"Viaggio nel far est. Criminalita' organizzata tra vecchi interessi nuovi scenari" presentazione della ricerca curata dall'Associazione "Verdi, ambiente e societa'" tenutasi presso l'Aula Consiliare del Comune di Palermo

Sì credo possiamo
Dare inizia questo
Dibattito
Ringrazio per essere presenti risoluto
Questa sera presentiamo una ricerca dal titolo viaggio nel fareste
Criminalità organizzata tra vecchi e nuovi scenari
Circa un anno e mezzo fa
A noi del gruppo allora del gruppo parlamentare la Rete all'Assemblea regionale siciliana
Ci fu proposto da parte di alcuni
Dei responsabili dell'associazione Verde Ambiente
Società di contribuire al finanziamento di una ricerca
Sul sui traffici duriamo durante sul mercurio rosso
Allora
Per le notizie di stampa per le inchieste avviate per sequestri di materiale radioattivo
Era particolarmente caldo il tema del del mercurio rosso anche se il mercurio rosso è bene chiarirlo è la ricerca la lo chiarisce in realtà non è né sostanza né accidente intendendosi con mercurio rosso non già una particolare sostanza un particolare materiale ma sostanzialmente avendo assunto mercurio rosso il nome convenzionale con cui si individuano i traffici di materiale nucleare di materiale radioattivo
L'idea devo dire ci piacque subito
Era anche un occasione così poi era parso per aggiornare le conoscenze il piano di analisi sullo su quello che stava succedendo nell'ex blocco sovietico
E anche sulla gestione dei nuovi traffici la parte delle delle mafie delle Marche e in particolare della mafia siciliana
Dopo qualche mese però alla prima verifica che abbiamo fatto insieme coloro che conducevano la ricerca ci siamo accorti che pur mantenendo i traffici di materiale nucleare un uno spessore elevato
Sia per per l'entità dei traffici che per la qualità del traffico stesso
Pur tuttavia
La presenza nella gestione di questi traffici delle delle Marche non era particolarmente rilevante mentre era rilevante sicuramente la presenze la gestione da parte di servizi apparati
Magari
Nuclei
Prodotti dalla esplosione del dell'Armata Rossa o comunque degli apparati del dell'Unione Sovietica e degli altri Stati del del sta
Emergeva invece
Compiuti forza e con più rilevanza emergeva invece la crescita imponente che è in particolare nell'Unione Sovietica
Stava avendo la criminalità organizzata
La sua capacità mo'rapidissima di penetrare nei gangli della economia e di esercitarli un controllo asfissiante
E la sua capacità di intraprendere
Nuovi traffici
O di gestirne
Di vecchi con scambi molto allargati corno altre mafie di altri
Paesi di altri contenenti con una sorta di espansione incrociata si registrava cioè la penetrazione molto meno
Vistosa in quel periodo della mafia russa nei Paesi occidentali
Compì molta più evidenza invece la penetrazione dei anche di mafia occidentali e tra queste le mafie italiane nei paesi dell'Est
Da qui l'esigenza che abbiamo colto neanche la scelta che poi abbiamo fatto di iniziare questo viaggio nel fareste
Il cui risultato è concentrato in questa ricerca che questa sera rappresentiamo la ricerca è stata portata avanti da un gruppo di persone che si sono avvalse di collaborazioni
Varie
Ha comunque di alto livello
Io credo che questo
è un mio giudizio che voi meglio di tutti potete dare ma credo che questo possiamo anticipare citati la ricerca condotta con grande rigore metodologici
Sono stati scocciati atti relazioni process inchieste
Sono stati selezionati atti e fatti in base alla loro maggiore capacità di prospettazione della problematica che ci interessava evidenziare
Fonti soprattutto fonti e fatti rigorosamente vagliate selezionati che in base al lavoro attendibilità
Questa ricerca era già pronta nel mese di marzo tuttavia la subito lo svilupparsi di ben tre campagne elettorali nazionali regionali provinciali e poi l'estate ci hanno indotto a spostare la data della presentazione
Questa ricerca noi crediamo sia alla fine uno strumento molto utile
Per conoscere ma anche per discutere e per approfondire di i temi che essa
Evidenzia
Per questo abbiamo voluto presentarlo in questo modo cioè invitando un gruppo di persone significative a discuterne insieme a noi comunque discutere dei temi che sta sottintende
Dalla mia destra alla sinistra ballo Mele che voi conoscete c'è comunque
Qualcuno dice che la è stato visto maglia Mele che deputato regionale ma anche sindaco di Terrasini
Il colonnello Enzo Circeo che c'è stato comandante del Gico della Guardia di Finanza allora del Friuli
Carlo Palermo
Ex magistrato
Se deputato che voi tutti conoscete
Il sindaco Leoluca Orlando e Enzo D'Antona che la giornalista del mondo che peraltro pubblicato proprio sul numero che è andato in edicola ieri insieme al al Corriere della Sera un articolo molto interessante dal titolo dal titolo
Rubli a piazza a fare
Avrebbe dovuto essere presente qui con noi questa sera anche il dottor Roberto Scarpinato magistrato alla Procura di Palermo però un impegno improvviso legato ai motivi del suo ufficio l'hanno costretto a partire
Fuori
Recarsi fuori dal dall'Italia
La ricerca a un punto di partenza come dicevamo che la disgregazione del dell'ex blocco sovietico
Il collasso che ne è seguito un po'di tutte le strutture ma in particolare insieme a quella del del partito di quella che è stata la struttura portante
Di tutta la società e di tutto l'organizzazione del dell'una e sovietica cioè l'armata l'Armata Rossa
La conseguente esplosione in mille pezzi anche del dell'Armata Rossa e l'avvio di traffici consistenti
Di armi
Insieme a questo le crisi politiche dei Paesi dell'est e anche verticali crisi di convivenza che hanno portato a scontri e anche alle scuole di guerre come la guerra in Jugoslavia la necessità che questi Paesi hanno avuto avvertito subito di trovare capitali per investire nei propri nei propri Paesi e la conseguente facilità di penetrazione per i capitali esteri gli ampi spazi che tutto questo ha consentito all'espandersi alla penetrazione della criminalità economica e di quella organizzato alcuni spunti significativi e la ricerca della ricerca riguardano il traffico d'armi
In cui si registra la presenza delle delle mafie sia per usi propri
Anche recentemente sono stati scoperti
In Sicilia in provincia di Palermo a Palermo alle campagne di San Giuseppe Jato
A scenari molto bene forniti di armi anche sofisti sofisticatissimi e della mafia siciliana
E se anche la presenza della mafia come intermediazione ad esempio nello scambio tra armi e stupefacente
Più traffico di armi è stato probabilmente continua a essere fiorettisti o si cita il dato secondo il quale nella ex Germania dell'Est nella Rabitti sono scomparsi
Almeno sessanta mila fucili mitragliatori del tipo AK quarantasette
O dal fatto che nel mille novecentonovantatré per stime fornite dallo stesso esercito polacco in Polonia erano scomparsi ben trecento mila pezzi tra pistole fucili mitragliatori altri tipi di a in questo traffico e diretto il coinvolgimento di pezzi dell'ex Armata Rossa per esempio del cosiddetto ex gruppo ove essa cioè il gruppo dall'Armata rossa che la distanza nella Germania
Dell'est presente nella vendita di armi ma anche nella gestione di traffici a più ampio respiro
Si cita nella ricerca a questo proposito il caso Guzzi in un ex ufficiale del K due ve titolare di società presenti in tutta Europa e anche in Italia a Trieste
E su cui ha indagato anche il colonnello Circeo perché a una serie di rapporti con le mafie italiane come il terrorismo internazionali sì per l'esame il traffico di stupefacenti che continua a essere una fonte molto importante di arricchimento illecito nel mille novecentonovantuno sono stati sequestrati in tutt'Europa bene se mi sei mila settecento chilogrammi di era un eroina e le principali inchieste che sono state condotte ad esempio le americane Iron Tower e Pizza connection hanno evidenziato come ancora si eserciti su questo traffico l'egemonia della mafia siculo
Americana
Ma accanto ai tradizionali paesi produttori di eroina quelli concentrati nel cosiddetto Triangolo d'Oro in particolare la Birmania e quelli della Mezzaluna d'Oro l'Afghanistan il Pakistan nell'Iran si vanno affiancando nuovi paesi del contenta africana la Nigeria
O ex repubbliche sovietiche come il dal G che stanno il Kirghizistan mentre per i traffici di cocaina continua a essere centrale il ruolo dei narcotrafficanti colombiani
Tela produzione nei paesi andini Perù Ecuador voli per quanto riguarda il traffico di materiale nucleare cosiddetto Mercurio rosso in effetti si è presentata alla ricerca una situazione un po'contraddittoria
Da una parte c'è stato un grande allarme
Non l'abbiamo fatto apposta ma proprio ieri e l'altroieri sia i giornali che le televisioni
Si sono occupate in maniera molto diffusa della situazione di ulteriore collasso della della sutura dall'esercito del dell'ex Unione Sovietica della della Russia della comunità dello Stato indipendente e viene dunque denunciata vado l'allentamento dei controlli non solo su sulle armi ma anche proprio sul
Sui
Sulle armi e nucleari e sul materiale di risulta pensate che in base agli accordi
Sullo smantellamento delle armi nucleari ogni anno un certo quantitativo di missili a testata nucleare vengono smantellati
Ma dallo smantellamento si ricava materiale vi risulta si potrebbe dire materia prima seconda che diventa merce di scambi molto Fini importante dicevo una situazione contraddittoria perché da una parte c'è questo grande allarme anche se come dire non corrispondono sempre fatti certi l'inchiesta ricorda l'avventura un po'del giudice Dolce a Como
Che credo praticamente creo grandi inchieste ma in realtà questi grandi inchieste erano frutto un po'anche dei di una
Situazione di favore che erano state create per i traffici di Aldo anch'essa dall'altro sicuramente c'è apprensione per la dis di soluzione come diceva dall'Armata Rossa
è vero lo spappolamento dei controlli ad esempio il governo tedesco ha identificato con certezza almeno trecentocinquanta casi di contrabbando nucleare dal mille novecentonovantuno al mille novecentonovantaquattro e il Parlamento europeo
Recentemente su una relazione fatta dal parlamentare tedesco sul sesso a votato una risoluzione di cui ci parlerà anche il sindaco
Proprio evidenziando la necessità per i paesi europei di mettere sotto controllo la agli arsenali nucleare
Dicevamo della crescita ben ormai la criminalità organizzata della mafia sostanzialmente non idonee sovietica derivante dalla accelerato processo di svendita delle risorse
Di quel Paese
E anche l'ha accelerato processo di privatizzazione pensate che fino al mille novecentonovantaquattro erano state piazzate sul mercato ben ottantotto mila aziende nell'ex Unione sovietica che ha provocato tra l'altro fortissimi squilibri sociali
L'ingresso di società a capitale straniera ma anche l'infiltrazione della criminalità si stima che al una cifra compresa tra il quaranta e l'ottanta per cento delle nuove società che si sono create in Unione Sovietica sarebbero controllate dalla criminalità
Che in particolare si rivolge a tre settori traffico d'armi abbiamo detto la e esportazione di legge o di prodotti derivati e il traffico degli stupefacenti
Con una
Forte uso della violenza e della
Degli attentati della violenza terroristica
Ci sono stati errori sovietica fino al mille novecentonovantaquattro centoventi omicidi di bancari banchieri dirigenti di banche di finanze si muovono in Unione Sovietica questa è la stima almeno quattro mila gruppi criminali in parte derivanti dalla vecchia marziale allora sovietica Marta georgiana la mafia cioè c'era la mafia uzbeka
E quindi dei nuovi gruppi che si sono formati e che in particolare hanno alimentato i propri quadri con l'afflusso di ex funzionari ex ufficiali ex membri del del vastissimo apparato pubblico statale che c'era una sovietiche che sono rimasti senza lavoro senza identità e senza prospettive
Padrini influenti Simi si muovono in Unione Sovietica come soprattutto questo evidenzia la ricerca i georgiani la banca georgiana è una mafia storica molto influente non solo in Georgia ma in tutta l'Unione Sovietica alla George era l'unica Repubblica soli Erika che aveva il ministro degli Esteri
A Mosca quindi una come di un allo OP
Molto molto influente Sempre e un po'così come molto potente Stato Hamas e contenesse la mafia Giorgiana padrini come Cavan Trichet Daily presidente della Fondazione Yashin che dovrebbe essere una fondazione che si occupa di sporto ma che in realtà dietro il paravento lo sport gestisce enormi traffici o come Tiscali svilito che è presidente dell'Associazione ventunesimo secolo con collegata alla Fondazione
Gli ascende che esercita la realtà attività del racket di controllo societario oltre che di attività imprenditoriali notevolissima ad esempio hanno il controllo dell'ottanta per cento di tutte le merci che arrivano il mero Russia attraverso il mare
Ho come gli ostelli anni che è stato uno dei fautori le sue truppe la sua milizia ha partecipato alla battaglia per la caduta dell'ex premier gamma sarà Corvia
E in qualche modo è stato anche fautore dall'avvento al potere di Shevardnadze
In questo quadro si rintraccia anche la presenza delle mafie italiane che ormai si può dire sono diventate le vere e proprie aziende criminali con una distribuzione di ruoli competenze
Modelli organizzativi con settori di espansione il che spiega come possibile la coesistenza e non soltanto in Italia delle mafie italiane e anche di altre mafie quella cinese adesso quella Russia ma anche un po'in tutto lo scacchiere internazionale come possibile la coesistenza di cui tutte queste ma anche quelle antiche tradizionali e quelle emergenti
In realtà vi sono appunto una pluralità di soggetti che si muovono sullo scacchiere internazionale che appunto hanno stipulato e stipulò in continuazione alleanze tra
Di loro
C'è stato anche un cambio evidente di indirizzo nella attività la mafia le marche italiane sono sempre state presente in Europa la ricerca ricorda
