Processo alla banda dei fratelli Savi (Uno bianca) per i crimini commessi a Bologna e provincia

Se no qua
Santobuono
Buongiorno
Ci siamo
Prego
Concludiamo dolcemente l'episodio del duplice omicidio Paschi Pedrini introducendo il dottor Graziano su
Una consulenza balistica svolta all'epoca poi raccordo iniziamo l'udienza del pilastri dottor Graziano
A
Silvio Noto
Si accomodi
In tutto autista dunque ignobile addirittura risponderà alle domande del Pubblico ministero Buongiorno dottor Graziano due sole domande trattiamo dell'omicidio Pasqui Pedini
La prima è questa
I reperti balistici raccolti sul luogo dei fatti
Vennero da lei analizzati all'epoca e alcuni non erano diciamo così comparabile erano frammenti non comparabili nei confronti dei quali si potesse forse soltanto ipotizzare
Gli occhiali borse si ipotizzò all'epoca ma a me interessa nati più chiederle in questa in questo momento invece per quel che riguarda i frammenti utile ad eventuali comparazioni allora
Questi frammenti di quale calibro risultarono
Si erano caldo duecentoventidue pone in sede di comparazione con dei reperti balistici di uguale cara di uguali caratteristiche che erano stati acquisiti nel corso dell'assalto ai due campi nomadi si stabilì che si trattava è in effetti della stessa R. settanta mentre invece gli altri frammenti di camiciatura Aquileia motivazioni
Risultarono proveniente coda
Dai dalle misurazioni di di un piene di un vuoto perché più di tanto non si riuscì a fare
Ci rendemmo conto insieme a tutto far mitico quale lavorando che si trattava di un calibro trentotto con cinque liste rigatura destrorsa ma più di questo non non era possibile non si riusciva a capire mentre invece i reperti del calibro duecentoventidue erano sufficienti è uno caratteristiche tale da poter essere compare pieno e il vuoto sarebbero le rigature della cannabis esatto quelle causate dall'elica arriverà magari anche
Ascolti pagina dodici della sua consulenza a meno che non se lo ricorda bene a memoria i frammenti anzi le porzioni e di piombo individuate poi come calibro duecentoventidue
Vennero asportate dall'avambraccio all'emitorace sì dichiarati fare Andrea differenti Andrea si deve
Benzinaio che rimasi ferito sebbene approfitto della sua presenza anche se
L'episodio non è ancora stato trattato quello stesso fucile AR settanta calibro duecentoventidue all'epoca voi parlavate con duecentoventidue o due centoventuno centoventitré
Lei ci ha già detto che sparò ai campi nomadi
Al carburante al distributore di carburante Esso quindi episodio basket Pedini siccome questa consulenza che io davanti venne fatta anche dopo l'episodio del triplice omicidio del pilastro sì pagina quarantacinque in effetti fondata
Quanto all'omicidio di pilastro non era stata ancora perpetrato che voi nelle more ci fu anche questo episodio quindi raggiunge ovviamente fare risultato avesse questo risultò lo stesso AR settanta
Quindi con questa consulenza voi arrivaste alla conclusione
Stiamo parlando del novantuno che il fucile AR settanta aveva sparato ai campi nomadi sia sta il maggiore Pasquier Pedini e l'omicidio triplice omicidio di tre carabinieri esatti l'esatta metà ringrazia un'altra domanda
Ci sono domande
Nessuna
Dottore si può accomodare grazie grazie rivedere
Ecco
Adesso
Dottor Graziano abbiamo esaurito l'episodio
Del ventisette dicembre
Mille novecentonovanta
Passano alcuni giorni o chirurgo soltanto cinque minuti per introdurvi il fatto di sangue
Perché si tratta di una vicenda estremamente complessa quindi
Anche per me forse meglio provare
A disporre la con un minimo di chiarezza trascorrono alcuni giorni si supera il Capodanno di quella mille novecentonovanta novantuno e arriviamo al giorno quattro gennaio
Alla sera del quattro gennaio quartiere Pilastro
Ore Ventura cinquanta ventuno e cinquantuno sul punto possiamo essere precisissimi perché
Ascolteremo la testimonianza del carabiniere in servizio presso la sala radio
Del Gruppo carabinieri di Bologna il quale
In quel momento alle ore venti e cinquanta venti e cinquantuno perde il contatto radio con una pattuglia composta da tre giovanissimi dei carabinieri Michelini Stefanini le monete pattuglia che a bordo di una FIAT uno dell'arma quindi con i colori d'istituto svolgeva un servizio di vigilanza
Vedremo poi se fissa o per così dire dinamica nei pressi delle ex scuole Romagnoli
Queste scuole
Questi edifici Cocco ospitavano all'epoca
Degli extra comunitari e tempo prima attraverso la testimonianza e poi vedremo quanto tempo prima erano state fatti oggetto del lancio di alcune molotov o comunque di atti diciamo così vandalici
Come sfondo più o meno razziale a seconda dei punti di vista fatto sta che il comitato provinciale per la sicurezza pubblica decise istituire un servizio di vigilanza presso queste scuole servizio di vigilanza che
Doveva essere svolto alternativamente sicuramente dalla polizia ed ai carabinieri e in alcune quadranti in alcune fasce orarie anche dalla a guardia di finanza certo è che tutti gli appartenenti alle forze dell'ordine impegnati in attività sul territorio ivi comprese quindi le pattuglie delle volanti erano a conoscenza dell'esistenza di questo
Servizio di vigilanza
La sera del quattro gennaio la pattuglia composta decida di carabinieri
Intorno alle ventuno
Sta svolgendo questo servizio di vigilanza si tratta di una pattuglia composta da personale giovanissimo
Proveniente anche da stazioni diverso
Era
Periodo festivo quindi naturalmente per riposi assenza e quant'altro forse non si riuscì a comporre quella sera una pattuglia con personale di una sola stazione di un solo reparto
Si tratta si tratta di
Era una sera retta
Con molta nebbia
E questi ragazzi sono impegnati nel loro
Compito di vigilanza
Percorrono
Via Casini
E ad un certo punto
Vengono fatti oggetto in numerosi colpi d'arma da fuoco
Le consulenze ci diranno ben prima dell'arresto degli attuali imputati
Che i carabinieri risultano raggiunti
Da proiettili calibro trecentocinquantasette o trentotto ricordate il problema dei calibri quindi quando non si ha l'arma se sempre costretti ragionando solo sulle oggi venti ad ipotizzare
I due calibri
Appena citati
E poi vengono ulteriormente raggiunti
Con effetti devastanti soprattutto sulle persone di moneta
E Michelini
Da altri proiettili
Esplosi
Come ci ha appena detto il dottor Graziano da una duecentoventidue remington o duecentoventitré certo è che
Siamo in presenza di quei famigerati tipo le famigerate cartucce
Caricate ad altissima velocità
Che
Una volta raggiunto attraverso le rispettivi ogive il bersaglio producono effetti devastanti
Vi dico solo senza indugiare
Su questi aspetti che due carabinieri lo appena citato vennero raggiunti alla testa
Gli effetti quindi sono facilmente immaginabili le fotografie le avete
E quindi non c'è altro da aggiungere su questo
Il problema di questo processo
E
Questa vicenda di sangue inserita nel processo alla banda da lavoro bianca
è
Quando l'azione di fuoco ha inizio
Dove si compie
Dove termina
Quali o quale arma
Ingaggia per così dire per prima il conflitto a fuoco
C'è già stato un dibattimento
Di primo grado la cui sentenza è stata acquisita che ha visto imputate persone che oggi non sono imputate in questo processo e che si è concluso
Nei modi
Note a tutti con la la soluzione di queste persone
E con la condanna di un soggetto Marco metta per l'accettazione di un veicolo una centosessantaquattro che in questa a vicenda processuale noi non abbiamo introdotto in maniera diciamo così preponderante dovendo rimanere ancorati naturalmente al capo di imputazione che vede invece i fratelli Serri imputati di questo gravissimo fatto
L'importanza del momento iniziale dell'ingaggio fuoco fondamentale
Perché
Questo è l'unico fatto di sangue
Tra tutti quelli dei quali ci stiamo occupando in cui
Abbiamo una testimone oculare
Che indica con nome e cognome
Una persona come colui che ingaggiò il conflitto a fuoco in un punto determinato
Adesso io credo l'avete già ma per il presidente chiamata insomma per la corte non l'abbiamo semplicemente arricchita
Con qualche
Colore per consentire una più facile e rapida consultazione
Dicevo
No
Qui ricorreranno nelle cinque udienze che
Forse saranno sufficienti almeno spero
A trattare questa vicenda ricorreranno alcune strade ed una piazza che vale la pena di sottolineare subito e di memorizzare
Per tutto via Casini
Via Casini è la strada che
La pattuglia stava percorrendo
Ed è la strada dove la pattuglia verrà
Massacrata
Su via Casini di ciò vi sono in alto a sinistra nella piantina coprodotto due Palazzi civico sei e civico otto
Sono palazzi di fondamentale importanza per varie ragioni la prima è che il civico otto praticamente insiste affaccia suvvia Ada Negri
Trasversale di via Casini
Questo incrocio è fondamentale per una certa ricostruzione della dinamica del fatto perché questa testimone oculare che si chiama Simonetta Bersani
Dopo una serie di escussioni da parte della polizia e del pubblico ministero
Giunse a dire
La verità definitiva così
Lei l'ha rifinito all'epoca
E cioè
Di essere uscita di casa e poi vedremo quando la sentiremo nel dettaglio comunque arrivò a dire che
Si trovava in via Ada Negri
Che qui è congiunta al civico otto da un passaggio diciamo interno c'è una sorta di zona verde
Non si intuisce insomma giunse in via Ada Negri in compagnia vide una persona anche le conosce una ragazza tale Barbara Marchesi
Costei era in compagnia
Di Peter Santagata
Persone che aveva avuto in passato qualche problema con la giustizia e comunque
Abitante al pilastro in quella zona
In un secondo momento
Aggiunse
Che vide
Il Peter Santagata
Un'idea un Santagata fratello di Peter e una terza persona
Che non seppe indicare che non riconobbe
Disposti
A triangolo
Di lato lato sinistro della vettura
FIAT Uno dell'arma che procedeva nel senso di marcia indicato dalle frecce e che in quel momento era all'angolo tra via Casini e di Atene studi
Dove tutti
La teste era qualche metro all'interno di via Ada Negri più o meno all'altezza della dello spigolo diciamo così del civico otto era appena uscito di casa per lei
Lo spigolo destro avverso al tecnico verso mi ha detto che perché lei abitava all'epoca in via D'Amelio
Quindi in una seconda a fase delle sue dichiarazioni disse di aver visto questi tre soggetti riconoscendone due
Aggiunse di avere visto
Descrisse la dislocazione di questa persona
Il Peter Santagata era all'altezza
Del finestrino anteriore il lato guidatore quindi lato sinistro della FIAT Uno dei carabinieri
La persona che lei definì un'ombra
Occupava diciamo il vertice un po'arretrato di questo ipotetico triangolo
William Santagata era più o meno all'altezza della parte posteriore del veicolo
Aggiunse
Di aver mentre si stava incamminando verso via Ada Negri
Per raggiungere
Una numerato
Abitativo che in gergo viene chiamato il Virgolo né che praticamente è fuori cartina in alto
Per aggiungere questa questa a zona
Presenti dei rumori degli degli spari
Sì molto
E di idee
E il Peter Santagata in una certa posizione che poi ah descrisse ha descritto nel dettaglio svariati interrogatori per ultimo anche a chi vi sta parlando alcuni mesi fa in buona sostanza braccia abbastanza protesa abbastanza tese
Gambe un po'piegata sulle ginocchia
E delle fiammate
Tra il Peter Santagata della vettura uno
Dei carabinieri
Non indico sa a memoria non mi inganna tra le centinaia e centinaia di pagine lette con chiarezza sentite mai l'arma nelle mani del Peter Santagata
Sulla scorta di questi elementi
Naturalmente
La procura che già aveva in corso una indagine
Che ipotizzava come movente della strage del Pilastro
Un possibile passaggio di armi tra un gruppo malavitoso del Pilastro del quale dovevano far parte
In maniera organica o comunque diciamo a latere William e Peter Santagata ed altri soggetti
Che Cindy
Ritenne di individuare in Soggetti con collegamenti di tipo camorristico e da qui il coinvolgimento del Marco Medda che venne coinvolto nel processo
Chiamiamolo pilastro uno per sintesi
In quanto venne riconosciuto come colui che transitorio uscirono stradale di Bologna a bordo di una vettura Alfa centosessantaquattro e per questo fatto il metta
Pretura centosessantaquattro che era rubata e per questo fatto il metta è stato condannato in quel processo per la ricettazione e non per il concorso nel triplice comici
Dicevo sulla scorta di queste dichiarazioni della a Simonetta Bersani nonché sulla scorta di altri elementi indiziari già a suo tempo raccolti intercettazioni telefoniche e quant'altro sì
Ampio diciamo così la gamma degli imputati per il triplice omicidio estendendola anche a William Santagata mentre il Peter Santagata quando la Simonetta Bersani
Fornisce la sua definitiva ricostruzione dei fatti sempre se non erro era già detenuto perché
Oltre ad una serie Lemeti indizianti su costruì da Simonetta Bersani Rinaldi in un precedente interrogatorio poi vedremo con calma quando sarà il momento alle date
Aveva si era limitata ad indicare la presenza del Peter Santagata quell'incrocio cioè abbiamo una come dire ricostruzione progressiva che viene operata dalla Simonetta Bersani attraverso molteplici interrogatori
Lo approfondiremo al momento opportuno però è bene che la corte si renda conto sin da subito che le difficoltà di questa indagine furono proprio
Quelle di riuscire a scendere le verità
Da menzogne che sicuramente qualcuno ha detto perché non ci sono soltanto testimoni quali a Simonetta Bersani ma ci sono persone
Conoscenti poté amiche od amici dalla Simonetta Bersani che invece
Indicano o confermano la presenza della Bersani al momento della fatto quindi alle venti tu uno e cinquantuno Ventura cinquantadue non in via Ada Negri
Ma nei pressi della cabina telefonica che segnarono un quadratino rosso in via tra un sì praticamente in trecento metri più avanti superata piazza Lipparini ma date bene che questa prima versione diciamo così
All'inizio viene fornita dalla stessa Simonetta versati
Ora ne ho sentite minorenne all'epoca può vennero sentite altre amiche due persone la a Barbara Marchesi laccati a Lo Iacono
Rimasero diciamo così supposizioni ricostruttive inconciliabili con in parte le indagini in parte poi la progressiva
Ricostruzione che la Bersani andava fornendo vennero tratte in arresto la stessa Bersani venne indiziata di false dichiarazioni rese trecentosettantuno bis
Di false dichiarazioni rese al pubblico ministero
E poi diciamo che le successive dichiarazioni
Confluirono nel fascicolo il pubblico ministero attraverso questa una peste processuale cioè come indagata di reato con comunque comunque connesso
Perché e questo l'ho dimenticato ho dimenticato di chiarire però all'inizio il fatto che il quattro gennaio novantuno ma diciamo così lo
Lo sviluppo investigativo
Il velo diciamo investigativo si riuscì a squarciare nella primavera squarciare definitivamente almeno in quella fase nella primavera del novantadue infatti
Tutte queste dichiarazioni della Simonetta Bersani iniziano nella primavera di quell'anno
Vi spiego subito perché era molto semplice si arrivò alla Simonetta Bersani nel novantadue nei primi mesi del novantadue perché
Personale della questura e della DIGOS
Risentirono alcune persone che abitavano al civico otto via Casini
Tra di loro sentirono anche il Papa nella Simonetta Bersani signor Marino Bersani
Si apprese da costui che la figliola era praticamente usciva di casa in un orario
Direi prossimo all'evento e quindi venne individuata e ci furono gli sviluppi che vi ho appena appena riceve
Torniamo un attimo a ricordo della ragazza all'epoca ripeto minorenne lei ci dice anche che si gettò a terra si nascose insieme alla sua
Compagno occasionale di quella che di quella sera tale Barbara Marchesi
E voltandosi verso
L'incrocio
Via Casini Ada Negri
Vite ripartire la FIAT Uno dei carabinieri
E di lì a poco frazione di secondi a Bersani parla di minuti vedremo poi di lì a poco passare una FIAT Uno bianca
Con sicuramente due persone a bordo che la teste colloca nella parte sinistra del veicolo quindi guidatore de sedile posteriore sinistro
La Bersani non ci dice altro
Non sappiamo però che l'azione dinamica
Prosegue
Sicuramente vengono esplosi altri colpi in numerosi altri colpi nei confronti dei poveri carabinieri
Il carabiniere alla guida Stefanini
Che aveva gli occhiali e che probabilmente quel carabiniere che già la corte diciamo così a conosciuta attraverso la testimonianza di quella piccante del pilastro che dissente di aver parlato con un carabiniere che aveva gli occhiali e che poi riconobbe nel povero Stefanini
Di sul fatto che i secondario terziario importanza o forse per nulla importante dopo via via Gobetti
Fatto è che la FIAT Uno bianca per la FIAT Uno dei carabinieri
Prosegue e giunge praticamente all'altezza
Diciamo dell'angolo destro in alto di piazza Lipparini
Piazza Lipparini è un altro punto
Toponomastico che bisogna memorizzare perché ricorrerà moltissimo
Piazza Lipparini è sinonimo di zona mercatino cioè tutte le volte che e qualche testimone parlerà del mercatino sappiate sappiamo che praticamente ci si riferisce alla zona di piazza Lipari
Il
Lo Stefanini perde la il controllo il controllo del mezzo
E già raggiunto da
Colpi d'arma da fuoco
Non regioni vitali va a sbattere sulla destra il veicolo picchia contro dei cassonetti che erano posti appunto sul margine destro del marciapiede
E qui si compie
Definitivamente
Il brutale eccidio
Perché attraverso particolari che in questo momento non ritengo di dover introdurre
è sufficiente vedere le fotografie
E dove sono finiti
Reperti anatomici
Sicuramente
Due carabinieri
Che sono in moneta che è seduto a destra fianco del guidatore il Michilini che era il carabiniere seduto sul sedile posteriore sicuramente
Scendono dal veicolo
Il moneta sicuramente
Ingaggia un conflitto a fuoco
Su questo non ci sono dubbi
In quanto abbiamo la certezza
Che delle tre pistole in dotazione tre carabinieri solo la pistola di moneta denunciata sappiamo con certezza che il caricatore
Il serbatoio complementare all'arma in dotazione conteneva quindici cartucce sappiamo con certezza che
Nel serbatoio della pistola di moneta vengono trovate il caricatore per pistole timoni verranno trovate sei cartucce une in canna
Se ti uno fa sette quindici meno sette fatto il moneta ha esploso sicuramente otto colpi alcuni bossoli vengono repertati
Nei pressi della cadavere della carabinieri
Stefanini non spara
Michelini si
Ma non con la pistola
Abbiamo detto che il Michilini è anzi non l'abbiamo detto che lo dico adesso il Michelini è dotato della così detta armati reparto cioè l'M dodici la mitraglietta quella che ormai siamo abituati a vedere
In mano a poliziotti carabinieri e finanzieri per controlli su strada si tratta di un'arma che può sparare
E che spara abitualmente a raffica
Ed è un'arma che il Michelini disperatamente
Utilizza
Nel pieno e
Sfruttando appieno le capacità di fuoco di quest'arma scarica completamente il serbatoio il caricatore
Qui c'è un problema
Che è questa
Il caricatore che vedete nelle fotografie
è un caricatore lungo è il caricatore più grande che può essere adattato all'M dodici quel tipo di caricatore contiene trenta trentadue colpi
L'M dodici può avere in dotazione cari può essere dotata anche di caricatori più piccoli più maneggevoli che contengono una quindicina di colpi sicuramente il caricatore trovato ancora inserito nella me dodici del Michelini è vuoto quindi sicuramente inutili mi ha sparato tutte le cartucce
Onestamente non sappiamo però quante cartucce
Erano stati inseriti in quel caricatore possiamo supporre trenta però non lo sappiamo con certezza sappiamo con certezza che vennero repertati un venti venticinque bossoli tutti calibro nove
Particolare importante
Non vi sono reperti
In sequestro a parte le ogive i proiettili di bossoli Diversi dal calibro nove
Sappiamo però che sicuramente hanno sparato dei cali per duecentoventidue duecentoventitré che sono di fucili automatici che bossoli il bossolo Spello quindi anche in questo caso gli assassini hanno usato delle retine raccogli posso
Dicevo i mitili ieri
è l'unico dei tre che risponde con un volume di fuoco sicuramente adeguato
All'aggressione
In atto
Il problema è capire sapere quando
E dove inviti Rini inizia a rispondere al fuoco
E soprattutto verso quale direzione
Perché vedrete dalle fotografie che
Ponendoci idealmente seduti al posto del povero Mitilene
Si nota che a sinistra guardando a sinistra verso il lunotto posteriore
Il montante di sinistra che divide il noto posteriore dal finestrino posteriore sinistro è traforato dall'interno ciò lascia supporre una sventagliata del Michelini
Alla sua sinistra quindi questo ci potrebbe
Far ritenere che l'attacco l'assalto si è iniziato da quella parte
Teniamo sempre presente però una cosa che si tratta di
Carabinieri molto giovani molto tranquilli che quella sera stanno svolgendo un servizio che era stato svolto anche in altre circostanze nulla faceva
Presagire per quello che sono naturalmente le nostre conoscenze che si verificasse un qualcosa di così grave quindi non possiamo non mettere nel conto anche una reazione al fuoco del tutto istintuale del tutto
Dettata da quell'istinto di sopravvivenza che ciascuno di noi avrebbe attivato in un contesto così drammatico naturalmente
Dunque quindi Michelini scarica l'intero serbatoio e ci sono verranno ritrovati molti bossoli anche all'interno della macchina della FIAT Uno e quindi è sicuro che inizia a sparare inconcludenti
La sua risposta al fuoco dall'interno dalla macchina per due ordini di considerazioni la prima è che bossoli verranno trovati tutti all'interno della tutti verranno trovati in gran parte all'interno dalla macchina la seconda è che la me dodici verrà trovata scarica all'interno della macchina quindi
Quando il mitili emittente ad uscire non prende più da me dodici perché sa che ormai che scarica probabilmente tenta di prendere la pistola non ce la fa perché viene raggiunto
Al cranio con effetti devastanti sicuramente da dietro
Con duecentoventidue ad altissima velocità forse una lo poi è un altro termine che prima o dopo dovremo affronta
Nella ricostruzione che venne operata all'epoca
Ricostruzione balistica
Si pervenne
Anche ma non solo
All'esito delle dichiarazioni della Simonetta Bersani
All'individuazione di due fasi
Infatti io il mio ufficio
In lista testi avrete notato che ha diviso i testimoni parte quelle diciamo così sulla parte generale testimone della cosiddetta prima fase testimoni della cosiddetta Seconda
La prima fase è quella
Di Ada Negri via Casini
La seconda fase invece vede i testimoni e questa è un'altra strada che ricorrerà
Spesso
Transitare da via Campana è praticamente la strada successiva abbia da Negri ER campana
Sono un gruppo di ragazzi che si vedevano lì quella sera dovevano uscire e transitano
Da via Campana attraversa la via Casini
Impegna no
Una strada che all'epoca venne definita senza nome che noi abbiamo definito come tratto stradale adiacente a piazza Lipparini dove ci sono varie colori c'è un arancione un giallo
Un azzurro da questa strada adiacente a piazza Lipparini così detto tratto stradale di piazza Lipparini
Si allontanò la FIAT Uno bianca il caso ha voluto che questi i testimoni una testa in particolare
Transito a bordo di un veicolo proveniente da via Campana per imboccare quel tratto stradale di piazza Lipparini e poi via Italo Svevo più in basso nella piantina
In buona sostanza in un momento fondamentale nella vicenda cioè
Sentiti i colpi
Vedono arrivare la FIAT Uno dei carabinieri la vettura transita e alla sinistra con la coda dell'occhio vedono ancora la FIAT Uno dei carabinieri e alla destra vedono arrivare la FIAT Uno bianca quindi attraversano diciamo così
Questo piccolo convoglio che posano convoglio di morte e questi sono testi fondamentali
Che abbiamo collocato nella cosiddetta seconda fase che dovrebbe essere la fase diciamo in cui
L'azione viene portata a conclusione
Dicevo
Il civico otto il civico sei sono stati indicati ciascuno perché buoni motivi processuali
Davanti al civico sei noi incontreremo dei vigili del fuoco
Che quella sera
Pochi minuti prima dell'evento si trovavano lì per attività d'istituto un signore s'era chiuso la porta dietro le spalle lasciando la chiave dentro salgono al no al numero dieci escono e
Chiedo scusa percepiscono
Questi colpi e un vigile del fuoco
Da subito disse di aver sentito un sibilo
Colpo di rimbalzo colpo diretto non lo sappiamo o comunque cercheremo di chiarire
E ci cosa importante per queste il civico otto e importantissimo
Ci abitava Simonetta Bersani e la sua famiglia
Dal civico otto quella sera la Bersani esce
Ma anche e soprattutto
Sugli infissi delle finestre
Del civico
A Piani DiVersi credo fino al quattordicesimo piano passando per piani più bassi
A lato via Ada Negri quindi finestre che danno su via Ada Negri
In parte nell'immediatezza e in parte successivamente nei giorni successivi
Vennero rinvenute
Conficcate negli fissi delle ogive
Sicuramente sono ogive calibro nove quindi sono uccide che provengono darmi in dotazione ai carabinieri perché sia l'M dodici che la pistola d'ordinanza sparano il medesimo tipo di munizionamento il nove per diciannove
Però
C'è un particolare che diciamo così è emerso in maniera più nitida più netta
Via via e questa drammatica vicenda avanzava sia nella fase dibattimentale
Nei confronti dei Santagata più altri e sia nella fase istruttoria nei confronti dei santi e cioè
La consulenza ci dice che
Di queste ogive
Una
Risulta esplosa dalla pistola di moneta
Che l'unico carabiniere che riuscì a sparare con la pistola pur
Sicuramente in moneta spara all'altezza del mercatino
La piazza Lipparini lì ci sono i cassonetti
Quindi ciò vuol dire che quella ogiva
Dalla mercatino arriva
In una finestra Livia Danese
Proprio due giorni fa non abbiamo fatto misurare con assoluta esattezza dalla polizia scientifica
Il punto
Dalla polizia scientifica la distanza che intercorre tra l'incrocio Ada Negri Casini e la lapide
Che è stata posta a ricordo delle tre vittime e la distanza di centoquarantotto metri
La distanza è importante perché
è stata allegata
Questa
Dopo la leggenda c'è documentino la misurazione
Sì qui
Dicevo la distanza è importante perché
Si ipotizzò all'epoca un certo tempo impegnato dalla FIAT uno dei carabinieri dopo essere già stata raggiunta da colpi
Che si ritennero essere di una pistola
E si cercò di ricostruire il tempo che la FIAT Uno impiegò per raggiungere il punto in cui si concluse si concluse l'azione calcolando una velocità approssimativa di trenta trentacinque chilometri orari e poi capiremo perché
Si ipotizzò questa questa velocità
Compiuta
Terminata l'azione
Gli assassini risale con a bordo della FIAT Uno bianca i tre assassini perché abbiamo testimonianze
Tra i ragazzi di via Campana chiamiamoli così che gli assassini erano prego risalgono sulla FIAT Uno bianca
Impegna no
Quel tratto stradale
Attigua piazza Lipparini vietano sta nel salone
Abbiamo un'ulteriore chiamiamola terza fase
Che si svolge a San Lazzaro
Quella sera stessa
Dei testimoni vedono transitare in San Lazzaro
Una vettura FIAT Uno bianca
Con a bordo delle persone
E una di queste persone viene poi vista a bordo di un'alta trentatré che si allontana da una strada affondo più o meno cento ma ciò che importa è che nei pressi di quella strada di lì a poco verrà segnalata una vettura in fiamme
Si va sul luogo e sì accerta che la vettura che stava bruciando era una FIAT Uno bianca
La stessa FIAT Uno bianca si ritiene usata a pilastri
Siamo al quattro gennaio
In queste in tessitura probatoria io ricordo quell'altra vettura che brucia il nove di gennaio quella FIAT Tipo nei pressi della questo per il modus operandi per le modalità per le modalità opera
Ecco direi che
La ricostruzione seppure in termini molto molto molto sintetici
Lo opera
Soltanto per accompagnare chi deve seguire sulla cartina che noi conosciamo bene che voi vedete oggi
Per le prime per la prima volta
Qui abbiamo
In rosso
La
Come spiegato nella una leggenda l'autovettura dei carabinieri
Il rettangolino giallo
La FIAT Uno bianca
I civici sei e otto sono chiari
Poi vi è un reticolo rosso che indica la così detta Casa rossa che un altro edificio che ritornerà con la testimonianza poi ci sono dei cerchietti colorati con delle lettere che sono i vari testimoni
Poi ci sono altri due siti
Rubo altri trenta secondi
Che sono
In via Natali il bar di al bovino dei fratelli al bollino credo che sia mi par di Pino qualcosa del genere comunque sinteticamente tutti lo hanno sempre chiamato riparte dal bovino
Che Natali
Viviana tali si e segnato in giardino
Angolo via tra URSS quasi angolo via tra URSS ed è un Bari importante nella ricostruzione dei fatti perché da quel bar
Uscirà
Usciranno tutti dopo i fatti
Troveremo pochi a distanza di anni troveremo una persona che ci dirà una cosa
Sicuramente rilevante ed importante che proveremo al momento opportuno
Poco più avanti del partito dei fratelli al bovino sempre l'ultima Uzzi vi è una cabina telefonica questa cabina telefonica
Importante perché nella prima ricostruzione
La Bersani la Simonetta
Si colloca si auto colloca nei pressi di quella cabina telefonica da dove avrebbe sentito una serie di spari eccetera eccetera eccetera
Di anticipo solo non nel dettaglio ma per concludere la ricostruzione che balisticamente
Noi
Dimostreremo che quella sera spararono creare
La AR settanta di Roberto Savi il sì mano Linda del fratello
Fabio
E la trecentocinquantasette Magnum
Di Alberto
Prima della ritrattazione
Sia il sari Roberta Bersani Fabio confessarono il delitto
Alberto
Se sempre professato
E ringrazio introduco il primo test dottor Suraci
Quando
Otto Surace Giorgio legga impegnato a dire la verità di forte di quell'impegno precedentemente assunto risponda alle domande del pubblico ministero
Buongiorno dottor Suraci atterraggio
Lei nel gennaio mille novecentonovantuno e il dirigente della squadra mobile di Bologna
Era
In servizio il quattro con sede il quattro gennaio di quell'anno
Quando accade
Triplice omicidio del Pilastro
Il suo
Il Bologna un rapporto esaustivo
Attraverso il quale
Venne da voi effettuata alla ricostruzione
Dell'evento così come in quel momento appariva dalle testimonianze e da quant'altro riprodotto sulla ci sia comunque già autorizzato a consultare gli atti a sua firma situazione il rapporto abbastanza
Grosso CD riferisca tutto iniziando perché la corte non lo sa proprio dall'evento da che cosa accade quella sera quattro gennaio novantuno ore ventuno cinquanta ventuno cinquantacinque
Dunque l'episodio allora che nel quattro maggio per il quattro gennaio del novantuno
Intorno alle ore ventuno e quarantacinque ventuno e cinque abbiamo ricostruito quasi esattamente quello che era accaduto perché abbia avuto la diciamo una fortuna
Di avvalerci di testimonianze precise concordanti
E addirittura di avvalerci delle dichiarazioni verbalizzate di ben sei testimone oppure se i testimoni oculari quindi riteniamo di avere potuto ricostruire nei dettagli quello che quella notte è accaduto in via Cassini antipasto
Diceva l'episodio accaduto intorno alle ventuno e quarantacinque ventuno e cinquanta
Era pervenuta una sala operativa dalla questura intorno alle ventidue con la telefonata rettifiche improprio
Segnalavano
Questo questo massacro questo eccidio lì in via Cassia
Debbo fare un passo indietro il servizio dei carabinieri era stato istituito qualche tempo prima nel mese di dicembre c'erano stati
Numerosi e ripetuti atti di intolleranza razziale nei confronti di extracomunitari
Nordafricani che alloggiavano temporaneamente nell'ex scuole Romagnoli lì al Pilastro
In seguito a questo episodio Francia questi episodi ripetuti il questore di Bologna con ordinanza dispose che venisse la scuola ci venisse dalla zona sottoposta vicinanza
Con servizi che iniziavano dalle ore diciannove alle sette del mattino alternativamente effettuati dal dall'Arma dei carabinieri dalla Polizia di Stato e dalla guardia di finanza
Evidentemente quella sera mi quattro era il turno della dell'arma dei carabinieri per cui tre carabinieri su una FIAT Uno
Effettuavano questo Giro al Pilastro
Un po'dovunque sopra proprio tenendo conto insomma di del diciamo dell'ubicazione di questa di questa ex scuole romagnola
La ricostruzione di questi episodi ovvero si basa su due dichiarazione verbalizzati e di una decina di giovani
Che quella sera intorno alle venti ventuno e trenta ventuno e quarantacinque
Erano in via Campana inattese erano su tre macchine una Opel una Golf e una Thema
Erano in tutto una decina e stavano per spostarsi in via Nievo per andare a prelevare una ragazza con la quale avrebbe dovuto poi andare in un'osteria negli al all'Arcoveggio
A un certo punto questo gruppo di giovani sentono degli spari proprio cinque sei sette sparare ripetuti
E di lì a poco vedono arrivare sulla loro destra probabile Casini
Un'auto dei carabinieri questa FIAT uno dei carri la quale era già sbandata che con le ruote destre che era salita proprio sul marciapiede
Didier Casini la macchina dei carabinieri arrivata all'incrocio con piazza di Parini va a cozzare contro tre cassonetti dell'immondizia
Fa un giro su se stessa la macchina si mette di traverso sulla carreggiata
Questi giovani pensano subito a un incidente stradale vi ricordo che quella sera gravava una fitta nebbia sul sul pilastro
I giorni ritengono che fosse un incidente per cui alcuni di questi ragazzi poi una ragazza ha battuto una ragazza slava la spettano i ritmi tribali col suo ragazzo si avvicinano proprio fanno per avvicinarsi per dare soccorso ai tre carabinieri
Ma rimangono interdetti quando di lì a poco notano sulla sinistra arrivare a forte velocità una figlia T uno bicolori bianco
Dalla quale discendono due giovani rintracciavano armi armi lunghe
Pongono la macchina una distanza di circa trenta metri e qui cominciano a sparare
Cominciano a sparare sulla FIAT di carabinieri
Da testimonianze dobbiamo dire che i carabinieri erano ancora vivi quando sono stati colpiti
In via Casini all'altezza di piazza riferibili perché si è vista anche del movimento
Cioè tra peraltro che i carri l'aveva già risposto al fuoco poco prima male se arriveremo anche a questo episodio
E qui arriva proprio una una massacro vero e proprio questi qui abbiamo una freddezza con una spietatezza
Sparano sul sui carabinieri proprio scaricano le loro armi
Sulla numero dei partecipanti a questa azione criminosa c'è una leader divergenza di opinioni ecco i testi che hanno che si erano avvicinati per soccorrere i carabinieri
Parole di tre elementi parla di due persone che armati su una pila dunque con passamontagna uno chiaro tanto scuro
Per proprio corporatura atletica si parla di un giovane di un ottantuno ottantacinque
L'altro
Ancora più alto di lui soprattutto quando secondo la la testimonianza di un altro teste
E si parla anche di un terzo complice che era uscito dal sedile posteriore
Qualche altro teste invece parla di due elementi qualche altro invece veste Panda di di un elemento su e ha visto
Così era accaduto poco prima perché la macchina dei carabinieri era sbandati che era salita sul marciapiede destro
Era caduto qualcosa di ma anche di grave poche centinaia di metri prima dalla ricostruzione abbiamo fatto questo tipo di conclusione che l'auto dei carabinieri si è immessa in detersivi da una laterale da via Ada Negri
Tuttavia tali sia rimessa e qui evidentemente nel nelle girare su via Ada Negri è stata colpita per la prima volta se per la prima volta proveniva da via Cassini de Casini però all'altezza di via D'Amelio ha fatto un giro per immettersi su via Casini questo spiega il fatto che la e la la la macchina è stata colpita colpita alla fiancata mentre faceva la svolta
Alla fiancata sinistra e anche sul alla alla parte posteriore della questa una prepotenza con la storia se la ricordava se la ricostruzione fatta e anche perché in questa testimone qui perché questa ipotesi viene suffragata da dichiarazioni di di persone che abitano lì all'angolo due c'è un porticato che dichiarano verrebbe proprio ascoltato questi questi colpi
