"Dopo il 21 aprile: i Radicali, le battaglie politiche, le forme organizzative, l'autofinanziamento" convegno dibattito organizzato dall'Associazione Via San Giacomo 30 presso l'Hotel Mediterraneo

Quella sera
Tremava
No
Record di livello
Uno due tre pronto prova regolare il livello
Va bene
Vai uno due tre pronto prova senza
Pronto prova pronto prova pronto prova
Si sente meglio quel poco è basso alza un po'
Tant'
Pronto prova adesso va un po'meglio sedici
Va
Lo
Va be'allora iniziamo cioè c'è Piero Craveri stavo attendendo Piero che evidentemente o non arriva più può arriva momenti che era
Ci sono dei ritardi dei treni erano pure Paola arrivato un po'in ritardo ma arrivando in anticipo ce l'ha fatta
A Sergio Stanzani e come tutti sapete impegnato a Palermo nella campagna elettorale per il rinnovo del Consiglio regionale e mi chiedeva
Di portare i saluti al convegno e che comunque sapeva che tutti quanti voi avreste capito della del perché della sua assenza impegnato sarà impegnato fino all'ultimo minuto fino alle dieci di domenica insieme a Pannella giù e ai compagni di Palermo che si stanno mobilitando per l'elezione di Sergio Stanzani e quindi un po'Sergio Benedetto Della Vedova che pure era previsto l'intervento di Benedetto Della Vedova mi faceva sapere che era stato bloccato in Padania nel giallo lo facevano passare con il passaporto
Poi per di motivi anche per dei motivi familiari non poteva arrivare comunque anche lui mandava un saluto Caccavale adesso ma cavale sta arrivando poco fa diceva che era in arrivo io mi ero fatto un po'un'introduzione la scaletta è saltato chiaramente saltato tutto per iniziare comunque vorrei dare la parola al segretario dell'associazione di via San Giacomo trenta Davide Palumbo che tutti voi conoscete un po'le ragioni di questo incontro dibattito diciamo un po'le ragioni di questo appuntamento che c'eravamo dati
Alcuni mesi fa come scadenza e poi dopo le elezioni del ventuno aprile come in alcune riunioni che avevamo fatto precedentemente in sede in assemblee alla sedi di via San Giacomo trenta Ciprì fissammo un appuntamento ecco che arriva il nesso
Al CIPE fissammo Ernesto di questa cosa e ne è a conoscenza quindi sei in non non ti sei perso niente sia avvenuta fanno iniziando adesso ci demmo questo appuntamento che dopo le elezioni ci saremmo rivisti
Per discutere un po'di tutte le cose che non voglio togliere gli argomenti a Davide che pure lui intendesse del breve passo la parola a Davide Palombo segretario dell'associazione di via San Giacomo trenta
In primo luogo vi voglio ringraziare per
A nome dell'Associazione sia i gli intervenuti come lavoratori sia voi come pubblico anche per l'orario del sabato sappiamo Napoli cessando delle tradizioni comunque cerchiamo di superarle queste qua
Io vorrei subito affrontare i motivi di questo di perché abbiamo organizzato questo dibattito perché abbiamo fatto una lettera a un indirizzario di un trecento persone su tutta la Campania
Chiaramente il dibattito ha il titolo che vedete sul nostro sfondo cioè dopo il ventuno aprile
I radicali c'è stato un obiezione su questo i radicali chiaramente non è che noi vogliamo etichettare nel senso di parlare solo del Partito Radicale
I radicali nel senso del di intendere la nostra storia le nostre origini e anche il nostro presente perché la stragrande maggioranza di noi anche iscritta al partito radicale
E quindi affrontare la questione sia delle battaglie politiche ma soprattutto della organizzazione della nostra organizzazione della che poi fondamenta anche della nostra organizzazione tutta la nostra storia e anche l'autofinanziamento
L'obiettivo principale è chiaramente il quello più immediata anche è ovvio come sapete dalla dalla lettera che vi abbiamo inviato è quello della situazione finanziaria della sede e quindi dell'associazione che gestisce la sede e praticamente questa lettera voleva essere un appello a tutti radicali liberali libertari della Campania ma non solo della Campania
Che ritengo l'importante è l'esistenza di una sede organizzata aperta tutto il giorno quindi che possa essere un punto di riferimento nient'altro uno strumento per le proprie battaglie che quindi un appello ad un sostegno anche personale finanziario
A questa organizzazione vi abbiamo anche dato una diciamo è un memorandum con un piccolo promemoria nona assolutamente intenzione di fare una storia delle iniziative dal novantatré
Ad oggi che si sono spaccate anche grazie a questa struttura
Allegata poi alla vi è anche un questionario e vi invitiamo a compilarlo soprattutto nella parte dei suggerimenti dell'organizzazione anche poiché gli impegni che ognuno si assume di lasciarlo poi in fondo al tavolo
L'altro motivo che poi scaturisce naturalmente dalla situazione gravissima dal punto di vista però prevalentemente finanziario dell'associazione e chiaramente il motivo di principale poi è quello del dibattere sulle forme organizzative dei partiti oramai unitarie non so se voi avete visto alcune notizie di giornali che ogni tanto compare però negli ultimi tempi sono sempre più insistenti sessili parla di finanziamento pubblico ai partiti
E questo è gravissimo cioè il tradimento di avere un referendum recentemente vinto da da voi
E quindi già è stata girata in parte questo referendum con il rimborso rimborso anticipato delle spese elettorali e ultimamente invece hanno su vengono fuori notizie proprio di un nuovo finanziamento pubblico dei partiti e se siete stati attenti all'intervento del capo dello Stato
La parte che ha parlato dei partiti politici
A se non esplicitamente ma quasi ha evidentemente parlato proprio di un'esigenza di un finanziamento pubblico
Quindi secondo noi è importante anche di parlare di questi argomenti di vedere
L'importanza invece dell'autofinanziamento come influisce sull'organizzazione e sull'obiettivo delle battaglie cioè come uno strumento che rende sana una struttura di rispetta invece un finanziamento statale quindi un sistema parassitario da
Statale
Dell'altro è di venerdì sette giugno ad esempio stesso giorno due articoli sul giornale uno che dice i rimborsi elettorali languono
In arrivo una legge salva partiti e poi sotto poi è un po'come il tema nostro specifico a Napoli la lista Dini sfrattata per morosità cioè Dini pagava da Roma la sede essere impegnato per alcuni mesi ha pagato solo il primo mese poi lo ha pagato più al proprietario e quindi è stata c'è una causa di sfratto
Quindi l'altra cosa importante poi naturalmente dopo il ventuno aprile ore si dibatterà dovremo dibattere anche è chiaro che questa non è una sete
Debba cioè non è una sede che doveva discute decide è una sede semplicemente di un dibattito politico su cosa fare dopo il ventuno aprile
Sia da un punto di vista organizzativo e sia gli obiettivi principali che noire riformatori ma anche radicali in Italia sul fronte italiano
Abbiamo nei prossimi mesi nei prossimi giorni palestinesi nei prossimi anni
Senta
C'è stato un momento così perché praticamente storia dice delle cose così interessanti che tutti ci auspicavamo che continuava il tuo intervento comunque
Adesso potremmo dare la parola Ernesto Caccavale che deputato europeo
Iscritto al partito al club lo conoscete tutti occorra e fra l'altro è anche socio dell'associazione di via San Giacomo trenta e quindi partecipa partecipato alle nostre riunioni grosso assemblee di associazione conosce bene a il problema dell'associazione l'ultima volta che ci siamo visti ci siamo poi appunto dato questo appuntamento di come dire
Pochi difficoltà il Periodo
E non so quali altri problemi comunque siamo riusciti ad organizzarlo
E e quindi darei la parola Ernesto Caccavale
Per sentire un po'la sua opinione sul i problemi e sul modo di come affrontare questo momento anche un po'visto diciamo così a livello locale qui noi a Napoli
E passo la parola Ernesto Caccavale
Sì Antonio grazie
Io
Ecco io intendo fare più che altro una chiacchierata insieme con voi
Credo sia opportuno più che appunto ogni star qui a fare
Il consueto panegirico credo sia opportuno capissi parlarsi approfondire insieme i Problemi le tematiche
Di grande importanza perché quello che io c'ho davanti il il il titolo del nostro convegno dibattito quando qui si parla delle battaglie politiche
Delle forme organizzative e dell'autofinanziamento beh qui potremmo anche togliere la parola il radicali nel senso che questo è il problema politico che c'è in questo momento sul tappeto per tutte le forze politiche lì ci sono in questo momento in Italia
Quindi
Io ritengo di grande importanza di grande attualità il fatto che noi rischiamo di vederci discutere di un di di di di di tutto di questi temi
Voi sapete io più volte meno info ci siamo visti i più volte io vi Espresso i miei convincimenti relativi alla forza politica che poi mia
Lanciato che mi ha eletto poi mi ha dato la possibilità di orti esseri qui oggi come deputato europeo
Noi
Di questi un posto partendo proprio da questi temi nacque l'idea di creare questo contenitore questo nuova forma politica che poi era Forza Italia io solo riferendomi all'ultimo
Poi direttore Bordin sarà bravo a non farmi fare troppe che in genere quando da sradicare mi diverto andare a ruota libera e poi mi mi arrivano i ritorni dei miei del micio bipartitico e dico ma di canzonetta Rovati Atlantic
Io sono le cose che io dico peraltro pubblicamente quindi non ho problemi le dico le scrivo li ho mandati a Berlusconi quindi non è che solo che nei terreni Elettra brusco non arrivano neanche radio radicale Berlusconi la sente quindi quindi questo è è uno strumento molto più forti per me
Lei mi ha detto non risponde brusco scritte Dante
No volevo solo dire una cosa su quest'ultimo punto la questione del finanziamento
Berlusconi l'ultimo riunioni che abbiamo fatto con i deputati chi deputati italiani ed sei deputati alla Camera o al Senato e deputati europei ha ribadito per cui lo dice sempre
Nessuna volta che lui su Forza Italia a
Non dice ha investito dice gli è costata fino a oggi sessanta miliardi sessanta miliardi di tasca sua questo per dire quando qualcuno poneva il problema dice ma rendiamo Forza Italia finalmente uno strumento nel quale sì che in un minimo di formaggio Pseudo democratico non voglio dire democrat Pseudo democratica la sua risposta è stata il servizio su questo ci ho speso sessanta miliardi
E e quindi un po'
Ha un suo punto di vista un po'di mia proprietà il il partito valorosa Paolo forse ha partecipato più riunioni di mente che stanno a Roma
Sa che questo vi è una frase che usa spesso
Quindi io credo che questo tema centrale ripeto in questo momento per tutti leggo anche di dei partiti tradizionali come il PDS come Alleanza nazionale che hanno forti problemi in questo momento
Legati alla
Sia la questura della formule organizzative sia per quello che riguarda il finanziamento
Ora quindi il fatto che che noi in un momento così
Perciò dico noi perché io ci tengo rivendicare lo faccio sempre ma perché la cosa quale credo molto al fatto di essere iscritto almeno integra Pannella al partito radicale al Corano Nessuno tocchi Caino eccetera
Dico che il fatto che noi ci riuniamo e grazie vi devo dire per la verità Antonio intona Cerrone che dividerci qui e parlare di un argomento di grande attualità di grande importanza di cui altri
Non discutono mettono la testa nella sabbia come gli struzzi
Perché passi e Scalfaro papà Scalfaro che poi l'ufficio che pontifica e dice ma quasi quasi suo finanziamento pubblico potrebbe tornare in auge sotto un segno anche questo di grande coraggio
Coraggio e che poi parte integrante della storia politica dei radicali quindi delle battaglie politiche quindi poi il rientro poi entreremo anche se non nella questione battaglie politiche che il primo dei tre temi
Del nostro
Incontro
Tornando al discorso il finanziamento il quindi io credo che il problema si ponga ma credo anche che sia strettamente collegato alla questione formule iniziativa cioè
Oggi parlo di Forza Italia ma il problema si può si pone si può porre ancora meglio forse in compagnia più tranquilla anche per per lui perché Coughlan siamo in una fase di passaggio diciamo che questo ci dà la possibilità forse di inventarci anche qualcosa si muove diverso questo parla per noi come tra Pannella come partito radicale
Però dicevo anche come Forza Italia due cose sono strettamente collegate cioè
Oggi che il secondo partito italiano
Primo partito in Campania
Che raccoglie il ventuno per cento stante tutto raccoglie il ventuno per cento dei
Dei consensi
Che
Di cui tutti dicono peste e corna
Perché nessuno io anche i quelli che puntano a Forza Italia parlano male di Forsyth sia però alla fine no così eh ecco sì
Allora alla fine e incredibile
Che caso unico nel mondo occidentale democratico diciamo così
Che dopo due anni e mezzo dalla nascita anzi ormai quasi molto di più perché in realtà io ricordo un ho cominciato io era il settembre ottobre del novantatré
Settembre ottobre novantatré
E siamo arrivati allo sei giugno adesso siamo al quindici di giugno quindi quasi tre anni sostanzialmente la nascita caso unico nel mondo democratico noi non abbiamo non quando parlano del congresso mi fanno ridere né non abbiamo neanche uno ci sta tutto
Non abbiamo neanche uno Statuto
A me come voi ricorderete a me volevano deferire miei probiviri
Insorgono ricordati questa storia che si che non ci sono esatto fare non ha potuto fare no perché ne abbiamo perdonato per le cose che ho detto che ho fatto che ancora mi dicono perché ho appoggiato Pannella Napoli eccetera eccetera
Ma perché non c'erano i probiviri per questo servirà è stata la mia salvezza e qualche giorno folletto Kjaer credo Frattini o qualcuno dicasteri emergenti di Forza Italia che ha detto Paolo forse l'eletto pure tu bisogna fare al più presto il collegio dei probiviri
Così fa Frattini proprio l'ha detto che il ha detto così
Noi finalmente si potrà di si potrà capire che non tutti possono parlare a ruota libera qualcuno potrà parlare non è partito altri non potranno parlare altrimenti si andrà dinanzi ai probiviri
Allora quindi andiamo dell'osso del fatto che è serio però è molto semplice
Dopo che un po'nostro parti del ventuno per cento in caso unico io da deputato europeo mi sono informato perché non è che io su questo sto lottando come voi sapete questo il motivo principale io sono in forte frizione diciamo così con molti dei miei dei miei colleghi di partito perché io sono stato il forse l'unico che ho combattuto al primo giorno affinché porzione fosse una cosa seria cioè un partito un movimento che sia con un minimo di forma democratica neanche io non voglio neanche usa la parola democratico perché poi forse potrei essere effettivamente ma che abbia
Un minimo di regole di le organizzazioni civili
Un minimo di regole che fanno parte delle organizzazioni civili questo come voi sapete non c'è io da sud da sempre dal primo giorno chi ha seguito la mia attività politica
Il primo giorno che io son messo piede qui a Napoli parlando di Forza Italia alla gente anzi una cosa che non era ancora Forza Italia
Io ho parlato di questo quindi ecco perché io discorso le forme organizzative lo leggo strettamente a questo questo nel di rifinanziamento allora caso unico in Europa negli non abbiamo adesso non abbiamo nessun tipo posso interrompere sì nel bilancio
Del finanziamento pubblico che la legge ancora il Polo avvenga fa insomma pubblicato sui giornali che presentato alla Camera dei deputati Forza Italia state non faccio iscrizioni
Porta una cifra nella sotto quota cinque entrate per iscrizione che non esiste la cifra di cinque milioni
Http qualcuno che si è sbagliato gli avversari come scrisse noi eravamo ancora essere io non lo porta a voi
Esultato politico ecco ecco qui il tema dell'altro io non sapevo neanche ora
No invece arrivato recentemente un anno i deputati Paolo c'è arrivato un una lettera del tesoriere nostro amico Domenico Lo Jucco il cui dicevano che
Erano aperte le iscrizioni al movimento di Forza Italia per il novantasei per i deputati Paolo Fosso sa è questo
E che i deputati europee nazionali dovevano sborsare ciascun per l'iscrizione a Forza Italia un milione
E io mi sono rifiutato
Io mi solidi io non io non mi sono iscritto non sono formalmente iscritto a forza mentre sono formalmente iscritto al Movimento dei Club Pannella perché ho pagato l'iscrizione che sta la la quota eccetera eccetera