Zazzera che esercitava la sua influenza su alcuni casino in Francia i casinò sono tradizionalmente sedi per operazioni di fortissimo riciclaggio del danaro del denaro sporco o però la presenza dei Contreras carovana
Attraverso il Venezuela in tutto il sud America e la creazione di veri e propri piccoli Stati mafiosi in quelle nei Caraibi Pippo appunto il l'isola di a ruba
Ma accanto a questa tradizionale presenza internazionale si nota anche la presenza nel la nuova presenza nei paesi dell'Est non solo per via degli scambi ad esempio la Sacra Corona Unita scambia fortemente economico i Paesi della della costa dalla corsa adriatica ma proprio in funzione anche di lei investimento di riciclaggio e digestione e collaterale di tutta la serie di traffici dalle armi alla alla droga
Il riciclaggio peraltro rappresenta un giro economico vertiginose sì sì ma solo per gli stupefacenti se calcolato nel mille novecentonovanta novanta in Europa
Centoventi miliardi di dollari USA in Italia si parla di settanta novanta mila miliardi l'anno
A cui si aggiungono trenta mila miliardi come ricavati devi proventi dal dai racket per un complesso di circa duecento mila miliardi che e girano intorno alle attività illegali
Per questo enorme giro economico ovviamente richiede la necessità di
Operare i il riciclaggio cioè trasformare i capitali illeciti in capitali leciti da da immettere nel circuito di accumulazione è legato legale questo proposito alla ricerca ricorda l'uso delle case da gioco abbiamo già visto la presenza di Zaza
In Francia ma anche ciò che è successo al Casinò di Sanremo o lo scioglimento inquinamento mafioso del consiglio comunale
Di Bardonecchia oppure l'uso di impresa am
Legali viene citata l'operazione Fortaleza nel mille novecentonovantaquattro sulla piazza di Milano la mafia turca scambiava e rovina con la mafia colombiana che forniva cocaina
E il denaro affluiva nel in una bar in in in Svizzera a Lugano attraverso alcune società del mercato ortofrutticolo di Milano
Beh un uso massiccio degli istituti di credito soprattutto ora nella nell'Unione Sovietica ma anche nel nostro Paese ricordiamo l'operazione cheque to cheque più anche nel nostro piccolo partecipiamo anche noi la grammo di Monreale
O la creazione dei paradisi fiscali
Beh che zone franche no Congo bermuda si aggiungono le nuove zone franche le Seychelles e le Marianne Antigua la stessa Russia sembra essere diventata un'enorme macchina per ripulire il denaro sporco montagne di rubli anzi veri e propri treni imbottiti di rubli sono stati segnalati appunto sulle sulle rotte
Che rubriche servono effettivamente per il riciclaggio del denaro a cui non sono estranee e anzi le banche private l'Unione sovietiche hanno avuto una crescita nella Russia hanno avuto una crescita spaventosa in particolare la ricerca evidenzia il ruolo dalla banca un ex SIM
Contemporaneamente si evidenzia una debolezza strutturale dell'azione di contrasto sì a livello dei Paesi sia a livello internazionale soprattutto qui veramente sembra che mentre le ma che viaggiano con loro gli shuttle qui si cammina ancora con i treni a carbone quando va bene se non addirittura se non addirittura a piedi e quindi la necessità di intensificare i collegamenti coordinamenti le azioni in profondità contro la mafia internazionale credo che questo elemento è stato sia stato sollevato anche recentemente dal procuratore caselli sulle sulla distanza enorme di velocità tra l'azione legale la invece la criminalità organizzato
Prima Età organizzata appunto che
Proprio nel settore economico mostra tutta la sua pericolosità basti pensare all'espansione che c'è stata non soltanto nell'Est europeo ma anche nell'Est italiano nel nord est italiano
Un dico viene citato un un caso una indagine congiunta delle forze di polizia
Che ha messo sotto controllo due mila settecentottantadue esercizi commerciali sulla riviera romagnola di questi ben ottanta ottocentoquindici negli ultimi anni segnalavano un cambio di gestione e per centonovantacinque sono state approfondite le indagini perché si riferivano a nomi sospetti nomi con chiare origine o comunque collegamenti con la
Questo è un po'il quadro io lo ovviamente per esigenze di tempo tratteggiato in maniera molto molto veloce molto superficiale ovviamente vi rimandiamo la lettura attenta che veramente interessante
Della della ricerca che tra l'altro godibilissime leggibilissima dopo meno di settanta pagina in conclusione vorrei dire che a me pare che da questa ricerca emergano alcune indicazioni che valgono anche per noi per il nostro operare di tutti i giorni per il nostro operare da rappresentanti delle istituzioni da sindaci da parlamentari daci cittadini ognuno nei della propria postazione
Emergono alcune indicazioni chiare su cui credo sia opportuno fissare la vostra riflessione
La prima che mi sento di fare questa che nonostante la forte azione di contrasto di questi ultimi anni la mafia o meglio le mafie
In Sicilia nel nostro Paese sono ancora forti strutturate capaci di rinnovarsi di ritrovare nuovi canali di accumulazione di i investimento pensiamo per esempio al al nuovo settore del della gestione dei dei rifiuti quello che viene chiamato il l'ecomafia
La seconda riflessione che nonostante l'elevata concorrenza la mafia siciliana le mafie italiane hanno ancora un ruolo di rilievo particolare la mafia siciliana mantiene ancora un ruolo di rilievo nel panorama internazionale
Nonostante sia stata colpita duramente l'ala militare usiamo questo termine convenzionale
Non è stata altrettanto duramente profonda e in profondità colpita l'articolazione sociale della mafia se è vero che la mafia continua a esercitare ancora un ruolo nei traffici di droga e di armi
Ma soprattutto esercita un ruolo è un controllo che spesso è asfissiante sulle attività economiche
Attraverso il racket delle estorsioni attraverso anche il controllo della usura
Esercito un ruolo di primo piano sul territorio nella gestione dei fatti che avvengono sul sul territorio attraverso il controllo delle cave ad esempio la gestione dei rifiuti
Attraverso ancora in Sicilia la gestione del delle acque noi fra qualche giorno presenteremo un atto parlamentare all'Assemblea regionale
Firmato da tutti gli esponenti del centrosinistra in cui denunciamo una particolare situazione che continua a esistere in Terrasini dove la mancata realizzazione al completamento delle canalizzazioni alla diga Poma fa sì che gli agricoltori di quella zona siano costretti a comprare ancora l'acqua da privati
Notissimi non ne vale neanche la pena citarli quali ovviamente la vendono a un prezzo esosi siano almeno dieci volte in più di quanto non si compri nel comune
Circostante con il particolare secondario che sembra che questa Corinna fornita da un ente pubblico al privato il quale la rivende al prezzo che sappiamo la mafia svolge continua svolge un ruolo politico diciamo che svolgeva le proprie attività politiche è stato l'attività politica la campagna a terroristica di intimidazione di attentati contro gli amministratori
Quasi tutti i progressisti del in particolare la provincia di Palermo
La mafia ricercato nuovi referenti politici quello che emerge da questa inchiesta
La procura di Palermo infondo conferma ciò che già avevamo visto e denunziato pubblicamente denunziato e cioè su le troppe vicinanze tra settori gruppi mafiosi e di criminalità organizzata e al partito di al partito di Forza Italia
Questo vi viene anche dalla capacità che in questi in questi anni soprattutto la magistratura gli organi inquirenti hanno manifestato nell'intervenire quasi in tempo in tempo reale ma questo ci mette di fronte non solo sul piano giudiziario ma direi molto di più sul piano istituzionale e politico a situazione estremamente estremamente serie che bisogna affrontare una fra tutte il ruolo del presidente della regione da poco eletto nello l'onorevole Provenzano
Su quale per quanto ci riguarda noi prendiamo deflettere dalla posizione assunta peraltro unitariamente a tutto il centrosinistra e che chiede insistentemente le sue
Dimissioni proprio perché crediamo che nella particolare contingenza nel particolare Collazzo che vive la istituzione la pubblica amministrazione regionale la presenza di una persona come l'onorevole Provenzano non può che provocare un come dire un aut allargamento di questo di questo collasso anziché determinare sintomi di ripresa in definitiva io credo che tutti questi elementi CD debbano indurre non solo a riflettere ma anche a riprendere con forza
I temi aggiornati ovviamente la ricerca ce ne dà spunti significativi in questa direzione
Di riprendere con forza di rilanciare i temi della lotta alla mafia come elemento ancora essenziale della lotta per il cambiamento nel nostro Paese nella nostra isola
Grazie
Io per esigenze di di presenza del sindaco dare adesso la parola al sindaco Leoluca Orlando
Grazie ma c'è l'esigenza che si è presente presentare un libro sullo spazio che credo sia un passaggio importante della vita di questa città io voglio inizialmente esprime un apprezzamento per questa relazione curata dall'associazione Verdi Ambiente Società e patrocinato dal gruppo parlamentare della Rete l'Assemblea regionale siciliana
E cogliere quest'occasione per fare alcune considerazioni e anche per raccontare alcuni tratti di esperienza personale con riferimento al tema che è oggetto di questa nazionale
La prima considerazione che ha già risposto Franco Piro perché il punto di partenza di questa relazione
Che la Fiera guerra fredda ha provocato espropri Tangentopoli Di Mascio
La fine alla guerra fredda ha determinato finalmente in Italia dirmele di alcune condizioni di imponibilità che aveva caratterizzato e che avevano ostacolato il lavoro della magistratura
L'esperienza personale di Carlo Palermo credo che sia la testimonianza di come in un sistema di guerra fredda
Lo era consentito andare oltre un certo limite nelle inchieste giudiziarie che potessero coinvolgere non soltanto soggetti ma anche oggetti particolarmente delicati
Non soltanto personaggi potenti potentissima anche attività illecite come quelle legate al traffico delle a io credo che la Fia quella fredda abbia determinato in qualche modo il saltar del tatto che ha consentito sicuramente inchieste approfondimenti che prima non erano consentiti
Una seconda considerazione legata sempre alla fine la guerra fredda è la modifica dei rapporti economici degli interessi legati alla criminalità organizzata
Io credo che con la caduta del muro di Berlino si posso dire che la criminalità organizzata del mondo passa dalla droga alle armi
Per i sostanzialmente il passaggio dal traffico di droga come attività prioritari al traffico delle armi e tutto quello che connesso altra fedele ma determinante
Una modificazione complessiva del modo di essere
Degli interessi legati alla criminalità organizzata dalla mafia
Perché prevede sostanzialmente dalla parte la necessità e la prossima di ricorso ad uno esplode di guerre locali che sono prive di qualunque forma di controllo
E che hanno bisogno di armi e di strumenti bellici che sono necessari tanto ai gruppi eversivi rivoluzionari o terroristi quanto ai governi e legali e ufficiali presenti in tanti paesi del nostro quello nostro punto
La terza considerazione la fine della guerra fredda determinasse un solvente
Il crearsi di una condizione dell'est che è la condizione da fareste sostanzialmente c'è l'assenza di controlli la mancanza di controlli per chi va lì a investire perché lì opera la mancanza di accordi internazionali che possono garantire un minimo di verifica sul traffico di armi sul traffico di droga sul riciclaggio di denaro sporco se qualcuno al denaro sporco per va nell'Est può acquistare quello che vuole
E lo acquista appartamenti ma acquista pezzi di Stato spoil system i bancari intere città questo è il tema vero e il salto di qualità con la possibilità di realizzare uno straordinario riciclaggio di denaro perché poi dopo questa ricchezza può tornare in Occidente ovviamente ripulita perché diventerà normale ricchezze d'un normale operatore economico dell'Est del mondo tutto questo
Accarezza per letta caratterizzato peraltro la vita
Dei Paesi dell'Est europeo perché non c'è dubbio che il ricorso alla criminalità organizzata è stato in qualche modo utilizzato come forma di passaggio da un'economia collettivistica un'economia capitalistica
In assenza di altri elementi razionalizzazione l'alta mafia le mafie hanno aiutato il processo di passaggio
Ieri hanno aiutato il possesso di passaggio dalla che ha fatto timida seconda guerra mondiale in Italia oggi aiuto in un processo di passaggio di razionalizzazione dell'Est europeo
Una commissione la commissione Giustizia del parlamento americano ha teorizzato seppure una relazione di minoranza latita della criminalità organizzata nei Paesi dell'Est
è vero che la femmina organizzata ruba è vero che ed è un reati ma facciamo in modo che il più presto i boss mafiosi diventano ricchi perché quando diventeranno richiamando interesse imporre l'ordinanza dell'Est
E quindi finalmente avremo recuperato la politica di ordine per i gruppi criminali che ci aiutano ad raggiunge un ordine che diversamente con un sistema politico in disfacimento non riusciremmo a carenti
Un'altra considerazione la quarta corsia solo riguarda all'interno di questo dei materiali nucleari e le sostanze radioattive
Io ho vissuto insieme con Martin Schulz prima in Commissione per la libertà pubbliche e poi nella dibattito nell'approvazione da parte del Parlamento europeo le vicende legate a questo tipo di attività che muovevano esigenza la prima di prender le mosse dall'inquietante episodio della scoperta del plutonio dal porto di Monaco nell'agosto del novantaquattro inquietante la scoperta inquietante ciò che ha preceduto la scoperta inquietante il ruolo dell'autorità di governo tedesco in quella vicenda
Inquietante perché singolarmente utile anche a fini politici elettorali quella scoperta è al tempo stesso la esigenza di accelerare la costruzione di e Europ soldi attribuito e cioè a una qualche autorità
