Processo Accame (Bazzanella + 2)

E in programmi per la prevenzione ieri a vecchie
Riprese sicuramente
E di pessimo costruire regolarmente bulgara camici allora lo schermo anche avevamo insisterà dice proprio naturalmente grazie
Basta per francamente non
Costa neppure appena proprio vorrei sapere se poco continuerà va bene allora vuol dire come si chiama
Benedetto Manlio Roberti
Quando nato a Marostica il tre maggio del cinquantotto
Attualmente residente a Cittadella provincia di Padova
L'attività magistrato militare qualifica Tribunale ora ce n'è traccia di servizio comunque uditore senza funzioni primo marzo ottantotto obitorio funzioni giudiziarie il ventitré luglio novanta
Prestava servizio sempre alla procura militare di Padova
Domandarle se ha precedenti penali e giudiziari nulla
Dire che ha facoltà di non rispondere alle domande che le verranno poste intendo rispondere
Dal ministero proprio eccetera grazie presidente
Innanzitutto io vorrei chiederle
Ma che all'epoca e
Con quali modalità entrato in contatto in conoscenza degli imputati
Pugliese debba zone
Dunque
Devo premettere
Alcune con brevissime considerazioni oppositore funzioni giudiziarie il ventitré luglio del novanta quindi pochissimi mesi dopo provata intrapreso la vera e propria diritta giudiziaria come sostituto procuratore
Il procuratore milita da Repubblica dottor Corrado Ancona tra quattro mesi dopo non molto ci delle Gotti designò anzi
Alla trattazione di questa indagine sulla costruito organizza organizzazione Gladio
Per quanto di nostra competenza avendo nel Nordeste nel nostro territorio competenza la sede di uno dei centri più grossi di questa organizzazione
E che fu istituito agli i primordi per la nascita di questo rito organizzazione trecento ariete di Udine
Così denominato che aveva sede presso la caserma tipi Paran però di degli Alpini di Udine
Quindi questo tre quattro mesi dopo la mia non nel mio effettivo esercizio eretti e precisamente alla fine del novembre novanta inizio dicembre novanta
Credo non vorrei sbagliarmi che nome pugliese Enzo così ho avuto modo di notarlo in quanto sia messa al collega ma poi ho saputo numerosi magistrati anche funzionari di alta amministrazione arrivava la rivista chiamiamola punto critico
Che vedevo direttore Enzo pugliese tutto qui Queens pugliese notavo questa rivista
Questa agenzia di stampa
Agenzie di stampa che riportava
Notizie che erano anche interessanti e per le indagini è proprio su questa organizzazione anche perché in pratica dava anche il Coni spunti riportava
Chi portava ad esempio mi ricordo riportava
In un riassunto della anche di documenti Cecilia dava delle indicazioni
Su possibili scenari situazioni
Mi ricordo per esempio che e la rivista pubblico
Un documento del servizio Quanzhou una risposta del servizio tedesco
Alla Commissione parlamentare d'inchiesta della Repubblica federale tedesca in merito all'organizzazione SB nella Germania in cui si dava tra l'altro atto che questa organizzazione a dire del del parlamento di questo organo parlamentare di controllo tedesco non apparteneva la NATO bensì al servizio tedesco in collaborazione con i servizi collegati degli altri Paesi NATO
Ricordo e questo fu presente una traccia molto interessante perché subito dopo così del circolo chiarire e i rapporti fra ecco una vespa rivista Eric weekend istruttorie che lei faceva cioè se questi F
Per questo punto critico è stata messa là dentro queste no no no stavolta mentre il processo così come leggevamo articoli di stampa molte volte sull'Espresso su Panorama c'ero anticipa anticipazione vettura vengono riportati i verbali integrali
Presso anche altri personaggio uffici segnano risulta presso altri uffici per cui è impossibile anche la cronaca finora invece inteso che la corte avrà avuto modo all'epoca era un motore giudiziario il vicenda era molto tenuta diciamo le massime ed in considerazione non passava giorno che non si sono notizia suo interrogatorio acquisizioni e tutto iniziò però tra del dottor Casson con l'acquisizione alla fine luglio novanta con il l'acquisizione con i documenti presso la sede del SISMI su autorizzazione del presente Consiglio Andreotti
E quindi il punto critico ritornando farlo domani iniziale non assolutamente non entrava nel procedimento negli atti ad assoluta erano Tizio e così e si apprendevano così come altri organi di stampa poi viene gettato nel cestino non c'era alcuna voglio dire alcune acquisizioni affonda formale
Pugliese balza media quindi bassa nella io ricordo che del primate oltre che che si intitola il Masella fu appunto leggendo punto critico
Penso fosse la primavera del novantuno e apparve una intervista di bassa nella appunto critico e basta nella si qualificava come già appartenente all'ufficio centrale sicurezza
Come direttore la segreteria cosmica
Ha fatto male del Lescure al terminal
E del poi dell'UCSI e i diritti direttore
Di una sezione UCSI
E dava delle spiegazioni molto dettagliate in base a cui per le sue conoscenze specifiche conoscitore che di classifiche
La documentazione che il Governo asseriva essa Renato
E pertanto che soggetta alla nuova qui son da parte d'autorità giudiziaria io età non poteva essere in atto perché se fosse stata nato da avrebbe dovuto conosce non nel documento in quanto tale logicamente ma gli estremi e le l'arrivo centrati che in con interviste Bassanello spiegava se non ricordo male
Che
C'è un documento proviene da un atto ipotesi scelto Bruxelles Mons
L'organizzazione militare della NATO il documento deve percorrere certe vie obbligatorie
C'è documento classificato nato magari la massima classificata il Cosmic deve arrivare all'ufficio centrale sicurezza
Che appartiene all'Autorità nazionale della sicurezza alla Presidenza del Consiglio dei ministri pure sin ubicato materialmente il Forte Braschi che sede di diverse divisioni del SISMI
Io arrivare cioè all'Es curi al terminal del primo organo che riceve tramite Bogetti diplomatiche
Questi plichi
Questi picchi in doppia busta in pratica re dovrebbero teoricamente recare menzione
E l'organo di provenienza la classifica per poi essere passati successivamente senza apertura
Al l'ufficio centrale sicurezza
In cui veniva aperto la prima busta e si vedeva poi la bus interno a chi doveva andare per passare poi alla segreteria speciale del SISMI ubicati in via venti Settembre
C'è in pratica e per poi passare all'organo che da avrebbe dovuto detenere questi documenti classificati in atto
Con registrazione logicamente mica del documento però degli estremi della classifica la segreteria speciali e si in base alla normativa emesse uno R presenze Consiglio dei ministri deve conservare presso i propri registri
A secondo della classifica deve sapere se quel documento ed esempio cosmiche se sta la settima divisione deve saperlo
Anche perché per eventuale distruzione o altro deve esser portato una variazione si dovesse controllo comunque dell'UCSI sempre e poi la segreteria speciale del SISMI cioè dava un tutta una serie di spiegazioni che apparivano interessanti
Anche perché in base alle nostre accertamenti che avevano già già acquisito all'epoca
Ma non solo quella relazione al governo federale tedesco ma che numerosi documenti acquisiti presso la Settima Divisione del SISMI davo Chiara contessa che l'organizzazione non apparteneva alla NATO
Era coordinata da organi
Sì ti in Brussel ACC CPC ma a volte in un atto tant'è che per esempio all'organizzazione sedi apparteneva è apparteneva fino a scioglimento la Svezia la Svezia non mai appartenuta alla NATO
Così come per esempio a certi riunioni ancora nel settantatré ce lo disse anche generare Serravalle a sommarie informazioni parteciparono gli iberici e settantatré la Spagna era sotto la dittatura di Franco
E non era nato così come per esempio ci risultava dal documento acquisito che ad un'esercitazione in Germania parteciparono come