Non sono formalmente iscritto spie questo non andiamo dell'arresto
Ma don solo formalmente iscritto perché mi sono rifiutato
E già andare all'estero
No perché mi sono irritato per un fatto formale proposta formale o di io non mi iscrivo per una cosa che non esiste oggi voi mi fate vedere uno statuto le regole giacché Cazzani scrivo cioè quando mi iscrivo alla Palma renderla Pannella voi cioè noi presentiamo un Madonna Lia il Regolamento no uno statuto una robaccia
Io ho detto io mio io scrive allora venisse Milhaud riscrivere tutto mi date per cortesia lo Statuto
Voglio sapere a che cosa vi scrivo nessuno ha saputo dire niente nessuno ha detto niente io non c'è scritto
Allora ma questo per dirvi no non voglio non volevano era per richiamare l'applauso vi voglio spiegare in in il problemi ai quali non ci stiamo dibattendo in questo momento allora aveva il coraggio di parlare di queste cose le forme organizzative l'autofinanziamento porca miseria
Volesse il cielo facessimo facesse porsi tale che il secondo partito d'Italia bene o male
E allora dicevo
Adesso hanno fissato il il Congresso il ventisette marzo con l'avrà letto il ventisette marzo novantasette si ci data simbolica no ventisette marzo novantasette c'è il congresso io vorrei sapere e occhi solo detto chiesto pubblicamente di spiegarmi
Come faremo questo fare il congresso nazionale senza che dal dal si parta dal dalla base e ci si comincia a capire nel sul topo quali sono le regole del gioco
E poi chi andrà a questo congresso chi andrà a votare quindi cominciando da sta sotto non da solo io di sapere quando si fa il congresso del quartiere di San Carlo all'Arena
Cominciando cominciamo questo comincia a capire il congresso di Napoli quasi fa complesse la Campania quasi fa prima di arrivare a congressi e Lazzi nazionale
Questa cosa a questa cosa nessuno dà risposte
Allora di tutto questo per dirvi
Io non credo che sia inutile parlarvi di queste cose dice ma che c'entriamo lui noi radicali con questo ma non io credo che no io credo che sia utile primo perché comunque la la storia degli ultimi due anni dei riformatori dei Club Pannella è stata sicuramente abbastanza legata a quella di Forza Italia o comunque a Berlusconi come persone
E questo innegabile anche l'ultima storia la recentissima quella che si chiuderà domani
Paolo correggimi se sbaglio e collegata Forza Italia io credo che sia importante capire in questo momento in quale scenario noi ci andiamo a muovere
Preso a parlare di una cosa in un contesto nel quale cioè non senza rendersi conto qual è il contesto nel quale ci muoviamo credo che si possa essere addirittura velleitario
Tutto questo per arrivare poi evidente quindi forma organizzativa credo io strettamente collegato al fine autofinanziamento io però ricordo sempre i primi Medicine quale nacque Forza Italia ecco perché dico collegamento diretto tra discorso finanziamento e forma organizzativa nel quale la gente sì passava
Voluto volutamente e lo faceva con grande slancio con grande entusiasmo
Io ricordo chi per i club Forza Italia che sommati in quel periodo che venivano offesi vilipesi sui giornali di regime
Come dei servi di Berlusconi sì dicevano scrivevano L'Espresso Repubblica lo massimo se lo ricorderà avrà fatto sicuramente durante le le rassegne stampa di quel periodo si scrivevano che i club di Forza Italia per ricevevano trenta quaranta cinquanta milioni per ogni club aperto si dice e io vi assicuro vi assicuro che su non è partita mai neanche una lira anzi poveracci quelli dovevano pagarsi pure il kit del Presidente
Per fare elementare legge le le bandierine i gli striscioni eccetera si pagavano l'affitto si pagavano il telefono con la fame che c'è in giro almeno al Meridione e voi lo sapete
Quindi io ricordo che c'era una bottiglia di partecipazione partecipazione di prendere parte
A quel grande mobili momento di rivoluzione della politica cernita
In quel momento la gente sì tassa sia autotassati e lo faceva solo per poter partecipare per essere parte di quel momento di quel momento che purtroppo è stato irripetibile
E difficilmente potrò si potrà tornare a quel momento magico che c'è stato ma non tanto perché rafforza italiano perché per quello che era stato a partecipazione della gente
A partecipazione popolare
Ora quindi questo quindi credo che sia un po'la chiave di volta noi è inutile che ci dibattiamo in
Di Adesso parlo come Forza Italia credo che parlare di fantomatici congressi
Senza
E quindi anche alla fine di
Finanziamento perché Berlusconi è l'ultima riunione
Alla fine le ha detto beh ex re si è reso conto si è reso conto che non avendo altri strumenti ha detto ogni deputato
Si deve tassare così come fa il PDS ha usato proprio questo parallelo ha detto come fanno quel PDS quel Pd assentare indicano il venti per cento ma non so quando
Venticinque ore questo qua esce quelli forzare daranno il dieci il dieci per cento il loro o dei loro dei loro indennità
Ma nella sostanza non credo che con il dieci per cento dei deputati di Forza Italia del decisionismo risolviamo il problema del finanziamento
Allora io credo che l'unica vera possibilità
Sia in qualche modo tornare a far partecipare la gente quindi non ci sarà nessuna soluzione al problema se non attraverso una parteciperò ritorno la partecipazione e la gente quindi congresso
Per quello che come guscio vuoto non serve a niente essendo invece come ritorno a ritorno tra la gente ritorno a quindi di tornare a parlare con i cittadini
Tornare a fare in modo che siano i cittadini a prendere parte a questa fase politica esattamente quello che noi avevamo promesso
Due anni e mezzo fa quando è nato farcita proposti dalle nata per questo l'avevamo detto alla gente scendi in campo forse voi ve lo ricordate scendi in campo partecipa anche tu a questa fase di rivoluzione la politica
Parabolica addirittura capovolgiamo vi ricordo Berlusconi c'era sempre capovolgiamo la piramide della politica
Non più le decisioni prese nell'Est chiuse stanze delle segreterie dei partiti ma mi d'una diretta partecipazione subiamo sentire la gente cosa vuole direttamente eccetera la risultato qual è stato che adesso non c'è non è che si desume vengono prese le chiuse stanze eseguire partiti vengono presi a via dell'anima
Che non è manco una segreteria di un partito
Paolo ne sa qualcosa
O molto più di me o o ora quindi abbiamo tradito sotto un certo aspetto una grande aspettativa che c'era la gente
E secondo me in questo momento ritornare a parlare di partecipazione dei cittadini alla vita politica
è un po'come qualcuno che ha fatto in jeans di gestione di cioccolata ce li abbiamo
Fatto criteri sa qualcosa chissà che cosa che oggi come dire il rigetto in qualche modo nei confronti di questo momento politico è doppio
Da parte dei cittadini che volevano e che vogliono fosse in con intimamente
Ancora tuttora partecipare prendere parte a questo momento allora io credo che non c'è alternativa se non attraverso quindi anche per il finanziamento se non se non si trova una forma organizzativa tale per cui ci sia una diretta partecipazione che poi non vuol dire decisione non è che la i cittadini si aspettano i simpatizzanti militanti del partito un partito c'è spetta di decidere questo credo che nessuno ipocrite
Se aspetto di poter essere interpellati in qualche modo in qualunque forma di poter parlare di potersi esprimere i poter intervenire intervenire nel dibattito piccolo e grande sia
Arrivo quindi credo che le due cose siano strettamente collegati noi abbiamo avuto momenti in cui la gente ha finanziato veramente la politica è stato quel momento lì
All'inizio della fine novantatré iniziò il novantaquattro quando c'era gente che si è tassata si è tassata veramente colpo con carriera pur di poter prendere parte a quel momento ecco se noi non lo ritroviamo
Non ritroviamo questo tipo di di di di di formula di atmosfera suo nonno forse troppo sul parlando troppo adesso parlare loro quindi se non ritroviamo questo formulo questa atmosfera non non credo non credo che ci sia soluzione alcuno
Cosa di cui mi rendo conto molto difficile ma ricco Forza Italia potrà salvarsi solo ed esclusivamente si apre si aprirà a un vero e proprio Diab dibattito confronto
E qui veniamo alla parte politica
E qui sono molto più breve perché punto ma non voglio sottrarre tempo agli altri gli altri gli amici i relatori e poi a cui soprattutto perché voi voglio se vorrei sentire voi quello che ne pensate allora io dico
Pensando anche un po'io non sono quelli tra quelli che hanno fatto le tutte le battaglie politiche avete fatto fu io l'ho sempre seguite da simpatizzante
Dammicco
Io posso dire se non di quelli come noi dicevamo l'ultimo l'ultimo ci siamo visti a Roma Massimo uno di quelli che erano uno dei quelli che ha imparato a essere radicale attraverso Radio Radicale
E
E devo dire su quindi io non posso essere io a dirlo però mi sento l'ho detto ultimo teso mi stanca Roma l'udito spesso e e incredibile
Come in un momento in cui c'è il ciò mi secondo anche ecco un filo che abbia parlato con Antonio qui a via San Giacomo
In un momento in cui c'è il vuoto cosmico della politica
Il vuoto cosmico della politica dove non c'è iniziativa alcuna
Dove la televisione si è Veltroni Zanatta
Sì e buoni Zanatta molto molta del Lizza tante
Dove a Napoli c'è la Bassolino über alles dove non c'è niente altro che non il questo questo questa quella voce rassicurante del Napoli onesta
Di Bassolino
Dove l'opposizione di fatto non esiste e totalmente inesistente a Roma come a Napoli che poi Napoli figlio di Roma come voi sapete bene sapete quali sono le mie posizioni
Su su Forza Italia a Napoli quindi Franzil dove qui nella sostanza
Se possono mettersi intorno al tavolo per cercare di spartire golfisti può spartire tra Bagnoli o così questo genere o Mele ci sediamo eh
Questo un po'l'impostazione allora io mi chiedo in un come è possibile che in un vuoto i poli come questo la grande tradizione la forza radicale delle battaglie politiche non possa e non riesca a trovare lo spazio che in realtà in questo vento è abissale perché sono ricreate di nuovo le condizioni vedete il fatto di Bossi di questi giorni e la conferma chiare che non essendoci nessuno a far politica in Italia l'unico a fare Bossi con tutti ovviamente i listini le le le le le mie critiche suo assolute che io ho fatto pubblicamente sulla radicale altrove ma non si può negare in questo mese l'unico fa politica Bossi allora io mi chiedo e dobbiamo dobbiamo chiedercelo tutti
Dobbiamo chiederci o tutti come sia possibile non riuscire non dico occuparlo tutto questo spazio politico
Ma riuscire a prendere una bella fetta attraverso le nostre battaglie dico nostra anche se ripeto io Dossena dello seguiti da simpatizzante ma le nostre battaglie politiche radicali
Ecco perché io credo che quindi in questo momento l'unica vera saldezza che ne abbiamo noi come movimento politico organizzato credo questo valga per tutti e la politica
La politica questa sconosciuta direi per fare
Per fare un po'un vorrei riprendere una vecchia
Una vecchia un vecchio referente
Quindi io credo che in questo momento a Napoli poi non ne parliamo ne sentiamo un'esigenza assoluta
Io quando vedo appunto la il vuoto assoluto di opposizione a un sindaco che con tutti
I meriti che ha per aver venduto all'esterno anche quello che non ha fatto
Perché lui a questa strana avuto questa straordinario mentre merito intendere l'esterno
Io vado a tutti son son tornato a Dublino ad Antonio Somma Massimo pur quando a Dublino e a Dublino mi chiedevano di Bassolino
E mici a voi questo sindaco straordinario Davide Napoli si è trasformata nessuno è avvenuta a Napoli non c'erano venuti ma sui giornali di irlandesi era muto fuori
E allora così come vado a Ginevra successo la secessione la stessa cosa Ovada Oviedo e mi succede la stessa cosa allora questo è un merito riuscirà a vendere un'immagine vuota grazie al G7 che non ha avuto come ha fatto l'elogio di colui ha venduto anche cose che non ha fatto vi è riuscita a vendere cose che non ha fatto luce allora dico
E poi invece nella sostanza come voi sapete voi napoletani come mi sapete che ci vivete qui tutti i giorni i problemi sono lì invece che sono lì rimasti tali e quali o quasi
Le grandi periferie di degrado delle grandi periferie di Napoli problemi sociali che voi sapete degli della della della formazione
E quindi poi degli del lavoro e quant'altro ma ovviamente quella una su una conseguenza del degrado o non c'è o non c'è lavoro è ovvio
Allora io dico io mi piange il cuore a pensare che noi non riusciamo ardui mobilitare non usciamo ma non credo perché io credo che ci riusciremo torneremo ci sarà gente che verrà chiedercelo già viene da me che non sono nessuno
Nel mio piccolo uffici ufficio qui a chiedermi a scongiurare mi di fare qualcosa
Allora io credo che momenti in cui noi riusciremo a superare questa impasse insieme a Pannella Vigevano agli amici
E tanti amici liberali che vogliono
Ritornare a a a far battaglia e a non preoccuparsi se Berlusconi oggi si è svegliato come riformatore o come democristiano
O se invece dove l'opposizione ha facciamo duro morbida secondo di se al mattino magari Luís emendato bene o mal dico
Ma dico questa neanche la mandiamo questo
Però dico invece che preoccuparsi sempre di sapere Berlusconi in quel momento che cosa pensando facciamolo noi prendiamo Linus iniziativa
Nonché leader li abbiamo che le abbiamo avuto nel passato e che ne abbiamo tante prendiamoli noi lo spazio c'è ce ne tante l'unico modo secondo me per poter tornare a a mobilitare la gente grazie
Ma lo infatti cerchiamo di farlo cerchiamo di farlo lui proprio per questo anche oggi ci siamo visti qui anche con il tema di come organizzarci di come fare per riuscire comunque a tenere aperto questo posto di abbiamo il Napoli un po'diciamo in Campania negli ultimi anni
Autofinanziato
Anzi professata la ragione del del nascere della dissociazione della sede di via San Giacomo con l'autofinanziamento e sperimentare in mille modi mille cambiare sistema e andare avanti che in questi anni un po'ci ha caratterizzato questo è un tema che c'abbiamo molto pure questa velocità infatti infatti e quindi e quindi e quindi siamo in pieno tema pure
Piero Craveri ecco arrivi ci arriva un messaggio poco fa che Piero praticamente non riuscirà a venire sì e bloccato mi dicevano a ruba quindi perché avevo capito che avendo letto partito non ho capito messaggi ne ha dette Piero e bloccato a Roma se è rimasto bloccato a Roma comunque forse torna con no no no spero spero spero che però dalla Puglia a Roma si può dal fare il tratto delle Ferrovie dello Stato sono Paolo rimane a Napoli ho detto e compagnia dal passo subito allora a questo punto passerei la parola a Massimo Bordin direttore di radio radicale lo conosce di tutti uno dei più prestigiosi cronisti giudiziari del nostro Paese questo è anche una mia opinione
Conosce molto bene tutta la nostra realtà napoletana perché praticamente Massimo da tempo vedo che impaziente di passo subito la parola
Date sì in effetti se
Mesto ce l'ha parlato un po'diciamo dell'ultima fase politica che stiamo vivendo perché questo rapporto con Forza Italia è questione del degli ultimi tempi ma anche delle ultime ore nove fino a ieri questa dichiarazione di Berlusconi proprio Stanzani a Palermo
Ma voglio dire di rapporto con Forza Italia abbiamo vissuto anche a Napoli nel corso della campagna elettorale per le suppletive di Marco
è insomma l'ultimo periodo finora che stiamo vivendo come iniziativa politica io credo quello volevo parlare eccetto i fatti e questo è stato utilissimo
Anche per ragioni anagrafiche i temo e io per io posso forse per questo mi hanno Antonio mi ha invitato credo
Proprio perché ho avuto la fortuna di essere testimone di una fase di un'iniziativa politica
Radicale all'epoca e a Napoli non era certo la fase iniziale c'erano stati anche cose precedenti anche importanti significative dal punto di vista organizzativo e dal punto di vista della presenza politico culturale della città
Però senza dubbio c'è stata una fase particolarissima negli anni ottanta
Che ha visto da un lato la presenza e per questo è un vero peccato che Caveri sia rimasto bloccato a Roma da un lato la presenza politica dei radicali nelle istituzioni