Di polizia internazionale europea e il la competenza ad operare in questa Matteo nella passaggio del dibattito parlamentare europeo alcuna sensazione che mi sembra opportuno riferire
Quando sia provata la relazione del primo marzo quando poi si è approvato il rapporto la risoluzione di ventidue luglio in sede parlamentare europea nella sembra tagliare del Parlamento
Proprio per la prima tutte le volte che tu parli di armi tutte le volte che tu parli sostanze nucleari e di materiale radioattivo in genere lo scenario di riferimento che ti viene presentato e lo scenario pace guerra
Però bene che vada e il problema dell'inquinamento ambientale
C'è una sorta di resistenza a collegare il tema del traffico delle armi al tema la criminalità organizzata
Cioè nel senso che tutte le volte che tu parli di armi o di sostanza relative viene fuori il discorso per la pace che merita la guerra e me ne formò il discorso che non bisogna inquinano l'ambiente
Ma fa una fatica enorme a collegare questo tema al tema della criminalità organizzata dalla mafia la risoluzione approvata dal Parlamento europeo realizza questo collegamento
Le realizza in maniera zoppa perché il gioco degli emendamenti a notevolmente azzoppato questa risoluzione rispetto a quella che era l'impianto iniziale che con Martin Schulz al ramo pensato Obama organizzato la seconda elemento
La il rifiuto di pensare che su questi temi ci possono essere un ruolo da parte degli stati
E quindi comunque il pensare che il tema riguarda qualche pellegrino che va in giro per il mondo portando in qualche borsa del materiale radioattivo trafficando Ina terzo aspetto
Dove si va al corto circuito e dove non è consentito qui neanche assume una posizione zoppa è il ruolo inquietante certamente compromesso di Euratom in questa vicenda
Nessuno può immaginare che si possa procedere a uno traffico di sostanze nucleari e di materiale radioattivo senza che vi sia dentro la struttura di aumento una complicità
Poi capite qua di fronte a queste cose
Le ragioni della Resistenza aumentano enormemente
Perché fare un po'di fatica farà provava Parlamento europeo una risoluzione che dice di un proprio organismo è un organismo possibilmente coinvolto io sostengo certamente coinvolto in questo tipo di traffici
Una ulteriore considerazione
Che sostanzialmente oggi
Lascio al fatto che nonostante tutti si sia convinti che la nuova frontiera degli interessi
Della della della mafia delle mafie del mondo e legato non più alla droga ma le armi per usare una battuta ieri ci usavano le armi per comprare la droga oggi si usa la droga compra le armi e quindi cambia completamente il business sostanzialmente la
E l il il business centrale dette queste marce ma c'è una considerazione che vorrei fare proprio come conclusione rispetto a questo ragionamento che fortemente esposto
In questa Orazio
La mafia ha una caratteristica sia essa quella siciliana sia essa quella con con lo lesse si assesta quella sicuro americane sia quella russa
La mafia e mafia quando è uno organizzazione criminale che è contro lo Stato ma anche dentro lo Stato
La normale criminalità organizzata è sempre contro lo Stato sempre contro istituzioni ufficiale di potere ed è fuori dallo stato del ciclo Fiorito
Da ormai finita organizzata e come il peccato la storia non cadrà si possono inviare il male il peccato sto il tema diventa come è possibile fare in modo che la mafia diventi normale di Meda organizzate cioè possibile fare in modo che quella presenza criminale che sta contro e dentro gli Stati colto e dentro le economie possa essere soltanto contro e fuori gli Stati contro e Furio economy questa la partita che mi pare si stia giocando cos'è accaduto per molto tempo nel mondo è accaduto che le porto l'esempio italiano che noi avevamo soggetti operatori criminali che erano soggette parte dei criminali che erano mafiosi in Italia e normali criminali fuori dall'Italia
Le stesse persone
Che avevano c'è in Italia un rapporto che racconta dentro lo Stato
Ma quando andavano in Germania quando andavano in Francia come andavano all'estero ero normali criminali organizzati che trafficava in droga che trafficava in sigarette e che è venuto la stessa faccia
Qual è la preoccupazione che c'è legata a questo nuovo clima di passaggio dal traffico di droga il traffico di armi
La preoccupazione nasce dal fatto che attraverso il traffico delle armi la criminalità organizzata non può più essere normale neanche all'estero
Perché la criminalità organizzata perché traffica in armi ha bisogno di avere collegamenti dentro posta perché ha rapporti con ministri ha rapporti contabili e di armi che sono le stesse fabbriche che producono le armi per il traffico legale e quindi la preoccupazione al quale legata a questo fenomeno che viene denunciato in questa relazione Renato cupa ciò di poco conto è la preoccupazione che in un momento nel quale non ci dobbiamo dista dall'Italia colpi importanti alla mafia perché in realtà stiamo indebolendo i corleonesi Marsano domande si può americani credettero di mafiosi
Come gli altri che sono meno mafioso degli altri mentre ci preoccupiamo di questo tipo di meccanismo la in campo mondiale ci può essere usato sia mente una generalizzazione dell'ingresso degli interessi legati alla proprietà che sparare che uccide avventurista
Perché i rapporti del traffico di armi usate sul petto la porti via Tasso attraverso il controllo di sterminate arsenali degli ex state del della dell'Unione Sovietica perché chi tratta a questa materia abbisogni di aver rapporti col generale con ministri non può certamente limitasse aver rapporti con tossicodipendenti o con giovani sbandati
E quindi è evidente che la preoccupazione vera che dobbiamo porci è la crisi che la libertà la democrazia è un sistema politico del mondo
Cioè quello che è accaduto per intenderci in Italia e la seconda guerra mondiale potrebbe verificarsi nel mondo intero passando attraverso non più il traffico di droga e i rapporti contro Missori con la politica
Italiana ma il traffico di armi e rapporti compromissioni con i politici e i governi di tutto il mondo per questo credo che sia importante questa relazione questo rapporto e per questo mi è sembrato importante in qualche modo comunicare di le difficoltà incontrate tutte le volte che si cerca il polso spostare questo tema alte la pace guerra
Al tema Marzio dal tema ambiente al tema marchio dal tema
Che si riferisce al lotta ai criminali altero che si riferisce la compromissione degli Stati e delle un atollo e delle altre istituzioni in questo traffico terribile
Gli anni c'è un pericolo oggettivo per la qualità della democrazia nel mondo un pericolo oggettivo che ha reso ancora più pesante per il fatto che non esistendo un sistema di pesi e contrappesi
Che ha determinato tutti i guasti della guerra fredda avete mia comunque un sistema di pesi e contrappesi sicuramente oggi produce nel mondo reso sono veramente preoccupante che non potrebbe che rafforzare quanti in Italia per vecchia tradizione sono abituato a essere conto dentro lo Stato avrebbe una patente internazionale che per molto tempo invece sembrava fosse possibile togliere grazie
Siamo
Il sindaco
Adesso la parola Enzo D'Antona
Dunque credo che il sindaco abbia brillantemente colto qual è il nucleo centrale della vicenda mafia russa cioè la mafia russa sta conducendo il processo di passaggio dall'economia comunista all'economia di mercato
Io vorrei partire da una premessa di tipo economiche non criminale
Sotto il profilo economico e Paesi dell'Est segnatamente la Russia stanno lentamente allineandosi all'economia del dell'Occidente del resto d'Europa
Alcuni indicatori economici
Ci dicono questo sotto forma di dati per esempio nel novantadue il tasso d'inflazione in Russia era del due mila per cento oggi è del venti per cento
O sarà del venti per cento entro dicembre
Entro fine anno la la banca nata nazionale metterà dall'Euro Bligh azioni il processo di privatizzazione arrivato al settanta per cento e questo fa gridare al al miracolo
Però
Dietro questo apparente riallineamento
Ci sono in realtà dei vizi strutturali
E questi vizi strutturali chiaramente non riguardano soltanto i russi
I paesi europei quelli che vanno verso Maastricht verso l'integrazione europea che cercano di rispettare i parametri devono farsi carico di questi problemi perché
Questi i problemi dell'economia russa
Sono i problemi dell'Europa cioè l'Europa di Maastricht deve fare i conti con il processo integrazione con la parte est dell'Europa
Quali sono questi vizi strutturali
Il vizio strutturale più importante è proprio quello della mafia
Gli ultimi rapporti del ministero dell'Interno ci dicono che in Russia ci sono circa sei mila cosche criminali
Ci dicono che il nove per cento della popolazione è direttamente coinvolta nelle attività criminali
In Russia ci sono regioni in cui il tasso di presenza criminale del cinquanta per cento e le autorità hanno difficoltà addirittura creare le polizie con personale locale perché nessuno si arruola perché di tutto il sistema economico sociale nelle mani della criminalità
Ma il dato più preoccupante
Non è quello numerico
In realtà
Quello che
Può essere molto più pericoloso per l'aspetto della qualità di questa mafia che a me pare di capire abbia poco a ben vedere con le mafie
A cui noi siamo abituati intanto questa mafia a un altissimo grado di di di visibilità non solo è contro e dentro lo Stato ma è addirittura lo Stato in alcune zone cioè questi mafiosi dicono perfettamente alla luce del sole
Ricoprono con il consenso generale cariche nella pubblica amministrazione nell'esercito nella nascente economia di mercato
E incontrano i capi di stato estero con le delegazioni come è successo Putin
Vanno in giro a stringere accordi commerciali ecco all'esterno non sia
Crediamo come pubblici amministratori come Managers
è intrattengono rapporti con le imprese e i grandi gruppi che sono andati all'Est dopo la caduta del muro di Berlino
A partire da quegli anni dall'ottantanove dal novanta e questi capi della mafia hanno della mafia russa che poi sono i capi appunto nella pubblica amministrazione dell'esercito
Hanno cominciato a elaborare strategie per impadronirsi delle leve dell'economia
Io mi ricordo verso il novanta novantuno così come gli investigatori cominciarono
Ah no gli investigatori lo si sapeva attraverso l'Interpol cominciano a trovare questi questi dubbi tracce di rubli in Europa insomma la la mafia russa stava accumulando rubli
Nei forzieri delle banche svizzere come mai
E questo sì si è capito dopo quando è cominciato il proprio il processo di privatizzazione in Russia noi credevamo che la la mafia italiana Cosa nostra la camorra sarebbero andati in Russia per investire
Un qualcosa di molto diverso e russi accumulavano rubli
Per utilizzarli
Dopo quando sarebbe cominciata il processo di privatizzazione questo processo è venuto così lo stato emesso del voucher cioè dei titoli
E mi ha dato uno a ogni cittadino russo
Questi questi voucher rappresentavano una quota parte del patrimonio pubblico delle imprese pubbliche russe e ciascuno aveva questa piccolissima quota infinitesima quota naturalmente il normale russo il il cittadino normale poi vedremo un po'quali sono i cittadini normali russi
E non vedeva l'ora di disfarsi di per un rublo per due rubli di queste diversi voucher che venivano venduti agli angoli della strada né alle fermate della metropolitana
Quello è stato il momento in cui la criminalità russa si è impadronita
Di di molte impresse
Di molte imprese e allora non pubbliche oggi io lo scritto qui sul sul giornale oggi secondo fonti
Secondo fonti del ministero dell'interno russo
La criminalità controlla quaranta mila in prese tra cui due mila imprese statali quattro mila società per azioni nove mila cooperative sette mila piccole imprese quattrocentosette banche quarantasette borse merci
Ho Borse valori per intenderci come la Borsa di Milano ecco fu un po'più piccola
Seicentonovantasette mercati
Questo
Questo comporta per l'Occidente dei grandi rischi
Perché l'acquisizione era gestione di di queste imprese
è fatta senza alcuna regola senza nemmeno rispettare le regole del mercato ma nemmeno un mercato perfetto senza regole in cui cessò legge alla domanda dell'Offerta no
Un mercato in cui non c'è nessuna regola nessuno vieta questa impresa e qualcosa già si sa alle imprese chimiche di produrre all'extra sì per esempio nessuno vieta alle imprese chimiche russo dall'ex blocco dell'Est di produrre i farmaci falsi lo abbiamo visto anche con l'ultimo scandalo quello di ieri
Comporta dei rischi negli accordi commerciali si sono trovate in invischiata in vicende poco chiare i grosse imprese come la Mobil quelle quelle che hanno fatto Joan Venture Racco accordi di partecipazione che hanno creato delle società miste ci sono messe in società con
Con imprese russe e poi sono trovati a sedere fianco a fianco nei consigli d'amministrazione con padrini della mafia
Io gli esempi sono infiniti uno studioso che si chiama leoni giusti Tuni
Espresso fa dei rapporti che poi in via in Italia alla commissione Antimafia così ha citato anche il caso di una finanziaria svizzera ma offro
Che aveva acquistato il cinquanta per cento della più grande catena di supermercati di Mosca si la Sacco e poi appunto si era trovata in difficoltà perché si era accorta che in quel quarantanove per cento c'erano i padrini
C'è una categoria di criminali tu sì che sta acquisendo una un potere enorme persone diversi
Sono quelli che compiono i reati di tipo economico
Che hanno una grande esperienza manageriale
Sono stati loro gli architetti di questo sistema economico russo attuale
Che vede le società commerciali operare come se fossero la pubblica amministrazione per esempio pochi sanno che sono le società commerciali di fatto a rilasciare i passaporti cittadini russi
Spesso questo avviene anche con la complicità indiretta degli organismi che hanno i visti avere un visto poi facilissimo
Pochi sanno che poi cassetta
Queste le società commerciali fanno capo appunto delle associazioni come quelle citate nello studio associazioni benefiche o fondazioni e che controllano fette enormi dell'economia appunto movimentano capitali nei settori delle materie prime
