamo rinviarlo no allora rinviamo è il problema altresì ritengo anche per domani
No per domani no da domani c'era solo un punto se sono un punto
Tempo dico
Sì abbiamo abbiamo i testi oggi sentiamo ridursi se si rende però riteniamo nei referti su questi argomenti ieri per i suoi loro non hanno comunicato in conto e quindi per d'accordo tra intende dire io a un certo punto se non essere comunicati i punti serene dovuta con una maggiore preparazione sui singoli punti che oggi non affrontano invece mi sono preparata due miliardi di pagine su cose sulle quali oggi non posso fare domande
E a questo punto dico osé o no l'hanno fatto un'indicazione di testimoni io faccio tutte le domande che mi son recato poi rinviamo che a questo punto visto che lo seguono un preciso ordine mi sembra più corretto io mi ero preparato solo per quei punti
Di volta in volta e mi batterò anche le carte erano miliardi tale allorché il punto di partenza che è stato c'è stato un disguido l'assetto del porto vale per domani ventiquattro indicano poter domani per domani verranno sentiti su tutti i punti indicati tranne uno
Tranne uno per domani
Non è che
Ora non mi ricordo forse il diciotto un ricordo a memoria è qualcosa che il sedici poi su tutti gli altri punti sarà sentito il sedici è scusato avete davanti
Questo è un argomento oggi proprio ottenendo su ecco l'opera è senz'altro quello che a chiedere se e il coro è incongruo sedici ma non sprechiamo il tema non è questione di sprecare presidenti ecco per esempio domani punto sedici non sarà trattato perché riguarda i viaggi in Sicilia che costituisce oggetto di un'apposita seduta sul quale si ritornerà solo quelle siamo immaginare esempio che domani ma sono presunto errore veniamo perché questi equivoci Cesar siate più precisi quando parte le le le distrettuali ecco eccoti e vediamo che della difesa studi tutto ma radicale che non non aveva potuto studiare oggi il punto quarantadue perché il punto quarantadue nord rientra fra i temi di prova che noi abbiamo invece si è sognato ecco un'altra ora è che era una nota a firma Siniscalchi ma allora se la doveva studiare no non se la doveva studiare si doveva citare Siniscalco nella regolarizzazione vediamo di fare solo le trame magari insomma qualcosa facciamo ci siamo disturbati avvenire nel pomeriggio è occupiamo il tempo facciamo solo esame di tutti i testi il controesame sarà premiato
Potete preparare
Ma comunque per il c.t. evitiamo questi equivoci siate più chiare
Né di un equivoco né di essere chiari si tratta dicotomia e Roberto vivere perdonare io non posso intuire che la difesa vuole
Contro esaminare un teste su un tema di prova che io non ho introdotto quindi se lo può esaminare direttamente quando si passerà ai testi della difesa se ed in quanto ha chiesto l'esame di quel teste
Il tema di prova è stato isolamento dal trio suona dal presidente abbiamo detto accertando e Visconti indagini sulle dichiarazioni di Marino Mannoia
Tutto ciò che fa parte del fascicolo del pubblico ministero sarà oggetto di controesame moltiplicati invece noi siamo davanti tutto otterrebbe elegante è saltato su tutte
Scusi questo lo ritiene lei pericoli riversamento tre per fare solo l'esame oggi in maniera leale datata a fare qualcosa per sbloccare la situazione oggi siamo d'accordo ma su un punto che sta introducendo oggi non siamo assolutamente d'accordo perché diversamente
Tutta questa a me e Nicola alta prospettazione che non è assolutamente generica al signor Presidente e lei dico
Non avrebbe senso se i signori i pubblici ministeri richiedono l'ordinanza del tribunale sull'interpretazione della lettera di il tribunale disposta a confermare la interpreto negata del Presidente sorprese perché quando si dice di essere autorizzata a citare gli ufficiali e agenti di polizia
In ordine alle attività di indagine rispettivamente cornuto
Sì riguarda tutto ed in particolare in ordine agli accertamenti al presidente noi siamo disponibili ad accettare qualsiasi interpretazione del tribunale male faccio sommessamente rilevare che in decine di altri
Di altri casi dinanzi ad altre sezioni del tribunale di Corte d'assise è stata signor Presidente attendono europa Cecco perché è un'interpretazione giurisprudenziale mi consentirà l'area è stata usata la stessa dizione
E l'interpretazione esattamente al contrario riuscendo dall'ordinario ma probabilmente se sarà necessario chiederemo anche la revoca dell'ordine queste l'interpretazione
In tribunale il signor queste punto quarantaquattro di cui abbiamo parlato finora e c'è questo problema
Per quanto riguarda invece gli altri punti sono punti tutti i punti inseriti in lista
Il nostro modo di procedere che chiederemo e chiariremo d'ora in poi perché dovesse credo è solo un disguido tecnico di segreteria che sentiremo i testi sui punti in un ordine che ha una sua consequenzialità logica
E quindi se verrà invece sentito il teste su un punto
Che il Pubblico ministero intende esaminare ma non in quell'udienza
A questo punto sia ancora lo dite quando fate la lista lo dite quando fate la lista voi esprimete ruolo vite Garcia presidente io lo sto dicendo proprio questo che per un disguido tecnico che così evitiamo che la dottoressa di studio tutto la carte
Che non ha necessità di c'è stato un discreto tecnica aveva indicato i punti per un disguido tecnico per l'incomprensione interna
Non è stato comunicato che oggi
Avremmo sentito su alcuni punti specifici come domani su tutto tranne quei e così faremo anche per gli altri testi riscontro per dare una sequenza logica spenda perché altrimenti è una massa confusa di dati non si capisce di che cosa stiamo parlando
Allora noi siamo pronti a fare l'esame su i punti che abbiamo preparato e la difesa ovvia che farà il controesame domani
Sui punti
Concessami e poi sul percorso lo dovete fare su questi stessi conti
Benissimo
Sono stati ostica degli anni
Insomma si fa riferimento alle indagini espletate io però in controesame facendo riferimento potessi immaginare che quella domanda
Svolto tutte le indagini che hanno fatto qualsiasi punto io ritengo
Se io devo fare una domanda sulla cala però anche se no non l'hanno indicata indicato soltanto uno dei nomi delle persone participio andati incontro eccome nel momento in cui dicono riscontriamo le indagini nei riscontri alle dichiarazioni e c'è interrogatori rogatoria dette quattro novantatré
E ci sono delle belle idee precise su questo nata il tecnico accenno qua stiamo distinti confonde due problemi diversi un conto è questo punto specifico per le ricerche non è inserito nella lista d'accordo abbiamo affrontato un altro invece riguardante una domanda un enorme
Cioè è presente ritiene se se ho ben capito che si possono fare
Io invece sto parlando dei puntini delle cacche sono inseriti nella nostra lista
Giusto per quanto riguarda sul quale non c'è contestazione sono inseriti dal nostro ministro
Quello che noi riteniamo di avere rito come pubblico ministero di dire sentiremo complice su tutti i punti indicati nella lista ma nell'ordine che il Pubblico ministero ritiene nocciolo
Se invece la difesa non ci consente di rispettare questo
E nella seduta di oggi che riguarda determinati temi
Fa domande su un tema che il Pubblico ministero si riserva di affrontare tra due tre giorni
A questo punto il Pubblico ministero non ha la possibilità di seguire quello nelle il diritto alla difesa viene compresso perché non è che a quel punto non sarà trattato sarà trattato sarà trattato ha però nell'ordine che il Pubblico ministero ritiene di dover eseguire quindi non è che c'è una compressione lordo soltanto che erano migliaia e migliaia di pagine io proprio selezionato il materiale che ho ritenuto indispensabile quindi se avessi saputo che erano pochini portavo due tre capitoli su quei punti ed è un problema che si pone solo oggi
Siccome sono uno allora noi rischiamo giorno per il controesame della difesa su tutto perché per diciamo che dalla prossima volta in cui non si porrà più questo problema perché noi indicheremo i punti specifici sul quale Ventricelli addio verranno tempo
D'accordo quindi si fa soltanto per oggi per questo disguido
Domani di maggio verrà sentito di risonanze che l'ufficio dà atto che non si procede al controesame della difesa
Viene rinviato ad altra data
Se ne va
Quindi
E allora per gli altri c'è pure questo problema per tutti
Ho capito per tutte c'è questo problema per tutti quello di oggi
E allora procediamo all'esame soltanto
Andiamo
Il dobbiamo sentire
Poliziotto
Lei concentrazione
Mi chiamo Antonio Polizzotto sono maresciallo capo dalla Guardia di Finanza nato a Palermo il diciotto due cinquantanove
Di svolgere indagini in ordine al punto tre della delega
Che riguardava l'organizzazione di feste per matrimoni e battesimi ed altre occasioni simili presso l'hotel già Carella di Santa Flavia a partire dal mille novecentosettantotto da parte di soggetti noti o sospettati per appartenenza a Cosa Nostra
Qual è stato l'esito delle indagini
Chiedo di consultare gli atti
Ho per espletare gli accertamenti delegati dalla Procura ci siamo recati all'Hotel de Carella
Ci siamo trovati dinanzi a una serie di problemi
Previ opportuni contatti col dottor Occhipinti direttore dall'albergo
Abbiamo constatato che la documentazione in effetti ai fini fiscali viene conservata per un tempo massimo di dieci anni noi intendevamo in tal senso partire dalle ricevute fiscali per potere identificare i soggetti al fine di ricondurli o non matrimonio un battesimo Pestalozza Catella
La documentazione concernente dagli anni dal settantotto non è conservata
Vi era la possibilità di risalire a partire dal mille novecentottantacinque
In tal senso abbiamo anche tentato tramite le ricevute fiscali dall'ottantacinque ma ci hanno portato circa centocinquanta mila ricevute fiscali
E quindi era una strada non percorribile almeno in brevi tempi abbiamo anche tentato tramite delle rubriche e agende ad uso interno dove vengono notati battesimi matrimoni ma anche questo non erano disponibili
Abbiamo tentato la strada tramite la Società Italiana Autori Editori perché nell'occasione di queste di queste cerimonie normalmente se c'è un intrattenimento musicale viene rilasciata dalla dalla sia previo pagamento dei diritti la concessione all'intrattenimento musicale ma anche presso la SIAE non c'è stato nulla da fare perché la documentazione non veniva conservata
Atteso da ultimo quinti quanto dichiarato dal collaborante Marino Mannoia che il quale medicamenti riferimento al fatto di diceva che Salvatore Federico di della festa per il battesimo del figlio nota Zarrella
