Processo a G. Andreotti per associazione a delinquere di stampo mafioso

Pensate
E allora
Con chi cominciamo Pubblico ministero
Company
Facile fate accomodare mani
Va be'ieri credo che rimanga chiara anche per maniglie non c'è bisogno d'edera abbiamo responsabili poi non dico obbligo per pedanteria
Sì e nella parte finale dell'ordinanza di ieri e si fa incida massivamente due verbale non ricordavo
No
No i nomi non l'avevamo avevamo le date del tredici e sedici e quindi nell'ordinanza l'abbiamo detto espressamente tredici e sedici
Buongiorno
Gli affari sì Telecom
Prima di dimentico del continente del servizio recante
Legga legga
Dio le generalità
Maniglia Francesco
Nato a Palermo il due gennaio del mille novecentotrentasette
Non si mette più vicino al microfono
Pubblico ministero può procedere
Senta risposte si revoca il tribunale ascolti e poi risponde rivolto verso il tribunale dal bronzo
Signor maniglia vuole brevemente riferire al quale è stata l'attività che lei ha svolto negli anni sessanta e settanta a Palermo
Sì io ero un imprenditore però l'amministratore di una società
Che porta lo stesso mio nome Roma S.p.A.
I soci di questa S.p.A. eravamo io e la mia sorella
Per la verità che avevamo ricevuto da mio padre
Perché alla morte di mio padre non lascia un testamento
Le azioni erano Interstellar intestate parimenti quote uguali tra mio padre non era la la partecipazione societaria non ci interessa proprio che tipo di attività che ambito di nel listino respiro aveva il settore dei lavori pubblici prima principalmente
Facevamo degli appalti
Delegare
Lavoravamo in Sicilia
E poi negli anni Settanta anche fuori dalla Sicilia
Fuori dalla Sicilia che cosa significa anche all'estero anche all'estero
Ne Arabia Saudita ma questo soltanto dal settantasei impone settantasei settantanove
Sempre sinteticamente che fine affatto questa società
Questa società è stata dichiarata fallita nell'ottantuno
Per illiquidità abbiamo avuto l'amministrazione controllata nel settantanove alla fine del settantanove
Poiché in Arabia abbiamo avuto dei grossi problemi finanziari
Il perché lo Stato arabo non ha più pagato per dei motivi di trasferimento di fondi dal settore dei lavori pubblici agli armamenti una serie di problemi
I sono sorti e dal settantanove dall'amministrazione controllata dal settantanove nell'ottantuno è stata dichiarata fallita
A seguito di questo fallimento c'è stato un processo nel quale lei è stato coinvolto e se sì che fine avuto io sono stato condannato
Cinque anni con cinque anni anche cinque mesi di reclusione
Fa
Mancano no per bancarotta poi c'è stato il processo e ha avuto una condanna un un anno e mezzo che non ho scontato perché c'era stato contro cedimento ha saputo
In concorso con lei o o per cause connesse alla sua bancarotta vi fu un procedimento che coinvolse anche degli esponenti bancari sì
Chi erano questi esponenti di quale banche erano esponenti del Banco di Sicilia
Il direttore della sede dottor ma Matteo Dominici
Ma non per la bancarotta fu un processo per il procedurale truffa anzi di peculato che poi fa trasformato in truffa
Solo nei miei confronti c'era anche qualche altro funzionario del Banco del dottore Nicastro altri nomi che non mi ricordo
Senta signor maniglia
Furono emessi provvedimenti restrittivi nei suoi confronti per quello originario procedimento al quale ha fatto riferimento sì
Fu eseguito nell'immediatezza del provvedimento restrittivo oppure lei si diede alla latitanza io mi sono allontanato
Dopo che son venuto a conoscenza che cerco di procedimento restrittivo
Chi le partecipò o
Anzi tempo che sarebbe stato emesso un provvedimento restrittivo nei suoi confronti Brogi ha dichiarato a lei
No no deve riferire al tribunale dottor Ignazio Salvo il dottore Ignazio Salvo
Questo quindi le ha consentito di
Sottrarsi alla cattura
Sì io veramente di Giairo sospettoso che ci fosse un procedimento distruttivo ma quello fu diciamo l'atto definitivo
Cosa le disse il dottore Ignazio Salvo sulla fonte di questa sua notizia nulla
Non mi disse nulla m'ha detto mi disse che
Vediamo un
Tramite credo che gli avvocati aveva saputo qualche cosa
Ma non non fu preciso assolutamente senta le disse che stavano emettendo questo mandato di cattura ove era stata già emesso ecco ci dica con precisione come stanno le cose
Le dico la verità non ricordo esattamente se mi disse che era stavano per emetterlo o era stato già messo va be'ma di un mandato di cattura
è sicuro ok le disse che era stato tramite gli avvocati e non viceversa tramite un avvocato in particolare
Sì mi parlò dell'avvocato Seminara
Dell'avvocato seminari
Che rapporto c'era tra avvocato Seminara e Ignazio Salvo
Credo che lo assisteva legalmente da vogliono stupire e armi che avevano un rapporto
Buona cordialità la famiglia salvo l'avvocato seminari
Questo le consta personalmente
Sì
Sulla base di quale è fatto della frequenza che avevamo
Vuole essere un attimo più Singles più chiaro su questo punto io era frequente Sada io ero Osama amico dell'avvocato Seminara che qualche volta
Avevamo come partecipi a delle delle visite delle riunioni insieme c'erano sia in salvo che l'avvocato semina
Siamo tutti e due oppure uno
Tutti e due
Queste queste frequentazioni in che cosa si estrinsecava no in rapporti formali o rapporti un po'più confidenziali
Rapporti formali che erano accende avvocato seminario tutti sapevano grosso colmare il peso a vuoto mangiare bene
Principalmente su questo ci sono strade per caso del
Una precisazione prego l'avvocato seminare mi assisteva anche legalmente
Perciò io avevo un rapporto oltre che d'amicizia c'era una sintesi alle adesso dico Inter non ho in questo processo non mi ha mai assistito l'avvocato se no no in in questo periodo per cui fu emessa legalmente no no no no non in questo processo non in quello per cui fu emesso il mandato di soltanto assoluta
Per quale motivo o l'avvocato Seminara che pure aveva a questo rapporto diciamo di familiarità di consuetudine con lei
Non le comunicò direttamente la notizia che la riguardava e la fece invece transitare per il tramite l'Ignazio Salvo guardi questo è una cosa che non posso risponderle perché io lo potrà quel giorno avvocato seminare credo caro proprio sono visto una volta ma gli ho chiesto di più di questo
E di il perché non glielo chiedo perciò non mollo ne ho idea
Versi perché non mi ha visto perché non mi ha incontrato
Indirettamente lei ha fatto riferimento ad Ignazio o salvo o lei ha conosciuto Ignazio Salvo e Nino Salvo e se si quando come
Io conosciuti ho conosciuto prima Nino dopo un circa sei mesi credo o conosciute Ignazio e io conosciuti su una banchina diritti per porto di Palermo casualmente me li ha presentati uno che vendeva batte quattro le
Se cortesemente ecco può dare i nomi e i cognomi quello per evitare domande superflue uno che vendeva barche apparve eravamo visionavano Calogero Calogero Adamo inteso Lillo essa
In che anno siamo tanto per cominciare ad orientarci nel tempo
Credo che era settantuno settantadue
Quindi il
Il primo che lei conosce
Fino Nino Salvo
Ignazio Salvo
Credo dopo poco tempo dottore il la per la prego
Sono fatti che risalgono esattamente a più di vent'anni fa venticinque anni fa perché non sarò molto preciso nel dare alcuna risposta perché il ricordo
è sempre limitato alla memoria pensò averne vuole ma non so fino a che punto
Dopo questa presentazione
Attraverso questo signore che vendeva barche
Cioè attraverso Lillo Adamo
Avete avuto altri rapporti con Nino ha avuto altri rapporti con Nino e Ignazio Salvo e se si di che natura
Sì abbiamo avuto allora all'ottanta per cento del nostro tempo al novanta per cento è un rapporto di amicizia familiare
Tra le famiglie
Il nostro la la mia quella dei dei signori Savoia
Poi ho avuto anche un rapporto di gli affari perché quando il dottor Pro Nino Salvo acquisto la vecchia già Carella mi propose di prendermi una quota in questa operazione
E io ho preso il venti per cento di di questa operazione
Anche perché l'Ulivo leva che andasse a a fare è stata una coincidenza perché voleva che come direttore uno mio cognato per dirigere in questo il cognome
Vittorio De Martino
Perché apprezzò le sue qualità nel visitare un albergo gestito da Luís in Sardegna di sequestro mi sembra la persona adatta farmi la cortesia convincerlo prenditi una quota pure tu così diventa un fatto che operativamente può avere diciamo più significato per me fare questa operazione sono tranquillo
E in che anno siamo con questo
Credo settantatré settantadue settantatré avvenne questa operazione
Attraverso una qualche forma societaria e se sì quale sì un credo che c'era una S.p.A. che si aveva
Così Tour così tu
Ma cos'è Tour ebbe per caso vicissitudini finanziarie
Che mi risulta no c'erano dei dei problemi di liquidità spesso
Perché
Ritardavano i finanziamenti del Cassa per il Mezzogiorno dalle banche ma
Poche le certezza diciamo momentanea dinanzi seguito delle sue vicissitudini processuali rimase coinvolta nella amministrazione controllata nel fallimento no
Io come voce tutte le mie quote già prima a a una banca quale alla Cassa di Risparmio
E che fine fecero queste quote della banca alle trattenne per sé o o le destino a qualche acquirente credo che furono riacquistati dai signori Salvo ma non diciamo di questo nonno
Non l'ho seguita questa operazione ma credere crede oneri cioè
Le dico non l'ho seguita io l'operazione so che in fin dei conti la la la
La la società ARCUS rimase in tutto tutte ai signori Salvo perciò non so se furono intestate al loro a delle persone vicino al loro della famiglia allora una sola domanda più diretta è a sua conoscenza il fatto che
La quota così Turra di sua
Proprietà
Finito poi a Nino Salvo attraverso la Sicit cassa quale che fosse la forma giuridica di questa transazione si
Eccetto
Quindi no sarebbe avvenuta questa cessione e non non glielo so dire ed elementare dando così come tanta nove dopo il settantanove dopo il fallimento dopo don fra diciamo che eravamo in amministrazione controllata
Comunque le quote erano intestate a me personalmente non ma alla alla società le mie furono data in garanzia alla banca come tante altre cose
Però io non fui informato gli oblò la mia operazione sta ad eccezione delle quote alla cassa difensiva nano un po'alla cassa di riscossa appunto che Nino Salvo aveva ripreso quest'conferma non so in che forma
Restiamo un attimo agli inizi degli anni settanta quindi agli inizi di questo rapporto di conoscenza con i cugini Salvo
In che cosa anche in questo caso si estrinsecava no o questi rapporti lei ha detto ci vedevamo con le famiglie oltre a questi rapporti di tipo o familiare vi erano delle altre manifestazioni di questo rapporto facevate qualcos'altro insieme
No non credo che c'erano rapporti particolari che devo segnalare si avrà un rapporto d'amicizia e ci vedevamo ci incontravamo a Palermo qualche volta a Roma quando veniva a Roma
Andavate in vacanza insieme ad esempio si andavamo in vacanza insieme la vergogna che era sottinteso rilevanza parlare forse se mi permette Signor Presidente per chiarire al teste
Che le dichiarazioni che ha reso al pubblico ministero nelle indagini preliminari
Sono inesistenti cioè non sono a conoscenza del tribunale quindi lei non deve dare per presupposto nulla deve rispondere compiutamente ad ogni domanda d'acqua grazie
Quindi ritorniamo appunto a questi rapporti andavate in vacanza insieme dove come chi eravate
In genere andavamo in vacanza insieme ognuno
Nel con le nostre barche questa era l'ombra la la vacanza che facevano maggiormente insieme
Avevamo ognuno di noi portava con sé la sua famiglia qualche volta c'erano anche degli ospiti
Tutto qua
Ho capito queste vacanze dove si svolgevano in Italia all'estero dopo in Italia e all'estero all'estero dove o in Costa Azzurra o in Grecia o inglese
Per questi spostamenti utilizzavate solo ed esclusivamente la barca o altri mezzi di locomozione qualche volta utilizzavamo gli aerei a Earl aggiunge la mia o no anche qualche volta rally vigna qualche volta miniere privato il suo aereo privato o quando ha cominciato ad avere un aereo privato che tipo era nel settantasei avuto un Lear Jet
Un viaggio no Lear cioè si chiamava per tutti
Vuole fare lo spelling del gli hanno non so come si scrive è il Levante per esatto li avete
Quindi un Lear Jet che fine ha fatto questa questo era decaduto nel credo nel settantasette
Chi nera
Chi chi lo pilotava
Sembra che in quel minuto e al comando ci fosse un un pilota che faceva
Scuola di pilotaggio e le Caio so
Il nome
Questa era Giuseppe genetica io sotto
Gli altri due
Erano comandante Marchesi Antonio
Ed ecco le il secondo pilota Carcano
L'aereo venne
Rinvenuto oppure no no ci fu un'inchiesta del tribunale
Per
Noi abbiamo avuto
La certezza da quello che ci ha detto i periti della della
Casa costruttrice dell'aereo
Che hanno fatto sicuramente una manovra azzardata in addestramento
E e sono andati finire in mare perché dalla si capiva anche dalla
Registrazione radio
Hanno dedotto questi periti che si trattava proprio un incidente di questo tipo che avevano fatto una manovra sbagliata perché erano andati erano a bassa quota e non dovevano essere a bassa quota e hanno avuto questo ci addirittura di più uno di questi ha detto se c'era un passeggero a bordo questo incidente non sarebbe accesso perché avrebbero portato l'aereo compiuta compio quando più accortezza con FIAT
Ovviamente i cadaveri sono stati ritrovati oppure no no no non sono stati ritrovati e questo avveniva quando germaniche
Nel settantasette credo non sono sette La sette lei lo ha comprato nel settantasei ma credo sia settantasette nel settantasei
Successivamente ha avuto altri aeromobili privati il sì in società con l'avvocato Conte di Di Napoli il nome per piacere di questo Alfonso conta Alfonso Conte
Da chi ha acquistato questo questo è si è interessato all'avvocato volta credo che si chiamava Monti
La persona che attività svolgeva questo Monti questo è credo che sia un editore abbia aveva una flotta di aerei è uno e queste aerei
Lo ha venduto hanno
Tipo di aereo era era un Mister venti un Mister venti
Il la i cugini Nino e Ignazio Salvo ebbero mai modo di utilizzare questi aerei che erano di sua proprietà o nella sua disponibilità qualche volta
Vuole dirci come quando
Dico a darmi le date assorbe quasi impossibile però non mi emendiamo redatto nelle occasioni occasioni ma principalmente quando andavano in vacanza Omar qualche altra volta per loro necessità amiche sono andati a disposizione
Come avveniva questo discorso cioè le dicevano Francesco stai andando non so dove posso passare oppure questo questo è successo qualche volta
E Boy che cosa vuol succedeva qualche volta invece mi chiese non eri proprio in prestito per utilizzarlo loro
E questo qualche volta lo può quantificare una due o qualche decina di volta
Ma io penso che
In in tutto il periodo sarebbe è stata una decina di volte cinque volte otto volte
Non non potrei essere preciso sicuramente
Cinque volte sicuramente per quella che è la sua esperienza personale essendo stato o uno dei primi proprietari gli aerei privati in Sicilia
Cosa avveniva in questi casi
Facevate una manifesto di trasporto delle persone che erano a bordo oppure le procedure erano di tipo diverso comunque che cosa sa in proposito
Le procedure se si volava in Italia non c'era l'obbligo della dell'elenco dei passeggeri a bordo si dava soltanto il numero dei passeggeri
Alla prima del decollo il comandante con pull a compilava un degli stampati dove diversi richiedeva il piano di volo si metteva anche il numero di passeggeri che partivano oltre viene invece si mettevano i nominativi dei comandanti ma il numero dei passeggeri
Se si andava all'estero c'era invece l'obbligo di dichiarare il nome anche dei passeggeri perché crisi di panico
Va bene poi su questo
Qualche altra
Torniamo invece al periodo delle delle vacanze estive
Vuole riferire al tribunale
Se vi erano ospiti i suoi durante queste vacanze se si chi erano sì c'erano degli ospiti alcuni me li ricordo
Ecco una cosa che farò i nomi il dottore ce l'ho mai
Arriverebbe può dire anche i nomi di battesimo Armando ce l'ho Armando Cialona
Credo che volta
C'era la la l'avvocato noto Sardegna
Vale
E Nino noto Sabbadini non oppose Ardemia
L'avvocato Paolo Seminara con me
Questo è il frutto alcune fette non non ricordo altri nomi poi militare i magistrati
Relativi finanzieri non non voglio mostrargli rinnovi Serra virile o perché magari avrò personali si si erano diciamo ospiti su altre barche che ci incontravamo
Il dottore Vitalone in quel periodo
Quale Vitalone Claudio Vitalone Claudio vi magistrato credo che sia l'unico in quel periodo che cosa significa
Le parlò del settantotto
Del settantotto quando aveva conosciuto Claudio Vitalone
L'ho conosciuto nel
Credo settantaquattro settantacinque
Dove quale fu l'occasione di questa conoscenza
Fu qui a Palermo in occasione di una visita che fecero i fratelli Caltagirone per fare un'attività qua suo padre
I fratelli Caltagirone essendocene tanti ce li vuole aiutarlo vicario Gaetano in quel caso Gaetano Caltagirone
Il fratello come si chiamava Francesco Francesco il padre non lo so
Poteva essere Ignazio
Non lo so io conosco loro tutto è giusto che ci sono altri due cugini che hanno gli stessi nomi ecco allora credo che sia la più grande dieta degli altri per del distinzione ecco ad esempio Francesco Conti era sposato quando avevo venti Ficarra o meglio
Con la Palma questo minuto ma un amico Palma Palma
Sì la figlia del dottore Palma
Il nome non lo ricorda
Poteva essere Marina Marina Marina
Invece Gaetano con chi era sposato
Con un'altra signora che non ricorda di cui non ricordo in questo minuto
In quel momento il
Dottore Vitalone che attività svolgeva era magistrato era magistrato dove
A Roma
Sa in quale ufficio che attività no core
Non non lo ricordo significa venne con noi venne insieme alcune strade in nero e insieme venne insieme
A Palermo c'era l'onorevole Mancini c'era quel ne abbiamo parlato no no regole fanno e non sapeva ma lei non è mai il tallone
E altre persone che in questo minuto
Non ricordo ricordo beni scudati comunque mi scuso pensione lenti temo che lei sovrapponga cose diverse
Lei ha parlato di una visita a Palermo
Cioè di un'occasione di conoscenza del Vitalone a Palermo nel settantaquattro cerca mi pare di avere capitoli ora invece si sta parlando di una una scena con l'onorevole Mancini
E cosa diversa vuole fare mente locale sui due episodi
E la prima volta cercare di ricordare la prima volta che lei conosce Claudio Vitalone e attraverso chi lo conosce ha detto di averlo conosciuta attraverso i fratelli Caltagirone o Gaetano Caltagirone
No questo prima di farne una qualche contestazione la inviterei a focalizzare meglio la sua il suo ricordo
Dottore io poi il dottore cult per circa dottore Vitalone
Posso anche l'ho visto sicuramente quando c'è stata questa cena qua a Palermo con l'onorevole Mancini
Che non ricordo in questo minuto gli anni perché quando io sono stato interrogato da voi
Occulto più tempo di di organizzarmi le date Elena qua non apriamo il record Atene credo che il Tribune alle non è ampia il clima il però ad Amleto il dottor Vitalone
L'ho visto pure poco col dottor leggi Pierri di Roma
Il dottore che sia stato proprio lui a presentarmi il dottor Vitalone il dottore di Pierre ricche attività
La svolte vivai del Sud di vende immobili vende altre cose venerdì è fatto un po'di gestore della vivai del TAR Putin che annoveravano
Queste settantatré
Settantadue settantatré settantaquattro prese tanta due e settantatré quindi lo conosce in quest'occasione esatto poi lo rivedo poi lo rivede in occasione di questa questa scena non colma poco fa ha detto
Ha detto prima che poco fa ha parlato che venne qua insieme a Caltagirone è carente però doveva fare un affare e salvezza
Detto così i primi pezzi stava sovrapponendo due due ricordi viveri coperte la prima volta che lo conosce quindi è attraverso gioielli e siamo nel settanta sangue settanta scusi Presidente ma io invece Nesta allarga invece andiamo a questa scena anche lei ricorda un po'meglio dove si svolse a Charleston al Charleston avvalervi in che periodo dell'anno eravamo c'era una qualche ricorrenza particolare
Però l'anno ma non mi ricordo più tutte queste particolare so che c'era l'onorevole Mancini che si sentì male che abbiamo chiamato dei medici per farlo accudire
Che ceramica alta giro c'era anche Gaetano Caltagirone con la moglie il Vitalone con la moglie
Mancini con la moglie e chi altri c'era e c'era pure un giornalista che si chiama
Nome in questo minuto non me lo ricordo comunque
Poteva essere Lino Jannuzzi Lino Jannuzzi dura c'erano degli altri ospiti
Sì c'erano degli altri ospiti ma in questo minuto
Che cosa che attività svolgeva questi ospiti tanto per
Cercare di
Trovarli negli ospiti inchieste
Ospiti a questa scena ospite
Partecipi partecipi a questa la tesi di pareri è una scena al Charleston che avviene
Ora vedremo quando
Forse c'era l'onorevole Lima non me lo ricordo ma forse c'era l'onorevole Lima eh
Ma non questo mi cerca di ricordare qualcuno prima di passare o per evitare contestazioni
Dottore Natoli veramente in questo minuto non ricordava neppure il ricordo arrivano a sollecitare attraverso satura versato si allena ho detto io non glielo posso anche a confermare signor relatore
Forse la cosa più semplice perché io quello che ho detto le ho detto dello stesso curatele glielo dico oggi perché la mamma
Vero è che ebbi a partecipare ad una cena tenutasi nello prego
Sì se li sollecitiamo
La data dell'esame della persona informata sui fatti e venticinque settembre novantatré ore dieci e trenta avvocato
Prego
Erano presenti le seguenti persone i giudici Claudio Vitalone Renato Squillante
Gaetano Caltagirone l'onorevole Giacomo Mancini l'onorevole Franco Evangelisti il giornalista Lino Iannuzzi
Oltre a tutti noi vi erano anche molte signore tra cui certamente mia moglie e la moglie dell'onorevole Mancini prima non c'era
Ora che mi ricordo bene Lima Mancini faccia parte
Lina non c'è
Allora gli salvano anche no no no
Stavamo parlando della sua conoscenza con Vitalone quindi delle occasioni Bindi contro con Vitalone
Questa scena ricorda quando si si svolse
No la data non me l'ha detto
E allora
Può essere
Il dieci aprile settantasette giorno di Pasqua sì eravamo vicino a Pasqua sicuramente questo non lo ricordo perché ora mi sovviene perfettamente le ricorda che è stata le mie richieste perché vennero guarda proprio era un'occasione che Caltagirone perché voleva fare queste cose era un primo voleva fare delle idee delle realizzazioni edilizia a Palermo voleva acquistare dei terreni per fare delle delle realizzazioni
E allora lui improprie avvenuto nel incasso
Pochi giorni prima di parte
Quale fu o io organizzo questa questa scena vuole essere un attimo più
Ma la organizzo Caltagirone personalmente Gaetano Cau Gaetano dodici no
Come giunsero questi suoi ospiti a Palermo
Con lei penso con l'aereo di Caltagirone
Con l'aereo di Caltagirone
Sa dove furono ospitati quanto si trattennero che cosa avvenne se questo quanti si trattennero credo due tre giorni
Erano ospitati a villa Igea
Erano ospitati abile Gea
Lei venne invitato da chi senta tutto a spese di Caltagirone sì sì tutto a spese dei calcoli quel quello che riguarda la cena così ha pagato i conti no no non lo temo al percorso non lo so non la trovo
Era la prima volta che lei incontrava l'onorevole Mancini incontrava Gaetano Caltagirone
Oppure appunto Renato Squillante Franco Evangelisti
La prima volta incontrato sicuramente Mancini Squillante
Evangelisti Penn
E Caltagirone c'eravamo già sentiti
Telefonicamente
L'avevo già visto aveva dato fatto in qualche cosa in comune qua a Palermo no no no lavorano oggetto
Beh questa è del settantasette settantasei dieci aprile mille novecentosettantasei settantasei sia lo metterei in settantasette si stavamo credo che in quella data di Jersey sì stavamo lui aveva acquistato un terreno per per edificare appaga cercate di fare meno rumore con queste si aveva
Penso che a quella data aveva già comprato quel terreno che può edificato qua Palleschi qual è la causa del girone F qual era questo terreno signor maniglia
Dunque c'era un terreno in via Libertà
è un terreno in via stabile
Terreno in via Libertà che cosa divenne edificato
Verificato un palazzo che poi il loro io lascia il naso perché la mia società falliva anche i Caltagirone lì non pagavano più
Che ad oggi c'è la Cassa di Risparmio quindi continuato ad altra società che non quindi era diciamo l'area l'anno in cui sorge l'attuale Palazzo né di una sede la Cassa di Risparmio e in via Mariano Stabile
Mi è Marianna stabile il non so dove da chi è pro comprato l'area e e noi abbiamo fatto l'esecuzione della con una delle nostre società l'esecuzione dell'immobile una parte cancro dove si dia stabile accanto alla Cassa di Risparmio alla Banca commerciale
