Consiglio generale del Movimento dei Club Pannella - Riformatori organizzato nei giorni dal 28 novembre al 1° dicembre 1996

Per il momento una sorta di di al dibattito generale io proporrei quello a tavola a giro di tavolo
Cioè cinque minuti l'assemblea d'accordo
Obiezioni no
Come
Sì no c'è anche un problema che vi ringrazio per la sua puntuale collaborazione
Ormai è una tradizione di sarebbe mancata asset no e mi pareva appunto forse opportuno riconsultare le assemblee avere quando ci fossero maggiori presenze
Ma dinanzi a una richiesta così legittima non è perentorio ordinatorio entro dieci e ho capito va be'qui devo salvare un customer allora la parola a e dunque allora cinque minuti
Le iscrizioni a parlare su questo giro di diciamo di tavolo si chiudono le dieci e mezza
Quindi anche la segreteria se c'è un ufficio di segreteria sappia che
Fino ai dieci e mezzo senza ulteriori se il giudice ha bisogno di ulteriori audizione dell'ufficio dalla presidenza e dieci al Meazza è chiuso
Le iscrizioni a parlare su questo giro di dibattito di ieri ricordo la parola Emiliano Silvestri grazie
Qui il fucile
E hanno reaganiano qua
Ho finalmente in funzione
Allora io mi sono iscritto a parlare subito per
Come dire togliermi subito un il pensiero e anche un dubbio
Ed è sostanzialmente
Tutto qui
Io dalle relazioni
Al momento sono
Consapevole del fatto che
Siamo un partito che ricerca dei soldi per poter dare il via a una
Possibile stagione di riforme nel nostro Paese
Cosa che non è diversa da luglio non è diverso da agosto
E
Tutto sommato non mi soddisfa
Cioè a dire
Oppure a essendo le relazioni state puntuali e in particolare
Questa cosa sia della di Roma che delle possibilità che altri usino
Della dei referendum per Fini si è parlato dell'abusivo Scalfaro
E di D'Alema
E io non sono mi trovi soddisfatto perché da una parte
Queste relazioni fotografano la situazione di un partito che mi pare
Manchi di come dire
Io ho letto da qualche parte non sono ancora arrivato Allo studio ma la lettura si ho letto dal palco da qualche parte della mancanza di fascino di Giolitti che sembrava essere sostanzialmente un ragioniere che proponeva magari delle cose sensate ma che non coinvolge vanno il cuore delle persone
E mi pare che noi oggi siamo in una situazione un po'del genere nel senso che
Io credo che il compito che dovremmo darci qui per evitare di trasformarci in una convenzione di Publitalia
Ma essere una un consiglio di un partito è cercare di immaginare di darci gli strumenti per poterci proporre come soggetto rivoluzionario che siamo o comunque come quelli che forniscono a quello che sarà in futuro perché al consiglio generale scorso siamo partiti dalla constatazione della nostra inadeguatezza rispetto al compito storico no
Ecco darci perlomeno un sommario che possano costituire insieme ad altro eventualmente la tavola programmatica di lungo respiro cioè il come dire la
La speranza per un qualcosa che si può compiere
E
Anche perché questo ci può fare uscire da quello che a me è parso essere ancora una
Come dire una cosa subordinata a un modo d'essere altrui cioè noi diciamo
Voi potete usare i nostri referendum anche per sono utili anche alla vostra lotta
E dal momento che noi siamo quelli che sono non hanno paura di meretrici repubblicani nemmeno dei presidenti della Repubblica
Abusivismo a Pannella al alla diciamo così a uso e consumo di di eventuale verbalizzante preciso che tutto quello che io penso il presidente Scalfaro esattamente quello che ha detto Marco Pannella nelle sue dichiarazioni precedenti quindi a quello mi rifaccio
Diciamo noi non abbiamo paura né degli usurpatori né degli abusivi e quindi
Diamo a loro
Cerchiamo di dare loro la consapevolezza di quanto i nostri F. non possono essere come dire una specie di campionario due minuti perfetto finito una sede un campionario di coltelli che loro possono usare pere infilare dentro la schiena del loro avversario
Però dove dobbiamo avere anche come dire la capacità di dare anche a questi e a tutti la possibilità di usare i nostri referendum anche per cambiare