Lo abbiamo identificato e più si identifica in Salvatore Federico nato a Palermo il sedici otto trenta quattro scomparso nel mille novecentottantuno
Era coniugato con Mondino Carmela nata a Palermo il quattordici uno cinquantuno dal quale ebbero un figlio Paolo
Quindi ci siamo recati presso la vedova a casa dalla Bell abbiamo chiesto in ordine al battesimo del figlio dove l'hanno battezzato e dove hanno effettuato il le batterie sino la vedova ci ha riferito che l'hanno battezzato presso la chiesa di San Curato d'Ars Sasso Michele e hanno celebrato assieme ai parenti il battesimo notazioni arella di Santa Flavia
Questo lessico l'accertamento
Consultando gli atti d'archivio consiglia scandaglio ho trovato una relazione di servizio datata del venti maggio del mille novecentottanta da parte della squadra mobile personale dalla squadra mobile di Palermo
Che in ordine alla a una matrimonio tra Parrini Leonardo di Filippo di di cinesi e di Trapani Giuseppina di Francesco di cinesi entrambi finiti mafiosi allora effettuato un servizio di appostamento prima presso la chiesa a Cinisi e poi dov'è che è stato intrattenuto nel nel matrimonio all'hotel Bagarella
Quindi risultano la consultazione degli atti il matrimonio di questi figli di capimafia dalla zona di Alcamo i vicini si che si è fatto all'attrezzeria regola hanno fatto un servizio di appostamento
Non effettuato un servizio di appostamento dall'intestatario delle autovetture risultano numerosi personaggi ma presenti al matrimonio tra i cui Badalamenti Gaetano Sangiorgi Gaetano il genero di di Nino Salvo Buscetta Domingo che il nipote di di Buscetta i dannati Terrasini altri
Io ho finito
Va bene
Non
Va be'fare niente
Ma
Guarda
Tanto che
Il controesame non so quando non sono affatto dicono
No no
Rilanci
Riapre domani non succeda la stessa cosa
Domani saranno sentiti su tutti i punti onorevole domani non tra l'altro giorno è uno solo
Ma su questi punti
Ritornare punto perché no no non può tornare sul punto perché gente il tribunale ha preso la decisione sul punto andiamo le
Per ora per ora andiamo avanti
Si accomodi
Allora è stato incaricato di svolge indagini
Sul punto quindici
Con ciò non faremo un'ordinanza ambigua così così mettiamo i puntini sugli appena il suo appena finiamo di esaminare i testi
Noi do la parola alle parti sull'argomento e poi noi ci ritiriamo in camera di consiglio e facciamo un'ordinanza per chiarire definitivamente la questione e così si evitano revoche richieste circa va bene
Il tempo l'abbiamo perché saltiamo tutti compresa
Sì è una decisione però la formalizziamo con un'ordinanza scritta perché io l'ho detto l'ho detto oralmente come ha ben così evitiamo
I
Gli equivoci io ho detto come la interpretano poi la lettera di va bene
E poi formalizzeremo periferico relativamente al punto in questione
Relativamente al punto sul contro esame che può fare la difesa su queste su questi testi a seguito delle belle se può spaziare o meno sul verde su tutto l'arco tutte le indagini
Chiariremo definitivamente così non ci sono più cose relative alle c.t. relativamente al tema riscontri vanno chi pelletteria ed il generale per tutte le tele che interviene vecchia ritengo perché io mi scusi che riguarda riscontra Mannoia perché il tema oggi perbene che tutte le per tutti i testi per il futuro ecco
Così chiariremo definitivamente che si dà all'ippica cioè tutte le varie parti avranno facoltà di interloquire per ora sentiamo questi va bene prego
Dunque lei è stato incaricato di prendere sul punto quindici riguardante l'esistenza di rapporti di qualsiasi specie tra ci tarda Matteo Albanese Giuseppe l'onorevole Salvo Lima
Allora perché che riguarda i rapporti tra citato da Matteo albanese Giuseppe l'onorevole Salvo Lima
Devo riferire innanzitutto che il cito da Matteo classe mille novecentocinque del personaggio noto alle forze di polizia in quanto colpito da tutta una serie di i provvedimenti sia di sicurezza che provvedimenti giudiziari
E già negli anni Trenta fu sottoposto al confino e nel settantadue fu colpito da mandato di cattura nell'ambito di procedimento penale che poi confluì nel
Confluì nel processo cosiddetto duecentoquattordici celebrato sia Catanzaro e che poi approdò ad una sentenza passata in giudicato
Citato da Matteo era esponenti di spicco della famiglia mafiosa di Palermo centro che capeggiata da la Barbera Angelo perché riguarda albanese Giuseppe
Sì proprio così
Perché riguarda albanese Giuseppe possibile riferire innanzitutto che Albanese Giuseppe era genero DC tarda Matteo
In quanto aveva sposato una figlia di questi
Ed era poi cognato anche Di Girolamo Teresi e dice Magni Bontate nel in altri termini Giovanni Bontate Girolamo Teresi ed albanese Giuseppe avevano sposato tre figlie e di ci tarda DC tarda Matteo e anche albanese giustamente fu gravato da tutta una serie di precedenti penali misure di sicurezza sorveglianza speciale e fu imputato nel processo dei centoquattordici celebrato presso nella sede di Catanzaro e poi processo che approdo ad una sentenza passato in giudicato
Il problema è che i rapporti nell'ambito nell'ambito dei della sentenza quale Diego no di condanna di Parma
Sì
Continui nel nell'ambito degli atti predisposti appunto per questo processo i i emersero rapporti tra l'onorevole Salvo Lima
Pulizia Buscetta Tommaso che la Barbera Salvatore Buscetta Tommaso a quei tempi era il luogotenente dei fratelli la Barbera e la Barbera Salvatore era fratello di la Barbera Angelo il campo dalla famiglia Palermo centro questi rapporti emersero sia dalle dichiarazioni rese dando loro Giuseppe
Sia dalla stessa ammissione di Lima Salvatore che nel sessantuno dichiarò al giudice Terranova di di conoscere la Barbera Salvatore quindi dal processo centoquattordici emergono contatti diretti tra Riina Salvatore e la Barbera Salvatore
E Buscetta Tommaso vale a dire esponenti di spicco della famiglia ma forse di Palermo centro della quale facevano parte ci tarda Matteo e albanese Giuseppe famiglia mafiosa di Palermo centro che sempre sulla scorta di quello che riferisce il collaboratore detto diverso Buscetta era la famiglia mafiosa della quale faceva parte del il padre Di Salvo di Salvo Lima
Questo come come primo elemento inoltre elementi di di legittimità provengono da una nota della regione nella legge dei Carabinieri di Palermo del
Datata
Trenta dicembre mille novecentosettantuno
Il numero di protocollo e ventitré barra quattrocentosessantuno nota della Legione Carabinieri di Palermo a firma dell'allora colonnello genera Carlo Alberto Dalla Chiesa che all'epoca appunto comandante della Regione Carabinieri di Palermo
La nota ad oggetto una serie di informazioni sul costruttore Vassallo Francesco in particolare alla pagina trentuno di tale nota e poi allegato numero cinque in modo più approfondito
Viene attenzionato la società cooperativa a responsabilità limitata Banca popolare di Palermo fondato nel mille novecentocinquantasei
Vengono descritti sostanzialmente i soci vitale di tale società
Compaiono tra i soci il citato da Benedetto classe mille duecentotredici che vigilino esercitata l'attività di cui parlavamo classe mille novecentocinque il altro socio tra i soci appunto di questo oggetto compare anche salvo Salvo Lima
Di questa società comunque fanno parte oltre a San Polino anche altri esponenti mafiosi di quel periodo quali cugini blandi Giovanni Brandi Salvatore il di Trapani Nicolò classe mille novecentootto noto esponente della mafia paternità pregiudicato per vari reati
Poi Di Girolamo Mario classe mille novecentotredici pregiudicato per vari reati
Prestiti Filippo Giovanni classe mille novecentoventitré particolare esperti Filippo noto killer della famiglia di Ciaculli
Quindi c'è questo elemento diciamo di di lega tra due la Salvatore
Citare Matteo siamo per il tramite di citato da Benedetto cugina di citare Matteo che ero socio insieme a Lina insieme ad altri mafiosi di queste società cooperativa Banco Popolare il Palermo
Nessun'altra domanda
La difesa non si preservati perché non contro esame può andare
Non sia presente a questo riguardo visto che molti dei testi che stiamo sentendo oggi sono gli stessi che dobbiamo sentire domani su Di Maggio potremmo svolge il controesame domani perché sia dipesa da temperata su tutti i punti a maggior ragione
Secondo codici tutte le domande su tutto la responsabilità lei si era preparata su tutti i punti di scontro Mannoia tutti giusto a maggior ragione sarà preparata su una parte di questi riscontri senso va bene e oggi docente a voce allora le dico subito siccome erano miliardi di cartellini sono frettolosamente preparata selezionando qualcuna carte quindi ho io faccio le domande e la facciata un Abruzzo prima fra tutte le domande chiave no e quindi anche voi dovete essere preparati e
Più o meno qui sotto oppure consentite e mi sembra una cosa obbligati al pagamento perché io poi torna no ma mi prendo tutte le carte atti singoli punti
Terminato rimane il problema sono né indichiamo
Allora Montale
No
Va bene
Io ho il verbale
Ispettore della Polizia di Stato
Salvatore Buonferrato
Ad Agrigento il dodici zero uno mille novecentosessantatré
Punto cinque
L'esistenza di un rapporto di lavoro con il Comune di Palermo da parte di Pietro San Fratello
Con particolare riferimento ad una mansione di giardiniere comunale svolto anche presso la villa sita nella zona di Ponte Ammiraglio sia presente chiedo di potere consultare gli atti a mia presentatori orchestra consultato il suo
Allora Sambatello Pietro di Salvatore nato a Palermo l'otto nove mille novecentoquarantuno
Ivi residente in media dei picciotti numero ottanta indiziato di appartenenza a rosso l'associazione criminale
Denominata Cosa Nostra e si tiene l'assunto dal municipio di Palermo ripartizione parchi verde arredo urbano in qualità di giardiniere in data diciotto cinque
Mille novecentosettantadue giusta deliberazione della giunta municipale di Palermo la numero mille trecentotrentacinque
In dancer vizio da decise nel mille novecentosettantadue è stato assegnato prima alla settima ripartizione tra villa Bonanno
Successivamente in data sei quattro mille novecentottantadue giusto autorizzazione sempre della Giunta municipale di Palermo del sindaco di Palermo veniva impiegato nella conduzione di gli automezzi di proprietà del Comune in dotazione all'appuntato a ripartizione ville e giardini
Decorre dal TG tre mille novecentottantotto