Chiamiamo parteciparono in di come per visionare gruppi mi sembra degli iraniani qualcosa che non c'entrava c'è assolutamente tra l'altro era era un'organizzazione di servizi collegati appartenenti anche alla NATO e a Paesi comunque gravitanti sulla sfera diciamo occidentale
La finalità che il Governo dava questa struttura era sempre della guerra non ortodossa adesso interventi del patto di Varsavia nel territorio
Anche italiano
Da questa versione si scontrava con tutta una serie di documenti cioè la fine noi per esempio alla fine del gennaio novantuno inizio febbraio novantadue le cose prima che l'indagine ci fosse tolta quando le modalità particolari
Mitt alle io il collega Dini che avevamo la designazione curatore
Avremmo modo di mettere per l'informazione di garanzia molto dettagliate a carico di tutti gli ufficiali generali viventi che aveva diretto la quinta sezione saldo e poi la settima divisione per banda armata finalizzata all'attentato alla Costituzione
Adesso sto Nando fuori forse la domanda e il ecco bassa nella leggemmo quell'articolo
Quindi pensammo utile
Avere in modo di avere acquisire formalmente quelle dichiarazioni perché è stato un attico di stampa dare tempo che trovava potendo ai essere cattiva interpretazione come spesso succede quindi in pratica
Sì certo al bersaglio bassa nella demo disposizione
All'ufficio credo l'appuntato i carabinieri citarlo succitato telefonicamente non e arrivo o in ufficio alla metà del maggio novantuno
Forse il ventidue maggio del sono ricordo
E lo escutemmo somali formazione a verbale io il collega Pini
E site in pratica rappresentò tutto quello che appare in quell'articolo con l'aggiunta di ulteriori particolari spiegazioni molto dettagliate
E vedremo che era un soggetto molto ben preparato in materia di classifiche soprattutto in materia
E di ricostruzione dell'iter chiamiamo l'amministrativo di ricezione di questi documenti classificati all'apparenza nato presso la Settima Divisione del SISMI c'è apprendemmo che in pratica poteva essere
Un uno strumento utile investigazione giudiziaria onde verificare se realmente quei documenti su ai quali la la precede così rimise l'asse e lei signora ha posto il segreto nato potevo veramente essere nato oppure poteva come noi immaginavamo che sarà una copertura per non accedere agli stessi
Quindi questo a metà maggio novantuno
Ricordo che nel medesimo più di tempo ma ancora da lì ancora precedentemente
Dall'inizio del questa attività giudiziarie fine novembre novanta inizio dicembre novanta avevamo rapporti continui e costanti col dottor Casson giudice istruttore presso il Tribunale civile dimesse
E all'epoca come diceva questa indagine perché si interessava della strage ditte Teano era uno stralcio troppo processo Vinciguerra dottor Casson stava indagando sull'ipotesi che dal nastro di Aurisina che fu saccheggiato nel settantadue se non sbaglio
Settantadue all'epoca del generale Serravalle
Forse stati sottratti esplosivi bene fu mostrato in fatto di attivo e Piero
Appunto per la stralcio di perché hanno in cui morirono del appartenenti all'Arma
L'unico condannato anche reo confesso fu Vinciguerra
E all'epoca nei vari interrogatori lasciava prescelte lasciava intendere che c'era una copertura certamente a livello istituzionale e quindi in pratica c'era quest'indagine ultimi scambi di notizie
Scambi di atti reciproci
Anzi fu il dottor passo andarsene in indicazioni su come
Arrivare anche a rintracciare certa documentazione presso il SISMI ricordo che in quel periodo il tempo era il maggio avremo modo in uno di questi vista l'inerzia
Di chiedere Kantor persons aveva avuto modo di conoscere del signor bassa nella e questo perché in qualche punto critico molto precedente forse del novanta
C'era una foto in cui bassa nella retata assieme dottor Johnson perché non voleva dire niente ma era significativo di un contatto evidentemente c'è stato un convegno una riunione da qualche parte stati credo fosse una riunione in qui a Roma un convegno
Pubblico
Rito torta sono appunto ci disse che aveva conosciuto anche il dottor impazza nelle si abbassa nella per queste
Estro Bassani nella lo aveva avuto modo di vedere e verificare con persona certamente attendibile
Capace
Per il suo ambito di lavoro che appunto il
Il controllo classifiche la tenuta dei documenti e l'iter amministrativo di arrivo di questi di commenti la conservazione tutte queste tematiche care pro ma di Stato sono veramente un posto
Per anche prima di Stato sono un post sul genere difficile interpretare
Cioè ricordo che prima di arrivare quest'indagine manco sapevo di classifiche fitte riservato riservatissimo tutte queste storie e meno sapevo delle classifiche nato ma soprattutto non sapevo delle modalità con cui il documento viene classificato di come può essere distrutto
Di come debba essere conservato che l'organo competente al controllo la sicurezza cioè veramente un ramo possiamo dire normativo è anche un po'particolare che ha bisogno di conoscenze specifiche
Pertanto dopo reputo questo contatto col dottor Casson e per presupposto che io dottor Dini c'eravamo divisi anche un po'i compiti eravamo solo in due il oltre al suo di alla normale attività giudiziaria quest'indagine comportavano ottimo dispendio di energie anche di tempo
Per cui seduto degni si interessava del recupero diciamo storico documentale
Venti anch'io comunque ho partecipato diverse sette volte sono stato al signor epici documenti cioè mi sono letto tutti i documenti degli armadi conservati sequestrati ed abbiamo questo copia per quelli che ci interessano
Siamo quelli di cinque Conti mi interessavo del problematica classifica se problema se la classe se i documenti del SISMI
Quelli su cui erano stati apposti anche segreto un atto potevano essere nato all'interessato diciamo a questa a questa sera di
Per necessità di logica pentimento il suo vicino a far fronte
E pertanto su a metà di giugno del novantuno si andò a Roma
E in quell'occasione contatta il Barça nella sempre informalmente perché nel e a metà maggio quando venne a Padova ci lo sciopero non voi telefono comunque lo contattammo non ci sono certo negli atti che sono acquisibili perché nel frattempo stanno alla procura del tribunale ordinario Roma i nostri non si può assolutamente citazione fu convocato ricordo che ci si trovò davanti il Gruppo Roma uno neppure dietro il Corano Ragusa che collaborava con un'indagine se esclusi dal personale
Di polizia giudiziaria tenente qualcuno pochissimo persone comunque
Che sia consigliava nell'acquisizione e nella formazione i verbali di posizione
Ci si trova la ricordo che in quella sede il tredici giugno novantuno e quattordici giugno novantuno nomine lo nomina io personalmente consulente tecnico dell'ufficio
Per esperire una consulenza tecnica vertente a rintraccio di questa famosa documentazione che il governo sia diversa Renato e su cui aveva posto segreto nato un segreto che pertanto non me
Possibile
Elidere nemmeno compì gli interventi il codice prevede per segreto di Stato cioè voglio dire
Se
Dino posto con l'autorità giudiziaria non può acquisire tali documenti ed quindi era importante sapere se realmente il governo aveva assunto una posizione corretta cioè mi rendo conto che questa norma
Cosa un poco strana e particolare ma noi ritenevamo
Insomma sarà in buona fede per
Si riteneva in pratica in buona fede del supporto Mentone citazione
Si riteneva di fare indagini a tutto fondo cioè realmente senza guardare possiamo dire in faccia a nessuno pre vogliamo accertare la verità delle cose forse per idealismo questo saggio
E quindi la posizione del governo per carità la però accettato il presente così mistici abbia trasmesso e degli atti la conoscevamo bene però davamo un'importanza relativa meritava una verifica