L'onorevole Mancini lei disse fu colto da malore quella sera e vi siete rivolti a chi
Ha un un dottore
Che il nome questo minuto non mi ricordo in ospedale
è venuto lo ha assistito
Lei tentò di di di mettersi in contatto con un suo amico medico sì con Giovanni Micheli
Giovanni Michelini credo Giovanni Michelini Giovanni Michelini a qualche rapporto di parentela con Gaetano Sangiorgi
Sì sono fratelli sono fratelli ma io quando conosciuto Michelini non conoscevo neanche San Gaetano Sangiorgi
Quindi lei conosceva anche chiariamo questo non siamo fratelli sono evidentemente fratelli di Bari rivalersi istruzione fratelli uterini
E quindi lei conosceva Giovanni
Giovannini che elimina non conosceva Gaetano Sangiorgi nel settantasette credo che ancora non lo conosce non gli anni non mi sono sicuro di un fatto che Giovanni Michelini l'ho conosciuto quando ero molto giovane
Avevo l'età di venti anni ventun'anni
E Gaetano Sangiorgi l'ho conosciuto soltanto qualche mese prima che è diventato
Che si è fidanzato con la figlia di dei minuti è sicuro che quando a questo malore l'onorevole Mancini cioè il dieci aprile del settantasette lei già non ha conosciuto Gaetano Sangiorgi
Se sicuro non posso dirlo questo assolutamente però posso dire che Giovanni Michelini con me c'era un rapporto che non ha nulla a che vedere quello che il il rapporto con Gaetano Sangiorgi assolutamente perché e una persona che fra l'altro assistito mia moglie in operazioni ha fatto nascere i miei figli e abbiamo un rapporto di da quando eravamo ragazzi
I fratelli
Caltagirone
Avevano mi pare di capire un qualche aeromobile privato anch'essi lei che tipo era Mister venti un Mister venti sa se era intestato direttamente a loro faceva parte
Non è un'idea patrimoniali qualche svolta non ne ho idea
è
Ritornando appunto alle crociere estive
C'eravamo fermati un attimo a qualcosa che lei non ricordava io le avevo chiesto se per categorie erano presenti
Appunto magistrati militari liberi professionisti eccetera eccetera ricorda ancora qualcuno
E ad esempio partecipava a queste vostre era ospite il suo ad esempio
Ospite il mio io c'ho avuto la dicevo c'è stato all'avvocato seminare spesso è qua l'ultimo anno sale come le ha fatto accenna militare venuto con me venuto perché era il generale il giudice perché era
Diciamo il figliolo del generale il giudice era fidanzato con una mia figliola con una sua figliola
Il generale Raffaele Giudice
Per quello che lei ha potuto vedere aveva rapporti di conoscenza con con i Salvo con Vitalone
Con con i nuova uno ecco di questi suoi amici comuni con i Salvo sicuramente con Vitalone credo ma non non mai non sono mai stati ospiti insieme
In barca nello stesso periodo faccio perché c'è in aereo una sola volta per
Giudice venuto a sua volta per tre quattro giorni perché era un uomo molto impegnati generale giudice del generale della Guardia di lavorare finanza sì
Per i miei ricordi è quel generale della Guardia di Finanza che poi venne coinvolto nel così decadono i tavoli per perorare ah ecco
E lei come lo aveva conosciuto il generale giudice soltanto per questa per questo rapporto assolutamente non lo conoscevo prima assolutamente sa se in precedenza avesse lavorato a Palermo
Chi il generale no
E
Ecco il l'occasione ci scusi se anziano o nel privato l'occasione di conoscenza tra
Sua figlia e il figlio del generale giudice visto che il giudice non frequentava Palermo è non lo so perché o meglio di pioggia ragazzi quasi sono in quanto credo che abbia dei parenti giudice apparente dei cugini del
Questo il figliolo e questo Giuseppe era ospite di questi cugini si sono imposti tratti così fra ragazzi poca vita quando corri sale se non entriamo sempre troppo nella sua privacy questo rapporto e quanto duro
Durò un anno un anno e mezzo greco eh che si colloca in quale periodo nel settantasette settantotto settantasette settantotto
Sempre
Ritornando
Alle occasioni di incontro con Claudio Vitalone ne abbiamo sostanzialmente trovate due una prima profondi Pierri e quindi la
L'inizio della vostra conoscenza settantadue settantatré e poi un rapporto questa di di Pierri avvenuta a Roma la percezione ecco credo su questo volevo ritorni sì
Vogliano verificare un attimo che cosa non successe qualche è avvenuta a Roma ed è avvenuta proprio proprio di ai livelli del sud credo durante una festa che teneva di Pierri
Tutti gli anni che aveva una grande festa da invitava moltissime persone
E conobbe Vitalone in quell'occasione
La seconda abbiamo detto è questa cena di Pasqua del dieci aprile del settantasette ve ne furono delle altre stessi dove si svolsero no
Cioè nel non mi ricordo c'è stato poi l'altro occasione di vedere Vitalone in barca perché era ospite della famiglia Palma
Alle isole olive
E in quell'occasione c'era sicuramente
C'era Di Tano
è sicuro che non vi furono delle altre scene non vi furono delle feste alle quali partecipaste ci fu una cena
Per un anniversario di mia moglie ma questa nel settantotto ricordo abbiamo stentato anche allora localizzarla come data voi abbiamo visto che nel settantotto e quindi all'orrendo un anniversario o che giorno era
Il trenta settembre del settantotto e che cosa che cosa rimane trema ricorrendo a che cosa il compleanno di mia moglie compleanno di sua moglie vi fu una scena dove organizzata dalla scarsa a casa mia organizzata da me
Organizzata da lei biechi partecipo
Vitalone Cerami salvo
C'erano la signora Palma o o la la figlia insomma i Caltagirone
Qualcuno di Caltagirone delle
Poi c'erano il
Dottore ce l'ho nel sicuramente i soliti amici che c'è una borsa
I soliti amici come giunse Vitalone Palermo lo manda a prendere io con mia con il suo aereo e fu ospite nella sua casa o presso un albergo
Non me lo ricordo a questo ma credo che che fu aspetta in albergo non qual era questa albergo se lo ricorda
Non me lo ricordo dottore
Poteva essere villa Egea
Può darsi se si probabilmente quasi tutti credo che c'erano anche il Romanazzi
Furono ospitati a Villa Gernetto di Romanazzi chi sarebbero
Il nome in Iraq Romanazzi chi non è e io Romanazzi
Poi scusi Pubblico ministero prego venne in quest'occasione per la terza volta che lei vedeva Vitalone sì ma l'avevo vista anche altre volte e mezzo diciamo sono le occasioni in cui lo qualche altra volta perché c'erano dentro uno che era uno che conosce che vedo una persona per la terza volta non lo manda prendere con l'aereo normali voluta da un rapporto quindi Gian c'erano nella porti Stiffi assoluta
è in questa occasione signor maniglia quanto durò la permanenza a Palermo dei coniugi Vitalone
Pochi giorni
Due tre giorni due-tre giorni durante questi giorni vi furono delle altre occasioni conviviali anche diverso da casa sua
Sì sia dopo un pomeriggio dove io non sono andato però tutti i nostri invitati furono invitati a casa di del dottore Nino Salvo del dottore Nino Salvo
Il trenta di
Settembre del settantotto il dottore Vitalone era ancora al magistrato o era transitato ad altra attività penso che era ancora magistrato per
Ora ecco proviamo nell'area bisogna vedere quando furono le elezioni promesse ma fallirono cercavo di riterrei anche Vitalone andò in casa di Nino Salvo sì
Almeno ricordo di sì io non era questa cosa la so che tutti i leader amministratori allora attacca
E allora Daniele devo detto che Claudio Vitalone conosce Vespucci salto vediamo di fare ordine
Nel tempo circa
Questa conosce
Quando lei vede per la prima volta Claudio Vitalone
O Ignazio entrambi sardi insieme
Nel CIPE nel settantotto
Questa è la prima volta penso di sì e in che occasione livide insieme ad Adriano le
Sulla barca della signora Palma
Dove c'era anche lei con la sua barca come c'era anche lei con la sua di parte ecco ci vuole raccontare in dettaglio questo episodio dove vi trovavate
Ci trovavamo alle isole Eolie ecco venivate da qualche altra apostrofo luogo vi eravamo stati in Sardegna dove in serie B
Ma gli andava a Porto Cervo prodotto quindi vi trovavate
Prima in Sardegna c'era lei con la sua barca viene in Sardegna o più vicino al microfono non ricordo se eravamo prima in Sardegna o prima alle isole lei era con la sua barca
Il saldo avevano a loro vanno a ruba Kid è salvo
Nino nero sa poi c'era la barca della signora Palma esatto quindi tre barche diverse
Di Vitalone era l'ospite di qualcuno sì della batteri della signora Palma dell'Asia c'erano tutte e due coniugi Vito nove
Sì c'erano anche i figli di Vitalone
Sì si ricorda quanti Figini avevano io avvocato due figli un lungo anzi un ragazzo suo si sentì male proprio le isole Eolie benissimo allora queste barche si incontrò casualmente o c'è un appuntamento
Casualmente la prima volta ci incontriamo con la famiglia Palma con la famiglia Panza attenzione alle ore
Il sicuramente ci siamo visti tutte e due posti ma non ricordo se prima qui in Sardegna o prima quando insomma e allora valevole per ottantasei settanta lei navigava insieme saldo
Sì e quindi l'incontro casuale avviene tra la barca risalgo la sua e quello della signora Palma sì ebbene noi eravamo insieme qualità ma tu perché allora che cosa succede a quel punto
E quindi io ho un ricordo che proprio sulla il io presentai un tallone ai salvo o meglio presentammo lo fa in barca non ce l'ha
Rita nella presentazione salivo sulla barca del Palma e salvo conobbero Vitalone
Lei è sicuro di questo
Penso di sì lei ricorda se in quell'occasione Vitalone e Nino Salvo si abbracciarono e si baciano no
Non lo ricordo la sonda
Nel solo in quell'occasione ne sono sicuro che non c'è traccia
Cadeva neanche quindi c'è questa conoscenza e che cosa succede è un incontro fugace oppure no una controversia no di un incontro del fisso sono il siamo rimasti insieme qualche giorno forse abbiamo cenato insieme abbiamo fatto il bagno siamo stati ecco quando lei dice siamo rimasti insieme le banche vedrebbe le persone chi siete rimasti nel salone salvo maniglia Palma
Quindi quanto tempo veloce la spora Palma vivo c'era il marito il marito della signora fa quanto tempo avete trascorso insieme in questa fascia penso tre quattro giorni tre quattro giorni insieme
Lei da quanto tempo conosceva la signora Panico scusi il come si chiama il marito alla signora Palma
Fa Franco Papa in Coppa
Da quanto tempo conosce dei coniugi Palma
Da poco pure gli hanno poco tempo a riconoscerlo da poco tempo quanto mi hanno un mese pochi giorni ma forse un anno accenno perché conoscevo i fratelli Caltagirone in un'occasione
Non mi ricordo se a Roma sì credo che a Roma ho conosciuto il signor Palma da una del del dalla figliola e
Vitalone da quanto tempo conosce perché Signori Palma
Questo non lo so ma li conosceva dapprima che riconoscesse largamente sicuramente penso di sì
Quindi il rapporto che c'era tra Vitalone coniugi Palma era un rapporto più antico di quello che c'era tra lei e coniugi Palma
Penso di sì di non molto però è ma penso che sia il SISMI si conoscessero dapprima cioè io però la mia supposizione per come si muovevano l'accordatura supposizione non ha nessuna validità
Abbiamo detto che questa crociera si colloca nel mille novecentosettantotto sì lei è sicuro di questa danza o potrebbe essere una data antecedente o successiva
Questo il settantasette invece che il settantotto ma io penso che sia il settantotto
Penso settantotto
Perché c'è un motivo particolare perché io avevo una barca nuova nel settantotto il ricordo che io quando incontrai Di Palma
Avevo questa baccano
Non mi Monte Palma mare la la prima volta aveva questa barca propongono il pretesti Parma chi sono ecco ancora il personale non ha capito chi sono che allora questi Palma sono i i suoceri
Di i Francesco Caltagirone
Franco è Franco Palma che cos'è un industriale un imprenditore un era un un mio lavorava nel settore farmaceutico ro nuovo che stava molto bene credo alla Lehder las alla legarle americana
Tutto sa se aveva rapporti con la Speed
Sì fondato leggerlo scrive non mi ricordo era lui un credo che era il rappresentante in Italia abbiamo nell'all'esterno della spesa di una grossa casa farmaceutica
Non ho approfondito perché non mi interessa va bene può proseguire
Il nome di questa sua barca della mia barca sì di questa di questa del settantotto
Era un verso il crac sicuramente di ventidue metri e mezzo ma non mi non mi ricordo il nome dalla dall'abate in questo momento no no ha detto la marca che cosa ha detto Pier filtra
Lo vuole fare lo spelling sì verso il come Versilia fra con la Cina
H tra il nome di questa barca potrà essere super Falcon
Era un super Falcon ma anche era diciamo il nome della barca non era questo prima vi erano erano i modelli nome dell'apparato questa era la marca la mappa della base il super Falcone era il movente quindi verso verso il gatto Salamanca fu su quel fatto ma era il modello
Perfetto
Siamo quindi nelle stanze del settanta e ottantotto
Torniamo un attimo indietro nel settantasette lei va in crociera pure con i cugini Salvo
Sì
Nel settantasette lei ha occasione di incontrare pure i coniugi Palma
Non lo ricordo
Questo lutto dico
Vorrei fare dei riferimenti proprio familiare per cercare di fare coincidere queste massacro se i coniugi Vitalone nel settantotto ero
Erano stati ospite per la prima volta in quella barca tosse anche negli anni precedenti erano stati ospiti De Palma nella loro imbarcazione non ne sono a conoscenza
Bene
Quindi in quest'occasione lei vede Vitalone
E Nino Salvo insieme sì sì Vassallo tre quattro giorni insieme se andiamo a un'occasione successiva quando li vede insieme
Alla festa del compleanno di mia moglie e siamo nell'anno sempre settantotto quindi azzarda il trenta settembre dopo M siamo nel diciamo la crociera luglio agosto settembre quindi uno due mesi toppe
E nel corso di questa festa
Lei ride
Claudio Vitalone c'erano tutte e due cugini Salvo insegna fisica sì sì penso di sì vide Claudio Vitalone parlare con con Ignazio Salvo con l'uno con l'altro con entrambe
Si parlava non c'è era una festa eravamo tutti insieme di vero parlare tra di loro certamente che rapporti c'erano fra loro rapito a loro sale
C'è l'apporto dei diritti cordialità
Si davano del tu o si davano del lei del tu si davano del tu del pool Vitalone dava del tu hai salve salvo dall'abitazione alla viceversa sicuramente
E mi spieghi
Può darsi che quel mondo e quella strada relazione fosse usuale ma persone che si conoscevano da appena un mese Rapp era naturale spontaneo che senza si oppone alla domande Silvio Procesi conosceva però presidiavano ventuno nove considerazione le paga papà
Non è una poterla domani e no sei allora faccia la domanda in maniera diversa perché una domanda pertinente era normale nell'ambiente che lei frequentata
Che persone appena conosciute sì da un mese con due mesi ci dessimo del tu
Ho io ho era normale che ci fosse un tempo di frequentazione più lungo qual era un'abitudine di quella
Il simile al concetto di normalità io non vorrei capire tenta studi ci sono stereotipi
Peppola lei è sicuro che si davano del tu al cento per cento
E allora Sico siccome esistono delle regole di comportamento a secondo le spese sociali fino a domani per la forma
è una considerazione allora
E allora possiamo poi posso intervenire
Lei sa se fin dal primo incontro si davano del tu in Sardegna perciò insomma in quei tre giorni che settore insieme
Io ricordo che si davano del tu già in Sardegna i consensi sono andati subito troppo
Quindi Gencer venia
Si davano Bertuzzi
Noi in Sardegna l'eolico alle online sono in occasione dei quelle a quella conoscerti insieme ai tre giorni Cesar familiarizzare Roberto questi diedero subito umore quindi abbiamo due punti fermi
Alla festa del settembre settantotto a casa sua si davano del tu in occasione di quella crociera si davano del tu esatto
Quanto durò questa festa
è duro due giorni del una sera due ore tre ore quattro ore per innovare furono pure a pranzo a casa mia
Nel partito chi furono afferenza tutti gli ospiti tutti il giorno dopo vi fu un'escursione
Un'escursione se per Palermo in giro una gita per fare vedere agli ospiti cose più belle la si può darsi io era una persona che a quel tempo lavoravo molte volte non sono andata anche alla casa di di
Di Nino Salvo come dicevo può darsi che ci sia stata
Ci fu un pranzo o una cena un dopo cena a casa dei Salvo non c'è non fu un pranzo fu una un pomeriggio andarono a trovare in salvo apprendere qualcosa credo che non ci fu proprio un pranzo un cocktail ci fu qualcosa del genere
Dove nell'abitazione l'abitazione del dottore Nino Salvo che si trovava
In
Avesse via libertaria Vincenzo Dima come si chiama necessità di marzo
Lasciatelo
No finito di Nino Salvo
Via Ariosto per caso diario
In quell'occasione nell'abitazione di Nino Salvo si recò anche Claudio Vitalone
I mi dissero che c'erano tutti gli ospiti
Che io non ero presente ma mi dissero che erano tutti gli ospiti sono andati dallo chi glielo disse noi se mia moglie lo dissero in salvo
E è il tempo quando fu questo resta all'Inter casa degli l'indomani della festa delle che c'è stata questa mia il primo ottobre
Essa
Dopodiché evitano nel ripartirono per Roma
Sì sì con quale mezzo ve lo sa sempre con l'aereo gli appalti accompagnare io
In questa occasione c'era anche l'avvocato Alfonso Conte sì sì
C'erano i coniugi Palma i coniugi Palma c'era
Credo la la la o la figliola con la signora Palma c'era qualcuno De Palma c'era c'era
No Romanazzi sono sfizi Romanello Marazzi c'erano al minimo Romanazzi ed Elio Romanazzi con le compagnie si era Gabriella Ferri non
Mi sarebbe Stefano Stefano Romanazzi
Sa se in quello stesso periodo o poco dopo
I Salvo autonomamente fecero un pranzo o una cena un ricevimento alla zona Carella
Non lo ricordo non lo so
In quel in quei giorni no in quei giorni in quel torno di tempo settantotto settantanove può darsi ma
Io non ero presente
E sa sei coniugi Vitalone parteciparono a cene pranzi e ricevimenti autonomamente organizzati dai cugini Salvo dall'uno dall'altro insieme no io so sui per eccetto che sta la signora Vitalone è stata una volta in albergo a vagare la per una
Per un periodo ma non non ricordo esattamente la data
Prima o dopo gli episodi che ci ha raccontato sino ad ora
Non non le posso essere preciso dottore Scarpinato mazzo mi ricordo che ci fu un periodo ma questo è un fatto che possiede posso sicuramente a controllare signor Malindi se abbiamo ben capito nella settantanove latitante
Dal gente io sono il vento dell'abitante dal dicembre del settantanove ecco allora questo episodio della permanenza della moglie di vita Donello pensa Garella si colloca prima io penso che dietro il si colloca dopo
Sì polacca dopo per lei quando rientra dal suo volutamente
Io non otto e si colloca dopo il settantotto ma entro un anno settanta ecco allora si
Cioè vento prima dell'inizio della partita quindi anche sicuramente perché io ero di già tutte le cose o dopo la spettanza non so che cosa è successo perché non ero qua
E allora anche quest'altro episodio della permanenza si evitava si colloca settantotto settantanove comunque in questo in proposito entro settanta entro il dicembre del settantanove quanto tempo rimase la moglie di Vitalone al Monza Carella per una settimana cinque giorni
E in questo periodo Vitalone era ancora magistrato era diventato senatore
Può darsi guarda e questa è una data che Dio non glielo so dire perché non ce l'ho a memoria ma insomma le lezioni che ci furono non so se il Polo nel settantanove lui dell'elezione di quel periodo diventò senatore
Lei sa come mai bisognerebbe vedere le le elezioni ciascuno nel settantanove Nell ottanta in quel periodo diventato se
Lezione furono nel giugno del settantanove esatto
Allora il giugno settantanove lui è diventato sanato
E questa permanenza la voglio Vitalone e prima o dopo il giugno del settantanove
Ma credo che sia proprio
Nel mese di giugno luglio ma dovrei dico non non sono un preciso non posso essere preciso su queste cose sono ricordi
Di vent'anni fa mamma biposto che lo so mi ricordo per certo che c'è stata una permanenza davano rientrano nella va la signora Lucilla Vitalone era solita frequentare Palermo Potenza Carella
No
E sa come mai quell'anno decise di alzare la fu invitata da qualcuno diciamo sempre invitata anche può darsi anche la mia moglie o da signori Salvo non non mi ricordo
Se fosse stato invitato a sua moglie lei non l'avrebbe saputo
Sì dico ma era tale rapporto di di cordialità che c'era e che può darsi ma non andiamo non andiamo per deduzione sua moglie le disse di a vere invitando la signora Vitalone rosa Carrel non lo ricorda nella fotografia del tema ma non ricordo
Non lo ricorda
Sua moglie le disse di avere pagato mai pago d'albergo la signora di rinnovarlo prima della lei no no
Dopo aver appreso di questo episodio lei ha chiesto a sua moglie se era stata lei a invitare la signora Vitalone
Non lo hanno mai chiesto perché previamente riceve era pari il rapporto che c'era anche di cordialità tra noi salvo loro che non se ne fece noi salvo e loro orchidee e evita diciamo noi salvo era
C'era un rapporto così cordiale che non
Non ci si è posto il problema che aveva pagato eravamo soci può darsi che l'ha ospitato l'albergo la casa
Come fare da Mancini sarà fra vorremmo capire meglio questo passaggio era tale rapporto di cordialità tra noi loro
Chi sarebbero noi loro lei me l'idealità andò in mensa o Bonolis al noi salvo noi e Isacco nell'ospitare il Vitalone io penso che sia stato ospitato dalla
Società dell'hotel Bagarella ossia implicitamente sono stati salvo per l'ottanta per cento io per il venti per
Ma l'iniziativa da chi partitico
Dello stile del
Di invitare alla signora Rita mamma detto questo non non ombra lei non lo sa perché poteva essere stato tanto lei quanto i Salvo che essa avevate voi avete questa cercherà i soggetti un'auto nessuno
è stata fanno o è stato qualcuno della famiglia Salvo o è stato mia moglie perché io non sono sicuramente
Lei non è stato cinque
Lei a parte le occasioni che ha già riferito avuto modo di vedere in altre circostanze a Palermo o fuori Palermo
I cugini Salvo evitano l'insieme
Non non ricordo forse
A Roma ci siamo visti una volta insieme ma non ho un ricordo preciso ecco vuole focalizzare
I suoi ricordi meglio
Scarpinato non
Se magari mi salvo dichiarazione io propendo io mi ricordo i ogni ogni possono abbiamo un coniuge Vitalone è qualcuno della famiglia Salvo furono mai ospiti contemporaneamente
Di dall'uno dei suoi aerei si si in che occasione in un il trasporto tra a Roma la Costa Azzurra
In gara ma c'era una ragazza del del De Salvo Patrizia sa
Patrizia salvo
Invitarono erano Marco Patrizia figlia di Mino Biglino
Ivi tallone chiaramente sapevano
Chi fosse questa ragazzina sull'aereo che c'era sulla e quindi sull'aereo voti c'era c'era il dottore Vitalone forse la famiglia qualcuno della famiglia l'appiglio al dottore salvo io
Perché cito asserivamo da da Roma importanti
In genere io più per la contestazione quando quando presunto quando avvenne questo
Se lo ricorda
Sempre settantasette settantotto quello
Prima della famosa festa sì
Ecco io le sollecita ancora la sua memoria perché le devo contestare che il venticinque settembre del mille novecentonovantatré lei ha dichiarato allora in Procura di Palermo
In mia presenza gli incontri tra il dittatore cugini Salvo sono state sicuramente almeno quattro o cinque
Ecco e numerato quattro cinque quattro cinque volte ma noi ne abbiamo messi insieme stamattina se non ho capito male allora da crociera del mille novecentosettantotto
Poiché la festa di compleanno a Palermo e sono due ce ne mancano tre
Allora c'è
Questa quando la signora Vitalone venne pazza Carella e allora leader non ricordo se c'era il marito oppure no
Ma penso che
Ci sarà stato sarà venuta a trovarla ma sì ma sì per un attimo simboli centri poi noi dobbiamo abbiamo bisogno di di certezza del nonno dei sarà avvenuto forse alla ritiene lei si prende il tema ecco se non ricordo non ricordo si concentrerà ora segue sono gli episodi si concede
Allora quando la SIP e torniamo su questo episodio quando la signora Vitalone viene a Palermo le occasioni d'incontrarla
La signora vita come viene a Palermo diano spietata potenza che esatto lei occasione d'incontro alla personalmente
No
L'ora ma
Sua moglie occasione si parla sì
Sicuramente sua moglie le disse se la signora era sola o se era col marito
Io ricordo che il il dottor Vitalone venne a trovare la moglie son venuta a conoscenza di questi da chi è venuto a conoscermi accoglie la sua
Quindi anche Vitalone era presente insieme alla moglie sì ma non fece lui la vacanza credo che sia venuto un giorno è andato via io non neanche l'ho potuto incontra Peciccia sa se in quell'occasione Vitalone si incontro con uno dei cugini Salvo
Non lo so ecco con questo episodio saremmo a tre apre manco Jeffrey due
Altri due saranno
Uno sarà stato questo episodio