Veniva sospeso cautelativamente dal servizio e dallo stipendio dallo scrivente in conseguenza del suo arresto e avvenuto a Palermo il dieci treni sono centottantotto in esecuzione del mandato di cattura il numero settantuno barra ottantotto
Rmc emesso dall'Ufficio Istruzione del tribunale di Palermo il nove otto Milano centottantotto nelle cosiddetto procedimento penale a carico di Abate Giovanni più centosessanta quale imputato del reato di associazione mafiosa
Nove otto io proprio scritto nove tre
Sì è stato arrestato il dieci marzo sia sa la stato un errore di dibattito
Poi successivamente è stato nuovamente riassunto in in servizio
Mille tredici dodici novecentottanta in esecuzione appunto della deliberazione di Giunta la numero due mila ottocentotrentanove del ventinove decisiva novecentonovanta il sabato e domenica alle riammesso in in servizio
In considerazione della sua attività appunto di conduttore di automezzi quindi non è da escludere che lo stesso e si sia appunto recato più volte presso il giardino di di Ponte Ammiraglio
Punto sei l'esistenza di una tenuta l'onorevole Gioia
Giovanni Luigi in un territorio di Santa Maria di Gesù con particolare riferimento a un possesso delle chiavi della stessa da parte di grado Benedetto ucciso nei pressi Della stessa nel novembre del mille novecentottantatré
Allora in con riferimento appunto al al punto dell'in questione ho acquisito presso gli uffici della squadra mobile della questura di Palermo
E gli atti concernente l'omicidio di grado Benedetto nato a Palermo e dell'uno due mille novecentocinque ivi residente in via Fosso miele numero centoventotto
Ucciso le quindici undici mille novecentottantatré nella stessa via della via pal Sony nei pressi delle civico
Nove dall'esame degli stessi dalla Sala degli Atti si chiedeva che le grato Benedetto era solito recarsi in qualità custode presto una tenuta sita in via Santa Maria di Gesù
Di proprietà di decorano Anna o andina solo c'era del defunto onorevole Giovanni Gioia comunque la tenuta era nella borgata era conosciuta come la proprietà dell'onorevole Giovanni Gioia
Per tale omicidio è stato condannato primo grado e successivamente confermata anche dalla corte di cassazione Pullara Giovan Battista
Un altro processo è stato condannato anche il noto Paglieri Pietro Calascibetta Giuseppe ed è Emanuela Mazzola Emanuele
Punto tredici l'esistenza di rapporti di qualsiasi specie tra Bontate Stefano l'onorevole Rosario Nicoletti
Allora abbiamo accertato che in fondo valenza e precisamente nella riapparso Michele Anto nella via Passo Mele angolo via Valenza l'onorevole l'onorevole Rosa del ricovero come il padre Nicoletti Vincenzo era intestatario di un appezzamento di terreno confinante con la proprietà di i bontà Stefano e Giovanni
Infatti nei pressi del civico centoquindici della via Passo miele via ubicato un cancello un cancello carrabile
Che diciamo da una ha dato sul lato destro abbiamo la proprietà e Nicoletti sul lato sinistro abbiamo la proprietà del Bontate Stefano e Giovanni
Mi scusi vorrei capire era un cancello è un cancello comune è un cancello con sì quindi mette da una alla sul lato destro la proprietà agricole
Sul lato sinistro la proprietà dei Bontate STET quindici e Nicoletti che Bontate dovrà passare attraverso questo cancello precedente ispettive proprietà se anche se
Anche se dobbiamo dire che il Bontate avevano anche un atto d'ingresso appunto dalla via Valenza che era l'ingresso principale tant'è che non abbiamo fatto alcun ispezione molto dettagliato degli uomini e diciamo che la strada in una stradina interpoderale
Che divide conduce questo cancello sulla via Passoni al civico centocinque per sulla destra la proprietà di come poiché s'affaccia sulla proprietà Bontate tant'è che se vogliamo dire i entrambe le proprietà ricadono sulla stessa particella particella pero per frazionata
Certo questo è già il contenuto forse al punto quattordici che era l'esistenza di ville o case
Nella disponibilità di Bontate Stefano
E dell'onorevole Rosario Nicoletti nella zona di Santa Maria di Gesù nonché la loro eventuale ubicazione redigendo apposito proseguirà
Infatti l'immobile nella disponibilità del defunto montate Stefano risulta iscritta alla partita quarantasette zero ventiquattro del nuovo catasto terreni del comune di Palermo foglio di mappa ottantadue la particella centoventotto cinquecentoventi Luigi cento ubicata seicentosessantasei a cinquecentottantanove trecentosessantasette la sequestri
La cinquecentoventitré a cinquecentoventi quattro ac centocinque centosei subito la centoquattordici trattasi di un vasto appezzamento di terreno circa dieci i dieci ettari e cinquantasei anni quarantasette certificare invece la proprietà della del defunto onorevole Rosario Nicoletti però che preciso era intestata al padre Nicoletti Vincenzo nato a Pietraperzia all'uno uno mille ottocentonovantanove che deceduto il nel mille novecentonovanta e che successivamente ha proprietà adesso è stata trasferita sia agli eredi del Rosario Nicoletti che Asa madre Corrado Giuliani appelli ingegnere Gabrielli Coletti a Nicoletti Antonino
Ricadeva appunto diciamo le detta proprietà nel sempre nello stesso foglio di mappa punto ottantadue particella centoundici centoventotto
Quattrocentocinquantotto cinquecentoventicinque cinquecento venticinque appunto sono le stesse particelle diciamo e confinante avete fatto anche delle fotografie ho fatto della sì per il tribunale si tratta del documento numero settantasei già acquisiti
Proprio
Punto numero diciotto
L'esistenza di un edificio frequentato all'onorevole Rosario Nicoletti
Sito in una strada vicina piazza Politeama e parallela alla via Libertà in Palermo
In merito metro certamente abbiamo appunto accertato che l'onorevole Rosario Nicoletti appunto nato a Palermo l'otto sei mille novecentotrentuno suicidatosi il diciassette undici mille novecentottantaquattro
Utilizzava per la propria segreteria politica
I locali siti in via Giovanni Di Giovanni numero quattordici lo stabile all'interno del quale si trovano appunto detti locali che è ubicato all'angolo tra la via Giovanni Di Giovanni e la via Isidoro d'alluminio ove fino al blitz
Al a qualche anno addietro vi erano gli uffici della segreteria provinciale della Democrazia Cristiana
Diciamo che le detto stabile e inserito diciamo fa ancorò appunto con lo stesso edificio della democrazia e disagio lo si trova nello stesso stabile mentre per ora dei giovani di Giovanni fa a si trova all'angolo vece quella si trova su via Isidoro alunni
Abbiamo sentito anche il fratello del Nicoletti Rosario vicini era appunto Nicoletti Gabriele il quale ci ha confermato che appunto il fratello era soldo secondari i suoi uffici la propria segreteria politica sita in via Giovanni Di Giovanni
E e che però diciamo quale politico non era solito frequentare gli uffici di via Isidoro la Lumia bensì i gli uffici della via Emerico Amari dove diede alla segreteria
E regionale della Democrazia cristiana e l'onorevole osa Nicoletta era segretario regionale della Democrazia Cristiana abbiamo trovato accertato che vi erano due utenze telefoniche una prima verità del novantuno ventiquattro sessantanove ventisette
Da De Corato a mio novecentosettantasette successivamente la trentatré quarantanove ventisette dal settantasette all'ottantacinque salvata appunto in via Giovanni Di Giovanni numero quattordici uffici dell'onorevole usarli come che dobbiamo precisare che la disdoro dal mia è una parallela della mia libertà il sito ubicate nei pressi di piazza politica
Punto numero ventisei l'esistenza di una villetta
Nella disponibilità di un tale Inzerillo zio di Salvatore Inzerillo si tratta dalla villetta nella quale se conto quanto dedicato alle mamme sarebbe avvenuto l'incontro duecentottanta
La villa labile questioni sulla scorta di quelle che sono state le indicazioni che ci sono state fornite dal collaboratori di giustizia Marino Mannoia Francesco
E stata localizzata abbiamo localizzate in né in Palermo rinviabili sulla numero tre barra uno località acquarello di paglia
Si tratta di un edificio a due elevazione in atto al momento in cui non abbiamo fatto l'ispezione che c'è stata delegata dalla Procura della Repubblica di Palermo
In pessime condizioni diciamo di conservazione insistente in un fondo rustico percorrendo tutto la via Pitrè l'avete tre e una perversa di viale Regione Siciliana direzione Catania imboccando poi la via Pitrè salendo sulla sinistra e ci percorsi circa trecento metri di rabbia Madonna del Soccorso subito dopo sulla destra via Madonna del Soccorso vi era avviata poi cinquanta metri assegnista di appunto sulla percorsa la Pivetti sullo poco dopo diciamo un cinquanta metri appunto che questa questa vita
Gli accertamenti cambiano esperito presso la conservatoria dei registri immobiliari di Palermo
Diciamo che il terreno su cui insiste il appunto il fabbricato era era intestato a Piraino Filippo di Carmelo e Monica Lorenza nato a Palermo il ventitré mille novecentoquarantasette indiziato mafioso coniugato dall'uno sei mille novecentosettantatré con Inzerillo Maria Concetta Di Pietro Sirchia rosa nata Palermo il sei dieci mila centoquarantasei i residenti indi acustica numero diciotto Lanzillo Maria Concetta
Quindi la solo diciamo la moglie del prego Filippo e figlia di inserirlo Pietro fu glossario età Canino Concetta
Nato a Palermo l'uno uno mille novecentoventi quest'ultimo e sì del noto mafioso ucciso a Palermo e noto mafioso inserirlo Salvatore inteso Totuccio nato a Palermo sette dodici mille novecentoquarantanove che è stato ucciso in questo capoluogo
L'undici maggio mille novecentottantuno pertanto i coniugi tira inseguendo un sogno cugini
Di citato Inzerillo Salvatore
Secondo i diciamo circostanza diciamo che l'immobile riconducibile all'Inzerillo Salvatore è stata tra l'altro riscontrata anche nel noto procedimento penale a carico di spatola Rosario età
Infatti
Diciamo che allora quando nell'ottantotto diciamo degli dell'indagine a carico di tutto il gruppo Spatola Gambino inserirlo è emerso appunto che il la villa era riconducibile al alla Angelillo Salvatore tant'è che venne sentito il il venditore il venditore dell'immobile ed appunto ha dichiarato che le in un primo momento diciamo diciamo che il venditore che era Renato Savagnone
Trattativa per l'acquisto fu uno condotto in un primo momento da Inzerillo Salvatore però non inserirlo Salvatore quello che è stato ucciso bensì e lo zio il padre appunto diciamo della del Inzerillo già della Inzerillo Maria Concetta quindi la società iracheno vi prego Filippo