E anche dalla testimonianza che ci è pervenuta dei vigili del fuoco che quella sera avevano aveva avuto una richiesta di intervento al numero sei di via Casini e che hanno seguito questi conti
Improprio provenga da quella zona
Provenire da Adani da via Ada Negri il primo colpo è poi dopo pochi secondi dopo cinque sei secondi quando vi carabinieri furono furono poi massacrati in via in via Casini
Angolo piazza angolo piazza Lipari
Questa la ricostruzione che è stata è stata fatta abbastanza precisa
Sì non è completa ancora c'è anche dell'altro comunque no ma adesso va bene adesso proviamo a precisare qualcos'altro è chiaro che abbiamo i singoli testimoni quindi
Cioè l'inizio
E l'assalto chiamiamolo così in sintesi
Si colloca
Prima del mercatino
Qualche centinaio di metri prima sulla scorta di due considerazioni se non ho capito male lei ha riferito alla sua testimonianza dei vigili del fuoco sì e e anche di più Presidente mi oppongo a questo tipo di domanda
Cioè le domando essere precisi
Facciamo terminare il teste in questa ricostruzione data base dichiarazioni di persone che abitano proprio lì all'angolo Casini Ada Negri e anche delle dichiarazioni di quattro vigili del fuoco tasche attesterà io sulla si può avvicinare per cortesia
No no avvicinare se ci può aiutare Valeria ecco non ho qui rischia assorbente sì però vorrei il microfono per lei spero guardi come altrimenti non riusciamo a capire bene
è questa dunque guarda e questo utile
Questa in via Cassinis lei ha fatto riferimento a testimonianze dei vigili del fuoco
I quali a avrebbero sentito un sibilo qui così Thomas sì ecco ora la macchina macchioline ecco ci può aspetti aspetti aspetti grazie presso la macchina provini
Sia consumi perché si Symphony parlava provenire
E coerente e accesso
No allora
No
No allora successo
Qui c'era il mezzo dei vigili del fuoco che erano venuti per un intervento al numero sei di via di via Casini che non riuscivano a trovarlo hanno fatto dei granchi deve trovare questo compito di vigili del fuoco
Intanto i vigili si fermano per potere localizzare il posto dell'intervento che era proprio a numerose al civico sei di via Cassini
E a un certo punto avvertono che c'è una fitta nebbia sulla dalla ricostruzione fatta anche delle testimonianze Boroli anche di persone che abitano qui tre quattro persone dicono che la macchina sì importanza dargliela Negri per girare poi in via Casini tra l'altro questo spiegherebbe il fatto che la la macchina è stata colpita risulta colpita alla fiancata sinistra lato dell'autista e anche sul lunotto posteriore quando la macchina si allontanava fiancata sinistra ce ne nel girare poi verso verso via Casini da Negri risulta colpita sulla fiancata sinistra lato guida e anche sulla moto posteriori probabilmente ecco questo ovviamente nessuno ci dà indicazioni precise non è improbabile che i gli assassini fossero nascosti fossero avessero sparato anche stando da fermo
Colpendo ma su queste elemento purtroppo non abbiamo elementi per poter dire
Per poter dire qualcosa di più Mimina fuori dell'autonomia interni o quanto meno di quanto la ricostruzione che avete fatto voi
Deduzioni queste ha avuto origine teoria magari questo stabile in via così riferiti a questo punto o V o questi signori erano erano
Fermi sotto il porticato pure eredi macchine furono quindi mentre la macchina girava l'hanno colpita una prima volta il primo assalto è stato qua
In via Ada Negri mentre l'auto di carabinieri svoltava in via Casilina no perché presenta una precisazione se posso
Struttura cioè dispiace consultare a pagina otto del rapporto non ce l'ho sottomano come cioè l'asse dicevo
Pagina decisive Trombetti sono i vigili del fuoco che cioè detestano sì
I vigili del fuoco amico
Si accorcia appunto si possono accomodare una
I vigili del fuoco sono davanti al civico sei sì con il mezzo giusto sì
Vero è che un vigile del fuoco riferisce
Di aver visto passare la FIAT dei carabinieri con a bordo in un primo tempo però questo soltanto in un primo tempo quando i carabinieri guardare all'interno del mezzo ma io direi che la testimonianza dei dei vigili del fuoco
E importante soltanto per capire la diciamo la provenienza degli spari loro non videro altro che la macchina arrivare poi basta solo per la provenienza di visitare
Mi si era detto di e pagina opporsi pentole sui meriti e
Le prime righe
Alcuni diventerà bisogna Coppini vedeva avvicinarsi a velocità molto moderati
E provenire da via Pirandello provenire da via Piranesi provenire da via Pirandello
Via Pirandello è quella strada che nella nostra cartina si vede parallela abbia Casini ma diciamo in una carta teocratica più grande essi
Sì congiunge con l'inizio di via Casilina diciamo a sinistra della cartina quindi questo vigile del fuoco cuore parallela alla via Casini
Io Pirandello che poi si unisce fra la via Egnazia serial mente non la continuiamo si unisce alla via Casini lato sinistro dalla piantina servizi ecco che dice sto vigile del fuoco
Dice fumo dice che il teste lo dalla circostanza di carabinieri al volante indossava gli occhiali mentre quello seduto posteriormente occupava la parte centrale del Diva
Il veicolo proseguiva comunque la sua corsa e scompariva dallo specchietto retrovisore esterno tra otto mesi di vigili poco prima dell'incrocio tra via Casilina e via danni circa quattro metri dopo lunga quindi scendeva dal camion dopo ovvio occupava occasionalmente in quanto l'ascolto radio i sedili anteriori
Per lasciare il posto al campo squadre Trombetti che stava ritornando con gli altri operatori ecco in quel mentre sul divano due si è rivista perfetto quindi se non abbiamo se non ho compreso male
Sicuramente la FIAT Uno proviene da via Casini
Sì
Forse compie quell'operazione che lei c'ha descritto
E si rimette sul via Casini però non è che originariamente provenisse da via Ada Negri
Mi sono spiegata con la domanda sì ho capito ma testimonianze Perotti persona detto anche che l'hanno vista proprio la la macchina per prevede Casini Prodi abbiamo sentito anche di testimonianze anche di persone che parlavano di provenienza dei paesi
Scusi quando diciamo provenienza Nadia Cassini dobbiamo essere più precisi perché via Cassinis sia la strada che a come trasversale via ad annichilire Venezia la strada che in precedenza si congiunge con via Pirandello
Quindi noi dobbiamo dire primo trattato per indicare quello dove ci sono i civici sei e otto e secondo tratto cioè quello successivo alla trasversale via Ada Negri diciamo giunto all'altezza di via però io credo che le cose dette dal teste siano abbastanza se sono chiare Pavia nel senso che i
Ci sarebbe stato un primo momento in cui l'auto dei con i tre carabinieri proveniva dal primo tratto di via Cassino sì
Poi secondo quello trascorrono circa quattro minuti
Tra momento in cui il lauto viene osservata dai vigili del fuoco
E il momento in cui si sentono in primis i primi spari lei dice che l'auto quel punto quindi sarebbe immesse in via danni poi sarebbe ritornata lungo la via Casini secondo tratto sì resa e che l'inizio della sparatoria sarebbe avvenuto proprio all'angolo con via all'angolo ventinove io in America l'auto elettrica la BBC prim'metteva in via via Sicilia secondo tratto sterzando verso gli affari paniere
Va
Bene fino
Senta da quella sera andò sul posto certo
Giunse da via Casini
Sì cioè transito davanti ai civici sei ed otto anche lei si renda motivato sul posto dove c'erano i carabinieri massacrati signor fummo lì davanti
Quella sera
Qualcuno indico la presenza di vetri all'angolo tra via Casilina e via Ada Negri
Presenza di vite dei vetri schegge
Non ricordo questo particolare ora non ricordo ma sicuramente
So che posso ricordare che nella ricostruzione la sparatoria cioè di carabiniere risposero al fuoco proprio appena furono attaccati risposero subito al fuoco
E un particolare questo che non ricordo ma non è improbabile e quindi si frantuma a Romano si frantuma parzialmente almeno all'uno si è mostrato recessiva signor Giordano ciò che risposero al fuoco subito i carabinieri la domanda che le faccio è questa cosa non se lo ricorda naturalmente
Non c'è problema
Nell'area diciamo immediatamente prossima alla FIAT Uno nel momento terminale dell'azione ci sono una quantità di vetri basta vedere le fotografie si nei metri antecedenti la fase terminale dell'azione e a ritroso addirittura all'incrocio tra via Ada Negri via Casini
Quella sera vennero repertati vennero trovati vennero visti da qualcuno dei frammenti di vetro dica e cristalli per intendersi non ricordo ma sicuramente la scintigrafia fatturati da parte nostra mobile non ricordo
Credo di no ma la scientifica reperto sicuramente degne
Allora le chiedo questo aspetto sicuramente le chiedo ricorda oppure dice se ci fossero stati se ci fossero di fare l'avrebbero recuperati depressi ma non se ci fossero riassumo che la scientifica li abbia recuperati senza
è ragionevole supporre in base alla sua esperienza e alla sua presenza
Che la scientifica che il personale dalla scientifica che peraltro sentiremo sì
Dovete ripercorrere a ritroso almeno qualche decina di metri prima del momento vide il punto terminale presumo di sì preso malissimo
Senta
Poi succede qualche altra cosa sempre quella notte perché interviene anche lei perché ci sono le foto a San Lazzaro la società si questa NATO viene trovata la FIAT Uno bianca ritrovata distrutto cibo lucente
Era stata portata in un parcheggio via via Gramsci Pietro un supermercato a Como
L'auto della vittime di questa vicenda ecco quest'auto
Che è risultata rubata nel mese di novembre è stata è stata trovata completamente bruciata
Cosa manca per completamente bruciata Lisandro dietro il parcheggio della Cop
Ecco
Ci sono dei testimoni che fissarla sì sì sì ma alcuni testimoni li Pascone ed altri che parlano di questo passaggio
E parlano oltre che di questa macchina anche di altre auto che erano state notate di un'Alfa settantacinque sette un'Alfa trentatré il verde era stata notata altri testi ma non al hanno visto questo movimento sospetto di macchine che correvano tra via Mazzini via Mazzini via Levine e anche altre vie vicine sulla tangenziale sì
Ascolti
è vero vengono individuate altre vetture però c'è un punto che collega la FIAT Uno all'Alfa trentatré sì è vero è che è un teste
Chi dice di aver riconosciuto a bordo dell'Alfa trentatré una persona che ha visto in precedenza a bordo la FIAT Uno bianca
Sì ma credo che sia una donna una donna che dichiara queste sia d'aver visto una donna una donna settantenne chi ha detto l'avete notato a un all'incrocio
Di aver visto questo questo profilo questa persona e anche della riconosciuta
Sì
è la stessa persona stessa per se aveva visto a bordo di un'auto un'auto era stata rivista l'altra volta con la dove a bordo a volte la stessa punto boh a bordo di questa è stato verso villa Fornaci e vivere Fornaci via Mazzini
Ottima la domanda di pubblico ministero e la diversa se una persona vista sull'A uno venga riconosciuta a bordo dalla trentatré forse non è la persona che l'ha citato adesso ma non riporta il nome la testata pianoforte il nome segua il nome della pretenderà trentatré
Mi pare di ricordare di sì mi pare del mi pare di sì vista sulla aprirà una poi trasportata sulla fa trentatré ricordarmi sulla
Ricorda se un teste sempre in zona San Lazzaro
Descrisse uno degli occupanti della FIAT Uno ed in particolare forse quello seduto sul sedile anteriore destro sofferente CEMEX per le sofferenze opere si sofferma
Le chiederei gentilmente andare a pagina quindici della sua
Solo
Anzi sorgenti da pagina quattordici
Ecco
Le prima menzionato la signora o signorina Nick Palin utilità sì come una
Delle persone facenti parte di quel gruppo della gattina Karşiyaka spara sì
Non ricorda
Se un paio di settimane dopo il fatto forse diciotto gennaio del novantuno personale della squadra mobile
Si recò unitamente alla Nick Palin diritta in via Casini
E si operò una scelta ricostruzione all'esito della quale si ipotizzò anche la possibile velocità che la FIAT Uno dei carabinieri potevate inerenti umano adesso Marika
Sì ricordo questo
Sì la domanda qual è
Ecco la domanda e a quali conclusioni giungeste voi come ufficio Sesti che si possano mobile dopo questo sopralluoghi o hanno trascorsi circa otto nove secondi da che cosa che cosa dalla prima sparatoria a quella di di via Casini angolo piazza ripari
Perché la velocità della auto dei carabinieri era circa trenta trentacinque chilometri
Quindi otto nove secondi tra diciamo il primo momento è il primo maggio offre tra prima Santo istituto insomma
Le chiedo la cortesia con molta calma e tranquillità di rileggere le il rapporto fra la parte relativa a questo passaggio perché forse
In data diciotto corrente mese denunce gennaio al termine di un ulteriore colloquio volto a perfezionare la ricostruzione dei fatti da Niki palle gli indirizzi si recava unitamente al personale di questo ufficio in via Casini
Riuscendo nella concretezza del contesto reale a determinare con discreta precisione il lasso di tempo intercorso tra i primi spari e l'arrivo della FIAT Uno dell'arma
Nonché la velocità
E il punto esatto di apparizione della stessa essa binario il voto ai primi spari l'arrivo dalla firma dell'arma nonché la velocità è il punto esatto di apparizione della stessa
Se cercava così che da ventidue venti erano distanziati di circa otto nove secondi
Che l'autovettura dei carabinieri si spostava circa trenta trentacinque chilometri all'ora ed era stata rilevata orientativamente all'altezza del capolinea del bus numero venti di via Casini
Grazie all'altezza di piazza di pari
Quindi sintetizzando se non ho capito male
La risposta
Per due eventi dobbiamo intendere il momento in cui si sentono i primi spari l'arrivo dell'Aquila di carabinieri momento in cui viene avvistato all'auto dei cappellani pali trascorrono ad una velocità provviste Magreglio cinque chilometri trenta trentacinque chilometri otto nove secondi sì e quindi sì poté collocare più o meno il punto in cui l'Anic pali impedite di della vettura dei carabinieri
All'altezza dalla fermata dell'autobus venti S.p.A. Casini esatto dove c'è piazza ripari nella pretesa di piazza di per sé ed esperienza ed assegnato sulla carta precedenti va bene
Può dire gentilmente alla corte
Al a seguito dell'ispezione che anche lei svolse che cos'è che immediatamente balzo all'occhio pagina quindici primo capoverso che cosa parlo balza immediatamente all'occhio
Nel momento in cui si visiono la firma dei carabinieri intendo riferirmi all'atto dal quale diciamo così
Vennero riscontra nel quale vengono riscontrati i colpi d'arma da fuoco i fori dei colpi d'arma da fuoco approvammo punto it fuori erano concentrati punto soprattutto sul portellone posteriore
E sulla fiancata lato sinistro ce ce l'ho amato autista che poi i Fori era diversa grandezza erano erano di diametri diversi siamo senza soprattutto esclusivamente
Per quanto riguarda i diametri no no quanto riguarda la collocazione e i favoriti erano quasi esclusivamente concentrati sul portellone posteriore e sulla fiancata ma son qui siamo Marini quasi scusa quasi esclusivamente che poi cristalli erano tutti a parte l'anteriori parabrezza era tutti frantumati questo beh si vede subito Bory venimmo dei bossoli all'interno della dell'auto i carabinieri bossoli calibro nove erano evidentemente bossoli
Bossoli per persona ricorda se vennero rinvenuti
Ricorda se se vennero questi bossoli calibro nove settembre rinvenuti all'interno dalla vettura dove se nei sedili anteriori o posteriori
Credo all'Inter credo nel credo posteriore credo crede nel posteriore se ricordo bene
All'interno della macchina sul sedile posteriore notaste una M dodici una mitraglietta mitragliette Simonetta il sito internet
Senta Polo lo chiederò anche ad altri perché anche per la composizione dislocazione degli uomini devo provarlo testimonialmente
Lei è in grado di dirci
Come erano seduti i carabinieri prima ovviamente di esservi ricordo che c'era un carabiniere alla guida era piegato su se stesse Dracula voglio Jan troppo come e gli altri due c'era la portiera di destra aperta grano uno sull'altro casa uno sulla ricorda come si chiamava il carabiniere che era la guida
Io so i nomi doloso di moneta mitili di Stefanini ma in questo momento fossero distribuite lauree dire qual era vittima di di monito mostra da poco chi fosse l'autista esatta con l'altro la testata Stefanini
Con altri testi
Vi erano dei bossoli anche all'esterno della
E la vettura dico bene sì posso di calibro nove sempre Calipari prove dell'arma dei carabinieri ecco
Nei giorni successivi si ritorno si guardò vennero mai rinvenuti possono iscriversi come calibro dal calibro nove no no non mi dice
Vennero invece rinvenute delle ogive calibro nove e se sì dove
Non ricordo
E può presumere nel
Sempre in via Casini dove all'angolo con via davvero i carabinieri sottocapi risulto che spararono subito quando
Risposero in attacco risposero al fuoco i carabinieri quando furono attaccati per la prima volta rispose al fuoco con veicoli motore agevolmente a trenta trentacinque chilometri diciamo in un tratto dice seicentoquaranta metri quindi le stanze sono molto usati da si coprono i si ipotizza in pochi attimi
Quindi lei non ricorda se vengono rinvenute delle ogive
So che furono trovati dei veri proiettili Nucci preti anche su qualche serranda vicino Hexham ecco questo me lo ricordo
Ci furono consegnate delle delle delle ogive degli atti su quali cinico ricorda ecco qua era una compare era conficcati una serranda dalla cucina proprio in un'abitazione lì vicina
Dove ci fu il la sparatoria
Un paio di casi queste ci furono segnalasse proprio
Minuto solo vediamo
La facciata che interessava dove non affacciata non mi ricordo adesso comunque ci portarono professore privata dalla relazione che abbiamo dato al test
C'è iscritto ci deve essere nell'allora si siedono dia un'occhiata ma non credo che sul punto di
Inchiodati
Sì fate stamattina ultimo capoverso è proprio difficile finestre bene allora la domanda zero superordine processuale popolato Panda
Nelle ore successive all'evento dell'inquilino i abitanti nella palazzo di via Casini hanno rotto si
Al numero otto
Riferirono qualcosa di significativo e se sì che cosa sì che avevano trovato complicati degli infissi delle finestre rivolte verso l'incrocio con via Ada Negri
Trovarono al primo secondo e quattordicesimo piano trovarono tre proiettili calibro nove Parabellum ravveduto i carabinieri quindi la parte del cinico otto rivolto verso ad annichilire di quella parte lì
E solo lì soltanto di abbiamo questa indicazione non ho altre domande civico
Ci sono domande
Aspettiamo un attimo prima
Prego dello parte civile
Grazie baci avvocato Gamberini lei nel rapporto ventinove gennaio quello di cui adesso abbiamo parlato
Indica l'intervento delle volanti sul
Sì
Si ricorda quali volanti intervennero leggi ordini ed a chi erano composte
Sì io lo dico nel tuo stesso rapporto fu una fissa un ammontare che intervenne in un primo tempo
Da dall'artista nulla Pisa quattro e ci sono anche i nomi delle redini lunghe liste lega accenti ricorsi Miccoli e la mitica la pista uno da Pisa uno e poi l'ha presa a quattro poi intervenne anche la pizza quattro
Ma qui adesso non forse non è citato l'intervento comunque io ho dagli atti
Due situazioni distinte della pista uno era a Pisa Quanzhou intervennero Filippo sui lei indica i nomi dei quali adesso sta leggendo ha confermato la sua lei si ricorda d'aver parlato con questi agenti che lei indica non capopattuglia nonno
No no perché risulterebbe dalla documentazione in atti che nessuno di questi agenti indicati da lei come componenti della Pisa uno e della vita dunque
Componevano estive noi no componevano o non indicati da me io ovviamente per questo rapporto redatto dal personale di ospiti dei collaboratori ci sono dei fogli di intervento c'è ogni volta che una volante interviene sul posto
C'è scritto capo pattuglia componenti quindi viene fuori abbastanza dichiarazioni
No ma io lei dirigente necessità di capire da lei come può essere accaduto dal dall'ordine di servizio del turno di quell'assegno risulta anche la pressoché totalità delle persone che gli vengono indicate e chi come un nemico dipinti dedicati solo per i giovani andremo alla fine è un rendono indicati componenti gratis a uno e della Pisana istanze WWF avanza due chi sono vengono indicati alle componenti della vi saluto quella sera ci penso all'ordine di servizio che lei indica come rigorosi Niccoli Miccoli la BTP l'America in realtà sono Cossali popolo Schettino ed è assai
Non lo so guardi io nulla ma mi risulta così anche degli elementi sono aspetti che poi gli altri tre indica agli altri crea mentre
Nel rapporto sono indicati come autorizzino a carico in base Pistorius questi nomi dopo sono in realtà conti Polimeno ed Alessandro
Avvocato che tenga conto che le volanti fanno capo un ufficio diverso dalla squadra mobile non sono miei collaboratori posso non conosce più passerà capire da lei le dico subito che la ragione
E che questa riferita a risvegliarsi seguente per cui assume come incerto dato per cui questa indicazione ubicazione riavrò è dovuta non solo un dato documentale cui c'è un'indicazione i turni di servizio e dà l'ordine di servizio del quattro gennaio durante uno turno diciannove ventiquattro che su questo punto ci sarebbe una prima indicazione maniera ulteriormente avvalorata dal fatto che pacificamente che nel corso dell'udienza del processo pilastro sono stati ascoltati particolari ascoltato il capo pattuglia della Pisa uno che intervenga dal fatto che vi era appunto sono i bolli che è stato ascoltato spazi prima dell'arresto di completo abbandono dell'epoca in cui non si discuteva prima come dire non sospetto insistente rispetto come secondo lei
Questo dato come può essere accaduto io capisco che lei faccia riferimento vorremmo essere accaduto che venne la sei agenti tutte se
Che non compongono questo potrebbero visto come glielo chiedo come dicevo vincente voglio dire non non per un suo
Così
Lui visto che noi abbiamo fatto dal originale affittanza facciamo rispondere al testimone protetto ma le dico questo i sì nel mio rapporto indicato che lavoranti Pisa uno
Era composta dagli agenti ricorsi Miccoli e medica
Noi abbiamo avuto una squadra mobile passati dalla potente dalla dalla volante la documentazione di intervento che è allegata anche agli atti
Da cui risulta che l'intervento del Pisa uno era composta cimiteri era composto dagli agenti rigorosi Miccoli famiglie lei ha avuto dall'ufficio allora io agli
Gli atti sicuramente esistevano di fogli di intervento in cui ci l'indicazione dei nomi dei componenti l'atto diciamo il Pubblico ministero vuole chiarire questo allora certo
Quindi io non enorme marea sindacare no no no no cioè lei ha ricevuto da chi questi nomi ma rimanda la volante di pallavolo Anna volante manda il carteggio quale pesano il retro bisogna materia carteggio normalmente
Cioè il pubblico ministero unico volevo solo chiarire
Per come l'abbiamo capita a noi è un errore semplicemente esaminando
Questo complesso tabellone che poi chiederò che la corte la voglia acquisire chi svolse le indagini all'epoca
Tra di loro cioè l'ispettore rabbinica tra militari e anche l'estensore di questa portone attualmente collabora con il mio ufficio
Sbaglio
No la sede chiedo scusa e ti non intervenga affettiva qua deve risponde ma se non risponde no rigorosamente spenta diciamo autorizzato dal Presidente chiarire questa situazione quindi resti anzitutto prego
Io l'ho fatto
Cacciato
Io lo faccio per chiarire perché recentemente complessa ma ma non su questo punto forse comunque questo tabellone che organizza centocinquanta e più persone e sono i famosi turni di servizio allora che cosa è accaduto probabilmente le sigle lei Pisanu per intenderci sono esatte
Nella nell'indicare i componenti
Sarà stato preso l'equipaggio ho smontato montanti in un quadrante diverso addirittura in un giorno diverso che però corrispondeva quelle sigla a quelle sigle ieri delle vetture Pisa
Ma direi che è assolutamente
Se posso permettermi una valutazione
Il rilevante perché agli atti è pacifico che ci sono le relazioni di servizio di quei capi pattuglia che peraltro sono comunque che sentiremo un ogni caso i testi ha risposto in maniera esauriente anche per quanto riguarda spazi
Ho dato un'udienza dal mio punto di voglio dire ha risposto alla sua domanda in maniere Cioni sì da cosa prego ci sono altre domande
Avvocato percorre te c'era il credo no
Sì siccome non
Se non siete ancora entrano
Volevo chiedere omologazione lei ricorda in quale marcia venne trovato il cambio della FIAT Uno dei carabinieri
In quale Marcon quale marcia inserita no mai scritto se è scritto che lo facciamo no no non particolare di
No le risulta se qualcuno dei testi oculari parlò di aver sentito l'arrivo della macchina dei carabinieri col motore imballato
Questa voce su questo non smentiamo ora che le venuto in mente questo particolare non immaginava portasse questo motore imballato venne accertato che corrispondeva una certa marcia no
Non lo so ma comunque questo buoni non verranno inviterò risponde dove si arrivo col motore imballato quando urto contro i campioni per i quali sono i valori in cui doveva immaginare sì più sentite stati questa storia interno dovrebbero ovviamente ma dalla scena veramente sconvolgente dei Karamazov prego per il momento non le nelle prime indagini quelle che portarono alla redazione del suo rapporto
Venne sentita una famiglia che abita in una villetta a schiera una serie di villette a schiera che si estende lungo via Cassini
E che descrisse i rumori dissipare i desideri e dispari enti affacciando servite passare la Uno bianca
Ne abbiamo testimonianze di questa di famiglie che vi abitano all'incrocio con via ad anni lei sostiene gli abiti all'incrocio poi vedremo dove arriverà cioè lei sostiene ad Ambrogio abitativa di queste villette a schiera lungo lungo vi
Già inglese che videro queste immagini delle macchine che si sentirono questi terreni continente sentirlo i primi colpi bianche cui in tanti secoli
Multe che distinsero come chiedersi sono compresi nei confini massacrando c'è opposizione presente
A suo zio posto che dire attraverso
Questo modo di procedere alle domande la risposta che ancora il testimone non ha da dire ponga risponde alla domanda se il teste non ricordarsi se ricorda che resti
Persone sentite distinsero le serie distinsero meno i colloqui Sensini BTP seguissi Saddam evenienza rompono forte tono ovattato d'obbligo questo sì distinzione quesito ora le volevo chiedere ed per quello che ma non è questo umani di combustibili
Perché all'epoca era in questo di questa fase perché poi sentiremo direttamente i vigili del fuoco grigie a fuoco dissero mai soprattutto quello che era rimasto sul mezzo dissero mai di avere visto passare dietro la macchina dei carabinieri una FIAT Uno bianca
Non mica no non saranno ancora la macchina dei carabinieri e basta
Si ricorda se notarono che il carabiniere alla guida portava gli occhiali questo non vi sono anche nella
Sì sì che cosa dissero che avete il portava gli occhiali io che uno dei carabinieri vorrei l'auto portava i comportamenti sine che presto
Avevano potuto notare perché la macchina dei carabinieri aveva come accostato verso il camion dei vigili del fuoco ciclo Catto opponga la domanda ha capito neppure a compiti avevano notato perché avevano ecco
Perché erano come avevano fatto notare questo particolare non ricordo
La macchina dei carabinieri lo definisce una retromarcia Eduardo guardo questo cambio è uno dei dei dei vigili del fuoco fermo
E si fermò sia mai osservarono qua succedano in termini come proprio visto vicecapo di Stato che un carabiniere portava gli occhiali questo non ricordo
Se queste non non invece il fuoco i testi diciamo te la fase finale pentiti via Campana sì dissero di avere visto qualche tempo prima la macchina dei carabinieri
Sì han detto di averla vista fare retromarcia retromarcia in via Campana poi si accede da via che si si
L'aver visto la macchina fario retromarce
Voi avviando servirebbe subite sui rimanenti in un primo tempo in un primo tempo nero minuti centoventisei e ci sono per caso che avevano avuto l'impressione che i carabinieri si erano avvicinati a loro per controllarlo
Presidente opposizione qua questo punto a questo punto io continuerò ad oppormi d'ora in poi quando si suggeriscono le risposte cioè ho capito che sicuramente tenga conto che l'avvocato avvenuta in controesame
Sì quindi quindi voglio dire non assurgendo certamente non
Do tutta una ciotola suggerire le risposte c'è però sentire analizzerò il difensore tappa tenendo il suo non chiederei alla risposte in questo senso e poi e concludo
Anche se il controesame e ammissibile fare una domanda che tenga integralmente la risposta che può essere addirittura suggestiva
Guardi non lo so Filomena ne dà la risposta alla per alla fuga domandava il testo la risposta vada avanti vada avanti vorrei però prima vorrei dire cosa succede quando si giochino regge è la risposta sarebbe sempre no avvocato avvenga pongano domande non accolte rapporto che pensa
Perciò siamo già emerge appunto di e poi si è una domanda è questa queste riferire di avere visto la metto ai carabinieri fare retromarcia riferirono anche una loro impressione in sia dissero abbiamo i documenti con nove di cibi che forse c'è un controllo insomma ecco disse qualcuno di loro per fare anche lo Snami poi sentiremo questi testimoni avvocato dello Stato intagliati mente inutili gennaio bisognava sarà così ancora ingigantita capotreno agraria non ho altre domande grazie
Sì avvocato che cosa è successo
Buongiorno dottore trentadue curiosità lei ha detto il sindaco nel corso della sua deposizione lei ha affermato che i carabinieri furono attaccati risposero al fuoco ci può dire cortesemente come fa a far luce sulla base di quale presupposto
è sposata poco perché
Abbiamo trovato tracce mentre c'erano risentendo meglio risalgono davvero esageriamo chiedo poter affermare questo o oppure voglio dire c'è anche la corte credo che vorrebbero saprà anche se direi ci sono i reperti le lesioni attacco per prima ha detto furono attaccati risposero
Cioè invece non a caso è sempre alla ricostruzione di sul perché i carabinieri sponsor subito al fumo
Lo disse chi della ricostruzione insistite spararono per primo furono attaccati
Spano furono attaccati spararmi per rispondere chiedo scusa la squadra per favore c'è un teste che non è stato dei bossoli siamo dei consumi nelle zone in cui furono attaccati Pavol uomo capire se fossero state realmente attaccati o se ha perso sparati per primo questo solo nulla noi siamo che siano stati attaccati hanno risposto al fuoco
è una sua d'accordo e non è una ricca variazione ma è una sua presunzione non c'è una una motivazione non ci sono testi di sui generis della quindi lei immagina che sia andata così
Riteniamo che con fondamento che siano stati attaccati
E poi abbiamo risposto al fuoco dalla base della ricostruzione insomma ricostruzione fondata anche sui dati di fatto sulla rinvenimento di bossoli sul posto e anche anche di altre grandi anche qui abbiamo sparato non c'è dubbio era solo per avvocato ci sono altre domande e risposte testimone
Ci sono altre domande stava rispondendo a del non è non deve rispondere di tentata rispondente il teste interesse sacro fra i quali siano le nuove domande
Senta sul la Uno bianca che fu trovata a San Lazzaro nel colla bruciato per intenderci dietro il parcheggio del Coppa furono rinvenuti se le ricorda Trifone dei sulla sulla macchina sulla vettura sulla Uno bianca
Ricordo che ci furono dei Fori sì sì poni sì sì io concordati sia la bruciata praticamente favori se
Mi pare di ricordare di sì sì e può essere iscritto sul rapporto Presidente rise c'è nel rapporto che non è l'unico rapporto al ministro ribadiscono affronta
Non non ricordo questo particolare ma
Ci sono assicura Marco subito dozzina per fare questo e basta andare a vedere la realtà della scientifica la quale pittrice Elisa riguarda immobili lei l'UE lei non ricorda fa venne invitato a fare una disamina precisa quando si vanno a leggere tana sui tempi entro praticamente fotografa nella relazione della polizia fotomodella che non venga visto da riconoscerglielo si chiede alla polizia scientifica questo reality testimoni poi visto se c'è si poteva rispondo se la possono ricordare esposto prego
Da piazza Vittorini dove praticamente c'è stata la seconda fase sul quando sbandarono in Calabria andammo a finire sul sommosse cassonetti era possibile attingere con il colto il protocollo con le armi c'è potevano avere la forza la potenza di raggiungere anche via Cassinis ciclopico sei otto
Ma chi dice sì i conti David
Ho da fare da quella parte era possibile attingere cioè come potenza di fuoco qui arma attingere i colpi dei carabinieri via Cassinis il numero con le armi in dotazione i carabinieri
Ma credo di no riconfermato bene punta proprio a contrapporre osservare vengono sì sì sì sì sì altri non ho capito più o meno ecco perciò prima di rispondere
Vedo questo capitolo cioè dice così i difensore da questa posizione cioè l'auto
E arrivata ormai tutti i decreti all'altezza della fermata del bus mi scusi che si queste le calze che si riferisca in questa il il la fermata del
Questo il punto dove si arresta
Si arresta macchine SNALS verso i carabinieri che religiosi e possibile colpire con le armi in dotazione i carabinieri programmi che il dalla mitraglietta che una calibro nove il civico possibili colpi abbiamo raggiunto il civico otto cioè quanti metri in cui cento
Centoquaranta quanto gusti un colpo di calibro nove quanto quante allora dica non lo so sempre miliardi erano va bene
Sì
Io penso di sì
Col come qualcuno non voglio dire con un minimo di
Hysteria Enza diciamo ma per le aziende il teste aveva ricordato l'ex la consegna di alcuni di alcune oggi quando quando per favore quanto spazio percorre un proiettili calibro nove escluso da una mitraglietta
Calibro nove
E allora allora proprio futile aveva aveva oltre duecento metri quindi arrivano sull'orlo bene ma ci sono degli ostacoli che sovrappongono ecco c'è una visuale libera o c'è o ci sono i malati fabbricati gli alberi noi libero e liberalismo
Solo presenterà per perché pare che tra il civico sei otto io non ho no no era la richieste ci sono domande avvocato senza non era solo un esempio che volevamo che aveva ripreso e non sia una domanda più dottor Storace si può accomodare grazie
Buongiorno diversa cioè del rapporto
Sì grazie
Gli autobus quarantadue
Anche dice
Ora altissimi
Io quaranta
Capitano Casagrande
Brutta storia
Sì
Visto quindi abbiamo
Buongiorno si accomodi
Lei è sono il capitano Roberto Casagrande
Sì attualmente faccio servizio arrosti Roma Sezione anticrimine ha l'obbligo di dire la verità legga la formula contenuto in quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si risponderà alle domande del Pubblico ministero prego
Caro petrolio
Lei nel
Gennaio del novantuno lavorava a Bologna comandava comandava la compagnia Bologna centro in sede vacante colonna certezza della casa
Ascolti
Prima del quattro gennaio del novantuno tempo prima era accaduto qualcosa pilastro località scuole ex scuole Romagnoli
Sì alle scuola Romagnoli previamente c'era un insediamento temporanea di extracomunitari ed erano venuti alcuni episodi di intolleranza razziale con degli attentati lancieri bottiglie incendiarie eccetera
Motivo per il quale si decise
Motivo per il quale in sede di Comitato provinciale per l'ordine la sede della sicurezza pubblica e successivamente un'ordinanza del questore sedici e attuare un servizio
Di vigilanza alle scuole Romagnoli probabile fine di evitare atti di questo genere