Cittadine e regionali la presenza di Pannella
Al consiglio comunale e poi una serie di come dire di accidenti della storia che hanno fatto sì che Napoli diventasse uno dei punti focali dell'iniziativa politica dei radicali principalmente il caso Tortora insomma
E credo che in quel momento si sia verificata una singolare possibilità di mobilitazione politica
Cerchiamo sempre di vedere ecco io in pochi minuti vorrei riuscire questo pensavo potesse essere un contributo nonché non voglio dire utile comunque possibile a questo tira questa Assemblea di vedere sempre da un lato l'iniziativa politica
E il suo esito organizzativo perché ci sono stati diversi periodi fornitrice diversi esiti organizzativi rispetto all'azione politica del periodo inizi
Per esempio mi in quel momento politico quello che vedeva Pannella consigliere comunale
C'era da un lato paradossalmente un deperimento organizzativo mi pare che negli anni precedenti diciamo così il partito radicale come strutture come iscritti come sede c'era una seria portava da anni molti è parliamo proprio di diritto
Ecco e al momento invece di della iniziativa su Tortora non c'era una sede radicali i radicali napoletani non erano in grado di finanziare una loro sede
Secondo me anche perché erano lo dico con grande affetto erano un po'pigri perché poi in fondo c'era la stanza al Maschio Angioino la sede del gruppo consiliare e quella era diventato un po'il centro dell'iniziativa politica poi peraltro quanto al parassitismo radio radicale è stata la prima perché è proprio l'ultima che può scagliare la prima pietra perché anche noi
Usufruì mo'all'epoca proprio di quella di quella serie per metterci lo studio Colantonio che organizzò letteralmente radio radicale a Napoli grazie a quella possibilità che era però una possibilità istituzionale
L'esito organizzativo da quel punto di vista fu misero diciamo che non si riuscì a capitalizzare un momento estremamente importante di credibilità politica dell'iniziativa politica di Pannella
E dei radicali anche dei radicali napoletani che avevano un'ottima un'ottima credibilità uno ci presenta un dibattito dicendo b sono del partito dei pannelli allora rigare beh insomma
Si riusciva ad organizzare e ha come dire a discutere con personalità politiche ad alto livello fra l'altro quello è un momento felice da un certo punto di vista per carità del dibattito politico a Napoli in consiglio comunale Ciano Almirante Enzo Scotti insomma c'erano leader politici Prix Galasso leader politici di prima grandezza
E poi gli altri che hanno avuto coi varie disavventure competenze acquisite
Rispose appunto ora
Quello per esempio è stato un caso di massima espansione della iniziativa politica e miseria del risultato organizzativo
Forse prima era un po'il contrario
Poi c'è stata un'altra fase che questa fase che stiamo vivendo quella dei quel de partito del CIPE in mezzo c'è stato il il partito transnazionale la fase di transizione e poi la fase che stiamo vedendo quella dei club
Questa frase ha vissuto intorno ad un'iniziativa politica nazionale ma che si è incrociata con una riprese
Anche della aggregazione dei degli amici dei simpatizzanti dei compagni come si dice nella terminologia del partito radicale che non è proprio identiche a quelle dei Club Pannella dove ci si chiama amici
E questa è stato molto importante credo credo che una serie di esperienze come da un lato le raccolte per di firme per i referendum
La prima campagna elettorale e soprattutto la campagna elettorale per le suppletive
Abbiano avuto un momento di organizzazione molto buoni
Credo che in sostanza via San Giacomo
è stato un po'il risultato organizzativo ottimale rispetto a un momento di iniziativa politica cioè che voglio dire voglio dire che forse per la prima volta
C'è stato un momento forse sono troppo ottimista ma è lo dico tanto del costo mi direte che non è vero mi direte gli ho detto una sciocchezza ma mi pare che per la prima volta via San Giacomo c'è stato
Un momento organizzativo in un rapporto positivo colla iniziativa politica
Cosa che non era riuscita nemmeno un po'periodo politicamente ancora più importante come quello degli anni Ottanta del caso Tortora eccetera
Allora la fase che stiamo vivendo non è certo esaltanti questo lo capiamo il risultato elettorale non è stato buono
Peraltro già no fermissimo peraltro a Napoli mi pare che da un po'di tempo
Se da un lato c'era una buona iniziativa politica è una buona credibilità politica il risultato elettorale non era poi trascinante clamorosi
è vero però che per la prima volta si era riusciti a non disperdere quegli entusiasmi quei momenti di iniziativa militante che poi ci sono un po'
Il nostro modo di essere no anche per questo io credo che noi troviamo difficoltà in qualche modo entrare anche in nel rapporto con Forza Italia non tanto sui programmi o sulle idee e forse anche su quei non tanto sull'immagine ma anche proprio sul modo di fare insomma non non cedo pur essendo perché Alida molto laici e pronti a interagire con chiunque si ponga sul nostro terreno
Però dobbiamo garantirci una nostra capacità di iniziativa
Ecco disperdere questo patrimonio può essere molto rischioso io voglio dire solo non ultima cosa
Naturalmente a Napoli come
Nel resto d'Italia
Il bello delle organizzazioni politiche locali è che non sempre tutti vanno d'accordo con tutti
Non sempre anzi quasi mai sia inizia una perfetta unità di intenti
In sostanza poi fra l'altro si fa politica anche per questo per cercare di trovare sintesi superiori
Perché altrimenti uno partecipa alle assemblee di condominio e si sente appagato no al invece se uno a al in mente
Di coltivare una propria passione politica e le ci mette appunto tutta la propria passione che non necessariamente è identica a a quella di uno che pure molto vicino
Ciò detto
E io credo che senza di fare di quel senza fare di questa sede che ne so un fortino assediato un'ultima possibilità di iniziativa politica dei radicali
E dei tagli negli anni a Napoli perché chiaramente questo non è la sede di via San Giacomo può chiudere e l'iniziativa politica ribelle alle dei radicali può continuare a Napoli
Però è anche vero che
Sarebbe deleterio
In una fase politica come questa non solo per la questione di Forza Italia perché guardate io non è che voglia antico e qui chiudo non è che voglia fare farla tanto lunga sui temi politici però se pensate senza a due cose
Noi in fondo
Negli anni ottanta quando c'è stato il massimo di iniziativa e Napoli
Che tematiche abbiamo sollevato
Cittadine
Con un riverbero nazionale molto forte sostanzialmente grossolanamente due
La prima
Il problema della giustizia non solo come che ha sotto il trono dicevamo il problema non è tanto che Tortora sia innocente
Il problema è che
I magistrati sono colpevole
Questo è ed era un problema napoletano che aveva delle sue proprie specificità napoletani ma era un problema poi che rimanda
L'organizzazione della magistratura e all'organizzazione la giustizia
L'altro problema era se ci pensate un attimo il dopo Valencia
E il dopo Giunta rossa perché questo cioè c'è un caso e qui chiudo cioè un caso veramente singolare che resta credo consegnato alla nostra iniziativa politica perché non non vedo che altro posso afferma
Lasciamo perdere le cose che diceva Caccavale che erano comunque è giustissimo
Ma a me la cosa che impressiona tanto non è che Bassolino di Bassolino Parrino anche in Irlanda cose peraltro impressione
Ma il fatto è un altro
è che il tipo di idea che ormai un cittadino con meno di trent'anni si è fatto e che per la prima volta c'è un sindaco di sinistra a Napoli cos'è che un cittadino che ha più di trentacinque anni sa che non è vera e che le sinistre hanno governato Napoli per circa dieci anni
C'è una rimozione di quel periodo che impressione
Nessuno ne parla nessuno a nessuno è venuto in mente di fare un confronto fra cosa differenzia o cosa rende uguale Bassolino dava Lenzi
E sapete perché nessuno vuole fare questo confronto a sinistra
Perché ricordare la Giunta Valencia uno e soprattutto due perché furono due periodi peraltro leggermente diversi
Vuol dire riaprire delle ferite molto forti all'interno
Della storia del PC a Napoli e della sinistra a Napoli sono quelle ferite che affondando il coltello nella piaga come sa fare solo lui e come solo lui può permettersi di fare Pannella ogni tanto infila nei comizi dovunque parli perché avvolti parla di modi Monte ruscello a Bolzano ora proprio perché effettivamente è una questione ancora non risolti
Allora Chicchirichì che vedete che l'ha risolta questa questione Forza Italia
Io ho l'impressione di no forse mi sbaglio
Alleanza nazionale e dovrebbe cacciare alcuni dei consiglieri comunali dell'epoca per potersi permettere di aprire bocca sull'argomento perché se no non può farlo e lo sappiamo degli altri non parliamo qui evidente decenza
Ecco quindi che c'è una tema di iniziativa politica che ci tocca da vicino
Se si fa tenendo insieme l'entusiasmo dei compagni giovani e meno giovani che hanno lavorato ne con raccogliendo le firme per i referendum
Organizzandola Carla che paga delle suppletive con Marco
E prendendo atto del fatto che voglio dire diceva un inglese
Che Napoli l'unica città del Terzo Mondo che non è dotata di un quartiere europeo ora degli ascari si aggirava ora in realtà e qui c'è ho l'impressione a Napoli qualcuno che
Come dire
Cerca solo a Napoli questi Europei
La i quartieri alti
L'intellettualità prestigiosa le adesioni prestigioso
Tutto ciò serve è utilissimo Erba valorizzato adeguatamente
Però io credo che se non ci fosse stato l'impegno organizzativo
Dei compagni giovani e meno giovani
Che hanno garantito il funzionamento della sede di via San Gerardo
Che hanno raccolto le firme dei tango e sono state tante che in diverse stagioni
Che hanno letteralmente mantenuto le posizioni anche in momenti molto difficili
Poi quegli appelli sì ci sarebbero stati comunque prestigiosi gli utili ma sarebbero necessariamente caduti nel vuoto io sono convinto che o si riesce a trovare una interazione fra questi due modi di fare politica che vanno bene tutti e due ma uno mi pare essenziale
E oppure non non andiamo non riusciamo a ottenere il risultato organizzativo ottimale che credo ci sei
E da questo punto di vista e quindi ecco e io mi rendo conto che
Via San Giacomo sta vicino al Comune ma come dire sta anche molto vicino ai quartieri spagnoli e alla organizzazione dei giovani al loro modo di fare posso rendermi anche conto che qualcuno come di preferisca altre sedi altri viali più spaziosi più antico gli alberi però io credo anche che tutto sommato nulla vieta a voi tutti di continuare a tenere in piedi entrambe queste forme e credo che sia giusto che i compagni di via San Giacomo diano una mano a quel tipo di lavoro organizzativo richiesto non richiesti ha poca importanza
E Castro canto viceversa
Credo che quindi questa sia sostanzialmente la possibilità che di noi voi oggi avete dal card dal punto di vista ultimo di radio radicale
E io un impegno lo prendo molto volentieri cioè sì serio
Che sulla nelle trasmissioni delle gli appuntamenti diciamo così della radio
Si possa in qualche modo senza garantire appuntamenti fissi o altro perché sono cose che poi non posso promettere perché non posso mantenere ma insomma con una continuità in qualche modo effettiva la radio ossa dare una mano a garantire esiti urgenze di Liboni è questo senz'altro senz'altro va fatto voglio dire fa fa vanno fatti
Appelli anche per radio perché essi Fossa garantire la sopravvivenza di questa seduti credo oggettivamente lo metti
Grazie a Massimo Bordin
Passo la parola subito a Paolo vigevano non mi azzardo presentano solo sì allora del telaio comunque sono
Sono comunque felicissimo di parlare di questi argomenti
Questa sera dopo interventi di Nesta di Massimo ma sono molto felice di stasera Paolo e con lui perché di questi temi Paolo riconosci molto bene Paolo vigevano
E l'organizzazione praticamente radicale dal dal punto di vista quanto gli ho conosco il partito radicale il movimento dei radicali è nota per efficienza che rinnoverà l'efficienza che una volta dell'efficienza
E quindi passo subito la parola Paolo vigevano
Meno male che non
Nel presentarmi non mi hai detto che prendevo la parola per trarre le conclusioni perché
Ti ringrazio perché mi sembra che il dibattito che stiamo
Sta fermo sembra
Il
Dibattito che stiamo tentando di avviare a partire da questa riunione è un dibattito estremamente aperto e che non si ferma qui a Napoli ma anzi
Diciamo che parte da qua perché i problemi che state affrontando sono un
Sperimentazione una concreta attuazione di quello che sul piano nazionale dobbiamo andare a fare nelle prossime settimane
Il
Momento in cui ci troviamo sì Massimo diceva andamento delle elezioni non è stato Arosio ma non è stato dei migliori ma
Non è tanto il solo questo
Che senz'altro coi per una persona come me che ha una particolare ipersensibilità per tutto quello che significa l'organizzazione di denaro gli strumenti le persone
Il lei essere in questi giorni definitivamente per il momento fuori del parlamento sapete che c'hanno anche si stanno fisicamente sfrattare andò dalle stanze Green che abbiamo usato dal settantasei in poi con un'eleganza e una intelligenza politica che non è delle più
Non è delle migliori diciamo
Per cui stiamo vivendo lì in attesa che arrivino commessi a sgombrare tutte le mattine vari dalla telefonata di Sergio Rovasio aiuto Paolo arrivato un commesso che ha guardato i mobili e Riva sta tranquillo delle
Fai finta di niente fa il disinvolto comunque ogni mattina Loretta così con questo vai e vieni di commessi che arrivano per portar con un cartone sottobraccio dico che volevo quel cartone per imballare tutte portarcelo via
Per che
Cerca di andarsene via non ci costerebbe nulla a questo punto perché veramente un tormento
Ma questo andirivieni continuo
Però sappiamo forse siamo gli unici a renderci conto di quello che quella piccola struttura Cacciari alla Camera ha significato per il Parlamento in questi vent'anni
Però a molti unici presenti in tutta la settimana in Parlamento acconsentire parlamentare anche di altre forze politiche di esercitare in ogni momento la propria attività di controllo di
La prova funzione parlamentare facendo tenere aperto il Parlamento e sappiamo quindi a parte la documentazione ma con la presenza fisica Maestrelli in questi anni cosa ha significato eccola significherebbe oggi gruppo di Forza Italia al
Di cui siamo ospiti tuttora
Il venerdì alle due e mezza sui telefoni non risponde nessuno gruppo non dico i parlamentari a manco un minimo di strutture e servizi quindi ha voluto dire in questi anni tenere in piedi una
Un'attività consentire ad altri un'attività politica
E questo esempio così banale e però proprio la
Un esempio classico di quella che è la funzione il significato l'attività del partito radicale in Italia prego transazionale del movimento in questi anni
Cioè di una forza politica che si è sempre posta il problema non di occupare spazi ma di creare occasioni e opportunità di
E Progetti programmi e progetti per grandi maggioranze per la formazione di grandi maggioranze su singoli temi su singole battaglie
Per la riforma in questo Paese nei diversi ambiti in cui
Ci siamo mossi ottenendo
Esemplificando in questo modo un'organizzazione politica concretamente realizzando la un'organizzazione politica spesso inefficiente
Ma efficacissima nel momento quando nei momenti in cui la
L'organizzazione e l'obiettivo politico si muovevano in perfetta sintonia e quindi consentivano di ottenere risultati assolutamente i impossibili per altre organizzazioni politiche che vivono in quanto fine a se stesse cioè per far vivere l'organizzazione come occupazione di spazi occupazione di potere
E quindi dando vita in tutti questi anni non fa anche a una forma di partito che non ha trovato l'eguale
Quando parlava Ernesto prima di citava il l'esigenza da parte di Forza Italia di darsi delle regole di darsi di rispettare delle regole e di dar essere soprattutto riflettevo che bene o male anche lo statuto del partito radicale del sessantasei sessantasette sessanta cioè di
Trent'anni fa è ad oggi ancora il lo strumento politico organizzazione politica più adeguato a una