Il quale però era sempre accompagnato da personaggi diversi il preliminare venne sottoscritto per persona da nominare il cinque luglio mille novecentosettantanove pensa ridono sa di Giuseppe fratello di inserirlo salvato
I fratelli Savagnone
Ricevettero in tale occasione un assegno di conto corrente di cinquanta milioni
E dopo aver intascato secondo quanto ebbe a dichiarare si accorsero che con il loro stupore che l'assegno era firmato era stato dimesso da Rosario Spatola poppa non avevano avuto contatti di sorta
Le successive traversie giudiziarie che e diciamo che si svolse in quel periodo carico del gruppo Spatola in particolare la vicenda Sindona invece di non appunto non poco il dottore Savagnone
E sulla sorte del contratto però diciamo litri lo Salvatore non Ciukci saputo socio del sereno Filippo guerra e a tranquillizzare dicendo che doveva pazientare un pochettino
In linea Rosario Inzerillo nomino quale niente
Filippo Penati e il contratto pubblico di compravendita venne stipulato dal notaio o l'ultimo Lucia comandi ventidue undici novecentottantanove all'atto della stipula i Savagnone ricevettero però assegni bancari per duecentosette milioni e cinquecento mila tratti da Alessandro Mannino sulla sulla Cassa Rurale e Artigiana di Monreale all'ordine di Filippo Penati e da questi prego voi diciamo gira bisogna dire che Alessandro Mannino è colui il quale che allora allorquando venne arrestato e allorquando venne arrestato perché diciamo che insieme a lui fu fu arrestato per favoreggiamento anche Lo Presti
E Lo Presti Ignazio
Parente dei dei noti cucino negli per precisare il cugino dei noti Ignazio ed Antonino sale
Poi successivamente nel corso delle indagini appunto venne accertato che il maniero Alessandro giovanissimo nipote appunto dell'Inzerillo Salvatore il intercettò Pucci non è altro che un suo prestanome che Rosario Spatola nera socio imprese il punto di costruzione del degli Inzerillo salvato
Salvatore Inzerillo ammesso di essersi tanto interessato per l'acquisto del fondo di via sulla ed ha riferito che in un primo tempo aveva prospettato dal padre Rosario Inzerillo di Giuseppe inserito Rosario Di Giuseppe
Ma poiché quest'ultimo non aveva il denaro sufficiente il terreno è stato acquistato da Fiqiri Filippo Pina
Allora
Sul punto esaurito no no
Poi bisogna dire che da certamente che abbiamo esperito presso la locale e nelle di Palermo risulta che per anno Filippo in data dieci treni novecentosettantanove stipulava contratto per la fornitura di energia elettrica
Allacciato il diciannove dicembre mille novecentosettantanove
Cosa è successo che siccome detta di Hill è stata confiscata
E nel mille novecentottantatré perché lettera Filippo è stato condannato per associazione mafiosa nel noto processo a carico di spatola Rosario per oltre associazione mafiosa anche per traffico di sostanze stupefacenti nettamente ad altri soggetti
In data venti undici meno centottanta guardi e quindi inutili in epoca successiva
Alla data di confisca è stato stipulato un nuovo contratto per la fornitura di energia elettrica intestata a Spatola Filippa nata a Palermo cinque sette mille novecento quando andarci modo di Spatola Salvatore India sodo Tucci quindi se c'erano due
Di inserirlo mi scusi di inserirlo Salvatori intessuto Tucci quindi se c'erano dubbi circa la riconducibilità del della villa ad inserirlo salvato è stata avvalorata appunto con la stipula del contratto cioè diciamo che siamo in epoca successiva il venti undici mille novecentottantaquattro azzoppato da Philippe moglie di inserirlo salvato
Intertoto Duccio si era intestata appunto un contratto per la fornitura di energia
Eventuale corrispondenza con la realtà dei particolari concernenti la villetta e descritte da Francesco Marino Mannoia
Predisponendo una planimetria della zona interessata un ampio fascicolo fotografico verso e cioè la descrizione della villetta sui particolari fatta Francesco mio Mannoia corrisponda alla situazione dei luoghi del fabbricato quale è stato constatato per il tribunale c'è come documento il documento numero settantasette che riproduce
La foto Ap che riproducono lo sottolineo
Sulla scorta appunto di questa dei delega di indagine
Deferimento alunne al decreto di ispezione delegata che era stato emesso dalla Procura della Repubblica di Palermo in data quindici nove mille novecentonovantatré afferendo appunto l'immobile di di amici sul numero tre barra uno i io unitamente ad altri colleghi abbiamo effettuato una ispezione né speciale delegata comprensiva anche Dio represse fotografiche riprese video
In in data ventitré nove mille novecentonovantatré concordemente a quanto riferito appunto dal collaboratore di giustizia Marino Mannoia
Abbiamo accertato che la figlia
è ubicata in questa dimensione del numero tre dei tre barra però dobbiamo dire che collaborato non aveva detto che era ubicata inedia Mitchum la numero tre barra uno aveva detto che si trattava di una villa ubicata nei pressi di via Tarello una traversa di via alla Regione Sicilia
In effetti la De Amicis nulla e una traversa a sinistra per chi sale la via Tarello di Baida quest'ultima a sua volta paralleli diciamo parallela della via Pitrè
Entrando e traverse della del di alla Regione Siciliana
Di Palermo direzione e Catania poi il cancello d'ingresso è costituito da una porta carraia ardue anche e da un portoncino pedonale ad un'ampia situata assegnista perché entrambi i cancelli sono rivestiti con lastre di vetro
Entrando a destra
E non a sinistra come era stato indicato nel nel verbale di un'accanita delimitata da un muretto diciamo si tratta
Lei si riferisce come sta dedicando imporre il verbale diciamo di interrogatorio che c'era stato fornito del collaboratore Marino Mannoia quale aveva indicato aveva detto che vi era una cavità
Che verosimilmente era dardi condurre Aldi diciamo delle caverne che utilizzavano i Beati Paoli negli anni passati in effetti e una non l'abbiamo indicata
Uno dei verbali e ritengo di sì da quello che ricordo interrogatori e quindi acquisito al fascicolo se non un po'citarlo a mia ricorda dovrebbe essere il tre aprile novantatré questo e si è l'interrogatorio del tre aprile mille novecentonovantanove
Tre aprile mille novecentonovanta
Poi
E appunto che questa carità dobbiamo dire che poi tutto il fondo e presente appunto diciamo di queste cavità che poi non siamo entrate ma verosimilmente si tratta di cunicoli che si immettono sotto terra palermitana
E che tra l'altro io ho accertato così come quello sì da personale che l'azione di alter ego di base e al ricchissimo appunto di queste cunicoli che nei nei nei secoli scorsi erano stati utilizzati da dai Beati Paoli
Immobile costituito da due elevazioni fuori terra
Alle
Sul davanti viene anche una un terrazzino però sul piano terra
Bisogna dire che vi è anche salendo al secondo piano una scala a chiocciola in ferro che immette sul sulle sul terrazzo
Punto numero quarantatré l'esistenza in vita la posizione giuridica attuale del domicilio
Di tutte le persone che secondo quanto riferito da Francesco mio Mannoia hanno partecipato ai due incontri con Andreotti settantanove duecentootto
All'attacco ha saputo dell'interrogatorio che ha reso il collaboratore di giustizia e Paietta il punto è questo siccome l'ha riferito anche in dibattimento le persone che secondo quanto ha riferito Francesco Marino Mannoia avremmo partecipato
A questi incontri
Quale di queste attualmente ancora in vita allora al controllo almeno centosettantanove invita a dire Fiore vietano di Nicolò nato a Palermo il quattordici uno mille novecentotrenta ivi residente in via delle Canarie numero tredici piano terra di dovrebbe essere in atto sottoposto a a alla misura di prevenzione della sorveglianza speciale almeno a decorrere dalle nove sette mille novecentonovantatré con decreto numero centotrentacinque barra ottantanove Stato può sotto possano isole di prevenzione della sorveglianza speciale della pubblica sicurezza in quanto indiziati di appartenenza ad associazione mafiosa
Poi al secondo incontro invece quello
L'unico evento del mille novecentosettantanove abbiamo poi un secondo incontro quello di cui abbiamo parlato scusi
Delle persone e meglio ma noi indicò in quel verbale di interrogatorio che costituisce oggetto dell'indagine
Ora io ammettiamolo chiarire perché così non abbiamo sempre quando si riferisce alle verbale si riferisce ai verbali che avevamo nella fase delle indagini preliminari e sulle quali no ancora no verrà sì per se
In genere quando parla di interrogatori si intuisce a quelle corse le indagini in particolare si sta riferendo a quello fatto con rogatorie che acquisito al fascicolo dibattimento penna queste essa è una circostanza emersa in sede di indagini non ripetute in dibattimento che voi non avete la domanda possiamo
Che non abbiamo pubblico dobbiamo evitare sì chiara volevo chiarire che cosa intende dire il teste quando si riferisce a interrogatorio poi siccome il problema risultava
Qual è il nome risulta
Il nome i partecipanti al primo al primo incontro come all'obbligo altrimenti abbiamo Bontate Stefano Francesco Paolo nato a Palermo il ventitré quattro mille novecentotrentotto ivi residente in via Villa grazie numero centoventinove del tasso per ucciso livelli del quattro per vogliamo salvando Nino D'Ignazio nato a Salemi quattordici se si tengono centoventinove in in i famosi e io non lo sappiamo vogliamo il cugino Sant'Ignazio
Classe mille centotrentasei qua abbiamo Lima Salvatore classe duecentoventotto l'ex eurodeputato che è stato guardiamo Nicoletti Rosa
Classifica centotrentuno quello di cui abbiamo parlato poc'anzi che era
Proprietario di un appezzamento di terreno confinante così poi abbiamo che ora Gaetano
Quello di cui abbiamo parlato poc'anzi
Vogliamo un secondo incontro e questo è il primo queste pratiche va bene
Regia voi abbiamo un secondo il mondo che sta
Che sarebbe avvenuto qualche mese dopo secondo mille novecentottanta riferito il collaboratore nel mille novecentottanta in media diciamo che l'abbiamo accertato Minniti amici nulla numero tre barra uno e sono partecipa
Bontà teste
Dima Salvatore Marino Mannoia Francesco noto collaboratore di giustizia inserirlo Salvatore fu Giuseppe proprietario della villa
Inserirlo Salvatore Giuseppe sì inserirlo Salvatore fu Giuseppe nato a Palermo il venti ottobre mille novecentoquarantaquattro già la sede
Presidente per questo poc'anzi lo ha indicato come nato nel quarantanove leggevo nato e chiaramente o è stato un errore di lettura
O altro dell'ucciso queste scusi se è poco fa riferendosi a questo ucciso lo ha citato come nato nel quarantanove è del quarantaquattro