Ho qui un suo atto firmato del ventisei gennaio del novantuno vuole spiegare gentilmente alla corte in che cosa consisteva
Questa attività che dovevano svolgere gli equipaggi e cioè se era un'attività statica un'attività dinamica e se era un'attività anche dinamica entro quale perimetro doveva essere svolta se se lo ricorda se no c'era già consultare
Ma il servizio anzitutto era eseguito alternativamente dalle tre forze di polizia quindi Carabinieri Polizia di Stato Guardia di Finanza
Era un servizio che era fisso per quando atti appartiene l'Obiettivo nel senso che l'obiettivo era indicato ed era appunto le le scuole le scuole Romagnoli con con il compito di evitare atti questo gene
Da un punto di vista esecutivo si articolava con un un servizio di tipo dinamico servizi di tipo fisso statico normalmente elettivo il servizio fisso era nei pressi della scuola nei pressi del l'ingresso principale o comunque
Nel lungo il perimetro della scuola e il servizio dinamico era intorno alla scuola quindi tutto lungo il perimetro e comunque
Riguardava tre vie particolarmente in quadri dar modo c'è una via il pilastro di una Panzini
E via Pirandello Pirandello quindi nel perimetro delle ex scuole Romagnoli non rientrava via Casini
Vi è Casini era una via che
Poteva essere anche percorsa però insomma è si
Era una via che proprio non era proprio vicino al alle vie al le scuole Romagnoli però obiettivamente insomma è una via che l'equipaggio avrebbe potuto normalmente percorrere perché diciamo che riguardava diciamo il l'assolvimento di compito insomma che era comunque quello di accertarsi che nei pressi della scuola ci fossero delle delle presenze
Sospette
Atti a Casini e nei pressi dell'ex scuole occasioni nei pressi del dell'ex scuola insomma non non vicinissimo non era comunque una delle vie specificamente indicata dall'ordinanza della questura le chiedo questo quando la pattuglia
In servizio diciamo si allontanava seppur non di molto comunque usciva un po'sconfinava usiamo questo termine
Semplice dal perimetro assegnatole lo comunicava la sala radio
Sì
Il il servizio come come dico era individuato da un da un ordine di servizio preciso che appunto
A attribuiva un compito specifico cioè la vigilanza fissa e dinamica lungo questa via se il controllo avesse dovuto orientarsi al di all'e sterno di queste vie
Sarebbe stato opportuno che l'equipaggio lo comunicasse la centrale operativa questo secondo le modalità nostrane di di di impiego normale insomma
Ascolti
Ci ricorda i nomi dei componenti la pattuglia di quella sera cento il carabiniere Stefanini carabiniere monete al carabiniere Michilini può dire alla Corte come erano dislocati all'interno dalla vettura chiari conducente
Dunque il conducente era carabiniere Stefanini
Adesso a destra io non non ricordo che ci fosse comunque
Dietro ce lo ricorda che ci potrà essere
Si ricorda quello
Comunque fa parte di una relazione no pesano Fanfani materno possiamo riformatorio
Allora questi carabinieri venne poi accertato
Se non ho mai ricevuto minacce in precedenza
I non non risulta assolutamente che abbiamo qua e ho mai avuto minacce riassuntivo
Al di là delle minacce qualcuno dei carabinieri aveva segnalato in precedenza situazioni particolari no assolutamente
Qualcuno dei tre carabinieri aveva svolto indagini diciamo così di spessore tali da contrastare situazioni di riconducibile malavita organizzata saltano senza altro no
Avevano mai dato adito arricchita adito a rilievi nella loro nei loro comportamenti precedenti no anzi erano carabinieri molto precisi molto attenti nell'ambito della sfera privata erano emersi emersero circostanze tali da poter così fare ipotizzare qualcosa che potesse aver scatenato
Quel bagno di sangue assolutamente no assolutamente
Può dire alla Corte se lo sa se i carabinieri appartenevano tutte uno stesso comando stessa stazione non appartenevano due stazioni diversi dalla stazione di Porta Lame alla stazione di Mazzini Mazzi Bologna Manzini può dire alla Corte se lo sa per quale motivo quella sera diciamo così la pattuglia era tra virgolette mista
Sì ma per esigenze luogo di servizio del comando di compagnia Bologna centro
Che si trovava praticamente frequentemente ad assolvere questo servizio e quindi non poteva trarre il personale tutto dallo stesso comando dipendente per non sguardi e lo ha per motivi di di sicurezza pubblica insomma tu cui vengono venivano prelevati alternativamente nei vari comandi dipendenti
Avendo cura di massima di impiegare anche i militari
Effettivi alla stazione Mazzini che aveva la competenza per il tre sul territorio in modo tale da assicurare la conoscenza del territorio da parte del capo equipaggio insomma
Se tale cura se vado sul posto si abitavo vicino andare sul posto dopo circa mezz'ora
Dopo circa mezzo
Può dire alla Corte quando una pattuglia nell'Arma esce quale documentazione e in suo possesso per documentazione sta intendo quali moduli con i fogli
Sì ma da un punto di vista strettamente nel servizio operativo a volo un ordine di servizio in cui vengono individuati i compiti gli orari l'armamento l'equipaggiamento che
E la pattuglia dei portato a seguito su questo ordine di servizio c'è anche uno spazio relativo eventualmente alle persone controllate certo
Le risulta se l'ordine di servizio
Di cui era trattata con la pattuglia venne rinvenuto no non mi risulta che sia mai stato rinvenuto ascolti
Moneta Micheline Stefanini avevano già svolto
Quello stesso servizio in precedenza cioè ma memoria assolutamente non se le può ricordare perché sono date ed orari io chiederei che
Lo ricorda quando ricordo che è stato lo svolsero almeno tre o quattro volte ciascuno le date e gli orari non lo ricordo sinceramente anche separati tra di loro anche separate si va bene allora se vogliamo grazie
Ecco ci dica quante volte lo ha svolto ciascun carabiniere quale date quale quadrata allora il carabiniere monete lo svolse il quattro ottobre novanta dalle diciannove alle ventiquattro
Lo svolse ancora il venti novembre novanta dalle diciannove alle ventiquattro sempre e i cinque dicembre del novanta e poi la fatidica sera del quattro del quattro gennaio carabiniere Michelini lo svolse il quattro novembre
E il quattro gennaio sempre nel turno diciannove ventiquattro
Il carabiniere Stefanini lo svolse
Dalle ore una alle ore quattro e trenta del ventitré settembre novanta cioè proprio il giorno in cui iniziò il servizio di vigilanza
Insieme al comandante della stazione che all'epoca anzi anche adesso è il maresciallo virtù Giuseppe quello svolse anche il nove novembre
Del novanta dalle zero alle sette il ventisei dicembre novanta dalle diciannove alle ventiquattro e poi il quattro gennaio
Grazie non ho altre domande
Ci sono domande
Presidente d'accordo io eviterei al capitano di ritornare perché anche un mio teste siccome dovrei farmi soltanto una domanda posso anticipare i tempi
Non ci sono
Osservazioni prego capitano
Lei anche oggi dice che la sua memoria nessuno dei carabinieri aveva mai ricevuto minacce lei ricorda di aver sentito il sedici maggio novantuno Tare Barillari Angela
Alla compagnia di Borgo Panigale forse
Negli uffici le compagnie Borgo Panigale insieme al capitano torrente esattamente doppia buona sì
E che ricorda se questa persona le riferì invece di minacce di morte ne compro di uno dei tre carabinieri
Non ricordo sinceramente questo
Ovviamente io non posso contestare costato perché sono dichiarazioni assunte però da capita
Lo chiederemo alla teste fatto un'altra domanda lei non ricorda se il verbale infirmato non capita il marito in quanto soggetto che pone le domande non so se posso con non credo di poterlo contestare sarà
Sì Bologna
Non credo vada le faccio un'altra domanda l'ultima
Lei ricorda se
La persona che lei sentiva assieme al suo collega
Lei parlò in qualche timore che Stefanini e
Ad evidenziarne il giorno stesso per quanti quattro gennaio nomadi il giorno stesso della strada
Un timore che Stefanini confesso la Barillari
Timore uno stato d'animo diciannove trasmesso dallo Stefanini alla sua fidanzata dell'epoca il giorno in cui poche ore dopo ma io non saprò dell'epoca gli
Stiamo parlando di una bestia vada prima ha risposto quindi non ricordo mi le minacce mi restò parlando di timore manifestato il giorno stesso dell'eccidio
Cioè un timore è una minaccia di morte ventenne no della minaccia di morte le ho chiesto
Un timore uno stato di agitazione l'automezzo slash e comunque asserzioni in questo specifico no non può suggerire ma forse non può pure neanche questa domanda per quale motivo nell'interesse che lei porta a porre una domanda del genere sono costituito complessati per l'associazione per delinquere finalizzata osa centra l'associazione per delinquere con questa vicenda capito
Stiamo Cesare comunque si sentirà questa testimoni che in lista
Che non ho capito discorso della ritardata anzi io credo che lei abbia capito io credo che lei abbia detto di non aver capito perché se io l'approccio insomma sensibile intelligente e quindi credo che che lei ha Capizzi presidente ma io non capisco sia più esplicito la prego la mia intelligenza il limite di non capire per essere delle allora Levino più esplicitamente che lei come parte civile di
Di chi dica
Di chi Mascellani ed altri Osteen Windom peri processum associazione per delinquere e Comincini pilastro ed altri
Presidente quindi credo che ne non abbia interesse a porre questa domanda
E io Presidente non rinuncia a questa domanda e chiedo l'INU utilizzazione di tutte le deposizioni rese fin qui dal capitano Casagrande
Beh mezzo azione certamente per evidente lesione del diritto di questa difesa partecipare al dibattito che hanno reso delle dichiarazioni però non è stata albumina come fanno mi attribuiscono dichiarazioni in contrasto con quelli di ma rendendo oggi sto facendo delle domande sulla base di atti del fascicolo del pubblico ministero se la Corte ritiene che io non le debba fare
Io risiedo e chiederò anzi la chiedo da adesso l'inutilizzabilità di tutta la testimonianza per lesione del diritto di difesa
Ci sono domande
Avvocato piccolo insiste e quindi chiede che l'avvocato ma essa non possa continuare a svolge queste domande
In fondo a lei se vuole i migliorano queste carte però siamo interessati anche per saperlo quindi kefiah e siamo d'accordo nel dire nel dato micro lei il difensore dell'imputato e la moda come sanno in questo processo e di pensatore veri i parti civili se non a loro dicono ognuno lei dipende l'imputato di questo fatto se vuole porre domande appunto oltre la facoltà di Poe
Il l'avvocato Alessandro dipende parti civili non che non riguardano questo episodio e quindi chi è stato posto questo quesito la sua affermazione ce la mia costituzione di parte civile che io l'avevo detto già l'ha detto avvocato ma certamente
La corte anche i giudici popolari possono leggersi in camera di consiglio sui allora io mi sono costituito presidente ordinario in questo progetto tempo di Gabo pubblico ministero sono
Volevo
Con molta serenità
Se posso tornare brevemente
Su questo fatto ponendo se la corte valorizza due domande prima lei ha mai sentito la signorina Barillari
Sì la la sentii presso la compagnia di Borgo Panigale perché se anche questa signorina
Credo che
Sinceramente non ricordo come nacque questo questo questa esigenza era una persona che comunque manifestò la volontà credo di di conferire con con gli ori polizia perché aveva qualche cosa riferire o comunque noi apprendemmo in qualche modo che lei poteva essere a conoscenza di qualche cosa
Ma perché aveva un legame sentimentale con uno dei tre carabine aveva una conoscenza e una sola
Con Stefanini
Con Stefanini con Stefano
Si ricorda sì o no che nel corso di questa audizione la Barillari riferì che lo Stefanini aveva avuto un atteggiamento nei suoi confronti nei confronti della Barillari il pomeriggio del quattro che la scoprì
Alla Barillari medesimo se lo ricordano cioè io ricordo che
La Barillari accennò a uno stato di agitazione ma che non era proprio li riconducibile per quel che mi posso ricordare a momenti immediatamente precedenti al quattro gennaio ma era un momento di particolare
Stanchezza forse dovuta al servizio eccetera che si è venuta a determinare gli ultimi periodi questo è quello che ricordo però potrebbe essere un ricordo inesatto
Chiedo scusa
Ma lei ricorda in particolare che cosa la Barillari le riferì no sono in ordine alla alla no lavoro o semplicemente un ricordo in ordine a un
Così un asserito stando di Penske di non tensione ma di stanchezza di
Preoccupazione ma legata più all'attività di servizio una un una stanchezza dovuta all'attività professionali servizi hanno piuttosto pressanti era abbastanza normale che e un carabiniere
In quei momenti soprattutto in periodi di vacanze doppi comandi si si svuotavano ferrovieri scusi però se non ricorda quale fu
Fino a non ricorrere volevo fare a valutare questo volevo chiedere finivo questo non lo disse alla Barillari diciamo che è una deduzione che ogni nazione io non ricordo esattamente il grazie
Ma ha reso dichiarazioni in altri processi per questo fatto su questo episodio non glielo so dire Presidente decapitati
Sì
Ah io sì io no a meno va
Ci sono domande altre domande nessuna come ne sono presenti
Più velocità
Allora l'avvocato penso proprio
Grosso
Senta lei ha parlato che i tre agenti il tre carabinieri avevano già partecipato a quel tipo di fa quel tipo
Di controllo e ma prima informazione unitaria
Informazione unitario cioè come Trio
Erano i momenti diversi ricavano svolto in momenti diversi oppure sempre una volta si son trovate loro tre unitariamente risposto avvocato piccolo
Ha già risposto
Sì nel senso che mi sembra che le date non coincidono per cui automaticamente un'andatura elegante coincidono orari dati lavoro comunque ha detto che non non si erano mai incontrati tutte e tre insieme non l'avevano mai svolto quel servizio
Va be'se ne è convinto il presidente ma insomma sta facendo la domanda in tutta tranquillità domande non possono essere delle pure affermazioni Čilić tra nazioni ha capito devono avere un senso è una rilevanza capito avvocato piccolo selettivamente cercheremo di migliorarla da questo punto e nei vari che non ci riesca andava davanti
Abbiamo sentito affini grazie ci sono domande può andare grazie grazie presidente presenti a chiedere la parola
Consente per prego chiederei alla cortesia della corte d'assise di Bologna onde evitare che questo difensore debba recepire ulteriori
Nullità della fase del dibattimento nel prosieguo
Di sapere quali sono i limiti delle parti civili costituite in questo processo con Trussardi Roberto il più altri e gradiremmo se è possibile un'ordinanza della Corte
Per coloro che si sono costituiti in questo processo che vedo qui tanti miei colleghi alle mie spalle tante parti civili che sono in quest'aula sui fatti dell'associazione per delinquere capeggiata da Savi Roberto più i suoi fratelli più altri appartenenti alla già appartenenti alla Polizia di Stato di Bologna sul presupposto che questa costituzione di parte civile è stata finalizzata ad accertare eventuali responsabilità anche qui il ministero degli Interni nella condotta di appartenenti alle Forze dell'ordine di stretta dipendenza attività quell'ente è evidente che
Se la corte d'assise riterrà
Che queste partiti Licci civili non sono legittimate solo perché
Apparentemente non interessate al singolo fatto di sangue erroneamente a mio avviso più che apparentemente perché la costituzione di parte civile è stata ammessa nei confronti del reato associativo che tutti copre da sardi Roberto ad Occhipinti Marino
E l'associazione per delinquere dei sardi in questo momento risponde anche del diritto del Pilastro quindi o si dà la possibilità a queste parti civili di stare in aula fare domande e contribuire alla dibattito sulla prova o è evidente che queste parti civili abbandonati abbandoneranno l'Aula ma senza che sia questo una gesto di
Evidente che noi parlano consultato parlo delle altre persone certamente parlo anche a nome di altri colleghi Presidente abbia anche le identiche sostituisco certo che si sono costituiti nei confronti dell'associazione per delinquere Savi
E che si vedrebbero opporre una sorta di carenza di legittimazione a porre domande per un fatto inglobato all'interno dell'associazione per delinquere quindi siccome sottoscritto a piacere a vedere la corte ma certamente non fare presenza muto la bella statuina
La Corte non se ne avrà a male se con l'ordinanza dirà e i nostri limiti sono quelli di Londra interloquire sul fatto di sangue compreso nell'associazione per delinquere verso la quale noi ci costituiamo parte civile senza che la porta e se ne avrà a male poi abbandonerebbe stava ma chiederemmo però a questo punto l'ordinanza formale della corte
Per sapere su che limiti si debba muovere questa parte civile che pure non ha interloquito nemmeno bene perdonerà l'avvocatura dello Stato ma è soltanto un esempio sul fatto che l'Avvocatura dello Stato ad esempio si alzi appare domande promiscuamente una volta come giustamente come responsabile civile è una volta come parte civile il nome dei ministeri che rappresenta dunque questo processo deve rientrare all'interno dei binari della forma chiedo scusa avvocato usata come era solo un esempio se il processo deve essere forma io chiedo a questa Corte
La formalità di un'ordinanza che spicca in che modo eccome essa intende che noi dobbiamo lavorare in questo processo cantato pesano chiedo scusa no no abbia pazienza siccome la Corte si riserverà e parlerà dopo su questo per quanto riguarda il presidente Alberto Beltran
Lei sa bene che interviene quando e come vuole
Non voglio dire questa sua presa di posizione a me pare il frutto di un equivoco cioè nel senso che non è in discussione il diritto e le parti civili e non ce ne Davide perché la corte ha messo le parti civili che fanno fino in fondo il loro dovere in questo processo
Però è compito del Presidente
Quello di disciplinare le domande e di a mettere quelle che abbiano rilevanza
Singole domande che abbiano rilevanza quando il presidente ritiene che quelle domande non abbiano rilevanza
Non è a me ai dovere di non ammettere a meno che le parti civili vanno via prima bianchi preso accordi che i tortelli levare a Carrizo quindi no tu questo no non lei non deve interloquire quando parlo io quindi su questo le ho detto il pensiero del presidente che deve disciplinare e che altrimenti non è Peppo il proprio dovere l'udienza
Avanti dica
Signor presidente io mi ero tirato in ballo dove non dovrei tanto è vero che non mi ero curvo avendo diritto non mi ero posto le domande l'avvocato mensa
Sono tirato in ballo sotto il rimpallo sulla questione già esaminata perché non vedo perché deve essere riportato voglio dire
Perché l'ho già detto
Che quando si dice arma dei carabinieri si dice qualcosa che qui non è chiamata come responsabile civile
Si dice qualcosa che qui come parte civile e allora se si vogliono fare delle domande
Che riguardano il responsabile civile si lascino stare i carabinieri
Perché hanno avuto cinque morti
E sono qua con la loro serenità e con loro adempimento del dovere
Questo andava detto mi dispiacerebbe ho dovuto ripetere la prima volta ho cercato di di cornuto Chisso più delicato adesso lo devo dire intorno
Le domande andando al diritto perché finora non siamo inutili
Andando al diritto
Si fanno
Della costituzione di parte civile per un reato
Teatro associazione per delinquere
Quanto a giurisprudenza sul terrorismo l'associazione per delinquere diversa dai reati scopo è diversa dai reati fine si viene processati per i reati fine si viene processato per associazione per delinquere
Sì risponde per l'associazione per delinquere non si risponde dei reati lì quanta giurisprudenza signor giudice se non la conosce la legge quanta giurisprudenza su queste cose su queste e allora l'associazione per delinquere sicuramente queste scandagliato questa disamina
Però i reati fine hanno la loro hanno la loro indipendenza muore anzi si fanno domande che riguardano la pure signora francamente non lo capisco che segua che riguardano come è stato creato come è stata organizzata questa cosa che l'associazione per delinquere che la Cassazione dice
La paragona addirittura Sezione sesta la paragona nel mondo delinquenziale a quello che è l'impresa nel mondo della della commercio dello sviluppo civile e allora se si fanno domande su questi e su come si organizza da su come si sono incontrati issati tutti si sono incontrati dove si sono incontrati quando si è creato questo vincolo dove si è creata se si fanno domande su questo gene la porta è aperta le facciamo tutti le faccio io perché mi sembra di di stare in questo processo anche e soprattutto per portare il mio contributo però quando si prende un episodio un episodio un reato firmi un reato scopo e l'associazione partendo da questo episodio si tratterà altri campi ecco io voglio dire qui ha dovuto non ho fatto domande perché non in materia del processo quante deposizione abbiamo sentito quante piste quante piste sono state analizzate per dare una possibile spiegazione ai fatti del Pilastro
Sono oggi alla vostra attenzione
Non lo sono se non fossero chiederemmo sono stati sentiti si parlava di pregiudicati del pilastro che forse c'era stata una donna in mezzo che forse non c'era stata
Sì spumante cose sono state dette e sentite ed esaminate nel nelle sedi competenti
Sono oggi queste cose alla vostra attenzione no ma non lo sono non perché
C'è una costituzione di parte civile o c'è un responsabile civile non sono alla vostra attenzione semplicemente perché
E voglio spendono parole di apprezzamento per il Pubblico ministero mi ha fatto una relazione proprio filtrata portandoli quello che serve per il capo d'imputazione su cui poi dovete poi decidere non vi hanno vi ha detto il Pubblico ministero non vi parlo di Meda non vi parlo dell'Amati non vi parlo intercettazioni perché qui oggi queste mosse non sono nel capo d'imputazione
Non perché non esistono non hanno rilevanza o un domani in Corte d'Appello noi in Corte d'Assise d'appello ma ne andremo a discutere
Allora se questo è uno sport la procura se questo lo scorso nostro questo mi sembra che lo sconto che deve essere di tutti dobbiamo fare luce su queste imputazioni
E mi sembra che l'argomento ci sia che già così facciamo un grosso grosso modo no io gradirei di non avere più provocazioni dirette e personali perché io cerco di fare il mio lavoro nei limiti
Che sono anche sonanti perché sono molte amministrazioni che rappresento ristoranti perché altri come ho sempre detto non certo una certa che io posso condividere perché non mi sembra certamente una scelta da condividere altri hanno ritenuto di darci anche l'incarico
Difendere il responsabile civile grazie avvocato
Ma dire a brevissima
Scusi avvocato Gamberini
Io difendo in questo processo numerose parti civili tra l'altro anche due parti civili che
Sono dei familiari dei carabinieri uccisi quindi idolo ricordo la Val lo ricordo all'avvocato dello Stato per dire che su questo piano non c'è un monopolio della difesa dei carabinieri non lo dico lo dico ben nove ben sapendo Canuto ben sapendo quanto i carabinieri abbiamo pagato un tributo di sangue a queste vicende criminali
No dico che la questione processuale postdatato Marisano mi sembra risolta alla luce la precisazione del presidente nel senso che a mio avviso avvocato Marisa costituito per l'associazione per delinquere abbia il diritto a interloquire anche rispetto e quando si discute dei singoli episodi nei limiti in cui ritenga e lo ritenga rilevante affiorino circostante che possono consolidare l'itinerario relazionale tra gli imputati che ha condotto l'accesso ai padri il presidente
Ha sostenuto che il problema che gli poneva anche se lo ed espressi in forma diversa per un problema di rilevanza della domanda e la rilevanza la domanda
Riguarda chi è costruito per l'associazione per delinquere come chi è costituito anche per il singolo fatto io ho diritto certamente essendo costruito per la famiglia del carabiniere Michelini intervenire nella vicenda Pilato sul singolo fatto ma presidente a quanto capisco corrisponde al rito processuale ha diritto di di togliermi la parola se faccio domande che ritiene rilevanti quindi vorrei dire che la questione così come risolta prescinde quindi dall'essere costituiti solo per la trazione per delinquere o anche per i singoli fatti perché è questione che attiene alla valutazione di rilevante sui ci può essere accordo o disaccordo con la valutazione del presidente ma è solo questa così precisata la questione mi sembra di risolte quindi invito il collega a retrocedere dalla reazione magari giustificata dal temperamento che gli aveva preannunciato
L'avvocato preclusi
Ma siamo convinti che questa corte abbia dei diritti ma credo che abbia anche dei doveri rispetto alle parti processuali
Credo che noi abbiamo dei diritti ma di esercitare il nostro ruolo come abbiamo anche dei doveri e dei compiti della difesa
Volevo
Motivare l'adesione alla richiesta della parte civile perché anche noi potremmo aver interessa del Presidente ci lasci terminare perché altrimenti non non ci può interrompere neppure lei precedente quando stiamo parlando credo la parte che io lo posso fare se io farò tutte le volte che riterrà opportuno farsi a parte questo lei cosa c'entra con le ragioni della parte civile perché noi volevamo anche noi eravamo interessati a conoscere quelle motivazioni eroi paralisi dell'estate a formulare il loro pensiero che non abbia nulla a che fare con quello della difesa antimissile non le manca pure la dialettica protezione da due secondi che sto parlando sono stato interrotto già due volte
A sapere le motivazioni del perché
Nei confronti di chi potevano esserci dei timori da parte della moglie oppure della donna o comunque del carabine avvocato noi volevamo spiegare il perché potevamo essere no avvocato ma dev'essere altissimo nella veramente nessuna rilevanza
Le tolgo la parola su questo punto si ha da dire altre cose
No ho già ho già espresso biotech il mio pensiero quindi anche noi vorremmo aver diciamo spazio in queste cose grazie
Signor presidente
Chiedo scusa avrei una piccola opinione da esprimere su questa vicenda
Siccome personalmente sono stato fatto oggetto di un rimprovero da parte Della Corte prima dell'estate per aver fatto una domanda ritenuta offensiva dell'arma io vorrei cogliere l'occasione dell'intervento effettuato dalla dall'Avvocatura dello Stato
Per invitare la corte ha vagliare opportunamente le domande distinguendo quelle che offendono l'arma indistintamente da quelle che invece gol sono volte ad individuare la possibile presenza di individui deviati all'interno dell'arma stessa perché come non tutti gli avvocati sono santi non tutti i giudici sono santi non tutti i carabinieri possono essere santi
Io concludo semplicemente dicendo che personalmente per quanto mi riguarda o effettuato un servizio militare all'interno di un convocato ma si rende conto del momento sgradevoli sbagliato in cui lei fa queste affermazioni se ne rende conto uno signor presidente io mi sono sentito
Rimprovera meriti sinonimo ben prima delle star nell'ordinamento ricorda qui bisogna oggi semplicemente ancor semplicemente mi scusi signor Presidente semplicemente perché ho colto l'occasione dell'intervento
L'avvocatura dello Stato con la quale col quale intervento l'avvocato dello Stato ha difeso l'attuale RAI azione chiusa la questione se andiamo avanti nella villa udienza
Dieci minuti di sospensione per un caffè
Se il presidente
O una camomilla avvocato ma essa non è stato chiamato in causa dall'avvocato Gamberini
Ad aggiungere presidente c'è ricusazione del caso c'è rinuncia ovviamente alla richiesta di inutilizzabilità essendo la risposta della corte assolutamente esauriente la ringraziamo come grazie a voi
Sospendiamo
Sì sì
Capitano Tricarico
Prego si accomodi
Capitano Mario Tricarico ha già prestato all'impegno a dire la verità risponda
Le domande in un gioco ministero vi darò buongiorno già
Nel gennaio del novantuno era in servizio a Bologna presso il nucleo operativo nucleo operativo nel comandante della nucleo operativo
E quattro gennaio di quell'anno in occasione del triplice omicidio avvenuta il pilastro lei si recò sul posto
Nossignore perché ero a Casarin appare in licenza Vincenzo quindi il giorno dopo diciamo che nell'immediatezza veranda sul posto un signore c'è occupato in qualche misura che indagini attinenti all'episodio
Successivamente si furono ascoltati diversi testi diversi testi io l'ho introdotta suo due o tre circostanze è solamente la prima è questa
Io devo in qualche modo di nuovo far capire alla Corte la dislocazione dei militari per cui le chiedo se lei sa anche per averlo appreso successivamente o per aver visionato le fotografie venuti nominativi dei componenti la pattuglia sono Stefanini monete Michelini sa come erano seduti sul mezzo al momento della sparatoria
Adesso non voglio non voglio dire cose inesatte no non ricordo
Va bene
Fotografie ci sono di tutti
Forse questa descrizione poteva dalla chi è intervenuto su se stessi e abbiamo fatto una prova processuale chiaro perché
Fondamentale ecco senta lei svolse un qualche accertamento circa l'ordine il foglio di servizio
Di cui adottata la pattuglia ecco io sono stato incaricato nella nell'aprile novantuno
Dalla dal magistrato di effettuare gli accertamenti in in questo senso essa accertammo che l'ordine di servizio non era al seguito dei militari era stato dato loro
Pare di sì perché interpellato il comandante della stazione dell'epoca disse di aver dato l'ordine di servizio ai militari prima dell'uscita dalla fattoria
Per i quindi perfetta
Il comandante alla stazione all'epoca il maresciallo virtù maresciallo virtù stazione Bologna Mazzini Mazzi Manzi
Era stato dato allo Stefanini sì era stata dallo stesso
Quale capo pattuglia
Sì
O perché dipendente della Mazzini questo
Beh non non so se il capo pattuglia o o comunque io ricordo a Stefanie maresciallo che tu disse che l'aveva dato a Stefanini tant'è vero che poi cercaste anche nell'alloggio Ornella che camera occupata dallo Stefanini questo documento era un maresciallo virtù riferì a noi che era stato sì fatta anche questa ricerca nel Nuorese poneva per tutto con esito negativo negativo
Lei ha poi saputo per caso se questo documento è stato mai trovato non signora
Non lo ha saputo non è stato mai Roma no non è stato mai trovato che io lo sa che lei sa certi
Senta lei si è anche occupato
Della come dire
Possibile individuazione di una vettura Alfa trentatré che venne vista alla in zona San Lazzaro
Che è quella zona dove sarà ritrovata la FIAT Uno bruciata esattori autonomia alcuni testi parlano di un'Alfa trentatré e fornirono una seppur brevissima
Sequenza alfanumerica
Sì indicarono la la targa di questa Alfa trentatré color grigio una Bologna P quattro uguale ricordavano solo i primi due numeri
Ecco gli accertamenti svolti esporre usarono telefono con con esito negativo furono acquisiti elenchi di tutte le le Bologna B quattro
Poi particolare attenzione si pose su sulle targhe che contenevano anche il il nove come cifra
E quindi fu fatta una selezione se arrivo a
Ad esaminare centosettanta autovetture
Di queste centosettanta autovetture poi ne furono selezionate poi alla fine una quarantina una cinquantina
Perché poi si dovete controllare il colore di tutte queste macchine si fece un accertamento
Anche sui proprietari Sudbury sugli intestatari di questa macchina HP però diciamo che
Concretamente nessuno sito messo Nese
Senta capitano
Quando si andò affermando con una certa autorevolezza probatoria che l'arma impegnata al Pilastro poteva essere una AR settanta
Arma
Ragionevolmente si riteneva all'epoca impegnata in altri fatti di sangue
Lei personale da lei dipendente svolse qualche accertamento sui possessori delle a R. settanta
Quella di questo accertamento fu
Fu eseguito certamente dalla dall'Arma dei carabinieri in con con un accordo di base che che fu stabilito tra noi e la polizia di Stato
Noi e Arma dei Carabinieri avremmo dovuto eh prendemmo in considerazione tutte le R. settanta
Intanto appartenenti a carabinieri
Poi i R. settanta se non sbaglio della possessori della della provincia di di Bologna metà Polizia di Stato doveva occuparsi dei propri ma genti della dalla città
Ecco no glielo chiedo perché qui abbiamo delle interrogazioni al terminale che vengono qui è indicato il Gruppo carabinieri ecco perché lo chiedo a lei non sono individuare con esattezza l'ufficio che in data ventotto gennaio novantuno interroga tutta una serie di nominativi tra i quali sa di Roberto che sono tutti i possessori di AR settanta ecco oggi lei ci dice che l'accertamento che praticamente
Suddiviso sì fu suddiviso noi parliamo di accertamento nel senso di approfondimento adesso che ci sia stato un elenco valido per noi per la Polizia di Stato laddove comparivano tutti i nomi
Per noi era valido l'elenco completo di di almeno ritengo anche perché io personalmente non ho effettuato questo dico certamente so che è stato effettuato a seguito di accordi presi poi con la magistratura con altre forze di polizia
Va bene quindi gli approfondimenti furono fatti ognuno per la parte competeva ecco allora le chiedo
Per approfondimento che cosa si intende sentire ad esempio a sommarie informazioni testimoniali possessore
No guardi intanto noi abbiamo ritirato ritirato abbiamo fatto delle prove
Delle prove di sparo con tutte le per settanta che abbiamo rilevato a arrivati intestatari siamo andati a ad ognuno di questi possessori abbiamo chiesto se potevano esibirci l'arma e potevano farci effettuare queste prove di sparo
Tutti di quasi tutti ci hanno consegnato l'arma si son fatte le prove di sparo abbiamo acquisito possono dire che Proietti abbiamo io
Siamo riferito il quanto non per quanto attiene ai carabinieri possessore di aver settanta sono che i reparti speciali però ad approfondire
Per tre situazioni fino pedinare anche i carabinieri eccetera quindi credo che tutti gli accertamenti furono furono effettuate che lei sappia queste prove
Ti sparo effettuate con il consenso delegittima i detentori perché così avvenne si sono state svolte anche in ambito Polizia di Stato non lo so nos non ho altre domande la ringrazio
No io una sola domanda sul punto ma
La circostanza forse la si ricavava già indirettamente dalle cose dette al capitano
E gli accertamenti la suddivisione degli accertamenti di cui adesso parlava tra carabinieri polizia stizzite di Stato in ordine all'approfondimento
Dell'elenco dei possessori di R. settanta ricavati dal CED fu fatta io capisco nel senso che rispetto agli AR settanta dei carabinieri in possesso di carabinieri procedevate voi egli AR settanta dalla polizia sta di Stato eventualmente in possesso di possiamo cominciare dall'inizio dei tempi dei bei
Vi è un accordo una distribuzione di compiti sì da chi viene data a queste istituzioni dal viene concordata con il magistrato io all'epoca ricordo che a coordinare i nostri lavori e le nostre operazioni
Ma c'era il colonnello secchi del del comando generale che dopo l'omicidio di tre carabinieri
Si insedi io a Bologna e cordino tutte le operazioni questo quando Bini che periodo subito dopo l'omicidio detti i carabinieri tre casi bisogna
E quindi dal il magistrato vi da questa disposizione
Se la vuoi smettere con la maggior precisione possibile autore io riferisco quello che quello che ricordo io personalmente non ho parlato solo di questa di questa suddivisione di compiti di questa distribuzione di accertamenti
Sì viene dato a questa distribuzione all'interno di quale IPO per facilitare il compito
No Dechy dico voi cercate all'interno posso anche di militari gli eventuali possessori anche se fossero stati militari libanesi formula questa ipotesi