Del petrolio
A quali sono i i punti di contatto tra questo grande apparato criminale che esiste si sovrappone Allo stato in tutti i sensi le macchie
Le macchine del del mondo occidentale
Io non non vorrei qui parlare del traffico di armi e di stupefacenti quello appunto fa parte dello studio e poi penso che ci sono qui dei magistrati degli investigatori che conoscono bene
Però nel nel riciclaggio si è scoperta una che i punti di contatto ci sono e sono i broker finanziari internazionali che riciclano indifferentemente per l'uno per l'altra mafia ecco quello il terreno in cui sicuramente si stanno incontrando Cosa Nostra la mafia russa le marchi cinesi perché si è creata questa categoria di Brokers che lavorano per tutti indistintamente
Individuarli è difficilissimo
Giorni fa ho ho telefonato a alcuni investigatori che seguono queste vicende internazionali per proprio per per presentare questo per la presentazione di questo studio per fare questo pezzo
Mi hanno detto che c'è un'inchiesta in in Italia
Da qualche mese ancora non non è ufficiale questa inchiesta
Dalla quale risulta che tracce di di di rubli sono affluita nelle borse italiane ha preso una figlia per piazza affari il re con un meccanismo molto semplice
In sostanza un commercialista estero ha dato ordine a una sin dalle sim sono le le commissionare di Borsa le le società attraverso le quali si può investire in Borsa
Gli ha dato ordine a una SIM di acquistare titoli italiani dietro questo commercialista si è scoperto casualmente c'erano famiglie criminali russe che investivano in arco rubli io in rubli che provengono dal traffico di materiale fissile non so
Ecco poi mi sono informato alla Borsa di Milano mi hanno detto che su ottocento miliardi al giorno di movimento
Il settanta per cento riguarda ordini che vengono dall'estero questo significa sono ordini non controllabile in alcun caso e qui nessun senso quindi noi no non sappiamo attualmente quanto pesi la ma si è la mafia russa nel riciclaggio
Però cioè non c'era ipotizzare grandi scenario chissà quali strumenti sofisticati basta che un qualunque padrino russo vada da un qualunque commercialista lussemburghese
Questi questi soldi e possono tranquillamente essere investiti in azioni della FIAT delle Generali delle maggiori aziende Italia
Ecco io mi fermo qui dico solo che questo famoso riciclaggio è molto più facile di quello che sembra e in questo momento va be'a marzo ci dovrebbe l'Italia dovrebbe allinearsi agli accordi di Schengen né che sono quelli sulla sulla circolazione delle persone riguardano insomma diciamo alcune misure anticriminalità
Però da quello che ho sentito questi accordi di Schengen non bloccheranno sicuramente questo nuovo flusso di danaro sporco
Grazie grazie Enzo Enzo D'Antona io adesso darei la parola senz'altro al con Lorenzo Cerciello che è stato comandante del Nucleo dalla definanzia in Friuli e quindi a occupato la posizione un osservatorio particolarmente interessante
Sì grazie
Io ritengo che la maniera migliore di corrispondere alle aspettative indichino mi ha invitato in questo convegno dopo le brillantissime elaborazioni teoriche gli inquadramenti
Generali che sono stati fatti e che abbiamo ascoltato sia quello di partire da un caso concreto
Per la
Chiedere a questo caso concreto la conferma o meno appunto delle impostazioni teoriche che sono state presentate io credo che per questo sono stato invitato perché io non sono un personaggio pubblico
Non faccio politica non non faccio giornalismo
Fortunatamente sono sono totalmente sconosciuto
L'unica cosa è questa che qualche anno fa quando ero ancora in servizio nella Guardia di Finanza ho avuto la ventura di occuparmi forse di una delle primissime inchieste a livello mondiale ritengo di circa il traffico di materiale nucleare
E siccome all'epoca
Per qualche settimana
Qualche giornale ne ha parlato ritengo che per questo gli amici hanno voluto invitarmi
E sono presente qui
Naturalmente ho lasciato il corpo della Guardia di Finanza volontariamente nel mille novecentonovantaquattro i fatti che riferito si riferiscono al novantuno e novantadue
No no assolutamente nessuna intenzione di rivelare cose che non si possono rivelare ma trattandosi di situazioni oramai Inc possiamo definite definire tra virgolette storiche nel senso che si sono concluse
Ritengo che sia giusto parlarne affinché oltre al ai discorsi generali e teorici chi ascolta Possa guardare un caso concreto e vedere cosa esattamente a carico se esattamente accaduto
Perché in particolare proprio su questo fatto del materiale nucleare
Giustamente è stato detto
C'è sempre un'ombra un dubbio dice è una cosa seria o non lo è
Tutti sappiamo che la droga è un mercato illegale ma un mercato in mano alla criminalità organizzata lo stesso dicasi delle armi
Ma quando si tratta di materiale nucleare anche se sono stati fatti dei sequestri praticamente l'opinione pubblica non ha mai una risposta definitiva
Si rimane sempre nel vago
E allora non si sa mai quanto sia veramente mercato mercato illegale e quanto sia qualcosa che sfuma
Nella nella ragion di Stato diciamo così molto genericamente che sfuma nelle transazioni tra stati insomma proprio per chiarire queste cose io voglio riferì di quello che mi accade quello che
I miei uomini del Gico di Trieste all'epoca hanno fatto dunque per essere molto concreti ovviamente eviterò ogni commento ripeto che non sono più in servizio ora faccio tutt'altra cosa sono psicologo a Trieste ho cambiato totalmente mestiere e quindi posso
Parlare Signorini simile a un ex studio in maniera del tu
Toh obiettiva almeno lo spero
Era esattamente il l'autunno del mille novecento novantuno
E a Trieste dal Gico di Trieste ricevemmo una richiesta di collaborazione da parte della Procura della Repubblica di Rimini
Mandarono una pattuglia del da Forlì che aveva effettuare delle perquisizioni
E noi collaborammo
Dunque l'indagine non riguardava materiale nucleare assolutamente allora era totalmente sconosciuto il il fattore materiale nucleare ricordava riciclaggio di denaro camorristico
E siccome c'era uno di questi personaggi sotto inchiesta che era stato individuato come referente di una agenzia di affari triestina fu necessario perquisire questa elusivo gli affari
E acquisire la documentazione cosa che venne fatta e i colleghi
Gli ex colleghi di di Forlì presero questa documentazione la portarono giù
Non facemmo altro noi passarono circa sette otto mesi
Gran parte di questa documentazione ci viene restituita
Nel senso che la magistratura locale avendo finito la sua indagine cioè l'indagine che riguardava il riciclaggio di materie di denaro camorristica
Aveva stralciato questi documenti che riteneva non per giustamente non pertinenti all'indagine principale che aveva rinviati a Trieste per lo sviluppo delle indagini come atto parallelo
In effetti mi siccome senta un un piccolo appunto avrei preferito che mi fossero stati mandati subito non dopo otto mesi
Perché sono sempre otto mesi persi ma comunque queste sono altre considerazioni
Erano documenti
Dei fax moltissimi centinaia di fax scritti
Quasi tutti lingue straniere c'era le lingue dell'Europa occidentale inglese
Tedesco francese ma c'erano fax in lingua dell'Europa orientale cioè illustro il burbero
Alle mie effetti qualche difficoltà a tradurlo il boom il serbo-croato
Che trattavano operazioni estero per l'estero nel senso operazioni che partivano da da Bucarest passavano per Vienna finivano a Miami
Non c'è la Calabria Ettore e così via
Insomma da un primo approccio a questi documenti dalla prima traduzione venne fuori un gigantesco traffico movimento di rubli
Circa quaranta miliardi alla fine furono contabilizzati rubli dell'epoca insomma ora il rublo e molto svalutato all'epoca erano sette ottocento lire ancora
Quindi un gigantesco un'enorme giro da fare di rubli sempre trattato così è stato per l'estero
E
C'era appena un accenno materiale non meglio precisato materiale militare non riuscimmo ad individuare minimamente proprio due lire se si trattasse di di Buffetti
Divisi oppure se si trattasse di di armi missili eccetera
E soprattutto c'era un fax in lingua russa con il timbro del combinato cioè della ditta
Sovietica che lo aveva prodotto
Scritti in cirillico con delle delle formule tra dovremmo far tradurre tecnici lascia molto perplessi perché l'ufficiale traduttore
Si trova di fronte a due parole
Disse queste sono due parole scritte io non ho mai mai sentito scritte in cirillico ma sono due parole inglesi e scrittore do Merchiorri mercurio rosso cosa sia questo mercurio rosso però
Non riusciamo a capirlo
Per quanto cercassimo di informarci presso per
Gli organi competenti non si riusciva era il mille novecentonovantadue l'inizio del novantadue e si sa bene che all'epoca questo però era totalmente sconosciuta
Come venimmo a capo della vicenda
In maniera che come vi spiegherò del tutto casuale che a volte le cose avvengono nella maniera il più possibile in pensata una sera mentre ero
Io chiedo scusa se scendo troppo nei dettagli ma non c'è altro modo di spiegare queste cose
Mentre ero tranquillamente a casa mia davanti al televisore
Assistendo a una trasmissione che si chiamava TG uno sette vedo un servizio del giornalista Ennio Remondino il quale trattava di mercurio rosso non solo spiegava cosa fosse
Qui però lo lo rappresentava con un un materiale nucleare osmio per la precisione
Non so se poi si è una sigla comunque era qualcosa scoprire così in quel modo che qualcosa attinente al materiale nucleare
E lo fotografava anche dello riprendeva lo trasmetteva immediatamente la mattina dopo feci subito un fax al magistrato di Rimini
Rappresentando la visione dice si tratta di questo ecco spiega il perché
Ebbri il massimo della delega possibili la più ampia delega svolge le indagini che doveva svolgere acquisì la cassetta che mandai presso la RAI di Trieste che manda in Rimini
E ritenni di parlarne ovviamente arco al colonnello comandante
Dicendo questa indagine che pareva articolata in rubli
E basta
Ora sta assumendo un aspetto del tutto particolare perché sta venendo fuori materiale nucleare ripeto in maniera già il tutto imprevista perché quando siamo andati in quella ditta non cerchiamo quelle cose
Quindi si può escludere assolutamente ogni manovra da parte di chiunque sia
E quindi
Comandante mi disse
Ma
Fammi un pro memoria perché siccome sto andando a Roma ne parlo al comando generale
E vedremo
Infatti dopo qualche giorno il comandante torna mi chiama chi mi dice guarda non è una cosa seria
Sono convinti che non è una cosa seria
Il che mi lascia perplesso perché
Vi si rubi l'accordo ma il rublo insomma
è una valuta non fondamentale da cosa che noi non eravamo dei cambiavalute ma degli ufficiali di polizia giudiziaria e quindi dovevamo agire Maria mi disse non perdere tempo sul materiale nucleare perché nella migliore delle ipotesi si tratta di truffe di grosse truffe internazionali
Il che mi parve strano perché esisteva una ditta come vi ho detto che aveva delle spese
Dei costi
Nella migliore delle ipotesi io ho ribattuto bisogna assicurare alla giustizia questi truffatori
Mi fu risposto sì d'accordo però siccome devo premettere che io avevo in corso un trasferimento che dovrebbe seguire dopo un paio di mesi
Dice vuol dire se la vedrà chi chi sostituirà in questo incarico
Sì
Infatti così avvenne mi dispiacque soltanto che questo trasferimento fu anticipato
Comunque
No lasciatemi concludere Grigno vi prego
Qualcuno potrebbe pensare ma c'è di mezzo qualche manovra c'è di mezzo qualche
I soliti servizi segreti o la solita massoneria che praticamente abbiamo dimostrato che sono la stessa cosa
Io ho riflettuto molto su questo punto propriamente Serena
Non credo credo che se si era il che forse anche peggio da questo punto di vista mi permetto di dirlo si sia trattato di sottovalutazione del caso
Cioè mentalità burocratica incapace di capire una nuova situazione
Io ritengo che di questo si è trattato
Cioè
All'epoca non si credeva che si potesse trafficare materiale nucleare
E anche di fronte all'evidenza delle prove
Del resto se i gesuiti si rifiutavano di guardare nel cannocchiale di Galileo
I burocrati di oggi si rifiutano di leggere i fax
Perché questo mercurio rosso era qualcosa di molto consistente il fax che ne parlava dopo la traduzione
Diceva molto dettagliatamente che si trattava di materiale detenuto in una banca sana tedesca
Nel caveau di una banca tedesca era offerto in vendita a pagamento che esce centoventiquattro mila dollari al chilo cioè c'erano dei dettagli molto precisi
Che mi sembrava fosse impossibile fossero frutto del caso fosse il frutto di un di una truffa di un artista in un artifizio di qualcosa del genere comunque
Io premetto questo facendo questo lavoro che ho fatto per ventotto anni
L'ho sempre considerato un lavoro non mi sono mai identificato oltre certi limiti complessivamente nella professione
Non è che io facessi l'ufficiale di polizia giudiziaria perché ero innamorato di Madama la giustizia per intenderci io semplicemente facevo questo lavoro che mi era capitato di farlo l'ho lasciato quando ho ritenuto di fare cosa più consona alle mie esigenze
A volte mi ha interessato a volte l'ho detestato però riflettendoci adesso a posteriori
Forse l'unica indagine che mi dispiace di aver lasciato perché la ritengo un'occasione mancata cioè un'occasione persa
In pratica quello che sta venendo fuori adesso che spero il dottor Ormanni che io ho conosciuto molti anni fa con cui ho lavorato insieme a Napoli che il dottor mani sta facendo
Praticamente si poteva iniziare dall'inizio del mille novecentonovantadue ecco c'erano tutti gli elementi secondo me
Quindi io spero vivamente che il dottor Ormanni posso portare a termine questa indagine
E
E qui rende dover concludere insomma non ritengo di dover aggiungere altro quindi se c'è qualche ex collega che all'incarico di registrare io sta perdendo tempo insomma non non rivelano nulla che possa essere