Forma di partito che sia adeguata che sia adeguata sia alla al rispetto del dettato costituzionale gialla
Esigenze di dare una risposta all'esigenza di
Che vengono dal Paese internati organizzazione bollente no in anticipo purtroppo con i tempi rispetto a come si sta muovendo le cose
Quando poi i appunto si parla di finanziamento pubblico veramente era nausea proprio perché non ha fatto due referendum due referendum sul finanziamento dobbiamo fare
Due volte il quindi il paese si è pronunciato contro il finanziamento ai partiti
Fatto per finanziare lei segreteria dei partiti i centri di potere dei partiti beh sempre qual era il nostro attacco al finanziamento pubblico storicamente è sempre stato il finanziamento pubblico serve di fatto escludere cittadini vista Polizzi
Cioè a finanziare le segreterie dei partiti per
Poter poi all'epoca erano le correnti adeguarsi spianato in cui finanziare questa quella corrente attraverso la la gestione di quei denari che all'epoca erano ancora sufficienti alla polizia parliamo degli anni settanta ma
Nel tempo poi cui il tipo di disegno si è andato sempre più perfezionando perché accanto al ricostituito finanziamento pubblico al alle nuove forme di finanziamento pubblico si sono andate
Articolandolo forme di
Esclusione dei cittadini dalla vita politica attraverso il rafforzamento di leggi leggine
A favore delle strutture dei partiti che sono sempre hanno ulteriormente peggiorato la situazione adesso parlano di finanziamento pubblico ovviamente perché
Con i rimborsi elettorali che andavano bene per
Perché si sapeva che intanto sta legislatura sarebbe durata due anni quindi con rimborso elettorale c'hanno campato per due anni adesso ovviamente sanno che la legislatura non andrà avanti andrà avanti questa più dell'altra e quindi lo sgomento
Cosa sanno inventare
Nient'altro che la riproposizione delle forme del vecchio finanziamento pubblico attraverso queste forme ipocrite che sono quelle del a analoghe a cooperativa quello dell'otto per mille salvo il fatto che tutti si soldi pagano ai fini di un fondo unico che viene ripartito tra i partiti in funzione della propria rappresentanza parlamentare
Sono arrivati adesso addirittura fare cioè l'anticipo sulle speso elettorale del rimborso spese elettorali anticipo che va soltanto i partiti rappresentati in Parlamento
Viene calcolato sulla base del risultato delle ultime elezioni politiche un partito che sta precipitando in termini di consenso popolare può prendere il anche il doppio di quello che conseguirà poi qualora rimborso elettorale all'elezione siciliani addirittura hanno introdotto il rimborso elettorale senza obbligo di rendicontazione rendicontazione avevamo introdotto per decreto
Quindi su questo terreno
Non c'è dubbio che lo spazio di iniziativa politica è enorme
Gigantesco e totale il problema è come problema tragicamente il come con quali forze con quali risorse andare affrontare un problema di questo tipo
Altra parte analogamente gli spazi che si creano in termini di vuoto politico sono o di conferma delle nostre tesi di quello che abbiamo detto in tutti questi anni
Detto fino a ieri
Sono clamorosi dico Massimo ne parlavamo prima se leggiamo i giornali di questi giorni
Veramente
Incredibile come si leggono esattamente le stesse critiche le stessi attacchi all'interno della nuova maggioranza o dall'esterno verso la nuova maggioranza di quelli che si
Leggevano quando a parte il problema Berlusconi e presso reti televisive quindi
Quel tipo di campagna ma disse le stesse identiche polemiche che c'erano quando si formò il governo Berlusconi Ciampi che dice
Licenziamo gli statali subito dal dalla maggioranza e dall'altra parte attacchi di qualsiasi tipo trivellare Rosi Bindi dice questa cavolata ma probabilmente poi alla fine
è una cosa assolutamente grave non c'è dubbio ma son cento mila lire l'anno poi il prelievo che lei
Evoca
O pretende ma immediatamente cioè appena qualcuno fa minimamente a toccare il castello di interessi anche con provvedimenti minimi subito ma a partire dalla stessa maggioranza di crolla tutto addosso e quindi la dimostrazione
Lampante solare che in questo Paese senza una riforma
Perché sia tale effettivamente tale
Come può essere quella che come l'unica possibile e quella viene dal la riforma del sistema elettorale e in senso uninominale in senso presidenziale presidenzialista correzione diretta del capo dello Stato del capo del governo nulla può essere no non ci sono soluzioni questi andranno avanti senza dubbio per più degli altri perché sono più hanno più esperienza politica hanno più
Capacità pensato di mestiere politico ma i problemi sono gli stessi problemi sono esattamente gli stessi anche per questa maggioranza che inevitabilmente dovrà fare i conti in tempi brevissimi con assenza di soldi soprattutto con il fatto che troppi interessi
Messi insieme in questo fascio inevitabilmente non sono conciliabili e quindi non è possibile farlo allora proprio da l'esempio regione di questi giorni e prova che assente proprio il fatto che si ripetano acriticamente le stessi
Sequenze di e critiche gli attacchi che si realizzi sì verificavano nel primi mesi del governo Berlusconi la formazione dell'altra maggioranza dimostra proprio come senza un cambiamento
Effettivo in questo Paese non sia possibile
Procede
E e quindi anche qua lo spazio nostro gigantesco tutte cose che abbiamo sempre detto sempre fatto sempre
In un gelato sempre preavvertito dove è inutile stare a ricordare qua
La l'elenco degli incontri delle lettere
Di Marco Berlusconi in cui dal primo giorno dopo le elezioni comincia a metterlo sull'avviso a tentare soprattutto di una cosa di far in modo che Berlusconi si rendesse conto della storica occasione che aveva realizzato di cui era stato il protagonista cosa che probabilmente non
Andava al di là e la sua capacità di comprensione stessa perché occasioni storiche di
Quale quella che ha significato che è stata che ha rappresentato il ventisette marzo del novantaquattro del novantaquattro
E novantaquattro
Non non sono ripetibili il processo che era avviato allora era chiaramente un ormai una inarrestabile
Passaggio al
Potere del dei progressisti Berlusconi riuscì con quel gesto più o meno incosciente in
A bloccare e però dal primo giorno successivo alla sua
Al suo incarico di presidente del Consiglio incominciò a sbagliare le tutte nella direzione che avrebbe dovuto essere quella conseguente alla
Qualcuno che si renda conto a una persona che si renda conto effettivamente di quello che è stato il ruolo che veniva a compiere e veniva a interpretare in quel momento
E
Ciononostante
In questi due anni
Da parte nostra non c'è non c'è dubbio che e restato comunque il nostro interlocutore politico lo è stato perché di fatto poi ha saputo
Compiere gesti iniziative anche nei nostri confronti quali altri capi di governo poi non sono
Non erano o esponenti politici del suo livello non avevano mai compiute in passato le le firme sui referendum con la
Le anche alcuni gesti compiuti nel corso del sua
Presidenza del Consiglio
E e quindi ha rappresentato una abbiamo tentato di nutrire questa
In questa fase di Forza Italia della presidenza di Silvio Berlusconi con una serie di proposte costante e sistematica di
Iniziativa politica i referendum costituiscono ancora oggi un programma politico
Forse l'unico in questo momento che può ancora determinare un cambiamento della situazione politica di questo Paese
In termini significativi
E sapete quanta fatica accostato e
Ha significato per noi per il movimento tentare di ottenere quelle aiuti quegli appoggi che avrebbero dovuto invece essere
Quasi un fatto naturale da parte della Ford nuova maggioranza di allora
Da parte del Polo intendo il
Il sostegno l'appoggio l'usare quello quello strumento per ottenere le elezioni ma anche semplicemente proprio per rivolgersi in maniera diretta al Paese e altro quindi sarebbe stato l'esito delle elezioni dedizione proventi sarebbero state prima
Altro sarebbe stato l'atteggiamento il consenso che avrebbe trovato il polmone del Paese
E quindi tutto questo ha significato per noi due anni durante i quali abbiamo siamo avete dissanguati abbiamo alimentato una possibile
Riforma
Perdendo però in termini di immagine in termini di mozione nella gente della nostra esistenza
Attraverso i mezzi di comunicazione di massa il comportamento poi non solo da parte del Ravenna da parte delle reti Fininvest è stato un qualcosa che ci ha veramente
Azzerato in molti momenti in termini di conoscenza nel nel Paese
In questi giorni appunto nonostante ultima nonostante l'accordo con Forza Italia e lettere Forza Italia Riformatori il a conoscenza di questo accordo politico della presenza del dei riformatori Sicilia è un fatto che pressoché ignoto alla gran parte degli elettori
Direi che questa è una storia vecchia ma la cosa più grave quando questo avviene tra alleati in politica e questo è estremamente
Porta a un situazione di
Rischio di dissociazione proprio nel nostro procedere politico quando si trova in situazione di difficoltà di Versace
E quindi il problema che ci troviamo ad affrontare oggi è un problema di
Crisi di difficoltà indubbiamente estremamente profonde che devono essere affrontate con mezzi e strumenti e decisioni
Estremamente
Attente estremamente lucide non lasciandosi
Prendere dalle stanchezze come
Legittimo che si sia stanchi dopo anni anni di
Insistenza in su di una strada che tanto difficile
Però non c'è dubbio che poi dall'altra parte
Il vuoto politico la
Correttezza delle analisi fatte la
Adeguatezza sempre delle scelte che abbiamo saputo fare ti
Ti fa dire è necessario che si ci sia che se necessario andare avanti necessario continuare a
Tenta problema il come quindi problema era incominceranno a rizzare lo strumento
Realizzare
Non abbiamo veramente sperimentato
Dante forme dal partito italiano il partito i transnazionale dal Movimento dei Club Pannella statuti di forme associative diverse che consentissero di di comitati e referendum
Le leghe negli anni settanta
Forme sempre che tentassero di adeguare il lo strumento di iniziativa politica l'obiettivo politico era
Si stampa se direzioni si trattasse di campagna referendaria si trattasse di campagne
In preparazione come le campagne all'IVA per il divorzio lei decisa alle organizzazioni intorno perché erano atei sul
Problema del rapporto le organizzazioni antiproibizioniste sempre tentando di identificare lo strumento in funzione della consentire il massimo di partecipazione ai cittadini e consentire l'organizzazione politica cioè la possibilità di raccogliere fondi soldi mezzi strumenti
Adeguati al all'obiettivo che ci eravamo dati
E qui il problema che si pone adesso è lo lo stesso charity quello di identificare quale può essere un obiettivo politico in questa fase
Quale possono essere gli strumenti da scelte
Lo strumento del movimento possiamo considerarlo ancora guarito possiamo considerarlo superato e da i
Individuare nuove forme anche su questo terreno problema son tutte questioni domande e problemi che noi stiamo tentando di affrontare stiamo tentando di
Ad avviare un percorso per riuscire a
Dare delle risposte in tempo utile tempo utile che quello poi della compatibilità della che dobbiamo individuare anche con le risorse col denaro a disposizione con il i problemi proprio dell'organizzazione quotidiana quindi l'occasione che voi date con questo dibattito di oggi estremamente importante per capire come come a livello
Napoletano livello campano con le considerazione che poi Massimo ha fatto adesso per col suo intervento è possibile con quali obiettivi politici
Riuscire a dar vita a una forza politica organizzata che sia nella tradizione nel
Modello organizzativo nella con la capacità di intervento che ha avuto il partito radicale del movimento in tutti questi anni
E l'anno prossimo ci sono le elezioni qui a Napoli quindi riuscire a capire come si può essere presenti da qui allora se non altro per ottenere delle cose in vista delle elezioni il movimento in questi anni ha usato si è Morientes Pannella si è costituito
Quando ci si è resi conto si è formalmente costituito quando ci si è resi conto che non era più possibile andare a un
La federazione con Forza Italia per costituire il grande partito liberale e riformatore
In questo Paese e allora in quel momento abbiam dovuto scegliere di fare il partito per tentare di far valere quel ipotetico due tre per cento come arma di contrattazione nei confronti di Forza Italia di Berlusconi per ottenere degli aiuti degli appoggi sulla campagna dei referendum
E l'abbiamo usato fino all'ultimo secondo prima delle elezioni poi
Purtroppo è cominciata Pertini come
E però abbiamo sull'abbiamo spremuto al massimo in questo senso il documento politico che hanno sottoscritto Fini Berlusconi per
Porre come primo atto della legislatura sia in caso di vittoria e di sconfitta all'ordine del giorno in Parlamento la discussione sul progetto di legge di abrogazione del venticinque per cento era successo politico
Estremamente significativo
Che poi però ha fatto la fine che ha fatto perché mi pare che oggi in termini di riforme appunto ci sono i i quattro saggi che i quattro professori che vanno a Botteghe Oscure a capire quando si potranno vedere con D'Alema questo è il grande
Progetto di opposizione e di alternativa liberale che sta maturando all'interno di Forza Italia quando poi non è quello prevalente che mi pare sia in questo momento il come riunificare assi federarsi con CCD e CDU che mi sembra poi la cosa che sta più a cuore di Berlusconi in questo in questa frase
E quindi il problema è proprio quello di riuscire a capire
Come avviare onde l'iniziativa magari semplici contro iniziative mirate
Di apparente
Piccola portata ma che possano poi
Consentire un'aggregazione a livello cittadino ma poi Massimo ricorda i problemi di Napoli richiamerei problemi cittadini me sono problemi nazionali di prima importanza perché significano il a andare a
A radiografare affari tirar fuori quello che non si è voluto tira fuori nella prima Repubblica proprio per scongiurare che questo possa essere un patrimonio anche della cosiddetta Seconda e quindi riuscire a porre condizioni perché le riforme una la riforma possa essere effettuata
Quindi il mi rendo conto che il contributo misurando è un contributo di domande di quesiti
Duri adesso abbiamo il nove luglio un'altra scadenza di una certa importanza al nove luglio alla corte costituzionale viene discusso il ricorso che c'è stato da parte del Gip di Roma
Sulla sui nostri arresti per il distribuzione di hashish a Porta Portese della fine devo dei primi di settembre dell'anno scorso e quindi qua
Nel frattempo entra in gioco anche il
L'ulteriore procedimento questa a carico di Marco per e quindi l'udienza mi sembra che sia cioè a dicembre
O come sulla altre soluzioni quella piazza Navona per cui se questo caso bellissimo per cui per lo stesso per la stessa identica fattispecie dalla parte siamo la corte costituzionale dall'altra illegittima andare avanti il procedimento
E Bosio debba essere anche un terzo procedimento che provo su questo pare sia stata richiesta di archiviazione quello più clamoroso di tutto il quando Marco datore seicento dosi adesione in televisione quindi una possibilità di ripresa
Anche oggi
Erano lì la fragranza evidentemente non c'era perché il poliziotto poveretto era una poliziotta che stava si è persa farmela che era in un ascensore quindi non non ha visto nulla il non ha potuto contestare la fragranza del primo
Il quindi voi si riapre di non fra un fronte d'iniziativa che quello sulla depenalizzazione sulla
Legalizzazione per ora è semplicemente una depenalizzazione del della sull'incostituzionalità di questa legge che consente l'uso che non può punisce l'uso ma di
Punisce anche la cessione a qualsiasi sull'a qualsiasi titolo con le conseguenze che questa e con a portata enorme che potrebbe avvenire
Alla corte salassi estesamente difficile avere un esito positivo del nostro ricorso
Ma
Dipenderà dalle motivazioni con cui verrà respinto e potrà può dare un indirizzo al legislatore
Che dicendo che questo è un problema di arretrare legislatura ci sono diverse articolazioni di esito che questa iniziativa povere questo dibattimento può avere e quindi è un fronte che si sta riaprendo in una situazione in cui ci troviamo con un'organizzazione del movimento estremamente diciamo prendevano il familismo estremamente esile