Nulla parliamo diciamo subita passivamente
Anche perché tutto sommato la designazione ci comporta con l'obbligo di accertare la verità
In tredici quattordici giugno io assieme al signor balza nella nominato CTU
Ho avuto modo di accedere accompagnato da un tenente dell'Arma domenica della l'hanno fornito dal Gruppo Roma uno a Forte Braschi
Anzi precisamente si ci siamo diretti all'ufficio centrale sicurezza ubicato in Forte Braschi pur non appartenendo SISMI
Per si andò alle spalle sicuri al terminal appartenente agli occhi primo ufficio
Come ci presentammo
A responsabile della sicurezza dell'epoca Carella Canale
Perché il colonnello Bedogni dietro di UCSI era assente per ragioni rosso
è presente e pertanto il responsabile dell'ufficio si chiese la consultazione dei registi scambia Pretty
Cioè non chiediamo sfruttamento i documenti sui quali tra l'altro c'era la sete sanato filologi sospenderli che volevamo verificare se voleva verificare volevo verificare
Se
E in questi registi
Vi fossero degli elementi per capire se i documenti in atto provenire da scelte non interessava questo perché era siccome governo un'organizzazione militare dipendente tace
Fossero arrivati
Alle scure termina tranquillamente scritti diplomatici progetti provati si è poi trasmessi alla fine dopo vari passaggi all'attuale s'alle alla settima divisione SISMI che era preposta all'organizzazione gradi all'SD
Trovammo alcune tracce che ci confermavano diciamo alla fine tutta la consulenza confermò l'assunto del Bassanello attratto
Si trovava alcune tracce in sintesi corpo posso dire che si trovavano gli estremi per capire che si dissolvono virate le normative della Nsa
Tempo tattica
I documenti
Classifica chinato formalmente erano un atto formalmente non erano nati
In quanto in Prati che son violate normative vigenti
Arrivava il documento da Shen diretto cioè non si sa Lescure terminal non apparivano apriva solo che UCITS un cosmiche era pervenuto
Poi però
Non vi era alcun estremo se non dei nomi in codice
Tipo ricordo di Giacinto qualcosa del del genere poi seguito dell'indagine aveva ho avuto modo di apprende che il mio amico menziona Ali per il generale Inzerilli dispose affinché si desse copertura questo passaggio di come documenti in violazione però della legge
In quanto questi documenti o arrivare direttamente la settima scavalcando l'UCSI e la segreteria speciale del SISMI
Documenti e pratica su cui era appostano era un posto a volte Sire
L'ultimo appartenevano a classifiche Ips taxi dette personal che era un modo di gestito commenti a livello usano nato c'è documento personale per la persona lo scavalcando qualsiasi controllo degli organi preposti
Ruppi infatti non si trovano tracce ma quella con la più fondamentale è stato peggio uno dopo se andate l'assessore alla segreteria speciale SISMI
In via venti Settembre all'epoca
E ricordo sempre tramite Bassanello perché io ero completamente ignaro di quali fossero i i registi da controllare mi avrebbero abbindolato tranquillamente
E quindi il Bazo nella competente perché al si lavorava su quei registi
E avremo modo di appurare proprio SISMI una cosa diciamo veramente grave che tutti quei documenti forma internato e conservati dal jet dalle attraverso emendamenti al settimo Divisione non stavano menzionate mania che assoluta presso le sezioni segreteria speciale sì non esistevano
Cioè non esisteva pertanto documentazione nato presso la settima però avevano posto il segreto nato su certi documenti mai visti dall'alto da nessun'autorità giudiziarie
Poi ci andò anche alla spalla settima divisione sieda modo di constatare una cosa ancora più grave
Cioè la settima divisione all'epoca era quattordici giugno novantuno era privo di punto di controllo nato Cosmi
Cioè se un organo del ministro italiano deve conservare anche l'impennata del consegna documenti la massima classifica Costigliole un punto di controllo altrimenti non può se non su un sito una segreteria di sicurezza che poteva conservare solo al massimo e confidenziali nato
C'è tutta una situazione di questo tipo
Basta nella ricordò che poi mi deposita una consulenza un elaborato scritto in merito a tutta questa ricostruzione
E ti porto via due giorni interi come attività di confutazione registri perquisimmo che copie dei registi previa autorizzazione agli organi competenti circondati regolarmente
Logicamente la settima si opposero a quel segreto nato quando andammo a cercarle questi documenti
Tra presentando il medesimo capo servizio dietro da settima che presso la sede segreterie specialissimi non c'erano menzioni quei documenti per cui c'era una contraddizione
Lui rispose così era la prassi
Discorsi nel passaggio di consegne così aver capito di farmaci
Comunque ci il balzello poi consiglia un elaborato scritto credo un sei sette paginette molto ben dettagliate e precise molto importante e credo per lo sviluppo dell'indagine
E questo cioè nelle consegnò prima di ritornare a Padova il quindici giugno del novantuno successivamente questo elaborato scritto lo trasmesso subito credo alla Commissione stragi
Con cui si aveva un rapporto di collaborazione continua e costante sepolte col senatore quartieri Presidente Commissione stragi all'epoca trasmissione atti viceversa ma soprattutto noi andavamo
Ufficialmente logicamente con tanto di detta dibattito accensione o con l'altro collaudatore Carter recarmi personalmente al segretario
Poi questa questa consulenza nell'ambito di rapporti costanti con dottor persona mostra ma dottor presso l'altro interessantissima anzi tendo a dei sentimenti azioni fanno qualcosa è analogo però l'ha trovata fatta da cui sia i suoi atti formalmente così come altri documenti
E so che citata nella sua sentenza di competenza dell'ottobre novantuno con cui De volse il suo procedimento
Alla Procura Tribunale ordinario di Roma per competenza territoriale
Avendo evidentemente due avuto gli elementi per sapere che se gli lecito ci fu la sottrazione
Tende l'esplosivo
Damasco di origina nel settantadue tappate quindi appartenenti a quelle organizzazioni ecco le reti del triestino a vantaggio di ordine nuovo di avanguardia nazionale cui apparteneva sto Vinciguerra DC puttini
Certo alle direttive furono e partiamo da Roma evidentemente dove si deroga persone centrale
Ecco il Pugliese
Il pugliese lo conobbi per la prima volta nell'occasione in cui venne a Padova in base nella sentito a sommarie informazioni
Ce lo vidi la prima volta c'è battaglia si prestò con questa persona che si presenta con pugliese
Cioè non hanno non avevamo mai mai visto pulire Porcia comodo fuori hanno non solo mi sentimmo il Barça nella sua formazione
Poi qualche volta pugliesi mi telefonava successivamente conosce telefonavo l'ufficio dal collega
Oggi più che altro
Si presentava come giornalista io cercava notizie però si trasmisero ma i documenti so che presenta alla fine dicembre novantuno praticamente pressante Volker von alte perché cercava la l'esercitazione Delfino che avevamo scovato mente
Che avevano scovato in uno scantinato della settima divisione
Un'esercitazione molto importante
In cui tra l'altro si da atto dell'iter l'attività illegittima di Gladio quanto in quell'esercitazione che del sessantasei
Fu fatta una reale esercitazione nel triestino da parte delle reti del tristi immigrati dipendenti la centralità di nostra competenza in quell'organo in in quelle esercitazione ci si preparava alla consenso all'insorgenza del conte insorgenza centrati dall'attrice applicava
La direttiva zia di queste more Lanza cioè sulla
Resta così tra strategie della tensione la provocazione nei sedimenti in tutti pensò di manifestanti operai ce ne Cantimori Falconi subbuglio l'epoca
La crisi
E ci si inseriva in queste dimostrazioni si prostrazione azioni provocazione avanti la polizia per provocare una reazione insorgenza acconto insorgenza stabilizzazione potere la conseguenza