Posso essere oggetto di di qualsiasi cosa esista una deontologia professionale che vale anche per il congedo però mi sembra che adesso dopo questi anni queste cose le posso dire
Comunque c'è un altro episodio ancora più significativo questo però accadde nei giorni immediatamente successivi al mio alla mia andato in congedo
Qui ci sono dei toni un po'più distensivi anche se la sostanza e molto molto pesante
Fatica all'inizio del gennaio del mille novecentonovantaquattro avevo lasciato appena in servizio ne ha chieste ricevetti
La telefonata da una da una signora che conoscevo
E che all'epoca di era presidentessa della dell'asso dell'ex associazioni Italia URSS che aveva cambiato nome ma che esisteva ancora credo e l'abbiamo sciolta
Mi chiese un colloquio andai di me disse questo mi disse che loro avevano
Gravi problemi finanziari questa situazione dopo il crollo dei regimi dell'Est si erano trovati almeno la la sezione a livello nazionale proprio
Si erano trovati con
Diverse decine di milioni di debiti
Nessuna entrata più e quindi un problema di far fronte alle cambiali che scadeva
Mi dice mi diceva questa signora
Premetto era una questa è una è tuttora una una pittrice un artista molto quindi inquadrata da questo punto di vista la la personalità e quello che dirò in seguito che può apparire pure ironico con divertente ma
Fatto da da un artista è possibile ecco
Mi dice che nei giorni precedenti era stata in Slovenia
E aveva incontrato un
Un loro amico che era presidente di un combinato cioè di una ditta di Stato allora ancora non era gennaio del novantaquattro ancora non non privatizzata
E avevano parlato
Per i problemi economici di questa associazione dui aveva detto a questa signora ma
Noi
Abbiamo dei referenti svizzeri
Che cosa che ci aiutano ci Procacci sono procacciatore di affari per la vendita di plutonio
Di Urania materiale nucleare
Perché non non prendete voi questa
è la sacrosanta verità
Risulta anche da atti giudiziali
Perché non prendete voi la
La concessione insomma io anziché
Farlo vedere per lui se lo faccio prendere da voi
E presto
Praticamente prendete con una percentuale molto alta a che la signora era molto interessata che mise così facendo non solo potremmo risolvere rapidamente i nostri problemi
Ma potremmo anche continuare l'attività della società cambiando nome quello che sia con che a lei interessava molto continuare questo rapporto culturale con l'estero col con la Russia insomma
E allora si era fatta dare due copie che me ne mostrò di questi offerto inscritta in lingua inglese con offerta di murali o di plutonio insomma
Libera offerta
Ricordo che avevano i i trafficanti svizzeri li aveva portati in Italia e mi avete queste sono le copie a chi devo chiedere l'autorizzazione per avere la licenza
Di fare queste cose qui
Al che io le dissi riguarda tu sei non si può fare insomma l'unica cosa che devi fare vai da un magistrato consegnargliele spiegargli bene che il colloquio avvenuto in Slovenia cioè al di fuori della giurisdizione territoriale italiana
Quindi non si può aprire un procedimento penale almeno in questi termini
E ritieni fortunata per il fatto che entrando in Italia non te l'hanno trovata al valico Pio Santo perché altrimenti rischia di sinceramente una incriminazione
Per traffico di ma concorso in traffico di materiale nucleare
E queste cose che sembra una battuta e la sacrosanta verità cioè questa è la e nel mille novecentonovantaquattro gennaio del mille novecentonovantaquattro per mia esperienza personale da cittadino compiuta ufficiale di polizia giudiziaria
Questa era la situazione quindi lascio ognuno di voi
Le conclusioni su questo su questo tema particolare episodio ripeto
L'unico a cosa che mi immalinconisce questa che nel mille novecentonovantadue due anni prima non sono riuscito a completare a condurre a fondo quella indagine ringrazio
Siamo ringraziamo colonnello Cerciello che nonostante
Il riserbo trio
D'altro canto noi immaginiamo immaginavamo che così sarebbe stato è riuscito comunque a darci un quadro significativo re so diamo la parola a Mario Mele
Bene dopo dopo questa interessante relazione a me è stato dato il compito di riportare alla territorialità Sicilia l'alcuni problemi legati sempre ai traffici ma i traffici non di armi non di materiale
Nucleare ma grafici che economicamente hanno una redditività altrettanto altrettanto importante che sono quelli relativi ai rifiuti solidi urbani che sono quelli relativi all'estrazione di materiale lapideo da alcune da alcune cave
In particolare due specifici interessi che vengono individuati oggi col nome di ecomafie cioè tutta sostanzialmente con l'attitudine mostrata dalle organizzazioni criminali nazionali e internazionali nello sfruttamento deleteri dell'ambiente
In generale devo dire questi problemi da una ricerca condotta in maniera molto molto approfondita dall'Eurispes e poi dalla Legambiente hanno nell'Italia meridionale hanno tutti la stessa caratterizzazione e le varie regioni dell'Italia meridionale mi riferisco alla alla alla Puglia la Calabria alla la Campania e la Sicilia cioè sostanzialmente in particolare il business legato al al riciclaggio dei rifiuti solidi urbani a lo stesso volto sapendo che in particolare ora ne parleremo
Sapendo che in particolare in Sicilia e in Puglia a questo volto acquistare le dimensioni gigantesche e quindi acquista delle dimensioni economiche sicuramente che vanno aldilà delle delle normali delle normali valutazioni
In particolare devo dire che attraverso questi due meccanismi di sfruttamento una volta dei rifiuti parleremo non solo dei rifiuti solidi urbani ma tossici nocivi eccetera eccetera e anche del materiale lapideo
Attraverso queste due questi due sfruttamenti
Cosa nostra e poi la 'ndrangheta eccetera eccetera le varie ragioni riesce a controllare buona parte dei nostri dei nostri territori in particolare una ricerca di Eurispes pubblicata qualche anno fa dice che alla fine anche tutti gli enti locali si riferisce agli anni Ottanta inizio Novanta
Non possono sfuggire al controllo di questo meccanismo di Cosa Nostra che finisce per per per entrare all'interno dei gangli vitali di tutte le amministrazioni di di tutte le amministrazioni locali sostanzialmente questa gestione dei rifiuti solidi e rifiuti solidi urbani dei rifiuti
Pericolosi altro non non era diventato negli anni ottanta che è un modo di governare oltre che un un meccanismo una fonte di arricchimento e si evince da queste ricerche effettuate concluso alcuni anni fa che i sessi grande mafiosi occupano informa monopolistica la gestione di alcuni servizi legati ad attività degli enti locali legati all'attività
Delle amministrazioni stesso quando parliamo di attività legate presente rifiuti solidi urbani parliamo
E quindi dell'immondizia per essere molto espliciti parliamo di tutto il ciclo da racconta dalla movimentazione dalla compattazione & all'un successivo sfruttamento in particolare
Si evince da alcune ricerche fatte come la movimentazione dei rifiuti solidi urbani attorno alla quale gira un circuito di capitale non indifferente va dal bordo dalle regioni del nord Italia e le regioni del Sud in particolare la Sicilia in particolare alla alla alla Puglia facendo venire queste due ragioni sostanzialmente la pattumiera la droga la pattumiera dello stato italiano da alcuni dati rilevati dal novantacinque dal nome
Si evince che in Sicilia su quattrocentodiciannove discariche di rifiuti solidi urbani solamente centosessantuno sono discariche autorizzante quando duecentocinquantotto sono discariche di rifiuti non autorizzati non autorizzati vuol dire senza alcuna norma di legge vuol dire che producono al di là del meccanismo economico producono ognuno il danno ambientale e di dimensione assolutamente il rito irreparabili
In generale in questi anni questo business si è svolto appunto attorno alle amministrazioni locali si ferma questa ricerca al novantatré
Attorno alle amministrazioni locali spesso collegate anche a ditte direttamente o indirettamente relegate poi a famiglie a clan mafiosi parleremo ora di alcuni esempi in particolare in particolare in Sicilia
Per renderci conto dell'importanza del del dello spostamento economico da verifiche fatte dalla dal degli stessa dalla stessa arma dei carabinieri i rifiuti solidi urbani fruttano tanto quanto il traffico degli stupefacenti
Perché a prima vista devo dire probabilmente può sembrare di solito il meccanismo del sfruttamento dal riciclaggio dei rifiuti poi alla fine si comprende bene se ne comprende evidentemente dopo avere letto e studiato approfonditamente alcune carte
E dopo avere capito tutto il ciclo del quale ora in una battuta parleremo quanto gli stessi rifiuti possono fruttare da alcune stime i rifiuti ora e quindi tutto il riciclaggio dei rifiuti spesso la flotta tanto quanto il riciclaggio
E quindi l'utilizzo del il traffico degli dei sessi super facente stupefacenti
In Italia in particolare in Sicilia esiste una moto in in Sicilia e nelle regioni meridionali in particolare
Una movimentazione di milioni e milioni di tonnellate mi riferisco a rifiuti tossici mi riferisco rifiuti nocivi mi dice mi riferisco a rifiuti ospedalieri in questo voglio ricordare voglio ricordare quanto quante carte abbiamo scritto nell'undicesima legislatura come gruppo parlamentare della Rete denunziando evidentemente a livello regionale alcuni fatti di una gravità inaudita ricordo tutti i treni di amianto del Siracusano
Ricordo tutte le denunce fatte a partire dai rifiuti ospedalieri delle usura della nostra del nostro distretto ove la stessa usura sei ricorda i problemi sollevati di natura ambientale che oggi sono solo perché sono stati e sono tutti attenzionati fortunatamente alla attorno alla Procura della Repubblica di Palermo e delle altre
Realtà purtroppo tutto questo avviene ed è facile comprenderlo in assenza di una meccanismo di controllo da parte delle istituzioni
Quando parlo di istituzione in questo caso mi riferisco parlando della nostra realtà territoriale alla mancanza di controlli reali da parte della Regione Siciliana alla mancanza è un tema molto caro peraltro verso utilizzato in questi giorni sui giornali
Relativamente rifiuti solidi urbani e quindi all'utilizzo
E alla commercializzazione tra virgolette alla mancanza delle discariche sub comprensoriali che la Regione Siciliana avrebbe dovuto avrebbe dovuto attuare odi contro mi riferisco alla mancanza dei centri di raccolta dei rifiuti urbani pericolosi la Regione Siciliana avrebbe dovuto mettere un decreto e quindi individuare dei centri di raccolta dove poter esimi stare questi rifiuti urbani pericolosi mi riferisco ai rifiuti provenienti rifiuti ospedalieri o tanti altri tipi di rifiuti purtroppo la regione siciliana in particolare all'assessorato all'industria non l'hanno fatto
In questo sabato in questo stato di collasso
Evidentemente si ha una presenza della malavita organizzata che sempre di più finisce per entrare in gara nei gangli vitali della organizzazioni stesso
Una cosa interessante vedere come attorno a questo questi fattori vuota proprio tutte al ruolo della malavita allegato agli enti locali basta leggere alcuni decreti
Presidenziale la rete del presente alle pubblica di scioglimento di parecchi Enti locali per infiltrazioni mafiose
Pensò caso di Gela o pensò caso di Adrano dove la utilizzo il riciclaggio dei denari stava proprio dei dei dei reali dei dei rifiuti stava proprio a capo dei meccanismi per i quali poi la Presidenza della Repubblica il ministero degli Interni decisero
Dicevo ieri per mafia per infiltrazioni mafiose tantissimi comuni in Sicilia
Voglio citare un caso che non venne sciolto perplesso perché poi decisero bene di andare a casa hanno deciso lo troppo tardi della precedente amministrazione di Terrasini
Nella quale è appena arrivato sottoscritto si notava così in maniera molto esplicita ed evidente come il la la raccolta la compattazione
E l'utilizzo successivo avveniva sempre a licitazione privata sempre attorno ad una famiglia e guarda caso poi alla fine l'utilizzo della discarica di questi rifiuti avveniva sempre intervenire le stesse famiglie che poi guarda caso per contratti dovrà essere ripresentati come lo status quo ante ceffi pulite una volta utilizzato le discariche
Questo avviene devo dire a Terrasini queste avvenuto in tantissime altre realtà siciliane per farci capire il giro di affari ruota intorno al cinque sei mila miliardi di ridire
Per intenderci legato all'attività dei rifiuti solidi urbani e tutta l'attività estrattiva delle cave che EBA di pari passo devo dire questa attività estrattiva paragonabile al traffico di eroina per intenderci è in Sicilia abbiamo una Regione ormai assolutamente sventrata con cavità mostruosa e gigantesca assolutamente legali e prive di ogni gli uomini di ogni Diomira requisito ambientale in Sicilia abbiamo cave con pareti di ottanta cento metri quadri che vengono vengono sfruttate ancora ebbene Sicily ci si ferma solamente quando si arriva poi a scoprire le falde acquifere quindi alla impossibilità di sfruttamento
Questa attività estrattiva ruota attorno al tuo fra la sabbia la posso lana o come purtroppo mi dispiace ma devo prendere ancora prestito la mia realtà come la Cava dei singoli Danna Badalamenti sfruttata per sabbia silicea nel mio territorio sabbia silicea dalla quale veniva estratto veniva fino a pochi mesi fa ora fortunatamente non più veniva estratto il vetro e che quindi faceva girare attorno alla cava stesso meccanismo di decine di miliardi di guadagno come hanno affermato queste stesse persone capita bene quindi come tutta l'attività estrattiva innevati cicliche sono tre
Sono molto Moro ed è molto facile da da da comprendere il primo tutta la parte relativa all'escavazione alla vendita di questo materiale nel caso della sabbia silicea per il vetro immaginate
Poi è veramente strano che poi si scopre per esempio che questa sabbia silicea distratta arbitrariamente illegalmente veniva poi venduta delle industrie della Regione siciliana ma questo anche questo apro parentesi e chiudo e chiudo la parentesi perché oggi queste cose sono al vaglio della Procura Repubblica e quindi ebbene rimandare ad altri livelli istituzionali queste competenze dopo l'attività dei scava azione