La loro funzione cambiare anche se stessi cioè tornare alla legalità questo è quello che in cinque minuti dico voi domani sarà la seconda puntata da quello che mi premeva adesso che appunto perché non si finisca con l'essere una convenzione Publitalia oltre che come doveroso ragionare sul come fare per andare a contattare prendere quegli otto miliardi che ci servono mi pare che sia utile per noi e per tutti anche riuscire a trovare come dire un un cappello politico un qualcosa che possa motivare al di là della contingenza del singolo strumento referendum le persone circondare i soldi anche ad Algeri per immaginare uno sviluppo futuro
Q un un'Italia diversa da quella che sarebbe se invece questo non non fosse utilizzato grazie
Grazie
Non ci sono iscritti a parlare medico
Di conseguenza il dibattito è chiuso
Possiamo passare ad altra fase
Relazione
Che almeno sei pronto
Grazie
Lo sa
Questo funzionale sì funziona bene come del consiglio se ho ben capito io devo fare una relazione più o meno generale sull'iniziativa antiproibizionista si scusa se ti interrompo siccome questa mattina però nella prima parte della mattinata Maurizio non potrà esser qui quindi semmai anche problema era le iniziative antiproibizioniste la situazione coesivo presente eccetera a questo punto di già anticipo di quello che credi sia opportuno dire sul congresso di va bene poi alcune informazioni però più puntuali stradale
Solamente Maurizio allora per quello che riguarda l'iniziativa antiproibizionista
In senso molto lato e nel nostro Paese c'è da una parte il risultato mi pare abbastanza consolidato di un dibattito politico che si è innescato su questi temi in maniera abbastanza pervasiva come tutti hanno potuto vedere interessando anche alcuni organi di informazione nazionale in figure di spicco esponenti di questo governo di questa maggioranza
Gli ordini del giorno sul modello di quello di Torino che abbiamo tentato di rilanciare in in numerose città italiane hanno ottenuto un qualche risultato ma non c'è stato l'effetto valanga che si poteva sperare ma obiettivamente non ci si poteva aspettare
Oltre alla Città di Torino hanno votato questo ordine del giorno alcune amministrazioni locali anche di una qualche importanza subito dopo Torino al consiglio comunale di Campobasso
Quindi il consiglio provinciale di Napoli il Consiglio comunale di Arezzo in una versione leggermente diversa è peggiorata il Consiglio Comunale di Ferrara è pochissimi giorni fa il Consiglio comunale di Savona
Queste votazioni quasi sempre non riflettono lo sto la stessa maggioranza dello stesso fonte di consenso politico quasi ovunque
Sono stati determinanti i voti della maggioranza non sempre la maggioranza ha coinciso con lo schieramento di sinistra dell'Ulivo in due in due casi particolari
A Napoli in consiglio provinciale
E da Savona in consiglio comunale il voti determinanti sono stati volti di consiglieri di Forza Italia e del Polo in generale ed in particolare tanto Savona in quanto nel consiglio comunale di Napoli promotori e coloro che sono riusciti a conquistare quella cosa non semplicissima che la messa in discussione
Dell'ordine del giorno in un Consiglio di un ente locale stato appunto un consigliere di Forza Italia in tutte le grandi città italiane questioni giorno sono mai depositati purtroppo però manovrando con i regolamenti dei consigli è molto semplice posporre praticamente all'infinito la discussione e la votazione dunque
Noi riusciremo ad ottenere prima del congresso del cobra e prima della fine di quest'anno così come c'eravamo prefissi la discussione e la votazione di questo ordine del giorno o di ordine del giorno analoghi
In tutte le grandi città italiane è stato depositato ovviamente
In quasi tutte le grandi città italiane non in tutte le città e in questo momento in discussione non in tutte le città soprattutto andrà in votazione
Una seconda considerazione si può fare con qualche valutazione sul taglio che il dibattito sulla politica sulle droghe sta assumendo in queste settimane
Evidente che una ragione obiettiva di accelerazione
E di come mia conferimento di centralità questo tema
è consistito nelle dichiarazioni Massimo D'Alema
E altrettanto evidente che D'Alema da una parte e dato voce ad un consenso crescente all'interno del suo partito dall'altra parte questo ci dovrebbe far riflettere anche rispetto all'utilizzo dei referendum
Come strumento di manovra ha utilizzato il tema della riforma delle politiche sulla droga per riaprire
I giochi o forse per chiudere alcuni giochi anche all'interno della maggioranza