Questo è stato ucciso appunto l'undici quattro mille novecento l'undici maggio mila centottantuno chiedo scusa
Poi diamo il fratello di Inzerillo Salvatore abbiamo Inzerillo Santo Di Giuseppe nato a Palermo il ventitré quattro mila duecentoquarantasei già residente in questa via Castellana numero trecentoquarantasei se scomparso presunta vittima della cosiddetta lupara bianca
Potevo Teresi Girolamo tiro Giro Francesco Di Giovan Battista nato a Palermo il quattro undici mille novecentotrentasei anch'egli scomparso
Presunta vittima la cosiddetta lupara bianca verosimilmente come data presunta di dal ventisei cinque mille novecentottantuno
O abbiamo albanesi Giuseppe di Francesco nato ad Alcamo il tre uno Milano centoventitré già residente a Palermo in via la regione siciliana numero quarantaquattro mila trecentosettanta ucciso a Palermo il trenta maggio mille novecentottantasei poniamo Sant'Ignazio salvo Antonino Federico Salvatore di Paolo nato a Palermo il sedici otto mille novecentotrentaquattro ivi residente in via aiuti numero sette anche gli presumibilmente vittima della cosiddetta para bianca fatta abbiamo una dichiarazione di morte presunta avvenuta il ventisei cinque mille novecentottantuno stessa spinte scomparso unitamente a Teresi Girolamo Francesco
Guardiamo
La Barbera Michelangelo fu Matteo inteso Angelo nata a Palermo il dieci novembre novecentoquarantatré ivi residente in via Castellana numero trecentoquarantasei
Qui questo è detenuto in quanto imputato di grande reati tra cui il l'omicidio del giornalista Mino Pecorelli
Abbiamo concluso
C'è ancora un altro
Bosco
Chiedere di produrre documenti in relazione alle ci sono nulla
Le particelle
Mappe catastali
E allora professionalità
Dicevo chiediamo di produrre dei documenti che sono nel ma catastali
Planimetrie relative a questa villetta di di amici sulla non che non hanno riferimento con l'esame del rischiano di avere meno hanno riferimento all'esame del teste che riferiscono
Occorrono gioco allora il tribunale ammette ammette la produzione e poi
E poi una una da dopo onomastica di Palermo in relazione al teste perché abbiamo sentito per penultimo
Per via Giovanni e via
Isidoro la Lumia in riferimento a piazza Politeama
La difesa si oppone tribunale ammette la produzione
E allora possiamo sentire prego di Regione ispettore della polizia di Stato Bosco Salvatore nato a Palermo il cinque febbraio mille novecentosessantuno in servizio presso la Direzione investigativa antimafia centro operativo di Palermo
Dove punto numero due
Risultato elettorale dell'anno mille novecentottantasette la prima domanda che le faccio è queste
La sera il seggio speciale della casa circondariale dell'Ucciardone
A quale sezione
Ordinaria era annesso signor Presidente chiedo di poter consultare gli atti
Consultare atti assunti
Allora il seggio speciale relativo alle carcere dell'Ucciardone era messo al seggio numero centoventisette del comune di Palermo c'è questo seggio numero ventisette alcune Palermo centoventinove in ragione di quella di Palermo in quale quartiere di Palermo si trova si trova nel quartiere borgo vecchio Bonocore precisamente via Piero Luigi vigna
E e in in questo seggio che si trovava nel quartiere di Borgomeo vecchio e al quale era aggregato anche il seggio speciale della casa circondariale Ucciardone quali furono le i risultati delle elezioni del mille novecentottantasette della DC del PSI comparati coi risultati gli stessi partiti nell'anno mille novecentottantatré
Si verificano le differenze si verifica
Sì in questo senso ho avuto modo di accertare presso l'ufficio elettorale del Comune di Palermo che nelle elezioni politiche del mille novecentottantatré
La Democrazia Cristiana alla Camera praticamente sempre al seggio centoventisette ha preso centosessantotto voti il Partito socialista nel mille novecentottantatré ne ha presi il trenta le elezioni successive al mille novecentottantasette una DC appreso centosette voti alla camera e il Partito socialista italiano ne apprezzi centoventidue
Quindi c'è stato un decrescita
C'è stato Ricci da centosessantotto a centosei centosette è un balzo del PSI dal trenta centoventi centoventidue e per quanto riguarda il Senato per quanto riguarda il Senato la Democrazia Cristiana lezione godibile minore centottantatré
Ha avuto centonove voti
E il partito socialista ne ha avuti ventiquattro
Azioni successive centottantasette il Senato avuto sette una democrazia che siamo al Senato avuto settanta voti il partito socialista avuti settantasei quindi diciamo azzerata democrazia che insieme trenta
Bene coricato volevamo salito le le differenze potevo scorporare il dato
Quando lo esamineremo posto al potere va bene
Senta
E per quanto invece riguarda la provincia di Palermo il risultato complessivo della elezione dell'ottantasette sempre per la DC e il PSI rispetto al mille novecentottantatré qual è stato
Provincia di Palermo
Prestampato
E allora ho acquisito questi dati dalla consultazione del di un volume del ministero dell'Interno Direzione centrale per i servizi all'elettorali del quale ho allegato stralcio
Per la provincia di Palermo narrazioni del minore centottantatré la Democrazia cristiana alla Camera avuto un totale di duecentosettantacinque mila centosettantasette voti pari al quaranta virgola nove per cento
Nelle successive elezioni devi novecentottantasette la democrazia cristiana avuto duecentottanta mila zero venti voti con una percentuale del quaranta virgola tre
Il Partito Socialista alla Camera
Nel mille centottantatré avuto settantacinque mila duecentoundici voti pari all'undici virgola due per cento
Azioni politiche l'ottantasette sempre alla Camera Polito finaliste avuto centosei mila seicentotredici voti pari al quindici virgola quattro per cento
Quindi anche in questo caso crescita del PIL seri e per crescita della DC per quanto riguarda la provincia di
Caltanissetta
Per quanto
Sempre decrescita
Va questa che abbiamo esaminato Torregiani Palermo ora vediamo il dato è tutta la provincia di Caltanissetta
Per quanto riguarda la provincia di Caltanissetta nelle azioni centottantatré lodevole Bézier cristiana alla Camera ottenuto settanta mila zero quarantasei voti pari al quarantuno virgola sette per cento
Nelle successive elezioni la Democrazia cristiana alla Camera ha ottenuto
Del mille novecentottantasette sempre ad azione ottantasette
La Democrazia cristiana alla Camera ha ottenuto sessantacinque mila settecentoventidue voti pari al trentotto virgola otto per cento
Il Partito Socialista Italiano nelle elezioni politiche di novecentottantatré alla Camera e ottenuto diciannove mila seicentonovantanove voti di preferenza pari all'undici virgola sette per cento
Azioni politiche l'ottantasette del PSI ottenuto ventitré mila seicento quarantaquattro voti di preferenza pari al quattordici per cento
Per cui per quanto riguarda la provincia di Trapani
Per quanto riguarda la provincia di Trapani le elezioni politiche duecentottantatré la democrazia egiziana ottenuto alla Camera ottantasei mila quattrocentoventitré voti di preferenza pari al trentaquattro virgola sette per cento
Secoli vieni a centottantasette là dove si rischiara la camerali ottenuti di voti ottantadue mila zero quarantasette pari al trentuno virgola nove per cento
Il Partito Socialista Italiano le elezioni politiche centottantatré ha ottenuto alla Camera quarantuno mila zero venti volti pari al sedici virgola cinque per cento
Venezia e successive al mille novecentottantasette il Partito socialista italiano ottenuto quarantadue mila novecentosette voti pari al sedici virgola sette per cento
Va bene su questo punto penso
No no su questo punto abbiamo
Punto numero quattro
L'esistenza di rapporti di qualsiasi geometra Stefano Bontate Filippo capi Tumino Pietro San Fratello e nove l'onorevole Giuseppe c'eran
E allora capi d'un vino Filippo nato a Palermo il tre aprile del mille novecentoventidue
Nel con rapporto giudiziario della squadra mobile del nove novembre mille novecentottantadue è stato arrestato
Per chiedere per favoreggiamento personale nei confronti del noto mafiosa dopo migliaia e la barca Montalto Salvatore
Nonché per detenzione illegale di arma comune da sparo ed altro in quella circostanza alcani Tumino è stato trovato un agenda sulla quale risultavano annotati numeri telefonici e cognomi
Risultava il numero telefonico di Buffon rosa moglie l'al dell'allora latitante Zanca Carmelo nella famiglia di corso dei Mille il numero telefonico del bar Baby Luna dei fratelli Fiore
Il numero telefonico di San Fratello Pietro schiera considerata persona vicinanza anche Carmela già attenzionata dalla squadra mobile di Palermo non già dal mille novecentottantacinque
Il numero telefonico di Zanca Carmelo uomo d'oggi di spicco dalla famiglia di corso dei Mille il numero dell'avvocato Zarcone Gaetano latitante indiziato di appartenenza alla mafia famiglie Santa Maria di Gesù
Successivamente nel mille novecentottantotto
Il
Capito un vino Filippo è stato arrestato in esecuzione di un mandato di cattura numero settantuno barra ottantotto registrano alla dittatura
Unitamente Assan fratello Pietro classe quarantuno anche gli destinatario dello stesso provvedimento per associazione per delinquere semplice e mafiosa
Capi d'Urbino Filippo
Capito un vino Filippo ha anche dichiarato nel con questo si evince da un rapporto fatto dalla squadra mobile di Palermo e di novecentottantacinque di essere amico di Stefano Bontate
Infatti lo stesso ha dichiarato allora
Che si era
Che aveva presenziato ai funerali del contatto del mille novecentottantuno
Circa San Fratello dietro possiamo dire che lo stesso nato a Palermo l'otto settembre mille novecentoquarantuno il residente in via dei picciotti numero ottanta
Suo fratello è stato il Siena stadio come ho detto prima dello stesso provveditore selettivo unitamente al capitolino Filippo
Poi in atto è sorvegliato speciale della pièce
San Fratello in stato assunto dal municipio di Palermo
Ripartizione parchi verde arredo urbano in qualità di giardini viene le diciotto maggio Siciliano circonda libera del diciotto maggio mille novecentosettantadue
è entrato in servizio il dieci giugno settantadue è stato assegnato al settimo Reparto di il volante
E successivamente sono si sono susseguiti una serie di spostamenti e con riferimento appunto a questi periodi già citati
L'onorevole Cerami nell'ambito del Comune Giuseppe Cerami nell'ambito del comune di Palermo ha ricoperto le seguenti cariche è stato eletto consigliere comunale nel mille novecentocinquantadue