No al noi abbiamo formula no certamente noi avevamo capito che DTT armi di quel tipo potevano essere potevano essere detenute anche da appartenente all'Arma dei Carabinieri per cui l'accertamento e l'approfondimento era un discorso anche delicato da affrontare nel senso che se si fosse poi saputo in giro certamente potevano verificarsi situazioni di di di
Però di cui occorre capire questo cioè la il compito occhi dato ciascuno di voi innanzitutto chi era la persona che si occupava per conto della polizia di Parigi accertamenti che vedano delegati alle
Nessun non lo ricorda lo storico
Ma volevo dire questo cioè quando sì distribuiscono questi compiti e esplicito anche quello di accertare sì poliziotti o carabinieri avessero acquistato avesse fossero in possesso di armi di quel genere
Qualora ci fossero state queste situazioni le avremmo affrontate in nella maniera che abbiam detto
Se ci fossero state situazioni carabinieri possesso o poliziotti e finanzieri possessori avremmo affrontato il problema nell'ambito già allargata
Parte mensa dell'amministrazione si fa in quel momento quindi fu un'ipotesi chi potesse non essere militari opaco attinente alle forze di polizia
Quali stavo guardando guardi il le ipotesi messe insieme fecero tante noi stessi fummo i primi a indagare sul l'ex carabiniere Bechis
E quindi si dalla dal gennaio novantuno le primissime indagini nostre con indirizzate su Bechis
Permessi andammo avanti su questo filo
Quindi ritenevamo proprio che ci potesse essere qualche situazione anche anomala che andava certamente ma fu esplicitata questi incontri col magistrato cui spicci tassato scusi nostro
Delle ipotesi se faccio tante e che si rifiutò di corposo di scopo esibire questi questi fucili chi nonché Pichi diciotto di consegnando due persone a due persone in una sì no due
Così estraneo estraneo e con quale giustificazione
E perché
Ritennero di non dovere Stigliano dovrebbe fare che il l'accertamento non fosse e domani girato discusse comunque il sequestro di questi queste armi
Ricordati
Non ricordo non
Non lo so non crede poi comunque riferiste che vi erano due persone
Chiedo scusa a nome gli altri suoi approfondimenti presidente seguivano anche i miei interrogativi di io mi chiedo si parlò di questi approfondimenti alla luce dell'interrogazione al terminale cioè
Fu fatta l'integrazione attenuarsi ebbe l'elenco dei possessori quindi si parlò degli approfondimenti lenti su quei possessori no una delle tante ipotesi di lavoro una delle tante ipotesi di lavoro certamente
Il il problema del del carabiniere o poliziotto possono capitare ancora no non le chiedo in questo momento e posti di lavoro il carabiniere poliziotto assessore le chiedo
La divisione degli accertamenti fu effettuata alla luce di quella lista che emerge di possessori di Ar settanta che emergeva dall'interrogazione al CED
No guardi fu fu programmato questo tipo di lavoro poi si fece storia certamente ecco ma allora mi chiedo Itachi orto oramai si disse interrogato possessori
Dopo di che dividete leggerli mi chiedo se si ricorda
Guardi io sulla successione ecco io ricordo che furono fatti questi accertamenti oppure e posso riferire in questa sede soltanto ciò che ricordo io e ciò e quelli che furono gli accertamenti fatti non da me ne dal mio nucleo operativo
Furono fatti degli accertamenti sicuramente ottavo rosso dalla compagnia di Borgo Panigale in questo senso li accordi credo che furono presi a livello un po'tipo più alto del mio credito io ho nominato il colonnello Sechi che all'epoca coordinava questo tipo di operazioni
E per la Polizia di Stato hanno non sottoscriva
Ma nel senso che ci furono accordi rispetto alla divisione dei nominativi perché lei poi ha riferito di accertamenti specifici effettuati con prove di sparo comunque chiedendo una disponibilità dei singoli su possessori della ci furono accordi e sulla base di quali criteri quello mi chiedo voti al criterio carabinieri ci pensiamo noi se eventualmente possessori poliziotti ci pensate voi siete dagli assessori un criterio alfabetico cioè
Quale possessori il possesso di quindi i possessori di Ar settanta della Provincia noi ci occupavamo di queste persone il possessore di di Casalecchio di Reno impossessò sentivamo c'è magari smonti Bologna non della città vivo quindi
In città proprio per quello che ricordo io avvocato per quello che ricordo io ed è la regione e la il mi pare se non vado errato che il riferimento fosse regionale
Sui possessori viene settant'anni gente autismo aspra riferita l'ambito regionale ritengo di sì sempre voi
Cioè rispetto ai possessori chiare settanta non della Provincia di Bologna la provincia di Modena che la provincia di Forlì ritengo ci sia un intento di si impegnano
Non lo rinnego no non vorrei sbagliarmi tenersi
Però il
Ricchi ricorda con certezza che questi approfondimenti per quanto riguarda la Provincia di Bologna furono fatti dalla compagnia di Borgo Panigale
Ritengo di sì
Avvocato molisano
Volevo chiedere questo capitano carico
Quando poi alla fine voi comunicaste risultato delle vostre prove di sparo delle indagini al magistrato le risulta che stessa cosa abbia fatto la polizia di Stato per quanto riguarda le armi che erano state demandate loro competenza non solo
Lei era presente quando per quanto riguarda i carabinieri relazionasse al magistrato qual era stato l'esito delle prove di sparo c'era un'attività di aver fatto il nucleo operativo
No no no non relazionato io ripeto io so di questo accertamento fatto dall'Arma dei carabinieri
E ritengo che qualche notizia in più la possa dare il comandante della compagnia di Borgo Panigale dell'epoca che all'epoca era per era il capitano Torre
Sì è stato citato
Va bene allora lo chiederemo poi le chiedo questo innanzitutto perché mi pare che finora non ne abbiamo parlato dalle sue indagini poi a accertò qual era la condizione atmosferica la sera del delitto intendo visibilità eventuale presenza di nebbia freddo
Sì ricordo che fu fatto questo accertamento però adesso in questo momento
Ricorda neanche se c'era nebbia per
C'era nebbia si
Ultima domanda e questa sul suo rapporto
Lei nelle sue indagini accettò se la sera del delitto si trovasse
Prego si trovasse a transitare vicino alla a autovettura militare
Persona di stretta conosce no sola di conoscenza del carabiniere Stefanini
Ma non ricordo su preciso
E un rapporto firmato dal capitano Tricarico possiamo mostrarglielo presidente
La difesa ha mostrato al teste una rapporto a sua firma del maggio novanta
Maggio novantuno
Ricordo che questo ricorda se qualcuno di conoscenza il carabiniere Stefanini abbassare Gigi ma la di Baggio vitali
La Signorelli Tommasina
Nell'ambito del sue dichiarazioni fece presente che tra
A sera
Poco prima del del delitto era transitata davanti ai militari senza fermarsi e farsi notare invece lei dalla dallo stesso Aneri
Poi nel prosieguo delle indagini aveste delle
Perplessità in ordine alla cioè di sembrò in qualche modo reticente non le chiedo una valutazione ma il risultato le si lei disse che era insieme ad una sua amica e quando chiedemmo chi fosse questa mica Lennon
Adesso il nostro reticente
Di e non fece il nome sì scusi gli ho chiesto se appunto quella sera era transitata persona di conoscenza di uno venti uno dei membri dell'equipaggio le chiedo che tipo di conoscenza erano amici si conoscevano da molti in
Beh pare avessero una relazione compare siamo
Ritengo che avessero una relazione
La cosa chi allievo
Siamo nella immanenza nell'imminenza di ciò che accade poco prima che riteniamo che sia opportuno accertare anche ben quali compresenza nella zona del delitto
Comunque ho già finito
Fini
è un un punto d'indagine che è stato fatto dal capitano precario esclusivamente dal suo ufficio
Chiarimento se posso
Sulle resettato
Capitano è possibile che stazioni dei carabinieri o militari dell'Arma abbiano ricevuto AR settanta da poliziotti cioè in base alla sua suo ricordo
La competenza è stata suddivisa città e poliziotti polizia
Carabinieri e provincia cara arma dei carabinieri dico bene sì ecco è possibile che
Per ragioni che
In questo momento non possiamo conoscere però e poliziotti siano stati chiamati dall'Arma dei carabinieri da qualche stazione a ricevere i fucili AR settanta
Si può anche darsi dottore può anche darsi vivo soldi questa suddivisione adesso si è stata mantenuta anche questo ci tengo a dire c'è stata mantenuta e io
Non so dire non so dire io sapevo questo non mi sono occupato personalmente di di questo discorso che è stato portato avanti da altri ma viene redatto un verbale quando allarma veniva consegnata
Beh e io credo sia stato fatto un elenco intanto delle persone a cui ci siamo rivolti e poi un sicuramente a una a un'acquisizione c'è stata con tanto di tutti di garanzia anche per l'interessato che
Ricorda lei chi era il comandante dalla stazione di Porta Lame all'epoca eh ho capito il comandante della stazione di Porta Lame stazione dalla quale dipendeva
Credo uno componenti il comandante della stazione poteva essere Careri Karen maresciallo Careri
Lei parlò con il maresciallo Careri di Ar settanta consegnati alla stazione di Porta Lame da parte di poliziotti
No non ricordo non ricordo
Sgombrato il terreno da datata da qualsiasi equivoco possiamo dire che
Ci si sente a tutti i giorni tra polizia e carabinieri nell'ambito di questi accertamenti o come dire ognuno nell'ambito delle competenze sigla le sue ipotesi passiva faceva i suoi ha certamente insomma
Si cercava di venire a capo di questa vicenda
Seguendo quella che l'attività investigativa ordinaria che sappiamo che ognuno porta avanti un po'per proprio conto e possibile dire questo oppure c'è un coordinamento perfetto sugli R. settanta è questo il succo dalla questione
Beh
Coordinamento perfetto non non non non credo che ci fosse nel senso che intendiamo noi certamente il discorso delle settanta fu affrontato insieme alla polizia di Stato per cui credo che tutti gli accertamenti che noi ritenemmo di fare vennero e di questi accertamenti la polizia di Stato era al corrente viceversa adesso nelle persone di chi non glielo so dire la ringrazio basta
Sono domande
Avvocato Prisco difensore sento mi pare che lei abbia risposto su questo quando comunque vorrei che fosse più chiara anche perché per il Belgio
In nell'ambito di quella divisione di competenze quindi di accertamenti su persone che appare erano possessore di di quel tipo di arma
Gli accertamenti e Rosu cittadini consigli su anche nei confronti di carabinieri quindi appartenenti
E sempre sì sì sì o forse
Sì sì l'ho detto sì anche nei confronti di appartenenti cittadini ai carabinieri sì lo ringrazio
Non ci sono altre domande si può accomodare grazie
Presidente a suo tempo coi la corte ha ammesso come documento quattro le interrogazioni e terminali
Effettuate dalle forze dell'ordine io vi integrerei quel documento con un documento quattro bis dal quale si evincono con interrogazioni che seppur molto sommariamente ho ricordato alla
Alla capitano Tricarico se non ci sono naturalmente no opposizione per un disguido del nel nostro nei fascicoli da pazzi di lei quel documento ci è sfuggito media rilevante pregheremmo gli sprechi il pulviscolo Scredi consentirci di parte si fa in coppia
Poi chiederei oggi probabilmente farò diverse richiesta di testi di riferimento questa è la prima la corte poi vedrà a per quale udienza autorizzarlo eventualmente
Chiedere di poter sentire se siamo nell'alveo del teste di riferimento il maresciallo Careri proprio per chiarire la questione relativa a come venivano acquisiti questi AR settanta gli eventuali accertamenti le suddette armi vennero effettuati comandante la stazione di Porta lame d'accordo mi chiamo tutto grazie di riferimento
Cozzoli Paoli
Buongiorno si accomodi
Ci dica come si chiama
Sono a l'agente scelto corso di poli Giuseppe dove e quando è nato venticinque giugno sessanta cinquantanove a Bari
Lei ha l'obbligo di dire la verità legga la formula d'impegno a dire il vero
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Buongiorno Buongiorno
Lei
La sera del quattro gennaio del mille novecentonovantuno era in servizio presso
Presso l'ufficio controllo del territorio le volanti volanti di Bologna di Bologna
Ricco lei era capo pattuglia di una volante Pisa uno lo ricorda una multisala lei intervenne località pilastro quella sera si conferma ecco riferisca la Corte tutto ciò che carte dal momento in cui ricevette sì via radio
La segnalazione sì
Nell'orario più o meno si aggirava tra le ventuno enne
Ventuno e trenta trentuno e trentacinque
Io facevo Rocca pattuglie sulla volante del centro di solito la pista uno teneva la zona centro quindi mi aggiravo ero sulla transitavo presso la via Irnerio
Dal centro quando la centrale operativa
Mi dette comunicazione che di portarmi in in via Casini
Perché si erano uditi dei colpi d'arma da fuoco
Dissero che alloro saputa non rispondevano i colleghi alla radio colleghi dell'Arma dei carabinieri non rispondevano più alla radio
In pochi minuti ora precisamente non non posso dire quanto mi sono sono arrivato sul posto con unitamente alla a mio equipaggio andare i dati sul posto abbiamo votato la via Casini non era vuota deserta non non abbiamo avvistato nessuna persona nessuna macchina
All'altezza della chiesa dove successa diciamo eccidio abbiamo notato uno a uno coi colori d'istituto dell'arma dei carabinieri di spalle a noi
Ferma quasi al centro della strada
Ma ma non ci avvicinavamo l'ho notato che era era rovinata dai la carrozzeria da da colpita probabilmente proprio a fuoco perché uno dei buchi vetri infranti
La prima cosa che ho notato io era è stato il l'unico che dei colleghi rimasti nella all'interno dell'abitacolo
Era l'autista
Era col calco al capo diciamo diverso dal suo contro il sedile sedi indietro un po'incrinato gli occhiali un po'scesi
Avvicinandomi di corsa verso la macchina ho notato la prima cosa che mi è rimasta impressa era un aveva un buco di un foro d'arma da fuoco nella guancia sinistra
Poi niente avvisato subito la centrale addirittura vedendolo subito io detto c'è un collega morto alla centrale perché era l'unico che si vedeva si intravedeva dentro l'abitacolo
Mentre dopo facendo il giro della macchina
Abbiamo notato altre due che erano riversi sul suolo
Quasi abbracciati diciamo privi di vita all'apparenza
Senta
Voi foste quindi la prima pattuglia ricerca nera insieme siamo stati la prima quando arrivaste voi non c'era nessuno suona solo solo le macchine
Faceva freddo quella sera
Io mi ricordo che c'era della nebbia è una leggera nebbia la temperatura non non mi ricordo come
Ne avevamo giubbotti di pelle la legge per le c'era nebbia cosa intende che visibilità schivano specie di foschia
Che visibilità aveva lei transitando su via Casini ieri in una strada lunga e no
Che visibilità poteva abbastanza nuovo buona cera delle della foschia c'era ma si vedeva abbastanza bene sì
Non era proprio nel bianco
Senta
Prima della chiamata via radio
Lei si era recato in precedenza al Pilastro no no perché la Pisa come si chiama la Pisa uno era presa uno aveva competenza al centro cioè entro le mura
Il Bologna esatta entro le mura dentro i viali diciamo
Senta poi arrivate e avete questa informazione colpi d'arma da fuoco India Casini al Pilastro una pattuglia non risponda la radio
Quindi arrivaste diciamo con preoccupati preoccupati è molto attenti sì
Percorrendo via Casini che andatura potevate avere
Ecco entrando in via Casini
Visto che non sapevamo cosa ci aspettava
Magari lo arrivammo molto velocemente presso la via Casini però nel momento in cui accedemmo Nadia Cassini
Tenemmo una un'andatura molto lenta per osservare bene quello che ci poteva venire incontro capitare Oro o cosa o cosa ci presentava insomma
Ecco
Avvertiste
Percorrendo via Casini la presenza di vetri sulla strada no vetri intesi come non un frammento una presenza così tre no fino ad arrivare alla ma dall'autovettura infranta dei proiettili dove c'erano dei vetri
Non Tammone alcun vetro prima in precedenza
Lei quando venne sentito così a chiarimenti ci disse che
C'ha parlato generale c'era foschia che dite l'autovettura dei carabinieri la scritta si apre anche a un centinaio di metri circa identità minata più con i nostri fari più o meno più omesse più o meno con i nostri fare fiducia in se non la la scritta carabinieri venne non se ne accorge sta quindici metri insomma voglio dire no non alza sopra i faccio prima
Ho capito senta
Ricorda
Si avvicinò a qualcuno mentre voi eravate lì e prima che arrivassero tutti gli altri diciamo
Allora al momento in cui lui arrivammo sul posto non c'era nessuno e non si avvicinò nessuno
Ora io non dico non ricordo precisamente a quale distanza c'è a quanto tempo passò però ricordo che oppure se arrivarono prima dell'ambulanza o meno però ricordo che dopo un po'di tempo pian piano ai cittadini c'è la gente che abitava sul posto i curiosi più che altro si avvicinavano
A latere noi però li teniamo lontani facesse
Lei era in divisa ovviamente domanda pleonastici
Trova qualche collega in borghese sul posto qualcuno che si qualificò come collega no no nessuno non sul sostegno i primi ad Arese incerto e non c'era nulla oltre le noi insomma senta dopo quali pattuglia arrivo si arriva una pattuglia
Arrivarono altre pattuglie del luccichio in seguito si non se lo ricorda che arriva in seguito si
Penso che sia arrivato un'altra volante primario l'ambulanza questo sicuro dopo cena poi dopo di me dopo l'ambulanza
Dovrebbe mi mi sembra che arriva un'altra volante
In appoggio
Poteva essere la volante con capo equipaggio campana
No mi sembra che aveva un'altra ancora prima di Campana
Ora adesso non mi dispiace non posso darle diciamo no
Dire che non ho asse un'altra domanda senta
Campanari Fo arrivò sul posto però non sono sicuro se arriva prima di un'altra volante o meno sentiremo l'interessato
Il motore della FIAT Uno dei carabinieri era in moto
Soltanto se se lo ricorda chiaramente mis mi sembra di no
Non è remoto
Mi sembra di no Carasca
Ora c'era spento col quadro accesso no non ricordo però esaurito sembra che era spento
Si ricorda
La disposizione dei cassonetti c'erano dei cassonetti prima di tutto capire quali andata cozzare la macchina no dei carabinieri si io mi ricordo che davanti alla uno dell'arma vi erano dei cassonetti
Ora la la posizione precisa del cassonetto non non gli so dire più o meno qual era però mi ricordo che davanti benissimo che davanti alla uno
C'erano dei cassonetti nel cassone anche di fianco
Sì di fianco sulla dal sulla parte destra ce n'era un altro mi sembra perché parte destra che intende la gara della macchina della uno dei carabinieri
Lato conducente un lato parco lato passeggero lato passeggero
C'era un cassonetto sì mi sono il lato conducente c'era un altro cassonetto avanti davanti al conducente ce n'erano due sicuro questo sicuro c'è un cassonetto che le quattro rimase sul posto
Quanto sono rimane rimasto anche quando sono arrivati i soccorsi alle ore lì delle ore ecco c'era un cassonetto che di fatto impediva l'apertura dello sportello anteriore sinistro no lato guida no
No precisamente sullo sportello no anche perché ne quando arrivammo come gli ho detto che in precedenza la prima cosa che mi colpì fu l'autista
Rivolto verso diciamo appoggiato sullo schienale momenti in cui c'era un cassonetto davanti non avrei neanche visto l'autista
Perché questo è sicuro sì sì davanti proprio allo sportello del conducente non c'era cassonetto perché mi ricordo benissimo di aver visto benissimo il conducente appoggiato al sedile
Le risulta che questi cassonetti vennero spostati
La cioè lei vide spostare materialmente 'sti cassonetti no
Non li vide spostare no perché
Mi ricordo anche che faccio dei rilievi sui cassonetti doverli dove li trovano sul posto perfetto
Ecco io vorrei chiedere di essere autorizzato quando venne sentito a suo tempo la gente fece uno schizzo della dislocazione dei cassonetti così come Luis lavo ricordava se ci riconosce
La paternità di questa piantina della produrre perché questione cassonetti ha una sua rilevanza
Questa la mia cantina allegato alla relazione del si ricorda bene insomma e devo chiedere però era sua
Penso di sì sua e sono passati sette anni non so io adesso fra sapere non non c'era mia figlia mai vedere anche la relazione se un attimino e comunque penso di sì
Cioè la pistola la rilevanza su di questa prima volta che la vedo dopo sette anni non l'ho mai vista
Guardi
Sì
Così se la riconosce come sua se si fa la relazione si la piantina mi ricordo di aver legata
E la relazione si conclude dicendo si allega piantina cosa risiedo lo dissi grazie
Cioè non non riconosco la piantina a vederla insomma perché correva correva produce la piantina la piantina somale solo fatto riferimento
Anche sulla piantina diciamo appoggiato lo sportello sinistro non c'è nessun caso presidente noi ci opponiamo a questa produzione perché c'è il segreto Camossi rilevante comunque
Va Coco eredi spinta utopia posizione viene acquisito il documento
La ricostruzione dei fatti che rilevante coincise ogni modo prego grazie cioè va be'sembra così esprimiamo alla ce l'abbiamo ancora visto la piantina con una corda
E agli atti avvocato agli atti posti non ce l'ha la corte
La somma che sia obbligata a
Superata la questione ci sono si è un'altra precisazione prego
Ecco
Agli atti chiedo scusa agli atti del della pubblica accusa non è agli atti del dell'ufficio del preside Della Corte adesso sì adesso ma prima del più agli atti serena prima non tornano ultima agli atti sì della pubblica accusa non è agli atti del laureati per voi avvocati
Allora presidente gentilmente possiamo possiamo prendere l'album fotografico che mostrare al teste il rilievo numero centoundici quello sì sì
Numero centoundici
Prego
Ecco gentilmente guarda il centoundici centododici e certamente abbiamo solo quello il centododici il centotredici
Vedete che c'è una ritmo
Che ragionevolmente dovrebbe sostituire la FIAT uno abbia un uomo dei carabinieri quindi io non ho le mie domande porta a spiegare la rilevanza archiviati anche mi sembra ingiusto e altri due
Probabilmente per ragioni che emergeranno sicuramente i cassetti sono stati spostati vediamo non diciamo agli atti e prendiamo il teste qui continuiamo sì ecco riconosce la visura viste tutte e tre le foto
Nella loro successione centoundici centododici centotredici
Sia
Ecco
La disposizione dei cassonetti così come rammostrata in quelle foto corrispondente alla disposizione dei medesimi cassonetti che lei vide arrivando ha ha guardato adesso
Cioè io ricordavamo
Qui sulla destra non c'è nessun cassonetto
Invece effettivamente mi era sembrato di di ricordare che ce n'era qualcuno però non ero cervo devo mostrare nell'aula era pieno di lotta il disegno che lei ha fatto
Ci dica se corrispondesse al Dynamo chiedendo nello adesso che adesso gli diciamo se questo schizzo che lei ha preso il nome so neanche in più corrisponde alla situazione di cassonetti come fotografata invece un po'lenti
Sì
E la medesima
Cioè quasi vi quasi uguale eccoci dice perché torpedine sulla piantina al cassonetto numero tre e messo in verticale
Numero due in orizzontale la strada
Al senso di marcia invece sulla fotografia sono messi tutti e due in orizzontale sia il due che il tre
Il quattro e messo quasi
In orizzontale annuncio dalla macchina
Della delle carabinieri invece sulla foto lo vedo un po'spostato
Scusi l'arresto vedeva lontano presa dalla prima mi sembra che sia la medesima chiudono sia bello messo in verticale come eccolo lì lo vediamo noi risulta no
E questo qui dice ecco mi sembra allora il quattro
Dovrebbe fare qua dunque sono quattro in tutto perché sono due pari pari al microfono quanti sono i cassonetti in tutto be su quelli che vedo sulla piantina mia
Anche questo è un cassonetto allora
Numero uno sembrano fino allora uno due tre uno due tre sì no perché
Vedevo lo vedevo cancellato da queste scrivo così come fotografa i medesimi cassonetti dall'altro lato veda se continuano a corrispondere
Corrispondere alla mia cantina dei
Sì solo che su questa foto
Si intravede questo cassonetto qui sì
Che qui sulla foto non si era
Sarà dopo la marittimo
Uno due tre ce n'è un altro dietro ecco che non si vede in questa funzione invece su questa si vede sui tassi
Ciampolini fusione quindi dovrebbero essere dovrebbero corrispondere sì più o meno di loro mi rivolgerò suo con la sua collego disegno e Brasile Tina sì
Con quelle quel disegno l'ha fatto certamente prima che venisse modificato nulla sì sì questo l'ho fatto quando sono rientrato subito un ufficio a fare la relazione quindi quando siamo andati via l'avevo preso degli appunti sul momento
Al momento non ho fatto uno schizzo sul posto io e come ha fatto sapere in per memoria bene eravamo stati lì due ore sul posto io le fotogallery le fotografie quando sono state fatte a queste non sono niente se fortunati sono
No non sono due facce di un ambito siccome stato diverso tempo quando è venuto autorizzato in ufficio avevo l'immagine ancora chiara adesso si incontrano ha visto una autorità di polizia
Arrivare sul posto e scattare fotografie
Di fotografie ne hanno fatte centinaia penso sul fortino ora non so se siano ecco io non so se erano colleghi della scientifica fatto hanno fatto dei rilievi con le foto queste zone della scientifica ecco quindi questi della scientifica quando sono arrivati i suoi colleghi della sentirsi
Dopo quanto tempo
Sono arrivati loro di solito arrivano sempre rosso la fine diciamo dopo di noi dopo dall'ambulanza dopo quindi
Di preciso non le so dire quando non erano spavento sicuramente dopo veloce lei c'era ancora io c'ero ancora quindi era stata modificata la situazione dei luoghi
No no no anche perché dovrebbero corrispondeva a farlo poteri ieri hanno portato via i corpi io sono l'ultima ad Ardea insomma
Lei curava che non si muovesse nulla in ascesa della simpatia sia io che anche i fini superiori arrivati sul posto ordinavano che non veniva spostato nulla
Senta lei
Ricorda quanti sportelli della FIAT Uno dei carabinieri erano aperti quanto arrivo
Erano aperti mi ricordo bene due sportelli tutti e due quelli dalla parte destra la paziente l'anteriore che posteriore
Nelle fotografie
Si vede aperto anche lo sportello anteriore sinistro ricorda in quale momento questo sportello venne aperto possiamo intuirne il motivo le chiedo soltanto se le lodi di aprire non un medico non se lo ricorda
Un'ultima domanda e concludo sui cassonetti possiamo stare la fotografia uno che la prima immagine del luogo dell'eccidio gli acquisti primo anno solare
C'è anche la piantina sì sì
Si sia
A invece non che posto che il numero uno uno la prima
Ecco qui si vede
Togliendo le persone presenti la scena che voi dovreste aver visto arrivando ripeto scusa togliendo le persone che sono fotografate in questa fotografia lei riconosce la scena
Il luogo del delitto così come lei lo vide arrivando ed in particolare i cassonetti che si vedono sono tre in questa fotografia lei livide così quando arrivo
In maniera precisa e io non mi azzarderei a dare una
C'è una conclusione io mi ricordo che davanti all'autovettura c'erano dei cassonetti come ad ostacolarla insomma
Esatto vede vede quello coricato di lato diciamo con il coperchio aperto per intenderci riesce a distinguerlo al centro dell'immagine ecco
Più o meno era in quella posizione quando lei arrivò quello sì sì non ricordo non ricordo di preciso non lo ricordo non ricordo se l'ho più o meno in quella posizione
Non ho altre assi trova a che ora giunse la chiamata via radio
Io penso verso le nove ventuno
E trenta più o meno
E lo sapeva oggi il motivo per il quale era stato citato
C'era scritto motivo teste sì come teste per quale processa
Strage del Pilastro si è data un'occhiatina relazione no
Da menzionare
Sinceramente no
Allora qui c'è scritto il capo pattuglia dalla volante Pisa uno corso di polizia Giuseppe chiamata pervenuta da un cittadino alle ore ventidue sul centotredici ventidue ventidue
Non ho guardato alla relazione perché abbiamo descritto così però di frequente il merito di aver ventuno e trenta insomma
Con questa autovettura trenta come diciamo come chiamata perché mi ricordavo di se arrivato verso le ventuno sul posto ventuno e quaranta ventuno quarantasette però calcolato insomma il tempo per arrivarci più o meno
Allora detto ventuno e trenta
Però si qui c'è scritto ventidue chiaramente non può che essere questa l'orario per interventi sicuramente perché quello fatta del dopo un'ora dall'intervento adesso sto parlando dopo sei anni dall'intervento e quindi Presidente faccio presente che il teste De veniva informato sui fatti
Avvocato faccio una gran fatica si agenzie
Dovrebbe essere un po'un avvocato ma ci stanno fatti che non la riguardano solo non ho altre domande grazie
Presidente due domande al teste ricorda
I cognomi degli agenti che erano in pattuglia con lei quella sera che essi ce li può riferire
Sono l'agente Schettino è agente versare grazie senta
Riprendo una domanda fatta dal Pubblico ministero alcuni in questo ha risposto di non ricordare cioè e subito dopo la sua volant e poi posti i primi ad arrivare sul fondo arrivò un'altra volante subito dopo anzi per meglio dire dopo sì l'arrivo della sua volante rivolta volanti e lei ha detto di non ricordare quale lei fu interrogato all'udienza dibattimentale del sette gennaio novantaquattro si ricorda l'udienza relativa al processo del pilastro quando si celebrava contro altri
Sì si ricorda in quell'udienza lei a domande del Pubblico ministero ricorda e materiale fax contestataria fascicoli spiega contestare pranzando per contro sì reazione teste oggi non ricordando che la contestazione è una sollecitazione di Amarcord Marco in quell'udienza lei rispose che l'altra volante che arrivo Vera a domandarci quale su un'altra volante teste cose la pista qua qual era la denominazione tra Pisa quattro la volante barche se lo ricorda sì cioè sempre barca che arrivano labbra Rivola Pisa quattro tre la volante barca dopo la sua
Sì solo se
Adesso in questo momento come lo ho detto a assicura l'avvocato pubblico ministero al Pubblico ministero non
Mi sfugge se chi era arrivata prima se la pista quattro un'altra però gli ricordo che era arrivata una cosa diciamo se lei lo ha detto il tre
All'epoca devo desumere che all'epoca ha messo all'epoca quando il sette gennaio novantaquattro novantatré Enza dibattimentale anni fa può darsi che io ricordavo meglio Disantantonio interessa richiamare altri mi interessa richiamare questo ricordo
Seguiti la prima volante che arriva e l'attesa centro velato grazie la zona che dovevate come dire presidiare il centro e successivamente arrivava chissà quattro che la volante vale lei si chiese come mai non era sul posto la Volante pilastro che dovesse lavoranti mette in qualche modo aveva compiti di presidio del territorio numero chiesti perché ero sapevo perché non era venuta dal pilastro sul ce lo può riferire ma era innanzitutto come e in che tempi
Cioè ha capito era impegnato immediatamente
Mi mi resi conto diciamo le
Della non cioè della non possibilità della pilastro di arrivare sul posto perché era impegnato in un altro intervento di solito centrale operativa quando la la volante di zona cioè dove succede un intervento è impegnata
Amanda la volante più disponibile o la più vicino a quello che si interventi ma lei aveva saputo prima della richiesta di intervento che la volante Zola era altrove cioè lei ascoltando la sala operativa prima delle ventidue in un'ora indeterminata che non so se oggi FIAT precisati aveva saputo prima che la volante pilastro sinceramente mi ascoltando ascoltando la radio sentiamo quando la centrale dall'intervento e le attenuanti quindi
Nel momento in cui ci manda al posto di quella volante a fare un intervento già sappiamo che la con la volante è stata occupata nessun'altra zona perché sentiamo dare diciamo l'ordine di si ricorda
Quanto tempo prima avevate avuto questa notizia di un intervento della volante di las no
Non me lo ricordo non mi ricordo il tempo che quanto tempo prima avuto l'intervento la pila sull'attrazione va bene grazie un po'difficile Cavazzana
Lei prima ci ha detto su questo è chiaro quindi perché l'arrosto volante la prima ad arrivare le chiedo posto che l'allarme giunge alle ore ventidue per stabilire a che ora arrivate lì sul posto lei che ricorda in
Dove eravate nel momento in cui a risorgere ferito in via Irnerio tibie Nerio odierne di un centro e ricorda più o meno quanto tempo ha impiegato e soprattutto con che velocità Taste sul posto tant'è che hanno parlato della velocità sull'ultimo tratto quando ha detto che si gode affronta aspetti a Casini lentamente le chiedo se il resto del tragitto
Verso il resto tragitto io gliela lo affrontai anche perché guidavo anch'io oltre al secolo pattuglie lo affrontai a velocità molto elevata penso di essere divorato in pochi minuti sul posto
Quindi più o meno adesso io non le chiedo
Ma ma non ha superato le quattro cinque minuti ben intorno alle ventidue cinque ventidue sette penso di sì tiene che penso di sì me
Perché era era sera tardi traffico non ce n'è andavo molto veloce
Quindi io penso che sia arrivato in pochissimi minuti
Domande
Una
Si ricorda che il capo pattuglia dalla volante pilastro a quella sera
Della volante pilastro no non me lo ricordo
Quindi se anche le facessi dei nomi non potrei sollecitare la sua memoria può darsi sì Cricelli Massimo
No non ricordo può darsi che matrice lì non erano in virtù non non so se era se stava facendo rientro azionario messo provvisoriamente se quella sera Peter Cricelli sul posto
Non ricordo me lo dica cosa non ricordo non ricordo
Io posso dirle quelli che ho visto sul posto che son sicuro di aver visto
Praticamente si è litigato timori che si ricordi dei colleghi delle UCT intende di sì ecco brevemente
Posto
Quindi che non mi sembra di voi due volanti diversi uno dall'altro se un'ultima domanda
All'epoca
Il numero dei componenti delle pattuglie
Doveva essere necessariamente di tre
Necessariamente si non necessariamente cioè dire di solito erano di tre dissero capitava anche che manda magari si trovava un collega
Senza macchina perché ho perché uno aveva marcato visita o l'altro era era accantonava delle celle che si trovava da solo capitava anche qualche volta che lo mettiamo come quarto uomo su una macchina poteva anche capitare bene come quarto uomo era possibile che offrissero pattuglie in quei giorni composte da due persone
Che era possibile sì non non non non so se egli avesse successo ma è successo anche che vi ho fatto pattuglie da due nomi non siete ancora adesso insomma adesso sì ma stiamo parlando del dicembre novanta che sì moriva sulla strage sulle strade in quel periodo
C'era una direttiva tale per cui capiturno qualora non si riuscisse a raggiungere il numero di tre persone posso premevano la pattuglia o destinavano il personale ad altri incarichi
Si facevano anche questo
Cioè emettevano se fosse se dopo il cambiava una situazione da in un modo o nell'altro alle volte si chiudeva la pattuglia annettevano uno a fare il quarto uomo e uno centrale operativa perché ne avevo bisogno
A vendere le situazioni quindi quando sull'originario che Pacciani tre persone ne veniva a mancare una la regola era facciamo di danno bella regola che io mi ricordo non c'era una regola fissa ma perché per quello che mi ricordo io è successo
Anche hanno fatto pattuglia per esempio ispettore usciva solamente in due precisa capitava di fa pattuglia anche due Beppe magari se c'era qualche intervento un po'più difficile chiamava un'altra volante in ausilio però capitava anche
Come capita anche adesso senta può dire alla Corte ho finito veramente in gergo che cos'è l'ASI marcata sa che cos'è la smaccata prima di tutto
Non conosco questo termine non conosce questo termine
Quando una volante esce
Si sa via radio la composizione dei membri della volante al capoturno ovvia filo se si vuole essere più risulta più riservati