Il dato essenziale che alla sopra il citazione dello schieramento politico di maggioranza non è corrisposta una attività concreta da parte del Parlamento e ancora adesso
Tanto le nostre proposte di legge quanto la proposta di legge
Di Corleone ripresentata nelle scorse settimane non sono state messe all'ordine del giorno con tutto che da parte del governo da parte di Prodi ma anche la Prati di Rosi Bindi come non abbiamo mancato di sottolineare e giunto il
Come dire
Sostanziale consenso ad una discussione libera in Parlamento e non è giunto comunque da parte del governo un blocco una sorta di questione di fiducia negativa circa l'hanno messa in discussione di questi temi
La capacità che noi dovremmo fossero non potrà non non siamo in grado di farlo ma dovremmo dimostrare quella di di far ricadere in un dibattito parlamentare concreto scandito dalla discussione degli articoli delle diverse proposte di legge questo
Questo tema
Quanto questo sia possibile farlo nei prossimi mese difficile dirlo sicuramente non prima della votazione della legge finanziaria probabilmente tutto questo processo sarà accelerato o sarebbe accelerato da un giudizio favorevole della Cassazione poi dalla Corte costituzionale sul quesito referendario
E dunque anche in questa chiave è evidente che la difesa del quesito referendario sulla legalizzazione delle droghe leggere
E la difesa dell'unico strumento di garanzie di assicurazione circa l'esistenza di un dibattito politico su questi temi in Italia cioè senza una spada di Damocle sempre molto virtuale come quella della convocazione di un referendum su questo tema è evidente che questo dibattito politico non ci sarebbe stato
Gli organi di informazione non presterebbero questa attenzione
E dunque Abordi sogna difendere ferendo ma anche come strumento di dibattito politico
In sede parlamentare
Sempre rispetto a questo come probabilmente molto sto molto in saranno dopo le dichiarazioni di D'Alema io ho scritto a D'Alema facendo anche un comunicato stampa pubblico
Invitandolo al congresso internazionale il Coordinamento radicale antiproibizionista
Facendo lo non automaticamente e neanche solo come atto di cortesia
Facendolo in fondo anche per vedere le carte che D'Alema metteva sul tavolo e vedere se è così commedie sia se esisteva un ce una qualche concretezza
Mi ed una qualche attenzione nelle sue dichiarazioni e se queste dichiarazioni non poteva non essere uno strumento per riallacciare
Un qualche discorso con una parte del Parlamento del mondo politico italiano che
Da un punto di vista generale sembra concordare con noi su questi temi ma dal punto di vista sostanziale
Sempre ci ha visto come avversarie sempre più nel corso degli ultimi anni con l'istituzione del Fondo Odie
E con altre iniziative è sembrato negare la nostra titolarità politica antiproibizionista contestando alcova forme di collateralismo politico con la Lista Pannella e con il Polo e così via
A questa lettera non è ancora giunta una risposta Venturi già nella prossima settimana verificheremo
Con telefonate se questa risposta giungerà eccetto che quelle dichiarazioni e quello che hanno innescato è stato un elemento come dicevo di movimento e di accelerazione sostanziale
Sul congresso lasciando poi a Maurizio
Il compito di definire più chiaramente il tipo di rame anche senso di molte relazioni
Come ormai fosse tutti sanno il tentativo non è quello di creare un'organizzazione internazionale antiproibizionista di duplicare in forma
Come dire ridotte in sedicesimo l'esperienza del partito radicale per quanto anche su questo bisognerebbe interrogarsi sull'iniziativa
Antiproibizionista del partito radicale ma è quella di rilanciare sul piano europeo e anche delle istituzioni europee
Come la creazione di un coordinamento di parlamentari europei
Antiproibizionisti dimostra la forma di organizzazione della lotta politica che il cobra ha saputo dimostrare in Italia nel corso di questi anni sarà un congresso probabilmente è bello molto complicato perché bisognerà ripensare e ridefinire lo statuto di un coordinamento di gruppi di iniziativa
Che da questo momento in poi assume anche formalmente una dimensione
E internazionale e dall'altra parte la dimensione internazionale più ancora la dimensione europea
Che cosa intende darsi tende a sottolineare l'esigenza innanzitutto per l'Europa e per le istituzioni europee di assumere il tema delle politiche sulla droga come uno dei temi qualificanti