Queste le esercitazioni definisce intesi rispecchiava tutto il teoremi
Tutta la direttive della C all'epoca che mi acquisimmo presso la commissione P due
Perciò è tutto in pratica
Subito quando il figlio
Perse ecco però la prestazione Delfino fu mai trasmessa signor pugliese fu trasmissibili alla Commissione stragi
E credo qualche altra autorità giudiziaria senz'altro fu trasmessa caduto Tarfusser con cui avevamo ottima collaborazione del procuratore un anno finale di Bolzano e giudice Libero Grassi Mancuso di Bologna
E anche al il al al giudice istruttore di Milano o di come se non ricordo il nome che si è interessa tutto si interessa della strage
Tipo piazza quella
Stessa divisi
La prima strage
Piazza Fontana
Ecco
Posso
Dire
Che io gli ho detto completo del di bassa lega pertanto ho già riferito per quattro vada pugliese
Però se ce lo si citazione con logica cioè se il Pubblico ministero no nella banda consegnatario ambiti come sembra una sospensione quando no no no
Sala dell'esperienza personale ovviamente sempre quello pugliese di balzare quindi io presenti la sovraesposizione pugliese io non avevo mai avuto motivo di dubitare su persone cioè
Erano tre mesi che avevo le funzioni giudiziarie il procuratore della Repubblica si designò cioè voglio dire non tanto all'unità H il procedimento si designa proprio alla trazione nostra noti del signor atto singolo con controllo certo andavamo riferire
Però indubbiamente eravamo anche il collega stesso concorso pochi mesi di esperienza trattare questa pratica veramente importante eravamo non certo professionalmente ben preparati davamo tutta la nostra fu tutto il nostro però indubbiamente e pertanto certo niente all'epoca pertanto
Gli onori ma il limitare di nessuno tra l'altro e questo credo sia importante
Io dal l'inserimento della magistratura militare primo marzo ottantotto uditore senza funzioni subito mi sono attivato molto nel senso della politica giudiziaria
Diciamo condivise ideale su vicino a Magistratura democratica partecipavo al l'attività il magistrato democratica del gruppi dell'ordinario del Padovano anche a Roma frequentavo molti consigli nazionali
L'ho creato un gruppo che all'interno della magistratura militare militare
E gli orsi ideale che adesso tra l'altro e proposta governativa e quello dell'abolizione della giurisdizione militare potuta sei ragioni che adesso non voglio tediare non così e quindi vengo Senna ed ex si si apre si scusi e in pratica tutti questi eccezioni stendevo quel colleghe proposte di legge
Stelle di interrogazioni parlamentari sollecitare il governo in Parlamento attivarsi in questo senso rispondevo comunque un negozio balzane nella sezione quindi corrisponde Commissione Accame
Futbolna questo volevo arrivare cioè Falco Accame con entra in magistratura era una persona cioè
Dimora c'è
Era noto era un note tutte le sue traversie le lotte che fece per istituire cozze era ricco sia Penzance nell'ambito delle forze armate la democratizzazione forze armate lui personalmente si batte per la riforma del regolamento disciplina militare non noti a tutti queste cose
E cerca pertanto una corrispondenza ideale con Falco Accame e ci furono corrispondenze scritte tra me e lui cioè nel senso che mandavo le mie proposte
Ah sì una camera finché poi ne facesse l'uso riteneva opportuno so che fece fare diversi per l'azione parlamentare a vari gruppi diverse colorazioni inizia in Fini pur in questi termini ho notato quel certo punto che in pratica quello che io andavo ad Accame
Poi le risposte interrogazioni fatte l'onorevole mi sembra Gasparotto una volta poi pollice Polidori ocellari parlamentari mi veniva recapitata risposte tramite pugliese
E quindi in pratica cioè in modo cioè io intuì che c'era un un contatto tra Carmen Pugliese
E poi ho avuto modo di vedere Caccamo e diciamo aveva di contatti con l'agenzia punto critico pertanto pugliese
Nell'affidamento che si aveva anche dotate colleghi Accame cioè
E tanti cani nuova in un barbuto modi notare Gaudí presupporre qualcosa di
Poi le in pratica basta nella dopo quella consulenza del giugno del novantuno venne qualche volta Cappato informalmente ne sentivamo il bisogno perché le consulenza mi nega questo documento Corman alcuno può interpretare veniva cento tante citazioni formali mai citato formalmente
Nel senso che è diventato un consulente affidabile anche Peralta autorità che avevano recepito tra l'altro la sua testo il suo elaborato scritto la stessa commissione stragi e di modi parlare il merito propria questa col senatore Gualtieri
Per cui c'era questa se per un appalto comunque d'ufficio mai certamente di amicizia nel senso
Pugliese
Lo vidi un un'occasione a Roma col collega assieme al collega venimmo credo al settimo dice una croce documenti
Si vide poi bassa nella sempre per attività d'ufficio ecco l'occasione accompagnato al Pugliese sorte ci fermammo in pubblico locale a mangiare una pizza poi basta cioè non è che ci fossero anche quel pugliese corrispondenze particolari
Il frequentazione assolutamente ricordo per esempio ho dovuto ripeto per forza di cose alcuni atti processuali
Che il venticinque gennaio del novantadue il pugliese mi cerca credo a Padova
Mi cerca Padova e non mi trova trova il collega Dini
Io infatti ero a Roma
Mi ero a Roma per altre cose
Per altre situazioni
E noi ne non lo cercai voglio dire
Perché non c'era una una rapporto istituzionale complice pugliese rapporto era d'ufficio per le attività di consulenza tecnica conservazione
Qualche anno c'è stata corrispondenza
Come ho già detto molto precedente sin dall'inizio dell'ottantotto con entra in magistratura militare quelle stanze questioni di politica giudiziaria poi mi interessava anche quanti gruppi parlamentari sempre forse perché sono un po'troppo idealistica terzo Congo le proposte di legge che ho cercato di mandare avanti state presentate presenta dal PDS ed altri gruppi due agosto dopo la sentenza Priebke c'è il testo di legge coperto fatto io materialmente
Ed è stata proposta già proposta di legge Dorigo Violante alla scorsa legislatura è stata presentata da Cesare Salvi al Senato ed a Mussi alla Camera
Poi di recente Noril'fatto un'altra proposta di legge poi vorrei cominciare seguiti dai senza essere alcune di queste
E di queste affermazioni in relazione alla legge l'accesso
Beh
Come ha fatto nuovo interrotta perché mi sembrava giusto che lei
Facile
Presentazione dei rapporti bazar nella pugliese
Il il più ampio la più ampia possibile
Tornando però
Ho dettaglio che ci interessa più
Vorrei chiederle anzitutto
Lei sa
La zona è
Un atto in cui rientrato da Padova cinque febbraio del novantadue non ho trovato in possesso di un blocco notes
Riportanti i vari appunto
Beh concernevano una serie di richieste sembrerebbe avanzate dalle
Appunti relativi a deposizioni
Persone sentite nell'ambito del suo procedimento
Lei come
Spiega questa questa cosa cioè come fa Bazza nella d'essere destinatario delle informazioni riguardante il suo procedimento il in qualche modo destinatario di richieste specifiche
Gli accertamenti
Allora nello sviluppo
Allora ho parlato prima di quella consulenza di quell'elaborato scritto che dava atto che i documenti
Formalmente che governo formalmente aveva asserito essere nato in realtà proprio formalmente ne rispetta normativa non potevano essere mentre nostri tensione era quella poi di approfondire intenzione proprio mia era che ebbe con lei a cura di approfondire questo tema anche questo tema
Per poi formalmente attivarsi presso la Presidenza del Consiglio dei ministri per la consegna di questi documenti con tutta una serie di
Richieste motivate logicamente