Della casa dei Salvo l'indomani della mia fede comunque questo però non c'è l'incontro con i Salvo in questa occasione
Quindi non è o non lo sa contro diciamo per semplificare non senza impianti ma non lo so ma io penso essendo ospite a casa loro ci da una non aiutavano l'avvicinamento nominare
Marino signor Malimpensa precedenti siccome lei ha detto testualmente
Io ho visto i saldi insieme quattro cinque volte
E allora
Alzi almeno quattro o cinque volte e ai doveri non è ancora o ancora e ancora oggi sono convinto che minimo
Si sono incontrati quattro cinque volte l'attentatore senza in casa del De De in casa del dottore salvo qua Palermo so che è andato a protetto dal primo minuto
Il dottor Vitalone non erano quattro volte momenti in quell'occasione lei non era mio mentre cosa però Battle of appunto per con certezza a questi erano andati tutti gli ospiti momento però lei a noi ha dichiarato
In mia presenza io visto e salvo intese a me io questa la continuerà quattro cinque volte questa è un'ipotesi in cui lei non è presente però sa che Santovito a Valencia
Vi sono state altre occasioni a Roma a Palermo altrove in altre croci nere
In ristoranti dove ha visto Vitalone insieme salvo
Io spenti ricordo ricordo che i né quando c'è stato questo l'episodio che il dottor Vitalone ha viaggiato con la figlia dei Salvo
Per portare la figlia e salvo come lo avevano la barca in in Costa Azzurra no Lochi Di Salvo
E allora Vitalone non era sicuramente ospite dei Salvo questo ne sono certo
Ma sarebbe potuto essere quella volta ospite mio a quel punto è un'altra occasione che ci siamo visti con loro
Volevo però vorremmo
Noi ci sono due ore o quasi che parliamo di penso ritengo supposizione se usciamo da questo
Spirale che non serve a nessuno lei deve darci delle certezze se non c'è l'agile intanto non ricordo ma il penso non
E allora e allora se e io ero presente cioè Robert allora sì e se la difesa consente che il Pubblico ministero faccia il suo intervento
Poi nel corso il contro interrogatorio vorrà eventualmente sottolinei ricordo probabilmente i lavori procedano in modo più che manterrà nell'aula del tribunale sull'impegno cioè cosa è stata la difesa non ha allora province in gesti ritorniamo a questo televisore
è chiaro che non possiamo basarci su deduzione o supposizioni allora fatti concreti
Quella volta Vitalone si trova sul suo aereo sì benissimo dove andava a Nizza anzi al fare che cosa
In vacanza io dal consiglio mi il signor dottore salvo per conto suo il dottore di tavole andato in albergo e io per conto mio ci siamo una incontrati
Adesso che mi ricordo ci siamo incontrati e c'è stata una cena insieme in Costa Azzurra
Al nord torniamo un attimo sull'aereo si trova a lei e chi
Io dottore vita non la figlia del dottore salvo credo qualcuno della mia famiglia arrivate a Mexès a Nizza andate in albergo
Io vado in banca dottor Vitalone va in albergo o era ospite mi traduce aveva pure degli amici tutta la filiera dopodiché c'è una cena sì se il siamo andati a pranzo da qualche parte
Chi ospita o in barca da da noi o in barca nel sonno non ricordo precisamente questo lo dico non ricordo ma sicuramente si sono ci siamo
Quindi c'è stata una cena non in un ristorante ma è una in una imbarcazione imbarcazione
Questa cena in una imbarcazione chi era presente
Se devo presente io
Qualcun qualcuno della famiglia Salvo sicuramente
O il dottore il dottore Nino Salvo e la moglie
Dei vicoli Civitanova alloggio
I coniugi vita non lei poi famiglia salto
Questa barca era una barca del saldo nuova barca mia era la barca su quindi la scena si svolge della sua barca benissimo
La figlia che aveva viaggiato convogli meglio c'era questa cena
Era piccola loro non lo so può darsi si può darsi non si ricorda non mi era la figlia di chi
Divino vini il padre c'era questa cena se
Allora rifaccio la domanda
Si fa il viaggio con questa figlia che viene portata inizia la CEE la sera c'è una cena sulla sua domani regioni ci siamo incontrate e c'è stato un incontro sicuramente abbiamo fatto una gemma
O un pranzo mamma ce n'è stato nascente quindi per l'ultima volta per l'esattezza
C'è lei ci sono i codici Vitalone e dei salvo chi
Mino
A parte questo episodio ricorda altri volte in cui ha incontrato ha visto Vitalone esalta insieme
Il monitor in questo momento non mi ricordo in questo voto
Lei ha fatto una festa per inaugurare una sua villa sì
Di che si trattava esattamente
Una festa per l'inaugurazione della della casa c'era dopo gli architetti dei leader del sud
Il fenomeno un attimo ci siamo nel tempo quando è stata dove accanto a quattro settantacinque a Palermo a Palermo
Che cos'era ha una casa di cui era stato ultimata la costruzione oppure alla sì la costruzione alla casa e quindi l'inaugurazione della casa siamo nel mille centosettantaquattro settantacinque settantaquattro tutta un perfetto lei fa una festa sì
Chi invita
Ma quasi tutta gente di Palermo
Ci sono ospiti informali
C'era l'onorevole la Malfa
Rinvenuto casualmente
La mappa quale
Il Papa Ugo la macula altri ospiti romani ce n'erano
Sì DPR gli architetti che l'architetto di Pierri altri architetti di Roma dedicata
I Salvo ci sono sì tutte e due cugini
Non lo ricordo ma su
In genere quando noi facevamo aperto c'erano sempre peggio Danone c'era come vita non c'era a quella festa hanno
No no
Lo esclude non ricorda non crede dottore io storico fatto già uno sforzo la prima volta concentrasse lei lo guarda dica non ricordo se non l'avrebbero mai sostenuto non lo ricordo
Ci siamo
Con questi episodi che abbiamo ricostruito e arriviamo a tre e mezzo quattro incontri
Non ci sono lei ha fatto riferimento quattro incontri
Diciamo quattro incontri
Lei ha fatto riferimenti a quattro cinque incontri
Vi sono stati altri incontri che lei in questo momento non ricordo o esclude che a parte queste doti non so non lo escludo assolutamente quindi Adelphi costa aprirà difficoltà a ricordarmi caso per caso ma non lo escludo assolutamente
Non lo non lo posso escludere se il ricordo onorevole ed è sicuramente Vito però dalle altre occasioni
In cui Vitalone erano insieme sapienti erano incontrati
Torniamo un attimo sui viaggi aerei
Lei ha detto che a volte i Salvo le chiedevano in prestito il suo aereo sì
Quanto ciò accadeva le dicevano sempre dove dovevano andare o no no qualche volta ve lo dicevo qualche volta no
Quindi qualche volta lei non sapeva che uso facesse salvo il suo aereo no domandava non non non me lo comunicavano Serge nei server remoto puoi prestare io magari lo chiedeva ridotti dopo quando ritornava in genere sapevo dove andavo
Ma diciamo
Non mi interessa debito non lei chiedeva sempre piloti oppure poteva anche disinteressarsi del tra ma
Votiamo DC interessarmi non era una mia abitudine a far
Chi è che pagava le spese di carburante
In Gemelli pagavamo noi in qualche volta però il dottore salvo pagato il carburante perché mi aveva una carta una una carta di credito per fare carburante qualche volta l'ha pagato lui direttamente invece contanti
Quindi lei ha avuto dei Eric per gli aeromobili di sua proprietà
Ha detto poco fa che per quanto riguardava l'Italia
Non si doveva indicare i nominativi dei passeggeri giocato pienamente
Quindi era possibile fare decolli anonimi con passeggeri di cui non si conosce l'entità Cetto basato mettere il numero dei passeggeri cinque due quattro tre bastava questo bastava questo in Italia
E c'era qualcuno che controllava se passeggera veramente quattro che se per caso erano cinque
No difficilmente
A meno che non credo perché a lei a me capita non mi risulta mai che veniva qualcuno a controllare quanto passavamo della questura condiziona soltanto perché era era libero diciamo era solo quando si andava all'estro correva passaporto elenco
Nel corso della sua esperienza di volo lei è mai accaduto di atterrare con i suoi aerei in Ario porti militari
Sì
Vuole dirci quando è accaduto mi è caduto
A Pisa
Di andare a Pisa l'anno non me lo ricordo ma credo che sia stato quel settantasette
Una volta Trapani per il cattivo tempo qua pare
E ci sono stati per il cattivo tempo e vediamo in contatto e dato che siamo atterrati a Trapani
Quindi avevate una destinazione diversa e poi avete dirottato essa su tratta su Trapani me per Pisa è successa la stessa cosa no per Pisa abbiamo chiesto un permesso
Per atterrare a Pisa prima del del volo addirittura credo che bisognava chiederlo con un margine
Abbondante per andare in un rapporto mentre quando siete atterrati a Trapani l'avete chiesto in volo il permesso sì l'ha fatto il pieno ma penso di sì
Quindi lei non lo sa sacche allevato un'altra destinazione aveva noi dovevamo andare a Palermo c'era cattivo tempo siamo stati perché abbiamo chiesto dal per tra e questo ha fatto il pilota certo ci sono state difficoltà
No assolutamente certo
Quando siete sbarcati siete ma e io penso che il dirottamento in volo si può chiedere e la torre lo concede in base al traffico aereo di disporre della disponibilità del traffico siete stati sottoposti a controlli particolari quanto avete atterrano assolutamente niente
Sa quali altri aerei usavano il santo
Si prendeva ma ogni tanto ieri in noleggio
Ma non le compagnie corre un quale operavano vedere però quelle che ci ce n'è uno o due soltanto a Roma credo che c'era
Cioè la compagnia svizzera la erano lì sul avevo visto in a errori leasing Svizzera
Che opera a Roma c'è una compagnia di Monti pure
C'era qualche compagnia pure a Milano
C'era la compagnia che si chiamava Alì analisi all'Ali pure si chiamava proprio così a perché apparteneva lo sa no
C'erano delle persone in particolare a cui i Salvo si rivolgevano per questi loro volere aerei
Ma in genere si rivolgevano a
Ai comandanti
Loro avevano un andante voglio dire proprietari gestori di esodo Paglieri essi loro ci avevano uno a Milano con quale avevano rapporto per per anche acquistarono anche un aereo un piccolo aereo a elica
E e si chiamava questo quasi mia mamma Gaeta certo densa il nome di battesimo se lo ricorda no può essere Carmelo sì
Per me va bene così
I Salvo quindi avevano dei glielo mobili di loro proprietà
Uno sicuramente uno censo che cercavano di comprarle poi non vanno più comprato
Uno sì due avevano era un aereo a elica piccolissimo piccolino comunque quello che cercarono di comprare comprare non c'è punge giunge poi sa se lo acquistarono oppure no no lo usarono per un periodo non lo questa
Comunque lo sarò se si
Lo usarono per un periodo di tre quattro ore
Per quanto dei tre mesi quattro mesi
Questo utilizzazione dell'aereo da parte dei Salvo attiene prima che lei si dia alla latitanza
Prima che lesivi alla latitanza
E anche dopo
Sia prima che dopo fu proprio a cavallo in quel periodo
Quindi a cavallo tra il settantanove ottantatré
Sa che tipo era questa Eric
Era un sei fashion un saette Jean della Cessna
Porsi la bare
Indicare le singole lettere sms a
Gli ottanta
Sei Papi ammazza i tanti la seconda parte sai papillon
Sa da chi e dove l'avevo comprato
Credo proprio dal TAR all'onda Chiti attraverso questo signore di Milano
Attraverso Carmelo verso Gaeta
Dunque ritorniamo elettiva Vitalone ma non lo hanno comprato lo lo stavano comprando come Losanna compatto ma usava aveva risposto
Ritorniamo un attimo al dittatore quindi c'è questo Periodo settantasette settantotto settantanove in cui lei vede
Il saldo frequentare Vitalone dopodiché lei si dà alla latitanza sì
Ecco dopo cosa succede lei continua ad avere rapporti con Vitalone
No no
Quando avevo muti mia moglie telefonici perché la moglie continuava a mandare fra gli auguri tutto qua Bassano abbia avuto
Quando ha rivisto Vitalone se lo ha rivisto
Sì l'ho rivisto a a Roma
Una volta due volte
Due come come è accaduto quel successo
Una volta ho chiesto io una cortesia alla dottore Vitalone ci sono andato per informarmi
Sue eventualmente possibilità che lui pensava di di lavoro che ci fosse la prova quell'ancora non non c'era proprio nessuno dopo aver tutti i discorsi cioè e quindi questo project Periodo né
Dunque nella
Novanta novantuno novanta novantuno questa è la prima volta
E quindi è andato a cercarlo per quale motivo può spiegare meglio per cercare delle posse c'erano delle possibilità di inserimento di lavoro cosa pensava lunedì un mio l'inserimento di lavoro a Roma così un discorso di carattere generale un saluto del tatuaggio
E la parlamentare in quel momento si aveva incarichi di ore non aveva incarichi di governo lui era credo Sottosegretario e quindi avere incarichi di docenza
E dove avvenne questo incontro nel suo studio di Roma verso studia bene erano presenti altre persone no no
Ci fu un appuntamento telefonico lei fece un'improvvisa anch'io ho fatto non appuntamento telefonico ci sono arrivato evitano le sì ricordo subito di lei
Sì
O meglio la moglie e io ho avuto il numero tramite la moglie l'ho chiamato l'ho fatto pervenire dalla moglie ci son cos'era un'utenza normale un'utenza riservata essere utenza normale tre
Ma abbia veneto
Comunque Vitalone sì ricordo subito delle se si
E poi quando mai incontrate poi gli l'ho chiamato
I un'altra volta per segnalargli una persona che desiderava una promozione nella credo che sia stato nel novantadue novantatré
Per
La promozione in una banca
In una banca
E chi era questa persona che per ha segnalato
Lei il nome della persona non me lo ricordo
Me l'aveva segnalata però il professore Di Miceli questa persona professi eroi di Micelli
Professore Piero il Micelli
è una persona che si occupa di consulenze commerciali risolto nel commerciale
Quale banca era questo Monte dei Paschi Montelepre
Riguardava Palermo questa no no no no riguardava qualcosa di Siena ma questo di qualcosa
Dopo aver incontrato casualmente
Poco prima
Dunque nel
Novantatré sì
Nel novantatré perché
Ero andato allo studio Pettinari
Che è un avvocato per l'avvocato Pettinari o di Roma
Perché c'era una un procedimento contro un nostro ex collaboratore della società maniglia
Questo procedimento c'era un ricorso in Cassazione Daniele Amerio vostro collaborato Navarra troppo Navarra
Era un ragioniere c'era un procedimento verso questa persona e i e io diedi incarico all'avvocato Pettinari interessarsi di seguire questo processo in cassa
E casualmente incontra e Vitalone a Roma a Roma
Nello studio di Pettinari Pettinari
Io stavo per uscire quando arriva
è cosa succede
Parliamo delle
Del processo Andreotti quindi il processo Andreotti erano appena iniziati aveva detto delle cose sui giornali in fase di indagine quindi essa
E cosa aveva letto sui giornali tutti i giornali che c'era un qualcosa delle dichiarazioni di Italo non ricordo esattamente volto qualcosa sui giornali
E parlai con cui di questo di questo discorso per e lui mi disse ma io non ricordava bene se conosceva i Salvo curavo ricordarmele dica in particolare canali nuovamente che cosa succede senza sintesi
Esatto e lui ha detto che no non ricordava di conoscere i signori sale
Poi dopo mia sollecitazione ha ricordato
Agricoli altri li conosceva il signor dal allora come Cadel discorso sui saldi ricomincia
In che senso ha come cardine come io sì abbiamo chiesto io e lei che cosa chiede abitano consentì sul giornale c'era scritto che Luís
Aveva detto il lo stesso giorno la mattina prima aveva detto che non conosceva i signori Salvo
Quindi Vitalone disse che cosa vuole ripetere che non conosceva i signori salvando ha dichiarato ombra
Voi Willis
Abile a nome
Di aveva letto sul giornale esami parola ha detto che non conosceva il signor risale e allora vita nome confermò questa cosa io dietro mia sollecitazione vuole dire che cosa le disse di Tavano per sintesi
No io non ricordo di conoscerli io non ricordo di conoscerlo
Sa se quella mattina Rita dove era stato sentito da qualcuno è stato è stato sentito quel giorno dal dal procuratore di Roma dottor
Salvi su che cosa era stato sentito in questo episodio sa
Vitalone lei disse che cosa aveva riferito a saldi esatto che non è che non conosceva i signori sale quindi Vitalone disse di avere detto a saldi il magistrato appieno che cosa c'ero pure essa essa e lei cosa disse ciò detto ricordi male perché salvo tu riconosci
E l'unico salisse S. fame ricordate minuto CDC ed effetti fu li abbiamo visti contee qua e là sono loro qua e là Enzo ha fatto un po'ha tergiversato un po'e può accettato che conosceva il signor sarà si è ricordato
La sorprese quell'incontro casuale dopo due anni che non vi incontravate
Sì
Poco prima che arrivasse Vitalone l'avvocato pettinare le aveva parlato del processo Andreotti voleva ha parlato con lui del processo Andreotti
No
Un non ne abbiamo parlato con l'avvocato perché non
Se ricordo bene
Ricordo restituito
Forse gli accennai pure al discorso del gli accennai perché io portai questo è il questo carteggio del del signor Navarra che dovevo andare a ritirare perché lui aveva già completato l'opera non poteva interessarsi aveva un problema
E accennai pure lui dice l'avvocato Pettinari no a che cosa al al da
Al problema del processo Andreotti
Pettinati
Come mai come
Ma perché mi sembra era l'avevo avevo letto il giornale poco prima
Solo per questo motivo l'avvocato Pettinari lavora in società con qualche altro avvocato non lo so
Sa se per caso lavora ha lavorato con discreto Vitalone sì questo sono
Poi
L'avvocato Pettinari in quell'occasione le disse per caso capitano che stava arrivando pure fu un incontro casuale quello che dopo un casuale non mi disse che stava arrivando
Lei è sicuro dunque Luís prima di uscire mi disse se se spetti qualche minuto forse arriva l'avvocato Vito le dottore Vitalone lo può incontrare
E quindi accade quello
Lei sa
Se Vitalone pure con altre persone
Negò in quel periodo di conoscere i cugini Salvo con altra persona con altre persone
Se Vitalone non Nego pure parlando con altre persone di avere conosciuto Chiesa
Ma fare no penso di sì no no no dal tabloid asili come lei una volta lo sforzo deve penso di sì che all'UMP ne parlo pure con dottor Di Pietro ecco andiamo per ordine di Pieri Di Pietro il DPR abilità ma che me l'ha presentato al lei incontra il dottor Di Pietro
Va bene lei in questo periodo incontra il dottor Di Pietro
L'ho visto sì
Si ricorda quando lo incontra
Non dottor ma la data esatta non me lo impone lo ricordo però non l'ho visto qualche volta il dottor ridere che quindi condotta di Piero abbiamo avuto sempre anche rapporti di di lavoro professionale
Quando lo ha incontrato siete andati a pranzo a Censi M secondo il dottor Di Pietro spesso ci andavamo
No io mi riferisco al Unipol un episodio specifico lei ha dichiarato sì vorrei che le foto di classe perché a me quella privata la verità perché noi dobbiamo arrivarci autonomamente sa se lei non ricorda eventualmente le faccio una contestazione
E allora si concentri su questo periodo mille novecentonovanta
Dino nel mille novecentonovantatré lei a novecento novantatré
Nello centonovantatré lei incontrati Pierri sì
Si ricorda in quale periodo più una volta più volte
Un paio di volte OPA
In occasione di questi incontri si parla del processo Andreotti delle indagini di quel periodo del saldo dei Vitalone di questi argomenti sì o
Di Pierre Levy ebbe a dirmi che Vitalone pure l'unica cura lui aveva detto che non ricordava di conoscere i signori sale
Le disse che Vitalone che aveva detto che non ricordava riconosce salvo o capitano e gli aveva detto che non conosceva il signor che non conosceva i Salvo non diverso quindi e non come dice lei fosse precise e non conosce qual è la sua del qual è quindi la sua dichiarazione che non conosceva il sale che quindi Vitalone che va detto che non conosce e di Pirlo che cosa
Disse al riguardo a fronte di questa affermazione di peccato disse quello che perché dicevo io dossier che lui li conosceva i Salvo dice non so come mai non se lo ricorda perché lui conosce bene
Sa ancora se a parte lei i piedi Vitalone abbia negato ad altri di avere conosciuto i Salvo
No questo non lo ricordo non lo so
Nello studio dell'avvocato Pettinari ci fu solo un incontro o altri incontri con Vitalone
O no due ripeto la domanda nello studio d'avvocato Pettinari vi fu solo un incontro in cui con due incontra allora il primo l'abbiamo riferito esatta andiamo al secondo secondo gli ho stavo per andare a sempre prendere delle famose carte perché la prima volta ce l'avevano conservato in un cassetto in una cosa non me le hanno potuto dare e ho incontrato di nuovo l'avvocato Vito e cosa succede di nuovo
Il dottore Milano
Di nuovo mandato da Pechino sì è la incontra sempre casualmente
Sì sì la seconda casualità
E che cosa succede
Però se lei non ricorda è meglio perché io ad una sola corsia veloce scrive che noi qualcosa la cautela presidente il problema è uno io allora questi questi episodi gli avevo presti del minuto perché
Sono andato da queste persone poi interrogato dopo un mese quindici giorni delirante
Adesso
Per me è difficile ricordare tutti i particolari cerchi di fare uno sforzo per ricordare forse non lo ricorda allora ci sarà i l'intervento del Pubblico ministero perché noi dobbiamo rispettare la prostituzione e la procedura è questa
Allora
Nel corso di prime incontro vita lo nega di conoscere i salti ci siamo nel tempo questo incontro questo breve incontro quello che ha raccontato poco fa quando avviene se lei non lo ricordo glielo contesto per ricordare che l'ha preso lo ricordo trova mentre di mi Albertolli al trenta aprile infette nel settembre del
Dalle otto e
Novantanove erano novantatré novantatré non hanno questi tra RAI International non me lo ricordo allora il venticinque settembre novantatré lei ha denigrato la Procura di Palermo si è verificato infatti che nel mese di luglio mille novecentonovantatré
Ventidue mi sono recato conferma questa casa per è quella è una data che fra l'altro corrisponda quella all'interrogatorio di Vitalone perché lui veniva dal da essere interrogato dal giudice quando io va incontro cassone
Prima parliamo di questo secondi andiamo
Puntualizzato quindi che il primo incontro avviene intorno al ventidue luglio novantatré il secondo incontro quanto tempo dopo avviene
Un paio di mesi un paio di
L'ora io sì
Un testo che è contesa nel ricordo e sulla la formula sonora dove chiedo quell'oggetto non lo ricordo una contestazione questo me la rende avvicinare settembre mille novecentonovantatré
Lei ha dichiarato questa visita questa seconda vita è avvenuto dopo il Ferragosto di quest'anno apre del ventitré agosto novantatré
E perciò dico esso è passato un mese e mezzo tramezzino da perciò diciamo non è una vera e propria contestazione è un modo per sollecitare il suo azzardo anche se il esame giudica contestazioni di questo secondo il ventitré agosto novantatré
Prezzi eccetera due mesi dopo
è un l'ho capita avvocato avvocato la capirei presente all'incontro ha invocato cocaina insediati controinterrogatorio
Prego
Due mesi però se mi legge la mia dichiarazione perché non lo ricordo io vogliamo focalizzato
Il giorno del Periodo seconde case ecco in occasione di questo secondo incontro si torna a parlare del processo Andreotti o si affrontino trascorsi si torna a parlare del processo si torna a parlare della conoscenza tra Vitalone saldo
Con chi compie tirati o con un Vitalone domande chieda di chi e cosa si parla non si possono suggerire le risposte ha suggerito una risposta posso andare direttamente contestazione facciamo un rinvio do
Cosa parlano di che cosa si pannolone Storace aprendo Mander fa
Prego allora e io preferisco che perché e gli incontri furono così si parlò sicuramente del processo Andreotti
Fonte rovinate qua no con Vitalone accordi con Vitalone
Compito non avviene nello studio di penitenza dei pavesi parlò il processo almeno ma in questo minuto non mi ricordo qual è stato l'argomento era perciò siccome
Io a mente fresca ho riferito al Pubblico ministero qual era questo argomento facciano Calissano fino ad quando è avvenuto questo secondo incontro lei era stato già sentito dai magistrati di Palermo e diploma
Siamo il ventitré agosto del mille novecentonovantatré
Lei sette agosto era stato sentito già dai magistrati
Quindi questo secondo incontro viene dopo avviene dopo che le viene sentito dalla magistratura sul caso Andreotti senza ecco
Detto questo
Io voglio specificare che sono andato di nuovo la a cercare queste famose carte che finalmente quella volta un decreto che non ci sono più a me che c'è questo secolo incontro casuale perché cioè quando i grandi vedete ci sono i suoi incontri
Nel corso di questo secondo incontro casuale lei quindi abbiamo stabilito era stato già sentito dai magistrati esatto si torna a parlare del processo Andreotti o si parla d'altro
Sì sì sì prezzi fatti ha detto dodici sonoramente ha rotto la difesa se se la difesa ricordava il contenuto il contenuto non ricordo
Signor presidente se viene consentito di poter fare la sequenza domande senza interruzione fuori
Dalle regole del processo perché si fanno in senso
Azione quando no