Che consentirebbero Lovo di affrancarsi anche politicamente da quel complesso di impotenza su tutte le grandi questioni internazionali
Che l'Europa dimostra sempre più in questi mesi abbiamo sostenuto un po'sull'organistica mente che come in America
Ignudi passo attraverso una riformati proibizionista umidi il politico europeo dovrebbe passare attraverso la riaffermazione di una titolarità europea sulle politiche sulla droga
Che parte dal riconoscimento del fallimento delle singole di politiche nazionali e delle singole burocrazie politiche nazionali
Sui temi sulla sui temi della droga adesso vedremo come andavo incontro il congresso evidentemente tenteremo di farne il più possibile certo un congresso di scritti ma anche un congresso happening di interventi e di relazioni importanti tentando di conquistare su questo l'attenzione degli organi d'informazione
Europei l'ultimo punto e non è l'ultimo punto per importanza se non altro perché e quello che prende poi materialmente anche
Più tempo di lavoro quello dei Processi
Alcuni sempre solo a Marco Altolia Marco e ad altri compagni che nel mille novecentonovantacinque hanno fatto iniziative di disobbedienza civile
Qui la questione enormemente ingarbugliata su di un procedimento quello che tornato adesso di fronte al Gip gli anni cedimento sulla prima iniziativa di disobbedienza civile
Quella di Porta Portese dopo la discussione di rigetto dei due incidenti costituzionali che eravamo sotto riusciti a sollevare in sede di
Indagini preliminari
E giunta l'autorizzazione all'arresto nel senso la dichiarazione di illegittimità dell'arresto a cui
Pannella e gli altri erano stati sottoposti non c'è ancora fissata la data per l'inizio del dibattimento di fronte al giudice di merito è una cosa che andrà a scadenza in tempi relativamente
Non troppo lunghi però e ancora da verificare quello politicamente il processo probabilmente che coinvolge non solo il numero maggiore di persone ma anche politicamente che il Cop uno spettro più ampio di iniziativa politica perché quell'iniziativa è stata l'iniziativa della cessione gratuita ma è stata anche l'iniziativa alato della simulazione del consumo collettivo di sostanze è stato un'azione di disobbedienza civile anche questa un pochino happening
E quindi anche in sede giudiziaria questa la valutata in una qualche forma con una cessione di sostanze anch'relativamente cospicue da parte di Pannella sto il procedimento che inizierà invece se dicembre cioè a consiglio cioè a congresso del Cobra in corso è quello relativo gli episodi di piazza Navona
Questo è e non scendo poi in tecnicismi eccessivi uno dei procedimenti che ci consente di intervenire su di uno dei punti marginali del ma importantissimo sostanzialmente della legge
Tentando di sollevare il problema della mancata corrispondenza della quantità di sostanza sequestrata la quantità di principio attivo quindi tentando di negare legittimità tutte le perizie che in tutti i tribunali si fanno normalmente su questo per questo processo abbiamo già presentato la lista dei testimoni che sono per una parte consulenti
Quindi licenziati essenzialmente che devono testimoniare
Il pari ed è la valutazione della comunità scientifica circa la nascita di questa sostanza in questa particolare forma e per l'altra parte sono testimoni
Tra virgolette politici testimoni della moralità dell'imputato e dell'azione dell'imputato sono una trentina di persone scelte fra dove tutte le persone più importanti che Pannella ha conosciuto nella propria militanza anti proibizionista e nelle poche iniziative di questi anni
Questo sul processo che sta per iniziare sull'ultimo processo
Se sono aggiornato ma penso di essere aggiornato
Bisogna ritornare mi pare di nuovo davanti al giudice delle indagini preliminari dopo il rigetto della
Richiesta di archiviazione da parte del pm quindi c'è uno spettro molto
Molto grosso di iniziative in sede giudiziaria che prendono molto tempo e molto lavoro l'ultimo punto fra l'altro adesso è arrivato
Ed è da sottolineare la questione di Ignazio Marcozzi Rozzi che
Nelle scorse settimane si è autodenunciato all'ordine dei medici ma anche alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Roma per avere prescritto e somministrato mostrina
Ad un tossicodipendente che per ragioni particolari non poteva assumere metadone