Successe che io dopo quell'elaborato scritto se non erro scrissi alla direttore del SISMI dell'epoca generale Ramponi rappresentando di io credo due sono a memoria logica e non più gli atti no piovuti d'acqua cinque anni come scrissi e credo di li avete scritto che c'era una grossa violazione soprattutto per il fatto che la settima divisione al punto di contornato cosmici al porto contrastava in quanto tale con Agnese
Uno la normativa circa la gestione dei documenti eccetera eccetera
Mancano a questo punto i controlli non potevano essere conservati in Senato
Ricordo che a un certo punto il venti dicembre novantuno Egina Ramponi mi scrive scrive al mio ufficio
Dice che presso la settima adesso non si capiva la lettera il molto sì ma molto generica e c'è un punto di controllo cosmiche foca come se se fino ai quali giugno non c'ero io scrivo che non c'è evidentemente ho intuito che la l'avevano istituito però è una lettera molto
La risposta molto anodina
E pertanto
Sì doveva approfondire ancora una volta è questa situazione
Nel frattempo poi l'evoluzione del procedimento che ha portato a al coro di considerare anche tutta la tesi governativa circa la rete legittimità di Gladio
Avremo modo di ritenere che o forse assolutamente un'operazione legittima per lo meno fino a settantaquattro
Fatti ho già parlato prima delle note informazioni garanzia
Della fine del gennaio novantadue ha tentato vada finalizzato alla mia nove la risposta perché io adesso quasi momento non paga pesantemente
La domanda era come mai certe documenti chiatte impazzisce se ce l'ha già nel a una certa data usare tutta questa premessa
Arrivare a sì adesso amici sintetizzo
Tra le varie legittimità oltre il controllo di partiti oltre all'attività
Negli anni fine anni settanta
Anti istituzionale controllo delle opposizioni
In quindi come display di presa del potere anche se le forti si stabilisce prese il potere legittimamente mediante voto
Avevamo notato che negli anni ottanta l'organizzazione in pratica era stata lasciata decantare per quanto attiene l'aspetto esterno i cosiddetti reclutati di famosi civile era stata lasciata un po'
Utilizzarla per altre finalità
Lo dico
Non istituzionali ma certamente di competenza di altri organi
In ogni caso di altre divisione del servizio
Presenta avevamo avuto modo di notare che minacciata organizzazione chiamata Ossi operatori speciali del servizio volgarmente chiamata mente alcuni articoli di stampa che della fine ottobre novantuno sezione Kappa robe del genere
Ghost cupio prezzo operazioni speciali
Facente parte della settima il nocciolo di Gladio erano atti altre attivati delle azioni sporche cosiddette del servizio
Attivati anche per finalità istituzionali quale di fronte a sommarie informazioni prendemmo un sacco di persone che ci confermano sequestro Dozier fu un attivati anche per Moro poi in altre situazioni Achille Lauro
Comunque finalità che non c'entrano niente con la S di cavolo ci stanno a fare
Il gruppo possibili la pianificazione prima pianificazione del gruppo si costituito suddiviso in Goss
La trovai la trovammo nella pianificazione sedi del settantasei dell'ammiraglio cacciati preparata però da Inzerilli Inzerilli Casati settantasei
All'epoca c'era con il Cid
E viene ottanta abbia notato che questa struttura fu devolve fu questa
è indirizzata per altre attività istituzionali
Ciò ci risultava da da membri avevamo identificato lavoravano
Se se se si
E quindi nostro convincimento e che questo gruppo si non aveva nulla a che fare con la mia pianificazione ufficiale si dice
Messi gli era stata data una copertura all'interno delle sedi su cui hanno posto una marea di segreti NATO per far sì che fosse ancora più coperta dispetto non solo
A
Rispetto anche all'autorità pubblica l'autorità del governo alla alla stessa presenze così i ministri che non conobbe mai la situazione è servita dalla pertanto ritenemmo che ci fosse stata una deviazione nel senso di dare una copertura a questi nuclei nell'ambito delle sedi anche se l'opposizione sedi per far sì che non fosse conosciuta niente dagli organi preposti al controllo
Allora cosa succede avuta questa pianificazione e controllata
Tenendo presente che questo documento è stata questa la settima classificato segretissimo la pianificazione di Casal di Heracles era del sito è classificata segretissima
è stata acquisita presso la settima divisione classe etico ma divisione che nove del punto di controllo nato consumi e pertanto in in base alla normativa innesti un governo poteva conservare ma così nettissimo nazionale
Tenga presente questo ho ritenuto opportuno ancora una volta andare a ancora più gli specifico ad approfondire la tematica sulla irregolarità della classificazione soprattutto sulla tenuta di documentazione da parte della settima divisione del SISMI
Ed esimi stesso
Ho ritenuto opportuno pertanto chiamare balza nella in quei quattro febbraio si parlò di questo infatti in alcun verbale di sommaria informazione quattro febbraio
Se non ricordo male al passa nella chiesi in dettaglio minacciato asserito in dettaglio delle altre circostanze
Catene è un appunto al fatto se Luigi quand'era lì sì sapeva e lui fu dirigente di opporsi fino all'ottantanove credo
Sapeva se presso la settima ci fosse un punto di controllo è un atto Cosmic forte alcuna scritto da Ramponi alla fine dicembre novantuno risposta negativa
E quindi c'era un ulteriore situazione che mi lascia presagire che si stava cercando di coprire salvare il salvabile pasticcini penso
Pertanto in quella circostanza
Tenendo presente quanto detto prima le nostre risultanze suo se su altro ritengo opportuno o nominare un'altra volta sobbalza nella ad una consulenza precipua
Uno egualmente al momento in cui avesse documenti era stato conferito l'incarico per cioè se se si direi che è stato conferito l'incarico a metà che aveva come tema se era legittimo per aver realizzato questo incarico peritale
è stato fatto un verbale di nominativi
E consulenza anche adattava un verbale dei documenti che Riina consegnate al bazar nella per l'espletamento di questa questo veniva giardinetti oserebbe avere questa lingua accennando a quella che segue è lei che è morto
Malta con la riga perché in realtà non ci aiuta preoccupino pronto a questo verbale allora prima una nostra identità degli episodi
Se qualcuno mi sta micetti accennava aderisco ritrovati sull'azienda
Logicamente allora i prima viene assunto a sommarie informazioni erano circa le diciassette del pomeriggio
Getta acqua una prima consulenza prima della seconda
No no prima del conferimento della seconda sì Kerenes subito dopo da colonizzare svolto incarico di consulente lo hanno negato che stima chiamato come testimone allorché l'occhiello chiamato sì
L'ho chiamato l'ho assunto a sommarie informazioni per quanto attiene alla sua conoscenza
Personale in qualità di lettore di sì
Circa il fatto se fino all'ottantanove
La settima divisione avesse avuto modo di notare tramite i relativi documenti che gli arrivavano terremoto di contro l'altra lo scambia Pretty ha reso conto e controllo forniti Focal queste spese e quindi l'otto ritenne di sentirlo in questa veste
Io ritenni di poterlo fare in questa veste in pratica era un una domanda ed un'affermazione di un dirigente cieco fatto storico in base alla risposta negativa
Riteniamo ancora mettendo in pratica di avere ancora più elementi per capire che la risposta del del generale Ramponi della fine dicembre novantuno non era corretta quanto meno non poteva essere per i fatti dello fino all'ottantanove e quel documento mossi per esempio erano era un documento del settantasei la pianificazione settantasei ricacciati
E solo questo lo assunse sommarie informazioni
E poi gli conferì il la consulenza come consegnandoli il documento in coppia quel documento ossi
Lo estrapolato dalla edificazione sedi
Sì volume