Procedimento al governo macchinoso se mettiamo Romeo lei ha diritto di fare purtroppo dichiara che ritiene opportuno ma
Giusto allora
Si parla del presa in giro
Faccia uno sforzo di memoria chi è che prenda l'argomento lei oritano
Che che per prende quest'argomento chi lo prende questa roba e dottoressa Scarpinato io non sono neanche sicuro che se ne riparla perpetrata c'è un faccio le voglio vedere le voglio averla voglio la voglio appunto non ricorda il contenuto sarà una vocalmente cinque settembre novantatré
Lei ha dichiarato
Ritornando al secondo recente incontro dottor Claudio Vitalone preciso che anche questo no no no no che noi non capiamo niente un forte e chiaro celato
Ritornando al secondo un recente incontro con il dottor Claudio Vitalone
Preciso che anche questo sia svolto nello studio l'avvocato Pettinari ove io mi ero recato per ritirare il fascicolo di cui ho detto
Questa visita avvenuta dopo il Ferragosto di quest'anno credo il ventitré agosto mille novecentonovantatré in questa circostanza mentre io stavo andando via e mi trovavo già sulla porta vivi giungere dottor Vitalone con cui scambiai qualche frase
Dicendogli che anch'io ero stato già interrogato da un magistrato della Procura di Palermo
A domanda la signoria vostra posso dire con certezza che i militari a dirgli solo questa frase senza che il discorso si ampliasse al contenuto del mio esame testimone
Come vede io non avrei questo è stato il perché non mi ricordavo il contenuto della conversazione perché si era limitato soltanto le chiedo al Comune è rimasto lei dice sì
Con cui scambiai qualche frase dicendogli che anch'io ero stato interrogato dal magistrato alla Procura di Palermo questo anch'io che cosa vuol dire anch'io vuol dire che si Luís mi aveva detto in questo caso non in quest'occasione precedentemente
Che era stato in conto aveva incontrato un magistrato a Roma su questo argomento perciò io siccome la prima volta non ero stato interrogato
Sulla porta quando Lucinda andavo io ho detto anch'io sono stato poi interrogato magistratura
E non abbiamo parlato di nulla
Quindi conferma dico il contenuto esaltata assai assolutamente pubblicamente il motivo che io non mi ricordavo di un contenuto di conversazione perché conversazione non c'era stato
Vaniglia ricorda che prima di questo incontro del ventitré lei era già stato convocato dalla Procura di Palermo per una seconda audizione che si doveva tenere il ventisei agosto del mille novecentonovantatré
Contarsi si
Quindi quando avete questo incontro del ventitré agosto casuale almeno da parte sua lei già sapeva che doveva essere sentito dalla Procura di Palermo il ventisei agosto già a quella data all'ultimo questo non lo ricordo perché era già precedentemente vengono usate
Credo di no perché lo possiamo vedere dalla la notifica intatti per questo glielo chiedo
Penso di sì penso che non ancora non lo sapevo che il ventisei
Va bene non lo ricordo non dopo questa seconda occasione siamo nell'agosto del novantatré lei ha avuto
Modo di sentire per telefono di incontrare personalmente Vitalone di parlare con lui tramite terze persone
Non mi scusi non ho capito la domanda prima scusi allora dopo quest'ultimo incontro della costa novanta sì DOP
Lei ha avuto modo di incontrare o di sentire direttamente o tramite terze persone Vitalone
Ho sentito Vitalone telefonicamente
L'ho già detto questo episodio prima del per il problema di quella raccomandazione
Allora quando lei dice di avere fatto quella telefonata di raccomandazione abitano nella colloca nel tempo dopo questo secondo incontro mentre dopo l'agosto del mille novecentonovantatré abbiamo capito bene
Non ricordo esattamente ma penso di sì se voi avete delle date non ne poteva perché le date non non riesco a collocato dottor dottore scatenante
Tutto questo è fatto in buona fede
Non è che io ciò decide
Il mio non lo ricordo
Non lo raccolse fu dopo o prima di questo secondo incontro con dottore Di Tano
Non lo ricordo
La data non glielo abbiamo possiamo contestare perché si trova in un altro processo
E poi questa raccomandazione andò a buon fine no no passo non perché lui mi ha detto che non poteva non poteva
Era difficile che si poteva occupare questa cosa ma lo dichiaro immediatamente prego
Lei nel mille novecentonovantadue si è recato nel palazzo in Roma dove si trova lo studio del senatore Andreotti sì
E cosa c'è una data quando del mille novecentonovantadue
Sono andato
A trovare una società
Perché la queste persone vendevano delle aree per la realizzazione di centri commerciali
Su Roma
Avevano disponibilità del
Questa società si trova nello stesso palazzo
Dove si trova lo studio se a Sondrio sì
Sa chi sono i rappresentanti titolare di no società non ricordo il nome il nome dalla società
No non lo ricordo presente perché ho l'ho incontrato una sono andato una sola volta perché mi avevano segnalato pure nello dato degli elementi pro erano delle cose che non mi interessano sa se chi lavora con la persona di Modena
Erano tutte persone del nord ma non non glielo so dire
Quindi si trattava dell'acquisto di aree commerciali su altro binario sì ai commercianti e con chi era lei in questo affare da solo oppure insieme ad altri
Non ero io c'era una società bensì doveva prospettare futura una società tra le il figlio dell'onorevole Reina figlio che poi non si è fatta più dell'onorevole Reina Giuseppe Renda
Partito quale partito associati tutti e sei psico sociali
Allora
Ingegnere maniglia
Lei ha riconosciuto l'onorevole Lima si
Vuole riferire al tribunale l'occasione di questa conoscenza dico se ancora lei deve
Proseguire per parecchio tempo facciamo una sosta anche per consentire al teste credo che sia opportuno rimuovere allora dieci minuti sorprende
Il teste chiave signorina de qua di qua
E allora li prendiamo
Ho capito
Pubblico ministero può riprendere l'esame sì
Le
Favorevole sedici cercate di fare a meno meno rumore che potente le avevamo chiesto o o cominciavamo meglio a chiederle se avesse
Se avesse quanti un uomo cronisti prego altri forse un po'
Prego
Giravano avevamo cominciato a chiederle se avesse conosciuto l'onorevole Salvo Lima sì ecco vuole cominciare a collocare nel tempo questa conoscenza quando risale che glielo fece conoscere
E l'onorevole Lima l'ho conosciuto negli anni settanta si rivolga alla corte
L'ho conosciuto negli anni settanta
Possiamo essere un poco più precisi negli anni settanta inizio inizio penso se venite assillante all'inizio metà anni settanta
Con le ferimento a quando lei conosce i cugini Salvo può essere coeva questa conoscenza posteriore di poco
Diciamo nello stesso periodo quindi settantadue settanta casa
Che rapporti avuto con lui
E con l'onorevole Lima il rapporto era molto molto asettico non ho avuto mai che rapporti
I diciamo
Di di di di di di
Diversi da quelli che possono essere il saluto
Diciamo rapporto molto esteriore e lui mi ha chiesto
Qualche volta
Dopo che ovviamente non i primi periodi alla conoscenza perché al è avvenuto anche diciamo in un secondo tempo che io avevo l'aereo qualche passaggio da Roma a Palermo perché aveva il suo studio di fronte al mio ufficio di Roma
In via in via casualmente in via Campania trentuno ora ci arriviamo a questo quindi passaggi sul suo sul sua
E con riferimento ecco a cuore questi questi telefonini se potessimo spegnerli perché appunto seri potessimo spegnere
Dopo Gallo
Con riferimento appunto a questo appartamento Romano sito se vuole rispondere dove era situato intanto il suo ufficio di Roma via Campania trentuno al primo piano campagna trentuno al primo piano è con riferimento alla Scala quindi per chi
Zainetto a destra salendo a destra su questo pianerottolo insistevano quante porte e a chi si apparteneva assistevano tre porte quella di destra era la porta della maniglia costruzioni
Quella di fronte a una porta fittizia perché era chiusa
E quella di fronte alla porta dell'onorevole Lima scusi quelli niente di fronte in testa dicendo duello
Sulla destra c'era la maniglia costruzioni poi salendo la scala di fronte a quindi al centro diciamo al centro la una porta fittizia perché non funzionava senta
E sulla sinistra ossia di fronte esattamente alla alla quella della maniglia costruzione la la porta dell'abitazione all'onorevole
Dell'abitazione dell'onorevole Lima lei lo o trova già lì o sopraggiunge cioè e precedente Ruffolo trovo gialli precedente l'ufficio all'onorevole Lima e lei apre quest'ufficio quando
Io apro questo ufficio nel settantaquattro nel settantaquattro
Questo seme sì più o meno a quella era la data
Che rapporti vi erano fra i cugini Salvo e l'onorevole Lima se vi erano rapporti sì vi erano dei rapporti
Di di di di grande stima è anche di di amicizia fra di loro
Questo le risulta personalmente sì da che cosa lo deduce vuole riferire al tipo di rapporto al tipo di amicizia il tipo di stima dal tipo di di
Del modo di parlare da parte dei cugini Salvo dall'onorevole di prima e viceversa in qualche accenno che Lima faceva
Il rapporto di amicizia di estrema fallì familiarità era paritario con i due cugini o vi era qualche differenza
Ma penso paritari penso con tutti e due
Ricorda qualche cosa di particolare che è caduto su sotto la sua diretta percezione nei rapporti tra i Salvo e Lima proprio così per farci capire che cosa intende lei per familiarità per frequentazione continua giocavano spesso a carte insieme
Melis Tavano insieme anche i giorni festivi si vedevano qualche volta
Diciamo oltre al
Diciamo queste sono le cose che me costano io posso dire quello che
Che costa meno
Lei incontro mai i cugini Salvo o uno di essi a Roma sì
Uno o anche tutti e due
Quando vuole riferire qualche cosa da quando cioè del dopo che ha avuto l'ufficio a Roma quindi dopo il settantaquattro però settantaquattro
Nel tempo non le so dire ho incontrato cinque volte DC volto tolta diciamo quando loro erano a Roma spesso passavano assoluta presso spesso passavano a salutarla i cugini Salvo hanno mai utilizzato i il suo ufficio
Qualche cosa che di riguardava
Sì ogni tanto loro facevano avevamo per ricevere qualche persona mi chiedevano la possibilità di
Di pubblico dice posso ricevere qualcuno presso d'ufficio lo faceva quindi lei era sempre a conoscenza delle identità delle persone che venivano ricevuto nel suo ufficio
Non dell'entità del identità delle persone novella identità no
Mi chiamo dobbiamo ricevere qualcuno
E lo ricevevano quest'e succedeva è come come
Entravano nell'ufficio avevano delle chiavi no no no no non avevano le chiavi non mi avvertivano io facevo trovare nella una persona che lavorava con me
Chiediamo Massa persone signor Mario Marazzi si chiama è una persona che mi seguiva le pratiche negli uffici inseguita mi scusi seguiva le pratiche negli uffici era non collabora
Lo vuole descrivere questo suo ufficio romano
Difficile romano erano due stanze più una piccola struttura una stanza in tre stanze in totale tre stanze in totale
Appunto l'ingresso se c'era sinistra c'era una una prima stanza una seconda stanza riunioni e sulla destra una stanza dove c'è stato quando era in ufficio e questo signore che non stava dalla mattina alla sera in ufficio veniva saltuariamente
In questo in questa stanza e che lei ha definito riunioni che cosa vi era che che che che c'era un viavai ex aveva
Ma era una stanza credo di un venticinque metri quadri c'era un tavolo ovale
Consistenti tavolo o o di stile moderno distilla bello moderno di stile moderno
Grande e Piccolo
Regolare non molto grande sei serie
Vi era una
Una finestra due finestre come con una una finestra
Quindi ricapitolando come lo potremmo definire un un ingresso un ingresso una prima stanza a sinistra che era la mia una seconda stanza il stanzia riunioni
E questa stanza sul retro del sospetto del nella stanza di questo
Che poi in una stanza che utilizzavamo tutti ci si trova di passaggio come sala d'attesa ho capito
Lei è entrato nell'appartamento dell'onorevole Lima sì
Ne vuole dare una descrizione Salo riceve un ingresso
Sulla destra c'era un una stanza Grande pure questo dove c'era un tavolo oppure di
E dei è un divano
E sulla sinistra c'era la camera da letto
Quindi era uno studio appartamento era solo una ripartano era uno studio a parte uno studio appartamento in questa in questo appartamento o di Lima lei vide mai salvo
Sì qualche volta
Mi ricordo casualmente una volta doveva telefonare una volta sono andato a chiamarlo perché mo'cercava ma sono andato io a chiamarlo all'approvato ed ritrovo i cugini saranno gli trova in allora Nino Salvo uno Nino Salvo lo
Lei ha fatto riferimento a all'abitudine o comunque alla
Fatto che talvolta giocava a carte in questo appartamento rivide mai giocare a carte sì
Se l'edificio carta di
Chi chi erano i giocatori ma i ricercatori erano in genere dei dei colleghi avevo prima c'era l'onorevole Lanza
C'erano Lanza c'è
Lo stesso Nino Salvo una volta di rigiocare Dal Moro
E qualche altro parlamentare parlamentare sì sì sì qualche altro parlamentare Drago di Catania per esempio
Il nome lo ricorda onorevole Antonino Drago Antonino Drago che lo incontravo anche nelle scale frequentemente perché veniva a trovare l'onorevole Lima quindi lo lo incontrava frequentemente di
Sa per caso
Dove
Pranzava l'onorevole Lima quando si trovava a Roma
Tutti i giorni non lo sono per Roma incontravo qualche volta al ristorante che c'era sotto sotto gli uffici nostri proprio sotto il mio ufficio è lo studio di Lima
In via Campania trentuno al Giro rosso toscano il giro al rosso toscano
Ha avuto modo di apprendere in quale albergo alloggiasse ero
Normalmente abitualmente o comunque spesso i Salvo
Sì qualche volta del centro all'Excelsior che si trova in via Veneto in via Veneto quindi non è un anno da non lontano da questo
Ha visto mai
L'onorevole Lima all'Hotel Flora
No
L'Hotel Flora acque e vicino al al diciamo e propria l'angolo via Campagna non l'ha prenotato non non quindi rispetto alla Lecce il signor e più vicino alla casa occhi lontani vicino alla cassa
Quanto diciamo in termini
Di di di di di diciamo che dal pilota alla casa e ci saranno settanta ottanta metri a quindi proprio cento metri massimo invece accesso si trova
Quindi siccome il decimo ora è assurdo nell'accezione si trovava più di mezzo chilometro sette ottocento metri dovrebbe
Ha avuto modo di apprendere o di vedere dove pranza Assuero
In qualche occasione i cugini Salvo quando si trovavano a Roma
Come hanno pranzato qualche volta protetti dallo scudo scale proprio con me
Ma Déco Ambrosoli non lo so non lo con l'onorevole Lima li ha visti mai pranzare al giglio rosso toscano
Probabilmente molto probabilmente sì perché era era un'abitudine no no artista fu una volta l'ho incontrato che non mi ricordo se erano leonino Ignazio che c'erano Lima Ignazio credo e
E l'onorevole Drago
A parte questa occasione certa che lei recupera dal suo ricordo ha visto qualche altra volta l'onorevole Lima con altri parlamentari algica rosso toscano esse sì chi potevano essere questi parlamentari
O uomini politici in genere con l'onorevole Drago
Più di una volta più di una volta
In un in che periodo riesce a ricordarlo
Ma se nel periodo va sempre dal settantasei al settantanove dal settantacinque settantasei settanta settantanove
Sa per caso
Presso quale sarto sì descrissero si facessero confezionare gli abiti i cugini Salvo sì li tricot
Sarto nitrico dietro né il nome di questo litri con lo ricordano
Può essere Angelo
Sì forse sì sì sì Angelo litri questo atelier era
Vicino o lontano rispetto a via Veneto no era una traversa di via Veneto non ricordo quale erano attraverso ovviamente
Sarà sei salvo si occupavano di politica sì
Ci vuole dire in che senso in modo
Loro lo è vero un fatto ufficiale che si interessavano di politica
Erano dei promotori in Sicilia dalla corrente andreottiana
E
Diciamo il fatto paese era proprio prima delle elezioni perché loro appunto facevano sempre
Una
Propaganda elettorale per dei candidati che era
E le risulta questo personalmente sì questo sì per e mi davano del dei dei volantini da anche da distribuire
Fra le persone del cantiere perché non avevamo dei cantieri
O facevamo anche volentieri
E in particolare ricorda quali candidati della corrente andreottiana i salvo le dissero di sostenere ma onorevole Lima
E c'era anche
L'onorevole Drago
Onorevole Merlino credeva in provincia di Messina menu pure qualche cantiere vivevamo quella
Altri osservate pure cantieri a Catania
Taglia in provincia di Catania comincia a mio carico poca roba però in provincia di Messina sì non so perché il limite quale a San Fratello Francavilla di Sicilia che abbia avuto dei cantieri Cesaro
Altri palermitani della corrente andreottiana
Per i nomi per me ormai le dicevo una cosa
Di tanti anni fa non non non ricordo però sicuramente
Quando c'era un candidato andreottiano
Facevamo per lei in base a questo gioco non scienza dipendenti cantieri quanti voti era in grado di procurare o di mobilità
Dipende che perire c'erano dei periodi in cui avevamo certo i numeri cantieri aperti allora si arriva anche a qualche centinaia di euro
Dei periodi sapeva poche decine secondo il periodo
E l'attività di bambino
I cugini Salvo l'uno con l'altro o insieme le parlarono mai dell'onorevole Giulio Andreotti
Sì
Mi parlarono qualche volta che insomma che loro avevano una stima particolare nel confronto e mamma con Andreotti d'altronde erano un po'da atteniamoci ai fatti che cosa le dissero parlando all'onorevole Andreotti parlavano bene in genere le diceva
Ecco ruolino in particolare diceva sempre che era una persona di grande cultura grande sensibilità
Vi grande carisma politico grande carisma politico
Come faceva Nino Salvo a sapere che aveva una grande cultura
Continua patema ritiene urgente la Val visto in televisione che l'aveva riferito qualche altro no o che cosa ha detto perché era un uomo politico importante questo è chiaro ma è un fatto più personale la cultura di un organo a Deva delle fonti di informazioni più dirette per dire che Andreotti ha bisogno di grande sensibilità di grande cultura niente io chiedo scusa non credo mi hanno la faccia domande circa Vespasiano personalmente Amboise
Sa se il saldo tenuto rapporti personali o mediati da altre persone con Andreotti
Personali proprio che si conoscessero personalmente
Non mi risulta
Con attraverso altre persone sicuramente
La la mia opinione era che si conoscessero no no no no no l'opinione non cinque
Allora
Significa attraverso altre persone che sono abbiamo rapporti mediati se cioè Di Salvo pur non incontrandosi
Personalmente con Andreotti potevano avere rapporti con lui tramite altre persone propone alla domanda potevano avere avevano rapportava Israele noi chiediamo una spiegazione non si attesta sì secondo me avevano attraverso se non proprio confuso secondo me che significa presi andrebbe
Allora signor Manelli andiamo a fatti concreti le opinioni si fanno su fatti andiamo non all'opinione fatti Giusto altro e torniamo un attimo indietro
Episodi e circostanze specifiche in cui salvo parlò di Andreotti facendo lo sforzo di riferire le stesse parole che i Salvo disse
Nino Salvo
Mi diceva a me l'ha detto più di una volta e l'onorevole Andreotti
Lo ripeto era una persona particolarmente sensibile
Che aveva una cultura eccezionale che aveva un carisma politico particolarissimo
E che Luís stimava moltissimo questo me lo disse in più occasioni qualche volta proprio anche diciamo in maniera
Che a me proprio certamente l'avvocato ma che vorrebbe per la mia opinione è che gli ho detto che che non valgono ignorare non ci interessa certo vorrà al suolo non ci interessa solo infatti io nuova avvocato il presidente chi è che io impazzimento l'avvocato però ecco il presidente vedi io io ho detto soltanto che quello che è il primo può e era quello questo quello che e che mi ha detto Nino Salvo in voi Abodi trarre le conseguenze benissimo
Questo Nino Salvo giornalino salvo le ha detto di averlo conosciuto alla onorevole Andreotti questo vogliamo sapere gli ha detto di averlo conosciuti
Conosciuto personalmente questo non me lo ha detto presidente e lo ha conosciuto non me lo ha dichiarato in questi termini mi ha detto quello che le ha detto
Pronti
Nino Salvo aveva con lei un rapporto di confidenza tale da dirle tutto quello che sapeva la sua vita e sul rapporto no
Canta aveva molte più il che il era una persona che aveva sempre un certo limite quando si fermò è che nei miei confronti nei miei confronti come credo anche era una una sua abitudine
Non era una persona che mi diceva fin in fondo tutto tutte le cose che
Allora pensava questa quello che lei dice Nino Salvo sì Ignazio sa le disse qualcosa di Andreotti
Ma
Su per giù mi dice lo stimava moltissimo e si interessava forse ancora più di Mino durante i periodi elettorale durante i periodi diciamo in cui il la corrente andreottiana doveva essere appoggiato
Be
Lei sa se Andreotti e i Salvo hanno mai avuto occasione di incontrarsi personalmente o per averlo appreso da altre persone
Io
Personalmente no tramite altre persone so che quando ci sono stati questi questi ricevimenti era lì alza Garella al per i congressi e quella si incontravano
Vuole dire qual erano le sue fonti
Le mie fonti era mio cognato cioè Vittorio De Martino
Quindi questi incontri sarebbero stati più di uno da quello che lei dice De Martino oppure soltanto un no no questo non l'ho mai approfondito ma credo che
Questi quando c'erano questi convivono c'erano questi ricevimenti queste
Sedute della democrazia cristiana
Che si appoggiava la mazza Carella si siano incontrati bastato
Altro
Il saldo
Nino Ignazio separatamente entrambi
Le parlarono mai della carriera politica
Di Vitalone
Me ne parlano una sola volta
In occasione delle lezioni però per la prima volta che Vitalone
Partecipò delle elezioni per senatore e mi dissero che aveva un
Ha avuto un
Un seggio senatoriale da parte della corretta al parte la corrente andreottiana
In cui era difficile che non venisse eletto dovrà essere lettera
Sicuramente perché era difficile che non venisse lei perché era un seggio diciamo dove era
Era sicura l'elezione in quel seggio per siccome ricorda Valeron capisco molto di politica le parlo di quello che ho sentito perché il che mi mi hanno detto su queste fisso
Lei si ricorda qual era questo seggio
Sì era un un seggio in Basilica in Calabria
Pensino alla
Ma se la cava ritorniamo un attimo prima
Salvo le dissero che era difficile che Vitalone non venisse eletto per fare un collegio sicuro a proposito di questo collegio prima che io le faccio la contestazione sì
Sul modo in cui era stato procurato questo collegio Vitalone
Nel modo in cui era stato candidato in quel collegio ricorda esattamente che cosa le dissero sì mi sono stato messo manca legge o quello che è il nome del paese in questo minuto mi sfugge
Dove lunedì sarà sicuramente assente chi gliel'aveva messo
L'onorevole Andreotti
Oh io vorrei capire i salvo le dissero l'onorevole Andreotti ammesso Vitalone in questo collegio permesso la corrente andreottiana ammesso che non l'ho parlato in quel caso parlano all'onorevole Andreotti allora vuole dire di nuovo in modo chiaro sì l'onorevole Andreotti il ministero
Ammesso Vitalone in questa in quel collegio
Essere sicuramente
E da chi l'avevano saputo loro questo questo non lo so Romolo vissero questo è una cosa che loro mi dissero direttamente
Lei ha detto che intorno al mille novecentosettantotto settantanove comincia attraversare un periodo di crisi economica e finanziaria che poi sbocca nella fallimento cominciata all'inizio del settantanove sette in quel minuto gli arabi hanno Perm
Bloccato i pagamenti inizio sotto Albano lei sa sei salvo in qualche modo intervennero per procurando un aiuto economico un sostegno si cosa fecero
Le dico subito a loro
Poiché erano delle persone che avevano delle diciamo delle possibilità di segnalarmi nelle banche per dire questo la persona valida non valida a un diciamo dare delle delle referenze valide presso le banche di Palermo fecero questa
C'è un poco questa segnalazione dando la
Delle referenze sul conto della società
Al sì al Banco di Sicilia che alla Cassa di Risparmio
Sa se si rivolsero ad altri imprenditori per aiutarla
Quel minuto no dopo l'amministrazione controllata sì
Vuole raccontare che cosa successe nel settantanove e proprio per mettere l'azienda in condizioni di avere un minimo di liquidità per continuare
Fecero fare un
Versare Rocco imprenditoria una parte misero loro anche qualcosa circa un miliardo per poter permettere la Società di sopravvivere per un certo periodo
Nello stesso tempo
E
Si interessarono anche perché io poi do dopo un certo periodo latitante ma cominciarono già quando io ero qua
Presso un'impresa siciliana
Che era l'intesa Costanzo di Catania
Far sì che potesse subentrare alla maniglia costruzioni nel proseguimento dei lavori
Dietro
Ovviamente un corrispettivo per l'impresa Costanzo doveva versare alla cassa dell'amministrazione