Nel senso che ormai siamo in sei diciamo due alla Camera
Difeso Rovasio
No persona che lo aiuterà al partito sembra febbraio retail Sicilia stanza dei poi se viene detto di Sicilia speriamo sino al sistema lecco dove dice non c'è nessun altro in questo momento dalla segreteria che formalmente ancora non
Costituita ma non è molto gravi
Qui di il problema non è che questo possa mi sembra siano argomenti che rincuora non il la situazione però mal comune chiarezza della quindi questo non è un male solo vostro ecco qua
E invece l'aiuto che può venire dal
Capire come attenere in questo momento c'è un capire proprio a partire proprio veramente io le faccio a questo punto una fatto di
Queste difficoltà o li si affronterà una certa gioia di superarle perché si è convinti oppure sbatte la testa contro
La forza e la voglia di guardandosi un po'intorno guardando la realtà che che così invece e che però rende necessario il poiché si dà ragione poi ci dà ragione quanto meno nell'analisi fatte poi i risultati non sono brillanti ma che la consapevolezza che la nostra azione necessaria questore alla fine cioè se abbiamo la consapevolezza che e va trovata viva c'aveva un po'conquistare tutti che la nostra azione necessaria che se necessario
Alla gente necessario alle altre forze politiche necessario che ci sia questa possibilità di far capire che solo attraverso le strade che indichiamo e possibile scongiurare veri e propri disastri che si preannunciano perché poi han tentato da una parte che è andata male tentano questi altri
Lei andrà male
Poi la che cosa succede allora non è che la situazione che si preannuncia sia una situazione molto ferisce cui sappiamo che una serie di proposte le abbiamo fatte
Sappiamo che alla luce dei fatti le proposte che abbiamo fatto non hanno avuto la possibilità di tradursi in gesti di governo abbiamo sappiamo abbiamo la consapevolezza che e abbiamo sempre ulteriori conferme che la nostra analisi e le nostre previsioni e quindi anche i nostri rimedi sono i rimedi necessari per questo Paese fare
No perché Cassandra in realtà poi li vede
Non non non non non poneva ai non dava i rimedi cioè il problema è ecco i rimedi che Same sappiamo sono stati seguiti non sono stati adottati e di questo poiché la consapevolezza la convinzione di chi dice ma bisogna tentare gli attentati Asmara
Avendo a forza vedo sulla calma la capacità la gioia di trasmetterlo questo perché da questo coi le forme per organizzarsi si trova quindi è un non mollare e gioioso in questo avvenimento che mi viene il di tentare di trasmettere nonostante il tono era nel Rezza eccetera da un po'il mio intervento un po'tetro probabilmente però va va fatto siccome vale ancora la pena poi magari arriveremo a decisioni del tutto opposta nel nostro consiglio generale a metà luglio ma ritengo che si debba andare avanti anche in via Napoli Ida colossali tentando di fare
Certo cercando di non indebitarsi di don andare aldilà facendo le verifiche del prodotto tutti i mezzi tutti gli strumenti vanno tentativi di conoscere
Li sapete usare l'avete dimostrato in questi anni
L'aiuto ci si può dare non in denaro ovviamente perché non so che lo mandiamo
Troviamo non persone perché aveva un paio di telefonate o attraverso Radio Radicale quello bisogna che riusciamo a farlo ma
Questo mi pare a prima
Ringraziamo
Grazie Paolo vigevano adesso potremmo iniziare il dibattito se ci sono degli iscritti a parlare
Con la tv
Altri
Su tre iscritti a parlare per il momento Giuseppe Nardini presidente del club per la grande Napoli
Né come prima cosa io trovo che importantissimo per me
Dare un ringraziamento a chi l'ha organizzata questa
Chiedo scusa chiedo scusa nel corso del dell'intervento prendiamo gli altri iscritti a parlare e poi chiudiamo le iscrizioni a parlare e quindi se qualcuno vuole iscriversi lo facciamo durante l'intervento di Nardini
Unico neo immediatamente ed è un ringraziamento non formale anche se si riflette e sempre questa questa ritualità dell'in grazia mentre gli incontri perché ho ricevuto una serie di emozioni di anch'io poiché di aspetti contenutistici importante
Che permette sono nel sono molto importanti
Mi aiutano anche a superare
Quelle che sono appunto le difficoltà di di questo momento parlo sul piano personale anche sul piano invece del gruppo del
Per il gruppo di persone che insomma si è coagulato in questi mesi in questi anni tra le persone neri non farò un intervento ma qualche domanda però un'immagine ma la vorrei passare perché proprio pochi secondi fanno quasi venuta proprio davanti no l'immagine di due luminari che vengono io sono un medico perché non lo sa che vengono da Roma al capezzale del malato trovano anche il familiare accorato e molto animato le cose è studiano sta situazione
Non lo so come va a finire ma ho l'impressione che magari se ne tornano a Roma non avevano risolto un granché forse il pezzo era il poveraccio che c'è a Napoli però forse ben se va tutto bene
Si trovano qualche soluzione almeno spento per qualche loro malato a Roma
Al di là
No voglio dire sarebbe già una buona cosa sarebbe già una bozza mastica
è quello con il problema dal problema del come che più spesso il richiamato
è qui poiché il il nocciolo della questione credo perché sono molto interessato a al fatto che come dire c'è questa per esempio ci sono alcuni spunti
Il primo che mi viene quello che questa sorta di altalena che evidenziava prima Bordin su
Punto l'alternanza tra forme organizzative iniziativa politica che sembra la parte diventare forti contemporaneamente dall'altra estremamente deboli e viceversa no
Beh qui si è però il problema che noi siamo nella situazione proprio di un'impellenza ed è un rimando che io faccio non tanto relatori poi magari se vogliono
Riprenderla qualcosa va bene ma a chi sta ascoltando chi sta partecipando
E anche a chi ha deciso di non partecipare a questa di non rispondere a questa chiamata perché porti il problema è che questa iniziativa che raccoglie la tradizione di tanti anni e che poi si è realizzata negli ultimi tre anni circa e sta per finire perché poi avremo eppure tantissimo spazio da prenderci e non certamente ne non è mancata la voglia di prender cielo ci sarà tantissimo per esempio mi ha un po'rincuorato quella qua quel richiamo ancora
Di debba ordine sulla storia perché a Napoli non si riapre con una discussione non si riapre la ferita il rapporto a sinistra tra la Giunta Valenzi e quello che invece l'esperienza di oggi
Di Bassolino
Però
Forse avremmo anche strumenti limitati saremmo sicuramente insufficienti
Ci sarà il c'è sicuramente il voto intorno che cosa peggiore parlavamo un attimo prima con Davide Palumbo era meglio un mese fa quando ci attaccavano e ci insultavano per il fatto di stare con Berlusconi che oggi che non non ci sia più nessuno insomma non non se ne parla proprio più niente insomma e per chi deve fare iniziative la politica e chi magari non ha spalle molto forti questa è ancora più complicato e più difficile
Allora dicevo c'è tutto questo però poi di fatto rimaniamo a girare a vuoto
è un problema che
Chi ci ascolta chi non ci ascolta chi ha deciso di non di non sentirla questa chiamata questa convocazione trecento inviti
E quanto di là la partecipazione di oggi e discreta interessante
Però io credo che forse non ci permetterà stanti così le cose a anzi riproporre quello che abbiamo fatto anche in forma dimessa anche in un'altra maniera
E credo che forse è il caso di interrogarci veramente sulla nostra possibilità se non capacità di di andare avanti
Altre cose del momento mi ritengo grazie
Omar prezioso non solo di nome ma anche di fatto
No lo sa che è stata sempre
Allora ho preso qualche appunto perché volevo appunto ricordare no molto interessante era l'immagine di Bassolino a Dublino
Perché
è molto bello insomma a vivere come un sindaco napoletano il primo sindaco
Di sinistra Napoli venga ricordato anche in una città che è rinomata per le zucche la di la bellissima festa di Halloween dove c'è un San Luca vuota
Gli Illuminati quindi intorno ma non annulla dentro secondo me deve avere ispirato moltissimo il Dublin Ida abbinasse
Il problema napoletano perché non c'è nessuno che vuole fare posizione Bassolino Bassolino il rappresentante perfetto idoneo capace di interpretare i valori piaceri
Le aspettative di quella classe medio imbecille della Napoli bene che tutto sommato non aspetta nessun rinnovamento ma la restaurazione di un vecchio sistema che a Napoli viveva quarant'anni
Del vecchio emessi e dell'Ansa nazionale
Napoli una situazione top da questo che deve partire la
La critica da fare
Défilé Pannella l'amministrazione napoletana
Il che Pannella Annapolis con tutto l'attivismo che abbiamo avuto Marco candidato e tante altre belle cose e auto vola uscendo un po'dall'apologia fatta finora insomma nella sede di via San Giacomo trenta che è interessante c'è però trova i suoi limiti
Ha avuto questa sua in capacità anche di opporsi forse per mezzi forse per uomini a quella politica di ieri casata da una sinistra che chiudendo quattro monumenti ha fatto diventare Napoli Chiusano Napoli arresta perché tutto sommato poi non ha venduto ovvero la storia un avvenuto vera arte ma venduto i rimasugli di quattro cartine messe a piazza plebiscito ovunque la bellissima piramide di sale
Che vorrete punto ammirare che avrà fatto fare parecchie
Risate molti artisti napoletani
Se questo e quello che ha portato Bassolino credo che chiunque mi candido anch'io a essere sindaco di Napoli con tutte le mie imbecillità e con tutte le mie idee stravaganti
Non è questo se bisogna fare opposizione basso io mi sa fare un'opposizione seria moto sia fondata su criteri nuovi cioè i criteri di proposta propositivi che diano sostanza all'attività amministrativa del Comune
Ora
Poi volevo
Così un accenno alla situazione nazionale
Del del club Pannella e anche
Su questo valutare come diceva prima Paolo vigevano se l'esperienza del club sia appunto un esperienza finita un'esperienza oppure siano spese debba continuare
Sostanzialmente il club issata una delle tante evoluzioni le trasformazioni il che il periodica subito negli anni dal Partito nazionale internazionale poi il club poi riformatori poi a questo punto io credo che la forza che hanno avuto il i club che era una provocazione che era un modo di aggregare uomini e donne
Di una determinanti liberali che volevano cambiare qualcosa UE aggregato in queste forme anche piccoli di base che però in tra noi e il territorio
Adesso secondo un mio modestissimo parere questa età è finita è finita perché se se il condizionale d'obbligo se ci avviamo ad una politica bipartitica il club Pannella e fuori
Se c'è una cosa che odio e stare fuori perché quando si sa fuori non si riesce mai a capire bene insomma si sbircia dalle porte dalle finestre però non sia contatto con la politica vera
Il che Pannella deve trasformarsi in quello che tempo fa Marco propose come partito democratico come il grande partito democratico tra a abbracciare tutte le anime liberali tutte le anime
Serie e serene che vogliono intraprendere un'opposizione vera creazione di un governo nuovo per la Regione dello Stato della Città del comune che sia questo quindi sicuramente il club è una realtà che non più spazio non per la sua formazione quanto per i tempi tempi cambiano lo sappiamo che abbiamo abbiamo sempre cambiato in virtù di quel principio espresso da Gandhi tante volte che bisogna sempre inseguire la libertà soprattutto la verità Rita cambi e quindi bisogna cambiare con essa i tempi cambiano e bisogna cambiare con essi il club ormai lo spazio mi ha poco fare qui a Napoli forse ancora un po'meno per una distratta
Distrazione da parte della gente forse per una una poca visibilità forse perché siamo troppo spirituali e poco pratici insomma perché mi rendo conto che nella cultura popolare la cultura diffusa l'interesse primario è quello di vedere il politico ecco prima sentivo Peppino che diceva affettuosamente dico perfino diceva dice due luminari medicina che vengono a curare il Grande Imam malato perché quello che il club Pannella nostro club la nostra sede
Questa è la cultura napoletana nato cenno un tonto Napolitano faccia una questione regionale o provinciale faccia una Regione una che se ne poi italiana in generale
Volere che qualcuno venga dall'alto grande bravo intelligente e ci venga a risolvere il problema noi dobbiamo far altro che attendere tramortiti sul letto di morte con il becchino fuori cioè che ci vengano a salvare mi sembra molto provvidenze visti è come visione
Una frase di Silvio Berlusconi che io ritengo che ricordava Caccavale è quello di rimboccarsi le maniche e lavorare questo è il sistema per cambiare dare nuova visibilità F. Pannella
Alzarsi le braccia uscendo da questa stanza uscendo da dalla via via andranno cioè l'associazione
Rimboccarsi le maniche e lavorare L'Unità vera grande prospettiva che poi ai cani hanno sempre dimostrato abbiamo fatto tavoli itineranti per tutta Napoli con furgoni accidenti Darin condizioni pazzesche che altri partiti non se ne vedono proprio quindi su questo piano qua io sarei molto Felice se poi al con come commesso poco signor generale di metà luglio e così si dibatte se lo su questo problema della validità ancora adesso
E poi i
C'è questa difficoltà a Napoli secondo me di aggregare nuove braccia nuove lenti che deriva anche da un po'una forma di autolesionismo che non comprendo se e si sta in difficoltà de nero per nero insomma cerchiamo di risolvere la situazione non credo che sia intelligenti o furbo mettersi la il compianto Yossi
Nella propria area vittimistica e di non risolve il problema
Bisogna che ci siano nuove menti perché ai questi movimenti bisogna creare i presupposti perché queste nuove menti Misano e braccia animate Ida spiriti alti da spiriti liberali vengano a darci una mano questo significa anche anche uscire da via San Giacomo tentavano perché li San Giacomo tenta non servano nell'androne serve ma serve anche uscire se riuscire dalla sua
Accinta tra suo e cinte fascismo dalla sua visione accentratrice e sfociare nelle dimensioni più varie più diverso di tutta tutta la sua da cultura e la situazione napoletana vi ringrazio
è scritto a parlare Ettore certo nella obolo a Omar voleva dire il fatto di uscire dalla sede quasi Doge data domani forse oppure uscito sì Vardaro fuori quindi su questo è garantito questo questo aspetto eccetto infatti possiamo cercare un nervo farli uscire dal sette
Diamo la parola ai torcia nella
Innanzitutto è spacciassero Suzzara comandati di quand'è stato rivolto l'appello e solidarietà per Marco motivi
Di lavoro
Ma ritengo sempre importantissima che sarà questa riunione di oggi è proprio perché pancetta parla vicino al microfono sì proprio per il ruolo che si può svolgere il partito radicale per il futuro
Per il contributo politico che può dare la su la la Callas la storia del dei radicali alla alla alla al falso al futuro della del paese
Io ho incontrato Ernesto Caccavale poco tempo fa tre giorni cioè Giorgio garantito
Diciamo un mio
Diciamo mio con un contributo modesto contributo all'organizzazione di un'assemblea con degli uni del con degli universitari contributo che INCE lavoro che sicuramente venti dovremmo intraprendere al più presto
Anche perché fondamentalmente io che vivo la realtà degli universitari che so parlare almeno architettura mi rendo conto che le difficoltà che incontrano oggi
Chi chi vi chi vive il problema delle stanze come studente come laureato inserisse mondo e lavoro sono sono notevoli
Anche perché forse la politica non riesce oggi a dare quelle risposte
Che
Praticamente per le risposte che i diritti che c'è che ci attendiamo certi cioè non non sono stato abbastanza chiaro
Io avverto ancora di più come studente universitario la carenza di di una politica reale vicino ai problemi alle esigenze e alla gente tanto più a a vicino all'esigenze la gente diciamo
Di tutti i siti sociale ecco e anche quindi anche dei professionisti ma ma ma della gente in generale c'era il palo del del del del del semplice impiegato del dello statale o del o quindi e perché credo che il effettivamente il problema della carenza del fare politica oggi Anton è un problema