E gli detti alcuni temi di indagine che era quello circa il fatto se era corretta la classifica segretissimo relazione in relazione questo documento tenendo presente che mancava come avevamo accertato fino a giugno novantuno il punto di controllo nato costumi che fino all'ottantanove per affermazioni che lo stesso passa nella conoscitore perché il aveva l'obbligo di conosce queste situazioni mancava il punto di controllo Cosmi focale asserito da Ramponi alla fine novantuno
E disse era legittima questa questa modo di conservare il documento che la classifica ma soprattutto e soprattutto dopo di ulteriore un altro quesito nel formulare i quesiti
Riproporsi ancora il tema circa la correttezza della conservazione di questi documenti avendo accertato la mancanza del di questi punti di controllo
E ricordo logicamente che nel nell'atto di coprire questi incarichi si è avuto modo di parlare di quelle che erano le risultanze dell'indagine non soltanto sul fatto di Orsi che cos'erano diventati negli anni ottanta provare nulla che fare per attività con la S di cioè
L'opposizione contro
Opposizione avanti nemico l'attività ho avuto modo di relazionale sì cinque su succintamente abbassa nella che la mia consulente cerca certo operazioni svolte io presento perquisito la nucleo stralcio del di un centrodestra mento speciale di Brescia
Al quinta erano vi era un operatore del gossip che gli aveva lavorato
Infatti
Più che altro di questi orsi le Gladio li aveva distribuiti non soltanto a livello per anche a livello periferico perito per sempre succinta testamento speciali istituzionalmente previsti per finalità istituzionali
Ma erano ortodossa in caso di conflitto eccetera quindi se ne interessa con Debbie Harry nonostante degenera stati mandati in pratica degli operatori DIGOS e quindi io avevo accettato anche da tramite questa preclusione fatta tale imboccare direttori questo di questo di questo cast di Brescia
Che quel la parte ridimensiona tale Morandi presunta somma informazioni nulla che aveva a che fare con la SD
Lo stesso lembo credo che lo sentì avuto modo di Fini relazionale cioè il fatto che poi il suo centro faceva certo quell'attività esplicitamente prevista né si faceva informazioni faceva attività di sicurezza industriale tutte altre cose
Certo si cercava in pratica di approfondire questa situazione patata consulente quando gli immani e quando li gli detti questo incarico agli dovete per forza di cose spiegare che le mie certamente certamente l'ufficio era saltato fuori che questi orsi questi costi ora facevo tutt'altre cose rispetto alla famosa guerra noto d'ossa al cui interno erano stati inseriti nella pianificazione
La io insomma inserirà passa nel mondo io posso intuire che molto polemiche collegate a queste mie succinte spiegazioni che detti al mio consulente tecnico non certo quindici del popolo
Tratto io Bassanello sempre tenuto affidabile per esempio per la famosa consulenza del giugno novantuno fungo e mai pubblicata sul punto critico nessuno hanno un altro organo di stampa
Cioè se è una consulenza che poteva anche provocano un certo scandalo possiamo dire se pubblicata non fu mai pubblicata nessuna parte
Bassa nella rispetto la tutela del servo pertanto non ritenni di violare alcun segreto nel rappresentare Barsella certe situazioni investigative che si era venuta a realizzare nell'atto di conferire questa consulenza erano in pratica manifestazioni di vorrei fare delle può bastare non si voglia non so qualche altro fatto per per esempio
Va bene anche anche questa volta come crede io non l'ho interrotta esclama
Vorrei capire alcune cose già c'era un'osservazione del presidente che però autorità Rocca un'osservazione di fatto durante le indagini preliminari sulla compatibilità della nomina della stessa persona contemporaneamente testimone e poi consulente nello stesso processo ma questo è un rilievo che a diciamo perfetti non non decisivi ai fini del processo a parte questo
Vorrei capire e chiudo su questo punto
Il problema degli Ossi cioè il problema della
Pongo resta congruità della classifica
Sfugge il rapporto con la documentazione nato cioè non non capisco bene
Che c'entra nella classifica di ostico documentazione
Cioè nel momento in cui si accerta che
Con la pianificazione Casati
E poi dalle successive investigazioni si era creato questo gruppo il cosiddetto nucleo rosso poi citato in altre fonti
è inserito meno canzone Gladio
Che aveva certe finalità istituzionali e qui non si può discutere che ci fossero queste necessità per carità
Ma che in realtà poi soprattutto nell'ottanta
Forse deputato sull'espulsione diretta dei lettori diversi degli sismiche scavalcava che dietro della settima perché Piacentini per esempio che ha assunto Suma informazioni che diresse la settima credo nell'ottanta settantasette dopo Zerilli
Subito in pratica questi ordini subito sin dall'ordine gruppo meno Mandela faccia queste armi
Ottemperava nome di cui si accetta questo il successivo passo è che Bossi in realtà a o se è stata data una copertura illegittimamente nell'ampia pianificazione grati
Il seguito tra l'altro attribuire nell'ambito di questa pianificazione una classifica
Che è stata attribuita la lettera pianificazione però indebitamente perché questo gruppo né dall'indagine che si sono svolte numero
Deputato ad attività i servizi
E quindi io sarà una questione di merito avrà sbagliato non so però ritengo in pratica di poter enucleare queste ipotizza cioè mi faccia capire conclusivamente perché non
Continuano ma non il rapporto tra documentazione nato e documentazione Ossi ma lasciano questo punto Balzan nella che cosa avrebbe dovuto fare il questo mi sfugge
Controllare la legittimità della posizione del segretissimo facendo in quel caso a quella parte di quella pianificazione che riguardava gli ossidi operatori specialisti addizione nel presupposto che abbassa nell'apparato e di ho avuto modo di rappresentare anche situazioni investigative che siano realizzate
La soglia scusi scusi in concreto Bazzano e da che cosa doveva dire mica mi viene e l'ente originatore di quel documento cioè si sarebbe dovuto rivolgere a un ente originatore ma per avere
Conferma della classifica mi sfugge proprio volge libero di natura non esisteva più perché avessi d'e si deve è scomparso nel settantasette si trattava di controllare se la prosecuzione ci sono gli uffici il sub si tratta statale di controllare la legittimità della posizione di quella classifica su quella parte della pianificazione che riguardava ossia rispetta le pianificazioni in genere che era e se li guardano ortodossi
Cioè sarà una questione di merito capisco che secondo il la mia la nostra posizione era quella di non dare per scontato nulla cioè se l'altro anche cioè secondo me il Pubblico ministero il diritto anche di poter sbandierati sindacale anche in modo dell'opportunità di apporre certe classifiche
Su certe documenti su questo si può discutere andai noi abbiamo avuto modo di notare l'illegittimità del modo con cui classiche specificando come te la settima divisione
Ha detto che quando noi andavamo da acquisire documenti in copia il titolo della settima senza rispettare la direttiva qui in questo momento noi cerchiamo di capire armena la parte della domanda comprende
Profilo tecnico che giustificava l'apporto con il consulente di panzanella in questa indagine giallo che cosa prova Cogne aspetti formali nel documento oppure a fare il sì e aspetti sostanziali da cui si dovesse nessuno l'incompatibilità quante fondate etichette formali questo è logicamente gli aspetti formali Luigi resse
Fu il direttore della segreteria Coco Cosmic credo Focal de Lescure terminal fuori fu direttore di una sezione dell'UCSI cioè gli organi che son preposti anche a controllare e risponde della sicurezza e controllare la documentazione classificabile in cui si ripresenta il problema consulente testimone