Dopo essersi autodenunciato pubblicamente in una conferenza stampa che abbiamo tenuto con Marco alla Camera dei deputati
Ha pubblicizzato agli organi d'informazione quest'atto la notizia l'uscita su alcuni giornali non con grandissima evidenza un pochino sovrastata dalla vicenda delle Maldive degli italiani alle Maldive che si stava svolgendo in quei giorni
Adesso la questione si fa sempre più interessante perché convocato dall'ordine dei medici del Lazio Ignazio si è sentito rispondere noi non abbiamo nulla da dirti hai fatto benissimo ai esercitato fino in fondo
I tuoi diritti ed i suoi doveri e sarà e interessantissimo adesso verificare come rispetto ad una violazione assolutamente evidente ed assolutamente dichiarata della legge sulla droga si comporterà
L'autorità giudiziaria questo è il quadro delle delle iniziative tutte quante poi da raccogliere da riportare ed a consolidare all'interno del Congresso ecco perché si terrà a Bruxelles dal cinque al sette di dicembre
Allora adesso procediamo all'appello che avevamo fatto essendo polari nove trentacinque avendo quindi
La possibilità anche di gare come presenti ritardatari di Regione dopodiché
Ci sarà la la relazione intervento di Danilo Quinto
Poi via Appia abbiamo riaperti di Terni il giro di tavolo si sono iscritti Barbieri Castagnetti quello per interne cinque minuti
Più punti dolenti in questo modo
Romano
Allora
Pannella presente vigevano presente Bernardini presente Marco Cappato presente Roberto Cicciomessere presente
Benedetto Della Vedova presente Sergio Stanzani
Assente più immissione di missione
Poi c'è Gianfranco Dell'Alba
Olivier più qui
Che sono presenti
Giuseppe Arnone
Assente Balbi Bert Lidia Baiocchi
Presente Angiolo Bandinelli presente Lucio Berté assente Paolo Asti assente Vittorio buona assente giustificato unificato Massimo Bordin presente David Carretta presente
Werther Casali presente Guglielmo Castagnetti presente Egle Celauro assente Antonio Cerrone facendo presente Giancarlo Ciulla assente Enzo Cucco assente Giorgio accusino presente cessi
Cianciaruso
Sì
Muni Citron assente Enzo D'Ignazio assente Maria De Filippi assente Donato De Renzis presente Raffaele Di Costanzo assente Vincenzo Donvito presente Marco gentili assente Antonio Grippo
Assente Franco Guizzardi presente Angelo la Russa assente Berti Lamedica presente Luca leone
Assente Massimiliano ribassi assente Giulio Manfredi assente Marcozzi Rozzi presente
Antonello Marzano assente Giuseppe mi che Letta presente Fabio mi Luzi presente
Monica mischiati assente Vittorio Pezzuto presente Mimmo Pinto assente Danilo Quinto presente
Vittorio Rigoli presente Claudio Rosati assente Alfredo Russo assente Mauro Saba Tano
Assente
Corrado Sassaro oli
Presente Giancarlo schegge in presente
Antonio stanco assente Umberto Tacconi
Assente
Matteo Teardo presente Laura Terni presente Pasquale tria
Presidente presente Maurizio Turco ha detto che
Mauro Zanella presente
Rossana tessitore assente
Poi abbiamo dei club Bartolomeo vi scuso presente
Maria Laura Catinari
Che veniva pubblico assente sì però aspetta un attimo che qui il computer mi sa bloccato
Compiuto
Abbiamo già fatto da tutto l'appello sostanziosa fra un attimo
Competizione se
Allora mai allora Catinari assente
Poi Daniele franchi in
Assente
Elena ad otto presente
Gianni a tale presente ieri c'era c'era Andrea Maori presente Giacomo Agugliaro assente Mauro Paolinelli presente Michelangelo tesoro presente Alfredo frate Loreto presente Carlo Triarico presente Veronica Orofino presente Marco Affatigato assente
Mariano Giustino presentai mi aveva detto sul non ci ha detto niente cioè cioè da irripetibile irreperibile da venti giorni anche se abbiamo testimonianze che legge i nostri messaggino ancora qualora non ci risponde
Singh che comunque l'asterisco insomma latitanti Valerio lasciano
Cosenza ente Giuseppina inibito residente
Alessandra in Palazzo presente Roberto Pistore so
Assente
Guido Biancardi presente Anna Autorino
Assente
Bruno Scalera assente non ci ha fatto avere notizie però è qui presente per il Club di Udine ma senza delega Gianfranco Natuzzi che salutiamo
Poi abbiamo Alberto Beltrami presente Gianluca Venturini
Assente
Stefano Bartali assente Riccardo Mosca assente
No anch'presente
Giovanni Parisi presente
Massimo Moretti presente
Presente
Giancarlo Dalla Costa presente Renato Longo
Assente
Claudio Bonomi
Assente