A di una di una grossa Born portata e quindi veramente sono contenti se pacchi da questa riunione ne capisco oltre a capirne le motivazioni e credo che che Solanum sono fortemente motivato a rilanciare il lavoro devo diciamo in premio iniziata intrapreso con voi come
Io io pensavo
Che fondamentalmente un elemento diciamo di partecipazione di chiamata la partecipazione è un è un primo elemento diciamo
Possibile di di possibile una su una strada possibile
Allora diciamo vorrei spendere due in due secondi sull'analisi del risultato storico politico no ne avete avuto il il momento radicale la destra
Perché io credo che il risultato conseguito dai riformatori e si deve un po'affatto diciamo negativo sicuramente
Del dovuto un po'ha fatto che l'alleanza con la con la destra con con Berlusconi non è stata ben vista dalla maggior parte dei dei cittadini italiani un poco anche perché forse si è vista questa alleanza con un'alleanza diciamo che che portava in sé di un attacco allo stato sociale
Anche se magari non con giusta motivazione però forze lega Giugni
Par e io parlo come uno che forse probabilmente ha dato un un modesto contributo ne sono cosciente convinto c'è un limite
Però però ritengo che fondamentalmente le ragioni della dell'Ascom della diciamo del risultato politico Santin questo e la gente ha visto in questa alleanza tra tra il gruppo di riformatore Berlusconi
Una una condizione non non tanto positiva per il miglioramento e la qualità dell'aria della loro vita quindi si è visto in questo in questa tipo di alleanza fondamentalmente anche se a torto Antonio però forse accordo perfetto va bene
Comunque sì va be'però parco dopo
Secondo me abbiamo pazienza dentro moderato restano una visione imponente no dico ha tolto anche Ernest io dico frase dopo poi ci sarebbe l'intervento
Comunque scusami se non scusa noi io dico non doveva Ernesto non dico io ragione io dico
Gli ho solo io sono gli umori della gente Ernesto ci si dice che poi i fatti diciamo i fatti hanno dimostrato il contrario hanno dimostrato questa sinistra hanno dimostrato che questa sinistra così come come giù come giustamente ha detto a Matera a sinistra che di fatto non riesce a dare nessun tipo di soluzione a quelli che sono i problemi reali del Paese e quindi ha dimostrato giustamente nei fatti di essere di essere una sinistra che che il vero fasci potere
E che la vera comunque conservazione del potere fini a se stesse senza essere capace di essere propositiva nessun livello questione io parlo di umori che io constato tra la gente io dico che la gente ha voglia la sinistra
Senza nessuna ragione per appartenenza perché sette sei se perché ha pensato che la sinistra storicamente garantisce farà garantiva delle conquiste sociali
Conquiste che ultimamente non è più riuscita a a a diciamo a riproporre nei fatti
è attualmente ancora con il pur stando al governo sta dimostrando ancora queste bibite varie riuscire a essere propositiva
Queste le il il del disco lo dimostra con Ciampi come attacco allo stato sociale discusse la mobilità quindi io dico le le analisi che sono stata fatta Marco Pannella sono sempre stati lucidissima
E quel continua ad essere attuali io dico solo penso credo di individuare una ragione diciamo nel risultato elettorale in questo tipo di allora io mi chiedo quale può essere io io o sto pensando a quale può essere il diciamo il il il futuro del di un lavoro intraprendere insieme
Siccome voglio dire c'è ancora non una anche il mare anche il la realtà della sinistra in Italia è una realtà che è ancora in movimento è ancora voglio dire
In cioè sta vivendo ancora una fase di transizione verso verso una realtà che sarà un partito dove della sinistra europea un o un partito democratico io credo che il che il cui il il portato storico dei Radicali
Debba essere recuperato nel senso sul più naturale cioè io credo che la che la la la felicità delle delle delle lotte le la la la la la capacità delle dei radicali di di possono attenzione agente per nell'affrontare i problemi
Più bene e la gente deve essere recuperata cercando i guai forse anche di guardare a quello che fa la sinistra io non credo che che il momento radicale debba prendere dei distanze dalla sinistra per forza io credo che la sinistra può possa essere un un riferimento Congo un un un luogo politico un soggetto politico
Una realtà politica con cui dialogare quanto meno non non non credo che per forza di bisogna che Murmura c'è posti nell'ottica di un'opposizione atipico io credo che che bisogna dialogare riuscendo nulli a a essere linfa vitale di un progetto nuovo perché tipo informare la società italiana
Diciamo riuscendo a portare il nostro contributo dite e
Il nostro contributo innovativo che sicuramente
Noi possiamo portare di cui sicuramente la società italiana ha bisogno
E quando parlo di di Conte perché al accanto Repossi denaro io
No voglio dire io spagnolo è da Ettore in tutte le riunioni fasciato in tutte le assemblee che facciamo qualsiasi cosa anche se il se si rivolge ad altri alla fine positivo gendarmi ce la sovrintendente Antonio Antonio anche quando io non c'entro il terzo in croce ancora se io ritengo che sia sarà molto importante la riunione di oggi lo dico perché il problema è inutile fidano Kakà nel suo perché ne sono per merce io io io credo che oggi la la politica non riesce a svolgere il ruolo che è quello di andare incontro alle esigenze della gente i cittadini la ma ma c'è in se ne faccia un attendo minimo di di riflettori vado se benissimo io sono d'accordo con te lo capisco che tu questo lo Fassino c'è va bene allora allora io dico allora io dico io dico ne abbiamo viaggiamo la possibilità di costruire insieme alla gente un grosso progetto permessi e questo dico attraverso il nostro contributo non ho capito
Resta il nostro contributo di idee che forse no attraverso la possibilità di attivare finanziamenti le cioè se abbiamo una società che è ricca di cultura abbiamo attività abbiamo in Campania stesso numero di architetti che c'è in tutta l'Inghilterra
E questa ricchezza oggi per la carenza del fare politica diventa addirittura addirittura non diventa una risorsa della società ma diventa addirittura un un elemento negativo
Diventa un elemento frustrante per gente dopo dopo aver impiegato dieci anni a studiare a formarsi
A diventare potenziale classe dirigente del diventa invece parecchie laschi e quelli che sono i disoccupati allora il nostro contributo quale può essere quello di cercare di attivare quel per esempio
Voglio dire a parte quelle di a parte il fatto di rivolge sempre rossa attenzione a quelle che sono issati il più debole la società e questo non non non non non smetterò mai di farlo
Ma sicuramente lo ha la possibilità di attivare delle risorse per diciamo della della c'è l'intero sempre parlato eccetera
Può essere uno strumento per far di tornare a funzionare la macchina del lavoro
E se se si è fermato soprattutto nel mio campo dell'edilizia non è il solo campo che voglio dire che ci interessa ma ma ne sappiamo quanta importanza abbia questo tipo di settore rispetto alla all'economia dell'Italia dopo Tangentopoli
è un problema questo reale che dopo Tangentopoli c'è la paura di metter mano a qualsiasi tipo di di del di dopo c'è il i sindaci hanno paura di firmare un atto il gli amministratori in su cioè c'è c'è paura di prendere delle delle iniziative
Allora allora dobbiamo voci su questo tema dobbiamo dobbiamo fare in modo che che che che che dopo l'argento così visivi si si riferisse le condizioni per poter lavorare in questo Paese sia dal punto di vista normativo si attivando quelle risorse che possono essere attivate
Facendo e ne abbiamo perso scusa lo Ettore sì chiedo di essere ebreo l'intervento anche perché ci sono altri iscritti a parlare e poi abbiamo alcuni uno dei presenti deve devono prendere un treno e quindi ci sono degli orari un po'stretti flussi ripuliti di concludere l'intervento te lo saremmo molto grati
Ecco allora
Cioè sospesi sono a conoscenza solo di un appuntamento di lunedì pomeriggio promosso da Ernesto Calcara dia da diciamo ci si cioè voglio solo informale diciamo il comitato che presenta che a Napoli
Ci sono diciotto associazione che stanno lavorando tra cui insomma
C'è anche un po'il coordinatore
Come si chiama liberale
Paolo se nesso Paolozzi
Lello pro domo stanno lavorando diciamo con diciotto associazioni Campania Napoli nel tentativo di dar vita a un Progetto democratico così lo definiscono io mi domando se insieme non si potrebbe non si possa lavorare anche poi con realtà diciamo che è successa muovendo pure l'ambito universitario
Se non si possa lavorare insieme a alla alla alla realizzazione alla concretizzazione di questo progetto cercando di di insomma di di fare in modo che raccoglie di raccogliere i contributi
Propositivi che ognuno di noi potrà dare nel corso del del tempo
Ed è è inutile che mi soffermo sulle sulle sulle
La parola a Mauro montarlo un compagno
Iscritta al momento del club
Puntuale sempre a tutti gli appuntamenti quando ringrazia
Sì io non sono diciamo un iscritto alla all'associazione
Di via San Giacomo
Però ho avuto modo di frequentare almeno negli ultimi
Due anni
Questa associazione sempre un po'a malincuore ho visto che in effetti a volte anche
Un po'per
Particolarismi per atteggiamenti molto sicuramente tipici del dell'uomo nel senso che ognuno vuole primeggiare o magari vuole
Portare naturalmente il il
Restare a capo di un'iniziativa e poi magari si accorge che siamo tutti militanti perché il problema io credo che oggi del partito della forma partito di cui questo convegno sicuramente anche
Aperto un po'la discussione a livello nazionale che credo che oggi quanto mai si debba affrontare
Questo problema anche perché è sempre più necessario capire in che modo si si elegge un rappresentante in che modo si arrivi alle istituzioni
Credo che oggi abbiamo anche una un'occasione appunto discussione
Sicuramente il problema è arrivare i cittadini perché le idee non mancano nessuno di noi il problema è
Far capire a chi ci circonda dal dal paesotto di provincia come il mio
Alla grande città come Napoli come possibile fare politica in maniera coerente
Nel tempo e negli anni perché credo che quello che abbia contraddistinto l'iniziativa prima radicale poi possiamo dire riformatrice
Di questo movimento sì è stato proprio la coerenza il fatto di battere su degli argomenti su degli obiettivi
A prescindere da chi poi ci avesse dato una mano nel tempo quindi il problema non è tanto capire se la destra può essere più utile o la sinistra più utile chi prima viene ben accetti io credo questo sia un po'il messaggio io lo vedo anche a livello locale che purtroppo coi un altro
Difficile controllare ecco di tanti argomenti però credo a livello locale spesso quando si affronta una un argomento che interessa la collettività spesso appunto si dice sì ma tu eri di destra massimalista attualmente mio mio comune si sono fatte le nelle elezioni comunali
E candidata sindaco era uno dell'ex MSI che insieme appunto a Forza Italia e i CCD
Ha ottenuto una vittoria abbastanza significativa perché era contro un chiedo diciamo signorotto un disordine del paese che arriva danni fatto il bello e il cattivo tempo anche manovrando poi delle liste esternamente provocando agricoltore Santa Maria a vico
E dicevo anche nel comune spesso questa identificazione queste polarizzazioni destra sinistra purtroppo
Prendono tutto il tempo della tutto lo spazio appunto della politica per poi non affrontare gli argomenti veri della politica che sono appunto le iniziative le battaglie
Gli ho avuto modo di partecipare purtroppo per il tempo anche per il fatto che comunque c'è una sia pur lieve distanza da Napoli ha un solo tavolo
Che credo sia sparita presenti oggi purtroppo l'unica forma reale dipartita in mezzo ai cittadini
E credo che questa sia purtroppo dico purtroppo non in senso negativo ma sia l'unica cosa che resta al club
Sia di Napoli che a livello nazionale
Cioè quello di polarizzare ecco stavolta il termine giusto l'attenzione dei cittadini sulle singole bassa dice io credo che il problema non sia in un partito o un movimento necessariamente strutturato ma dei punti di riferimento
Che possano dare a chi come me non era diciamo militante attivo cioè ventiquattro su ventiquattro l'occasione l'opportunità per dare la sua Urali sudore in cui abbiamo raggiunto quella sera centoquattro firme
Sia per il primo che per il secondo referendum perché a chiunque venisse al tavolo io in maniera molto leggera cercavo di non accettare lo scontro
Forse anche in virtù del mio lavoro perché io sono promotore finanziario per cui lo scontro non mi porta mai giovamento no
E quindi
Sono venuti mai posso giurare permessa viziata una è stato un'occasione di di umiltà
Cioè di aumentare ulteriormente Mita perché venivano decine di ragazzi di Rifondazione Comunista ostacolo e alla fine la vittoria è stata anche quella sulla firma c'è il problema è fa capire a tutti quanti che ci circondano da anche nel lavoro che cosa diciamo che cosa vogliamo perché altrimenti se speriamo che il partito il Movimento lo possa fare come istituzione gli spazi non ce ne sono
Televisivamente non ce ne sono in un pubblico comizio addirittura l'unica rappresentante di Forza Italia Patrizia Castagna
Al nel collegio appunto dice il vino Maddaloni Santa Maria a vico è venuto De Santis senatore appunto del Polo il quale praticamente l'ha dato un minuto a fronte dei trenta del CCD altro insomma per far capire che lo spazio anche nell'ambito di Forza Italia nella stessa Forza Italia del molto limitate quella volta tanto che si vuol parlare di politica si è repressi
Quindi
La domanda che vorrei fare in conclusione è se se pensate anche di sviluppare un po'che sentivo prima anche Bordin lo strumento radio radicale perché credo che io che dall'ottantatré eseguo radio radicale in pratica con la vicenda Tortora ed allora seguo la vicenda radicale
Credo sia ancora oggi l'unico strumento che possano coinvolgere le persone
A fianco a questo secondo me e vi chiedo anche un un giudizio in pareo ostro
Lo strumento telematico cioè che ne pensate di poter sviluppare su tutto in Forza Italia e poter fare una una certa integrazione per via telematica cioè utilizzare strumenti non necessariamente voglio dire tradizionali ma anche di contatto tramite gli strumenti ecologici che sicuramente in futuro saranno molto utilizzati oggi vengo utilizzati magari nel mondo dell'informazione in maniera
Non sempre efficace però credo
Chi diciamo in in avanti negli anni a venire sarà sempre più utilizzato
E certamente questo Paese è stato molto ingrato
Alle ultime elezioni del
Delle ventuno aprile ma credo che non dobbiamo meravigliarci più di tanto
Perché
Credo che la storia del vero radicale sia quella appunto di non abbattersi quando che i risultati non sono come dire entusiasmanti ma non ci siamo nemmeno entusiasmati quanto col partito dei quaranta mila credo dove ecco sì il Pic Time no la misurazione poi del risultato finale tramite lo strumento televisivo
è normale che se ci dessero
Dello spot diciamo lo stesso almeno lo stesso spazio di un partito che rappresenta oggi il quattro il cinque per cento ne avremmo il cinquanta sessanta per cento dei consensi il problema è proprio questo per cui non dobbiamo abbatterci abbiamo proseguire la nostra battaglia
E cercando di di utilizzare ogni strumento perché credo che in questa in questo momento qualsiasi cosa sia buona che naturalmente cercando anche di dialogare
Prima fra di noi e credo che questo sia un problema che Antonio spesso mi diceva che ci sono dei problemi dialogo di anche di confronto all'interno perché magari voglio fare meglio dell'altro l'altro voi
E la cosa in miglia ma sembra che quasi Antonio sia tutto lui e poi c'è sono problemi a volte che nascono nella quotidianità dei delle cose se anche nel nel gioco nel divertimento cercano dobbiamo superarli perché deleterio dobbiamo cercare di non pensare a questo di ovviamente proporre qualcosa sperare che anche il tempo civile ha ragione perché effettivamente io credo che questo governo anche se dureranno ho qualche dubbio
Stia facendo peggio ma molto peggio del governo Berlusconi