D'Alema risolvere questi problemi perché lì era storicamente affrontati quand'era interno al servizio oppure esperienza dico richiedono continui consentirà di esperire un attività di consulente a questo momento dall'attività di consulente in questo momento
Io lo sentiva somma informazioni prima per avere un'ulteriore conferma che nella fase dopo l'incarico se se l'armatura del quesito
Era veramente di da consulente e l'aspetto tecnico di questa consulenza quale propriamente questo è
Cercava consulente era un un quesito da consulente monetario io le ulteriori volevo avere un ulteriore elemento di persona qualificata che mi potesse avvalorare la se qualora la nostra tesi investigativa
Questo era lo scopo però dico l'Anagnina giustificazioni interno all'alto Valera vincemmo
Non riesco a capire
Ma comunque alcuni consigli sì sì no no resto fioccano avvocato pubblico concentrato ho cercato di di di capire qual è
Con l'efflusso diciamo poi c'erano in quella consulenza in quell'atto di nomina diverso Antero antico adesso non ce l'ho sottomano ma c'erano altri quesiti
Non era mica fare fermo solo e si basava solo su quella
Su quell'aspetto la consulenza
Senta lei aveva notizia che sul punto critico era stato pubblicato il verbale con cui veniva conferito a Balzac nella l'incarico di consulente parlo del primo
Ho avuto modo di apprenderne l'interrogatorio che ho reso felice l'indagine ma non ha avuto modo di vederlo no non lo sapevo al momento
Senta prima della nomina di balzane come consulente che cioè accanto risultano inseriti nessun albo dei consulenti vita c'è vedo affatto svolge una qualche attività di informazione sul conto di Bazzano e
Attività di di formazione Cecchi perché era già risposto prima che in pratica
Avevo e
Io e il collega di un affidamento da parte del del dottor persone in merito a questa situazione cioè nel Paese sono proprio utilizzato come consulente abbia avuto modo dicono no non c'è come consulente no penso che fossi in animo colorano gli avessimo dato in copia la consulenza rielaborato prestata panzanella
Fatto sta che a Casson chiedemmo se aveva avuto modo di conoscere bassa nella visto che avevamo letto un punto critico cui appariva una foto di tasso apparve la sua anche una foto ritratto con Bassanello cioè gli chiedemmo se ha avuto modo di conoscere questo Barça nella che resta
E dette un'intervista molto interessante a quel punto critico Eternal che son ci disse che l'aveva conosciuto tra persona molto preparate in tema di classifiche di ricostruzione dell'iter amministrativo in cui documenti arrivano eccetera eccetera quello che ho detto prima
Cioè diciamo l'affidabilità derivava dalla vale a dire che Casson aveva detto
L'affidabilità derivava anche dal fatto note l'abbiamo sentito a metà maggio novantuno in merito
Volevamo conferma di quell'intervista che avrebbe trasmesso giovamento cioè in pratica siamo diverse situazioni
Gente
Quindi in pratica
Va bene un'altra cioè forse adesso col senno di poi non so però erano tre mesi che avevamo le funzioni di da pochi mesi che non le funzioni giudiziarie era manco fosse inesperti
Tanto che però so che consulenti tecnici preposti tra questa fisica materia non ci sono non esiste nessun albo
Poi tra l'altro
Credo che se ci fossimo rivolti
Penso io
Non so la posizione del del servizio dal presidente consiglio ministri già l'avevamo Bazzarelli con interista poi confermata sua informazione a metà maggio novantuno ci dette modo di capire che l'alta tutta l'ipotesi che governativo poteva essere una copertura in quanto eccetera eccetera e quindi in pratica sembrava è forse l'unica persona dal momento che potesse collaborare di una ricostruzione esatta dell'iter amministrativo di arrivo di questi documenti del fatto della correttezza della posizione classifiche della corteccia della conservazione
A Padova c'è alto non c'è nessun consulente che in questa materia ma credo che tutt'oggi non ci sia nessun albo di periti presente
Senta un'altra questione
Poi voglio dire quando trasmette
No
L'altra questione per quello che riguarda una serie di documenti Bazo nell'afferma
Gli oneri rimandati onde su sua richiesta si tratta in particolare di un dattiloscritto riguardante il caso Galante un problema una cosa relativo al suicidio del maresciallo Vecchioni e poi una serie di lettere della Decima divisione del SISMI
Altre cose grosso modo si può dire relative al rilascio di documenti di identità eccetera eccole su questo punto che cosa ci può gliela trasmissiva Zanella o come stanno le cose cioè adesso
Io vedo il minimo imputazione si parlava di un documento arrivato anonimamente relativo al mausoleo molte domande anatra con
No io so base Bazza nella documenti gli unici documenti
Che produsse al all'ufficio sono quei documenti che ho menzionato nel verbale delle accuse del quattro febbraio novantadue
Dove sono relazionati come suo le consegne relative
Al medesimo Bazza nella documenti che produsse senza alcuna richiesta e furono acquisiti al verbale agli atti altri documenti
Basti documenti Bazo nell'omonima curata bagni perché vede cioè sì
Siccome credo di intuire che non sia un documenti certo NATO bensì documenti
Certamente non sono né di provenienza origine italiana cioè il mio ufficio no è venuto nessun a Nancy e si nessuna difficoltà ad ottenerli se avesse o abbiamo tenuto che documenti classificati signor Presidente così le mistiche ma abbiamo avuto il tempo di studiare
Cioè qualsiasi documento ci sarebbe arrivato senza difficoltà richiedendo l'autorità competente non avrebbe avuto nessun senso richiede di di straforo Preta che prova cioè non capisco
Per farne che parco lo chiederemo a Bazzano nella
C'è furono consegnati una parte una parte almeno quello che riguarda il suicidio del maresciallo Vittorio
Vengono trasmessi alla dottoressa eccessi dalle c'è è una lettera agli atti in cui sostanzialmente si dice arrivati da ignoti se non ricordo male insomma una cosa di questo genere cioè documentazione pervenuta in forma non mi ricordo nel testo specifico in forma anonima insomma comunque da da mittente non
Generali no mille
Sonora sicure possono anche prendere la presto dalla nota ma mi sembra di ricordare una cosa dal
Posso rispondere al sessanta allora io ho ricevuto adesso io non più memoria perché ma conservato copia gli altri nel mio fascicolo al di là del passaggio degli anni comunque ricordo che ricevetti un una busta e la busta non è audizione generalità di nessuna persona in cui c'era se non erro cenno degli occhi degli appunti sembrava un un brogliaccio formale enunciato classificato un brogliaccio in cui si dava atto di una certa situazione di un maresciallo mi sembra che si era suicidato suicidio
Dubbio dalla ho ricevuto questo questa busta enunciato sapevo che era di bassa nella fatto sta che io tra l'altro lo trasmessa poi subito
Credo che ho avuto modo di ho voluto fare un accertamento per verificare la fondatezza di quella situazione spietato ma coi quando il suo bene e ho sentito a sommarie informazioni credo una persona poi torni subito gli atti la Procura Tribunale ordina di Roma competente per Torino centro spogliato subito monsignor la questione non è è è bene che non è quello perché l'ha trasmessa la dottoressa Cesqui per esempio no ma questo non l'ha trasmessa perché colatura essa certi così come dottor Saviotti e c'era un cioè non ci si era trovati in diverse situazioni a parlare di questa indagine è in corso c'era si conoscevano ci incontrammo predominano una volta poi a Bolzano c'era che dottor Priore per parlare delle diverse procure che stava indagando sullo canzone clade su altre attività diciamo non mi scusi ma nella transazione squillato nobili
Sì la no stavolta la devo interrompere perché si il punto non è perché ha mandato una lettera la dottoressa da me Pannella un anonimo quello ecco avere un anonimo ricevo da anonimo o un un qualcosa