E nominato vicepresidente dell'ECA per il quadriennio cinquantadue cinquantasei
Consigliere comunale dal cinquantasei al sessanta e componente della commissione comunale lavori pubblici
Dal quattro mila sessantuno all'otto luglio sessantatré assessore alle Finanze che ragioneria del Comune di Palermo dall'otto luglio sessantatré al trenta per giugno sessantaquattro assessore al Bilancio e le Finanze
Dal nove luglio sessantasei al venti novembre sessantasei assessore allo sviluppo economico ed economato
Dal dodici novembre sessantotto all'undici ottobre mille novecentosettanta assessore all'Economato sviluppo economico e villa del comune di Palermo
Dal sei aprile a settantuno al sedici febbraio settantadue fu vicesindaco del Comune di Palermo nonché assessore alla Pubblica istruzione
Poi nel periodo di novecentosessantotto elezioni successive settantadue le azioni successive settantasei settantanove ottantatré appena eletto senatore nel collegio di Palermo due
Il riversino incarico di sottosegretario al bilancio nel quarto governo Moro
E dalla marina mercantile nel governo Craxi del mille novecentottantatré quindi possiamo dire che nel periodo di assunzione appunto da San Fratello Pietro
Lui aveva da poco lasciato la carica di vicesindaco del Comune di Palermo è anche assessore alla Pubblica istruzione
Qui era stato nello stesso tempo assessore al lo sviluppo economico e villa del comune di Palermo per un biennio dal sessantotto settanta anche mesi aveva lasciato la carica di vicesindaco il capito il San Fratello Pietro è stato ho assunto con delibera del diciotto maggio settantadue lui l'aveva lasciato la carica di vicesindaco del Comune di Palermo il sedici febbraio del settantadue tre mesi prima
Circa rapporti tra
Tra Stefano Bontate
E loro regole Cerami con una nota del comando provinciale carabinieri
Si vince
Che il data quattordici otto mille novecentosettantuno Bontate è stato trovato in possesso di due appunti il primo recante il numero telefonico ventiquattro cinquantadue zero nove
Che sviluppato all'epoca risultava intestato a bocca Giuseppa
Moglie del senatore Cerami il secondo
Recante la seguente dicitura Senna Celani senatore ventiquattro cinquantadue zero no
Punto numero sette
L'esistenza di rapporti di frequentazione qualsiasi fonte desumibile
Dall'onorevole Salvo Lima e Stefano Bontate con particolare riferimento all'ufficio nella disponibilità di Fiore Gaetano ovvero al bar pizzeria va Baby Luna dei fratelli Fiore
Senziente giorni chiusura settimanale diretto esercizio partire dall'inaugurazione dello stesso circa d'ufficio nella disponibilità di Fiore Gaetano ovvero al bar pizzeria Baby Luna dei fratelli Fiore
Possiamo dire quanto appresso
Cioè i fratelli Fiore sono sei si identificano in fiore Giovanni Dini funicolo nata a Palermo il primo gennaio mille novecentoventotto
Che ora Gaetano di funicolo nato a Palermo il quattordici gennaio mille novecentotrenta Fiore Salvatore nato a Palermo il nove giugno mille novecentotrentatré
Fiori Michele nato a Palermo il trenta dieci marzo mille novecentotrentasette
Che Umberto funicolo nato a Palermo il ventidue novembre mille novecentoquarantuno e Fiore Pietro
Funicolo nata a Palermo l'undici aprile del mille novecentoquarantacinque i fratelli Fiore sono fra sono figli di Fiore Niccolò
Fu Giovanni e fuma Chiesa viva nata a Palermo il sei marzo del mille novecento cinque e divi deceduto il venti dodici mila novecentottanta
Lei lo sa e se ne indiziato di appartenere a sodalizi mafiosi ed inserito nella cosca operante in Pagliarelli questo si evince da una nota dell'informativa alla squadra mobile di Palermo datato uno aprile mille novecentottantacinque dall'altra frontino la squadra mobile di Palermo datata otto settembre ottantotto si evince che fratelli Gaetano è Umberto
Fiore sono stati raggiunti da un mandato di cattura
E messo in data nove marzo mille novecentottantotto perché responsabili dei reati di cui agli articoli quattrocentosedici codice penale e gli articoli centododici e quattrocentosedici bis
Gli stessi vengono imputati appunto PRI reati che ho già detto a seguito delle dichiarazioni rese dal collaboratore di giustizia calderone Antonino
I fratelli Fiore come risulta appunto da da questa informativa da mobile datata primo aprile ottantacinque
E avevano diverse cointeressenze diversa serietà imprenditoriali nel campo dell'edilizia del commercio di carburanti della conduzione esercizi pubblici dei terreni agricoli
Tra le società appunto spiccava la Gekko gestione commerciali società per azioni con sede in via Gustavo Roccella numero duecentosettantuno costituite in data dieci novembre mille novecentottanta settantatré che aveva come oggetto sociale la gestione commerciale per conto proprio o di terzi di aziende esercizi pubblici di qualsiasi tipo quali bar caffè pasticceria ristorante diventare supermercati rivendite di tabacchi eccetera
I soci erano i fratelli Fiore Gaetano Salvatore Giovanni Umberto Michele e Pietro
Più libertà e l'amministratore unico della della Geco S.p.A. ed era titolare della licenza di esercizio pubblico bar ristorante pasticceria denominato Baby Luna in questo di alle la Regione numero mille ottocentoquarantatré
Sono stati esperiti una serie di accertamenti per verificare quale fosse il giorno di chiusura settimanale di questo esercizio pubblico
E si sono fatti degli accertamenti presso due commissariati commissariato Reto stazione competente per territorio fino al mille novecentottantotto
Alla consultazione del fascicolo emerso nulla di rilevante ai fini delle indagini presso il commissariato Porta Nuova invece competente per territorio al diciotto aprile mille novecentottantotto e risultato appunto una notazione alterco dello stesso con la dicitura mille novecentottantotto chiusura martedì presso la questura di Palermo divisione polizia amministrativa sociale è stato controllato il fascicolo di questa Gekko S.p.A. e sono stati rilevati una serie di nominativi di dipendenti dei di della della stessa
In data primo dicembre mille novecentonovantaquattro presso gli uffici della DIA sono stati sentiti
Quale persone informate sui fatti due dipendenti della Geco
è stato sentito tale Di Gregorio e Nicolò che ha dichiarato di essere banconista
Di avere prestato servizio presso la Genco dei fratelli perplessità il pilone presso il bar Baby Luna mille ottocentoquarantatré edito da Regione Siciliana
Lui dichiarato di avere prestato servizio presso il bar Baby Luna appunto dal mille novecentosettantatré fino al mille novecentonovantadue in qualità di banconista
Dichiarato appunto che il l'esercizio era già cioè avviato da diverso tempo quando due entrate in servizio
E in al piano inferiore quale appunto si accedeva tramite una scala a fianco del dell'ingresso del bar vi era un una piccola pizzeria con circa quindici tavoli
E una piccola stanza adibita ad ufficio con una scrivania due serie ed una finestra che dava sull'adiacente fioretto il giorno di chiusura settimanale è stato sempre martedì è questo quello che ha dichiarato
Il Di Gregorio ad eccezione del periodo delle festività quando il bar pizzeria rimaneva chiusa
Fra gli avventori del bar Luís ha conosciuto Stefano Bontate il quale conosceva e frequentava i proprietari del bar che erano i fratelli Fiore Umberto Gaetano e Piero
Non ha mai visto nei giorni di chiusura Settimia apertura dal bar l'onorevole Salvo Lima mentre ha conosciuto quale avventore del bar il fratello dell'onorevole Salvo Lima
Del quale lui non conosceva il nome tale circostanza era lui nota perché gli era stata segnalata da altro dipendente che lavorava al bar
Noi sappiamo che l'onorevole il fratello dell'onorevole Salvo Lima era Giuseppe Lima che all'epoca era direttore sanitario del due stelle cinquantotto spietato cinico quindi anche vicino
è stato sentito anche dell'ISI Domenico che era a capo pizzaiolo presso il citato esercizio pubblico
E ha detto di aver lavorato nel periodo compreso fra il mille novecentosessantotto addirittura nel mille novecentottantatré
Anche se noi abbiamo visto che la licenza
Ma dizione Umberto datata mille novecentosettanta tre luglio ha dichiarato di aver lavorato presso il bar Baby Luna dal sessantotto all'ottantatré
E ha detto addirittura che il bar era già avviata dal da diverso tempo ha confermato che al piano inferiore si accendeva da un si accedeva da una scala laterale sito all'ingresso del bar
Dove dirà la pizzeria una piccola stanza
Adibita ad ufficio dove i fratelli Fiore Umberto Gaetano Salvatore Piero ricevevano numerose visite questa persona ha detto che ricevevo numerose vi sia non ha saputo dire chi fossero queste persone però dice che il ministero ricevevano tantissimi a rischio il giorno di chiusura settimanale era sempre il martedì ad eccezione del periodo le festività
La
Nostra domanda ha detto che non di non aver mai visto Stefano Bontate all'onorevole Salvo Lima quali frequentatori dell'esercizio ed ha precisato che l'UE espletava la produttività lavorativa dalle ore sedici fino a tarda notte
Con
Anche altri argomenti ha risposto punto numero siamo stanchi
L'esistenza di rapporti di qualsiasi specie tra Stefan giacconi e fratelli la Barbera
I rapporti tra sei fanno Germania
Nata a Palermo il quattro gennaio mille novecentotrentaquattro ed ucciso il ventisei settembre mille novecentosettantasei ed i fratelli la Barbera Angelo di Luigi nato a Palermo il tre luglio mille novecentoventiquattro ucciso il ventotto ottobre mille novecentosettantacinque e la Barbera Salvatore di Luigi nato a Palermo il venti aprile mille novecentoventidue scomparse in data diciassette gennaio sessantatré sono già ampiamente documentati nella sentenza
Ventidue dicembre centosessantotto della corte d'assise di Catanzaro al precedente a carico di la Barbera Angelotti sono centosedici passa dopo n giudicato
E nonostante tutto
Sarà
La squadra mobile di Palermo interessata ha fornito una copia
Parte del rapporto giudiziario famoso rapporto dei trentasette datato ventotto maggio mille novecentosessantatré redatto congiuntamente al nucleo di polizia giudiziaria dei carabinieri
Con il quale Germania Stefan unitamente alla Barbera Angelo venne denunciato per associazione per delinquere omicidio ed altro in concorso anche con la Barbera Salvatore
Anche i carabinieri hanno hanno fornito una scheda sulla Barbera Angelo lo perderà Salvatore Cicogna Stefano ed hanno precisato che in occasione del del del tentato omicidio di Stefano Geco degna del diciannove aprile mille novecentosessantatré avvenuto in di Empedocle Restivo presso la pescheria intero gestito