Il che è tutto un dire perché il governo brusco non esisteva quindi e questi sono preparati per tanto tempo ma credo che prima o poi scoppierà una quindi l'occasione sarà buona per riproporci e per ripresentare le nostre ragioni
Grazie cioè lo spam parato
Mi dispiace ricavi proprio nel tuo intervento di tener presente gli orali i tempi lenti
Volevo buonasera a tutti
Volevo semplicemente ricordare una consiglio generale l'ultimo in cui ho preso parte attiva era quello di tre anni non ricordo bene se alla fine gennaio inizio febbraio ma più o meno dovesse quel momento in cui si fuse con chiarezza la questione che ho
Otto febbraio si quindi Cordesman
Si fuse con chiarezza perché era il compleanno di Gianni questo storico ci siamo dati gli auguri nel treno al professore
Si è si è posto con chiarezza senz'altro quello che il problema fondamentale che poi per certi versi è la una lettura con parole diverse le stesse cose che stanno scritte qui
Cioè il problema della possibilità delle necessità cioè noi siamo necessari non tanto hanno gli stessi questo non c'è mai fregato più di tanto ma al Paese e però le possibilità non se sono estremamente limitate
E se era previsto in quel consiglio generale prova profondendo questo dettaglio che ci dovesse essere un consiglio generale l'ulteriore tenersi verso la metà di aprile d'se ricordo bene nel quale si doveva fare lo stato del partito e doveva essere approfondita sviscerata con la multa estrema attenzione questa questo binomio
Possibilità necessità purtroppo le elezioni politiche hanno come dire hanno aggravato ulteriormente la situazione ha senso che il risultato elettorale a cresciuto enormemente le necessità per il Paese della nostra presenza
Ma sbattuto proprio ai minimi termini le nostre possibilità e lo Stato dal non c'era più lo Stato
E quindi
La la questione è un po'questa che tra le le forme organizzative una delle variabili fondamentali è quella del tempo
Il tempo purtroppo non abbiamo letteralmente ha avuto tempo di poter modificare il corso degli eventi che sembravano comunque inevitabilmente destinati a ciò non abbiamo avuto le possibilità proprio materiale per impedire questo questo percorso per certi versi un po'all'essere mi ricordo ad un consiglio generale precedente arriva anche un po'di ritardo
Entrai nella sala delle cifre e Pannella pronunciava queste testuali parole eh sì perché noi non siamo tanto un'alternativa politica lo siamo senz'altro un'alternativa politica ma siamo soprattutto un'alternativa culturale acché in quel momento io
Dopo diciamo potevo anche ritornare sui miei passi e tornarmene a casa perché un po'tutto sarà compreso quando sei alternativa culturale è chiaro che non può essere in posizioni dominanti altrimenti saresti cultura dominante
E nello stesso tempo però c'è un problema di tempi nel senso che non puoi pretendere di affermare l'alternativo culturale in quindici giorni e allora un po'questo cosa voglio dire voglio dire che non dobbiamo assolutamente deprime ci non dobbiamo assolutamente a batterci contro dobbiamo assolutamente dare per scontato nulla
Nemmeno che ce la si faccia o non ce la si faccia il problema è che qui quanti siamo siamo quello che siamo e non siamo pochi nel senso che analizzando le le conti contingenze le condizioni non mi sembra che siamo pochi se ciascuno di noi è consapevole di alcune cose se ciascuno di noi come diceva giustamente nostro
Segretario tesoriere Paolo vigevano ciascuno io e dice non mollare ma lo dice con forza di volontà e lo dice prima di tutto a se stesso e agli altri soprattutto cerca di dirlo agli altri problemi fondamentali sono due è il tempo che è una variabile davvero fondamentale di tutta la forma organizzativa e soprattutto quello della comunicazione io ieri nei ritagli di tempo cerco anche di fare qualche esame nitrato
Ieri ho comprato libero e devo studiasse esame Sociologia delle comunicazioni e comincio a leggere il suo libro a certo punto è un libro uscito pubblicato recentissimo si parla delle elezioni del novantasei tra le altre cose questa questa docente della Università Federico secondo
Dice beh perché poi alla fine Fini incarna l'autoritarismo Berlusconi l'individualismo anti statalistico Prodi lo scoutismo cattolico di interclassista e D'Alema dà voce alle esigenze di eguaglianza in Italia
Università degli studi di Napoli ancora dice poi c'è stato un sondaggio della Directa solo il trentotto per cento ha detto che Berlusconi ha vinto il conto del confronto in tv con con Prodi
Il ventisette per cento ha detto che ha vinto Prodi il ventotto per cento ha detto che ha pareggiato come solo il trentotto per cento cioè trentotto molto più alto di ventisette e ventotto è solo il ventotto per cento
Cioè per dire che comunque a un certo punto la comunicazione che non è solo la televisione ma anche questo è anche uno su un testo universitario è anche la possibilità di di di dis di scrivere di descrivere delle situazioni attuali contemporanee non nemmeno dove dobbiamo scomodare l'inizio del secolo
E questa cioè completamente sottratta ed è completamente in mano a chi ha in mano a questo punto anche la ciliegina d'sulla torta di Palazzo Chigi
Non ci scoraggiano per questo che c'è qui c'è ed è consapevole che c'è ed è consapevole dei problemi che c'era se uno non se la sente se ne vuole scappare conservò anche scappare ma a questo punto gli chiediamo perché poi alla fine uno sa quando sapevi già prima non è che lo scopre adesso
E quindi la la cosa importante è che davvero non ci scoraggia Money ci esaltiamo però con la durezza con fermezza
Cerchiamo di coinvolge quante più persone possibili perché forse l'unica cosa che c'è rimasto era appunto quello diceva Mauro il tavolo il contatto vis-à-vis
Dobbiamo un po'tornare a delle forme di lotta poco di tipo partigiano in cui dobbiamo per certi momenti stare attenti ritirarci sulle montagne quando vediamo il momento giusto ritornare a valle nel nel frattempo però tentando di Rin serrare le fila
Anche perché se sono aumentate le deficienze nello stato del partito sono straordinariamente aumentate le necessità che il paese ha bisogno di noi la città ha bisogno di nuovi e quindi suo compito che
Ente che forse dieci Dinoi riescono a fare cose che spesso non riusciamo nemmeno ad immaginare per milioni di persone questo è quanto quindi semplicemente una come dire consapevolezza del dello stato delle cose
Accerto o noi non abbiamo una ideologia abbiamo un metodo un metodo il metodo è quello non violento sembra che funzioni anche perché in tutto questo disastro
Apparente il la non violenza già posto e cioè ricordava Paolo vigevano il suo intervento due anzi tre grossi punti di riferimento nel futuro ai referendum tutti e venti e la storia del rinvio a giudizio della storia del ricorso alla Corte costituzionale quindi anche quelle su cose conquistate assolutamente come lui non violente quindi il metodo è quello e va bene
Per le condizioni
Riflettiamo senz'altro sulla nostra capacità di coinvolgere gli altri penso che nessuno si debba ulteriormente deprimere
Ma nessuno debba soprattutto mollare in questo momento soprattutto essendo contenuti di essere quello che siamo perché siamo contenti di esserlo grazie
Adesso ho scritto a far valere Nunzio De Falco diceva per la domanda più che un
Sarò brevissimo dopo essermi presentato ovviamente
Sono iscritto al movimento dei club Pannella perché io ascolto assiduamente radio radicale provato un senso di partecipazione notevole è preso da un raptus via telefonica mi sono iscritto questo poi tutto
L'avvicinamento di alcuni amici sono uno di Forza Italia
Come premessa perché essendo un imprenditore dell'amministratore delegato di una società di pubblico servizio
Non come tutti gli imprenditori di certe dimensioni invece io sono in assoluta sintonia con la con un messaggio lui Forza Italia diciamo del Paolo avvicinato degli amici sono stato anche in vita tanto a fondare un kebab Nova che il grazie all'iniziativa di raspadura nato che mi ha appena preceduto enti test tanto intitolato aboliamo i prefetti che poi sta prendendo piede sul territorio nazionale riecheggiando una vecchia tendenza diciamo anti statalista antiautoritaria anticentralisti eccetera sto imparando anche a usare un linguaggio che vi è proprio a furia di sentire
Fruttosio prodotto Massimo Bordin di più a prezzi moltissime perplessità adesso di vedere di persona già avendolo già visto in televisione
Dunque a è un motivo
Se il mare è stata una coalizione è stato un'apparizione veramente meteoriche arrivare in occasione ecco apparizioni la Madonna
Dunque poi ho avuto una magnifica esperienza civili lei se anche non ha fatto intervento a Radio Radicale sugli esiti della recente competizione amministrativa
Cimitile dove il consenso sia attestato su valori comunque superiori alla media nazionale perché mi pare che fosse il quattro per del quattro virgola due per cento
Sebbene questo non abbia prodotto una rappresentanza in seno al consiglio comunale e ecco la domanda poi si pone proprio su questo punto traggo traggo traggo spunto proprio da questa circostanza
Insomma è mai possibile che il partito radicale il movimento dei club Pannella che potrebbe rappresentare la faccia ideologica perché Rina dicevano non non abbiamo idee oggi io non credo che in qualunque momento e si possa afferma che non ci siano ideologiche certamente c'è un'ideologia sarà ingenua la mia affermazione forse sotto il profilo da te terminologico affermare ideologia un'ideologia ma comunque certamente c'è il liberismo cella alla persegue la libertà
Ci sono principi che crea presentano comunque un'idealità e quindi un'ideologia perseguiremo quegli strumenti concreti
Allora la domanda è la seguente il partito radicale che ha tanto contenuto di battaglie civili Bertani liberista eccetera eccetera
Come mai non riesce a conseguire Boy una visibilità in termini percentuali presenza e anche attraverso strumenti operativi che poi sono rappresentati dalla elezione dei rappresentanti ecco come mai lo steso alla stessa Forza Italia che poi tardivamente come noto ha fatto l'alleanza quando si è trattato delezione il ventuno aprile
Non si riesce a trovare quella trasfusione
Di di parti comunque occorrenti a un movimento che siano fatte di pragmatismo liberista e liberale con queste diciamo ricchezze di di carattere di carattere politico più ampio più vitale più più direi nazionale internazionale e come mai ecco la domanda è la seguente si si vede porre il problema di analizzare le cause che determinano questo evento solo un bagaglio che ha in qualche misura etichettato il movimento sotto determinante spinte non sempre condivise da una parte del del Paese è tuttavia c'è stata la condivisione in occasione del referendum c'è stata la grande ammesse di consenso a battaglie portate avanti dai referendum di crede del del del movimento del Partito Radicale
E i venti ultimi re e cioè e quindi nonostante vi sia questa grande partecipazione referendaria alla resa dei conti e al momento elettivo e rappresentativo
Cioè la caduta verticale allora cosa manca il pragmatismo la proposizione di fatti concreti che più direttamente coinvolgono gli interessi dei cittadini che non siano solamente le battaglie civili libertà eccetera
Forse è la è eccessiva
La lontananza degli obiettivi
Di massa
Sotto il profilo dell'epoca della del della della evoluzione civile e non già gli obiettivi concreti della vita quotidiana che i cittadini perseguono
Ecco fosse questa la ragione allora la domanda è la seguente o meglio più che domanda è uno stimolo è una proposta di riflessione
Perché poi non ci si debba domani nuovamente dire non ci abbattiamo continuiamo e e aspettiamo che venga il meglio
Sono terminati gli interventi
Un veloce giro
Di risposte oppure di repliche oppure chiudiamo il dibattito con un'altra serie di interventi se Paolo massimo sei Ernesto che delle diverse vogliamo fare un ultimo intervento e poi alle un tenuto presente che alle otto Paolo pure già tra di loro
Allora bisogna correre perfetto
No io io oppure sarò brevissimo perché mi aspettano un'altra riunione
Proprio dei dei club dissidi sale in quello che resta dei club Forza Italia di Salerno quindi per questo Vito Rocco il rilascio tra pochi minuti
Parto dall'ultima riflessione che mi sembrano interessantissima beh forse il nostro amico il mio amico massonica di Forza Italia non sa che Pannella propose subito a Berlusconi di fu diffondere gli integrabile in Tare
Il come diventare come no quell'iniezione ideologica no quella quel quel buco la benzina ideologica che a Forza Italia mancava
E anche da un punto di store tra tra sfonda endo le le esperienze organizzative comunque il partito radicale prima e poi in movimento e la Panella dopo aveva aveva
Come proprio bagaglio e questo è una delle tante proposta riguarda Rusconi nona rispondono ha dato risposte che non è che ha detto di no non ha risposto proprio vero Paolo pare che non abbia detto né sì né no messe penso tutto suo modo insomma può così
Punto Fierce solite belle firme poi eccetera eccetera quindi io sono d'accordo sul fatto quello poteva ed poteva essere una una strada importante da seguire nonna
Non si è potuto per mille uno motivo ma che per la fine si riconducono in questa psicologia estremamente complessa ma anche in certi modi ormai sviscerata andava da molti che di questa persona di quest'uomo straordinaria per molti versi e con limiti politici fortissimi doc sottratti versi che Silvio Berlusconi ecco questo credo che sia poi il nodo per quello che riguarda l'ultimo spunto che tu hai dato
Sul problema di fondo io credo sulla questione pragmatismo beh su questo io sono sostanzialmente racconta un po'anche quello diceva Ettore anche se nel suo intervento un po'lunghetto ma io la questione pragmatismo è un po'quello che io tra virgolette in tutto a un po'a quello che la mia brevissima storia politica
Che però mi ha visto sempre presente negli ultimi due anni e tutti gli appuntamenti incontri così generali dei Club Pannella eccetera
è un po'è stata è un po'questo forse credo il tallone d'Achille cioè il fatto poiché la gente che i cittadini Voltiano risposte che non è soltanto il fatto il posto di lavoro perché quello poi diventa
Veramente riduttivo ma che vogliano risposto popolo ecco Ettore anche se in maniera confusa ha detto alta sedi così importanti
E i professionisti gli architetti il i cantieri che non si aprono ecco il fatto di riuscire a essere più vicini a quelle che sono i problemi reali dei cittadini perché dove questo sia un punto sul quale riflettere fortemente e credo che quindi in una fase in cui ci sta alla quale ci stiamo aprendo cioè di una nuova a di una nuova fase di una nuova no a forma da ipotizzare beh credo che questo sia un punto sul quale fare un minimo di autocritica in senso positivo quindi
Mettersi effettivamente più al passo di quello che sono oggi quello che oggi è la politica in nella sostanza e con le associazioni sentivo prima moriva Paolozza ecco non è più la forma partito neanche movimento non vale più il club
Ecco forse valgono più associazioni tipo apartitico ma che siano più legati a interessi interessi di tipo sociale non di tipo personale o di tipo partigiano ecco quello forse può essere una strada da battere da seguire
Io non sono d'accordo sulla questione sull'analisi invece fatta per quello che riguarda le ragioni la sconfitta del Polo i del ventuno aprile credo anzi che li siamo stati eccessivamente moderati
Per usare una parola
Che invece è stata usata molto spesso ne abbiamo
So perché non siamo stati sufficientemente radicali
Non siamo stati sufficientemente liberisti liberali e libertari sì fossi Berlusconi due anni fa ad uno e mezzo quando anni fa vinse perché diede messo un suo messaggio al cittadini est di tipo fortemente radicale fortemente radicale fortemente liberista fortemente Risi smantellamento toh dello stato sociale questo bisognava di lager Loyos quadrare questo stato sociale perché questo sociale non è sociale allo Stato a sociale
è uno Stato assistenziale ma come sono io a dirlo molto più fortemente che non invece quante ve con tutti quelli quindi specie di di equilibrismi che sono stati fatti durante la campagna elettorale
Per non parlare del voto cattolico e di tutte le strombazzate che sono state dette sul voto cattolico e poi sono stato si son viste alla resa dei conti i voti cattolici