Sul incentrare operativa hanno già diciamo la il Molise dell'ordine delle volanti con i componenti nel momento in cui diciamo vigna aggiunto un componente
Ordine sottratto un componente una volante
L'ispettore di turno che tenuto ad avvisare capo capo diciamo della sala operativa
Di quello che succede
No ascolti quando una volante esce il capo pattuglia ovvia radio ovvia filo non dice al capoturno Pisa uno Tizio Caio e Sempronio siamo fuori no no non è una regola fondamentale
Come da servizi ce ne diciamo di solito la volante Pisa uno sul territorio siamo operativi
La centrale sa già che c'è chi non c'è non c'è non siamo abituati a dire nomi delle persone oppure quanti siamo
Va bene non ho altre domande grazie presidente una una domanda che mi è sorta sulla risposta data al pubblico ministero dal teste lei ha riferito se non se ho capito bene domandarsi se aveva visto Cricelli riferite quindi alla gente Cricelli non era di turno come
Al di là di quello di turno quella sera vuole capire che siamo in uno che non è il turno quella sera io mi ricordo che
Torricelli cerchiamo Cricelli
Critiche centri Celli no non grigie non conosco bene con un cric Celli questo Cricelli io lo conosco lo conosco di nome di vista
Però so che mi ricordo che non era abituato abitualmente non era nel nostro turno di servizio però siccome capita che delle persone fanno rientro
Cioè quando c'è un capital martedì per esempio il giorno il giorno di riposo toccate di martedì loro fanno rientro viene aggiunto su un altro turno per lavorare
Ma provvisoriamente stringente naturalmente non svolgeva il turno diciannove ventiquattro
Abitualmente no in quella in quel caso può darsi pure che era stato messo sotto un centoventiquattro sedici lo lei abitualmente nel mio turno salgo abitualmente non era né vittime non questo non apparteneva diciamo alle chi presenta dal mio turno poi
Se quel giorno è stato messo provvisorio l'ultima domanda è questa lei ricorda quante volanti c'erano quella sera in giro per Bologna non è il Direttorio
No di preciso non posso dire ma se lo pose il problema stante la drammaticità degli eventi Simenon calzolai adesso calcolando adesso c'era la Pisa uno ma la pista due a Pisa tre non mi ricordo se c'era sinceramente da Pisa quattro so che c'era e anche la pista cinque perché la pilastro chiusa cinque mi sembra
Impegnata
Quindi vi ricordo quindi lei ricorda con precisione che arrivò la piece cinque
La pista cinque sì a Pisa cinque mi sembra arrivò dopo perché mi ricordo il campano sul posto che si si ricorda chi era condotta campana Campana da campo
Le cinque da pilastro era capopattuglia campane si muovono cose che fosse l'H cinque
Condotto la casa un attimo prima cinque dal pilastro non Campana faccio la barca discussi scappano faccio la barca quindi a qualche Pisa quattro adesso io cerco lei vede arrivare al processo io dico no certo certo ma io
Lei insieme sport sani e di un facile perciò l'ordine di servizio quindi di scarico tre meglio lei vede arrivare con certezza la crisi a quattro Pisa quattro non ricorda l'amico e cinque
O la ricorda
No non mi ricordo io mi ricordo che l'ha vista Cino allora forse è più semplice io mi ricordo la sua ai nomi Villani componenti senza cioè come dice il nome i maiali stregoneria più sintetizzano giochiamo a persuadere è che c'è ma io ho
Come si chiama sta Cricelli via Romagnoli
E basta diciamo dall'ordine di servizio ufficiale così risulta allora no poi aggiunto un nome a penna nell'ordine di servizio che viene consegnato numero non siccome prima citavo la la gente D'Alessandro che una donna una ragazzina allora cosa perfezione assoluta in quella pattugliano dubbi su questi due sui colli di in un luogo dove non li guardo li rincorre e lei ci ha detto prima che è stato lì tutto il tempo e quindi buona sostanza dall'inizio alla fine rispetto agli accertamenti viene va bene grazie anch'io una sola domanda su questo Presidente lei ha detto di ricordare alcuni colleghi le chiedo si ricorda anche il suo collega Marcolongo a un certo punto che arriva
Non me lo ricordo
Non se lo ricorda no non me lo ricordo di Enzo che che si arrivato sul posto
Chi lo conosce bene il sistema economico conosce bene quindi una misura che si fosse arrivato avesse parlato con lei se lo ricorderebbe avesse parlato con me
Sconti no no se fossi arrivato lei se lo ricorderebbe
Per questo non si si si
Se se
Non do la certezza può darsi pure che è arrivato sul posto e non ha parlato commessi si è presentato a me e quindi mi sfugge Toni perché Napoli su quel posto lì ci si mette oncologo se lo ricorderà celacanti disco dal cliente che la deposizione mai nel giro di pochi minuti diciassette ama la pizza cinque qual era il percorso che doveva fare la zona di Varese a cinque la pilastro
Quindi dentro il pilastro ventotto pilastri però molte volte noi abbiamo anche a San Donato rione San Donato che come coperto anche dalla dal pilastro
A meno che vi fu chiamato quella sera la pista cinque per quale ragione Nottola mai saputo no o non ricordo che aveva una era impegnato in un intervento ma tipo d'intervento non me lo ricordo sette auto vota per più estrema chiarezza non aveva nessun segnale luminoso in atto l'auto dei tre carabinieri
Cioè la la voglio dire se del fare arte Gianpiero Borgia non lo avevano ritorniamo aveva sicuro vincente la sirena nulla siriana neanche i sassi aveva il segnale di emergenza
Quelli intorno non lo ricordo perché lui non ha mai dato e mi sembra che Texas una spia piccolina esatti vede dentro la radio non lo so stamane no
Da
Non ci sono altre domande
Si può accomodare grazie può andare grazie possono cioè non è Assis
A ritirarsi
Campana
Adesso stiamo sentendo i capi equipaggio poi passeremo
Ai cosiddetti gregari
Buongiorno si accomodi
Indica come si chiama Campana Massimo
Dove e quando è nato Roma ventuno sei sessantadue all'obbligo di dire la verità legga la formula contenuto in quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Pubblico ministero allora delle domande
Buongiorno Buongiorno
Lei la sera del quattro gennaio mille novecentonovantuno era in servizio come capo pattuglia di quale volante barca
Pisa quattro ecco grazie perché possano cambiati i nomi all'epoca Pisa quattro
Intervenne al pilastro via Casini sia che si che ore potevano essere
Nove e mezza dieci meno un quarto le dieci tra il tra le nove e un quarto le dieci meno un quarto insomma ecco
Della relazione di Campana
Senta quando arrivò che trovo sul posto
Se non sbaglio c'erano già due volanti l'ambulanza
Quindi siamo dopo le ventidue perché è un altro capo pattuglia ci ha detto che essendo stato il prima di intervenire l'allarme arriva alle ventidue pensiamo l'amore non ricordo con precisione l'orario dottorati
Quindi quando lei arriva sul posto trova due volanti sì due volanti mi sembra andarci una sicuro una volante ecco quella che ricorda sicuramente da chi era composta che era il capo pattuglia
Cozzoli Cozzoli poi noccioli Paul
Che sulla seconda volante ha dei dubbi o è sicuro che ci fosse una seconda volante ho dei dubbi ho dei dubbi su quindi lei ricorda con assoluta certezza la volante comandata diretta insomma da Consoli Polesine
E poi c'era un'ambulanza ha detto anche se mi sembra che c'erano già al personale medico sul posto
Senta volante barca sì la volante barca
Si occupa oltre che del quartiere Barca di altri quartieri
Dalla via Saffi andando fino alla via Saragozza tutto quello che poiché si tutte le strade che fino a Borgo Panigale sì dei quel quartiere la viene chiamata a Pisa quattro essa ma si occupa anche nel quartiere Pilastro
Lei viene già sentito in un altro processo su questa sì lei allora disse sì mi occupavo della barche del Pilastro
Sì perché ho fatto confusione io nel senso nel senso che poi ho fatto sempre la pilastro poi
Ecco allora non ricordava adesso i momenti ecco D'Alema
Lei dov'era se si ricorda quando venne veniste inviati in via Casini
Eravamo del nel parcheggio della questura
Perché dovevamo relazionare ricordo che dovevamo fare una relazione per un intervento precedente mi sembra e appunto quando fu data da questa nota ci trovavamo lì
Cioè che noto fu data
Per il pilastro colpi d'arma da fuoco mi sembra
C'eravate nel parcheggio delle questure per fare affari perché rientravamo rientravamo da un intervento precedente sì ma ah ecco capito scusi mi ero distratta si ricorda che tipo di intervento no francamente no dottore
Lei sempre in quell'udienza
Dopo le dico anche la data
Comunque stiamo parlando del
Grazie sette gennaio novantaquattro
Disse che nel momento diciamo dell'allarme dell'allerta eravate impegnati
In un sopralluogo di rapina Calderara di Reno così dal paziente che cosa ci spiega per favore io non io non ricordo quanti i la sera esatta della rapina Calderara di Reno
Mi sembra quello che mi sembra me e che fu la stessa sera dell'eccidio dei carabinieri di questa rapina Calderara di Reno ecco ecco allora non vorrei che appunto tornavamo da quell'intervento
Per relazionare però nel mentre parcheggiavamo la macchina appunto la centrale chiede questa nota e chiesi appunto se doveva andare anch'io o meno e fu inviato anch'io
Io un attimo insistere perché erano tante le pattuglie bisogna capire
Per la Corte
O lo produrrò ho qui una nota in cui il comanda il dirigente dell'UCT
In data diciassette maggio novantasei
Ci comunica che la volante Pisa quattro al giorno
Quattro a gennaio novantuno
Non si recò perché nessuna volante venne inviata in Calderara di Reno
Quindi può darsi che faccia confusione io con le date comunque noi non eravamo nella zona Barca quando mi fu dato questo intervento eravamo nella parcheggio della questura
Le chiedo alleati compiuto un'attività tale testo al quale dovrà ritornare in questura si ricorda quale attività francamente no ecco io pensavo che fosse appunto questa questa dei questa rapina Calderara in un supermercato
Ho capito lei per la prima volta ha ricordato l'intervento nel mille novecentonovantaquattro il sette gennaio
Cioè aveva già reso dichiarazioni circa l'intervento che aveva fatto quella sera
Il come le ha letto un verbale
Dichiarazioni da lei rese il sette gennaio novantaquattro sì di una rapina intervento per rapina scalderà sì
Fu la prima volta che ritiri questo particolare quello lì
Sembra di sì sembra anzitutto quindi lei era in questura quando arriva l'allarme ma ero in macchina non in ufficio sì sì sì sì macchine
Ricorda i compagni di quella sera
Se non erro era adesso è ispettore Coliandro agente roccoli
Però non non son sicuro di questo deve cioè del mio equipaggio dei coloro che aveva in macchina
C'era proprio ad aiutarla con il ricordo dà i soldi l'intervento risulta che alle ventuno e trentacinque facesse un intervento in via Ferrarese quella sera non lo ricordo tutto per un incidente stradale provocato da una vettura rubata
Non lo ricordo
Comunque voi arrivaste tra i primi bisogna via Casini c'era sicuramente la pattuglia
Di
Scusi eh Cozzoli poi
Faccio presto questa volta sui cassonetti possiamo mostrare la foto numero uno gentilmente alla testa
A ogni modo risulta qui un negli atti prodotti un intervento della pizza quattro
Ore venti e quarantacinque autovettura rubata targata Bologna di quattro nove cinque cinque che effettuava incidente in via Ferraris volante inviata a Pisa quattro l'autovettura rubata è stata ritrovata in via Ferrarese angolo via del gomito
Durata intervento inizio ore venti e quarantacinque Fini ore ventuno e trentacinque sto che quello che ricordavo prima
Ma se quindi lì sì che si sa tutto di questo intervento precedente sì Presidente si sa tutto però prima Freccero chiarisse oggi
La Pisa quattro essere a Calderara di Reno per un allarme rapina almeno così nelle risuonava nel novantaquattro e Mara Venier davano torto ad un altro abbiamo qui il documento che attesta dove sta
La foto uno sì
Ecco la discordia la disposizione dei cassonetti raffigurati quella fotografia Lella ricorda come quella che vide arrivando sul posto nell'immediatezza
Non non so risponderle dottore guardi perché
Secondo me così perché dopo adesso qui c'è tutta questa gente io sono arrivato tra le prime venti dieci quindici persone secondo me così cassonetto però se se devo ricordare con con la mia testa non non lei spostò un cassonetto però consente
Non sposa nessun caso opposto vide spostare i cassonetti per consentire un soccorso è solo questo il senso della domanda scusi no no grazie senta lei Demi indirizzato da qualcuno in via Casini
Perché erano state trovate delle ogive
Sì andai andai lì all'ultimo piano non ricordo il civico della via Casini dove in una serranda si era sono andato a recuperare coi con la scientifica appunto una un proiettile che si era conficcato in una serranda del di una famiglia
Sì nell'immediatezza di via DIA Casini otto può essere perché così indico sì l'all'epoca presso l'abitazione di Mangano Santina una sua relazione sì indicò il nome del titolare della della l'abitazione insomma cioè nell'immediatezza lei lo recuperò giorni dopo questo questo bossolo il giorno dopo del quattro gennaio
No nemmeno non pone la con la sera adesso perché non ricordo se la scientifica la estratto subito e comunque io consegnai qualcosa dei penso consegnare questo questo proiettile al colonnello dei carabinieri dottor Torre ottobre tormentone
Perché fu lui a chi è legata riferita non interviene capitano mi perdoni ufficiale un ufficiale
Fu lui a dirle di recarsi in via Casini otto no fu la mia centrale operativa io chiesi lì ai vari ufficiale che c'erano si adempie sia della polizia dai carabinieri e andai suo andai sua recuperarlo
Per qualità solo per memoria ma il ventinove aprile del novantasei lei si disse
Spontaneamente tengo a precisare che dopo qualche minuto che mi trovo sul luogo fu incaricato da un ufficiale dei carabinieri a nome Torre o Torre di recarmi in un appartamento quindi fu l'ufficiale una centrale se lo ricorda
Questo punto ora lo comunque l'ho consegnato a luglio
Comunque consegnai a lui questa all'opera questo reperto
Senta lei vide in zona la volante pilastro quella sera
Cioè lei sul luogo dell'intervento sì sì sulle il luogo dell'eccidio arriva lavorano non lo ricordo cosmetico qua dopo arrivarono centinaia di persone
In quel periodo le volanti prevalentemente con quante persone
Con quanti componenti l'equipaggio uscivano
Tre persone persons
Sa che cosa la sbarcata la smaccata
Quando una volante esce ho finito Presidente ma quasi che aveva il senso capo
Quando un presi no Presidente chiedo scusa una una pattuglia esce
Comunica via radio o per telefono i nomi dei componenti al capoturno
Quando esce di servizio alla caserma
No
A meno che non ci siano state variazioni dell'ultimo minuto che ero il collega marcato visita o qualcuna di piantonamento
Nelle celle per gli arrestati della Pretura allora cioè quello che va di piantonamento e della rimane il rimanente colleghi vanno appunto in un'altra volante allora in quel caso si si comunica che sulla macchina ci sono
Ho capito senta si ricorda chi era
Chi era il capoturno uno dei capiturno per carità non era sempre due esterni nel dicembre novanta gennaio novantuno
Quella notte ricorda
Sotto una domanda vicino a me
Se se non erro mi sembra il all'epoca credo che fosse sottufficiale Caramia
Se non erro però non sono erano grazie
Non ho altre domande
Su quella questione del recupero del proiettile vi è una relazione che riguarda pizza quattro intervento richiesto da Mangano
Sì praticamente questa questa Mangano il proprietario della dell'abitazione che è rientrata a casa nel tirare sulla tapparella non lenimento Proietti relativo la sparatoria con i carabinieri volante inviata Pisa quattro
Il proiettile è stato dato ai carabinieri relazioni cinquantasei intervento inizio ore ventitré e quaranta Pini ore zero zero trenta
Il suo intervento non si sente presso
Prego ci sono domande
Scusi campane lei la sera del fatto faceva parte dell'equipaggio Pisa quattro abbiam detto bah era il suo equipaggio tipico c'è sempre lei faceva pareva in quel periodo e
Non non lo so avvocato perché ho iniziato anche con la pilastro adesso io non so se in precedenza avevo già fatto anche la volante pilastro come turni di servizio
Quindi è possibile è possibile che io lo lo rilevo dall'ordine di servizio è possibile che le il giorno prima fosse sulla volante Mazzini possibile
Mi scusi siccome le ha riferito nel corso di interrogatorio
Del modo con cui le volanti si potevano sostituire se non c'era personale sufficiente per esempio lei riferisce si possono citare come premessa a domanda che la volante Corticella veniva sostituito da Pisa cinque
Quando lo ciclo lei ha mandato a scuola allora quando non c'era la volante Corticella la zona Corticella la pattuglia avalla collante pilastro sì
Quando invece gli uomini erano non so non c'erano piantonamento e tutti gli uomini erano effettivi che a nessuna va marcato visita allora si faceva anche la pista se
La pista sette certo ma la Pisa sei era l'unica che poteva sei la diciassette diciotto e agli umili che poteva non faccio poteva venire che quella sera fossero mandate solo le prime quattro per esempio le prime tre presidente sul sulla composizione e sull'intero delle volanti in questa vicenda ci sono molti punti oscuri molti sì ma che ce l'ha con le domande sono tutti gentili sue domande abbiamo glielo dico subito e in cui la domanda è capire se fu donaci stare poco poco meno domande dovrà la domanda dichiaro la domanda che ha cioè la poteva cadere che oltre alla Pisa sei non si istituisse la bici a cinque
No prima veniva la presa cinque e poi se c'erano gli uomini da Pisa sei altri no ma se per caso non si poteva accadere che non si istituisse neppure oltre a Pisa sei che le ha detto poteva capitare che non ci fossero gli uomini poteva capitare che non ci fossero gli uomini neanche per la Pisana cinque
E quindi che quella sera fossero malati solo quattro pattuglie
Poteva capitare
Sì poteva appunto in questo caso a quale volante veniva dato il compito di presidiare la zona Pilastro istituzionalmente sarebbe stata della chiesa
La la pilastro come macchina c'era novantanove volte su cento ecco aveva quasi al cento per cento voglio dire la pilastro veniva quotidianamente istituita
Quindi è certamente istituita anche quella sera evidenziato cedono
Grazie
Ci sono domande
Si può accomodare grazie buongiorno
Versari Carlo Maria
Sì
Voglio
Se il ponte tra
Come si chiama lei vice ispettore personali Carlo Maria
Dove e quando è nato a Imola il diciannove maggio del sessantaquattro Bersani Versari del design finisca
Senta l'obbligo di dire la verità legga la formula contenuta in quel foglio
Consapevole la scusa responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Rispondere alle domande del Pubblico ministero versare buongiorno buongiorno e la sera del quattro gennaio novantuno era di pattuglia con la volante
Eravamo se non sbaglio a Pisa uno
C'è quindi Cozzoli poni Schettino Giuseppe Schettino Giuseppe
Riceveste ad un certo punto l'allarme via radio conferma
Che era caduto qualcosa al Pilastro sì e vi recaste i nostri foste la prima pattuglia di intervenire cioè quindi Padova rimaste non c'era nessuno nessuno dica la corte la scena
Che le si presenta davanti agli occhi grazie
Allora non avevamo via Casini inizia premetto che via Casini non lo conosce non sapevamo l'esatta ubicazione sulla soli corti replica cercammo sullo stradario c'avevamo un po'visto che gli si divide Casini era delimitato da un spartitraffico centrando dalla parte contraria appena entrati nella via rallentano chiaramente
La nota diceva via casino due
Quindi certo cercavamo civico
Proseguendo sulla strada arrivammo circa a metà del di fianco al capo noto dove non dove si svolge il mercato dove c'è un una piccola costruzione sono so Codice un cupo prima delle delle scuole se non sbaglio no della Chiesa Franco c'è una chiesa conviveva
E in lontananza appunto si vedeva l'auto la FIAT Uno dell'arma
Ferma completamente con gli sportelli aperti
Chiaramente
Intuimmo intuimmo che era quello l'oggetto dell'intervento come come diceva la nota scendemmo scendiamo dall'auto
Dopo che l'autista che in quell'occasione guidava abitava costoni
Fece una manovra in modo da portare auto perpendicolare ha marciapiede quindi praticamente ci ponemmo a costruzione dall'altra praticamente scendemmo io Schettino
Io mi portai sulla sulla destra dell'auto quindi tenuto conto il muso della uno e
Giuseppe Pino andò dalla dalla parte sinistra
Subito io io personalmente non mi accorgo anzi istintivamente pensai che i carabinieri si fossero allontanati dal mezzo non pensavo che fosse successo quanto poi dopo appurammo
Non mi resi conto dell'autista che era riverso all'interno ma corsi però del io lo chiamo groviglio perché erano ammucchiati sotto sulla destra i due corpi che inizialmente pensavo fosse uno solo io perché al il gregario di dietro aveva partica mentre la testa a almeno io ricavo l'impressione appoggiato sul petto
Quindi non riuscivo a distinguere il viso del gregario pertanto mi sembra un corpo solo anche se chiaramente l'immissione no che io non c'era non c'era sangue ovviamente non ce ne son partite e io come ho ho ho avuto già modo di dire se poi siamo arrivati noi i corpi non non hanno ancora perso sangue Nunzio D'Erme nessuna traccia di sangue lo stesso lo stesso autista segno quel colpo che per i
Non aveva sangue
Pubblici dopo fu copioso dopo USA
Quando avevamo noi chiaramente lo ancora cominciare a uscirne ecco e ho avuto l'impressione che ho avuto modo di dire quando reso emissioni anni più lentamente a chiedo scusa
Ti prego per
Con un voto ho avuto l'impressione che i corpi fumasse e quindi si vedeva chiaramente il calore che si disperdeva dei corpi del
Il ragazzo che militare
Altri impressione che ho ricavato ricordo innanzitutto che non c'era nessuno per strada chiaramente se non avessimo visto qualcuno separato primo scopo più lentamente ha compiuto lo accelera allentati
Lo sarebbe stato nostro scopo fermarlo per vedere se avesse potuto farci qualche informazione o comunque fosse stato utile al possibile intervento ripeto Nenni sui palazzi davanti né su quelli di dietro un opuscolo temono e luci
Le persone facciamo
Intorno alla macchina sarà qualcuno assolutamente parte non nessuno
Cioè la fretta
Per quanto mi riguarda sì c'era nebbia
Io sta storia grande e grosso introspezione proprio posso dire che uno Monno buona visibilità io la macchina l'ho vista da metà di via Casimiro viste
Ecco da mettere via Casini quindi io dico metà renderli di azione il tratto della vettura ad arrivare in fondo alla strada principale
Sì è un contratto
Voi arrivaste
Dalla parte del centro commerciale
Dalla parte del centro marciare questo volevo sapere
Dopo di voi che arrivassero ricordano finita arrivarono due gazzelle dei carabinieri io ho un solo dubbio non mi ricordo se arriva opprimono nostro comando primo e due gabelle non francamente non me lo ricordo però arrivano tre macchine due gazzelle una delle lei vide sposta c'erano dei cassonetti intorno alla macchina sì subito appena arrivato ho avuto l'impressione che i cassonetti fossero come dire a ostruire il percorso della uno
Poi in realtà dopo
Vedendo innanzitutto il cerchione deformato vedendo le tracce sull'erba capi che era alta era stato loro l'impatto a spostare i e c'era io ricordo che per aprire per poter aprire
Il
La portiera dall'autista c'era proprio adesso si poteva aprire completamente perché nel tentativo di dare sul cioè soccorsi vedano chiaramente con la morte non proprio i pupazzi senza vita veramente
Non si riusciva più a tutta la politica che credo che qualcuno non mi ricordo se fummo noi per per darci un'occhiata comunque
Ho Pino Cozzoli o furono ancora cui quando arrivarono i colleghi che due gazzelle sì ci fu un po'di parapiglia molte cose ma si qualcuno si si sposava sane sì per provare a soccorrere la pièce ne sono certa di coerenza questo
Terzo
Ci sono domande
Signor presidente una precisazione
Quando voi arrivaste appena vista la Uno bianca la da uno dei carabinieri che lo scusa quali erano gli sportelli aperti
Allora io ho notato ho notato gli sportelli aperti sì devo essere se devo essere sicuro ricordo con con chiarezza quello del capo pattuglia cioè l'anteriore destro
L'altro l'altro mi sembra ricordare di averlo notato dopo nell'altra quale chiedo scusa Square quello del osteria esteriore però io ho una visione del tempo molto dilatato in quel periodo non mi ricordo molto bene quanto tempo sia porta ormai questo intervento durato una vita anche se l'altare durato pochissimo
Però l'apice nel tempo molti datata non non posso che copre io ricordo questa immagine del portiere aperte perché mi è rimasto impresso posso e devo dire che riesco a fotografarle gliela passo tra i due corpi erano l'uno sull'altro dobbiamo essere c'è erano aperti dopo l'ho constatato però
Grazie
Va bene non ci sono altre domande si può accomodare grazie un giorno
Ci sarebbe stato
Colleghe hanno allora collega Giuseppe Schettino oggi allievo
Funzionario vice commissario io rinuncerà a testimonianza che a Roma
Roma e a Roma a fare un corso e in buona sostanza non aggiunge nulla di più salvo che
Non ci sono persone presenti le accuse siete d'accordo tutti se la corte
Tese c'era ancora in larga parte tradurre queste dichiarazioni ce le ha si alza
Future le acquisiamo
Si sta facendo questo corso e mi dicono che opportuno che sta facendo gli esami per un periodo di tempo che non riescono a determinare lo sarebbe cioè senza un legittimo impedimento
Per fare le fotocopie grazie insieme
C'era e c'è
Dunque adesso campana delle recupero Michele
Dottor
Conte
Come si chiama
Recupero Michele
Dove vanno i rami
Polistena due cinque cinquantasette
Si ha l'obbligo di dire la verità legga la formula che l'impegno a dire
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì risponde alle domande del pubblico ministero
Buongiorno buongiorno
Recupero lei il quattro gennaio del novantuno nel quadrante serale quindi a cavallo delle ore ventuno ventidue è in servizio sulla pista tre sui ho collante Mazzini sicuro che non ci
Era capo pattuglia
Insieme alle che c'era
Luglio Bianchini
All'epoca parliamo del dicembre gennaio novanta novanta novantuno
Le pattuglie erano sempre composte comunque in orario serale da tre persone
Normale che siano tre
Però può succedere che magari manca qualcuno all'ultimo momento
La volante
Fa servizio lo stesso però se viene anzi siamo se si viene a sapere prima è possibile che venga chiuso lavora cioè soppressa sì ho capito senta quella sera
Dove si trovava
Quando via radio venne comunicato che al pilastro è successo qualcosa che erano stati uditi degli spari
Stavamo portando in questura quella persona che è stata fermata
Che era in via Pirandello
Eravamo nel progetto
Tra Byrne logiche la questura adesso non ricordo esattamente il punto b ecco questa persona come si chiama Rizzuto Rizzuti Rizzuti secrezioni Filiberto se lo ricorda
Ecco dov'è che l'avete fermata questa persona
La segnalazione è stata data la squadra mobile
Faceva un servizio per la squadra mobile
Era stata data la segnalazione che deve dovevamo portarci via San Donato
Queste persone arrivava avevano avuto io credo o da Quarto Inferiore
Solo che siamo riuscite a affermarlo in via Pirandello di fronte al centro commerciale al Pilastro Amati las
A bordo di quale vettura viaggiava questa persona una Volvo Oracle
Praticamente può spiegare alla Corte
Lei ha fatto un accenno di c'era nella squadra mobile vuol dire che la squadra mobile svolgeva indagini su costruì trascorre svolgeva indagini che per non compromettere le indagini ha preferito fare operare una volante casualmente diciamo ecco
Che risultasse non non serve la sua Cascone contro ecco
Quanto durò che cosa fare cercare prima di tutto una busta di rovine una busta che era un
Quanto durò questa ricerca
Sicuramente mezz'ora o più di più o non ha capito sicuramente una mezz'oretta occhiuti mezz'ora prima in un mito almeno almeno mezzo la trovaste sterline no
A quel punto
Io decisi siccome nel controllo era stato trovato un coltello di genere proibito
Riminese dire decise di portare la persona in questura per avere un attimino più di di tempo per la ricerca di queste rovine che secondo la squadra mobile
Era sicuro che c'era amica allora cercavamo di trovarla con tutte
Allora decise di portarlo una denuncia in questura e ho chiesto l'ausilio un'altra volante chiarito
Cemento non ricordavo bene sinceramente può evitare dagli atti risulta che elevato lago anche pilastro tavolate pilastro composta da Cricelli romagnole e Romagnoli
Mentre lei dialogava con la spada cioè lei dialogava via radio con la squadra mobile come lei dialogava via radio con di personale della squadra mobile che dice a cercarsi levrieri spero che non si trova
Io ero fuori che controllavo la persona mentre i componenti gli altri due cercavano queste rovine
Non si trovava allora la squadra mobile insisteva nel dire che erano sicuri quasi che c'erano sicuri che la la bustina era all'interno dell'autovettura e quindi si continua a cercare queste rovine HP
Il dialogo intercorso tra voi pattuglie avvisa tre tre e la squadra mobile avveniva via radio viola quindi poteva essere ascoltato dalle altre volanti certo
Quando il Cricelli giunse disse dove si trovava
Perché le venne mandato dalla dalla centrale operativa dove vi trovate voi tutto bene ma non mi sono posto questo problema perché sinceramente non sapevo perché Cricelli è venuto lui perché era più vicino perché quindi l'unica cosa che abbiamo chiesto di trasportare l'auto dacci una mano in casa uguali
Quindi dire che Asti in questura con la Volvo c'è condotta da
La Volvo del Rizzo da Chiara controllavano non ricordo io ho solo un sicuro che risultò lo portato nella mia autovettura nella guidavo io personalmente
Un collega della seconda volante condusse la Volvo
Sì è possibile
Che cosa è possibile che è un collega della seconda volante cioè nella della pilastro della crisi domani ore esserci che abbia fatto questo qui che abbia condotto la volto a in questura
Sì
E arrivare in questura si
Lì proseguono le ricerche di questo stupefacente allora
Io mi scusi prima di arrivare a questo passaggio sia vile
La pattuglia della squadra mobile che chiese l'intervento per non apparire lei viaggiava a bordo di una lettura dal più crittografia perito ricorda i componenti di quella pattuglia di quella della squadra mobile
Foglietta
Faia se una donna una donna ecco grazie possiamo arrivare adesso davanti alla questura arrivate Astura allora io stavo nella cameretta diciamo delle volanti che lo facevamo gli atti
Con succeduti
L'equipaggio e dalla ricerca fuori insieme ad altri
Di questa bustina
Che successivamente mi è stato detto dalla
Dal mio gregario che era stata trovata sotto il tappetino dell'autovettura sì chi la trovo materialmente
Materialmente
Pensavo che era stata trovata dal dall'unione poi luglio sarebbe sacre viene poi può in realtà lui non l'apprezza materialmente da la bustina però era presente a ritrovamenti
Lo leggesse chi la trovo queste rovinano si ricorda chi ha trovato oggi non si ricorda senta
Lei prima ha detto che la pattuglia che arrivano Gigliola composta da Cricelli romagnolo Monio sentito ventinove aprile del novantasei disse se non ricordo male sorge ricorda meglio la pattuglia della volante chiamati in ausilio era composta da tre colleghi
Sì perché
Risultava dagli atti che erano tre solo per quello non è che
Allora non sapevo fuori se queste persone alla terza persona
è rimasta fuori dalla
O non ha alcun questo servizio ascolti un attimo
Ci spiega come il capoturno viene informato di quelli che sono i reali componenti la pattuglia che stanno seduti macchine che escono per fare il turno apribile radiologo all'uscita dalla volante
Oltre che segnala l'uscita della volante proprio nel momento in cui esce segnala anche l'equipaggio perché formato capoturno l'ho fatto anch'io per alcuni mesi
Annotava le persone che vengono segnalate e vengono sbarcati dice smarcante cioè Paesi fa un segnetto vicino al nome è un foglio di servizio del capoturno è obbligato a fare all'uscita delle volanti e non solo per le volanti anche per altre vetture
Che
In quel turno o lavorano nella zona di Bologna
Nel novantuno a Bologna c'erano zone cosiddette d'ombra cioè non raggiungibili via radio
Sì ragiona infine via Toscana Rastignano e poi un Borgo Panigale circa
Ogni tanto cioè quest'isola diciannove
Giugno del novantasei
Percepisse corse
Non mo'posto barra domande escludo categoricamente che nel novantuno a Bologna ed in particolare al Pilastro esistessero zone d'ombra non raggiungibili gli uomini ma il successo ecco al di là sto
Ce l'ha davvero non ce ne sono certo forse zona Rastignano come ha detto procedura nel perché mi è successo anche a me ma restano
Senta per ragioni connesse al suo servizio lei ha avuto modo di visionare
Un il foglio di servizio della sera del quattro gennaio
Sì sì
Può dire alla Corte la volante Pisa cinque da quel foglio di servizio da chi risultava con composta che se tutti i componenti risultavano sbarcati
Si era composta Cricelli romagnole Marcolongo tutti e tre risultarono smarcato
Preciso dottore che
Questi personaggi erano di rientro non facevano parte del turno di servizio
è una delle ore che si faceva integrazione per completare le le ore settimanali
Cioè non ho capito scusi c'è il turno di servizio o comporre composto da da varie persone questi quel giorno dov'erano o di riposo o di rientro quindi rientro significa che devono fare altre ore per completare le ore settimanali non erano del nostro pubblico
Ha capito ci poco comune
Non era il turno per loro dopo loro prestavano servizio
Reale turno erano in aggiunta al nostro turno
Cittadella volante pilastro era ordinariamente impiegati sì sì sì no su cui quadrante diciannove ventiquattro era ordinariamente impiegata certi cioè le persone fisiche le dice erano di rilievo che erano di rientro però a tutti gli effetti su il vigile
L'ordine di servizio del quattro gennaio
Dove ci sono tutti gli equipaggi impegnati ah c'è attraverso sessanta
Non quello che conta
Non hanno adesso
Ecco
Presso di voi presidente
Poi Presidente sarà acquisito tra poco l'altro documento quello smarcato agli atti la corte in questo momento a
Invece un ordine di servizio dove appaiono soltanto due poliziotti sulla volante e cinque invece stiamo accertando quanti in effetti ce ne fosse nulla più domanda e questa lei ha visto personalmente pochi un ordine di servizio
In cui all'interno della volante chissà cinque detta pilastro assicurava anche se la domanda sì figurava anche il nome Marcolongo smarcato dal capo turno cioè Marcolongo presente all'interno di quella volante
Sì era scritto a penna e si e si marcato
Ho cioè
Produciamo questo pensiero documento
C'è
O invece noi abbiamo
Un altro ordine di servizio in cui Marcolongo non riso un altro in pur cioè pur divise di quello che avete Connor
Anche se domanda
Circa la presenza sì su innanzitutto le chiese costruite
Innanzitutto le chiedo il Marco Polo
Aveva un rapporto di amicizia che andava al di là del rapporto inerente alla professione svolta cioè alla presenza sulla stessa autovettura con Roberto sale
Sì sa che erano amici forse il più del collega perché
Per sentito dire se parcheggiava l'auto la la moto nel suo verrà parcheggiava l'auto nel garage di conversare
Lei alla luce di questa particolare frequentazione che c'era tra il Marcolongo e fissati ebbe a sviluppare una sua idea circa l'assenza in servizio la sera del quattro gennaio novantuno di appartenenti alle forze dell'ordine però legati da particolare amicizia con Roberto Savi
E ne ha parlato con i magistrati continua qual era la cosa questa curiosità
Che la spinse a parlare con un magistrato questa
Perché nell'interrogatorio che è stato fatto dall'altro Giovannini
Sembrava pure interrogatorio ce la sua il suo esame testimoniale sì io sono stato chiamato quello che volevo formandosi infatti si