Per farlo sulla sulla parete vi era un
Ma di era un un'agenda dove risultavano Tati numeri telefonici sia di Angelo la Barbera che di La Barbera Salvatore nella stessa circostanza il la il già conia Stefano aveva in tasca un assegno per l'importo di due milioni e a favore di Angelo la Barbera da indagine queste idee alla squadra mobile si è accertato che effetti ha tra il giorno del del tentato omicidio nei confronti di gettoni e Stefano era presente all'interno al pizzeria La Barbera che aveva fatto in tempo a ad andar via prima dell'arrivo del sia della polizia e dei carabinieri
E questa in questa dichiarazione poi è stata confermata anche la Germania Stefano successivamente un Prieto dopo
Quindi il quale ha messo effettivamente che la Barbera Angelo presente all'interno nella propria schieri
Voi anche i collaboratori di giustizia calderone Antonio no il contorno Salvatore Buscetta Tommaso hanno riferito qualcosa sul conto di Germania Stefano dei fratelli la Barbera calderone in in data ventotto luglio mille centottantasette ha riferito di e se era in grado di riferire che aveva ucciso appunto Stefano Germania e ha detto che qui anello XS indagare se se ne attinente niente se non le avesse
Può anche saltare dove
Già a coniare la Barbera Angelo sette presenze alberghiere tra già colonia Angelo la Barbera già si fa riferimento al nella nella sentenza emessa dalla Corte d'Assise di Catanzaro a cui si fa servono estrapolare questo dato benissimo
Un passo della sentenza si dice che dagli accertamenti eseguiti dalla polizia tributaria
Il cedolino risultò alloggiato il dieci gennaio sessantadue presso l'hotel costa di Catania unitamente al pregiudicato Garofalo Pietro che fu poi ucciso il diciannove senza Santa tre in casa dell'imputato Torretta
Per il cinque due sessantadue presso l'Albergo Centrale corona di Catania idealmente all'imputato Sorce Vincenzo con
Il presente è una sentenza acquisita è quella sessantotto famose acquisite quella decisiva per per Angelo duecentosedici lo studioso
Riferivo insomma
Ma pagina due della sua informativa proprio sì una una presenza tra Stefano già conia la Barbera anzi con quest'ultimo l'ultimo rigo con quest'ultima con la Barbera Angiolo dal ventuno al venticinque marzo sessantadue presso il continuo in tal di Roma dal ventitré o ventiquattro marzo sessantadue con l'imputato gnocco Salvatore presso l'albergo pace di Bologna qui dice il quattordici luglio sessantadue nonché dal ventinove al trentuno dicembre mille novecentosessantadue con l'imputato Angelo la Barbera rispettivamente presso gli alberghi cessa il Roma e Johnny diversi
Io
Sempre giacconi a Stefanel la Barbera Angelo
Altre domande devono fare
No scesa
Va bene
No nessun'altra domanda su questo avviene con
Vogliamo riprendere l'argomento di cui si è trattato oppure le parti cioè le parti hanno qualcosa da chiedere lo dicono
No no nessuno
Gente se non si ripropone il problema se non
Dico di primo grado di presente sì nel corso dell'esame degli ufficiali di PG la difesa voleva porre delle domande ad un ufficiale il primo ufficiale che status in Tito che di cui non ricordo
E c'è stata un'opposizione del pubblico ministero e allora sul punto la difesa intende sottolineare innanzitutto che A pagina settantasette della lista testi articolato estremamente è ampio perché alla lettera di come articolato c'è scritto essere autorizzato a citare i sotto elencati ufficiali agenti della via in ordine all'attività di indagine rispettivamente compiute ed in particolare quindi si circoscrive però nell'ambito di un capitolo atto di ordine assolutamente generare altrimenti verdetto esclusivamente su queste circostanze quindi il fatto che non sia stato utilizzato la baby esclusivamente a nostro avviso già consente alla difesa di svolgere qualsiasi domanda in sede di controesame si e anche sia specificamente indicata nel nell'articolato riferito al simbolo ufficiale sia che sia una domanda tratta ma non solo dagli atti che sono stati dei citati anche una domanda di fantasia purché si riferisca a quel punto poi c'è anche un altro discorso a prescindere dalla dizione letterale
C'è un problema di carattere generale perché nel momento in cui l'articolo centonovantaquattro consente di esaminare il teste anche al fine di valutare la credibilità se questi ufficiali di PG hanno svolto delle indagini da difesa interesse anche a comprendere le modalità che le quali sono state svolte queste indagini in sede di discussione sarà possibile quindi valutare che tipo di indagini sono state svolte quindi anche se non ci fosse nemmeno un atto depositato al fascicolo del pm la difesa sicuramente potrebbe chiedere se hanno accertato che lo volevo le Andreotti quel giorno ero alla riunione perché in ogni caso sono dichiarazioni rese da un collaborante ufficiali di PG chiamati a riscontrarle io difesa per valutare l'attendibilità posso fare qualsiasi domanda sul punto ricordo da ultimo che nel corso di questo dibattimento quando la difesa più volte sul posto alcune domande fatte dal PM che esulavano dal singolo interrogatorio indicato e il tribunale a sottolineato che in realtà questo tipo di domande erano ammesse perché l'articolato non dev'essere inteso in senso strettamente rigoroso perché facevano parte di un tema più generale quindi in conclusione la difesa sia richiamando il tema letterale della lista testi sia richiamando l'articolo centonovantaquattro e infine Ricky Mando le ordinanze emesse dallo stesso Tribunale ritiene che quando saranno sentiti gli ufficiali di PG potrà fare tutte le domande che riterrà opportuno per verificare l'attendibilità del singolo teste le modalità con le quali sono state fatte le indagini e quindi senza limite alcuno
Prego
Il Codice stabilisce che le prove vengono assunte nell'ordine indicate dalle parti
Quindi quando il pubblico che succede
Nell'ordine indicato le parti questa norma risponde
Alla necessità da parte del pubblico ministero di potere seguire una traccia logica
Il tribunale non conosce gli atti apprende per la prima volta in dibattimento quali sono le dichiarazioni se vengono assunte ma formata ottica che senza un filo conduttore non è possibile
Ricostruire vicende così complesse quali sono o quelle oggetto di questo procedimento
Quindi il Pubblico ministero segue nelle indicazioni dei temi di prova un suo filo conduttore che va svolgendo
Secondo una sua logica
E indica di volta in volta per le udienze quali sono i temi di prova sul quale dovranno essere sentiti determinati i testi ora per esempio che il commissario Farinacci ha fatte indagini su quasi tutti i tempi se noi decidiamo di sentire oggi il commissario che minaccia i Farinacci su alcuni punti delega vanno
E la difesa comincia a fare domande su indagini che riguardano per esempio Marino Pulito
Un altro collaboratore un altro tema di prova a questo punto viene sconvolto completamente la possibilità della pubblica accusa di seguire un suo ordine logico e l'ordine viene imposto la difesa né si può dire che in questo modo si con cui h la possibilità parte difesa di fare le domande perché la pubblica accusa in udienze successive tratterà il tema Marino Pulito e in quel momento la difesa potrà fare tutte le domande che ritiene sul tema dei Polito perché altrimenti in questo modo si era privare l'accusa della possibilità di seguire uno sviluppo logico si introducono elementi di Anarchia e di anomia nel materiale probatorio per cui se per esempio secondo la logica dell'accusa i il tema dei bolli e dei viaggi che è estremamente complesso e che va inserito un determinato punto dello sviluppo probatorio deve essere trattato tra una settimana invece la difesa ritiene che debba essere trattato oggi e sconvolge completamente all'ordine spot tipo ripeto se il Pubblico ministero dicesse noi non vogliamo trattare questi argomenti Metra oggi né tra un anno allora a questo punto la difesa potrebbe dire ma io a quel non posso controesame dei testi ma siccome invece riteniamo che il codice ci consente di seguire uno sviluppo logico e che la difesa la possibilità nel momento in cui affronteremo quel tema di poter fare tutte le domande che vuole e tutto il controesame che ritiene no quei intanto tengo a chiarirlo per evitare che si confondono che si confondono i due piani del discorso per quanto riguarda il punto specifico perché riguarda un punto specifico nel caso di specie perché tutto ma no l'oggetto della prova di oggi
Era indicato nella lista e la questione Solter squisitamente per il punto numero quarantaquattro se non mi sbaglio
Ma altre vorrei capire non vanno a su altre punte che non ero indicati allora no per capire Santa
Accusa
Indicazioni spesso no nella lista testi sono indicati
Numericamente il punto di prova sono implicate no io avevo delle io così come è successo per Buscetta i problemi qua è diverso fisso cioè qui è primo stabilire se a vostro parere noi possiamo meno fare domande su temi che voi non avete indicato come ben era questo il vero problema non lo come ne possiamo discutere se noi richiedemmo Rizzotto tornasse in altre circostanze io con la forza controesame altra circostanza che lo dice il poliziotto Torreano affronta Rutelli pubblico
Discorso diverso quello sì ma noi abbiamo saltato oggi un controesame su dei punti di deleghe indicati numericamente da uno a venti al ventidue che erano indicati nella lista testi quindi anche per questo si è posto il problema perché su questi punti che erano indicati nella lista testi Marino Mannoia punto numero uno numero due e numero tre
Si era preparata frettolosamente sotto se il Pontefice si era preparato su tutti i punti questo la scusa ma i punti che riguardano Marino Mannoia a parte quelli indicati numericamente che sono quanti sono
Ma quarantatré a parte quelli che sopra indicati sono quarantatré quali altri sono perché o per capire
Ci sono dei
E che non sono indicate in lista quindi lei salta in uso da trenta trentatré eccetera io mi sono che abbiamo provato allora non non ci piove perché
Perché alcune risposte se sono messi inedia Pierino elementi indicate queste risorse nascente a cosa deve questo che voi tutte le risposte alle deleghe non avete indicato mentre la difesa ha interesse a anche queste risposte che per voi non hanno rilevanza anche per Bush cambia nome tanto questione assegnato non esco sono stati indicati tutti intenti delegati agli ufficiali di PG
Perché gli interrogatori non contenevano esclusivamente argomenti afferenti il processo Andreotti no riguardavano anche a