In generale le cave
Il secondo processo il meccanismo del riempimento c'è il riempimento della stessa cava e quindi della stessa voragine con migliaia e milioni di rifiuti di rifiuti solidi urbani e quindi del riciclaggio dei rifiuti stesso la terza fase
In generale viene ad essere determinata dal ricoprimento dei rifiuti con un un un manto un tampone di due metri e normalmente su questi rifiuti vengono costruiti ippodromi vengono costruiti campi da tennis vengono costruiti interi villaggi a prestazione di strutture del territorio stesso evidentemente gestite sempre dalle stesse famiglie quindi immaginate come questa attività presente e diversificate in tre fasi possa essere assolutamente redditizia immaginate quanto nelle cave spesso e ne abbiamo avuto prova
Anche nella realtà meridionale anche in Sicilia stesso per esempio la movimentazione rifiuti tossici o o di materiali radioattivi addirittura la movimentazione di un camion di materiale radioattivo di un camion di normale portata costa circa seicento milioni il solo spostamento questo fa comprendere quanti miliardi ruotano attorno a questo riciclaggio riciclaggio di rifiuti in generale
Purtroppo in Sicilia siamo sempre la ma anche un censimento reale del delle cave ma anche un censimento delle discariche la Regione Siciliana e mi avvio a concludere assolutamente in questo è assolutamente inattiva in questa in questa direzione si verifica dunque abbiamo verificato in maniera molto semplice come tutta l'attività dei rifiuti e l'attività estrattiva delle cave
Presenti in Sicilia siano assolutamente collegati tra loro concludo con un messaggio di speranza dicendo che poi alla fine credo che tutto sommato dopo grandi sforzi quando poi alcune volte quella parte sede delle istituzioni si unisce poi finisce per per avere la migliore concludo prendendo sempre prestito l'esempio di Terrasini dopo aver applicato la legge Rognoni-La Torre
Cave sono passate al Comune
E però al di là di questo passaggio che ormai conosciamo tutti eccetera eccetera
Il passaggio importante che avrebbero voluto gestire anche altre famiglie che fortunatamente è ritornato a noi il fatto che le cade
Con un meccanismo di bonifica che abbiamo studiato e che è già partito e dei piena vivacità materiale diciamo di di di di di di di soluzione di quindi di realizzazione le cave sono divenute sede della più grossa discarica di inerti del comprensorio di Palermo
Si scaricano circa centottanta camion di inerti al giorno
Il Comune di Terrasini nell'arco di cinque anni prima i ricoprire questa grande cavità nelle more del ricoprimento di questa cavità della creazione di un parco urbano intro intera tredici quattordici miliardi circa che andando a detrazione dalle tasse dei cittadini
E già partito questo processo e allora dimostriamo
No no dimostriamo
Facilmente e concludo come con difficoltà però antimafia uguale sviluppo uguale occupazione uguale lavoro uguale a salvaguardia dell'ambiente tutto sommato io credo che tutto sommato queste queste piccole vittorie ma insomma questi risultati sono risultati quando con la parte dei soluzioni per davvero sano insieme con la parte sana
Delle istituzioni consenta questo lo sport da politico con la parte sana delle istituzioni stanno insieme con difficoltà alcune volte alcuni risultati si ottengono grazie
Siamo grazie o male o per quattro per questo arricchimento al nostro dibattito adesso diamo la parola Carlo Palermo
Io spero in un quarto d'ora di potervi spiegare cos'è il traffico di armi anche perché
Forse anche Luca Orlando non è che abbia detto proprio se le cose esatte
E forse se e fossi stato preavvisato che a qualcuno interessava avere qualche precisazione sul mercurio rosso forse l'avrei potuta
Documentare perché non al novantadue ma al lontano mille novecento ottantatré rimontano quelle che furono
Le mie risultanze sul traffico di armi
E soli aspetti infine Conti divertenti perché ritornano così saltuariamente quelle vicende tanto su queste non si farà mai luce perché poi lo spiegherò come come vanno a finire queste questioni
Comunque ecco il trenta marzo del mille novecentottantatré in un'operazione che condusse a Roma utilizzando la Guardia di Finanza il la Criminalpol di Roma Dio sequestra e non uno due o tre all'epoca non erano fax erano Telex ma qualcosa come mille cinquecento due mila pagine di TLX
A quattro cinque a cinque personaggi
Che vennero tutti quanti fermati e portati nella sede della Criminalpol all'Eur
E che nascondo nel misero in un grave imbarazzo perché tutto questo materiale che era ovviamente in varie lingue in gran parte in inglese ma anche in italiano
Faceva riferimento esattamente a queste a queste armi che normalmente non si immagina possono comparire nelle inchieste processuali
E c'è carri armati leopardato cioè un suolo quelli fabbricati in Italia elicotteri bazooka kalashnikov di qualsiasi genere
Ma anche uranio plutonio mercurio rosso e tanto di bombe nucleari chiamate toys lo stesso termine che oggi i magistrati di la Spezia
Individuano per determinati ordini relazione ai quali svolgono indagini e però fanno riferimento allontano episodio di Ustica
E per il mercurio rosso ecco dicevo
Per curiosità io poi inseguito far muovere questi documenti
Perché indubbiamente anch'io a quell'epoca mi chiesi ma che cos'è questo mercurio rosso
In uno di questi Telex veniva testualmente specificato
Trattasi veniva scritto insomma di un particolare materiale prodotto solo in tre Paesi del mondo
Questa organizzazione della quale io mi occupavo
Metteva a disposizione questi quantitativi di mercurio rosso
Preavvisando
Che per poter dare ulteriori notizie su questi materiali era necessario
Depositare determinate cifre ovviamente di enorme entità e in dollari milioni di dollari
Solo per avere notizia e questo per quel motivo che è stato ed è stato anche precisato e cioè che attorno a questi materiali
Circolo hanno ma non solo truffe circolano degli affari un po'riservati ecco questo è uno degli aspetti che a mio parere bisogna tener presente cioè attorno ai commerci di armi
Gira illecito e l'illecito
Girano soprattutto i servizi segreti ecco questo è il primo la prima considerazione è che bisogna tener presente perché i servizi segreti
Dell'Ovest dell'est di tutto il mondo precipuamente proprio hanno la funzione di controllare tutte queste operazioni controllarle dall'inizio dalla farse delle autorizzazioni ministeriali alle a alla birra espropria esportazione dall'India da una certa località da un certo porto al appunto di destinazione e questo e quello che dovrebbe avvenire secondo
Diciamo così la forma ufficiale sotto
Corretti e legali
Ma quando invece si esamina che la storia la storia la nostra storia di fatto impone la richiesta e quindi la fornitura di armi a Paesi che sono in guerra o sotto embargo e allora ci si rende conto che le armi Paesi produttori siano essi dell'Est siano essi dell'Ovest darmi poi dalla finire a questi Paesi
All'epoca mia erano l'Iraq l'Iran
L'Argentina per la guerra delle isole Falkland
Successivamente sarà sempre l'Iraq e poi i i Paesi dell'ex Jugoslavia e così via di seguito
E quindi di come si può spiegare il il limite tra illecito e l'illecito entrato in questo in questo gioco in questo gioco che fa sì che queste armi di qualsiasi genere dalle più leggeri a quelle più micidiali
Passano passano attraverso i servizi segreti presso i servizi segreti vuol dire governi o comunque centri di potere occulto
E e qui subito emerge quella differenza enorme fondamentale che viene con il traffico degli stupefacenti perché gli stupefacenti non lasciano tracce
Il CIPE facenti costituiscono una merce di per sé illecita illecita e conseguentemente segue per forza delle vie nascosto e le armeno
Le armi volendo volendo cercare lasciano tracce lasciano tracce a cominciare da dove vengono fabbricate
A come vengono trasportate
E quanto più micidiali sono più lasciano tracce
Alle operazioni bancarie perché evidentemente mentre una partita di Gros di droga si può pagare anche un miliardo due miliardi immetterli armeno servono delle somme di gran lunga superiori sono migliaia di milioni di dollari e tutte queste operazioni evidentemente avvengono tra banche
E quindi lasciano tracce e allora perché le indagini sulle Ardenne non si possono fare
Si possono fare perché se si facessero se si potesse scoprire la verità sui traffici via
Sì però di Stato non quelli ufficiali cioè quelli per i quali per intendersi piani sono andati a Gheddafi sono andati a Saddam sono andati
Ai dittatori folli a quelli per i nei confronti dei quali tutti noi non avremmo mai ufficialmente dato il consenso
E allora tanto per cominciare
Ebbene mettere da parte
Un'affermazione che pure sarà fatta non è vero che i traffici di armi
Costituiscono la continuazione De Vecchi traffici di stupefacenti no non è vero i traffici di armi sto sempre Santi
Sono raffinati oggi con quelle modificazioni che sono state spiegate avvenute nei paesi sovietici
Si è ampliato il settore di operatività a a questi Paesi si sono introdotte delle varianti per i e spiegheremo io nel mille novecentonovantatré quando ero deputato sono ho avuto l'occasione per la verità non è stato un'occasione si sono voluto andare
Intenzionalmente in Russia per diversi mesi proprio perché inseguivo proprio o la pista delle armi relativamente a episodio di Giovanni Falcone
E quindi ho avuto occasione diversi ministri di stare in Russia avuto contatti con una persona che ho visto citata nella relazione al Franco sul presidente della Commissione antimafia russa
E e lisci alzano riuscire a starci fino al momento in cui in Italia non è uscito un articolo nel quale identificavo per il mercurio rosso
A alcune responsabilità che facevano capo a una ditta di Ekaterinburg che stava negli Urali
E nel riquadro nell'articolo dello scritto avevo messo pure Eltsin e ci stava anche il sindaco di Mosca che peraltro non erano delle accuse che facevo solo io
Ma anche il presidente del Parlamento bruscolini in Parlamento parlando di questi traffici
Di che riguardavano in particolare il mercurio rosso disse proprio in Parlamento
Ma il Parlamento russo se si dovesse andare fino in fondo su questa storia del mercurio rosso
Quel che emergerebbe sarebbe molto più che quello che sta emergendo in Italia in Tangentopoli per dire come queste storie sono queste storie ci stanno beh io successivamente alla fine del dicembre
Dovetti andar via di là anche da lì ricevetti qualche discreta minaccia non c'ho messo più piede
Traffici di armi ma allora come si può capire che cosa sono questi traffici di armi e in particolare cercare di portarli così
Supportarli dei nostri territori di cercare di vedere in che modo ci possono entrare interessare anche perché se no sembra dove le cose al di fuori del mondo dello spazio siano non sono al di fuori del mondo dello spazio stanno esattamente qui stanno vicino a noi
Faccio un esempio faccio un esempio da questioni proprio di questi giorni dati che sono scritti e letti sui giornali anche sì con riferimenti vecchi
In questi giorni si parla da parte dei giornali di queste indagini che cercano di riesaminare il caso di Ustica
Vi è un particolare un'agenda che venne sequestrata al generale Santovito che era il direttore del SISMI
Nel mille novecento del mille novecentottanta l'anno di Ustica la sequestrai io nell'inchiesta di Trento oggi
Questa questa agenda viene utilizzata dai magistrati Priore
E gli altri proprio perché da questa agenda risultano delle annotazioni che consentono di comprendere alcuni alcune cose che si verificarono nel mille novecentottanta
Relative ad Ustica
Però in quell'agenda vi erano anche altre annotazioni che riguardavano armi ed erano queste che a me interessava come la mia inchiesta via Trento
E in una di questi annotazioni e nelle domande che io all'epoca feci è racchiuso praticamente la spiegazione di quello che il traffico di armi ed è per questo che nella voglio menzionare
Era un'annotazione che metteva accanto due cifre e due sigle la cifra era quaranta
Ci RH
E poi vi era una cifra in milioni
Che era BP
Ecco allora io chiesi spiegazioni al generale Santovito
E lui mi spiego mi spiegò ma quaranta C e Rea vuol dire quaranta carri armati
Della Oto Melara
E in milioni BPT non era la benzina ma era sempre barili di petrolio
Per e mirati arabi
E allora io chiesi ma mi scusi
Tanto per cominciare lei che c'entra
Come direttore del SISMI me come che c'entra e noi abbiamo proprio istituzionalmente dobbiamo svolgere funzioni di controllo
Ma allora gli chiesi
è normale che si esaminino insieme
Le armi con il petrolio sempre
Tacque faccia qualche esempio più concreto tutto verbalizzato non non è che dico una parola in più di quello che è scritto
E dice e me e i rapporti con la Libia sono sempre stati così
Armi contro petrolio
Certo se i contratti non sta scritto
Ma
Riassumendo le da Report se il petrolio ci venisse dato cioè e questo è l'affare
Cioè e allora ci si comprende un attimo di questa che è la storia che dal passato ad oggi e ti posso assicurare che dal passato ad oggi cioè oggi forse capita così l'occasione attraverso qualche inchiesta di scoprire qualche e frammento frammento qualche pezzetto di verità
A Lérida il lunga è lunga da scoprire la verità la vostra storia e della Sicilia in particolare
Sempre su quella stessa agenda guardare esplicito solo delle cose che riguardano oggi anche se tratte dal passando in quell'agenda vi era qualche altra notazione qualche altra notazione sulla quale chiesi spiegazione riguardavano Pecorelli
Non percorrere che venne ucciso nel settantanove se ricordate
E gli stessi il significato di questa annotazione mi disse ma si questo un riferimento al fascicolo
Mi fu Ubiali
M punto alto punto viali Mario Follini Libia
Per chi ha seguito un po'vicende occhi conosce vicende dalla sua storia