Il quale Nemi faceva delle domande che sinceramente si poteva pensare a un possibile
Mancato agguato sulla nostra volante allora a questo punto
Tutto sembra un po'più chiaro ho cercato un attimino di vedere
Quello che sto dicendo decine di di verificare cioè scusi pure come chi non era questo il no non era questo il passaggio
Lei ballando col magistrato dice c'è una curiosità a proposito del marco Lorusso
In relazione a persone che avevano una particolare rapporto di amicizia dato prova ogni Rudic se vuole stabilirlo
E allora qua facciamo così
In relazione ai turni di servizio lei spontaneamente dice al magistrato di aver notato qualcosa in relazione alle persone che facevano servizio o non facevano servizio la sera del quattro gennaio novantuno non ho capito invece
Lei noto la presenza o l'assenza durante il servizio del quattro gennaio novantuno sera cioè se di persone che avevano una particolare conoscenza con Roberto Sanna
Tutto dove
Notò dubbi
L'ordine di servizio dalla presenza dell'ordine di servizio è una presenza sul territorio
Ma quasi tutti
Assente dal servizio presente io passerei alla contestazione poi vedrà la botte se fosse finché margine allora leggo il passo testualmente
Quello che c'era tutto e che quel giorno tutti quelli che oggi sono inquisiti
E tutti quelli che con il Sadie erano amici di famiglia come lei può notare dai servizi allegati non erano di servizio o per riposo o peraltro compreso il Marcolongo che come noto parcheggiava la sua moto nel garage di Robert sa
E una circostanza che spontaneamente il recupero disse
Riferito al magistrato che lo interroga spoglio non è vorrei avere conferma di questa sui sui sui così come le venne in mente quei monumenti questo nome come le venne in mente
Altri inquisiti presenti agli altri inquisiti sono inquisiti e dice non erano presenti
Se però lui dice così controllate che non ero perché non soltanto gli inquisiti Kenya altrimenti non siano stati costretti ma anche questo Marcolongo come le viene in mente di fare questo nome io mi sono documentato agli atti e cioè che si è documentato di
Dopo il primo interrogatorio ho acquisito delle notizie io ho voluto un attimino verificare
Quello che più o meno essere capito da questo interrogatorio caloroso andato così quando ci stanno questi interrogatorio
Evidentemente sono due interrogatori
Due eh sì
Sono due ci sono due nel domina il primo il primo quando a quando risale sinceramente glielo dica veri
Luglio novantasei se parliamo di giugno novantasei per il ventinove del secondo mese di giugno
Ecco sì ecco allora
Dal primo interrogatorio
Cioè
E lì sono risultate alcune cose
Ho capito alcune cose per il quale interessava documentale bene sì lei ha capito alcune cose lei doveva far capire com'è capire che cosa ha capito scusi già lei è stato chiamato perché spiegasse sì
Il primo operatore è stato praticamente
Un interrogatorio per i quali non potevo dare nessuna spiegazione perché non ricordava certe faccende
Durante l'interrogatorio ho capito alcune cose
Nuove per i quali io mi son lei non sapeva non sapeva ecco che cosa celi
Che c'era la possibilità adesso o questo è quello che io ho pensato che adesso c'era la possibilità che io sia stata mondato lì
Sul posto Taki
La mia vola Renzi sia stata mandata sul posto al pilastro
A fare questo controllo di Rizzuti degli insulti
C'è che queste novità non ci fosse sulla macchina tanti tanti elementi peculato io pensavo altre cose e quindi mi sono documentato ho cercato di vedere chiaro
Presumo per
Chiarezza facciamo adesso e no ah no andiamo avanti che cosa si è documentato su che cosa si è documentato
Sullo le richieste faceva il dottore magistrato quindi cerca un attimino diverso il più preciso
E allora dica che cosa certa cioè che cosa è andato a vivere a verificare da quello che io penso oggi
Possibile che le ROI non c'era mai è stata in quella macchina che distrugge la maestra queste riescono se non c'era mai stata quell'eroina cambia tutto col presidente ma questo
Scusi se intervengo tre non forma oggetto delle operazioni se chiesto su questo adesso non serve più Presidente se abbiamo che sarà con questo discorso che pagavamo sposa un attimo solo se siate gentili perché
Se mi consente presidente di leggere le cinque righe in cui la gente l'assistente recupero svolge per iscritto il ragionamento che oggi cerca di riproporre poi quindi abbiamo capito come no ma forse non appieno perché non abbiamo capito nove livelli voi lo avete capito relazione notizie vi sono state fornite ma sembra e viene spedito di fornirci le notizie pubblicate dalla c'è la contestazione al testa allora contesto al teste
Che
Lei nel corso di quell'interrogatorio fa una riflessione ma una riflessione assolutamente semplice lineare io quella sera per i motivi anzidetti non mi recai in via Casini luogo dell'eccidio il controllo della droga dominicani non mi recai in via Casini sul luogo dell'eccidio perché controllavano trame
Certo è che oggi ripensando ai fatti mi vengono i brividi perché pochi minuti prima dell'eccidio ero come già detto in via Pirandello vale a dire più o meno a cento metri dal punto in cui vennero trucidati carabinieri riflettendo penso che un protrarsi nelle operazioni di controllo o un altro banale ritardo poteva trattenersi in loco e a quel punto sentendo gli spari saremo sicuramente intervenuti che forse i morti sarebbero stati sei e questo il pensiero del recupero delitto un'altra cosa e non son ecco perché mi sono permesso di
Provare a chiarire mi ha detto una cosa completamente diversa o se non come vittima occasionale cioè
Quarta quinta e sesta vittima occasionale ma marito ben altro sulla base di quali elementi lei oggi affermo una cosa del genere capito
Io ho fatto una seconda relazione però noi siamo partecipi una seconda relazione a chi dottor Giovanni niente questo è quella sulle che porta leggendo c'è una relazione la deposizione testimoniale è una lettera sita segnata
Da parte del dello stesso soprintendente sottoscritta da lui che viene acquisita nel fascicolo comunque domani informazioni sono dichiarazioni su Weah bottiglie
D'accordo comunque noi vietiamo chiedendo un'altra cosa come è venuto fuori questo nome Marcotulli perché lei ha fatto questo nome tra le persone oltre gli indagati pentito aggiunge Marcotulli Marco Longo non c'ero io ma le colonie io
Era segnato sul foglio di servizio Michele Trentini intendiamo impianto
Scusi no nella lettura prima della sua delle sue affermazioni
Non è che ha detto questo e nient'altro dice ha fatto ha espresso delle dei suoi Dini sui sospetti in maniera abbastanza evidenti capito
Traggono spunto da qualcosa queste sue affermazioni e questi su indicazioni o sono soltanto frutto di elucubrazioni più o meno grattugie ha capito quello che le dico
Allora il discorso è questo e siete in causa una persona per quale motivo noi chiamati in causa persone io so solo a questo che
Dagli interrogatori tra
Dagli interrogatori infatti sono state fatte dal dottor Giovanni
Ma chi a lei ammesso poi si viene Paco intestato di
Allora si potrà poteva nasce il sospetto che le rovina all'interno dell'autovettura non ci fosse mai stata
Queste rovine che noi stavamo cercando
Che
Dopo mezz'ora a questo punto che veniva cercato nella linea veniva trovata dopo sotto un tappetino che secondo noi io equipaggi delle volanti era molto semplice trovarla subito
C'avevate già visto Vulpecula onorava visto ciò che è stato trovato sotto un tappetino che di solito c'è guarda per prima cosa ma voi avevate controllato il tappetino o no e questo io non l'ho fatto io personalmente la prostituzione
Capito però l'ha fatta a questo punto sì che era presente sul posto sì
Erano ha trovato qualcosa da dire quando è stato trovato sotto il tappetino ha trovato da dire sia per quello che per il verbale di sequestro che era e la cosa ha avuto da dire
Che era stato corretto nella
Dopo che si è accertato che lui non ha trovato personalmente la sonata vedere il verbale di sequestro nel verbale di sequestro gli avevo scritto sotto il tappetino vi era una bustina di contenente le urine Vidali era saltato poi cancellato e scritto trovavano e la cosa non è vera perché non lo trovate nei questo punto e nel luglio materialmente
I due si vede elementi che uno magari pensando diverse ne aveva chiamato Rubbia detto luglio ma hai cercato sotto il tappetino quando ci siamo fermati io ero un ragazzo che
Professionalmente preparato per queste cose anche lui stesso che sembrava strano ma verrà trovata quel giorno antiche moschee
Non sembra strana chi accecata sotto il tappetino non ha visto nessuno si ricorda non si di
E lei è andato appare questa
Questa perquisizione mandato dalla squadra mobile
Per una indagine su questo Rizzuto sono tornata dalla centrale soli che si nazionale su richiesta dello sport doveva seguire questa questa notte fermarla opportuno perché all'esterno c'era una bustina di eroina ed erano certi che ci fosse la buca annunciatrice forse che è stato trovato è stato trovato in questura io non lo trova
Lei non ha proprio cercata voglio dire che lei stava pure intrattenere questo Rizzuto Filiberto e così
Prego
Io devo tornare al tema Marcolongo quello che anche militare il presidente cercava di accertare una volta per
Quindi io mi a me non interessa il discorso tappetino io voglio tornare sulla composizione diaframmi tra le liti il massimo
Ora
Il lei dice a un certo punto sulla base di interrogatori ma non ci interessa sapere il perché lei ha uno stimolo a fare degli accetta
Questi accertamenti porti in in relazione alla composizione degli equipaggi quindi non parliamo di Rizzotto principe
Lei nota che cosa che c'è una discrepanza tra i due ordini di servizi nel senso che in uno
Risulta riposo wiki risulta riconoscono Marco
E l'altro è sempre in servizio o
Lei cerca di accertare quale e più verosimile di due ordini di servizio cioè quello che lo dà sente riposo o quello che lo rappresenta perché lei in questione parla con i magistrati
Certo io ho ho detto sì anche prima otto giovani che vengono sbarcati quando uno sente per via radio che che
Perché composto l'equipaggiamento quindi dal suo accertamento verrebbe fuori e poi è successo diversamente io non mi sono più accertato ho continuato io accettai annesse
Realmente cos'era successo capito
Io ho notato quello basta sul poi il servizio e quelle del foglio che capoturno compila all'inizio del turno
Lei però dice al magistrato una cosa
E io le chiedo a questo punto non se è una sua valutazione ma da quale elementi di fatto lei ultrà e questa questa cosa ti riferisci addestrato
Che il Marco Polo nonostante la smart card fra potrebbe invece non essere presente quella sera perché all'ultimo momento decide di non andare in servizio questa sua notazione al magistrato lo fa la fa sulla base di quanto accertato
Io non ho fatto un'affermazione ecco che allora vuole che gliela leggo vediamo cosa cosa lei dice leggiamo
Come
Prego Luciano voi avete in quella quella che dovrebbe essere vecchia presidente adesso voi si ritrova una nuova
Se ne trova una nuova presidente che sarà lo stesso
Io ho detto spesso in altri personaggi io le leggo quello che lei
Allora strano il fatto che sul Foglio dei servizi della segreteria Marcolongo risultata riposo e invece su quello del capoturno risultava in servizio
Forse Marcolongo aveva deciso di fare servizio all'ultimo momento e dopo decideva di non farlo più
Perché forse perché era stato messo in servizio sulla volante pilastro ora io le dico lei verificò che fosse possibile essere inizialmente smarcato e poi essere assenti dal servizio come dimostrerebbe la notazione che ha davanti la Corte cioè quella che da Marcolongo assente quella sì
Io non ho verificato nient'altro io ho fatto ho ho preso visione di quello che ho detto la mia impressione
E basta non russo non è che ho fatto altre indagini anche perché non erano stati neanche chiesto il Dinoi dovevo fare io altre minacce cioè
No siccome che era stato lei ha portare questo questo Tigers ordine di servizio che diversamente non avremmo la volante pilastro più solo proveniva fatta dal Campana
Massimo quindi quel giorno lì è successo per caso Campalto durante il pilastro questo discorso
Grazie
L'avvocato Gamberini
Lei riceve una chiamata per intervenire al pilastro cioè l'intervento che le le chiede la centrale operativa su richiesta della squadra mobile e nel senso che le si deve appostato deve seguire una lezione di Luna nascondono no io capisco che la sua macchine in quel momento si trova in via Stalingrado
Quando lei riceve la chiamata dove si trova ricordo ha comunque presidiava la sua zona sì sì erano in viaggio sicuramente non intona mettila spalle Sandonà ma in zona Mazzini
Lei riceve la chiamata ricco
Si ricorda cosa gli chiese di seguire un'auto di aspettarla in un certo punto che il bilancio mi hanno segnalato l'autovettura
Che veniva verso verso il pilastro quindi ha detto appostati a pilastri
Sì chi doveva andare incontro a serie quando siamo arrivate l'abbiamo incrociata l'abbiamo
Bloccata l'invio sequenza con lei prima ha detto San Donato le era stata segnalata l'auto in San Donato da quella dove l'avete seguita fino al la
Così ha detto prima no l'outing interveniva secondo a portare in via San Donato perché l'auto veniva da quarto tutti
Ho capito lei in dialoghi riportati in San Donà
Sì sì sullo nell'intercettare un'auto che proveniva da Quarto d'acqua
Già ma detto questo schiettezza Pillau ma
No ma dico questo perché
Poi la macchina quindi quella seguite da San Donato al pilastro è quella
Lei si chiese perché il veniva chiamata la sua volanti che non era su quel territorio non la volante pilastro che faceva invece fisiologicamente San Donato pilastro
Io non l'ho più pensavo che lavora per l'altro fosse forse occupato assunse così non aveva sentito però dall'aspetto suo collega precedentemente ci ha riferito ovviamente che poi dalla sala operativa sentite anche le comunità italiane vola
Quindi lei non aveva sentito alcuna chiamata movimento non ricordo nella quando poi arrivò Cricelli sul luogo della volante cioè voi avete fermato la macchina a un certo punto arriva la volante pilastro
L'accordo lei Cinzia Cricelli come mai siamo a Pechino siete intervenuti ogni me lo sono chiesto l'ho detto anche otto giorni mi sembrava strano
Non fosse intervenuto come dal per il servizio voi non si no che non fosse intervenuto lui a fare il servizio che veniva chiesto a lei ragioni di efficienza cioè etiche inserite San Donato dove c'è una
Capita il giorno stesso che su quel giorno lì non è poi così e la centrale operativa che le dice di fare Gesù che centra Crivelli
Sì presidente io voglio capire perché la centrale operativa pur di capire le domande devono essere fatti con precisione non l'ho fatta con precisione i criteri eh e dice dei gemelli si esiti dicendosi sorpreso
La domanda è questa Cricelli che
Il capo pattuglia della volante pilastro giunge sul luogo dove sto fatto l'accertamento che al pilastri Amato nono
Chiamato da voi alla fine sui quando uno allora io mi chiedo lei in quel contesto ha chiesto a Cricelli si è domandato perché non era intervenuta una volante pilastro a fare quel servizio che invece ha sempre chiesto a lei no non sa che lei però in in questa lettera relazione di servizio viene chiamata che lei spedisce il sette luglio dottor Giovanni consegna personalmente a mano ha risposto una cosa diversa se mi consente gliela contesta
Lui rispondeva su questo punto Luís risponde che si trovava in zona Pilastro
Tant'è vero che mezz'ora prima dell'eccidio le ha parlato per circa dieci minuti con i carabinieri sta concludendo oleografico parlarvi per però in un altro episodio né legga tutto poca altrimenti non significa vicini lui rispondeva lei o nei prossimi
Perché c'è no ma lui media dapprima veramente non capiamo niente
C'è l'interrogatorio no gravità egregiamente in relazione decidevo ritornavo presso l'abitazione di Imola e mia moglie nel pomeriggio mi comunicava che era venuto il collega Cricelli
Lui ha cercato di perché mi voleva parlare sembrava molto preoccupato
Decidevo di aspettare che c'è che arrivava di nuovo più tardi e in presenza di mia moglie mi chiedeva cosa lei mi avesse chiesto durante l'interrogatorio lei perché è riferita dottor Giovannini a cui gli aspetti da questa è
Sì ma questo è un episodio che viene adesso rapidi ma c'è un giallo già l'anomalia ragioneria messo
Io le chiedo questo allora allora informò la domanda allora perché capisco l'obiezione del teste allora che c'è lei non chiese nulla fece sul problema ha rivisto Cricelli e ha discusso con lui questi episodi ma non abbiamo mai trovato
Non c'è stato mai bisogno parla in occasione di questa pieno piacere l'interrogatorio però si a quanto capisco dalla cieco dopo sui
Ho parlato perché a quel punto il dubbio che venivano anche me quello che era successo della contestazione non diciamo non era attinenti
Dalla lettera poteva risultare equivoco il momento in cui ha parlato con riceve adesso il teste precisa che il momento in cui parla di tempi quell'episodio si riferisce invece allora richiede cosa lei parlandone con trecento recentemente versava personalmente notizie
Allora che deve attimino dove si trova
Questo discorso dove si trovava nella sede prosegue il rischio cosa le ha risposto Celli
Socio se ricordo bene ma comunque si trovava in zona
Stava parlando con i carabinieri che sono stati uccisi
E fuori elevata una gazzella dei carabinieri quell'attimo coi
Gli ha lasciato però insomma
Praticamente a poca distanza da tale distanza da dove operavamo no in quel momento e io gli ho chiesto come mai
Non mi veniva in aiuto c'è visto che eravamo difficoltà
Sul e questo è successo le gli ha chiesto quindi
Inserito ovviamente alloggi o meglio al momento nel novantasei cui lei
Sviluppa questo episodio gli ha chiesto ragione
Visto che era sul posto mi sembra che gli stia dicendo del fatto che non era stato mandato l'utile intervenire
Non è questo che gli chiede avvocato e la centrale operativa che Mandarelli le volanti e ottiene e lattine operativo che ha mandato lei e che sta chiedendo al teste sì ma richiede in mani lui sta dicendo un'altra cosa dice come mai se io ero in difficoltà quella sera al Pilastro non sei venuto in mio soccorso questo che gli ha chiesto non come mai non poté andato lui a intercettare l'aumento del PIL bene Presidente perché la centrale che manda l'auto del Filiberto l'avesse solamente tre a controllare le passa contestare quanto letto su questo punto
Allora io risposi come mai visto che era sul posto che era stato mandato lui per quell'operazione del resto tutti
Questa è la contestazione lei in questo dialogo assume Cricelli gli abbia già detto che era lì presente sul luogo e parlando poco prima con i carabinieri che poi saranno vittime della strage
E lei gli avrebbe replicato nel modo che si
Come mai visto che nessuno posto non si è stato mandato tutta quell'operazione del RIS questo risultato ed è se lo ricorda l'utile fare domanda guardi bene perché
Credo adesso non ricordo bene quella domanda aveva fatto lui a me Buy chi è ricerca
Posso cosa ne avrebbe chiesto che aprendosi
è andato nell'ottobre dice e leggo il passo
Lui rispondeva che sì trovare un'aquila scottante che mezz'ora prima dell'eccidio aveva parlato per dieci minuti quei carabinieri uccisi e si lagnava
E se ne andava solo quando arrivava sul posto una gazzella dei carabinieri sui punti
Allora io risposi virgola io cioè riferito Alain
Come mai visto che era sul posto non era stato mandato a monte quell'operazione del Rizzo di sì sì sì non era stato chiamato non riusciva a capire il motivo ma questo mi scusi
Il che Celli rispondeva che non sapeva emotivo ma che lui era disponibile era disponibile grazie
Luca Moser parte civile le volevo chiedere un po'di cose cortesemente quindi per capire perché altre il senso della sua domanda
Era rivolta a sapere dal Cricelli e che non fosse andato lui oppure perché dipendeva da altre persone che non avevano mandato lui alla a fare quell'operazione degli insulti io cercavo di riscoprire questo che cosa se
Eravamo era casuale oppure l'ha fatto apposta atto apposta adatti scusi da altre persone
Quindi non da altri centri facilmente
Cioè i cliché lì viene ma viene mandato lei è per ordine di terzi però deve ritenersi dalla centrale operativa milioni deve andare sul posto per fare questa operazione
Io volevo che private minorile si domanda anche al domanda anche altri Celli come ma come mai perché si sorprendenti come Marcuse ed in zona Monsellato tu e Marche hanno mandato mi questa
Sì perché le
No voglio precisare che la risposta del teste la precisazione del teste fa capo a una domanda
Che gli era stata peraltro rivolta all'elettorato alle diciannove giugno che riguardava proprio il fatto che lo avessero fatto un intervento fuori Donati delimitazioni eludere e in quella sede lei dal tenore della risposta sembra spiegare perché sembra essere a conoscenza per meglio dire del perché viene chiamato lei e non invece la volante pilastri
Se lo ricorda interrogato Aldo Giovanni lei ha detto sì fu mandato in perché qual è il perché a è possibile che perché fossero stati proporre posso perché erano in due nell'equipaggio io adibita a quella domanda nessuno
Patrizia possibile che essendo due persone non venivano impiegati
Nomi all'intervento
Se nessuno io le chiedo quanto a me risultano sul Trovatore in quella sede lei disse la volante dalla quale ero capo pattuglia dominato Pisa tre anche qui
Ed aveva competenza territoriale la zona Mazzini quella sera siamo chiamati a deporre al Pilastro fuori dalla nostra zona
Poiché la volante Pisa cinque competente per quel quartiere non era disponibile
è una sua valutazione le fu comunicato da qualcuno lo sette questo spiega la domanda che mi faccio e c'è allora che allora io vorrei disponibile perché cosa visto che lui cioè si spiega solo in quanto le ha assunto di sapere che non era disponibile no
Quindi lei lo sapeva che non era prima da chi ha saputo spiegazione alternativa non lo sapevo inizialmente si pensava che questa volante avesse fatto un intervento per una rapina
Ha capito c'è
Io ero tranquillo per quel non è che ho chiesto
Avvocato no no dico bisogna che lei lei che appunto dovrebbe confonda questo fu scusatemi se vuole ceduto la lettera del siamo tutti e basta
Senta senta una cosa secondo lei è possibile che la volante il pilastro per tutto quello che era avvenuto non dovesse essere dislocata dal luogo in cui dal luogo sottoposto al suo controllo e che per operazioni
O occasionali venisse invidiata un'altra volante di un'altra donna per non distogliere personale dal pilastro e dal controllo del pilastro possibile tenuto conto che in quel periodo c'erano state una serie di episodi criminosi in quella zona
Questo non posso conferma
Comunque è una decisione che attiene alle valutazioni del di chi operava in quel momento del capoturno sa chi era il capoturno capoturno c'è in centrale operativa era assistente cara mia che impressione
C'è un certo filippini non è Filippine capoturno come
Ispettore cui spettò che opera però chi è che dice vai tu hai Totti parti non va Mario intervenga l'ispettore avviene in certi casi adesso se ha deciso rispetto alle Filippine perché sarà stato contattato lui direttamente da questa operazione
Se invece la lista non lo so
Se invece la richiesta viene fatta la centrale operativa rimandi una volante la scala mobile dice ma ne vantano se e questo modo allora decide capoturno sei caso e manda una volante mi dica la mia
Lo citiamo per domani Caramia
Sì
Domani abbiamo udienza filtro del Po dopo decidiamo quando comunque prego Presidente chiedo scusa ma
Tornerò per l'ultima volta sul problema Cricelli perché siano avvocato musei in no ma siccome su questo punto mi ha ceduto il posto perché la domanda è una per comodità della corte io devo chiedere questo al teste
Il Cricelli quando si incontra con lei presenza di sua moglie
Le fa capire in qualche modo che la presenza vostra al posto della loro utopia pura non è casuale quella sera perché e questo poi su mi ha ripetuto due volte
Ti sei mai chiesto come mai hanno mandato te al Pilastro
E quello discorsetto circa mi pare se le leggi la lettera o no risponda che riesce a capire un po'perché ho scritto con la Lezzi va benissimo che io sì sì mi sono alzato un patto d'onore
E che cosa fa che cosa le ha detto Cricelli davanti a sua moglie a noi interessa e che cosa ha risposto lei qual era qual era il tenore del io mi sono bloccato ripetuto
Ho risposto vuol dire che vogliono colpire noi si è alzato la serranda cioè lei ha detto allora dovevano colpire noi quella sera e Cricelli non risponde nascondesse altri ragazzi e sono a questo punto comincia a fare un po'
L'indagine di mia iniziativa per valutare un po'infatti dico non è
Più ho fatto una lettera così perché inventato perché mi sono alzato dopo quel giorno lei è mai capitato di ritrovarsi a tu per tu col criceti che dire ma non non meritato una risposta da me l'adesso costato riferito retorico non incontrarlo ha sviluppato una minorazione
Dottor Giovannini chiuso così
Prego
Quando siete al pilastro contestate controllando ristoranti lei chiede in ausilio una volante alla centrale indica quali sono i motivi per cui lei ha bisogno di ausilio alla centrale
Oggetto che preferivo rientrare in questura con la scusa della denuncia ecco per il coltello per avere più tempo se tutto l'inquilino alla ricerca di quella bustina
Mentre siete sul posto e l'arresto l'ho deciso io forme perché su nessuno
Mentre sale sul posto gli operatori della squadra mobile che tramite la centrale operativa vi avevano chiesto di fare quell'operazione intervengono
No
Intervengono per via radio insistendo et cercare questo ero io
Per un paio di volte e l'ho visti passare ma non non non sono mai intervenuto
Lei poi ripete in questura gli agenti della squadra mobile come li vede poi una volta giunto in Questura con Riso Scotti gli agenti della squadra mobile che avevano richiesto l'intervento io personalmente non riuscì
Però mi è stato detto da altri agenti che
Sono state viste come in questura
Gli agenti della squadra mobile hanno partecipato se lei l'ha saputo alla perquisizione dell'auto in questura
No le mio gregario parlandone successivamente all'interrogatorio col giovane sembrava fosse possibile che questa bustina in realtà è stata materialmente presta era sotto il tappetino da una da una donna
Ricordo l'amata rinvenuta
Sì rinvenuto ci apprezza perché quelle problema c'è dichiara presi non si riesce a capire dice ulteriormente e questa donna un'agente donna immagino
Ricorda chi erano gli agenti della squadra mobile che chiesero l'intervento
Foglietta Fayard sa che è una donna
Mentre lei e al Pilastro sta controllando risolute ricorda se è passata una Uno bianca
No no non lo non ricordo di questa Uno bianca
E la Ritmo dei suoi colleghi
Lo distrussero di che colore era
Chiaro
Grazie
Chiedo scusa una domanda velocissima il personale della squadra mobile che viaggiava a bordo della Ritmo era in borghese sì
In che momento riesce a collocare il suo il suo incontro con il personale da quando ho deciso di portare persone in questura
Quindi questa è una riflessione che ho fatto adesso non ero non ero sicuro non
Posso confermare adesso quindi questo nel momento in cui voi facevate l'operazione e dopo anche arriva in questura come sana arriva anche in questura il personale della squadra mobile scorre se ne è stato detto di Silvio personalmente o meno idealisti
Grazie
Mi scusi agente se lei può fare uno sforzo per ricostruire le modalità con le quali ha incrociato oppure coi dopo affermato il Rizzo se le fare credo le modalità le modalità cioè a dire lei ha avuto quest'incarico dalla sala operativa dopodiché a che punto in che punto è la citata incrocia la macchina del ritmo
Il rogo blocchiamo la testa del centro commerciale lo bloccata all'altezza del suo centro ma chiarezza di idee che lo avete visto per la prima volta all'altezza del centro commerciale no no no non sarebbe dovuti andare dietro
No praticamente è stato visto girare Pirandello e poi perché noi venivamo dalla via San Donato c'è quindi
E poi siamo dal direttivo appunto l'abbiamo dunque ecco perciò e l'operazione si è conclusa nel senso che che avete fatto questo operazione detta fermata al centotredici al cento per cento in via Pirandello
Perché il Rizzuti svolto per via Pirandello
Non era previsto che voi lo faceste al Pilastro
No
Presso volevo fare un'altra domanda queste operazioni di
Perquisizione
Come meglio si può chiamare delle Rizzuti ed è la macchina lei ha detto che sono durati a lungo
Sono dati almeno mezzo
Si ricorda che ora sono finite
Io l'unica cosa che ricordo è che esso
Noi ci trovavamo
Al massimo all'inizio di via Indipendenza quando è successo civile quindi calcolando
Sono stati dieci minuti prima intorno alle nove trentanove quaranta C così perché di dieci minuti ci si mosse presso le volevo chiedere questo vicino al centro commerciale di via Pirandello dove voi avete fatto questa operazione si ricorda se c'era un campo da calcio
Da calcio sì sì si può fallire un occhio spento alle vostre spalle c'era gente che giocava
Quando voi siete andati via ancora giocava
Credo che sia non sono sicuro ma sì
Io non ho altre domande grazie
Presidente basso chiedo scusa volevo una precisazione da fare la segnalazione della squadra mobile relativa Aristide
Dello data come lei ha detto oggi in un primo momento era segnalato come proveniente da Buzzerio
Da qualche anno in primissimo momento quando si d'acqua primissimo intervento da Budrio allora le chiedo lei sa dove abita per il futuro
No guardi io dico curioso se già adesso anni dicendo la poverina manichino inerzia uterina civile non è che vengono perché si parlava da Quarto qualcuno ricordi vecchia
Perché la primissima risponde adesso mise a tutti tiene viene segnalato come provenienti da Putin
Le chiedo
è assolutamente sicuro che glielo segnalassero come proveniente dal quarto d'ora San Lorenzo
Ho è possibile che glielo avessero segnalato come
Proveniente da un'abitazione sita antinazisti mi hanno visto uscire e hanno visto questo è la segnalazione della spesa allora l'aspirina e gli appelli alla corte non risulta così soprattutto dopo la lato mandate da parte
Hanno visto uscire di è stato visto uscire queste persone da da un'abitazione Rizzuto sui questa la segnalazione visto da un'abitazione successivamente
Altri no della vita a anch'esso sinceramente mi fa una domanda che non ricordo bene credo sia qua
Sono sicuro con le dice qualcosa di ma qui c'è una relazione foglio di che
Abbiate pazienza c'è un documento che e della contestuale all'operazione intervento richiesto la squadra mobile in via zona Pilastro Quarto Inferiore
Via volante inviata pizza tre per Marta autovettura identificata persona tale Rizzuti Filiberto
C'è una data credo che sia quella di il Rizzuti che dovrebbe fare il tutto il figlio Salvatore istituto no no e rifiuti e tutti
Viene accompagna infine anche di vedere l'esito di questo procedimento accompagnato in questura
Reazioni cinquantacinque durata dell'intervento inizio ore venti e dieci fine ore ventuno e quarantacinque
Che significa finì in questura trovato quando trovate la bustina
Intervento fine utile il nostro intervento guarda
Presidente basta risentire il
La registrazione ha detto da un'abitazione al Pilastro due minuti prima
E la segnala marchi dice secondo lei sta mentendo che no no no no no no e allora siccome il testimone qui ripetiamo la domanda dicendo che ha dato una risposta che lo hanno sentito in modo molto chiaro
Sì ma non cogliere una risposta magari dove si si egli confutò ecuadoriani se finisce quarto interiore e poi tutti i veleni che ha detto grazie
Se andiamo a caccia di frasi raccolte così a casaccio accorda invece abbiamo il testimone lo interroghiamo interroga
Può spiegare con precisione la squadra mobile cosa lei viste
Hanno visto queste persone attento a quello che dice
Sì adesso senso di paese che era da una parte l'italiano preciso ecco io dico quello che che la macchina veniva da San Donato poi quella macchina veniva da San Donato a mia sorella Pavia Sandonà verso il pilastro del centro verso il cinque per cento
Questo le è stato di questo sicuro perché ci siamo accertati che la macchina di laici e ha girato in trentenne che venisse altre cose
Per quello che riguarda
La persona la scusa visto uscire dall'abitazione
Che la squadra mobile in quel momento stava indagando per uno spacciatore osservando la scena osserva e questo secondo loro è andato lì aveva una bustina che
Ha sicuramente e che può sicuramente avranno sport ma aveva ricevuto da qualcuno questo appartamento da cui era uscito con la bustina il Rizzuti Filiberto dove era ubicata l'abitazione
Ma l'appartamento io se non ricordo male parlavano di Quarto interiore però non lo so notizie che non ci interessano tanto perché lo dovevamo fare una cosa fermarlo e identificata trovare queste rovine Bacco che chi solo ulteriori domande
Avvocato Prisco difesa sarà
Ma forse
Senta signor recupero
Lei si ricorda se conosce almeno il nome di battesimo di pascolo come il nome di battesimo di Marcolongo nono non solo non lo conosce
Senta lei prima ha detto quando ebbe il sospetto comunque questo specie di interrogativo che si pose se la sua presenza al pilastro ero venuto a sua a un certo punto lei andò a verificare in ordine con le persone per gli agenti che erano fuori servizio
Ed erano presunti amici di Roberto Savi
Così ha detto poco fa quello che si diceva se quello che si che succedeva poi nei giorni successivi all'arresto
Qualcuno si preoccupa ma io ero consiglio sondato quadri pretesto insieme che sapevo per quello che si sentiva di quindi uno presume che più amico di un altro come dicevamo mai visti con questa persona sa ho saputo che ammetteva la parcheggiava la sua moto in garage
Pechino ha saputo l'ho sentito io personalmente da chi hanno al collo a chi l'ha detto lui l'ha detto in una mentre montavo smontava di servizio nel momento in cui io ero allarme di volante quando la vittoria subito dopo l'arresto di riserva gli ha detto io no ne parlavamo tutto perché si parla tormentoni dice che sarà magari sono preoccupato perché sai io mettevo la moto non vuole che mi
Pensano di di questo
Pensassimo o pensare a male che lo conosce
Non sempre le ha detto che la sua attenzione si posto su quelle persone che potevano essere
Conoscenti e a un certo punto cieco Tiberi fico di verificare di accertare un po'meglio se con la presenza del corso meno a che conclusioni sull'esecuzione sul turno pensare in ogni momento
Per i suoi servizi proprio tesa capito ma lei solo per questa frase è venuto in mente di dire questo nome perché aveva saputo anche da questo prestanome quelle fatte l'ho saputo il primario neanche parlato inizialmente condito da come oltre il nove per l'accordo con cioè perché non vivo però anche altri ma lei si è concentrato su questo ha fatto questo nome di Marcolongo solo perché ha ricordato che poteva e Andrea prestò il servizio ho visto questo nome allora mi sono ricordato quello che aveva detto
Sì ecco perché ho collegato nel Comasco
Va bene la ringrazio
Comunque qui perché riletto
C'è una relazione della squadra mobile sezione narcotici
A firma illeggibile
In cui si dà atto che in relazione al procedimento penale di cui all'oggetto cioè a carico di questo Rizzuti
Si comunica che le diciotto e cinquantanove dall'utenza installata presso il negozio della moglie l'indagato c'è un nome componimenti numero telefonico della rete di Bologna corrispondente a Rizzuti Filiberto
Filiberto faceva sapere al a Luigi che stava per recarsi a casa sua quest'ultimo prendeva atto della imminente visita dell'amico ma lo pregava di andare intorno alle venti e quindici quindi i due si salutavano sulla scorta di tale comunicazione quel compito predisponeva un servizio di appostamento nei pressi dell'abitazione di questo Luigi