Emiliano Silvestri presente Marco Perduca assente Alessandro Meli Lupi presente
Dario Zanotti presente Vito desti To assente Roberto Romanelli ieri c'era oggi no Franco questo non c'è più Aldo Penna
C'era ieri ossidanti Santa Maria Grazia Barbieri presente Andrea Anzalone
Assente Ivo Costamagna ancora se la neve è assente
Alessandro Carosi presente
Quinto se si grazie allora la parola intendo quinto
Comunque annunciato
Io spero che scusa così ricordo per la seconda volta che per un riaperto il giro di tavolo l'iscrizione sì prendo in segreterie
E che alle dieci e mezza si chiudono automaticamente sezione per la deve leggere l'eterologa
Io spero che abbiate potuto parcheggiate ho avuto modo di vedere la documentazione
Che è stata fornita a questo Consiglio generale
Che contiene una prima analisi
Della iniziativa telefonica di sottoscrizione attraverso mezzo del telefono insieme alla descrizione dei degli affetti di tutte le iniziative sulla campagna di autofinanziamento perché io farò qualche riferimento
A alle undici tabelle che costituiscono in particolare
L'esame della iniziativa telefoniche accusa
I compagni che fossero arrivati stamattina
Ecco talmente possono procurarsi questa documentazione era su tutti i tavoli ce n'è ancora di documentazione Luini
Ecco cioè sennò nelle passate riprendete l'avrebbe altre cose aveva già preso
L'iniziativa telefonica è partita all'inizio di aprile su quella richiesta che facevamo allora di iscrizione e contributi al partito radicale
E nel Periodo che va dal primo di aprile alla ventisei giugno
Questa iniziativa che aveva come priorità questa richiesta di iscrizione i contributi al partito radicale ha prodotto oltre mille seicento versamenti
Ha concorso a far sì che l'autofinanziamento del Periodo del il partito radicale
Raggiungesse superasse i quattrocento milioni di lire
Abbiamo avuto mille Soggetti in quel periodo che si sono iscritti o hanno contribuito al partito radicale
Anche a seguito di questo risultato in qualche modo inatteso inaspettato
Si è deciso all'inizio alla fine di giugno il ventisei giugno
Di convertire questa iniziativa che era nata in maniera abbastanza banale col passare assolutamente artigianale
Di convertire questa iniziativa sullo un altro obiettivo prioritario che è quello della che era quello della difesa
Deve facendo ma è così è proseguita in questi cinque mesi avendo questo obiettivo prioritario e non tralasciando però le iscrizioni conti la richiesta di iscrizioni di contributi
Al partito radicale associazioni radicali e federate
Nel
La richiesta all'interlocutori interlocutori che erano tutti i soggetti raggiungibile telefonicamente
Ne abbiamo aggiunti oltre quarantuno mila
Di quell'indirizzario storico di coloro che dal novantadue al novantasei
Hanno si sono iscritti o hanno contribuito al partito radicale del movimento Pannella ora alle associazioni radicali la richiesta fatta questi soggetti dicevo
è una richiesta in via prioritaria sul referendum e gli si chiedeva
Di innanzitutto di sottoscrivere e di iscriversi al Movimento dei Club Pannella versando una quota all'inizio la richiesta era di un milione successivamente a partire da settembre l'abbiamo alzata a un milione e mezzo
Nella prima tabella tabella numero uno voi vedete un esame un'analisi delle tipologie di soggetti che non abbiamo contattato
E abbiamo contattato il settantadue per cento degli iscritti al partito radicale del novantatré
Oltre il quarantasei per cento degli iscritti ho contribuenti al sempre al partito radicale dagli anni novantadue novantasei escluso novantatré
L'ottantatré per cento degli iscritti o aderenti al momento del Club Pannella del novantasei
Il settantotto per cento degli iscritti aderenti al Movimento dei Club Pannella dal novantacinque
E poi abbiamo contattato campioni
Di firmatari il referendum
Nei comuni della Lombardia ed i firmatari della petizione Scalfaro in Lombardia e in Veneto
Questi sono le stesse vie dei soggetti che noi abbiamo contattato le risposte di questi soggetti l'abbiamo poi codificate
E abbiamo siglato le risposte in coloro che si esprimevano
Col no coloro che si chiama certi coloro che preannunciava no un versamento coloro che materialmente
Attraverso la carta di credito lo facevano a tempo che Anna
L'analisi più interessante di questa
La parte di analisi più Inter qualcuno si chiede quando perché