Di questa fossa poi un certo punto non se ne fece più niente non sappiamo perché perché fra l'altro era una cosa che ci contavamo molto per salvare l'azienda
Perché forse attraverso questo sarebbe potuto salvare lo slogan di un miliardo spezzando versato il miliardo fu versato
è una cosa poi c'erano circa trenta miliardi di lavori in corso
E questi trenta miliardi Davoli dovevo dare un certo utile ovviamente
Si era detto
All'impresa Costanzo tramite
Nino Salvo
Che dissi allora che riconosceva il potere intervenire
Anzi lucentezza dell'impresa Costanzo
Poter avere
Della liquidità da poter entrare sempre la cassa della dell'impresa per avere un periodo transitorio per poter andare avanti
Tant'è vero che l'impresa rimase in amministrazione controllata
Dall'ottobre del settantanove
Fino all'ottantuno prima che fosse dichiarata fra ma purtroppo questo intervento che fece salvo presso miliardo superstar mentre quest'intervento e fece salvo con ripresa Costanzo non ebbe mai
E in Germania vorrei capire se ho compreso bene
Quindi l'accordo preliminare che poi non andò in porto
Era questo impresa Costanzo avrebbe rilevato tutti i lavori in corso e la maniglia top esclusivo Coliandro che non vuole scusi valoriale subentrato quei tempi sembra simile
E avrebbe dato un dieci per cento dell'importo sì che dovrà essere versato l'amministrazione controllata esatto esatto bene a proposito di quel miliardo sì quali furono gli imprenditori che contribuirono a questo versamento
Fu un'impresa arrendo impresa Gracci
Interessa Costanzo
La sai l'M Bambin Gesù Saia M. l'ingegnere D'Agostino
E l'impresa parassiti
Di questi mi sa parassiti di Catania
I cugini Salvo
L'impresa Cassina
Quindi Costanzo intervenuto in due momenti
In un primo momento pervennero gare questo miliardo per cento milioni che hanno dato cento milioni su questo questi cento mila in un secondo momento
Il raccordo più complesso che era quello che abbiamo spiegato poco fa esatto esatto
Sempre tramite Nino Salvo tramite Nino Salvo
Quelli questo questo miliardo in effetti fu un fatto che fu ideato dal sta dagli avvocati dal commercialista che ci sostenevano in quel minuto questa diciamo questo contributo però fu Nino Salvo che poiché io non ero presente si interessò a portare in porto questa situazione
Sa che rapporti vi erano tra Claudio Vitalone e i canali Girone capitolato che rapporti vi erano tra Vitalone e Caltagirone credo di amicizia sì sì di amicizia
Ma diciamo ci sono vari gradi dell'amicizia mi dice ci pensa superficiale una con una ordinanza una una buona amicizia una buona ci
Presa io non è che vivevano con il coro quotidianamente perciò per quello che capivo da
Perché lei il trenta settembre del novantaquattro dichiarato confermo che i fratelli Caltagirone soprattutto Gaetano avessero ottimi rapporti di amicizia con tua capitano senza o con qualcosa di più di buoni libri ottimi pochissimo
Lei sa se i fratelli Caltagirone finanziavano Claudio Vitalone
No non mi risulta
Non le risulta personalmente
Ma ha saputo da altri se lo finanziavano oppure no
Le dico subito
A me non risulta perché no non me l'ha mai detto nessuno questo discorso perciò non non non posso dirle no
Sa sei Costanzo finanziamo la corrente andreottiana lari Costanzo se di Caltagirone finanziamo la corrente andreottiana
Non lo so
Non lo sa
Vogliamo
Un attimo ritornare agli aerei
L'aereo
O perlomeno gli aerei dei di cui lei ebbe la disponibilità in delirio di diversi perché quindi odiare jazz prima il mister venti poi che colore avevano
Che due bianche uno però il primato delle strisce azzurre il secondo le strisce verdi
Comunque il colore prevalente la cameriera era bianco
Il Saetta action che Carmelo Gaeta mise a disposizione per alcuni mesi tra il settantanove e l'ottanta
Dei cugini Salvo lei lo ha visto mai no
Quindi da questo punto di vista non possiamo avere nessun ricordo
Lei ha mai incontrato
Giuseppe
Antonino Calderone
No
Ha mai incontrato Giuseppe Di Cristina sì
Vuole riferire al tribunale quando in che occasione
Signor Di Cristina faceva delle forniture nel cantiere di Riesi
Il l'anno credo che sia nel novantuno novantadue il è ottantuno ottanta settantuno settantadue
Settantadue o settantaquattro addirittura
Perché questa data l'abbiamo suo tanti nel mio Cristo nel mio cantiere faceva delle delle forniture di materiali
E dava dei camion il noleggio per i movimenti di terra
Perciò lo lui veniva
Ma non mi incontrava tutti i mezzi ma quasi sempre ogni fine mese per prendere diciamo corrispettivo dalle fratture queste forniture veniva dove due negli uffici di Palermo negli nei suoi uffici di Palermo
è quando veniva veniva da solo veniva in compagnia di qualcuno
Ma spesso veniva in compagnia di qualcuno però non mi non me le presentava le persone
Qualche volta era qualche uno che gli aveva guidato la macchina qualche volta erano altri fornitori perché lui rappresentava una cooperativa di i camionisti che veniva perché i camion non essendosi tutti i suoi c'era una serie di di persona che fatturavano perciò veniva anche in compagnia di queste persone
Lei si diletta di pittura
No io a me piacciono i quadri d'autore del Circeo me piacciono i quadri d'autore sì mai non ha personalmente mai ma mai dipinto lei ha
Dei quadri nel
Nei suoi uffici di Palermo avevo sì
Qualche bel quadro sezione erano
All'evidenza visibili per chi entrasse Hitchens ufficializza
Abbiamo detto a Palermo per prove Palermo Palermo sui Palermo
Lei ha mai partecipato ad un è stato presente ad un incontro tra i fratelli calderone quindi Giuseppe e Antonino Calderone
I cugini Salvo
L'onorevole Salvo Lima
Svoltosi a Roma
Nei locali del suo ufficio no
Non ho partecipato e non ne sono neanche stato informato oggi ha fatto una dichiarazione parecchi anni fa su questa argomento alla o magistrato Vittorio Di Cristina può essere
No De Franciscis De Francisci ma comunque questo no ma esonerato dalla rispondere se i conti sì sì
Lei non non hanno mai citato e non sono neanche stato informato uno saputo neanche le questa riunione hanno saputo
Quando ho avuto fatta questa diciamo
Questa convocazione dal tribunale che mi hanno chiesto anzi l'ho saputo dai giornali che ne poi quindi
Conferma però quello che ha già detto sa mattina che il saldo in talune occasioni le chiedevano disponibilità dei suoi uffici su senza indicarle
L'oggetto solo confermo sì va be sentiamo aveva detto nel caso presente se lo facciamo riconfermare
Credo che finestre uno posta del passato non credo che nessuno si Dorra di questa certezza del ricordo del test
Con
Riferimento
Alla scena di Pasqua del mille novecentosettantasette
Cuore descrivere quale fu l'oggetto di questa della conversazione di di di di quella sera
Visto e considerato che tutto sommato sì riunivano delle persone di provenienza professionale diversa e Caltagirone comunque invita anche lei
Ma la conversazione di quella sera si basò su su fatti futili senz'sicuramente non c'è stato un modo un un un argomento di conversazione più importante dall'alto Spatola dal mangiare del tempo delle del di Palermo dalla storia di Palermo del
Del problema che Mancini si è sentito male occupo una larga fascia di questa cena perché si è sentito male subito dopo aver mangiato il primo insomma c'è stata che non c'è stato un argomento specifico ebbe modo di a era una cena di vacanza perché loro sono venuti va né fare le vacanze di Pasqua e lui si è portato Caltagirone pensa che queste erano tutte persone che erano
Vicino Caltagirone per esperimenti con i rapporti fra il Gaetano Caltagirone questi suoi ospiti romani amico agli erano amico con tutto il rapporto di amicizia si rapporti di amicizia con con tutti e lei non trasse elementi di
No no parlammo del conoscenza voleva iniziare questa attività Palermo o aveva già iniziato da poco tempo questa attività su Palermo
Non c'è stato un è a sua conoscenza il fatto che di questa scena a seguito del malessere che colpì l'onorevole Giacomo Mancini si interessarono i giornali nazionali anche
Con articoli di un certo rilievo
Tipografico e fotografico
No topografia fotografano le mi ricordo che dopo qualche anno venne sulla stampa che sulla stampa intende non inutile a giornali non sui giornali e sui quotidiani che
Ci poteva essere un riferimento al risanamento di Palermo per questa cosa mi ricordo che ci fu una campagna giornalistica proprio in questo senso ma di a me non consta personalmente questo e lei
Perché il caso solamente di Palermo ne parliamo Canzo alcolica Leonzio per lei per caso si preoccupò di smentire questa notizia ho visto ricorda
Non mi preoccupa e perché su sapevo che in effetti per quello che risulta non era un fatto in infondato se polizza gente quando nera come parlava di altre cose non lo so
Ho capito
è è a sua conoscenza il fatto che di questa scena e dell'argomento della scena
Fu scritto pure un qualche libro no non le Nai
Lo sta prendendo in questo momento penso di sì
Lino Jannuzzi fu mai ospite delle vostre crociera così come le ha definite lei indipendentemente da quella scena di Pasqua settantasette
Una volta incontrammo Lino Jannuzzi in
Credo
Mi faccia ricordare in Calabria proprio da siamo passati da casa sua
Siamo passati da c'è una una caso un'abitazione in Calabria
E chiunque salga trovati eccetera se riesce cortesemente avvio sicuramente perché me lo ricordo ma che era con me non vorrei a renderci partecipi di questa comitiva perché
In barca siete passati difese credo che ci arrivi Palma pure c'erano pure iraniano
Quali erano i rapporti tra lì non li hanno cioè Lino Jannuzzi per quello che lei ha potuto direttamente apprendere era vicino a chi di questo gruppo
Ma particolare a qualcuno o indifferentemente a tutti ma forse per un particolare un po'e Palma
Legata un po'è il Palma
La presenza dell'onorevole Mancini
Come
Come come la giustificò con se stesso considerato che ad esempio c'era Franco Evangelisti qua
Soluzioni rigido la domanda pubblica sì e no io devo immediatamente
Chiedo al teste
Se
Si chiese partecipando alla scena al Charleston della Pasqua del settantasette come mai potessero essere compresenti chiese a Lourdes sì
Poco
Si interrogò chiese a se stesso formulò una qualche obiezione nella sua mente alla compresenza di una componente qualificata della DC di quel tempo
Franco Evangelisti con una altrettanto qualificata componente socialista che in quel tempo era notoriamente
Avversari da un punto di vista ufficiale la domanda al presidio colesterolo richiede un'opinione al teste quindi va difesa barese una intensa
No la ginecologa alla domanda se non la chiedo alla a chi ha partecipato evidentemente non possiamo purtroppo investigare sul nulla abbiano opinione teste qualificato
Che ci ha detto di avere conosciuto a fondo parte di quei commensali come Nestlé li chiediamo se lei deve chiedere fatti e non opinioni previdente sono fatti ma è stato ma riunione ammette la vita di una persona è un fatto non è un'opinione non essere noi vogliamo favorevole si era
Le il tribunale ritiene che sia un'opinione quindi il Presidente non ammette la domanda prego
Chiese spiegazioni a qualcuno ad esempio a Caltagirone del perché avesse potuto invitare contemporaneamente Franco Evangelisti è Giacomo Mancini
Il cult Agenore al
Mi ha detto a proposito di questo portato a Palermo dei miei amici
Sono venuto in gita qua con i miei amici quindi l'elemento unificante tra la presenza di politici la presenza di registrare una sua conclusione
è una sua conclusione ha detto il teste questo
Poi lei farà delle considerazioni in sede esempio novelle indubbiamente le farò sto cercando di ricavare attardato di Harlem dona che eccezionalmente e IVA de getta è capace di riferire su una scena avvenuta nel settantasette
Esterne strano avere la possibilità anche raccogliendo dei non ricordo lei porgli le domande va bene sì ma il teste le ha dato quello a
Detto han portato dei miei amici chiaro ad Alda D'Onofrio per lui insieme a Roma e non vi è mai uccidere la guarda in termini su invece ammessa alla domanda che
Il teste ha portato dei suoi amici faccia devono la domanda in altro modo non so no no no no no non mi interessa se se prego andiamo avanti
Che tipo di rapporti vi erano fra i commensali tutti si scambiavano il tu o viceversa qualcuno appellava gli altri con titoli ufficiali onorevole tuttora eccetera
Tutti si scambiano il tuo dove signore andiamo al sodo
Fino a quando lei ha frequentato Ignazio Salvo
Fino a un mese prima dalla sua morto un mese e mezzo prima la somma
Non frequentando razioni inorgoglire Agnani Ignazi ma non frequentato visto perché io da quando sono rientrato a Palermo
L'ho frequentato poco Ignazio Salvo
Quando è rientrato il reattore io sono rientrato a Palermo nel fine dello nell'ottantanove quante volte ha incontrato Ignazio Silone
Quattro cinque volte
Dove l'ho incontrato
Ma quasi sempre a casa sua una volta nel suo studio due volte suo studio dove ho peccato quanto tempo sono durati questi incontri
Quando sono andata a casa sua alcol come visita familiare con con la mia famiglia quella dello studio sono andato una credo una sola volta non volevo che una volta durato mezz'ora ricorda
Mantenuto altri rapporti con altri componenti della famiglia Salvo
Sì
Con lei ma più che io e la mia famiglia mantenere rapporti con comprende la famiglia Saccomanno
La mia famiglia la mia moglie e i miei figli o li hanno dei rapporti con il con le mogli dei Salvo e con il figlio questa io ormai normalmente più prego germanica il diciassette settembre del mille novecentonovantadue fu assassinato Ignazio Salvo settecentonovantatré sì novantadue novantatré novantadue
Fu assassinato Ignazio si ricorda
Se quel giorno
Lei come il tatuatore sia chiudete questi Benedetti
Ricorda se quel giorno lei contattò qualcuno
Dottore io non non lo ricordavo
Questo nel cuore e che così uno no perde il filo non ricordava questo episodio non la mattina di non portare oppure di chiudere questi questi aggeggi infernali
L'arredo alla domanda il giornale l'omicida che associa diciannove settembre mille novecentonovantadue
Lei
Parlo al telefono si incontrò con qualcuno
Dei personaggi del quale abbiamo parlato questa mattina sì ma questo ricordo le fa come minimo sul soltanto alla mente perché io
Non me lo ricordavo proprio quando lei mi ha detto
Perché io potevo immaginare immaginato di parlare con il senatore a vita andiamo al punto e poi ci arriviamo con l'Acea leggo sul le io poteva aver immaginato di far
Mario conservatore Vitalone potevo ricco risponda alla domanda e poi vediamo come ha rilevato a questo ricorda perché noi non conosciamo gli atti precedente
Presidente mi scusi ma il gesto che io faccia questa puntualizzazione perché posto la domanda come aveva apposto Romano la comune dottore Scarpinato
Sembra che io mi ricordavo in quella ventina l'ho chiamato il senatore Vitalone entreremo in quest'aula per e poi allora così come ci comportiamo incontrato ho chiamato a casa del senatore Di Tano
E i sono andato a trovarlo per parlargli di quella raccomandazione che dovevo fare
A quel signore della caro dalla
Monte dei Paschi di Siena e casualmente
Questa telefonata è stata fatta il giorno
Che hanno ucciso pacchetto qua
Ma questo rilievo ne è stato fatto ed è dal dottor Scarpinato perché se io non c'era qualcuno faceva vede il giorno che ho telefonato Vitalone non volevo cuore magari Urbani vuole spiegare che cosa arrestato ha fatto rilevare
Per cui è stato fatto rilevare che quel giorno come l'orario attraverso una una copia di una registrazione delle professionalità ci apre Fallica vuole essere più chiaro
Come registrazione telefonica una telefonata capire Inter non no una un un tabulato dove chiaramente ciò che avevamo chiamato che io avevo chiamato quella mattina del dottore vita da Palermo hanno o non lo ricordo neanche Terralba Lerma calore che ero a Roma ero già credo che la Loggia
Quindi si tratta di una coincidenza una assolutamente
Un'ultima domanda ingegnere il suo ufficio di viale Campania a chi è stato
Ceduto successivamente
Lo ha comprato una società dal fallimento
Altri uffici nella sua disponibilità in viale Campagna sono stati dati in locazione recentemente ha poi non quello vero che Roma la mia catarsi cassa quadrata sì
Cioè che faccia canaglia era una casa che non era mia gli avevo nessun frutterà di mio figlio però oggi non ho più fra l'altro l'abbiamo venduta questa è stata affittata per un anno l'ha chiesto in affitto Piero Di Miceli
Quindi questa casa si trovava di cui lei aveva l'usufrutto dove in viale Caldara mania trentuno al secondo piano quindi lei aveva al piano al primo piano gli uffici è secondo regala l'alleanza la casa e questa casa la data in locazione per un anno quando credo che sia la il novantuno nel novanta novantuno novanta novantuno grazie non ci sono altre domande
E allora la difesa può cominciare
No alla dottoressa Giulia Bongiorno in sostituzione dell'avvocato Coppi
Allora ingegnere innanzitutto lei ha detto nel corso dell'esame cioè quando le sono state domande le Poste le le sono state poste domande dei pubblici ministeri ha detto non mi risulta personalmente una conoscenza tra il senatore Andreotti e Salvo
Primo perché io non li ha visti personalmente insieme secondo perché esplicitamente non li hanno parlato di questa conoscenza me lo conferma questo non me lo hanno dichiarato poi lei ha detto sempre su domanda dei pubblici ministeri che però tramite altri lei saprebbe di occasioni di incontro
Poi ha parlato di suo cognato De Martino e allora prima domanda suo cognato De Martino è l'unica persona che gli ha parlato di una possibile incontro tra il senatore Andreotti e i Salvo o vi sono altre persone in questo caso me ne indichi dormo
Non soltanto di Martino d'accordo
Poi lei ha parlato su domanda del presidente se non sbaglio lei ha detto no erano barista erano stati Bagli volte ci sono varie occasioni d'incontro all'hotel da Garella a domanda del presidente ora se lei conferma una pluralità di occasioni di incontro io le contesto che in data ventisei agosto mille novecentonovantatré lei ha parlato di un unico meeting al quale avrebbe partecipato il senatore Andreotti quindi le dico lei oggi ha parlato di una pluralità di occasioni sempre come cose riferite da De Martino in cui ci sarebbe potuto essere un incontro tra Andreotti e i Salvo
Precedentemente ha parlato di una sola occasione conferma le dichiarazioni di oggi o quanto dichiarato il ventisei agosto novantatré
Quanto dichiarato e ventisei o sono intatte eccetto quella di oggi io questo è un mio ricordo che c'è stata più di una occasione che e che c'erano questi miti Ignazia Carella
Però non su questo non posso essere preciso quindi Penacio la confermo sicuramente quella del del novanta quella del novantatré una grave essere ma con la legge che io leggo ora l'intero passato sì
Per tutti risulta chiaro
Non so se
Io vorrei cominciare a leggere a conferma di ciò perché prima ci sono una serie di deduzioni che non possono propostogli da parte del la conferma di ciò il ricordo inoltre che qualche tempo fa ma non rammento esattamente quando
Mio cognato Vittorio De Martino parentesi allora direttore dell'hotel da Garella parentesi
Ebbe a dirmi che vi era stato o nel meeting proprio alla da Garella al quale aveva partecipato sia il senatore Andreotti sia Nino Salvo siccome oggi il tribunale ha chiesto se erano più meeting e aveva detto sì
Allora vorrei chiarire questo lei conferma questa dichiarazione un meeting
Per essere certi confermiamo a queste d'accordo
Che significa
Per esempio fendenti mortali un'altra occasione e io in questo minuto lavoro rimane comunque quella è sicuramente dal leghe solenni c'erano degli amici su mia domanda ha disposto in maniera Dini
Però ha detto ogni volta che c'ero non mi quindi incontri politici
Sì sì
Quando c'era il oggi politici c'era le
Chi erano i sacchetti sia se c'era SGR pensano Cerami salvo però lei praticamente dice io ho la certezza la celebrazione Sandrelli notti in un elicottero soltanto questo perché ho chiesto guardi genero e c'erano pure i Salvo produce
Ma non so se ce ne siano madre algerina al fatto non lo so
No consentito più guardi ingegnere ora chiariamo subito allora suo cognato De Martino le avrebbe le le ha mai detto
Ci sono stati più occasioni in cui ho visto i Salvo insieme ad Andreotti testo facciamo molti avevano volere cosa sa che ci sono stati più nitida e politici hanno del Bagarella presa e che a questo della nella erano presenti salvo
Perfetto
E allora io non chiedo l'acquisizione perché
Mi sta bene
Andiamo avanti
Io volevo sapere una cosa lei ha avuto rapporti più intensi connubio o con Ignazio Salvo ogni no
Ci può spiegare le ragioni se questo da che cosa dipende da quel Consiglio in procura
La gabbia dorata e ci interessano i codici norme che ho fatto di di dieci Nobel diciamo è un fatto di di di di di amicizia che si stabilisce tante volte con la persona con l'altra con uno una
C'è un rapporto più confidenziale con un altro mesi lei precedentemente era stato avuto rapporti pompante avvocato con l'avvocato se ne va no no no non c'interessa nell'esaminare nel Baltico accorrono Badaloni no no non ci interessa io leggo subito
Che lei sul punto era stato più preciso Kramer lato del carattere di Ignazio Salvo vuole riferire oppure poi le leggo immediatamente la dichiarazione
E mi accende se al lei già dichiarato no riferisco agli oggetto Ignazio Salvo ha un carattere più più chiuso meno comunicativo più asettico di Nino invece era un uomo il secondo me che avevo una modo particolare di di proporzione persone DTT scambiare alla cordialità la generosità
Ed è proprio questo tipo di di rapporto che era diverso non c'erano dei motivi particolari perché poi diciamo alla base sia con l'uno con l'altro diciamo con uno si è stabilito un feeling con l'altro messi qua no non interessava il carattere di Ignazio
Ha pure fatto decenni nel corso dell'esame a quest'argomento ora vorrei che lei fosse molto chiaro lei ASS ospitato nel suo ufficio Nino Salvo l'onorevole Lima i fratelli Calderone
No
D'accordo
Senta lei ricorda
Se nel corso delle dichiarazioni che lei ha reso ai pubblici ministeri le è stato fatto Brescia presente che è un'altra fonte su un'altra persona
Aveva detto che vi sarebbe stato in occasione del Natale settantanove una riunione a casa sua nel corso di questa riunione sarebbero stati presenti Andreotti e mangio i rischi Lima
E i cugini Salvo le è stato detto questo no più penso al mio Brocchi formarono io sto andando un attimo per gradi le sto dicendo se nel corso del se lei ha ricordo e quando è stato sentito dei pubblici ministeri hanno fatto presente uno colto comunque già allora aveva dichiarato queste cose lo sentiremo questa sì sì sì sì
Lo ricorda questo lo ricordo è lei esclude questa circostanza volutamente e ci sono degli elementi concreti e la consentano di escludere questa riunione nel Natale settantanove perché l'esclusa in maniera così perché io ero latitante perciò ero già venuto i carabinieri accertarmi
A casa mia
E quindi questa riunione non vi è stata né nel settantanove Nenni data di precedenti né in quelli successivi mai
D'accordo Cina quali lei Anna durante la sua latitanza fino all'ottantasette
Tanta sette
Una precisazione ha parlato di una festa Morreale un'inaugurazione di una sua casa cadetto casualmente era presente l'onorevole la Malfa in che senso cioè non era invitato ed è stato portato da Milano incide solo portarla con me nel o che non vuole quindi abbiano scelto in quella circostanza sì
Ho capito senta lei a domanda del Pubblico ministero ha detto io sono sicuro al cento per cento che Vitalone cugini Salvo si davano del tu sì
Io le contesto che lei non è stato altrettanto categorico in data trenta settembre mille novecentonovantaquattro innanzi al Pubblico ministero di Perugia
In quell'occasione infatti lei ha dichiarato Vitalone Claudio Di Salvo si davano del tu per la verità
Sono scelto che Claudio Vitalone Nino Salvo si dessero del tu e per Ignazio no qua poi ecco non si davano del tu anche con il mio quindi lei conferma la dichiarazione da tutto proprio tutto tutto tutto compresa la verità sono cento che Claudio Vitalone Nino Salvo si dessero del tu
Non sono certo che Claudio Vitalone si desse del tu con Ignazio Salvo sì con l'ho detto io al cento per cento dico questo c'è un contrasto volevo sapere cosa conferma
Confermo che si davano del tu anche con il mio e allora io chiedo l'acquisizione manterrà questa parte limiti fornita perché essa si dispone l'acquisizione del facile del verbale d'interrogatorio del
L'interrogatorio del trenta settembre mille novecentonovantaquattro negli uffici di via
Alle ore dodici e venti innanzi al pm Fausto Cardella quindi Perugia per la parte in contestazione per la per prego senta chi era il suo referente politico