Sì come è noto a tutti tranne che annui evidentemente in via Gramsci ventisei di Granarolo dell'Emilia
Accordo fugati tutti pezzi prego
Missione continua il presidente questo atto fa parte del fascicolo che evidentemente Vianello noi qui un titolo ambiti non abbiamo che non ha più nulla non c'entra niente la produzione del piano
Poi dice effettivamente giungeva il Tutti a casa di
Quelli che si affacciava dalla pietra dopo abitazione guardava la strada in modo sospetto come voler controllare la presenza di qualcuno
Appena ripartito Rizzuti veniva discretamente pedinato dagli operanti chi decidevamo di Parma fermare e controllare l'uomo dalle pipa aggio di una volante della locale zitti all'equipaggio profilo al tempo della Volvo quindi tutto la squadra mobile sezione narcotici decide tutta a conclusione del controllo veniva trovato in possesso di grammi quattro e di eroina viene dichiarato in carcere
E poi la Presidente
Per regolarità vorrei sapere come questo atto fa tante testimoni sono estimatori stava qui non è una premessa alle sinagoghe comunque capitato opportuno che l'aveste letto vuoi che aveva e l'avevate incluso almeno no Presidente e legittimamente e questo è poi dopo vediamo se chiedete l'esecuzione di questo nodo presidente cosa avete fatto finora
La lettura ben non sapevamo avesse la forza
Sì sì
è ufficialmente nostro se ce lo chiedete valutiamo se espungerlo però fortunatamente qualcuno lo ha letto conosciamo ci sono altre domande nessuna legge può accomodare presidente Guido sempre la sua domanda al teste
Abbiamo terminato con il teste io fu tanto dalla lettura di questo atto di questa relazione la squadra mobile risulta un'ora allorché la squadra mobile insomma come c'è scritto tutto qui avvocato ho letto anche internet è un problema di Fiore l'allenatore qua in questa comunicazione ufficiale si dice che tre Coppe si dice che lo chiedo alla squadra mistiche uscita le ventuno io chiederei al teste se è sicuro dell'ora indicata venti e quindici sulla sua relazione di servizio perché Sinisi è uscito di casa le virtù invisibili ma cosa c'entra cosa c'entra questa questione
Si accomodi vada via presidente voglio dire la spiego ragionevolmente perché esiste operarono alacremente avvocato sappiamo tutto diplomatico e ragionevolmente contiamo che gli americani se si dice che il Rizzuti usciva di casa lettura lo si comprende come è stato fermato alle venti e quindici da questa da questa non è detto questo io così ho capito dalla scuole
Questa è la Questura di Bologna centrale operativa che parla di venti e dieci ha capito
Cioè il momento in cui hanno pedinato questo signore riguarda la squadra mobile narcotici non Lucidi ha capito dal sei leggete con attenzione gli atti compreso ciò che essi significano una serie di domande nebulose non hanno senso no Presidente
Capitare mare piatti anche la parte civile come tutti i quattro essere concesso al al già a partire spiegano alcuni elementi mi limito a segnalare dà lettura del verbale che lei ha poc'anzi vocazione dobbiamo cercare sempre arrivati una serie di perplessità e confusioni ci siamo riusciti perfettamente quanto inutilmente prego
Prima di produrre conti col documento che però preannunciato del terzo Roma
è stato chiesto di produrla dopo avete ammesso
Continuo Angelo
Ah ecco vorrei vedere il presidente volevo chiedo fecero siccome sono tutte le volevo chiedere finché perché ora abbiamo
Sì adesso sì insomma volendo dire è stato
Queste sono le cifre possiamo di nome i soldi per il o
Ci fermiamo qui questo
La Corte proprio
Molti lo stile altri
Giorgio
Ferronetti Malavolti liquidazione
Sappiamo chi sono i compilatori Pubblico ministero di questo documento sul presidente chiedo
Assicuro le
Il capoturno Caramia che c'avevamo indicato come teste di riferimento
Do
Sì adesso sospendiamo sentì diciamo ci sono appunto tre giorni accettò in sede politica il disco l'elevato o grazie presidente però vorrei sapere
Quanti testi ci su ecco allora facciamo solo a fare
Ci sarebbero
Tre agenti della polizia stradale che non intervennero quella sera ma a suo tempo dovettero essere sentiti per ragioni che emergeranno successivamente io a questi tre agenti rinuncerei e produrrei il rigo e mezzo interrogatorio di esame nel quale dicono che non sono intervenuti
Poi c'è conti
Breschi maresciallo
Di Rosa Vittorio
Maresciallo virtù maresciallo fagiani
Un attimo Presidente perché sono tantissimi per l'udienza è certo che allora
Virtù fagiani sguazza Enzo Masini
Si chiama Marco quel tutti e due uno ce l'avevamo già chiamato
Senta Pubblico ministero prego cara mia lo sentiamo oggi comincia va bene grazie allora ci rivediamo adesso sono le quindici
Abiti
Giudice
Alle sedici possiamo congedare tre poliziotti della stradale se tutti siamo d'accordo nel produrre quel verbale va bene d'accordo
Non lo so rimangono molte avvocato cioè la lista
Allora tramite la sala operativa della Questura stiamo cercando di rintracciare l'assistente Caramia che è in pensione dal dicembre novantaquattro
Non risponde al numero telefonico che abbiamo ho dato disposizione di provare ogni quindici minuti fin verso le diciassette quindi spero di Crowther ve lo sottoporrà grazie a voi Tomasini
Grazie
Tommasini uomo chiedeva Tommasini straordinarie no no non c'entra niente ma certe debolezze
Tommaso
Sono le devono
Sì
Sì o no
E si chiama il richiamo che Tommasini Luciano nato sono nato a Novara il nove gennaio sessantasette sì all'obbligo di dire la verità legga la formula delle impegnative
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie il Pubblico ministero rinuncia anzi Tomasini lei nel novantuno lavorava presso
Nel novantuno credo ancora presso l'ufficio di cornuto didascalici ha mai lavorato presso Lucetti sì tuttora sono imposta amici ti fa la corte non lo sa ecco perché le avrebbe pubblica
Conosce Carcaterra Cesare sui è un collega certo includendo lavorava nel mio store su turno
Avevo al volante c'è l'ufficio senta nel dunque le è stata assegnata alle UCT nel dicembre del novantatré anzi no è un'altra persona lesta era alle UCT all'epoca in cui il Carcaterra le
Chiese
Se poteva procurargli un'arma comunque come andò l'acquisto di un fucile AR settanta si ricorda da parte del Ernesto da parte perché è più che erano a terra si
Ne parlavamo diciamo da appassionati in turno se ne parlava io avendo avuto questa quest'arma diciamo avendo avuto dei cioè non potendo allora aggiustare farla mettere a posto come volevo io Carcaterra mi chiese se eventualmente la potevo venga Luigi
Cerchiamo di essere chiari perché l'argomento lo liquidiamo in poche battute certi lei ricevette un'arma quindi non funzionante una R. settanta non funzionante sotto mentite aiuti da Salvi di uno mi pare di
Stabile Roberto Roberto sì che cos'è che non funzionava in quest'arma praticamente sul possibile nulla perché ero esploso tutto allora
La carcassa diciamo che contiene l'otturatore lo sposo depuratore e tutta la carcasse Esterna diciamo era divelta qua ecco
Lei chiese a San Roberto come iniziò questa chiamiamo la trattativa per la compravendita di questo R. settanta di quando e sì esatto e quant'
Diciamo adesso io le date non le ricordo non lo ricordo bene
Mesetto prima video diciamo del mio acquisto da Salvi Roberto di quest'arma sempre eravamo in turno assieme venne fuori che lui aveva quest'arma
Niente voleva volevo darla via perché stava Tolui da quello che ricordo se diceva scocciato di averle dovuto portare in in questura all'epoca dei fatti e mi diceva di averne due e lui
Asseriva di averne avute due quanto meno una funzionante per una no appunto questa quest'ultimo
Ne parliamo così mi disse se la vuoi te la posso puntare alla somma e credo di cento mila lire vicende pattuimmo sì ecco per provare a collocare temporalmente questa offerta in vendita versare
Luigi ha era stato chiamato in questura
Per esibire
C'è ad da il mio Pavol per quanto mi armi Rizieri lui lui mi disse che li aveva già portati tutte le le due armi diciamo
In questura una favela far controllare c'è ecco quanto tempo dopo l'aver portato le armi in questura il segnali diciamo le disse se la vuoi te la vendo per cento mila lire più o meno
Io credo sei mesi al progresso tempo che che posso più o meno qualche mese sì
Ha vinto sei missili sensi se sei mesi però potrei sbagliarmi sicuramente e lei l'ha compiuta prese quest'armadio da Parisi chiaramente vedendo che salvi l'aveva regolarmente denunciata io l'ho regolarmente denunciata insomma
All'epoca del tutto cioè ci si tutto e la pago cento mila lire certo poi quest'arma che fine fa
Quest'anno io mi sono informato per un'eventuale riparazione mi è stato detto che non non era conveniente c'era più nulla speso da le richieste l'ho tenuta diciamo il tempo fino a quando poi il il collega Carlo per non me la richiesta di
Della ricatti dell'olio usato da che ormai facendo tutti iniziali meglio lei chiese al sale ma che gli è successo scusi
Sì cioè glielo chiesi perché dire che me lo disse Lugli nel ma mi disse che durante una battuta di caccia si simili cadde l'unica adesso in punto da qualche parte e partì un colpo
Esploso inesplose
Quindi per individuare lei la denunciò
Nell'immediatezza il detto meglio RAI per individuare il momento esatto sufficiente andare a vedere la data della sua denuncia e dovremmo risalire con esattezza anche al momento della cessione lei non è che la tenuta per un breve periodo non ho assolutamente nulla sul b io le mostre con la permesso Della Corte la foto detonare settanta per vedere se riconosce
Quell'alticci quando è la denuncia quando avviene un uso o adesso noi verifichiamo così te lo produciamo come documento e lo collochiamo con esattezza
Ascoli
Sì direi di sì vedendo proprio la la vistosa ma cattura che c'è nella parte anteriore diciamo dell'otturatore sfide lo stesso sì arrivati stato lei questo fucile mi io direi di sì vedendolo così deve questo dove è stato trovato
Sito ecco adesso vi dico che cos'è questo il fucile AR settanta matricola quattro sette quattro sette zero quattro zero che voi avete già descritto nei volumi
Del dottor Farneti e che è stato sequestrato a Carcaterra Cesare dopo l'arresto di Roberto Savi volevo solo individuare e l'arma
Si ricorda nella data della denuncia
No non torno
No sinceramente no
Non ho altre domande è stata fatta la denuncia commissariato Santo viola Santagata
Grazie
Non ci sono domande
Nessuno si può accomodare grazie grazie
Senta
Senta anzi
Quante auto
Purché sia pur zero
Allora
Conti
Dunque carabina Beretta leggo qui
Calibro duecentodue matricola M quattro sette zero quattro che è stata il tre gennaio ottantanove verso l'Armenia Franzoni di Bologna
Seduta in data sei luglio novantadue atto Mazzini Luciano TAC grazie
Nato il sette Novare sente bolognesi di notizia ne abbiamo acquisiti tante all'impronta Carcaterra senza reti nato a breve eccetera l'Italia appartenere nel giugno del novanta Duilio novantadue sei luglio novantadue assegno
In sua assenza
Buongiorno si accomodi lei si chiama
Vicesovrintendente contiamo i signori dove e quando è nato nato a Roma l'undici dodici sessantuno all'obbligo di dire la verità legga la formula
Con la quale si impegna a dire il vero consapevole
Può prendere la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora conti buongiorno
Lei nel mille novecentonovantuno nel gennaio lavorava all'ufficio controllo del territorio dalla questura sui la sera del quattro gennaio di quell'anno era il capo pattuglia della Pisa due
Poi denominata successo mentre San vitale
Intervenne
Si recò sul luogo dell'eccidio sì
A che ora giunse la chiamata ci racconti quello che fecero la Salaria della chiamata non lo ricordo però ricordo effettivamente che rapportava me
E quando la centrale comunicò che c'erano degli spari al Pilastro via Casini
Niente successivamente subito dopo ci fu un'altra nota della centrale che diceva che né una pattuglia dei carabinieri che ricordi non rispondeva più a alle chiamate radio
E niente allora è fu inviata per primo la volante Marconi che sarebbero a Pisa uno cioè niente successivamente mi recai io sul posto
Penso di essere arrivato dopo circa otto nove minuti dal dal fatto diciamo perché da portavamo arrivare al Pilastro smettere onorario sui dieci minuti non di più e che trova trovare la volante Pisa uno niente poiché la macchina da uno dei carabinieri ferma vicino al marciapiede colpito Tibur fori di proiettile Isella lei chi fissa Pisa due Pisa due
La Pisa quattro quella con capo pattuglia
Campana se la ricorda intervenuta sul posto no altrimenti non mi ricordo adesso perché non era un turnover diciamo che facevo io dicevo laddove si era un altro turno perché facevo il turno del rientro ho capito
Senta
La Pisa cinque quella che era deputata la zona Pilastro Rosso che quella notte capo quella sera capo pattuglia Cricelli se la ricorda sul posto no insomma
Prima di recarsi sul posto a seguito della segnalazione dalla centrale era già stato al Pilastro quella sì e no esclude essere stato il primo
Quando lei giunse c'era
Cozzoli Poli con la Chiesa uno già c'erano persone diciamo così estranee alle istituzioni no no che ricordo io non vidi subito delle persone
Anche perché ero l'intento a vedere quello che era successo e certo non non mi grazie non ho altre domande
Domande
Si può accomodare grazie
Maresciallo Breschi
Buongiorno si accomodi
Si chiama Breschi Gianluca
E dove e quando è nato Apps diciotto quattro sessantacinque storia storiacce ha l'obbligo di dire la verità legga la formula di impegno
Una consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego maresciallo buongiorno lei la sera del quattro gennaio mille novecentonovantuno prestava servizio fra il suo servizio al nucleo radiomobile di Bologna
Ed era su strada diciamo quella sera si facevo il turno diciotto e trenta ventiquattro ventiquattro lei si recò diciamo nell'immediatezza o quasi nell'immediatezza in via Casini al Pilastro sì
Su segnalazione della sua
Centrale radio sì che tipo di comunicazione recepì lei dalla dalla vettura di servizio
Ma sul momento ecco la centrale operativa comunico ad altra pattuglie anche nel circuito
Che la pattuglia pilastro aveva mandato segnali d'allarme tant'è che a quel punto avvertì quindi l'altra pattuglia di recarsi sul posto per constatare insomma quello che era scaduto a quel punto ho sentito la comunicazione considera considerazione diciamo degli fatica successi precedentemente vagamente ecco di tutti questi fatti di sangue che hanno capitano in quel periodo
Comunitaria centrale che mi portavo anch'io sul posto dicevo Fabio supposto a quel punto la città degli stessi si correte correte perché stanno sparando quindi ancora centrale in quel momento mi comunicò quella quella cosa lì ecco
E lei arriva sul posto in pochi minuti dove era più o meno se lo ricorda in quale zona si rione
Gli ho inviato USA piazza che trova sul posto
Sul posto trovai la volante una volante la polizia l'altra pattuglia del nucleo radiomobile numero c'erano persone civili persone in borghese a parte
I colleghi della radio mobile colleghi della polizia no non c'era nessuno
Senta lei quanto tempo lavorato sulla radio mobili
Un po'di tempo se quasi due anni quasi due anni può spiegare alla Corte
Come si mette in funzione il segnale di allarme
E che cos'è il viva voce
Grazie
Allora cioè in pratica allora
Tutte da provare sono dotate di un sistema Agati abbiamo quattrocento in pratica un sistema abbia una vinti più lentamente magari ma anche i più chiaramente nemico se cioè imperioso una serie di tasti sul sulla pagatore arrivano e ognuno di questi tasti corrisponde a un una comunicazione diciamo a consegnare d'arme corrisponde al tasto a di allarme
Quindi in pratica l'equipaggio prende questo pulsante e automaticamente scatta questo allarme che viene agganciato dalla centrale operativa
Ecco
L'allarme scatta soltanto se viene premuto il tasto allora certamente nel momento in cui l'operatore riceve l'allarme suppongo che si mette in contatto via radio con colui che la lanciando sì per se non ottiene risposta a un meccanismo per entrare diciamo così nell'abitacolo dalla vettura uditiva mente
Francamente non so se con il segnale di allarme si può fare in questo comunque ce chiedo scusa posso mal posto la domanda l'operatore in Centrale
Se può entrare per così dire in viva voce sì ecco questo le volevo certa può spiegare il meccanismo come funziona
In grandi linee ecco diciamo che la centrale può in qualsiasi momento
Attivare questo sistema tramite il quale riesce a audio ciò che si ciò che Benedetto ciò che
Sensazione sulla succede sul sulla sulla Francia sul macchina è chiaro
Questo sistema vivavoce l'operatore lo può attivare indipendentemente dall'aver ricevuto non ricevuto un allarme vorrei che si chiarisse questo passaggio no
Cioè in buona sostanza a coloro che sono dentro un radiomobile all'abitacolo di una radio mobile possono essere ascoltati se l'operatore radio li vuole ascoltare certo in viva voce certo le risulta che qualcuno di servizio quella sera in centrale intendo la Posta centrale ebbe modo di sentire in viva voce
Grida lamenti rumore di spari no questo no non le risultano già non non non lo so non risulta
Grazie
Ci sono domande
L'ora in cui è scattato l'allarme dirlo
Era prossimo ore ventuno e cinquanta
Grosso modo nordico si può dire risulterà PC con precisione risulterà sicuramente con precisione indubbiamente
Può andare grazie giorno
Grazie Minsk Di Rosa Vittorio
Già
No
Ne presidente mi dicono che il
Il Caramia e anche il la stratega mia era fuori Bologna potrà essere che alle diciotto che facciamo lì cioè
Buongiorno si accomodi
Come si chiama Di Rosa Vittorio dove e quando è nato
Sono nato il nove cinque del mille novecentosessantuno a Melito Irpino in provincia di Avellino
Ha l'obbligo di dire la verità legga la formula d'impegno a dire il vero
E in quel foglio
Consapevole delle proprie responsabilità morali e giuridiche
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità nonostante e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Giuro
Se il Pubblico ministero che li pone delle domande
Buona sera Di Rosa senta la sera del quattro
Nel gennaio del novantuno lei abitava il pilastro sì la sera del quattro uno gennaio o di quell'anno
Si trovava intorno alle ore ventidue in un bar sì quale bar
Bar di Arduino gli albori no in via per la corte in via Natali quasi all'angolo con via con via tra Uzzi
Era lì che cosa sentì
Se sentii dei botti degli spari degli Stati
Qualcuno disse che potrà trattarsi di petardi sì
Lei rimase convinto di questa ipotesi no no secondo lei di che cosa si trattava secondo me erano degli spari di arma da fuoco d'arma da fuoco
Lei riuscì ad individuare grosso modo il punto di provenienza di questi spari sì da dove
Da dove provenivano secondo le secondo me provenivano da dietro al mercatino
Lei era in compagnia di una persona che poi forse diventerà a sua moglie se non ho capito Compagnia delle tante persone sì però è anche insieme alla sua ragazza se anche però intanto persone venti
Non solo di una che diventerà sua moglie se c'è questa tesi a Sesto
Lei disse alla sua ragazza che voleva andare a dare un'occhiata sì
In un primo tempo coste la sua da ragazza le disse di lasciar perdere una breve discussione no diceva adattato saranno sparpagliati petardi Miceli
Insistevo che per me non erano più tardi ed ero curioso andare a vedere né andare a alla fine andò a vedere se
Si recò nel punto ipotetico dal quale lei pensava fossero giunti questi rumori a bordo da sotto vettura sì di mia moglie della vettura di sua moglie che era parcheggiata davanti al bar
Percorresse la strada diciamo che costeggia il mercatino dico bene sì
Dietro prima di giungere giungeste poi ad un certo punto sì avevamo dietro mercatino che è vedemmo che scena le si presentò
A lo mi si è presentata una macchina ferma in mezzo alla strada con un bidone davanti a sei io mi sono fermato sono sceso perché ero curioso di vedere cos'era successo rivieni contro una persona dicendomi vada via vado via e che hanno massa tre colleghi
Io ripresi naturalmente mille se ne mi puntò la pistola in faccia così allora preliminari
Qualche qualche precisazione
Dal bar di al bovino dei fratelli al bovino considerando il percorso che le dovette compiere con la vettura
Quanta strada fece qualche centinaio di metri
Due tre duecento duecento trecento metri sarà perché dovete girare intorno a piano e al mercatino diciamo di cassa pari
Quanti minuti più o meno saranno passati da quando lei percepisce questi rumori a quando arriva sul posto
A secondo me saranno passati tre o quattro minuti drop
Senta lei a bordo di Québec di quale vettura giunse
Abborda la pittura di mia moglie che era una Ritmo Funari se non sbaglio si accese solo lei sedici sua moglie rimase Bonato
Vide la vettura dei quando ha detto vidi la macchina era la macchina dei carabinieri ieri si
Vide qualcuno a terra
Sul primo momento no però dopo stanno lì un attimo quando avvenne l'incontro vidi
Che poteva essere che adesso sapendo che erano i carabinieri ammazzati
So che erano i carabinieri ma a me sembrava non so poteva essere anche è un sacco capirlo dell'ospite qualcuno c'era qualcosa per terra perché c'era poi il bidone io mi trovo davanti al limone allora facevo anche poi fatica a vedere il suo ricordo
Questo
L'ha detto un sacco ad un corpo questo sì questo qualcosa che le vite emetteva vapore sì
E mentre era lì che cosa succede
Mentre sono sceso mi è venuto incontro un agente di custodia sensato perché mi disse vai via vai via che hanno statale Calvi Nieri ed era molto agitato
Un agente di custodia si una persona con una pistola e ne scrive lasciamo perdere le qualifiche perché si qualifica questa persona
Disse chi era
Penso di sì personalmente troppo tempo è passato ASP
Lei racconti soltanto quello che ricorda lei prima ha detto che era lì a pochi attimi
Arriva questa persona che le dice Pelia redini hanno che hanno mostrato tra colleghi Anna Mazzaro tre colleghi questa personale in borghese
A me sembrava in borghese aveva qualcosa in mano ci aveva una politica una pistola
Una pistola
Lei chiese a questo al suo interlocutore di quel momento se erano
Rimaste ferite altre persone sì e le disse no Dino perché io abito proprio nella via rispettiva in via Ada Negri abito allora sa mia madre va a giocare a tombola e qua e là allora sono per lei poneva in quel momento che ricorressero Just coinvolti anche suoi familiari si dalla gente della gente
La persona che le disse di andare via che atteggiamento aveva
Agitato la moto
Non era tranquillo insomma
Lei ricorda insieme alla persona
Di aver visto
Una vettura diversa dalla FIAT uno dei carabinieri
A me mi sembrava una pattuglia una ritmo
Chiaro scura chiare
Aveva qualche segno conto che contraddistingue le vetture diciamo civetta delle forze di polizia
Non ricorda il silenzio S
Ci può descrivere questa persona
Più o meno qua e l'altro sono abbastanza alta
Giovane
Sì prego prego che stavo dicendo
è una persona alta e giovane poi Isacco tutta quella nebbia lì
E poi l'ho vista però non per un attimo è stato dieci secondi d'inverno ha mandato via Pratt praticamente di prepotenza perché non voleva che sta se li aveva anche poi tutte le ragioni tutto quello che era successo
Senta oltre a questa persona
In abiti civili ed armata che lei intima mi pare di capire di allontanarsi lei di idee altre persone
No
Quando vennero arrestati i fratelli Savi Roberto Fabio Dal Verme lei vide in televisione le immagini di queste persone sì la persona della quale abbiamo appena discorso assomigliavo le sembrava una di loro
Non mi sembra nove sembra non mi sembra
Per quel che riguarda l'ho finito per quel che riguarda il segnale diciamo sì riconoscimenti lampeggiante lei disse al pubblico ministero cioè a noi il cinque marzo del novantasei che l'autovettura vista accanto alla FIAT Uno dell'arma questa ritto nove già indicato prima non aveva alcun lampeggiante sul tetto
Mi piace perché non mi sembra va bene
Un'ultimissima cosa
Lei si allontana sì doveva torna nel bar son tornato nel marzo
Mentre lei torna quand'è che comincia a sentire le sirene a vedere
Diciamo reminescenze dei lampeggianti subito dopo cioè sono arrivato al bar sono entrato a dire quello che era successo che avevano ammassato tre carabinieri tra tedeschi da poliziotti quando sono riuscito c'era già una case perché io poi sono ritornato Casoli e la
E c'era già una abbordabili quindi le sirene i lampeggianti l'Effetto o che i lampeggianti fanno in una notte di sera insomma al buio dello comincia a percepire quando sta tornando nel bar dopo essere stato allontanato da quell'uomo
No anche più tardi l'ho cominciato a percepire anche pietà quando corre come gli ho detto sono andato dentro il bar quando sono riuscito che entra batto ci sono stato anche le un po'quello che era successo lui
Elevato quel poliziotto va messo la pistola in faccia male sono andare via e c'erano i tre poliziotti dici che erano morti questo io poi non so insomma sono stato un po'lì a parlare dire quello che le associazioni quando sono uscito lacerazione
Ma compagnia Belle sirene che venivano arrivavano andavo grazie
San
Signor Di Rosa lei andando dal bar Alboino con direzione mercatino
Si trovi in che posizione si trova la la macchina dei tre carabinieri uccisi di fronte dal bar di almeno
Cioè quando arriva nella piazzetta quando vede la scena la macchina i carabinieri rispetto alla sua in che posizione si trova
Da me quando io ci sono arrivato da quando da quando son partito albanese sono arrivato là si l'avevo di fronte non so se io c'avevo il muso davanti dell'agonia fatto la via pronti
Non è si sono tranquillo però io lo facciamo vedersi presente Napoli Siena
Ecco
Questo qui e il bar
Io ho qui familiari Casini quel mercatino penso io sono andato di qua quindi lungo la via pronti e mi sono fermato qui con la macchina perché io abito qua abbia effetti Murdoch prima della prima via Campana in via Campania ci sono le scuole io abito in questa via in via Ada Negri Mendieta nel che mia madre naturalmente passa sempre di qua perché dice la fermata dell'autobus sono da sempre dall'altro Scola passano tutti da via dalla campagna perché abito in via dall'Inghilterra dalla dall'autobus lei
Immediatamente inimicò abbia da mille dovrebbe essere e questo questa
A sarà al più lungo insomma sì ha capito che era uno ci conviene quando mi e si ritrova via Campana sulla destra aspetti non si avvicini lei si firma
Dal dato o prima della trasversale di via Campana sulla destra si sulla destra provenendo dal bar da Coppola sotto mediatico quindi gravi era dal primo cassoni
Ah io la mattina mi sono fermato dalla macchina dei carabinieri insomma decine di metri quindici chiedere di quindici per disciplina l'istanza l'ultima domanda sempre con l'ausilio della piantina se riesce a ubicare la figlia la FIAT Tipo bianca dall'ulivista Eternit in cui ha creduto di chi vi Memmo dal secondo l'inviata come di la indicata come come Ritmo chiara di famiglia è un tipo a notte sbaglia ricevuto tutti i punti del nuovo la Ritmo bianca rispetto all'autovettura dei militari tornerà pone in questo allora mettiamo tipici fosse stata la cultura dei militari qui
Dov'è questa auto Chiara questo questo sì dietro un paio di metri dallo spazio alle alle spalle sì dove di nel piantina ivi indicata dall'auto la prima volante
Credo che sia
No
Attitudini guidato dall'altra uno
Da uno degli aggressori la
Senta lei ha sentito quante scarichi di colpi capito si io ho sentito taglia quattro raffiche dico incolmabile distanza di tempo tutte nello stesso continuano
Un po'voi una pausa di un paio attimi secondo due poi un altro po'
Nata appalti un paio di secondi erano troppo
Ecco
Mi scusi elemento chiedere rispetto agli atleti
Chiedo scusa dal momento in cui lei si muove dal bar
Non sente più altri colpi è finito tutto titolo sul palo se c'era già un d'eccellenza da un pezzo luce rompe il silenzio da un pezzo e da quanto tempo sono come ho detto prima secondo me sono passati quattro cinque minuti tre o quattro minuti che quando lei si è mosso dal bar sì sono da
Prego già decretati parte civile le voglio chiedere rispetto alla Ritmo si ricordasse i fari erano accesi o se la macchina era assolutamente danari corda di alcun e non ho avuto l'impressione opposta ho visto se la macchina all'interno potranno esserci altre persone o se
O altro sono sarà completamente vuota la vita
No non ci ho fatto caso perché andavo là per vedere quello che è venuto quel poliziotto addosso con una pistola in Fasano incassavano andare
Altre domande sì signor Presidente Corrado parte civile e ha avuto modo di vedere che direzione ha preso se ha preso qualche direzione l'uomo che la le ha intimato di allontanarsi cioè tornava verso la macchina dei carabinieri sì tornano verso la macchina dei carabinieri io poi sono salito in macchina mi ha fatto andare via non è che ho capito stavo girato a guardare tornava lentamente occorreva verso la macchina dei carabinieri
Norma stava lì si è avviato verso la macchina in modo che non perché commessi senz'altro mi stavo avvicinando io senz'altro altra gente si avvicinava cercava di penso di tenere in lontano agenti
Ho capito dopo essere dopo aver visto la la l'arrivo delle delle volanti sul posto lei è poi tornato sì ecco ha rivisto fra i presenti questa persona
No perché ci facevano stare a spinti indietro del mercatino Expo immaginare con la neve che c'era quella sera lì non è che poi c'erano almeno almeno cinquanta sessanta persone volanti intorno
La gente già non hanno facevi più caso quello previsto potere non potevi riconoscerlo un'ultima domanda che volevo fare lei conosce tutti gli imputati di questo processo per la Verdi visti in fotografia
I disabili sì sì cioè Fabio
Quelli che ho fatto le per televisione
Ecco ha mai visto la fotografia di Gugliotta
Non so
Non ce l'ha una foto
No sì se non in un anno non siccome diabolico ministero le hanno chiesto c'è opposizione
Io io di quelli che ho visto è una sezione non riesca a capire il senso di questa un'analisi Marlin senza una domanda sembra chiaro di non è disonesti di quelli che ho visto non riconosco nessuno insomma Erica Patti vedremo allora siccome lei ha detto che di quelli che ho visto non ho riconosciuto nessuno
Io le chiedo chi ha visto in sostanza subito il più visto mi su una persona giovane o meno lei Callas visto degli imputati
Le foto inventa io ho visto quelli che fate vedere per i telegiornali fratelli saliente di quelle tre o quattro persone di cui c'è Paul Gugliotta colato ragazzino giovane quelli che fa temere per la revisione visto però io li ha visti tutti gli imputati penso di averli visti tu pensa veramente che dirigente regionale lo seguono vedo grazie non ho altre domande
Ci sono domande sì comune mentre lei con la macchina attraverso
Il posto dove successo l'eccidio
Credo sulla sua destra c'è una cabina telefonica sì
Bei passando vede gente in quest'ordine
Ma Ciofani
Non ricordo se l'ho vissuta da gente via perché lì
Lei sente
Questi spari mentre il e dentro il bar no non erano fuori
Come che era uscito fuori
Perché una serata come tutte le altre non è che si sta sempre dentro il bar no no senso sta lì fuori sotto il portico sparlare chiacchierare eravamo lì e che viceversa allora formule io al momento
Lei a memoria che nel bar era entrata una persona che aveva già detto che era successo qualcosa ai carabinieri e che per questo ha fatto un certo numero di persone era uscito fuori
No no io sono stato il primo arrivato dentro vale a dire quello che era successo io sono stato il primo arrivare dentro bare dire che quello che era successo lì al Pilastro quella sera perché sono stato il primo come ho detto prima non ero convinto che non dei petardi perché tutti dicevano che è uno dei petardi a me non sembravano chiamato voglio dire tutti questi voti e che crede un certo numero di persone fuori sì eravamo in quattro cinque persone di quel gruppetto dove stava parlando lì sotto al bar
Non ho altre domande
Senta volevo fare questa domanda precisare il suo pensiero e chiarirlo
Lei e certo che la persona che ha visto lì
Do una veste la divisa
No perché adesso vi spiego anche mia moglie che è venuta già testimoniare lei invece dice che è una macchina
Ufficiale
E invece a me perché a me che se vuoi mia moglie e generalista si sia già avvenuto con Spinosa infernale
Perché a me mi è stato chiesto queste qua dopo un anno e otto mesi quasi due anni essendo che io sono anche un ragazzo che soffre di epilessia quando c'ho questi crisi ciò che dimentico parecchie cose allora posso essermi benissimo anche sbagliato io in queste condizioni o anche già Spinosa glielo dissi anche a procuratore quando viene interrogato mangio cosa ha detto scusi
Che posso essermi sbagliato che non era Kevin dipinge
Io l'ho visto in borghese invece poteva essere benissimo no
Una volante con una persona indifesa perché sua moglie cosa le ha detto confonderà con lei perché mia moglie si era con me perché mia moglie quando è stato interrogato da Spinosa ha detto che era una volante dal dottor Spinosa sì quindi è venuta in auto con lei sì sua moglie morì sentiamo scusi si chiama dal fiume Claudia
E e chi ha detto a lei e al e al dottor spinotto da che cosa che invece lei ha visto poliziotti in borghese divisa e una una macchina dalla volante così
Allora posso benissimo anche se sbagliarmi su quel fatto lì
Perché mia moglie poi dice addirittura che c'aveva anche lampeggianti accesi anche dal corpo
Si può accomodare grazie
Buona sera era grazie virtù
In
La critica
E spintoni confusi
Cinzia non è colpa
Vogliono vogliono e San Giacomo
Lei si chiama maresciallo Giuseppe virtù dove e quando è nato dunque nato a Paglieta ripercorre un po'paglietta provincia di Chieti
Paglietta sì sì no ventotto febbraio quarantaquattro dottore ottantaquattro all'obbligo di dire la verità legga la formula che l'impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
Una sera maresciallo
Il carabiniere Stefanini Otello prestava servizio presso la stazione che comandava lessi Bologna innanzitutto Bologna Mazzi Mazzini
La sera del servizio
Che o non si concluderà mai per il povero Stefanini lei consegnò al militare
Come si chiama il foglio di servizi all'ordine se ritornerà l'esattezza mi ricordo che quella sera venne con un bel po'di anticipo salutarmi e nella circostanza feci prendere i fogli servizi che era sul sul mio tavolo sulla scrivania
Ricordo in particolare chiesi come mai era ancora presto poteva rimanere
è ancora presto perché mi sembra che era intorno alle sei sei dieci una cosa dice prime rammentavo devo passare alla stazione portavamo perché naturalmente ne sanno più lentamente epiteti enti non riescono a trascrivere e quindi rammento doveva passare all'Astir sazio tra la stazione Porta lame per prelevare i due altri due militari allora a questo punto non sa dove andare
Più lentamente la fisica scusi e quindi si intrattenne ancora qualche cinque minuti dieci minuti di in ufficio nella camerata e quindi poi quei partiti
La vettura era in dotazione quindi alla Mazzini sino alla stazione Manzoni
Perché
Devono sopperire con tre militari ciascuno e qui Monti veniva disposta al comando compagnia i numeri militare a prelevare per ogni stazione
Senta questo fu ordine
Di servizio venne successivamente rinvenuta ma io non non controllare diciamo né sulla macchina addosso io non rinveniente comunque le controllare la Camera persino successivamente quando mi rendermi venne ed Enzo guardammo però mi sembra che però
Su qualche giorno questa non ricordino rinvenne nulla Benigni successivamente dico anche recentemente è stato rinvenuto Noor tormentano cioè scusa
Quando le viene chiesto
Quanti giorni dopo le quindi chiesto di cercare questo lo ricordo adesso se era un giorno o due o tre comunque roba di qualche giorno ecco non non molto e non ricordo preciso che sull'auto lei cercò sull'auto