Nel mille novecentosettantacinque un certo Mario Follini cercò di costituire un po'come è avvenuto anche in questi anni quest'ultimo periodo in Italia distaccare la democrazia cristiana e costituire un Nuovo Partito popolare nel PPI
E nel novecentosettantacinque i servizi segreti fecero delle intercettazioni tanto per cambiare abusive come dire che cambia molto entrando stanza
E che controllavano questo personaggio Mario Follini e i personaggi che ruotavano accalcavano attorno a lui e chi erano eravate personaggi legati alla Libia viali l'anagramma di Libia per quello veniva chiamato questo fascicolo Mitford Ubiali
E dei gruppi Aimi ecco la Sicilia dei gruppi indipendentisti siciliani
E vi erano determinati collegamenti che tenevano insieme questi episodi e in cui emergevano determinati punti di raccordo che non erano costituiti solo e semplicemente ovviamente dei fatti politici ma riguardavano petrolio armi
Qualche collegamento Paolo
Di terrorismo
Qualche terrorista
In particolare di quelli collegati alla Libia
E questo a questo è un po'il contenuto molto generico di questo fascicolo
E questo fascicolo mi sono dimenticato di dirvi
Fatto nel raccolto nel mille novecentosettantacinque però non venne dei servizi dato alla magistratura
Ma venne scoperto tra le carte del giornalista amico Mino Pecorelli e quando venne ucciso perché evitato di questo episodio ospitarli questo episodio per un motivo molto semplice
A seguito di quella citazione che a me era stata fatta di questo fascicolo io lo acquisì da chi
Nel lontano mille novecentottantatré ad acquisire Giovanni Falcone perché interessava Giovanni Falcone perché questi rapporti che riguardava il petrolio interessavano Allulli perdere gli affari di Sindona
E il falso rapimento vedere come piano piano si compongono si compone la storia tra il nord e il sud d'Italia no
E perché interessava a me solo per quell'agenda no ma perché in quelle intercettazioni telefoniche si parlava proprio in intercettazioni
Di carichi
Atomici ecco per dire come ricevimento del costo di oggi e cose del passato carichi atomici che
Sorvolavano i nostri cieli ovviamente
Con la direzione dei nostri servizi segreti e quindi dato che io mi occupavo nella mia inchiesta di questi traffici nucleari ecco perché a me interessavano questi fatti
E questo fascicolo che c'entra ve lo spiego subito
E le indagini di la Spezia oggi avrete sentito parlare che viene nominato un tale Omar Yaya
Libico che ci sono tanti tanto sforzati di ricercare e individuare poi alla fine l'hanno individuato si chiama Omar Yaya
E questo libico
Compare in questo fascicolo mi fu Ubbiali
E compare con tanto di nome Indirizzo numero di telefono e con annotazione dei servizi perché nel mille novecentosettantacinque rossa di servizi segreti nostri
A fare le intercettazioni con annotazione specifica
O Mariano Iaia bilanci mia mi pare via Nomentana tra l'altro vicino dove abitavo io a Roma ecco e scritto elemento ben noto ai nostri servizi ai quali ha pressato presta assidua collaborazione
E e in cambio gli viene procurato il permesso di soggiorno mille novecentosettantacinque mille novecento novantasei questa persona eh
Con Pacini Battaglia
In rapporto per i traffici di armi sono passati ventuno anni da allora si dirà che è passato pure Andreotti però questi rapporti
Questi rapporti sotterranei sono rimasti lì e seggiolini avete occasione di leggervi
Un po'le intercettazioni telefoniche che sono state pubblicate un po'dappertutto
E che riguardano Pacini Battaglia vi accorgerete che di questo soggetto si parla
In queste intercettazioni come di soggetto al sfondo degli inglesi e di altri Paesi
Ma non a caso e qui
Poi si vedrà quel che interessa e rilevare e fare una considerazione di fondo e Fardella pure voi
Ma a volte noi ci preoccupiamo di responsabilità politiche oggi interessa Necci perché Necci e forse qualche politico che nelle intercettazioni
E diciamo a ma forse implicato nei traffici di armi in questa ma ci vogliamo rendere conto che in queste vicende in questi traffici ci sono delle
Degli apparati segreti che operano e che continuano a operare se lo sente le costanti
Cioè i politici cambiano posto rare più o meno a lungo ma queste cose che sono segrete
Cioè pensare un attimo i misteri che si sono racchiusi nella nostra storia in venti venticinque anni
E che esistono persone che continuano a operare e ad avere il monopolio su queste è facile dirlo il monopolio perché si è portatori di segreti e segreti vuol dire ricatti e così via di seguito
Questo è lo studio delle costanti ecco allora io in estrema sintesi vorrei evidenziarlo via
Tre elementi
Che rispetto a quello che è contenuto nella relazione
Una relazione che vi è stata consegnata mi sento di dover vini evidenziare anche perché otto ho potuto constatare che è stata compilata con molta con molta attenzione molta di diligenza e quindi lei è veramente un documento importante quello che è stato fatto io però in aggiunta a quello
Mi sento di dover
Intanto precisarvi qual è il ruolo della Russia rispetto ad esempio all'asta mafia siciliana cioè come mai ci dobbiamo pur occupare di questa di questa Russia di questi territori ex sovietici al per un motivo molto semplice eccetto il motivo che
Mafia siciliana avuto dal passato cioè
Dagli anni sessanta ad oggi
Praticamente la gestione nel Mediterraneo
Il traffico degli stupefacenti quindi è evidente che nel momento in cui si è aperto l'orizzonte territoriale e non solo valutario e così via di seguito della Russia
La mafia a costituito il tramite cioè l'organizzazione perché era già presente l'organizzazione più adatta per portare in Russia
Da una parte li rovina
Proveniente dei Paesi arabi dall'altra al cocaina dai proveniente dai tesi americani quindi ho era l'organizzazione più adatta più ovvia più naturale per portare in Russia la droga dalla Russia per portarla nei paesi
Ex sovietici Ungheria Polonia eccetera e così via di seguito
La contropartita rispetto a questa a a questa attività
Svolta dalla massima e costituita dalle armi e ecco perché dalle armi provenienti
Delle possibili della ex Unione Sovietica non solo quelle come crede nucleari ma anche le armi di altro genere
E poi ci sono arrivate fino alla Bosnia il ai Paesi Jugoslavia eccetera ecco come si è stabilito quella quel canale di quei canali di reciproci interessi di scambio ecco perché si parla della Russia ma si parla di cose nostro cioè è un attività chiamiamola extra territoriale svolta con una grossa funzione dramma però io adesso vorrei ripeto come avevo detto che era indicare di degli alimenti elementi che non troverete in quel in quel in quello studio che vi è stato dato e e sono degli elementi che in un modo o nell'altro riportano alla Sicilia
E ci sono degli elementi che io ritengo che ci siano estremamente importanti sono quelli che io identifico nel cosiddetto quarto livello scusate Linda immette Ermini ma io ritengo che siano alcuni
Fattori che in particolare
Traggono una loro valenza proprio non la possibilità di comprensione proprio dei traffici di armi
E che sono a mio parere proprio distintivi di questo livello superiore della criminalità
Il primo elemento è quello che riguarda
E la caratterizzazione delle
Commissioni islamiche
Che cosa si entra
Consideriamo che i traffici di stupefacenti e armi e lo dico in pochissime parole
Hanno visto
L'Italia e la mafia
E lo il Medioriente in connessione diretta per armi da una parte di cui paesi mediorientali avevano necessità e stupefacenti cioè il patto
Che vi è stato in particolare proprio tra la mafia e mafia turca Libano Siria
Si è sviluppata proprio su questa connessione è una connessione molto estranee alla Sicilia
Ma io non direi perché se pensate a anche dei termini determinante
Determinati infatti storici che riguardano lì siamo l'isola
Potrebbe facilmente rendervi conto che certi legami non furono poi così se semplicemente improntati a osservazioni del momento però certamente il rapporto tra la mafia turca la mafia pachistana
E la mafia e cioè tra l'Islam
E la nostra mafia è un elemento che strettamente connesso
E questo è un elemento che serve per la comprensione di molti fatti
Serve per la compressione di molti fatti perché
Questo elemento che sempre molto trascurato
E quello che però consente
Di individuare gli interlocutori superiori perché altrimenti non non si riesce a capire perché l'Italia
Entra in contatto con Saddam e lo fa rifornisce di armi o con Gheddafi
Cioè ci si rende conto che è da una parte
Una cultura occidentale e dall'altra
Una cultura che è completamente diversa beh ci stanno delle convergenze
Che evidentemente fanno sì che questi due mondi due modi di intendere la vita due religioni eccetera
Raggiungono un'intesa
Più giù divergenze che più che su Analogie però le intese si stanno e dove sono e soldi e petrodollari
Ecco con la quindi questa è una delle componenti superiori le superiori perché perché non traspare
E però è presente a livello governativo perché certo quando vennero stipulate le vendite delle flotte delle mine all'Iraq a Saddam Hussein erano atti voluti dei nostri governi
Per fare degli esempi
Episodi sono passati vanno si pensi allo scandalo della BNL di Atlanta la Banca nazionale del lavoro si parla di episodio insieme
Sono molto più recenti
Secondo degli elementi ve l'ho già
Individuato però già segnalato però vorrei che sì si riflettesse ancora di più quello legato
E servizi di sicurezza
Servizi di sicurezza chiamiamole i servizi di sicurezza
Oppure chiamiamole cellule impazzite servizi deviati tutto quello che vogliamo M veramente mi incuriosisce esaminare ad esempio come nella relazione che viene fatta ad esempio si citano determinati servizi segreti americani
La CIA gli NSA
Che sono gliene sarà sono i servizi segreti americani più divertenti che ci siano perché sono quelli che attraverso dei sistemi
Sellari praticamente attraverso
Che provengono dall'alto controllano le voci del mondo
Sembrerà incredibile no è così viene S.A. americani sono i servizi segreti più segreti
Perché sono preposti al controllo di quello che si dice nel mondo quindi mi sembra che oggi ci inventiamo qualche cosa con i microfoni gli americani ci hanno fatto di servizi è giusto
Ecco nella mia inchiesta di Trento uno di quelle persone che c'aveva tutti quei bellezze all'epoca mia era un agente degli NSA
E fu curioso perché quando io segue cioè tutto quel materiale non sapeva che cosa farci poi alla fine della giornata dato che si parlava pure di bombe atomiche io di Simba questo non sta scritto dentro alcun codice però li metto dentro tutti quanti infatti poi alla fine sono stati tutti assolti perché perché le operazioni erano essersi Forrester per poter lo sanno
Dunque e allora
Andiamo avanti il secondo elemento è quello dei servizi segreti ma però bisognerà concretizzare un po'questi discorsi
Il terzo discorso del quale stasera forse non si è parlato è quello che riguarda la massoneria
Ma vogliamo chiederci un attimino come è possibile che questi mondi contrapposti
Trasversali
Possano trovare dei momenti di Commissione tra i servizi segreti gli americani gli occidentali Gheddafi tutte queste cose qui
E me e la massoneria la massoneria e l'unica organizzazione occulta
Che si fonda su rapporti
Ove is Este nord sud
Anzi propri i simboli sono sono quelli
E qui credo che si racchiude veramente la la chiave nei nostri misteri
Io individuato rivendicando così degli elementi generici si può dare a tutti questi nome e cognome
Si può dare nome e cognome
E la Sicilia non è certo estranea
A tutto ciò non estranea per un motivo molto semplice perché
Dalla guerra non dalla fine della guerra queste componenti si sono proprio concentrate sulla Sicilia perché la Sicilia rappresentava il Paese utile per lo sbarco ma dopo
Per la posizione nel Mediterraneo
E e
E credo che non s'avvede tutti lo sappiamo tutti l'importanza che ha avuto la Sicilia
Proprio nella creazione di quella raccordo tra mafia Cosa Nostra siciliane Cosa Nostra americana però è interconnessa proprio con l'attività svolta dei servizi segreti e dalla massoneria c'è questo legame
Di vertice segreto culto
E da allora
E quand'è che si è alimentato si è alimentato nel momento in cui è salito al potere Gheddafi
Mille novecentosessantanove
E da quel momento e da quel momento e si è inserito
Quell'altro elemento di cui vi ho parlato l'elemento islamico
Perché Gheddafi è stato il primo a mettere piede in Italia
E perché l'ha messo il piede in Sicilia e proprio a Trapani
Michel
Per il semplice motivo che lui aveva il interesse ad appoggiare determinati centri di potere in Sicilia
Per tenere lontani gli americani quindi appoggiare tutto quello che era di indipendentista voleva dire cercare di mirare a tenere giunta negli americani
E quindi ecco che Gheddafi
Entro in un rapporto con determinati centri di potere e costituì il primo punto di raccordo di incontro
Tra interessi di potere italiani
Il petrolio
Non sono nel settantacinque incominciò Gheddafi a comprare la FIAT azioni della Fia
Ma soprattutto petrolio petrolio armi e così incominciato a nascere quello scambio
Di cui gli ho fatto cenno che ha costituito il punto di partenza di tutto il seguito
Perché poi Gheddafi ha aperto la strada
A chi agli altri arabi e qui
Di suggerirò se avrete intenzione voglia
Di incrociare
Le fonti indipendenti costituite dalla relazione che è stata svolta dai dei vari ricercatori qui appunto per la regione Sicilia e alcuni dati che sono scritti in nel mio volume se avete intenzione di acquistarlo perché si parla in particolare
Di una banca la BCCI che è stata sempre sconosciuta in Italia
La BCCI c'è Banca di Credito e commercio internazionale pensate che questo lo scandalo su questa banca è scoppiata nel mille novecentonovantuno erano cento filiali in tutto il mondo in italiano per questo
In Italia e nessuno mai si è occupato e questa banca che era banca pachistana pachistana di origine i fondatori erano indiani
Ciuffi
Di culto Ruffini
Cioè scita musulmano uscita di quel culto in particolare
Che e tratto dà ai vini
Dei gruppi più violenti del fondamentalismo islamico
Proprio per qui cara quei caratteri di martirio di passione che sono insetti nella cultura Sufi questa banca nacque nel mille novecentosettanta due