Io non avevo referenti politici o meglio se se si è la verità perché infine io avevo un referente politico per un certo periodo proprio quando iniziai nel Sud dal settantadue fino al settantacinque settantasei che era l'onorevole Gigli ad Agrigento
Quindi l'aveva capito sì settantasei però poi va bene senta ma lei con con l'onorevole Lima aveva un buon rapporto di amicizia che rapporto nera le ho detto molto asettico loro un rapporto anche secolo non avere un rapporto lo aveva già detto sì no c'era eventuale un avrebbe un rapporto formale pericolose qui a proprie precisato non ho mai avuto un buon rapporto di amicizia
Esatto
Io penso di avere sì io esaurito vado sopra del
Genere maniglie
Torniamo un momento al problema del suo processo lei ha detto c'era stato denunciato per peculato sembra nato per tu ci può riferire i fatti
Sì
Praticamente
Durante l'istruttoria
Credo del processo
Questo manda in questo diciamo reato di peculato
Non riescono ancora viene infatti alla base in realtà riparato varcare i fanali sì sì sì i fatti i fatti erano che io avevo fatto degli assegni al Banco di Sicilia che poi non l'ho trovato
Corrispondenza non ha non sono stati non sono risultati assegni tali venire lasciavano alcune società che operavano a Roma ma anche in Arabia Saudita per questo motivo era stato dal Banco di Sicilia qualche il Banco di Sicilia mi aveva dato un tre miliardi in più sulla scoperture di conto corrente si era all'inizio ho pensato
Fosse un peculato meglio io non so parlare in termini no mamma non mi interessa avvocato è fa esaltava accostato a Mantova esatto e e poi in effetti risultato che questi assegni erano degli assegni che non erano stati
Al mattino onora
Senta o il segno non avrà sì prego
Sì sì ma volevo sapere alcune cose c'erano dei falsi stadi di avanzamento presentati per avere scoperture bancarie sentite le disse
C'era un giro di assegni commune imprenditori tra i quali DPR delle sì
Sì quindi Di Pietro è stato imputato pure con lei come Dario Pieri è stato imputato nomi Pierri Luca altre persone o altre persone può dire no non mi ricordo non serve
Senta
Lei ha detto di aver saputo del mandato di cattura
Attraverso Ignazio Salvo sì si può riferire nuovamente questo episodio come si esibiti lo Rachel poche parole e ha detto vedi che c'è oggi c'è o stanno già mettendo mandato di cattura perfetto
Sì e poi basso la maglietta non l'ha detto anche ha detto dato che l'ha saputo insomma anche Paolo che ne ha detto testualmente per favore
Ne ha parlato anche di Paolo semina anche specifiche cosa le ha detto testualmente glielo chiedevo se ogni anche Paolo Seminara
A questa informazioni
Anche Paolo femmine senta lei nell'interrogatorio
Che ha reso
Al
Al Pubblico ministero non vorrei sbagliare la tanta dovrebbe essere il venticinque settembre mille novecento se mille novecento novantatré
Ebbe a dire
Mandato di che il mandato di cattura l'ho appreso da Ignazio Salvo a casa sua che l'aveva saputo non ha votato di cui non mi disse il nome
Mi spieghi nove
Ma me lo sono ricordato che era firma no non anziano deve ricordare ingegno e lei deve dire qual è la verità la relega che lei aveva negato che saldo l'avesse fatto il nome dalla bocca
Avvocato io l'ho detto
No o è vero questo è vero quello qua lei quel passo ribelli riveli l'allora io do la seconda versione no lei non andar per lesioni lei valgono le regole delle
Sono della com'era stato stima no non è presente devono insegnare pure le note sia come io lavoravo faccio con loro esatto allora noi chiediamo Aurelio Ferrari fare lei chiediamo cortesemente inviare sono ameno intimidatori nei confronti dei non sono però parole sue non è retorica anti evasione vorrebbero dottore non neon toni di ogni cosa è vero quello che esso eccome e quello che poi allora vogliamo Riley direi poi offre rendervi di un teste darà le sue
Il signor farà le sue dichiarazioni prego
Pagina
No otto devo all'interrogatorio presso il venticinque settembre mille novecentonovantatré alle ore dieci e trenta alla procura dalla repubblica di Pale
Pagina otto ultimo capoverso intendo oggi dire che la notizia circa l'imminente missione un provvedimento restrittivo a mio carico mi era stato dato il giorno precedente proprio Ignazio Silone
Il quale a suo dire
L'aveva appresa da un avvocato di cui non vi fece il nonno allora la circostanza e preciso quale io desidero sapere conferma questa dichiarazione no conferma quella di oggi confermato le diamo al Presidente la difesa chiede che sia acquisito il verbale interrogatorio il venticinque settembre mille novecentonovantatré reso al sostituto dottor Gioacchino Natoli ordinatamente nella parte
Che è la parte ho letto equivale all'ultimo capoverso di pagina otto il tribunale ne dispone l'acquisizione prego diciamo
Senta
Lei lei ha detto che nel processo organico con l'avvocato seminano non la difendeva esatto
Che impressione non l'ha difeso perché non la difesa perché
Immagino eccetera o di vicino a c'era un incompatibilità perché era avvocato del Banco di Sicilia l'avvocato Serena
Senta lei ha parlato balliamo momento degli ai
Che si occupava
Diciamo di effettuare le pratiche prima dell'imbarco
Sugli aerei lotti che i piloti i piloti
E allora lei sa se i piloti che cosa perché sono esattamente
Cioè le faccio la domanda ancora in maniera più chiara le risulta che i piloti non scrivevano il nome dei passeggeri
Sì io chiesi una volta e piloti e loro mi dissero no quando viaggiamo in Italia io non c'ho l'obbligo di iscrivere il nome dei passeggeri
Perché al all'inizio quando viaggiavamo io non lo chiesi questo discorso in una scusante
E all'Alitalia di condono viaggi ce lo siamo un aereo privato cioè sotto la sua responsabilità o saliamo chiederlo non chiedere i nomi dei piloti e me l'ha detto non mi ricordo sì
Marchesi
Caricano
Questi sono quelli scomparsi controllaste purtroppo ne ha avuto un autore io sì nomi seri ma no no no no ma più chiesto di questo argomento non abbia parlato allora no no no giuste i si chiamava Giuseppe essa sei piloti dal secondo aereo che procedure seguissero no
Non mi sono mai informato non lo sa e non l'ha chiesto quindi non pone escludere né ammettere che scrivesse di nomi di passaggio non si è mai no non sono mai fare lo dico Presidente se non si è mai informato non può benissimo Presidente giusto allo Stato nazionale ha ragione giusta osserva
Prego
Lei ha detto
Parlando
Di Caltagirone a proposito della cena di Pasqua diciamo del pranzo di Glasgow
Organizzata consigliere Caltagirone eccetera eccetera penso sua aereo di Caltagirone quale vi ospitò per legge cioè come vennero i le risulta come
Raggiunsero Palermo gli ospiti sei con la retata giro allora questo penso
In realtà sì io la vedo anch'io non è che chiesi chiesi pure a a Caltagirone
Detto sì farò fare due viagra bello faccio venire con poi se ce n'è qualcuno che è venuto linea non lo so ma sicuramente lunedì sequestro senta me l'onorevole sicuramente le disse mi scusi un ideale ultima parte alla lotta non mi ha detto che lei io
Discorso dice si sono rotti con sono però non erano parecchi dico
Per devono avere una contestazione può darsi che uno due di questi sono in ammenda ed è una sua supposizione innoveremo interruzione non le accettiamo abbiamo già detto tra il Presidente alla domanda vi era un'altra ed è questa le l'aereo di Caltagirone quanti posti aveva in questo il problema trentotto corsi otto agosto
Poiché gli ospiti erano più che la più più ovvio
Senta a proposito sempre di queste sue mi su due diciamo occasione di incontro lei con i Salvo le crociere le faceva ogni anno sì
Da quando è fino a quando parliamo di viaggi in nave
Credo che abbiamo sostato solo un anno Magdalene quarantatré settantaquattro fino al settantotto settanta pagina settantanove fino al settantanove saltando solo un'ammissione
In occasione di queste procede lei ha detto di essersi recato in Grecia se non ho capito bene Sardegna potendo cervo e un altro località mi sfugge isole Eolie sì esatto
Lei ha mai visto l'onorevole Andreotti a bordo di qualcuna di queste parti no
Non c'è mai stato
Ha mai incontrato l'onorevole Andreotti con i signori Salvo no
Lo ha mai incontrato l'onorevole Andreotti a Roma lei personalmente no ha mai visto a Roma i Salvo con l'onorevole Andreotti non l'ha già detto no no no
No io dicevo a Roma o in occasione del
Senta a proposito del lei ha detto qualche volta prestato sempre in materia di aerei parliamo l'aereo ai Salvo ce l'ha reso disponibile
E ha detto che alcune volte le hanno detto qual erano quali erano le necessità esatto si può dire queste necessità
Contattata andando per andare a Milano dove una volta dovevo andare a Parigi addirittura una volta Roma ben qualche volta Cattaneo che quelli erano occasioni di lavoro di svago o l'uno all'altro squame
Che erano occasioni di lavoro di svago di vacanze anche per vacanza con la madre in vacanza per
No diceva andava inizio andavano erano diversi intrecci
Senta quando le lei ha detto di avere parlato con i piloti a proposito delle occasioni in cui non aveva saputo la destinazione cioè quali fossero le esigenze per cui lei avevano richiesto in prestito l'uso comunque dall'aereo ma quasi lei ha parlato con i piloti
I piloti le hanno mai detto che su quell'aereo avevano ospitato l'onorevole Andreotti
No
Manichette hanno detto mai qualcosa di questo genere cioè le ha chiesto notizie che le hanno detto i piloti
Ma io non difficile che chiedevano lemmi no lei poco fa la decreto io io avevamo pochi esempi l'ottima dove siete andati è ed è evoca e sa ottanta mila state approvazione sta da Brindisi e non le hanno mai detto niente di questo
Lei l'onorevole Evangelisti quando l'ha conosciuto
Forse l'ho conosciuto in occasione della visita al padre
Cioè visita intende dire alla cena in quello non l'ho mai ci disse le madri non l'aveva conosciuto prima
Non non non lo non lo ricordo non ricorre poca azione di vederlo dopo
L'onorevole Evangelisti si
No non ricordo non lo avvocato in barca tornando indietro ha mai visto l'onorevole Evangelisti non alle barche che posso e Palma che fosse salvo che fosse ma non lo assolutamente
Senta a proposito dell'ospitalità alla moglie di Vitalone lei può escludere che la signora Vitalone fosse ospite di sua moglie
Ha detto invitata la mia moglie sì o no hanno detto dice roba bella casse che che come insicure sono sicuro che il conto è stato pagato dalla dalla allora non se la corretta allora una la società in cui di cui faceva parte io per il venti per cento essa
Senta questo
Il signore di cui ha parlato lei
Questo Navarra se non vado errato
Aveva un processo a Roma sì reato imputato di aveva avuto un
E non lo ricordo ma credo che sia stata la banca rotta di una delle società collegate alla maniglia lui era amministratore era amministratore unico che ed era andato in
O erano contributi non versati a Malipiero perché si era azione ne sono sicuro a meno di quello fu quassù quindi era amministratore di una soglia del gruppo non era socio no no no quindi diciamo che
Librai rane narrava nell'altrettanto nell'ambito della della
Senta mi ricordo del suo colloquio con Vitalone a proposito lire conosci o non conosci salvo
Lo era reticente a ricordarsi che si che è una vera reticente mi deve spiegare per questo l'ho ripetuto la domanda ed esprimersi diverrà dicendo cioè che venisse esattamente Vitalone a lei
No le sue opinioni chi materialmente lo io lì non ospitava verso il centro città riconosce
E tutto quanto e come è stato il pianerottolo no le ha riferito esattamente così pezzi
Cioè ottetto di non conoscere i saldi
E lui rispose
Oppure viaggiano riferisca di nuovo scusi degli arredi io ho detto all'UDC ho detto stamattina che non riconosco esattissima tu lo sai che li conosce già finito non ricordi bene perché siamo stati insieme quella secca all'Eliseo
Poi leggera salita del sì sì certo sia il vostro cordate
Va bene come voleva sapere neppure assume otto lavoratori Bach
Io volevo capire se si è ricordato o non si è ricordato e se ricorda certe fanno certe cose senta in occasione del suo incontro con Pettinari con l'avvocato Pettinari ha detto che l'occasione di incontro con Vitalone fu casuale e Santo
Ne Tinari telefono a Vitalone segnalando delle lavati incontrato no no no non mi risulta laddove
Sono pettinati e gli disse statale dosi quando stavo per aspetto all'età avanzata cercano aspetti e cinque uno degli ottantuno ore
Senta lei nel mille novecentonovantadue
Si è recato nel palazzo che ospita lo studio del senatore Andreotti Bay dove andò esattamente
Chiedo al terzo piano una persona io non lo ricordo perché è una cosa che mi hanno detto no passa attraverso il numero di telefono i magistrati hanno chiesto cercherà una società che aveva delle disponibilità di aree lei si recò dal senatore Andreotti no permanente non c'è stato né in quell'occasione né mai
Ma lei lo conosce il senatore Antonio ma già detto presidente allora Presidente siccome i metodi sono è andato in quel palazzo vediamo se c'è andato non c'è andato chiariamo ci dobbiamo ma trovare altre persone non è andato lo studio di nuove aperture
Senta a proposito delle sue vicissitudini
Diciamo economiche quelle che portano al fallimento la società
Il
Senatore Andreotti si è interessato per sistemare in qualche modo le sue vicende
Non credo proprio non sia interessato Nino Salvo per interessato il nostro Nino Salvo le ha detto mai di avere parlato con Andreotti di questi queste cose no no
Quindi diciamo il suo problema Lolli lei lo affrontò con Nino Salvo e fu prestato quel miliardo più c'era un accordo da raggiungere con costanza accatastato h
Senta volevo sapere ma sembra una cosa conclusa ma poi all'ultimo spot sì è sfumata non ho mai saputo il perché lei a Lima chiesto lei ha chiesto mai forte sia l'onorevole Bindi io no
Quindi via ma non si è interessato ma di appalti suoi di appalti da conseguire qualcosa bisogna
Dicano ma no no no
Senta lei ha parlato di questo omicidio vorrei una questo meeting
In cui c'erano i Salvo e Andreotti vorrei tornare un momento o salvo Andreotti al discorso del mattino affrontato poc'anzi all'avvocato Bongiorno passione dire questo intanto miti indie lei ci spieghi cosa intende per MiTo ma c'è un attimo di cosa c'era una festa della democrazia cristiana una bestia cioè significa molte persone poche decine di persone ecco questo ma io penso che non io non c'ero per lei non so quante persone c'erano state per leggere questore di Palermo c'erano un sacco di libri
Diamo uno spaccato di persone allora io che riguardano Cau esattamente lei Sardella
Presenza di Andreotti e di un Nino Salvo che si salutavano Citigroup voglia fatto io spendo le rivalità Mattia sale sa che le disse a De Martino e settanta esperti
Dal fatto che ho avuto io non limitata al dottore salvo in quell'occasione accanto agli attori di casa nei confronti del senatore Andrea ha fatto gli onori di casa anche le complesse quello che io che mi ha detto signor De Martin quindi ripetiamo diciamo per essere chiari che Nino Salvo nell'occasione del meeting aveva fatto gli onori di casa
Sì insomma sì sì sì
E per essere estremamente chiaro
Senta
Volevo dirle
A proposito dei dei suoi ricordi e delle sue conoscenze
Lei in sostanza
Nel periodo dall'ottanta settantanove all'ottantasei non so non è stato infatti con l'Italia non stava in Italia
Sì non stavo più nostra abilità degli inglesi è già nel mille novecentottantasei è rientrato nell'ottantasette ma poi convince o nell'ottantotto
Ottantanove addirittura
Qui a Palermo
Senta nella telefonata
Che coincide con non non l'assassino di Ignazio Salvo quando laddove la Flash
Da Roma ad ammodernare varie se non serve dove dal mio cellulare dal suo cellulare lei aveva sarei era già a Roma era a Roma penso di sì perché ho incontrato dopo sul dopo poco Vitalone per questo
Problema di quindi lei abitava una notizia a titolo personale queste
Sì sì lo chiesi a titolo personale per una segnalazione che
Si quindi si trattava di un giorno
Di quelle cose che le ha detto il mio esempio
Faccia era una mia vocazione alla Monte dei Paschi
Senta lei i lavori in Arabia Saudita attraverso di via conseguiti
Io conseguiti al certo un attraverso un certo erga sa che era un regista cinematografico che volesse grazie buonasera
Quindi non non ci sono mediazioni politiche no
Senta e a proposito del i rapporti con l'Arabia Saudita
Cioè i suoi problemi economici perché credo tutti se non ho capito male che i suoi problemi nascono allora presidente Satta propose all'Arabia Saudita lei ebbe modo di incontrare a Nizza si recò a Nizza per parlare con qualcuno
Con Sheikh io arabesco Semprini precaria a Montecarlo una volta fece una riunione ma questa nel
Credo che sia stato
Settantasei
Ma questi li incontrava Nietzsche ammontava a Parigi all'ombra la sua azienda non so non ricordo la domanda le è stato fatto le ha mai ospitato Salvo Lima
Ospitato a casa
Quindi inviti cene pranzi occasione
Senta il
Discorso
I Salvo amavano parlare di politica lei dice che un neofita in questo campo
Se gli piaceva parlare di politica ma con ne parlavano anche come parlavano di politica in generale cioè quindi parlavano di vari personaggi politici
Anche cioè se ci può dire
Cioè che dicembre sempre parlavano CCT nomi di personaggi politici
Avvocato io presenta pensato per otto anni nove e perciò no dico così parlarsi burla retrocedono avvertiti quando buona quando li avete chiesto che cosa ha detto sull'onorevole Andreotti l'ho detto allora lo dica lei quali altri quali altri nomi di politici ebbero affari salvo nel corso delle conversazioni
Non lo so siccome si parlava Andreotti aveva un grande carisma uno sensibili all'Avana per esempio una volta di Stagno d'Alcontres una volta che cosa dissero di Stagno d'Alcontres
Non me lo ricordo
Mi parlavano diversi ed ero un giudizio sogno da Andreotti ovviamente dietro
Un giudizio proprio perché io Focal cercato di Padalino erano erano letto sull'IVA vi posso dire sì cosa dicevano cosa l'insieme non è un rapporto di grande amicizia coordinata a
Per esempio con Andreotti hanno detto uomo di sensibilità carisma sia io che collima hanno detto di avere rapporti di amicizia sempre diciamo della gradevole Corte indica una persona che ama bere se l'intelligenza
Sì che intelligenza vivace un nuovo
Che
Politicamente s'era muova ai tifosi di altri boh che lei ricordi per esempio io non non voglio citare nomi a casaccio perché potrebbe non credo che un processo suonare ricco di altri politici di drago che le disse l'onorevole
Dall'onorevole grave
Non mi ricordo più giudiziosa non si ricorre ma avevano parlato numero largo con le hanno parlato in una regola violata l'occasione oscuramenti parla tante di altri politici del rilievo nazionale piccoli
In comune hanno parlato graziose neanche si conoscevano pure con piccoli senza rinnova Betlemme del manager deve fare delle domande più specifiche nuovo presidente trema genericità non sono di estrema genericità precise non entra io non credo io ho chiesto
Presidente se si parla di
Ad si parla di politica
Ho chiesto si parlasse specificamente di un politico che si parlava di altri Bonanno abbia loro se ho capito bene Presidente io posso anche bloccare e possiamo fare tutta la lista degli uomini politici innominabile
Presidente lei o comprende che non è questo lo spirito che muove la mia domanda il mio ricorso un'auto del tribunale non può non averlo capito si parlava solo che abbia otto si parlava in generale dei polipi in questo senso Presidente
Ce n'è stato bisogno ancora pace
Evaso facendo preside
C'è bisogno di indicare
Qualche volta si parlava anche di altri politici ma in genere
Se si parlava di fatti bisognava la propaganda elettorale queste cose nel si parlava in occasione della lezione la sorella Maria soltanto che la corrente al mio grande versate in salvo a Trapani appoggiavano
Doroteismo europei la corrente Dorotea no non mi risulta non le risulta
Non lo sa o non le risulta cioè io mi risulta non mi risulta non
Senta a proposito di vite il collega accompagnato mai salvo uno l'altro tutte e due dal sarto lì sì almeno a Nino Salvo Ignazio la compagnia domani
Forse una volta forse ha mandato una volta tutte e tre insieme una volta tutte e tre insieme altre volte
Un'altra volta sono andato sicuramente Collino però ci sono andato un paio di volte due tre volte quindi due volte lei è andato da Lippi una volontà di potere signora Gina Lagorio talvolta una volta con cioè fondi
Sì e un'altra volta forse non sappiamo bene se con uno con tutto il
Senta io
Signor presidente deporre riformulare una domanda dice di fare fare un'ultima domanda
Lei aveva detto
Ha detto oggi di avere incontrato il dottor Vitalone previo appuntamento a Roma
Il tredici novembre del novantatré invece ha dichiarato che gli incontri con Vitalone erano tutti casuali posso leggere
Il perlomeno quello è stato quello che ho perso col telefono
L'incontro telenovela nero quando la mattina allora quando lei parla di causa fu casuale chi si riferisce Edo incontri che ho avuto nello studio di Pettinari
Ho capito per chiarezza invece penso a seguito di quella telefonata Maurizio noi Presidente deve avere chiarezza sul suo devono fare altre domande i pubblici ministeri
Tanto a proposito del pagamento lei ha detto qualche volta per l'utilizzazione del
Del sua europeo Nino Salvo
Pago o si offrì di pagare le spese del carburante come avvenne questo pagamento
E dice conta
Contanti proprio riuscito i soldi dalle tasche pagare cioè ci vuole fare capire quanto costo un pieno di carburante per ottocento mila lire un milione due ma per mi mi nove viene portata soldi abbondanti in tasca per non c'è portava soldi abbondanti senza ebbe mai modo di commentare con lui questa abitudine diciamo
Sì ma non proprio frequente
Vistisi di portare a abbondanza di denaro liquido Kiral si sentiva più sicuro che adesso formano diceva ridendo
Si sentiva più sicuro contro personaggi più soldi in tasca dottore esaurisce l'arresto se
Ho capito quindi non troveremmo eventualmente del pezze d'appoggio a fronte
Anche Alberone ed il saldo
Sul verbo ospitare che avremmo qualche difficoltà cioè che cosa intende lei e lei era presente o non era previsto io non ero presente e non ero a conoscenza questo aiuta a conoscenza dopo questo io non potevo ospitare quindi lei non poteva ospitare perché non era corno nell'asma nessun'altra domanda grazie
A domanda del presidente a proposito di quello di quelle vacanze alle ore
Per il delle tre barche in questa mattina lei ha detto che fece le presentazioni sì fra i Salvo e vita l'OCSE e così quindi lei trecento i Salvo abbia valore e ricevette l'occasione indi non si conoscevano prima
Sì o no e presidente su questo io ho avuto sempre dei dei dubbi nel senso che dubbi non so se è stata in quell'occasione o è stato una volta precedente sempre in banca
Ma io penso che sia proprio così che prima non si conosce non sono conosciuti per la in quell'occasione queste
Resta domanda che ora farò
Trae spunto
Da una dichiarazione che noi abbiamo agli atti
Quindi fa parte del verbale dibattimento e riguarda l'esame di Romanazzi Stefàno
Che deceduto
Lei ha fatto una festa
A Palermo
Per l'inaugurazione dei suoi uffici no della mia casa
Quindi non c'è stata mai una festa per l'inaugurazione dei suoi uffici perché le dico questo
Perché dalla dalla dichiarazione di Romanazzi
Si dice questo
Ricordo un'occasione nella quale mi recai a Palermo per due giorni
Unitamente alla signora Gabriella Farinone ospite di Francesco maniglia
Che conoscevo per motivi di lavoro
L'invito mi fu fatto per l'inaugurazione della nuova palazzina uffici dell'impresa maniglia in panne no l'invito gli fu fatta non ricordo falso nello stesso periodo noi abbiamo fatto la nuova sede di Palermo proprio nel settantotto ci siamo trasferite perciò Luís può darsi che siccome siamo passati pure davanti la sede l'UE aveva questo ricordo fisso nella testa ma la festa e gli inviti furono fatte per il compleanno di mia moglie quindi Romanazzi lei lo invitò in quell'occasione si verifica la stessa passiamo in Austria in c'erano le altre persone Vitalone Palma
Dunque poi Romanazzi ricordo un'altra circostanza
La Cina a casa sua e poi il giorno dopo
Un ricevimento alla Zanzarella in cui c'erano presenti cinquecento persone
Questo lo escludo e oppure no
Non non ricordo affatto lui è stato Romanazzi invece ospite a casa salvo che fece questo
Questo diciamo questo cocktail questa cosa a casa sua
Questa è l'unica cosa che io mi ricordo su Roma sempre quando fu il compleanno è sempre la stessa cosa se poi quella è un'altra occasione non lo so ma di che cosa parla non non ne ho proprio idea
Un'altra domanda senta fra gli imprenditori che versarono quel famoso miliardo per aiutarlo sì c'erano pure i Caltagirone o no no
Poi devono fare domande su questo che ha domande no
E allora
Può andare
Sono lunga e mezzo
Comunque va non so socio Telefonica come lei sia con e allora chi sì chi chiamiamo
Chi chiamiamo
Dominici Marco Mengoni Garrone
Non certo
Si accomodi qua tutto