Come sull'auto no io non lo snodo non ho mai messo male perché c'erano tutti gli organi che stavano procedendo non sa chi gli ha controllato se ci fosse sull'autunno so perché lì c'erano un po'c'ero dal ROS reparto operativi c'era la questura quindi non
Ci sono domande solo una precisazione forse non ho capito bene
Lei lo consegnò personalmente vero c'era sul tavolo di sentirlo dire lo fa il nome ci pensate che sul tavolo quindi in effetti distese sul tavolo di dove della mia scrivania lui venne nel mio ufficio per salutarmi
A che ora questo io preciso non ricordo meno dopo le diciotto diciotto e dieci diciotto e quindici Bennato sergente ore diciotto non ricordo con precisione
Stefania era sereno e tranquillo si era sereno tranquillo come se non come sempre quindi senta aveva prestato servizio di piantonamento
Presso l'Ospedale Maggiore di Bologna che lei sappia sì sì aveva piantato dei pregiudicati pregiudicati si male ha avuto qualche problema con costi non ha mai rappresentato problemi ma grazie
Ci sono domande
Di Summa si può accomodare grazie grazie
Maresciallo Faggiani
Filippini non è il
La moglie no
Mi chiedevo
Come teste di riferimento di circa
Si accomodi
Ecco come si chiama Faggiani Marcello dove e quando è nato nata a Viterbo il primo maggio del mille novecentosessantadue
Ha l'obbligo di dire la verità legga la formula che le impegna a dire il vero
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego richieste maresciallo buongiorno lei nel gennaio del novantuno lavorava presso il radiomobile di Bologna sì
Il giorno quattro gennaio di quell'anno dal novantuno svolse servizio diciotto e trenta ventiquattro sì intorno alle venti e trenta su disposizione della sua centrale operativa si recò in via Svevo al Pilastro perché era in corso una lite presso una famiglia si terminato questo
Intervento prima o dopo adesso ce lo spiegherà un attimo
Transito davanti alle scuole come all'epoca erano alloggiati gli extracomunitari sì noto una FIAT uno dell'arma se era parcheggiata di fronte a uno dei cancelli
E a quando transita mono che era un verso le venti e cinquanta perché ci stavamo recando sul posto della lite in famiglia autovettura era affiancata nella direzione opposta di marcia da un'autovettura della polizia di Stato
Il quale sono parlando tra di loro
Gli occupanti i due veicoli quindi i carabinieri a bordo della loro macchine poliziotti a bordo che la loro macchina
Cioè erano tutte queste persone a bordo delle rispettive macchine erano scese no rispettive ma autovetture quindi nessuno era fuori dai nostri
Che cosa accadde quando
Voi stavate avvicinandosi diciamo alla FIAT Uno al nostro sopraggiungere ci fermammo depurato vetture in quanto tutte e due impegnano tutta la sede stradale per cui non era possibile passare oltre
L'autovettura della polizia di Stato saluto i militari sull'A uno e si allontanò dopodiché noi ci affiancammo alla stessa autovettura della uno scambiamo dei saluti con ai militari impegnati nella vigilanza
E proseguimmo per effettuare il nostro intervento che era in via Svevo
Voi con lei
Scambio qualche parola con gli occupanti della vettura dalla polizia sì eh no curabile tuttora da polizia no qui quanto non avemmo modo di ci salutammo col cenno di mano nell'incrociarsi sì
E con invece i colleghi della della uno quell'asilo per un breve saluto saluto tra colleghi coi proseguimmo
Intorno alle ventuno e dieci voi Sinister intervento in via spero sì e o se questa è la vostra attività istituto ci recammo Borgo Panigale dove eravamo in attesa per effettuare un altro intervento su disposizione a centro creativa bene
Alle ventuno e cinquantuno
Che cosa successe da Chen nostra centrale operativa ci avviso che la macchina di vigilanza al Pilastro
Ha mandato l'allarme e loro non riuscivano a contattare questa macchina perciò ci dissero di recarci sul posto per vedere cosa stava succedendo
Considerate il periodo in cui si stava Lycos volgendo lo diciamo l'azione così la zona immediatamente noi coi dispositivi di allarme di emergenza ci siamo recati dovevamo visto l'ultima volta i militari
Giunti sul posso vedemmo lontananza un lampeggiante che era della vettura o abbiamo constatato che era di un'autovettura della polizia che era sopraggiunto in quel momento
Alle ventuno e cinquantacinque circa no arriviamo sul posto e notammo questa autovettura della polizia afferma con gli agenti che si stavano allargando a ventaglio verso il giardinetto che si trova vicino al mercato
Visto che non c'è un pericolo mediare in quanto un componente della pattuglia è una ragazza mi disse non c'è bisogno in quanto il processo con il mitra in mano
E mi recai immediatamente verso l'autovettura della FIAT Uno per vedere cos'era successo e cosa c'era
E così constatammo la presenza del militare autista al posto di guida
E dei due altri militari colleghi riversi sul a terra dallo al lato destro dell'autovettura
Cerchiamo di prestare soccorso vedere se vogliamo far qualcosa per i militari tant'è che dovremmo spostare un cassonetto della mondezza che ostruiva completamente la lo sportello dalla parte dell'autista
Era a terra l'abbiamo sposato aperto la macchina vedeva abbiamo visto sopra o far qualcosa abbi mi sembra che abbiamo spento l'autovettura in quanto era in moto anche quando siamo giunti Noemi
Ecco motore il motore al nostro arrivo è l'accesso accesso
Ci poteva essere qualche marcia inserita no altrimenti sarebbe stato il movimento al limite si sarebbe spenta
A seguito dell'urto che c'era stato voglio pure poi lo spegnesse il motore sì perché sembrava che ci fosse pericolo di una fuoriuscita di benzina per evitare incendi o cose del genere problema spinge il motore certe
Senta lei ha detto una
Collega un agente di polizia donnacce disse sembrato sì che fosse una donna capelli corti scuri però nella concitazione momento non non è che presa un più di tanta attenzione chi era chi non era di certo ce ne sono non so
Ma oltre a questa pattuglia
Che si dispone lo ha descritto benissimo lei prima
Ce n'erano anche giacché le altre di pattuglia no sia noi siamo stati diciamo i primi aggiungere dopo la pattuglia della polizia tant'è che mi deve loro neanche se ravvicinati alla uno per vedere se come versavano i carabinieri
Senta che il suo compagno
Mia tessera il carabiniere sguazza Daniele sguazza la mia grazie
Eccellenza Calzi parte civile le volevo chiedere quando incontrato la vettura della Polizia di Stato
Al momento diciamo dell'incrocio tra anche Dante la uno con i carabinieri
Ha potuto notare quante persone erano l'abitacolo
E la polizia mi è sembrato tre persone
Il grande
Va bene Corrado di parte civile una sola precisazione maresciallo spense lei personalmente la macchina
Mi sembra di sì ora non
Mi sembra che era Spezio quando aprirvi cercare di vedere l'autista in che condizioni era
Ho capito aveva il lampeggiante dai carabinieri non ricordo non mi sembra
Senta lei ha detto ventuno cinquantacinque cerca ma se è possibile che si sbaglia
Potrò sbagliare in un minuto ma non di più perché quell'isola quando riceve l'allarme dove si trova ci trovavamo Giasone Borgo Panigale mi sembra il sari bianco chi sulla via Emilia la pizzeria gruppi quella strada in quel momento non c'era traffico il segnali a che ora lo sente lo fa qui
Come a che ora sente quel segnale
L'allarme dice Salvatore ventuno e cinquantuno dalla centrale operativa a tutte le auto alle ventuno hanno isole in quanto eravamo coricato vetture in circuito diciamo dei carabinieri a momenti come questo episodio cuento significa alle ventuno cinquantuno
L'allarme hanno cessato ha dato a quell'ora all'allarme alle ventisei infatti dirlo con tanta precisione come come fa a dirlo con tanta precisione perché prendemmo nota della chiamata quando ci giunse prendiamo nota automaticamente diciamo ogni volta che ci danno l'intervento noi prendiamo nota minuto più minuto meno diciamo in cui avviene questo richieste d'intervento da parte nostra e infatti sul momento li ha richiesta dalla centrale parlava solo di un allarme partito da quest'autovettura di vigilanza
E che non rispondeva solo mentre eravamo in vicinanza s'ci comunichino ci comunicarono che erano stati utili degli spari e che c'erano dei feriti e forse si trattava dei militari di vigilanza
Quindi lei tramvia a Lucchini e la
Via d'ordine Casini quale causa tempo ritiene di aver ripiegato quattro cinque minuti non di più perché la strada come dicevo era libera perciò abbiamo percorso ad alta velocità palco
Si può accomodare grazie gravare ovviamente in divisa in divisa Suma che il servizio lampeggianti grazie
Sguazza
Ma
Come si chiama
Sguazza Daniele
Dove e quando è nato uno otto sessantuno fanno penso ha l'obbligo di dire la verità legga quella formula
Consapevole del della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza risponderà alle domande del Pubblico ministero buonasera
Il quattro gennaio del novantuno lei lavorava su radio mobile sì
Facevate servizio diciotto e trenta ventiquattro sì
Era insieme al maresciallo attuale maresciallo Faggiani Tribute to
Vi recaste in zona Pilastro quella sera sale per un intervento più o meno ricordi qua anche o a quale ora l'ora è più o meno
Venti e cinquanta più o meno ecco
Un intervento una lite in famiglia di famiglia spento ordinario diciamo andando
Al Pilastro in verso via Italo Svevo forse era l'intervento storico io sapevo senza cioè andando che cosa notaste
In via del Pilastro notavamo la uno militare
Che al momento stava parlando con una pattuglia della polizia
Sì
Niente siamo rimasti lì vicino al momento la polizia assiste sia spostata e noi ci siamo fermati un attimo a salutare i colleghi a parlare con me colleghi con i poliziotti non avete scambiato parola con la pattuglia e no
Sì e poliziotti e carabinieri parlavano conversavano ciascuno a bordo del proprio mezzo si erano affiancati stavano parlando
Affiancati però abusi diciamo di l'auto si devono così un certo posto all'altro Sanza opposta alla
Poi voi svolgere il servizio in via Svevo riprendete la vostra ordinaria attività
Ad un certo punto ricevette un segnale un allarme racconta un po'che cosa successe dopo l'intervento se dopo l'idea di lavorare abbiamo in un intervento e la centrale ci inviava in zona Borgo Panigale per un altro intervento così ha detto
E niente siamo recati là sul posto
Verso le venti che due ventuno e cinquanta più o meno
Niente ci chiama dicendo che la pattuglia del Pilastro ha mandato l'allarme e non riusciva più a comunicare con loro
E niente siamo andati son tornati sul posto praticamente del Pilastro a sirene spiegate sì con le sirene lampeggianti esatta di disse anche più o meno il punto in cui bisognava nuovi dovevate recarvi nel punto no non appena e poi come
Abbiamo visto la pattuglia prima dov'era più o meno abbiamo fatto una strada che a farlo prima e nell'andare abbiamo visto un lampeggiante ecco nella zona però opposta dov'erano prima
Siamo andati sul posto abbiamo
E poi e avete trovato i colleghi in quelle condizioni
I colleghi uccisi erano gli stessi che avevate visto conversare con quella pattuglia sì sì
Senta quell'ampia gente che lei vede era di una vettura per la polizia
Lei ha detto Pedullà Peccia se abbia mestolo pensando al momento non sapevamo qual è il momento Marotta possessi dopo c'era quella poliziesco
E vi trovaste già una una volante senno volante sul posto contro persone con le persone era l'unica volante che voi solo questa volante c'era al momento sì
Erano tre uomini di componenti con la pattuglia della polizia no mi sembra una donna c'era anche
Il motore della FIAT Uno dei carabinieri se lo ricorda era acceso ho spento
Mi sembra di sì pronunciamoci turno avvisi che cosa che l'accesso spesso non ho altre domande
Tenete Cozzi parte civile chiedere per cortesia si si ricorda al momento in cui incontrare
La
Galletti della Polizia di Stato
Incrociate anche per l'appunto dei carabinieri i nostri colleghi si ricorda quanti erano gli agenti a bordo di questa
Dal momento che stavano parlando esatto no
Non mi ricordo questo
Può escludere che fossero diciamo che l'abitacolo anche nel sedile posteriore ci fosse qualcuno o se mi sembra che su questo il suo
Non saprei dire
Gran perché abbiamo incominciato il momento si sono spostati quindi ammette
Già presidente lo domanda grazie si ricorda se il motore dell'auto dei vostri colleghi uccisi era in moto o meno al vostro arrivo
Da una nostra no quella dei colleghi ucciso se al momento quando siamo arrivati cinese l'avete spenta voi sì lei personalmente muoiono grazie
Senta il lampeggiante dell'auto della polizia a partiva un'auto in movimento l'auto ferma può dirlo
è una in movimento quando l'avete vista l'auto appena proprio questo no non lo so perché erano in lontananza qui non c'è apprensione in movimento va bene diciamolo l'orientamento era quello che vi ha messo stampe Gian ci siamo recati sul no capito preferisco
Volevo chiede avvocato zitto lei con la macchina pilastro praticamente per da che parte arriva da via Casini oppure che si ricorda che strafatto per arrivare al mercatino da che parte arrivano sul posto sì
Nel pilastro al poi abbiamo girato a sinistra mi sembra di aver ritorno verso il sì subito le perciò avete visto
Quando siete scesi avete visto prima la diciamo non prima come tempo perché prima come collocazione prima la macchina della polizia e poi quella dei carabinieri o viceversa sul posto sì non prima quando i carabinieri e dall'altra parte sul più avanti ancora la polizia
Senta ci vuol dire allora la strada sentivo vicina veniva più vicino
Land il microfono ecco
Qui
Dunque
La via Casini
Questa la via Trout sì
Questa è la via Pirandello la parallela disequilibrio del Pd a Gianni veri via Campana da dove siete arrivati voi nel pilastro dovremo
Noi praticamente da via San Donato abbiamo citato in via
Casini no riaccendono Atene del pilastro voi a sinistra
No agenti commerciale via Pirandello
Via svelto nessuno mi ritrovo d'acqua rivedere questa spedizione ai clienti non c'è nulla da guardia nel segno
Noi contribuisce preceduti da via la via principale poi venti rapine del pilastro che poco più avanti abbiamo girato a sinistra siamo sbucati in via Casini quando siete arrivati c'erano i cassonetti davanti a voi
Sì davanti a nostro avviso di fronte ai sensi che arrivati dalla parte opposta dietro da dietro
Si può arrivare in un mondo in cui da qui pone
Se si decide di non contro
Cioè non di fronte la macchina noi c'eravamo la uno no sto bene di colleghi praticamente di fronte vediamo livelli dietro ecco perché siamo anche la parte posteriore se impediamo
Ecco qui guarda
Ecco San Donato e San Donato questa tangenziale sì più avanti vile nastro dove ecco questo è questa qua abbiamo citato qua e poi c'è una strada sola sinistra credo sbucare in via Casini
Una stella fosse abbia fatto questa quello da qua siamo
Con quale miglior rapporto
E la uno
Procedure atte a quelli che sono
Siete
Quindi provenivate Nadia Cassini così queste cioè cede pattuglie a caccia
Via Casini
L'avete fatta nel senso delle dell'auto della volante
L'auto della volante chi era dietro era d'altra parte era dall'altra parte slittano l'auto dietro lo i carabinieri se capito quindi è dovuto alla parte opposta sicuramente abbiam fatto questa qua chiedo il pilastro abbiamo girato qua
E siamo andati avanti
Quindi si si guidi la sua proclamò provenienze questa qui
Via Casini verso
Verso il mercato diciamo questo adesso il mercato cioè PSV Catone ancora di Torino certo di altra Uzzi diciamo sì
Sostituito conducente dalla parte opposta quel tale praticamente c'eravamo solo per la parte nera la parte dietro c'è inflazione
Strappa la uno dei carabinieri
Sì di effettiva riacquistato la
Sul tema
Dietro
Io non posso
Un solo chiarimento per la mia memoria
Quando rivedesse la vettura FIAT uno dei carabinieri con a fianco la lettura della polizia erano in via del Pilastro tutte quelle macchine
Sì ciò che il pilastro l'aria del pilastro se si nei pressi delle ex scuole seguito vedono fare la vigilanza grazie
Tra il giusto si snodano
Cerchiamo di chiarire le laddove è arrivato
Ho capito
Nell'auto
Senta dovremmo chiarire la strada che lei ha percorso
Per giungere sul posto per giungere sul posto
Via del più abbiamo sicura vostra daremo più completo
Anche quelli sì Telecom
Do quello insufficiente
Signor presidente
Chiedo scusa mi consenta nel frattempo di chiedere una da una una una una cosa diversa vittorie sulle domande gliele restauri sì signor Presidente però e sulla scorta poi a titolo di cortesia se poi concedermi questa domanda perché penso sia importante brevissima volevo solo sapere se è vero che è opportuno gliela posso per formulare se al loro arrivo hanno notato la presenza dell'ambulanza visto e considerato che stamattina un teste ci ha detto che ha ben mentre
C'era già l'ambulanza quando siete arrivati no
Sotto il profilo con la
Forse un po'più grande
Via pilastro e
Questo qui
Basta
Disciplina
Dell'azienda
Adesso è che completa
Decasillabi duplice non
Dice
Su queste cose spiacevoli
Quindi ricordo
Via Pilastro ecco
Il fisco
Presso ecco per presso la via d'Annunzio verso piazza di Perini
Questa la biacca si vede la piazza di Parini che può girare sia a sinistra che a destra abbiam fatto questa qua così prima maniera andiamo avanti a ecco via Pirandello poi alla confluenza con via Casilina Casini avete girato a destra d'accordo
Va be'
Va bene comunque
Quello che dovevo chiedere abbiamo chiesto non ci sono altre domande si può accomodare grazie
Se vogliamo
Qualora il maresciallo Faggiani abbiamo ricordo che c'è ora visto che è rimasto in Aula
Sacconi per
Lei è già impegnato a dire la verità sì e così può chiarire il percorso che avete fatto quando siete arrivati in via Casini
Dovrà cercare come il mio adesso di vedere come era l'itinerario perché più che altro mi attenzione è concentrata sul momento di cui saremmo giunti sul posto non tanto avete visto prima l'auto sì siamo passati perché passando per dovevamo visto l'ultima volta avendo un'indicazione precisa
Di dove si trovasse la pattuglia risiamo direzionati dove l'avevamo vista l'ultima volta e cioè via in via il pilastro fino a San altre scuole romane da lì lontananza da un lato questo lampeggiante ora non ricordo sì passammo per via Svevo stesso dov'erano transitati prima che dopo si mette sulla piazza per cui abbiamo girato dietro diciamo
Oppure dietro
Perché noi siamo arrivati alle spalle della FIAT Uno ricordo che l'amica se uniti davanti a noi Libia dei cassoni spille della alle spalle della FIAT Uno diciamo nello stesso senso di marcia in cui era per malattia pure erano i cassonetti c'era già la volante durante si era dalla parte posteriore dietro i cassonetti era davanti alla uno dei militari davanti all'avanti perché c'era l'A uno dei militari i cassonetti che chiudevano la strada e dietro c'era la macchina da polizia volante
Va bene
Si può accomodare grazie
Questo percorso
Allora i testi sarebbero finiti
Come i testi sarebbero finiti perché oggi era previsto il colonnello Curcio che è impegnato abbiamo detto al Caramia signor Caramia di venire alle diciotto
Profitto per chiedere alla corte
Cinque testi di riferimento che sono
La moglie
Di Rosa
Che siamo a darci una lezione dal fiume ma sconosco il nome proprio che credo che sia opportuno sentire su quel particolare
La gente Foglietta della squadra mobile
Intervenuto quella sera per la l'indagine Sutti
Caramia lo aspettiamo il Marcolongo
E luglio e Bianchini che sono i compagni della
Dalla gente del recupero
E che praticamente sono gli unici due poliziotti tra i tanti intervenuti abbiamo sentito oggi per non c'è rabbia sentiti ecco voglio dire oggi sono riemerse come teste di riferimento si tratta di poche questioni se la Corte mi autorizza io riciterei per un'udienza che dovrebbe essere quella del sei di otto
Marco
Nove
Notizie dei Caramia e alle diciotto ai arriverà all'inizio è è così lavoretto cioè nome confermata la BCE si si si arriva alle diciotto
Capito
Non siamo in grado di sentire più nessuno non siamo in grado di sentire qualcuno in più no
E allora ci dividiamo le diciotto volentieri udienza sospesa
Facciamo entrare chi c'è credo che cerca la mia
Gli altri due quando vengono citati Cricelli e l'altro che Celli era cioè listello sentiremo che la
Prova
L'altro Sammy autorizzato io pensavo il sei perché le udienze son molto piene fino porno e Cesano molto c'abbiamo altre tre da qui al sei per il sei tutte quelle persone che più indicato prima compresa la moglie del dinosauro Romagnoli diciamo Magnoli crescente non c'è posto domani per l'onomastico domani lo scooter ai quarti
Prego in avanti
Sì
Si accomodi quella sera
Senta alla velocità parte l'una tutto il precisare una questione innanzitutto lei come si chiama care uccisi i nato ventisette dieci
Dove a Grottaglie
Qui c'è ma Taranto abitanti
Senta lei ha l'obbligo di dire la verità legga la formula
Consapevole del
Responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
A non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì senta lei risponderà alle domande del Pubblico ministero prego
Lei ha lavorato fino a quando presso la sala operativa
Delle cuciti
Circa fino al aprile maggio del novantuno
Per novanta e novanta novantuno credo rissoso
Sigla dopo dopo quando è successo
Novantuno novantasei
Senta
Lei ha svolto nell'ultimo periodo funzioni di capo turno nella sala operativa sano
Ci spiega quali sono le competenze sinteticamente se il capoturno sì
Di vigilare su radiofonici sta di vigilare su radio e sul telefonista
Di rende anche telefonate collaborare con radiocronista telefonista di comporre gli equipaggi delle Volanti e poi di collaborare anche quando c'è bisogno di mandare una macchina in un intervento est
Lei ha detto comporre gli equipaggi delle volanti le chiedo ma
Sulla carta gli equipaggi delle volanti non sono già composti dal cosiddetto ordine di servizio che è quel quadro che si tutti i turni quello della
Quel è un quadro della segreteria che compone durante la settimana in tournée
Poi nella sala operativa ogni turno
Giallo il capoturno smontante di un turno compone un altro foglio
In base al alla matrice che è stata fatta dalla segreteria però quel quello di servizio può cambiare in base a sé manca una persona o se un componente dell'equipaggio viene impegnato in un altro servizio tipo piano
Piantonare camere di sicurezza
Altri tipi di di servizio
Può cambiare anche se qualcuno all'ultimo momento mostra la propria disponibilità svolge un servizio
Beh no quello non dipende da me nonsenso se uno si presenta e dice io voglio lavorare stasera non è mia competenza per
Nella
Dicembre novanta gennaio novantuno
Il linea di massima
Come si chiama il
C'erano disposizioni tali per cui le pattuglie dovranno essere composte
Almeno da trent'
Ma occupa strada una disposizione Giada sentita tempo che c'è stata e anche le volanti della Vespa composta da tre persone da tre persone Fangio sì
Se per un disguido qualsiasi voi un'assenza per malattia per infortunio un'emergenza comunque ha su una Mini piantonamento l'equipaggio da tre sulla carta si riduceva a due il capoturno
Aveva delle
Facoltà nata poteva discrezionalmente decidere cosa fare per si metterle inattese o su altre
I paggi sì a volte si verificava anche che si faceva un equipaggio a quattro acqua oppure impegnarli non so
Di supporto all'ufficio denunce
O di supporto nella sala operativa quindi lei prepara già due di quasi proprio era quasi impossibile far uscire quindi veniva soppresso diciamo un agguato due un equipaggio sì
Senta
Lei per abitudine aveva
Non so come definirlo l'abitudine scusi ripetizione ma son posta
Di fare un segnetto vicine nominativi sette le persone che costellano i cui tassi ma questo mi veniva perché ma nel tempo che avevo quel tempo disponibile quando c'era un po'di calma
In virtù di
Del fatto che alcune persone venivano impegnati per il piantone alle camere di sicurezza o altri servizi allora per non far ripetere lo stesso servizio a quel ragazzo a quel diciamo a quel collega quella gente va
Facevo un foglio io così per fare a scalare tornano oggi c'è andato uno domani vicino a quell'altrove e quindi allora menisco un tavolo per ricordarne e li faceva equipaggi per equipaggio facevo un tipo di segno
Quindi
Il tipo disegno corrispondeva comunque un servizio svolto se un servizio ma era una cosa un servizio svolto o che doveva svolgere il giorno prima perché a volte capitava anche che carico che aveva no no che doveva svolge Pardo chiedo scusa il giorno successivo cinque scusa che doveva svolge un servizio allora io già lo smarca avo così sapevo già quando montavo di servizio
Chi dovevo mandare non stavo a controllare e perdere del tempo
Questo era uno dei motivi si
Gli altri ce li ha ricordati
No questo era uno dei motivi per i quali era quella morale ma se gli altri boss ai quali erano della Porsche si
Ne erano quelli i motivi proprio per fare questa smarca Tura di i servizi così per ricorda ma cosa mia per ricordarmi appunto queste persone non
A lei si marcava in relazione alla comunicazione che riceveva circa la reale composizione dell'equipaggio no no no no è una cosa mia personale per non far ripete lo stesso servizio a quella persona lo stesso giorno
E e che l'aveva già fatto il giorno precedente che non faceva il giorno successivo e intanto smarca o anche quello che lo dovevo fare il giorno successivo questo vizio va be senta lei era capoturno la sera del quattro gennaio novantuno senta
Presidente possiamo mostrare e due non siamo tutti e due i documenti quello se
Io inizierei dall'ultimo da quello diciamo che dovrebbe aver
Si va
Se la risposta dice che lei può restare chiusi che li possiamo tutte e due di modo che ci possa dare conto e ragione della differenza dei perché di quella differenza bene
Allora
è possibile cosa dicono
C'è una differenza la somma che risulta su quel foglio se ciò che risulta su quell'appunto vede
Per fatti che attengono al medesimo turno del medesimo giorno e delle medesime persone che avrebbero prestato servizio in quel turno in quella volante
Le si orienta facilmente ero si
Abbiamo
Abbiamo la prima la prima volante non la prima l'ultima recita la motivazione te sì che l'Acea è un nome una cosa in cemento un nome presunto fra del resto anche errato con errore ortografico mio otto tra sì perché
Ma non molto lungo ampiamente Marcolongo guardi correzione di seminario vale confusione troppo quando con le direttore Istituto prego ero soggetto volevo andare un po'preso di fare questi da Roma non erano già in una ragazza e questo nominativo
Non c'è nessun servizio
Della segreteria che della segreteria sua se queste per la segreteria dicendo che è stato quello mila solo a lei l'anale
Però aggiunto a penna evidentemente quando l'equipaggio stava uscendo ha comunicato che non erano in due ma erano in tre anni
Naturalmente e io quando uno mi comunica che c'è anche un terzo uomo lo aggiungo appiccato penna non avendo la disponibilità momento di scrivo la macchina l'ho scritto aggiunto
Le hanno detto siamo in tre non siamo in due o le hanno detto siamo Tizio Caio e Sempronio
Beh no io adesso io non ricordo effettivamente se me l'hanno detto a me l'hanno detto a Radio fondista
Comunque loro comunicano il nominativo
Quando riesce che c'è un terzo uomo
Che nella nella composizione della volante oppure ci viene in mente per fatto approdata premetto anche questo
Probabile non ricordo purtroppo che queste due persone gli è stato detto di dove scomporre la volante probabile adesso io non lo ricordo
Cioè di non poter uscire in due in due e che loro abbiano comunicato in quell'occasione che c'era anche il terzo uomo
E allora è stato aggiunto di Rossi era questa è prassi che quando si inizia il turno di volante se dalla volante Simec uomini sì con i nomi cambiano i nomi
Bene noi non mi non non le dicevano anche perché per radio evitavamo di fare dei nomi e allora dice la col volante a completo e accompagna prelevarli aggiunge quei nomi
Ripeto non ricordo se lo hanno se è stato comunicato che dovevano scomporre la volante
Perché come riso erano due non c'era in due e naturalmente io ho detto no
Lavora e dicesse scompone amo la volante loro comuni ma c'è un terzo uomo va bene allora fate la volante normale da tre persone sì non mi ha detto però qui nome di il terzo uomo chi può averglielo detto
Senti Righini due voglio dire sì erano quelli indicati nel tour disse ma sicuramente uno dei due dell'equipaggio lodevole capo pattuglia poi nel come gliel'ha comunicato
Oh Dio li a volte lo comunicavano per telefono in tedesco interno che c'era lì dal garage
Eccomi qua e là le allegre nuova liberale sì oppure a volte codici ma anche per Radio non era tassativamente vietato si evitava di fare i nomi per Vaccarino
L'accordo
Domanda pleonastica la calligrafia e la sua vastissime se si grazie
Nessuna domanda
Fosse l'altro definito settimanale
Sì nel senso che vengono predisposti settimanalmente
Sì quello alla all'inizio dalla settimana la segreteria compone e
Praticamente uno specchio lo statino se uno statino che
Soci si presume che tutta la settimana Paul ci possono essere dei cambiamenti a causa di malattie di permesso bisogna gente stanca sei tu possidente sì forse questo può essere effettivamente interessante chiedo
Per quello che ricordo del teste
Questo lavoro della segreteria con i turni della settimana veniva fatto indumenti
Oddio questo veniva dunque
Credo che l'ordine lo metteva noi sabato
In essa il sabato in modo che poi c'era c'era arriva il foglio nuovo per la settimana successiva per comodità della corte
Potrebbe non avere un calendario davanti faccio presente che il quattro gennaio novantuno e un venerdì
Taccio il rilievo della domanda per sapere se ricordava appunto il teste
Quale giorno penso
Quindi lei ricorda che il sabato veniva di di normative meno era sempre quello di norma che veniva questa invasione portato suo
Quest'altro specchio ordini di servizio benissimo senza sulla cioè l'equipaggio previsto di due persone signore
Sì del settimanale di
E segno che potevano anche andare fuori una volante
No loro lo mettevano ecco lo specchio senso loro lo fanno manca manca questa persona però durante la settimana può capitare che uno rientra dalle ferie
Sì che uno è in malattia rientra dalla malattia allora lo aggiungono dove ci sono due persone erano c'hanno detto degli agenti che formare pattuglie di due persone era consentito
Altri può darsi che lo facevano io nel mio turno ero contrario anche perché ricorda una norma del settantasette
Quando infatti grave del insomma del terrorismo
E lo ricordavo bene che c'era una normativa che si doveva evitare di fare uscire e limitarci a due papà eh io stavo attento quando può darsi anche qualche volta si è uscito un equipaggio a due
Ma per un servizio non di polizia giudiziaria di di supporto
Per esempio può anche che poteva anche capitare che magari c'era un equipaggio che si era formato però mancava il terzo uomo perché non era stato segnalato in tempo che si era ammalato e al momento Herning due allora of usciva e andava di supporto a un'altra volante ma poi si cercava seri di menzionare di nuovo senta lei
Dovrebbe essere la stessa persona bagno che avrebbe dato l'ordine ad una volante la volante i terreni
Sì
Di seguire un'auto che proveniva da Granarolo
E che dovesse intercettata lungo la via San Donato credo adesso che mi ricordo dissi c'è stata se c'è stato questo sì lei
L'accordo aveva una
Ecco
Zona di competenza pilastro spedisce la volante treni che invece era la Mazzini pressori particolare preciso un ricco non lo ricordo così e chiamerò succede e
Di tanto in tanto quando c'era da fare un servizio la macchina o che una macchina impegnata a fare un con
Una delle persone di un'autovettura o non so era indisposta in quel momento che si mandava quella volante a volte capitava anche che si mandava una volant zona limitrofa che si riteneva anche più capaci di fare un certo tipo di servizio quindi erano i dischi Nadine discrezionalità mia
So questi sono un po'più ma avevate voi nel comporre
Il personale una particolare attenzione per la zona dei pilastri
No no era una zona come le altre ombre attacchi toccava la sua anzi facevano sinergia cena Breno vantaggi mai nuova così si svolgono
Non c'era particolare va bene
Cedette a Gaza è parte civile le volevo chiedere diciamo tutt'
Delle varie comunicazioni tra le volanti o per esempio per la squadra mobile è una volante passavano attraverso la centrale lo sconsolato allora le chiedo questo lei si ricorda se per caso nella notte del quattro gennaio ci fu una e le comunicazioni per cui una la squadra mobile richiese un intervento a una volante precisamente alla Pisa tre
Che lavora
Della squadra mobile fece una richiesta specifica di quella ma
Adesso ricordo che è stata
Non ricordo se è stata fatto specifica ma non credo specifico le chiedo un'ultima cosa sempre rispetto a questo tipo di intervento che non so se venisse queste
Ci ficcato nella richiesta e possibilità di stanza di poco tempo ci sia stata un'altra richiesta di un'altra volante in appoggio
No non rispondo può darsi
Un'autovettura con delle persone da controllare che poi queste persone dovevano essere portati in ufficio per ulteriori accertamenti si chiedeva un Poggio per
Non
Avvocato piccoli fissare lei rispondendo alla domanda del presidente della corte prima ha detto
Chiara pilastro la volante pilastro cioè de de spedì un'altra volante cinque la pila la volante del pilastro era impegnata quindi secondo lei quella sera perché ne mando una
Gordon s'era impegnata per servizio doveva esserci risultare dagli atti semplice era il
Nata per una indisponibilità dell'equipaggio lei era a conoscenza di questo no
Non regge senza bisogna di mandarne un altro infatti dal centro mentre c'era già una non lo ricorda se era in era a conoscenza che quella del Pilastro impegnata non lo ricordo non risposto su questo avvocato va be'senta quindi lei in definitiva da quanto conferma che mal Marco Longo compose la volante cinque sì questo sì lo confermo perché se se l'ho messo sul servizio confermo che l'UE con altrimenti avrebbe una soglia
Posso non posso dire se effettivamente c'era o meno perché io non avevo contattato
Gli equipaggi consivo però nel caso non fosse stato così e quindi erano in due come componente l'avrebbe ucciso questo non l'ho mai se non sono avvocato mi sono tutte sue deduzioni che non c'entrano nulla risposto su questo no ad ha detto che prima di partire e l'auto ha comunicato che erano in tre e che c'era questo però non lo ebbe la possibilità di diciamo non può dire lungo così gli hanno detto poi non non li ha visti tutti e tre i anche perché lo dico con il presidente nel qua non ce lo dicano certezze dopo ce lo dicano ci sono domande dopo il battesimo di Marco Longo di Marcolongo Lecce lo sapere come si chiama di nome non ho capito di battesimo nome di battesimo di parti in un nome di battesimo no non non lo conobbe ricorda i
Non vi sono la ringrazio chiamiamo
Per cognome difficile la ringrazio senta volevo dire una cosa Marcolongo faceva normalmente parte di quella pattuglia
Non lo ricordo perché io poi ero soggetto a cambiare tournée in appoggio a Fini non c'erano delle pattuglie che facevano sempre lo stesso itinerario sì di norma City però una con un gran no poteva capitare che cambiavano ma anche anche la composizione della pattuglia i tre erano normalmente in leasing sì sì Marcolongo non sa se faceva parte di quella pattuglia composta degli altri due
Io non solo dei
Va be'sto proprio no d'accordo
Domande nessuna si può accomodare grazie
A livello
La sera
Getta una richiesta da fare alla corte domani verrà sentita Simonetta Bersani figlio quindi per libri le esigenze per ragioni di riservatezza chiederei che venisse disposto che le telecamere fotografi domani non entrassero in aula durante l'esame della della ragazza
E di Bersani Marino Ebbers no siamo e Bersani ma noi
è là che la sorella Simona l'accordo lo ricorderà poi domani sì sì
Partecipavano udienza è tolta vediamo domattina