Il fondatore fu un tale a chi sta non di origine indiana che si chiamava a Ghassan Aberdeen
E e fu una specie di Banco Ambrosiano cioè Banca ambrosiano nacque
In Italia massoneria P due eccetera caratterizzazione di un certo modo
Agli azzanna vedi in Pakistan fondò questa banca
Come espressione della cultura islamica cioè la cultura islamica da esportare
Nel mondo al fine di esportare le proprie idee come attraverso l'istituto bancario perché attraverso l'istituto bancario sulla possibilità di penetrare nel mondo occidentale
E questa banca nacque e venne utilizzata servì
Per finanziare il terrorismo islamico i traffici di armi e traffici di stupefacenti scoperta
E scandalo e fallimento della banca nel dal mille novecentonovantuno al mille novecento novantatré nessuno si è mai a corto che questa banca entrata in Italia l'otto ottobre del mille novecentosettantotto tramite una società figlia
Che si chiamava la chi Fusco
La quale entrò in società a Roma
Con la Finanziaria una finanziaria estera dell'ENI di che poteva essere dell'ENI che si chiamava la sola fibre
E il quattro ottobre mille novecentosettantotto così entrano in società formale anche si occulta perché non ci sono stati sportelli in Italia
Lei mi
La BCCI
Cioè petrolio
E tra fischiare
Mille novecento settantotto in questa società
Quest'accordo venne siglato dal vicepresidente della BCCI ed è un personaggio che forse è un po'moto dalla dalle parti nostre Florio Fiorini
E vediamo come si rimettono insieme un po'tutte le storie Florio Fiorini non era
Non c'aveva qualche rapporto pure Pan siciliano qualche personaggio come tappeti Verzotto e tante storie andare come se noi cerchiamo di delinea sulla
La storia dell'Italia
Come
Si mette insieme come si spiega in questa società che nacque dall'incrocio
Degli italiani e degli occidentali
Con la mafia pachistana definita pachistana questa banca è stata definita la Criminal Bank
Il rapporto con lo riempia con stunt son tutti hanno finanziato tutti
Ecco
In questo rapporto societario badate bene societario cioè non è che parlo
Di un accordo criminale parlo di rapporto societario venne creata una società di nome Ital finanze comparvero né in questa società nomi come Raffaele Santoro presidente dell'Agip
E si è trovato impiccato in varie vicende
E per dire come attorno all'ENI attorno all'ENI cioè all'affare petrolifero hanno ruotato a livello internazionale
I rapporti più elevati
Sui quali le banche
Più grosse a livello mondiale si sono intersecate
Per traffici di armi per procurare la bomba a Gheddafi la bomba a Saddam Hussein
Alla Korea
E queste e questo non è che sono fantasie queste sono realtà
Perché
Questi materiali queste questi ordini
Né ci stanno il Pakistan è stato uno dei primi Paesi a dire anche ufficialmente
Di aver raggiunto
Viene realizzato va bomba islamica
Ed ecco che allora ci si accorge che accanto a queste carte a queste riflessioni che ne facciamo
E che non possiamo prolungare oltre
Non
Non sono solo chiacchiere
Sono storie sono storie sono le storie della nostra Italia dei nostri ministeri dovesse per caso qualche ordigno si trovava su un aereo allora l'aereo va giù qualcun altro lo recupera
Solo le storie degli uomini sono le storie dei magistrati
Che in un modo o nell'altro ci si imbattono
Degli ufficiali che in qualche modo investiga no dei giornalisti che se ne occupano sotto determinati profili rimettendoci le penne non di rado
In un modo o nell'altro o perché silurati mi pare che stasera è stato fatto
Uno il nome giunge giornalista Remondino per aver divulgato nel mille novecentottantadue quella memoriale di Bennet che
è rimasto da parte fine che era andato io mi pare un certo Andreotti insomma
Però
Voglio dire così attorno a queste vicende a questi nostri misteri
E nel si nasconde la vita di noi uomini
E in e chissà che un giorno non si faccia luce
Coinvolto
No no
C'è un ultimo intervento gradiamo mortale quello di Francesco Forgione
Gli avvocati Salvatore fatta da destra in basso
Sì io
E ritengo che il dibattito di stasera è è molto importante intanto perché rompe un silenzio di troppo di questi tempi sui temi della lotta alla mafia rompe questo coloro tende The alla normalità e le cose che sono state dette qui anche il contesto lo scenario che c'è delineato Carlo Palermo poco fa ci dice che la normalità è fatta di queste cose non di quella che presupporrebbe una pacificazione che io ritengo improbabile ma voglio dire alcune cose nel nel merito l'iniziativa dell'arredo il gruppo parlamentare della Rete del dossier che ci viene presentato credo che apre una riflessione che riguarda anche la politica
E cioè come e noi ragioniamo oggi sulle mafie dentro i processi di internazionalizzazione dell'economia ma anche della politica e l'Este è soltanto un mercato un mercato criminale
Oltre che un grande mercato finanziario sul quale ci sono ma le attenzioni del capitale della finanza internazionale o anche un luogo nel quale si stanno ridefinendo nuovi equilibri criminali a livello internazionale dove si stanno riorganizzando anche forme di potere occulto
Io vorrei citare alcune date
Che riguardano i mesi successivi al crollo del Muro di Berlino ne parlava il terzo punto che citava Carlo Palermo il ventiquattro giugno del novanta viene fondata la Gran Loggia di Jugoslavia alla presenza di un signore importante
Carboni il ventitré novembre del novantuno a Praga si fonda la Gran Loggia di Cecoslovacchia e presenta un altro signore molto importante nel nel panorama massonico italiano internazionale Elvio Chubais
Il ventisette dicembre del novantuno si fonda la Gran Loggia regolare di Polonia il cinque febbraio
La Loggia reale di Romania alla presenza di Di Bernardo che ancora non era diventato Mazzone democratico ammesso che esista anche questo filone di pensiero
E nei mesi successivi alla presenza di Augusto De Menni che un signore particolare oltre se è stato uno dei gran maestri del Gori è stato coinvolto in
Chiese soldi sul riciclaggio e anche su collusioni tra massoneria e mafia indie in Umbria si fonda la Gran Loggia
Reale di Romania
Il contesto è questo
Tra l'ottantanove e il novantadue
Subito dopo il crollo del muro di Berlino le attenzioni di un sistema di potere occulto oltre che criminale
Si concentrano sulle liste e sulle sta avviene una grande riorganizzazione del potere anche a livello internazionale è un intreccio un intreccio
Concreto reale tra poteri occulti e poteri criminali tra l'ottantanove e il novantadue ci sono inchieste alcune le ha fatte anche Cordoba
Ci sono inchieste che documentano di questo grande trasferimento di di rubli dall'est
Alla per esempio a Vienna vi è nell'Austria diventano uno dei luoghi se n'è occupato credo anche conosciuto Cerciello diventano dei luoghi
Dove si ripuliscono SD sporcano poi visto il giro che fanno questi rubli e ci si attrezza a gestire le privatizzazioni e la nascita del mercati io voglio stare due cose che sono sintomatiche del ruolo che l'Italia gioca
Per esempio un signore un uomo dei servizi segreti il secondo un punto di cui parlava Carlo Palermo che è noto come nome insomma non molto
Gian Gaetano caso che assieme a a Pinto e Carboni acque due massoni che citavo prima facevano una triade importante ex dirigente dei servizi segreti italiani viene incaricato dal primo governo
Postcomunista tra virgolette il primo governo dopo Ceausescu in Romania di riorganizzare i servizi segreti romeni guarda caso viene incaricato proprio Gian Gaetano caso ma non basta
Ma non basta questo signore acquista appena viene prima li privatizzato l'ente elettrico in Romania
Acquistare il pacchetto di minoranza quarantanove per cento cinquantuno per cento rimane nelle mani del governo rumeno il quarantanove per cento
Viene acquistato da questo signore che dirige una cordata nel suo pacchetto azionario una cordata dove dentro ci stanno tutte le principali inchieste coinvolto nella Tangentopoli delle nel compreso un signore su cui l'attenzione anni anni fa
Di di Carlo Palermo ci fu pure Macbeth all'osteria
è tutta questa cordata di imprese che costituisce il quarantanove per cento di questo pacchetto in mano una a caso
E far riferimento poi a Pinter Carbone quindi a uomini chiave della Massoneria italiana italiana e internazionale come se non bastasse parlo della Romania e quella di cui mi sono più compatta diciamo quindi non sottovaluto le altre gli altri Paesi dell'Est nello stesso tempo viene privatizzata la Banca Agricola rumena
Il secondo istituto di credito dello Stato rumeno bene chi acquista anche qui il quarantanove per cento il pacchetto di minoranza quinto Carbone
Per guardate che poi la banca che sulla Banca Agricola rumena ci si è arrivati per altre vie per esempio
La dichiarazione della con Bruna da tutto il traffico dei certificati di deposito su cui Indaco anche lì nell'inchiesta sulla massoneria il giudice costi non scordo in quegli anni in quegli anni nascono le prime inchieste di cui abbiamo parlato
Le inchieste sul traffico d'armi sul traffico d'armi nucleari ed è sintomatico in alcune di queste inchieste per esempio quella per Tabarin di sì proprio nel novantadue
Si arriva direttamente al Ministero della difesa al sottosegretario alla difesa al segretario del sottosegretario la difesa che era al centro della gestione di tutti di tutti questi traffici per concludere velocemente il Nordeste
E anche qui noi dovremmo ragionare anche su come è mutata anche la la la geografia criminale nel nostro Paese
Il Nord-Est il Friuli
Il Veneto cosa sono diventati negli ultimi anni essendo la zona di frontiera
La zona di frontiera
Con quei Paesi che stavano mutando così rapidamente la loro la loro natura economica sociale statuali il Nord Est è diventato un luogo di grande interesse di grandi investimenti anche per Cosa Nostra e per la 'ndrangheta
Ma per esempio si è bloccato tutto sarà The visto che è caduto il Muro di Berlino non c'è più il comunismo nonostante noi dice
Non c'è più il comunismo è caduto il Muro di Berlino è possiamo riaprire il capitolo Gladio
E atlantismo nella sua forma deteriore come l'abbiamo conosciuta in questo Paese
Io non lo posso chiedere al colonnello Cerciello ma insomma dobbiamo riaprire questo capitolo se ne sono occupati in molti e c'è un legame tra la presenza di Gladio
In quelle zone di frontiera e la presenza di Gladio in Sicilia
Che come sapete è stato l'altro luogo significativo dell'insediamento di Gladio nel nostro nel nostro Paese
è il tempo della verità su queste su queste vicende personaggi come come vengono citati anche nel nel rapporto che ci presenta oggi la rete personaggi come Schouten
Devono essere dimenticati ora è il tempo della verità
Parliamo anche qui di un uomo chiave dei servizi segreti di un uomo chiave dei traffici d'armi di un uomo chiave tra i legami tra servizi segreti e Cosa Nostra
Condannata a ventidue anni per la strage del rapido di Natale quindi Pippo Calò
è istruttore degli ustascia in Croazia ai tempi della guerra civile quindi parliamo di cose concrete
Protetto dai servizi segreti italiani lo possiamo dire talmente sappiamo cosa sono stati cosa sono al centro poi la magistratura farà piena luce del traffico di esplosivo ci sono state inchieste vigna la Procura di Firenze che avrebbe portato qui l'esplosivo per la strage di Capaci dovranno accertarlo
Aspettiamo che anche i processi per le stragi prendono un'altra piega io lo dico così tranquillamente perché quello che penso perché la piega che hanno preso si ferma alla cupola è ormai altrettanto cerchio
Che oltre la cupola bisogna cercare non solo i mandanti ma quel sistema di interessi
Di interessi e di collusioni che hanno determinato politicamente anche materialmente quegli eventi stragisti nelle nel nostro Paese e allora e nel tempo o no
Di queste di queste di queste verità io credo che sia arrivato il tempo e per questo e per questo l'iniziativa di stasera mi sembra mi sembra importante per concludere non abbiamo bisogno di i Ray interrogarci sulla natura della mafia oggi forse dovremmo chiudere definitivamente il dibattito corleonesi non corleonesi cominciare a capire quali sono gli interessi reali in campo come si sta riorganizzando
Non solo un sistema di potere criminale ma anche un sistema di potere di collusioni che si intreccia
Con la natura oggi di Cosa Nostra e quindi c'è un compito anche per la politica io l'ho detto iniziando non mi sembra il tempo delle pacificazione non mi sembra il tempo per la fine dell'emergenza e del ritorno a normalità
Che invece hanno il carattere che qui l'iniziativa di stasera ha delineato chiudo con due interrogativi
Uno a che punto è l'Antimafia
Nazionale
A che punto è ci stiamo mettendo più tempo del Parlamento a maggioranza delle destre a costituire la commissione antimafia nazionali è una vergogna non per l'Ulivo e per noi tutti che abbiamo vinto le elezioni è una vergogna per la democrazia di questo Paese la seconda domanda siamo sicuri
Che sia stato sufficiente sia sufficiente aver cambiato i quattro titolari dei servizi segreti
E lasciare e lasciare I secondo ai secondi ai terzi livelli nella struttura organizzativa dei servizi tutti gli uomini che sono stati protagonisti delle pagine più torbido di questo Paese
Io non vorrei chiedere dimessi ma quello che abbiamo vissuto al settantotto quando fu fatta per quei tempi una riforma dei servizi segreti anche interessante e importante dal punto di vista democratico salvo poi dopo due anni appena sono stati resi pubblici gli elenchi della P due a Castiglion Fibocchi scoprire che i servizi riformati erano diretti tutti dagli uomini della P due
Non vorrei che per la seconda volta ricade sì ma in questi su Provenzano dette molto e quindi non dico altro fratello che ha detto Franco firma
Grazie abbiamo concluso questo alla presentazione di questa ricerca
Nonostante le apparenze questa non era una spy story
Purtroppo è la e la nostra vita la vita del nostro Paese e da qui le l'esigenza di condurre ancora con forza la battaglia contro la mafia per l'affermazione alla democrazia grazie