Senta anzitutto mi dispiace per mattinata se ne è andato senta lei consente secentesco dalla Carlo telecamere oppure no
Ripreso dalle telecamere oppure no
è indifferente
E di alle generalità dottore dammi Matteo Dominici nato a Palermo il dodici novembre mille novecentoventisette
Domiciliato a Palermo
Va bene Pubblico Liceo procedo
Lei ha riconosciuto l'ingegnere Francesco maniglia come no i signori ci vuole dire in che occasione quando e io conosciuto il d'ottone Mario alto il microfono per cortesia
Tecnica
Ho conosciuto il mio ingegnere maniglia per motivi professionali a partire dal mille novecentosessantotto sessantanove quando ero direttore della succursale di Palermo dal Banco di Sicilia
Poi lo perdete di vista quando fui trasferito alla deviazione dalla sede di Bologna
E mo'ripresi quando dalla sede di Bologna Fui trasferito alla direzione del servizio crediti del Banco di Sicilia
E quindi lo cioè quando scusi per foto e dunque nel settantaquattro
Nel settantaquattro e trasferito appunto alla direzione crediti e quindi lo riscontrai diciamo così dalla dalla posizione di esaminatore piuttosto che di proponente come ero stato prima come direttore della serratura seppur in ultimo trasferito dalla attenuazione del del servizio prete alla direzione della sede di Palermo
Nell'ottobre
Mille novecentosettantotto
E poi loro rincontrai ancora una volta quindi vi in pratica dal sessantanove alla settantotto o hanno del
Per le vacanze dovute nei trasferimenti ma io luogo ho conosciuto la pratica perlomeno
Già nel corso di questo lungo periodo aperte rapporto di natura professionale si sta ora erano anche rapporti di conoscenza di amicizia di frequentazione mai
Non ho mai avuto rapporti di frequentazione con nessun cliente del bar
Quindi soltanto un rapporto per motivi inerenti alla sua esclusivamente
Nel
Mille novecentosettantanove lei fu colpito da un provvedimento restrittivo della libertà personale con l'accusa di peculato per distrazione politici sinteticamente molto sinteticamente che cosa è accaduto
In relazione alla vicenda maniglie molto sinteticamente merce nel mille novecentosettantanove appunto cui al tribunale nel mille novecentosettantanove appunto cui accusato dei pergolato per distrazione per avere consentito all'impresa maniglia delle somme al di là di quelli che fossero i miei poteri
Nel mille novecento ottantuno se non ricordo male fuori processato intanto rinviato a giudizio di conto al mercato prima fu pure arrestato ma
Un latitante non
Nel mille novecentottantuno se non ricordo male fui processato la
Il tribunale di Palermo abbia condannato a tre anni e otto mesi oltre pene accessorie
Appunto per il
L'accusa era appunto quella di avere distratto dalle somme sapendo delle condizioni di solvibilità dell'impresa e quindi sapendo di arrecare coscientemente un danno al bar e da questo la condanna
Al mi sono appellato si è perduto un po'di tempo perché intanto c'era stato un altro processo a carico di maniglia per truffa e quindi si riunificare uno dei due processi comunque nel ottantaquattro se non ricordo male nell'ottobre nel novembre del nord ma ottanta quattro
Sono stato prosciolto perché il fatto regalati Rampello di Pale dalla corte d'appello di Palermo perché i fatti contestati non sussistevano
La sentenza non è stata
Adesso secondo secondo l'accusa le condizioni di insolvenza allo stato di insolvenza all'impresa Malika h quando risaliva settantanove settantotto settantasette
L'accusa sosteneva che la situazione qui della maniglia fosse già talmente in stato di decozione da tempo per cui io me ne sarei dovuto concepiti da tempo vogliamo rispetto al settantanove quanto Verlaine rispetto al settantanove gli anni precedenti settantotto settantasette settantasei insomma il periodo
Sta di fatto che era un'impresa che si era sviluppata in notevole in maniera che e soprattutto aveva commesso errore come si può dire al posteriore di avere
Preso dei lavori in Arabia Saudita che
Gli causarono dai danni per per i contrasti avuti porno sono fanno con locali che non lo facevano lavorare se non alla condizione che vuole che volevano imporre
Comunque l'impresa era senza dubbio un'impresa molto ben giudicata lo dimostra il fatto che tutto il perché molte banche ma assistevano in maniera molto guarda e che anche lo stesso banco sia pure con le cautele che se si prendono quando si assiste a una ditta di questi di questa di questa dimensione pure la l'aveva assistito marcamento
Il motivo del del dissesto o per lo meno della del dello stato di illiquidità improvvisa che si ma improvvisa per lo meno accentuata che si manifestò alla fine appunto dal settantanove
Fu determinato appunto del mancato pagamento di alcuni mandati che si aspettavano dall'Arabia Saudita e che non sono la prima di questa accelerazione della crisi di liquidità
La crisi finanziaria economica e l'impresa maniglia a quando si può far risalire come incipit come inizio ma per dare il difficile localizzarla nel tempo perché l'impresa maniglia era un'impresa a carattere
A carattere
Quasi familiare col padre che peraltro era una persona molto perbene
Poi si è andata espandendo nel tempo non posso dire quando perché e via via che l'intesa sia spandeva tanto più aumentava il suo fabbisogno di capitale e quindi la situazione di illiquidità
Che veniva poi attribuita appunto all'espansione maggior volume di lavoro da svolgere
Diventa un fatto fisiologico quindi e una situazione che si protrasse nel tempo e che andò sempre più a in un certo senso ad accentuarsi via via che l'ammontare dei lavori
Andarono ad andarono a a progredire io ricordo che la dire dell'ultima l'ultimo pacchetto di lavori che la ditta De Nunzio voti circa cento miliardi mille novecentosettantanove abbiamo già lei sia se si formò una cordata di imprenditori
Che per aiutare il Marilia erano erogare un finanziamento di un miliardo
No io non ho al ricordo di questo ricordo che nell'appunto nel settantanove il maniglia appunto per cercare di risolvere un problema che forse in quel momento era anche risolubile con una
Erogazione di il PPI poche centinaia di milioni in fondo perché non è che era una situazione di liquidità che in quel momento sembrava potesse anche più Solbes e quindi ma lei gli aveva tutto l'interesse del risolverlo
E pesce diverse proposte ricordo o perlomeno parlò di diverse soluzioni che poi non andarono in porto tant'è che il marito e poi
Non non risolse il problema
Tra queste proposte ve ne fu qualcuna che riguarda prospettate vive il rilevamento delle sue attività degli appalti da parte di altri imprenditori
No non è assolutamente molti
Tenga presente che io dalla al dicembre del del settantanove non non fui più in grado di avere notizia di nessun tipo in precedenza voglio dire
Quindi lei con la nel mio aveva soltanto rapporti bancari i rapporti che Marilia aveva con l'altro imprenditore sono non solo a sua conoscenza assolutamente non un mio conoscente
Lei ha conosciuto i cugini Nino e Ignazio sciando signor riconosciuto sia a Milano sia Ignazio Salvo come quando attraverso che Nino blocco notti e anche Ignazio crediti per vocazione quando appunto trasferito alla sede di Palermo riprende opportuno prendere contatto con i clienti
Più importante della sede
E chiesi un appuntamento al Cremlino
Racconti d'accordo immediatamente e quindi di andare a fare visita
Parlammo per la situazione della fattoria della
Dei dei suoi rapporti con le banche in genere discorso così senza nessun
Prime vai che e ministra Nizzoli accompagnando mia ma porta
Mi chiese
Anzi più che mi chiese lì parlò lunedì su iniziativa dell'impresa Malipiero no della impresa maniglia di sua iniziativa
Dicendomi che allora aveva appunto il convincimento che si trattasse di un'impresa seria ben diretta io non feci nessun commento
Ma mi meravigliai un poco che effettivamente
Ci fosse presso sia pure larvato interessamento da parte di
Nino Salvo
Ma non non fece nessun commento no dissi niente né la cosa ebbe alcuna rilevanza per me perché se salvo avesse voluto aiutare Maniglio aveva molte strade a disposizione
E certamente non ne avrebbe parlato con me che pure essendo un alto burocrate ero pur sempre
Un gradino non elevatissimo del banco c'erano persone con le quali salvo avrebbe potuto trattare molto più facilmente del comma
A questo riguardo le ha detto c'erano persone con le quali saldo avrebbe potuto trattare uscendo fuori dalla deduzione dalle ipotesi nei fatti
Quali erano queste persone con i quali salvo trattavano avevano rapporti
Con le persone con le quali avrebbe potuto avere rapporti e debbo pensare che certamente avevano
Canale rispondere allora dottore
Avrebbero potuto avere rapporti e relazioni a questa vicenda specifica ed è una deduzione mettiamo da parte con quali persone
Di Salvo aveva rapporti
All'epoca con le esigenze del Banco di Sicilia di politici che avere effetto sul Banco di Sicilia guardi io perché sia a mia conoscenza il signore salvo avevano rapporti anche per essere stati ricevuti per questo io di questo ne era a conoscenza dal direttore generale
Non c'erano le sole Bignardi
Se professore Bignardi nome di battesimo fra vigna no Bignardi
Francesco Francesco quindi altri
E il direttore generale del Coppa
E qui non era
Lei sa che rapporti vi erano a parte quell'accenno che ha fatto poco fa tre cugini Salvo e l'ingegnere Francesco maniglia
Senta non non saprei che cosa risponderle da quello che le ho detto mi sembrava che ci fosse un certo interessamento ma questo interessamento in effetti poi non si è estrinsecato in nessun modo tant'è che poi la maniglia è andata come è andata S i Salvo l'avessero voluto a salvare avrebbero potuto salvarla tranquillamente ipotesi Pino D'Astore cose arrangiare editor rispondo che no non
Non so che traccia un'altra domanda
La formula in questo mondo a ragion veduta
Lei sapeva se alle spalle di maniglia c'erano i cugini Salvo no proprio no
E allora io le devo contestare che il ventotto ottobre del mille novecentonovantatré lei ha dichiarato alla Procura di Palermo
I miei rapporti con ingegnere maniglia sono sempre stati esclusivamente di tipo bancario ma io ben sapevo che alle sue spalle vi erano i cugini Nino e Ignazio Salvo sia perché essi stessi come usa nell'ambiente
Mi avevano fatto chiaramente capire che sostenevano il maniglie sia per sia perché io ero ben a conoscenza di dentro ed operante in Palermo che questa cosa corrispondeva alla realtà dei fatti
In definitiva sia pure Espresso in maniera molto più più discorsiva e quello che io ho detto
Ho detto io che avevo preso mi ero meravigliato di questo interessamento del dei signori Salvo nei confronti del maniglia
E che da questo evidentemente quando ho fatto la deposizione mi avevo ben sunto anche un certo per l'interessamento c'era ed era quello ricorda il nonno migliore contrasto o non non riesco interesse nel suo e spigoloso abitano lì parla di certezza né ma le spiego subito qual è il motivo del contrasto
E prima di fare un ulteriore contestazione le faccio una domanda
Nella erogazione delle linee di credito all'ingegner maniglia
Lei quel banco
Tenne conto che dietro maniglia vi erano i Salvo
Veda sì e no e le spiego perché quando noi consentiamo una linea di credito noi teniamo conto evidentemente di quella che è l'opinione della da della gente alla quale chiediamo informazioni no che una linea di credito viene sottoposta a determinate formalità fra cui c'è quella di chiedere informazioni alla a personalità che noi riteniamo dimostra più e quindi e è chiaro che una una informazione positiva su un cliente in poco può influenzare il giudizio
Ma da questo derivarne che la l'appoggio dei Salvo potesse essere stato determinante per la creazione della linea di credito
Che poi voglio dire che quando questo intervento
Si è sviluppato da quel momento io non ricordo che ci sia stato aumento di linee di credito che comunque non potevano essere semplicemente deliberata da me cioè anzi non erano neanche deliberata
Derivano Popov dottore mi scusi ed evitare la delle responsabilità individuale e collegiale che appartengono al passato
Io lo devo contestare ma questo specifico riguardo che il ventotto ottobre del mille novecentonovantatré lei nel dire che si era comportato con trasparenza nell'erogazione dell'idea di credito ha detto tra l'altro proveniendo provenendo quell'assicurazione dei Salvo in favore del maniglia da clienti di primissimo piano del Sicet banco che con l'esattoria muovevano decine di miliardi non potevo minimamente sospettare che si trattasse di chiacchiere infondate o di cose dette mi senza riflettere sulle conseguenze che ne potevano derivare quindi lei al Pubblico ministero ha fatto un discorso chiaro
Ha detto prima contestazione che sapeva che dietro i Maya cerosa due che l'assicurazione dei Salvo
Era qualcosa che è pesata perché è vero che clienti di primissimo piano del banco ed erano persone che sapevano quello che diceva lei conferma questa dichiarazione non può senz'altro perché questo quello che io ho inteso dire in questo momento zero il mio il nelle mie parole non hanno reso quello d'onore perché lei ha detto poco fa che en passant
Va a trovare salve salvo le che le farmacie ma è cosa completamente diversa
Questi sono un ammonimento di conversazione da un discorso su cui lei fonda poi anche per quanto alla parte alle come competeva la valutazione sulla relazione di credito siamo chiari non possiamo dire che sono la stessa cosa
Guardi mi scusi mi scusi io non voglio insistere su questo punto però tenga presente che io salvo l'ho visto solo in quella circostanza o no in quella circostanza io non ho più visto fare io l'ho visto solo interno quindi quelle considerazioni che ho fatto io al Pubblico ministero sono delle considerazioni che nascevano da un giudizio era e che sulla piazza non mio so
Quando io quando io mi esprimo i tempi per la maniera nei confronti dei signori Salvo signor Menem mille novecentosettanta numero novecentosessantanove signori Salvo erano considerati i primi clienti delle banche quindi e
Effettivamente per me aveva importanza a questo ecco ma il problema è di importanza relazione di salvava l'importanza per i fatti loro giusto ma queste importanza viene in ballo nell'erogazione delle linee di credito a maniglia è così o no o chiarisca
Non ho
Sono delle domande perché veda la concezione di una linea di credito non è che ti tiene conto di un un tutto una serie di di circostanza delle quali
Voglio dire che la pressione che può avere fatto o se l'ha fatta e quando l'ha fatta e conti va fatta il signor Salvo se l'ha fatta è la culla membro dell'amante
Quando si tratta di linee di credito del trenta miliardi ma lei crede che sia effettivamente si possano o sentire
La linea di credito perché c'è salmoni dottore intanto sono linee di credito voglio dire mi scusi che sono una minaccia concludere poi faccia
Se voglio dire che sono linee di credito che vanno erogate in una certa maniera quindi non sono quello che si chiama
Il sito in bianco
Quindi Sezze erano le pezze d'appoggio se c'erano
I finali i lavori in corso e allora si sarebbero potute anche ampliare ma io credo che nel periodo in cui ci sono stato io la storia di Palermo nell'intento non siano state applicate ma non posso essere sicuro
Dottore lei nell'erogazione di questi alimenti altamente vorrei sapere se questi c'è un'assoluta presso amnesia oppure no siccome stiamo arrivando all'ultima contestazione chiederemo poi l'acquisizione di tutto il verbale in quest'altra contestazione
Sì è contestazione colorate tutte chiediamo l'acquisizione
Nelle parti che sono stati che ha detto regalata lei ne conferma queste parti che almeno certamente delle o conferma la compreso interrompe e allora
Ho detto di sì serio Corvetto a quel a quell'epoca era certo che ero in buona fede come sono in buona fede o non ci dice cosa diversa Bema signor presidente e aperta
Ma tra le due versioni quale oggi dichiara quella che fece allora quella che ha fatto stamattina
Quella che ho fatto allora
Perché quella evidentemente era molto più esplicita per e all'attuale
Nella valutazione discrezionale negli spazi di discrezionalità che non è in quel banco aveva nell'erogazione di queste linee di credito
Fu preso in considerazione il fatto che dietro maniglia Viera direttamente o per interposta persona anche l'onorevole Lima
è stato già
Lei prese Leonardo Manera oppure no se l'ONU inglese cesello nel valutare l'erogazione di questa linea di credito a pezzetti
Qual è l'anomalo se nell'erogazione di questa linea di credito tra gli elementi diagnostici tra i parametri ai quali era ancorata a questa decisione di fu anche il fatto che alle spalle di maniglia dell'onorevole
Se potesse Nenni considerazione assolutamente no baby rispondo in maniera tassativa no
E allora io le contesto renderlo che lei al Pubblico ministero in data ventotto ottobre novantatré subito dopo quello che ha appena letta dichiara peraltro
In un ambiente come era quella del sì cimbali allora
Nulla posso dire di questi ultimi anni essendomi di Bresso sin dal mille novecentottanta
Cioè fortemente condizionato da aperti
Con la domanda non intorno a una nuova era Genziana Cina ci sono arrivano è una contestazione no la contestazione riguarda lei ci sono arrivate dalla gente pone non c'è traccia un esempio al cominciavano a leggere programmi nel mondo una
Esiste nella procedura la possibilità di un conto da parte del tribunale
Fisica no io come finale
Quindi
In pensiamo a fare innamorare arriviamo alla iraniana la corretta Borrelli o il tribunale deve controllare essa dato che c'è questo posizione è e veramente il tribunale controllo evitiamo Dini chiave rendo che mentre il tribunale comprò Eluana l'avvocato non faccia commenti a voce abitiamo in via altrimenti facciamo l'amore evitiamo le sceneggiate rapinate presidente ma non si fanno cilecca
Allora alla
è il periodo di pagina inizia comperare
Sorpresi
Il il testo può cominciare da Pera
Allora le contesto per lei al Pubblico ministero ha dichiarato
Peraltro in un ambiente come quello in ambiente com'era quello del sì sui banconi dove nulla posso dire di questi ultimi anni essendo investi messo fin dal mille centottanta cioè fortemente condizionato da partiti ed esponenti politici regionali ed anche nazionale
Il fatto che i cugini Salvo fossero alle spalle del maniglia
Significava per me in modo chiaro che dietro l'imprenditore potesse esserci anche l'onorevole Salvo Lima legatissimo due cugini esatto la signoria vostra mi informa e l'ingegnere Manning ha dichiarato di non essersi mai rivolto per favore o Danton l'onorevole Lima in quanto il suo referente politico sarebbe stato l'onorevole Luigi vigilia io posso dire che questa notizia mi giunge assolutamente nuova
Che non ho motivo concreto per escluderla ma che ero e sono stato sempre sicuro che dietro di lui vi era l'onorevole Lima proprio per la sponsorizzazione che del maniglia facevano i cugini sale Carlo questa parte
Finalmente
Lei la conferma oppure la confermo in pieno lo non ho non ho difficoltà
Scusi io vorrei che lei mi rifaccio la domanda che abbiamo fatto prima perché può darsi tornerebbe alla domanda
Basta
Va bene la sua resa nonna Ahmed hanno finito sì così ho capito
Ma noi ne prendiamo vorrei dottore non vorrei prego
Mi scusi contrario avvocato banchi lei conferma di aver visto una sola volta Ignazio e Nino Salvo
Una volta una volta forse due manona sono supponevamo e quante volte le parlò visto che c'è una seconda possibilità di dell'impresa maniglie non solo quella vostro
Quella volta nei termini che ha riferito stamattina cioè qua al tribunale cioè stranamente a un certo punto perché questo è il senso di maniglie
Proprio nell'accompagnare una ma porta parlò di Maniglio così come come in che anno siamo se ce lo siamo nel
Dovremmo esserne primissime del settantanove
I previsti del mille novecentosettantanove mi scusi ora io vorrei capire quanto è frutto di sua conoscenza parte tutto il sostegno
Ecco per cui io vorrei sapere questo
Lei diciamo che cosa sai esattamente dei rapporti tra maniglia l'onorevole Lima tra maniglie l'onorevole Lima ma io non so nulla non le risulta nulla non mi risultava assolutamente quindi nel momento in cui lei dice
Che l'ingegnere maniglia la contestazione di poco fa mi riferisco il rapporto che sono stati debiti può mancare ma io bensì apre con le sue spalle c'erano i cugini Salvo
Lei che cosa di cosa intende dire ve lo spiego cioè una sua conoscenza una sua deduzione no è una mia presunzione alcuni io non è che pensavo deponendo quando ho fatto questa per queste precisazioni come lo stava deponendo c'ha ha parlato ai pure essi stavo ma insomma stava stava stavo parlando
Ma era una una forma di che possiamo dove si dico lei stava parlando intendo dire sono ipotesi o dati di conoscenza questo mistero
No sono non ho avuto mai contezza che il signor prima abbia appoggiato il signor Rossi
Maniglia
Semplicemente che e come dicevo io nel compito al contesto e in quel momento
Storico diciamo così era notorio che ho per il no che cioè era notorio che
Dall'onorevole
I signori Savoia si appoggiassero all'onorevole Lima o meno di in definitiva pare questa ricostruzione era quasi automatico
Quindi lei è partito non da fatti ma dalla notorietà
Certamente cioè quello che si diceva in pubblico sicuramente è questo nel nuovo patto che sono in ballo anche il gruppo valica l'unico con l'unico fatto di cui io colto ritenuto di allentare citazione
E questa del mio incontro con Salvo e di quella per me allora strana esortazione in un certo senso riguardare alla vaniglia comune impresa detti le scuse amorali questo dialogo così dicendo la famigliola buon impresso lo sono perché questo era il concetto
Lei chiese espressamente sostenere le linee di credito cioè di dare credito alle imprese
Scuse nonostante se il dottore salvo il signor Di Salvo uno dei due tutte le le chiesero espressamente mai di sostenere l'impresa mai assolutamente hanno prestato come garanzia o che deve essere non solo lamentano neppure questo
Lima le ha mai parlato dell'impresa mani
Non vorrei adesso virtuoso ma posso collima
Io ho parlato una volta sola versi cinquanta cinquantacinque quando eravamo tutti e due in banca ma esatto mai più sì ma non ho altre domande
Possiamo chiudere va bene dottore con l'altro teste
Lungo
Può andare
A uno due minuti di sospensione va bene cinque minuti
Escludo
è venuto alla luce
Va bene prego
Senta lei consente ad essere ripreso oppure no
Preferisce di no no prego
Le generalità di
Nell'Antonino
Ispettore di polizia hanno da Pagliaro diciannove sei cinquantasette
In servizio cento di Erika va bene prego
Ispettore il collaboratore di giustizia Calderone
Riferito
Di un episodio
Coinvolgeva
Tale servito Francesco Agatino detto Tino Castro
Un nipote di questi e l'onorevole Drago in relazione a questo episodio lei chiedo
Chi è
Ferlito Francesco Agatino prima di tutto
Quindi devo Francesca Carrino uno possiamo definirlo uno dei patriarchi della mafia catanese
Già conosciuto alle forze di polizia fin dal mille novecentoquarantotto quarantasei
Quando iniziò a commettere una serie innumerevole di reali
Nell'ambiente della malavita è soprannominato malavita catanese soprannominato il suino kasher
Ti ruba show supino Cascio
E padre del nodo al più Ferlito ucciso alla circonvallazione di Palermo mille novecentottantadue giugno accanto questo a latina deceduto quelli no li decadimento del primo dice il figlio deceduto all'altro
In relazione alla circostanza possiamo tracciare un profilo più analitico di questo personaggio è stato riportato condanne per associazione a delinquere per appartenenza a Cosa Nostra si
Egli è stato arrestato nel mille novecentottantaquattro per associazione mafiosa
Dal
Su ordine di cattura emessa dal Tribunale di Torino annovera sbagliate dei giudizi penali ed è stato sottoposto e nemmeno a centootto due il questore di Catania visti i suoi numeri precedenti penali lo suo tenuta condotta di vita
Egli dopo l'avvento del la scissione del gruppo Santapaola l'uccisione del calderone Giuseppe la scissione del gruppo mafioso di Catania in due tronconi ben definiti
Uno facente capo a Santapaola alleato il sì di ogni mese i palermitani della cosca vincente
E l'altro facente capo a Ferlito Alfio il il Ferlita carino assunse diciamo così visto le sue dai visto non sua posizione di prestigio che ricopriva e che tuttora ricopre all'interno della malavita catanese
Gli organi di polizia un declino che assunse il compito di consiglieri e proprio del di questo gruppo guidato dal figlio
Infatti nella proposta del questore di Catania dell'ora questore di Catania meno centodue proposta per l'applicazione della sorveglianza speciale Ips con obbligo di soggiorno
Oltre alle scorso criminale del soggetto vi fu anche degli Accettura anche dei fatti gli accertamenti patrimoniali