Quanto hanno alzo ai se valeva la pena andare a firmare due-tre giorni né della del voto il col Movimento per la vita di Carlo Casini hanno io dico
Che invece poi in realtà secondo me che cosa che non è non è non è per quello che riguarda primo rende i precari Pannella che cosa è successo è successo che il messaggio di Pannella non è arrivato minimamente cioè la firma dell'accordo di Pannella quattro già dal voto con Berlusconi è stato incomprensibile peli gli elettori non nessuno ha capito il che cosa volesse Pannella ne so cosa volesse Berlusconi per lo scolo il giorno dopo ha detto esattamente le il contrario di quello che ha detto il giorno prima quando ha firmato con Berlusconi
Quindi c'è stato alla Gesù una confusione in termini di comunicazione e quindi di comprensione e questo è il punto principale a parti direttore che ha reso non solo inutile quella firma a forza di tua deleteria in un dunque momento lì quindi io credo che questa sia la ragione reale poi del perché alla fine non si capiva neanche senza aver più niente da dare parte Saliera che voleva primi io facevo di io faccio difficoltà a spiegarlo
Ai miei amici ai quali dicevo sul proporzionale bisogna votare va al bar per la Lista Pannella e avevo dice quelli i miei elettori i miei amici e mi chiedevano ma come Pannella io di facevo difficoltà a spiegarglielo io immagino quindi
Tutti quanti voi ecco
Allo quindi io credo che questi siano i motivi sui quali bisogna riflettere
La sinistra il dialogo primi tutto io rigetto questo questa fu terminologie sinistra destra perché se queste sinistra io sono Napoleone Bonaparte primo
Secondo il dialogo il dialogo qua il dialogo bisogna chiaro se lo sia con tutti lo sia con la con con questo governo lo si fa con l'opposizione lo si fa
Io credo che invece la cosa che importa in questo momento non è tanto la gente non si aspetta da noi il dialogo con la sinistra ha messo in questa sì a sinistra diciamo il Governo con questo governo
L'agenzia spetta non può può sì sì o né che padre altra cosa che ci dieci anni medio
Data la storia de de de del Partito Radicale altri aspettano posso opposizioni interni iniziative di iniziative ecco perché mi sono battuto nel mio intervento anche lì piuttosto lunghi e di cui mi scuso sulla questione iniziativa noi riusciremo a recuperare le energie nelle nuove energie vitali che molti di voi hanno detto nei loro interventi
Solo attraverso iniziative politiche iniziative politica e qui abbiamo soltanto rimbalza la scelta nel vuoto cosmico né in cui ci troviamo
Ultima parola che dico sulla questione associazioni che hanno già
Io ogni volta che vado agli incontri de ordine dei ai consigli generali
Gli incontri organizzati da Pannella tutte le volte che mi invitano i invitate voi eccetera io mi sento di respirare una boccata di ossigeno tranne quando sto vicino a bordino a Pannella che furono esclusi i canoni allucinante acquisti entro marzo voleva dire perché questa è una caratteristica Strazzeri si era un bestiale averci avere come dicevo in termini politici mi sento respira una boccata d'ossigeno
Allora lo dico perché e l'unico cose qua si può discutere di politica in Italia di quelli che conosco
Allora io credo chiedo vi chiedo chiedo a me stesso dico a tutti quanti voti non quindi non facciamoci la testa sono d'accordo rimbocchiamoci le maniche non fa siamo morire quest'unica ultima grande isola di libertà a partire da Sarah situazioni e via San Giacomo per dire tutto quello che è legato a questa che è la nostra storia grazie
La Massimo
Bene quello che ho capito io naturalmente
Per carità non è un hanno pretese di concludere alcunché poi cioè c'è Paolo perquisita il tetto in poco proprio la sua testimonianza è quella di Cerrone sul fatto che il fumo il toscano da molto prima che Pannella cominciasse a stomaco ma parte a parte questo dunque anch'io mi mi trovo d'accordo con alcune cose che diceva Ernesto su altre vorrei aggiungere il mio punto di vista le differenze come si sa sono il sale ma non sono divergenze sono solo differenze di accenti ha evitato una cosa
Se di club Pannella
Sono fuori dalla vita politica perché ci stiamo avviando verso il bipartitismo
Bene allora dobbiam viviamo ancora un po'l'impressione perché non non mi pare proprio che questo sì anzi se veramente ci si arrivasse sarebbe giusto le il Pantheon prendessero atto della loro grande vittoria purtroppo non è così purtroppo non è
E e naturalmente questa non è una critica al compagno che l'ha detto e intendiamoci bene e capire proprio invece la difficoltà reale che che cito il fatto che invece non ci sia non non ci stia affatto prendendo questa strada
E è una difficoltà ulteriore per noi proprio forse e questo è il problema
O invece sulla questo ecco ad adiuvandum l'argomentazione argomentazioni che condivido di Ernesto sul fatto dice perché questa volta dice non abbiamo vinto le don siamo andati bene all'inizio di questa volta c'abbiamo perso il nostro risultato è stato brutto
Perché la gente non ha capito il nostro rapporto con la destra non ha apprezzato il nostro rapporto con la destra
Beh superare se fosse così resterebbe da spiegare dico solo questo allora perché nelle precedenti elezioni dove il rapporto con la destra era pure presente
E abbiamo avuto il massimo storico quindi perché il tre otto per cento ramo mai visto nemmeno i cartoni
Allora da questo punto di vista credo che il problema sia effettivamente un altro è sia proprio quello di che diceva Ernesto anche se io non credo che la parola d'ordine smantellando lo stato sociale sia una parola d'ordine
Come dire vince quello che invece ecco nel nel novantadue esattamente nel novantadue la gente aveva capito e che poi tutte nel novantaquattro certo la gente aveva capito era che in realtà forse l'alleanza che mostrava il Polo come un punto di novità soprattutto Forza Italia poi come un punto di novità poteva meglio garantire un alcune possibilità di libera taglia e quindi in certa misura di prosperità giusto o sbagliato che questo fosse questa era stata la lettura cosa che invece due anni dopo evidentemente non c'è stata e si e c'è stato un arroccamento diciamo dei siti che hanno preferito mantenere quello che aveva
Quindi da questo punto di non credo che sia questo il problema così come non credo che sia il problema il dialogo con la sinistra noi certo che dialoghiamo con la sinistra peraltro io sono pure di sinistra il problema è un altro però e che in realtà bis e neanche intenderci su come si dialoga perché per esempio Valdo Spini è un grande dialoga attore col PDS però a patto che il PD ex gli offre un collegio sicuro e poi lo faccio giocare a dire Vorrei fare un vertice delle forze politiche lo dice Valdo Spini figuratevi un poco insomma
Se quello è il modo di dialogo con la sinistra cioè fare il cespuglio io vado molto rozzamente perché non voglio prendere molto tempo beh questo noi non l'abbiamo mai fatto non credo che se è e non è questo allora il problema qual è e che in fondo portare avanti istanze di libertà in questo Paese contrapponendo ci a quello che il Partito comunista ha sempre rappresentato è un problema assai difficile al quale solo il partito radicale per certi versi è riuscito a dare delle risposte istituzionalmente credibili poi ci sono stati dei movimenti di massa ma solo altre cose va le risposte istituzionali credibili le detersione partiva e cosa ci distingue info dai vari che quanti club dialogano con la sinistra su posizioni giuste liberali liberalsocialista era in tantissimi che peso politico hanno
Sono ecco non credo che questa sia qui se questo è il problema no credo che proprio la forza organizzata la capacità di ricorso nei alla alla gente agli elettori ai cittadini soprattutto i cittadini più che agli elettori perché gran parte delle
Di vita del partito radicale prima dei club dopo sono state rivolte ai cittadini prima ancora che nei momenti elettorali ecco questo qui è quello che ci caratterizza
E questo inevitabilmente ci porta allo scontro con la sinistre fra virgolette ecco l'ultima cosa che volevo dire lo strumento di radio radicale
è l'unico strumento che posso e coinvolge le persone insieme la telematica è un discorso che mi coinvolge perché come sento radio radicale ovviamente dizione orecchie cerco di essere attentissimo a quello che si dice
E poi perché non è la prima volta che lo sento in questa fase
Io ringrazio ringrazio anche l'amico De Falco che è stato così cortese nei confronti del radicale e anche nei miei confronti
Ma rispetto all'intervento di Mauro vorrei dire questo
Io ho una paura su Radio Radicale
Che in realtà
Noi non possiamo vedere radio radicale come uno strumento che diventi il modo di comunicazione fra lì il dibattito politico
Fra tutti i militanti legati Pannella non perché non sia anche questo certo che deve essere anche questo ed è importante
Ma il rischio grosso che poi avvenga una sorta di introflessione che diventi una sorta di muro del pianto che diventi qualcosa che poi a un certo momento finisca per perdere quella specificità utile al movimento stesso che quello invece di allargare il dobbiamo sempre avere e sempre più persone che come l'amico De Falco venga a dirci io mi sono iscritto i club Pannella ascoltando Radio Radicale Ladu un'interazione che mi proponeva in modo l'approccio generale all'informazione alla politica ecco questo è perché altrimenti sennò si finisce per dare ho paura io forse mi sbaglio
Comunque non
Non sta a me decidere una visione riduttiva della radio ecco io su questo con questo avrei finito
Allora mi pare che ci sia abbastanza poco da aggiungere
Rispetto alle interventi conclusivi di Massimo e di Ernesto anch'io ero abbastanza stimolato dalle riflessioni sul dialogo veramente a parte gli aspetti che Massimo ricorda dei dialoghi tra Valdo Spini e D'Alema e avesse loro conseguenze
Il
L'immagine di un dialogo oggi sulle riforme o uno fa subito pensare agli ultimi dialoghi per quello che hanno prodotto tra Berlusconi e D'Alema
E chi in cui sembra quasi che Berlusconi vada da D'Alema per farsi dare delle idee quando direi lui non era e cioè in una situazione in cui il termine dialogo sta per sinonimo quasi di assenza
Di idealità politiche di confronto perché poi il dialogo o avviene nelle sedi istituzionali e si ha il coraggio di affrontarlo nelle sedi istituzionali o altrimenti
Veramente non può che produrre dei mostri come era il mostro che si stava preparando con Maccanico e nonché politico di successo piangi che Britney continuamente viene rimpianto ormai dal Polo sistematicamente non solo Berlusconi il
Quindi il problema resta essenzialmente quello di riuscire a essere portatori di idee non tanto rispetto al problema che pone a De Falco abbiamo che noi delle ideologie son d'accordo sulla sulla chiarire abbiamo delle idealità dei progetti e quindi abbiamo siam portatori di idee e cerca di tradurre sempre i Progetti questo solo come fatto di Termini
Il rispetto ai nostri successi elettorale il problema è che noi non siamo mai posti il problema di per essere il partitino e queste della piccola e il non essere il partitino vuol dire essere avere l'ambizione di
E sei portatori di una riforma che poi possa creare maggioranze nel Paese determinanti la vita del paese la risposta di Ernesto è stata molto giusta cioè a Berlusconi il giorno dopo abbiamo proposto bene
Due ci mettiamo ride così mette il partito false perfetta concretamente e poi vediamo la cosa è fallita immediatamente ed a quello coi discende appunto anche lei essere alleati con la destra oggi e c'è poi la il senso politico non è affatto vero come causa della nostre successo politico il problema era qual era lo supplica giustamente Massimo ricordava il confronto tra il novantatré
E tra novantaquattro e oggi oggi ci trovi dentro al San trovati di fronte a un polo che anziché essere l'interprete dei moderati Nardella in calzatura dei moderati è stato interprete attentato subito attraverso Berlusconi di smorzare tutti gli aspetti di più Colturi del confronto che bisogni del Paese esiste e ha portato poi ha di fatto la sconfitta elettorale a parte le generalità dei lui che e che hanno fatto sì che ci fosse una maggioranza di voti a favore del Polo e poi si è riusciti a perdere poi le elezioni ma questo riguarda proprio fatto di competenza tecnica è chiaro che in questo quadro l'immagine della Lista Pannella movimenti del parere è stato
Depresso dalla Polo in maniera eclatante rispetto alle altre elezioni e quindi si è regalato alla lega a quello che era poi l'anima della le idealità proprio della scesa in campo di Berlusconi del novantaquattro di quel successo
Eccoli insieme siamo vittima di queste di questi due elementi
Sulle altri elementi cioè le riflessioni che faceva Mauro punto emblematizza hanno nel tavolo il momento li tu dici noi non dovremmo avere una forma organizzata più che altro dei punti di riferimento sostanza è quello che abbiamo avuto finora cioè tu raccontare un episodio che si era verificato e quindi questa capacità di avere una struttura tutti le in grado di essere sistematicamente aperta agli altri che poi la capacità di lucidità di analisi politica del movimento e del partito radicale al passato qua nella partita di che Alitalia tra virgolette il e la dovuta fatto di avvierà una struttura che avesse sistematicamente la possibilità di essere in presa diretta come il Paese quindi di essere in grado di dialogare allora sì ma su iniziative politiche quindi sul progetto politico e Senegal riaggregare aldilà di qualsiasi differenze e proporzioni sì ma poi di fatto essere una in sì a dire estremamente operativa concreta pragmatica a fronte di obiettivi e di ideali politici in cui chiaramente identificati identificabile
Il quindi il problema è come oggi tende nel cercare di
Far vivere e quali forme dare a questo patrimonio di sperimentazione politica abbiamo realizzato né in un in questa situazione politica
E quindi il problema è come organizzare il nostro lavoro per far sì che questa proposta questo progetto dato questa esperienza questa esperienza concreta
Possa a vivere in questa fase estremamente difficile per dar luogo a qualcosa di nuovo
Rinnovo con lo ricordava prima il problema del tempo che ahimè non è una variabile nel tempo e chiaramente il l'incognita capire al quale al momento in cui quella perché dobbiamo raggiungere perché poi si possa tradursi in un forme organizzate quindi a vedere possibile insuccesso
Il problema è quindi proprio quello esclusivamente di riuscire a a in questa fase di lavorare sulle risorse lavorare sulle risorse sui mezzi sugli strumenti sui denari sulle persone per conquistare del
E quindi l'iniziativa di mettere in discussione proprio la sede inseriamo concreta pragmatica è di per sé l'iniziativa politica oggi che ti consente dire di creare una possibilità per far sì che
Questa potenzialità abbia una possibilità di esprimersi
E di realizzarsi quando di andare avanti a vista niente da fare o non può fare programmi né annuale in bisogna fare del buon padre di famiglia che si fa i conti si chiama la gente diciamo quanti siete a tentare questa scommessa vediamo fino a che punto possiamo andare avanti quante persone quanti iscritti quanti che desidero rimettere a formare a portafoglio per leggere i giorni spesi e a partire da questo tentare di avere all'organizzazione del più aperta possibile a tutti gli apporti perché per capitalizzare non so con i soldi col denaro per sopravvivere anche il massimo di contributo politico per riuscire poi a affrontare questa fase sarà di riflessione di dibattito più stretto possibile sapendo Ciampoli scadenze politiche ma mi sembra che sia il modo giusto di procedere in questa fase di e quindi con
Il massimo di
Fatica poi guardi convinzione riuscire a vedere chi ci sta a mandare avanti questa impresa anche chiamato ringrazio
Entrò nell'appuntamento nostro reale via San Giacomo trenta dei prossimi giorni dalle di
Da lunedì per arrivederci per cercare di trovare queste strade cioè il club ci sono ancora dei club che utilizzano la sede ci saranno credo che ci saranno anche delle assemblee proprio dei club e quindi a risentirci arrivederci le proposte le idee e soprattutto la possibilità di avere anche dei contributi
Riserve
Pone
Sono
Va
Bene