Accetto tutto su accetto tutto sommato merita un approfondimento non sono competente per territorio domando chi di competenza
E pare un anonimo tutto quello che si ricorda sulle modalità di che di arrivo di questo documento cioè quello che interessa è avere rilievo cella in modo quale Lepper prodotto documento
Per un anno gli anonimi entrato adesso ne ricevo ministero unitamente alle un anno i non ricordo quasi proprio
Insomma come ha dato non so mi fu recapitato lo so termica metronomo
C'è adesso di non inquinare c'è una decina al giorno checché ne posso fare se purtroppo nelle forze armate in modo abituale denunciare i fatti sono anonimi modo uno pezzo non corretto però situazione di fatto
Forse non riesco a spiegare c'è ma è un è un anonimo problema non è quello che l'uso del manoscritto perché lei ha fatto quindi il problema è che sembrerebbe almeno da quello che risultano le dichiarazioni di Bazzani nella che sarebbe stato lui a portarglielo mentre invece lei quando scrive alla cespi dice
L'amore lo escluderemmo il punto escludo nel modo più assoluto contiene l'abbia mandato cioè io il tema che ha portato alla mafia tessuta per ed escludo anche che avvisi consapevole se fosse lui l'autore della missiva altri altrimenti l'avrei verbalizzato l'avrei
Va bene
Così come quando mi portò nel quattro febbraio novantadue dei documenti io verbalizzati su
Senta ancora qualche questione per circa reddito rimanere diciamo alle
Lei sa che nell'ottobre del novantuno viene sequestrata presso l'abitazione di Pugliese una lettera del Presidente
Del Consiglio dei ministri
Perfettamente una lettera inviata con data ventidue maggio novantuno inviato alla Presidenza del Consiglio dei ministri
Alla al suo ufficio comma l'indicazione del divieto di divulgazione
Prost ho ancora un anno ancora ecco lei con riferimento a questa lettera visto che
E il destinatario riusciamo giustamente
Ho dare chiarimenti su come possa essere arrivata al pugliese cioè destinatario non penso il mio ufficio insufficiente così mister scritto all'ufficio
Una
è una relazione che all'iter paginette qui a Roma lega ma non ci interessa anche qui c'hanno creduto ci interessa questo che siccome
E sappiamo che la protocollo cura della commissione Stragi altro destinatario di questa lettera
Apposto sul singolo documenti questa fotocopia
Insomma
Uscire non non escludono mai dato nessun documento pugliese cioè non poteva nera Luís né ad altri
Quella lettera quel lettera p diciassette allegati stati trasmessi
Il trentuno maggio deportati personalmente alla Commissione stragi e segretario dell'epoca Mazzanti Maresca adesso non ricordo
Voglio termici anche su ufficio per il tredici giugno del novantuno anzi a lei personalmente prego
E poi forse da qualche autorità adesso non ricordo ricordo queste due circostanze
Ma fu trovato in che gli allegati alla lettera presso pugliese sembra di no
Potremmo essere sicuro ma mi sembra che ci è stato trovato aveva
Sì l'avete permesso
Escludo Ivan mai trasmessa né portata logicamente
Senta un'ultima questione dico
Avrà letto le telefonate trascritte
Ma questa circostanza che vorrei mi spiegasse per quale ragione il pugliese si presentava conoscono
A quali questo
Non lo posso sapere si presentava come quanto nove fatto sta che quando io ricevevo io non ho diretto telefonico ma quel collega anni all'epoca ne tutt'oggi cioè cioè centralino cervice centralino servito da militari di leva
Nel tramite centralino passo tutte le telefonate io alza la cornetta centralinista mi passa chi mi cerca dalla voce apprendevo che era il Pugliese perché una voce pop articolare come forse più insomma
Ho avuto modo di
Particolarmente dare importanza alla cosa
Ma normalmente dicono si presenta col suo nome non è che se c'è se è vero che già non so siamo decide quali persone
Va bene grazie presidente non ho altre domande proprio Greco
Nessuna domanda dalle difese degli altri imputati gli interventi
Nessuna domanda è
No io
E voleva fare alcune dichiarazioni no volevo spiegare
No circa ecco com'era organizzato ogni ufficio all'epoca magari concesse sarà invecchiando no no neanche no
Però se non verrà tre no cioè il fatto
Che l'ufficio siamo stati designate quest'indagine dopo tre mesi in cui eravamo eccetera conforme alla
In pratica senza pazienza tutti concreta è una domanda che le faccio io quest'opera non si può chiarire i rapporti che c'erano fra lei e il suo collega da una parte del capo dell'ufficio dall'altra in relazione a quest'e attività queste scelte anche tecniche avuto occasione di ragguagliare ad avviare sette è stata sempre sintonia oppure sono stati screzi e su quali come col capufficio e col collega perdere col capo alle procurato all'epoca interesserebbe capire quando gli è stata delegata questa indagine facendo
Nel frattempo pressati degli obiettivi dati dei consigli
Partenza e poi qual è stata la la immanenza diciamo così di questa delega come state intitolata l'indagine parte come un sarà banale però come a volte succede è partita da una raccolta di stampa che dava atto che presso il neutri da questo Consiglio è che il capo b capo ufficio se esame nei niente abbiamo pensato purtroppo riferita neanche droga purtroppo la realtà in parte queste nel senso che ci dette il fascicolo designazione indagate senza nessun criterio senza alcun'indicazione
Andava ogni tanto a relazionare circa i documenti acquisiti ricordo che il procuratore all'inizio era titubante circa la nostra ipotesi dell'élite illegittimità dell'organizzazione
Poi però so che se ne convinse vedendo i documenti che man mano portavamo o no chiedo apprezzamento diventa sempre il piano tecnico con me
Va bene hanno regolarmente presente sulla scelta pare la consulenza non parla congiunta come il procuratore non c'è dj sia secondo un coinvolgimento ha beccato in queste scelte tecniche
Non c'è stato il cioè in pratica sì detesto fascicolo non ci dava alcun indicazione di merito e nient'altro non nessun
Ho capito alle lei voleva spiegare come l'organizzatore ufficio e ci siamo trovati aver questo fascicolo alcune in date nel particolare spessore senza polizia giudiziale voglio dire ma anche un un vicebrigadiere all'anno della finanza non c'era nessuno
La giustizia militare in effetti purtroppo Ave personale impiegatizio senza se e ausiliarietà la verbalizzazione bellico cancelliere che c'era un tenente colonnello
E quindi ma con voce di ruolo che esercitava in supplenza funzioni cancelliere ce ne andavo alle tredici e trenta di mattina al pomeriggio la vocina sì eravamo da soli verbalizzazione sempre fatte a mano
Personale pratica non c'era dattilografe militare di leva situazione veramente allo sbaraglio all'epoca quando abbiamo assunto le funzioni le uniche autorità cui il procuratore neanche il collega precedente delega alle indagini è il comandante di blocco ufficiali polizia divisa militare cioè al procuratore a volte cioè le nostre per la prima volta non ci siamo trovati di fronte ad una realtà investigativa senza avere i mezzi
Avuto difficoltà anche a scegliere gli organi di polizia giudiziaria quindi eleganza intercettamenti ma in realtà facevamo tutto da soli andando a Roma perché acquisendo preceduto Roma uno solo un ufficiale verbalizzante
Per le acquisizioni documentali e per l'assistenza questo della situazione
Come per qualsiasi esame dato questa domande no allora si può accomodare ferrovia sporco comma terzo
Allora mi pare che oggi abbiamo affinità sì possiamo affermare
Credo comunque linguistici
Cercando ci sono informazioni su su con il suo impegno avvocato frizioni nel caso si dovesse organi anticipare una mezz'oretta con tranquillità non vorremmo creare angosciosa Parma visto che abbiamo caricato l'udienza anche dell'esame degli altri due imputati se se
Milanista alle dodici va bene per quindici ha reso
Prego