E il balzo è evidente che il pallida carino che nel settantotto dichiarava un reddito di aveva una credo bancario di cinquanta milioni in un solo anno a quello su un conto corrente bancario da somme di circa ottocento milioni
Senza un giustificato motivo apparente diciamo così connessa alla sua attività inno conobbe che in quanto mira soltanto proprietario di un piccolo negozio
Quindi nel corso degli anni mille Ferlita carino assunse presto
Questa veste dell'abbigliamento della malavita catanese facendo anche da Pacifico per fare da paciere nella guerra capire contrapposte alcune cosche catanesi
Fu sottoposto alla misura di prevenzione sì a seguire questa proposta del questore nel mille novecentottantasette venne sottoposto a misura di prevenzione della sorveglianza speciale che già in sede di sottoposizione alla sorveglianza speciale
Il per l'Italia Dino si riferì di questo particolare
Allora due organi di polizia la DIGOS di Catania e ci faccia capire vuole dire che nel decreto con il quale il tribunale articola misure prevenzione nella motivazione si fa riferimento a questo episodio ci si si fa specifico aumenta questo episodio nella motivazione nella motivazione quale questo episodio e questo episodio che gli organi investigativi di Catania dura ben diverso al rende sterili qual è la guardia di finanza
In un rapporto credo datato gennaio fine gennaio novantacinque novantacinque novantacinque novantacinque ottantacinque scusi la gennaio ottantacinque e della DIGOS di Catania alla questura di Catania sempre nel medesimo periodo credo quindici o sedici gennaio ottantacinque
Quindi questo periodo riconducibile
Anche prima diciamo così all'inizio della collaborazione del calderone compatto ormai risaputo in città
Che riscossione attiva
Si tratta di un'informativa di rapporto della guardia di finanza della DIGOS delle novecentottantacinque del mille novecentottantacinque sono cedenti a quanto calderone comincia a collaborare sì il calderone
Per qualche CIPAG personalmente a rendere sulla rottura comincia a collaborare al tribunale di Marsiglia credo aprì l'ottantasette quindi questi rapporti sono antecedenti alla con la presenza per abbia
Quindi su richiesta queste due organi investigativi nel definire la personalità del Ferlita carino parlano di questa vicenda relativa al fatto che
Ferlita Cadino avendo presentato avventando fatto presentare nelle liste per l'elezione comunale del mille novecentosettantanove al consiglio comunale di Catania il proprio nipote per gli Dorazio
Nel corso non sapendo il se di una riunione mi chiede un incontro con l'onorevole Nino Drago ebbe ad oltre al giallo del Tour Astrea a Orta giallo addirittura schiaffeggiarlo ecco
Erano fonte informativa allora che non reperite questa gli organi investigativi perché il Drago si era permesso di mettere in dubbio l'affermazione elettorale che avrebbe voluto avere il il nipote
E poi effettivamente il nipote ebbe un'affermazione elettorale abbastanza notevoli in quelle composizione comunale questo nipote quale partito meritava in quale partito meritava questa vittoria e dal partito delle file della Democrazia Cristiana che dalla corrente politica facente capo ad Anzio monsone quindi ricollegabile al drago spesso Angelo funziona con la corrente apparteneva Andrea alla corrente andreottiana così come Ipacem cioè faceva capo alla corrente del referente locale della corrente andreottiana era l'onorevole tra contro indotto allora
Quindi sono era pura della corrente non so nella corrente quindi l'episodio avvenne prima delle elezioni non dopo le elezioni
No no alle schiaffo quando avvenne prima delle elezioni fermo
Il nipote canne da verità corrosa da mettere stante la voce compensare debiti e come riferito nei rapporti degli organi di polizia aveva osato mettere in dubbio questa affermazione che il modo avrebbe avuto un'affermazione elettorale
Per Londra significa voci confidenziale non era dirette non non non nuovo
Non lo sapevano gli organi di polizia direttamente questo fatto pure
No no agli organi di polizia non è mai stata presentata meno nei rapporti di polizia non è mai stata presentato una formale denuncia o c'è stato un diretto diciamo così testimonianza dei fatti
Sono organi
Sia la Guardia di Finanza sia la DIGOS di Catania e parlano di acquisizione di fondo in forma di mondi ora
Ma queste informative sono state consacrante il
Inoltre se i rapporti Grassi si siano ad alto numero di Torino due Rappo indù rapporti con protocollo datato dalla questura di Catania e poi trasfuse nella
Nel decreto di sorveglianza speciale del
A carico del fallito spesso
Infatti nel decreto sorveglianza speciale mi sono proprio dei pazzi specifica in cui si fa riferimento a queste note informative che sono protocollate
Contando protocollo del sì e del degli rispettivi organi di appartenenza e poi trasmessi alla al tribunale di sorveglianza di grande
Questo decreto diventato esecutivo definitivo
Sì decreto diventato esecutivo marzo ottantasette dopo applicazione stato notificato
Ci riserviamo di produrre questo decreto diventato esecutivo definitiva
Corrente andreottiana Catania
Come corrente andreottiana Catania lei ha detto che il leader era l'onorevole prego
Se il leader referenti sul territorio locale era l'onorevole Drago come personaggio più autorevole della corrente andreottiana Catania
Poi c'erano ai vari livelli diciamo così delle amministrazioni regionale provinciale del referente politici quale l'onorevole Urso sempre a livello anche nazionale su Catania onorevole Urso Salvatore referente sempre questa corrente politica
Poi vi era a livello regionale l'onorevole Torino careliano
Che è stato per due legislature o l'ottantuno ottantasei eletto alla l'Assemblea regionale siciliana ex presidente dell'URSS
Trentacinque di Catania
E proprio per tale cari l'incarico ricoperto è stato al tratto in arresto e denunciato più volte per reati contro la pubblica amministrazione
Poi a livello o ancora locale c'era abbiamo già ricordato Angelo monsone che per ricoperto la carica di sindaco di Catania nonché consigliere di comunardi Catani dal sessanta all'ottanta due anni dall'ottantadue e l'ottantaquattro ricoperto l'incarico di sindaco
Poi a livello diciamo così di grossi centri di altri grossi centri come referenti politici della facenti capo sempre l'onorevole Drago e quindi alla corrente andreottiana detestabili era Arena Paolo
Il segretario comunale della DC nonché consigli dei Misterbianco grosso centro alle porte di Catania
Collegato con care agli anni diciamo così seguite da condividere Garagnani del Drago che Arena Paolo che poi è stato ucciso nel mille novecentonovantuno proprio dinanzi al municipio di Misterbianco in che mese se lo ricorda
Credo settembre novantuno
Settembre novantuno doversi Farefuturo le modalità dell'omicidio
Le modalità dell'omicidio allora pregavano sul posto sono state tre persone mentre lui si accingeva mentre l'Arena si accingeva a entrare nel municipio esattamente la sede del del primo cittadino del sindaco
Si sono avvicinati sedici fermato una macchina una fetta sono scesi tre persone di cui uno armato di fucile che gli ha sparato diversi colpi addosso di cui l'ultimo colpo finale in testa
Era sindaco quando fu ucciso no non ricopriva nessuno in carriera segretario comunale della DC però diciamo così che aveva un tale carisma un tale potere all'interno del del civico consesso che essendo segretario comunale la DC dirigeva un pochino quella che erano indirizzava quello che erano sotto il consiglio comunale
E ieri e di tale attività poi del dell'Arena di questo suo importanza disse mi hanno parlato pure alcuni collaborante primo fra tutti Pietro Saipem collaborante prove di Misterbianco
Il quale parlando del dell'Arena diceva che l'allegato A ma posso comprende Giuseppe inteso non posso che non che non disdegnava di pari valore neanche all'altra a un gruppo avversa un gruppo criminale avverso
Ma che comunque in ogni caso a Misterbianco in per quanto riguardava gli appalti pubblici specialmente nella spazzatura e per quanto riguarda la sedizione spazzatura ed all'Arena che decideva tutto
A anche in questo caso poi successivamente dove ci sono delle materie prime non perché c'è stata una denuncia dell'attuale sindaco di Misterbianco
Di Quarto Antonino
Il quale propria denunciato questi intrecci queste connivenze politico mafiosa
Di cui sempre dicendo che la Rena era un referente
Il referente del posto
E su questi e altri esponenti della corrente accerterà catene vi sono risultanze su illeciti contiguità con ambienti mafiosi risultanze investigative
Su quelle Antonino vi sono lo stesso è stato denunciato da fin dal mille novecentottanta ottantuno è stato denunciato diverse volte
Nel stato del mille novecentottantasette è stato denunciato per un reato amministra per un reato contro la pubblica amministrazione
E nel mille novecentonove novanta Caragli hanno spinto Nino è stato condannato a cinque anni e tre mesi perché ecco
Ma per questo concussione perché in quella carica che ricopriva per come presidente dell'utente il comitato di gestione dell'utente cinque
Comunque il Pubblico e si era chiesto rapporti distinzione tra sport natura mafiosa è balzato evidente nel corso degli accertamenti che nel mille novecentottantacinque
Solo che era Agliana Antonino era pervenuto nascosto anonimo allora trattato dalla DIGOS sui esposti anonimi possiamo no sei sono stati esplorati sviluppati no no pedofilo Panucci semente perché poi allora lo spostano avrebbe in quanto allora diceva Karl all'idea serve se una società di gestione che ha approvvigionava di Pasqui l'ospedale vittorie ma bello stare garibaldini da in odore di mafia
Questa allora non hanno trovato conferma però è un dato di fatto che nel mille novecentonovantatré a Catania all'idea Saintes dichiarata fallita si era costruito nostro CED ammalia Sr
Avente aveva cambiato diciamo così
L'oggetto sociale della produzione di latticini e questa maglia S.r.l. è stata posta sotto sequestro per la legge antimafia in quanto era ricollegabile ah Tuccio Salvatore inteso duro del nuovo uno dei capi vicina del gruppo Santapaola che aveva rilevato la sia il
Sia le strutture diciamo così della lite a Serres S.r.l. sia che è stato il secondo un altro dato di fatto riscontrabile è stato quello che all'interno del Consiglio dal quale socio nonché socio amministratore della Liga servirsi di era tale Gerbino
E poi in questo giardino è stato trovato nelle da gente del Nord voce che abbiamo effettuato anche nel consiglio di amministrazione collegi dei sindaci della ditta Malia
Con la ditta male è stata posta sotto sequestro ricordano indiano che ci dico Gagliano in questo fra le stato condannato è stata per questi Faraglia questa che non c'è a seguito di quell'anonimo no no per quell'anonimo no guadagnano è stato completamente toccato da quello
Dico con queste società Gragnano che centra ecco questo era il la quello che le chiedeva il Pubblico ministero
Allora allora l'esposto anonimo si parlava di gara gli hanno che aveva collusioni con esponente mafioso con la linea serve sì che era una ditta controllata da mafiose
Ecco allora Milano città dei cinque non si è dimostrato nulla però nel mille novecentonovanta nel c'è questo riallacciarmi dirà se se la successiva assocerà male che è stata posta sotto sequestro tra ricorrendo Non è la RAI Gagliano l'approccio le conseguenze per Gragnano quale sono stata credo che in questi bancarella non è stato più interessato successivamente alle indagini
C'è in questo provvedimento dice questa società è risultato che Ryan era socio occulto avevo un ruolo di amministratore di Sindaco interesse economico finanziario no non
Sono sviluppate le indagine allora ma non
Non si sono scontrati attive poterlo
Ho capito per quanto riguarda gli altri esponenti di cui abbiamo parlato
Non le regole prego
L'onorevole Drago Sic semper reati contro la pubblica amministrazione è stato quando è stato arrestato nel mille novecentonovantatré per reati contro la pubblica amministrazione
Nel frattempo che era detenuto gli sono state modificate altre due ordinanze di custodia cautelare
Sempre per reati connessi associazione a delinquere
Il reato di concussione
Il di lui mi hanno parlato il collaborante collaboranti catanese del gruppo Santapaola Samperi Severino Claudio che lo ha indicato quale persona che faceva favori al gruppo Santapau
L'onorevole Urso
Non Lorusso non per è stato condannato per qualche reato amministrative cosa ma non
Collegamenti con attività mafiose non crede che ce ne siano stati
Senta
Esiste una riserva di caccia che si trova fra Bronte Maletto
Il sistema riserva di caccia perché con la destituzione del consiglio regionale del Parco dell'Etna Stone soppressa
Se gli era una riserva di caccia
Denominata incontrata più chiara che insistito da Milano centosessanta credo fino al mille novecentottantadue
Di fatto era una riserva di caccia in contrada Cucchiara che la cui concessione ce l'aveva nel mille novecentosessanta tale Pappalardo che successivamente nemmeno centosettanta dopo la morte di questo al dottor sarebbe Mazzarello Luigi
Detto razza dello Luigi D'Andrea assunto al verbale ha specificato un pochino tutte le modalità e la coesistenza di queste l'esistenza di questa riserva di caccia
L'ha specificato che la riserva di caccia incontrata Cucchiara
Di fatto anche se usciva comunica riserva di caccia alla regione siciliana era divisa in due parti
Una parte la gestiva lui e una parte era gestito da questo apparato
Il dopo la morte Pappalardo verso il mille novecentosettanta lui si era presentato
Un Calderone Giuseppe che lui diceva di avere riconosciuto noto cadono Giuseppe
Che lui diceva di aver conosciute ragione del suo della sua attività professionale con questa e da primario della divisione di otorinolaringoiatria Santa Margherita e quindi l'aveva conosciuta nel corso di una lista e il calderone Giuseppe si era proposto di rilevare la parte della riserva di caccia degli eredi Pappalardo
Tant'è vero che cosa che effettivamente poi avvenne verso il mille novecentosettantacinque
L'azione lo dice per quanto riguarda la battuta di caccia lui aveva affermato che in questa riserva di caccia del calderone che poi fece sistemare la casa rurale all'interno Calderone
Vi erano sempre nulla numerosissime persone che partecipavano alle battute di caccia
Lui non sapeva non ha voluto non ha saputo di detto di non sapere chi erano le persone che partecipano a queste riserve via queste battute di caccia
Ma che comunque erano sempre numerosi venti trenta persone in queste satirica cioè questa dotto di carcere piuttosto frequenti seguito espresso da mangiate nella casa rurale che loro avevano più strutturato
E e per lui vedeva soltanto arrivare a volte macchine targate violentemente Catania e Palermo
Un particolare che il dottore zero se ricordandoci che nel corso di una battuta di caccia aveva sentito chiamare a voce alta più forte il nome di Stefano Stefano e poi successivamente ne dopo alcuni anni aveva ricollegato il fatto che poteva essere nota Stefano contare di Parma
Il per quanto riguarda questa riserva di caccia c'era un un custode
Che anche lui pecorino che anche questa al signor pecorino di Bronte Gargano è stato assolto assunto sommarie informazioni
Il pecorino pecorino
Il pecorino ha sostanzialmente confermato quanto ci aveva detto torna il sereno cioè che la riserva di caccia precisando particolare che il Pappalardo nel mille novecentosessanta aveva affittato per alcuni anni a tale Faggioni
Di aveva dato in affitto essendo lui gestore a questo Forgione provveda affinché degli a Catania tempi internazionale della placca
E in questo periodo in cui aveva conosciuto De Luca Giuseppe e i i Fratelli Costanzo che si erano recati qualche volta a fare delle battute di caccia
Poi successivamente quando nel mille novecentosettantacinque Gigli si era detto settantacinque settantasei gli si era presentato il dottorato saremmo con il calderone che il dottor sorella gli ho detto che la parte della riserva di caccia del Pappalardo chiedeva Palazzo la gestiva dicastero
Non è
De Luca il ragioniere della ditta Fratelli Costanzo
Il che
Il custode diceva questo che effettivamente aveva sentito dire che Piero perché il pagamento glielo faceva
Anche se non c'era una contabilità una struttura contabile condite tatto il pecorino veniva pagato pel delle quote sperimenta dottor alzare l'età calderone Giuseppe
E a porte si era ritirato anche aree si era recata a guidare le spettanze lui dovute presso la sede di Misterbianco dei Fratelli Costanzo
Anche lui diceva che nel spesse nelle battute di caccia nelle frequenti doppio di caccia che avvenivano in detta parte deserta del calderone venivano gente di Palermo gente lui che Fini è importante ma che non sapeva chi era non sapeva assolutamente diretti voleva dire e lui consegnava le chiavi della casa o morale consigliera a distanza di sei settecento nella casa dove abitava lui e poi si è allontanato ci le macchine non assolvere una grossa auto di grossa cilindrata cade Catania Palermo sapeva un'alta voce ricorrente che lui alla domanda perché si allontanava per che incrementano domanda specifica uno dice
Ha risposto sono medici sento il periodo si diceva dire calderone c'erano i Costanzo e che calderone aveva invitato parecchi mafiosi pescarese
E la risposta non si alludeva denunciato questi fatti e le forze dell'ordine pecorino essendo nemmeno c'è asserito pieno di cinquanta io dovevo vivere quindi
E si sono riserva di caccia che si chiama Sciarra
C'è ci riusciranno esclusi sì è una sua lasci è una storia abbastanza nota a Catania perché una delle società regole dei sempre dei Fratelli Costanzo
E denominato impropriamente riserva di caccia perché CP andavano a cacciare ma non è mai stata registrata alla Regione come riserva di caccia e alle porte di Catania probatori procedendo in direzione di Siracusa dove ponti primo so sulla enorme estensione di terreno in parte Cortivato nata come e in parte lasciato incolto dove vi si recavano a caccia diciamo e fa sempre capo ai Fratelli Costanzo lasci una società una S.r.l. una spacco trasformata in S.r.l. ha subito varie a Settis cambiato vari assetti societari ma ma sempre facenti capo diciamo così ai gli amministratori o ai soci sono sempre riferiti Costanza oppure nipote vestito legge
Al è stata in passato attenzionata perché all'interno delle scie nell'ottantadue ottantatré era stata pensata perché qualche voce confidenziale dicevo che vi andavano a sparare Gava Abruzzo è ovvio bendavano a caccia i Santapaola quand'era latitante
Era abbastanza conosciuta alle forze dell'ordine anche per questo motivo spicca raggiunse chi erano il re
Esiste una riserva di caccia alle saldo delle
I sì questa che abbiamo parlato ore poi c'era anche un altro esempio di caccia Prada Cucchiara che sempre parte dell'Etna e poi sull'altro versante sempre da mette Napier
In
Incontrata pubblica volta Sciarra vi è un atto di Sir pratica accentrata pubblica vuol lasciare denominata pur porta in scena
Lei in che località esattamente credo che sia andazzo diceva Catania
Sì sì Preserve ciecamente
Perché la prima era in un container il territorio di fronte ma letto mentre questa evidente ricorderà andazzo sono sempre le estreme propaggini dell'Etna però sul versante opposti
Senta è però anche abbiamo svolto gli accertamenti anche in ordine a detta nascostamente gli accertamenti inoltre detta riserva di caccia
Che radicale con hanno l'imprenditore Richard deceduto
Questa riserva di caccia che poi non vi era non era fatto nera recintata a differenza della settori caccia di fronte ad un letto non era neanche recintata e non veniva effettuato cosiddetto ripopolamento faunistico numericamente effettuati questo precisazioni da parte di richieda che era il responsabile del
Bonanno di quanti hanno detto riserva di caccia questi ha dichiarato che effettivamente la riserva di caccia è buona non essendo appassionato di caccia non siamo così non è
Palme partecipava ne effettuava potuti caccia organizzava battute di caccia però era successo credo varie volte lui aveva incontrato dei cacciatori ma un importo non dice di no non li aveva mai chiesto ieri non si è soltanto limitata nel corso degli anni ad allontanarli a palla lontana anche perché lui si pubblicava l'attività ricordiamocelo vigneto e
Produzione
Senta questa riserva di cui abbiamo parlato poco fa la scia o il terreno della scegliersi quanto dista dall'aeroporto di Catania dal dall'aeroporto di Catania ma neanche dieci minuti
Lista con la macchina
Saranno dieci chilometri quindici mila
è facilmente raggiungibile perché la riporta alle porte di Carani
Quindi stessa direzione per Siracusa quindi passando al punto che non so
Cinque minuti ma dieci minuti massimo
Sa se
Esistono riserve di caccia alla provincia di Enna si cosa ci siamo interessati anche
Anche gli accertamenti non son solo poco meno ma nel corso di una riunione si è parlato del
Ma zeppa di caccia del Cavaliere Gramsci della Daidone in provincia di Enna
Non era conosciuta da
Investigativi per vendetta riserva si diceva pure diventava cacciare Santapaola quindi né quando vi erano in corso delle indagini alla Squadra mobile con la Sezione catturandi mi ricordo che con i colleghi abbiamo fatto alcune
Avevo
Hanno fatto qualche ricerca elettivo
Reputo una mancanza
Fu trovandosi sensibile se era stato individuato
E alle donne provinciali
In provincia di Enna per Gus esiste un'altra riserva di caccia
Vola a Pergusa
Consigliere
Va bene noi chiediamo di depositare una documentazione consistente in registri delle battute di caccia in queste riserve dalla quale risulta la partecipazione di Santapaola di altri esponenti mafiosi intanto
Per per il teste avete finito perdute se abbiamo finito prego avvocato
Dottoressa Giulia Bongiorno
Lei ha parlato di grave ha detto che è stato indicato da collabora anche come persone anche faceva solo
E al gruppo di Santapaola sì io vorrei sapere se in esito a queste dichiarazioni da uno uno usi collabora Sampras orante volevo sapere senesi da queste dichiarazioni c'è stato un processo penale se è stato condannato cioè che esito hanno avuto queste donne questa dichiarazione ancorò sono voglio dico replica Daniele parte stampe le sto tuttora collaborando
Sì quindi ecco in atto non ci sono accertamenti dai quali risulta che effettivamente questo drago abbia fatto questi favori siamo in una fase di indagini c'è una fase Linda ci sono tolto altri organi di polizia e lo scuote la squadra mobile di Catania che stanno accertando d'accordo le è stata conferita una delega di indagini dirette a verificare se è un eroe mobili di proprietà di maniglia sia mai atterrato a Catania
E se sì qual è stato l'esito
Sì mi è stato conferito il rischio è stato negativo cioè che cosa ha fatto lei ha esaminato i registi del movimento giornaliero e da essi che cos'è risultato ore ho esaminato impalpabili registri regionali in due mila poveri perché per quanto riguarda ecco è questo periodo settantacinque settantotto se io opportuno dato motivo se c'è la possibile di vederla posso confermare si è un atto si chiede perché ci sono i registri della
Della regole italiane che sono stati sequestrati dal giudice Priore
Perché allora non lo dica lodigiano dichiara prima
Leggano vediamo sì e c'è un
Informativa a firma del teste nel quale nella quale si fa riferimento a un esame di questi registri delle date dalla data ventitré sette settantacinque al quattordici otto settantotto e queste permetteva c'è scritto da un esame attento dei registri non risulta che questo è insieme atterrato all'aeroporto di Fontanarossa di Catania Valerio si fa riferimento al modello Lehár trentacinque con sigla immensa i lotto comprato dal maniglia in data due nove settantasei per adesso a questa informativa e sono allegati gli accertamenti è un informativa firmati lei Amati si riscontra proprio io ho finito Presidente altre domande più allora può andare rispetto
E allora la richiesta lavorerete ripete la richiesta c'era una richiesta avevate fatto prima di che intervenisse
Il
L'avvocato prego l'acquisizione dei seguenti documenti contratto di concessione della riserva di caccia denominata lago di Pergusa del due agosto mille novecentosessantuno decreto delibera della Regione siciliana per il rinnovo della suindicata riserva di caccia registri entra e della su indicata riserva di caccia relativa agli anni mille novecentosessantotto settantuno Elenco dei nominativi del capogruppo delle battute di caccia calendario venatorio degli anni sessanta sette sessantotto settantaquattro settantacinque Régis
Troppe rotazioni battute di caccia lago per usarlo mille novecentosettantasei va be'per la difesa
Chiede tempo chiede termine per esaminare
E allora questo
Conto
Presidente rinvia il processo all'udienza di martedì ventiquattro settembre ore nove e trenta in quest'aula udienza è tolta