Altri fatti che sono oggetto di altri procedimenti o di altri profili no no va be'legga qui in onore della quindi quindi
Questo spiega e glielo ripeto per quello che può valere spiega come interpretazione autentica
La richiesta che veniva fatta di sentire gli ufficiali di PG in particolare in ordine agli accertamenti delegati a fianco di ciascuno indicati perché questi temi riguardavano il processo Andreotti altri temi
Riguardano altri processi ecco perché non sono stati versati nel tema di prova
Fatta questa premessa che si può accettare o si può respingere quello che intendo poi chiarire
è che indipendentemente dal tema di prova che viene richiesto ed introdotto da una delle parti nel proprio esame
Le altre parti possono
Assumere nella propria lista testi lo stesso la stessa fonte di prova peste o imputato ho indagato di reato connesso con riferimento ad altri punti quindi quello che lamenta la difesa
è a mio avviso una lamentela inappropriata perché quelle stesse domande che aveva intenzione di porgere oggi potevano essere poste e potranno essere poste Sella difesa a inserito quel teste nella propria lista per il proprio esame su quel tema di prova
E semplicemente questo eh
Credo che questa prospettazione faccia salda nella maniera più ampia qualsiasi diritto di difesa qui stiamo semplicemente ribadendo il principio bella esposizione secondo l'ordine che ciascuna parte si vuole dare dei temi di prova che introduce che iniziano ovviamente con la richiesta che viene fatta nella lista testi e che viene accolto quindi questi sono i motivi per i quali trovate dei salti
Reperire e se tutto questo non o non non fosse vero non ci sarebbe stato alcun motivo per indicare con l'accuratezza che indubbiamente deve essere riconosciuta a queste liste
I punti con l'accertamento richiesto e l'ufficiale di PG appositamente delegato si metteva genericamente
Sentire i sotto elencati ufficiali agenti di PG della DIA in ordine alle attività di indagine rispettivamente compiuta uno Farinacci due Azzaro né via seguitando fino al numero non so quante cinquantadue non c'era bisogno di in indicare thelè che con ha certamente ufficiale di PG questo è l'intento che ha mosso chi ha scritto questa questa richiesta poi Klein perpetrazione ovviamente del fatto che c'erano due delegati delega numero uno
Delega numero uno non era stato ancora che va difesa all'anniversario il controesame acquisti non è che si che si oppongono si oppongono in questa fase Sella difesa ritiene come contro il San Siro presidente in questa fine il controesame deve essere contenuto nei nei limiti del tema di prova introdotto da chi per ora sta introducendo esponendo vengono dall'altro è stata data una indicazione vorrei precisare che tutte le tele che si riferiscono altro
Cioè se Andreotti perché abbiamo gli atti pure noi a inizio delega c'è il numero del procedimento operazione calasse poi i punti che sono saltati sono casualmente tutti i punti che la delega in cui la delega non avuto risk
Quindi sono tutti operazione Galassia col numero del nostro processo questo dev'essere chiaro
Deborah esibiti deciderà lei
Allora il tribunale ha messo non sorprende ordinanza
Decidendo sulla questione sollevata dalla difesa
Relativa alla possibilità di estensione del controesame dei testi di polizia giudiziaria indicati nella lista del Pubblico ministero
A tutti gli esiti delle indagini svolte e dunque al di là dei singoli punti di delega elencati per ciascuno di essi dal Pubblico ministero le pagine settantanove centotré della sua lista
Sentito il pubblico ministero che si è opposto
Ritenuto che l'esame dei suddetti testi
è stato chiesto e lo ha messo per riferire virgolette in ordine alle attività di indagine rispettivamente compiute
Ed in particolare in ordine agli accertamenti delegati al fianco di ciascuno indicati chiuse virgolette
Che l'interpretazione letterale e logica del capitolato impone di ritenere che l'esame è stato chiesto e dunque ammesso con riferì mento in generale alle attività di indagine compiuta nonché in particolare agli accertamenti delegati indicati a fianco di ciascuno dei testi
Che pertanto la tesi esplicitata dal Pubblico ministero all'udienza odierna
Avrebbe fondamento soltanto opere nell'articolazione del capitolato fosse stato escluso di riferimento generale alle attività di indagine rispettivamente compiute e si fosse ci co-scritto l'oggetto dell'esame agli accertamenti delegati indicati a fianco di ciascuno dei testi
Come ad esempio e rilevabile alla pagina centoquattro della medesima buste che quindi deve ritenersi ammissibile la richiesta della difesa di procedere al complessa su tutta l'attività di indagine compiuta da ogni singolo teste di polizia giudiziaria indicato alle pagine tanta sette e settantanove della lista del Pubblico ministero ritenuto tuttavia che ai sensi dell'articolo quattrocentonovantasei Codice procedura penale secondo quanto chiesto dal pubblico ministero il controesame della difesa dovrà essere circoscritto in ogni udienza ai singoli punti che lo stesso pubblico ministero avrà cura di indicare tempestivamente alla controparte che comunque resta salvo il diritto della di per le ragioni sopra esposte di esaurire il suo ogni tema di indagine il proprio controesame di ciascun testo di polizia giudiziaria al di là dei punti di volta in volta indicati dal Pubblico ministero nel l'ultima udienza in cui detto teste comparirà per questi motivi accoglie la richiesta della difesa con le modalità indicate in motivazione
L'udienza è tolta apre
Riprendiamo ovviamente tanto di questa ordinanza la qua resteremo puntuale adempimento però una cosa che riteniamo non
Fossa arrestare così sospesa binaria
E che per la implicita gravità dell'affermazione che è stata fatta
E cioè che i punti di delega che non sono stati inseriti nella prospettazione che abbiamo dato perché il tribunale ha ritenuto infondata
Non fossero stati inseriti perché si trattava di punti di delega che contenevano accertamenti negativi rispetto dall'la l'avvocato della difesa della notifica sì presidente ma è un'interpretazione che è stata resa in pubblico udienza che noi riteniamo di potere
Contestare punto per punto anche perché per dare un idea quantitativa dei punti di delega che sono stati omessi mi permetto di indicarli
Sono questi si tratta semplicemente di uno due tre
Quattro cinque sei sette
Otto nove punti su quarantatré che sono stati delegati S la signoria vostra mi permette succintamente
No no no Presidente no no dunque signor Presidente momento pubblico resterà udienza presidente io legge l'ordinanza il Basile chiarire Oceano e la ringraziamo anche per la motivazione chiarito il concessi ma
La cosa importante da rilevare
è che taluni e questo riguarda anche altri punti delega pochissimi che non sono stati inseriti e lo si vede dalla numerazione per le altre dichiarazioni rese da altri collaboratori
In grandissima parte per oltre il cinquanta per cento perché si tratta di deleghe alle quali non è stata data risposta dall'autorità di PG delegata e quindi non poteva essere depositato alcunché
Per il rimanente cinquanta per cento perché come avevo già anticipato si trattava ad esempio
Dell'omicidio Reina esecutori materiali dell'omicidio Mattarella meritano rendeva pubblico ministero poi si vedranno attraverso poi le domande cretine anche voi potete fare le domande su questi punti silente compreso questo non è su questo che è stato chiarissimo tratta di un'affermazione che è stata fino a lei affronta almeno a volte è meglio con lei era nata è e il tribunale ha preso atto della sua contestazione desidererei inventò ma
Ogni Di Maggio quindi dove vogliamo ripetere per domani ecco questa invece molto importanti in modo che la difesa domani Posta procede al controesame nei termini in cui noi abbiamo detto stasera
Una parte dell'ordinanza in cui ha detto che tempestivamente ecco e allora domani
Vogliamo precisare
è un accurato indicare tempestivamente alla controparte quindi controesame la difesa dovrà essere circoscritti in ogni udienza i singoli punti che lo stesso pubblico ministero avrà cura di indicare la conta di maggior Celia
Tutti tranne il punto sei dolce e dici che sono gli eventuali Hayashi in Sicilia dell'onorevole Andreotti nel periodo indicato sub quindici
Cioè al punto delega precedente
Panchina pubblico è pagina novantadue strutture novantuno novantadue novanta
Novantuno
Quindi i primi sei tutto tutto tutti tutti sono presi ad eccezione del Sermig sedici presenze vorrei una
L'azione Di Maggio Baldassare come testi di riferimento voi indicate per la settimana entrante Balsamo e merenda
Su dichiarazioni generali cioè l'attività di riscontro in generale sulle dichiarazioni di maggio che non saranno trattati domani domani quindi punti specifici sanità generale quando sentiamo questi due allora Nenna significa anche perché merenda Balsamo sono quelli che l'ho fatto le indagini sulle dichiarazioni di maggio quante che hanno determinato la cattura l'arresto in Africa questo manifesto comunque presidente il lavoro mandato a vuoto e tutto questo e va bene no che lei era lei
Gli ufficiali di PG realisticamente cioè noi a questo punto se la signoria vostra ritiene possiamo accedere al controesame
Ne anche nella accezione di cui all'ordinanza perché con visto qual è l'entità del
Del delle deleghe che non sono state inserite da noi abbiamo emesso un'ordinanza Pubblico ministero sino ora presidente a terra per dimostrare siccome AN in me considerazione delle vostre esigenze discesista a di ordine espositivo abbiamo tenuto con
Io di questo Sisino al presidente ma comunque dico nei limiti della prospettazione del tema di prova secondo l'ordine indicato dal Pubblico ministero se si ritiene lo possiamo rifare così come stabilito nell'ordinanza ma lo si potrebbe fare anche stasera perché i punti del legale che sono stati
Omessi a considerarli tutti sono solo ed esclusivamente questi comunque dovette il problema è questo che la difesa deve sapere
Se voi siete ed è tutto questo il problema primario la difesa volevo fare l'attrice basta con ma sei voi ne siete opposti problemi perché non avendo portato nell'immediatezza tutte le carte quali immaginavamo che il problema solo centinaia di forze di troveremo anche al chiarito di fare una sospensiva ove e fosse di una Grazia Varisco sedia per esempio per quanto riguarda Marino Mannoia si tratta semplicemente di nove punti su quarantatré tutti questi soldi no sull'accordo delle parti possiamo rimettere in discussione l'ordine sul raccordo diciamo l'udienza è rinviata a domani alle ore nove e trenta