Come lo Santoro temporale sul
La la parte di analisi più interessante che l'attiva a queste risposte è quella contenuta nella tabella nella terza tabella di che fa parte di questa analisi
Che contiene il dato relativo alle risposte negative
Noi abbiamo acquisito una risposta negativa risposta negativa comprendiamo in no che si sono e gli incerti che si sono dichiarati di carattere politico o economico
Pari al settantacinque per cento dei soggetti contattati
Il no pari al cinquantasei per cento e gli incerti sono stati pari al diciannove per cento
Complessivamente
Il no e di carattere stato di carattere politico per il sessantacinque per cento di carattere economico per il trentacinque per cento
E in relazione alle tipologie di iscritti o sostenitori come dicevo prima la percentuale più consistente di no di carattere politico Lies l'hanno espressa di esse iscritti al partito radicale dell'anno novantatré il settantuno per cento
Seguiti dagli iscritti al partito radicale degli anni dagli anni novantadue novantasei sessantasei per cento
Mentre il dato percentuale più basso del no di carattere politico
è stato quello degli iscritti o aderenti al Movimento dei Club Pannella dell'anno novantasei il ventisei per cento
Che anche uguale a quello espresso dai firmatari del referendum mentre si raddoppia raggiunge il cinquantasei per cento se si considera l'insieme degli iscritti o aderenti al Movimento dei Club Pannella dell'anno novantacinque
Sul no abbiamo poi trascritto e questa documentazione ha trovato in allegato le motivazioni di settanta settecentottantacinque soggetti che hanno espresso un no di carattere politico
Questa quantità corrisponde settecentottantacinque corrisponde al cinque oltre il cinque per cento dei soggetti che hanno detto no
Motivandolo politicamente
Per il primo dato da evidenziare la prima ragione dichiarata danno politico e il così detto così come è scritto sul cartaceo dei nostri tabulati spostamento a destra di Pannella
Che si traduce nella risposta hanno non sono d'accordo perché Pannella sta con Berlusconi
Questo tipo di risposta pari al trenta per cento dei no prese in considerazione espressi dagli iscritti al partito radicale del novantatré e degli anni successivi
Oscilla tra il quindici e il ventidue per cento del campione di risposta prese in considerazione e proveniente dagli scritti o contribuente a Movimento dei Club Pannella degli anni novantacinque e novantasei
A questa spiegazione del no politico
Così argomentata si aggiunge la quota di coloro che si dichiarano genericamente delusi pentiti e confusi
Questo dato appare molto significativo solo se si considera la percentuale di risposta di questo genere acquisita dagli scritti e contribuente al Movimento dei Club Pannella
Dell'anno novantacinque pari allo oltre il trentasette per cento e dell'anno novantasei oltre il quarantasei per cento
Al pari e molto rilevante la percentuale di coloro che si dichiarano disinteressati politicamente
O che hanno maturato idee politiche diverse o sono contrari agli atteggiamenti di Pannella quarantaquattro per cento degli iscritti al Movimento dei Club Pannella negli anni novantacinque e novantasei mentre ininfluente
Dal punto di vista
Statistico rispetto a questa ha non solo statistica la percentuale di coloro che dicono no non siamo d'accordo sui referendum sul merito sul numero dei referendum
Sempre relativamente alla risposta no ecco e questo questo è un dato molto importante vi dico perché vi è da sottolineare la consistenza del in percentuale del no di carattere economico che ed il trentacinque per cento
Con il dato più alto attribuito agli scritti aderente al movimento del Club Pannella del novantasei a firmatari del referendum il settantaquattro per cento e che è importante questa risposta perché a partire dall'inizio di novembre insieme alla seconda chiamata
A coloro che avevano versato nelle settimane successive
E alla seconda una seconda chiamata coloro che ne mentre nelle settimane precedenti scusate siano espressi Condò di carattere economico con l'incetta di carattere economico
Noi abbiamo conseguito nel mese di novembre il più alto che esultato UISP rispetto a tutti i cinque mesi di questa iniziativa compreso il mese di luglio che era stato il mese più per così dire produttivo di questa iniziativa solo di carte di credito con ieri sera ieri sera abbiamo raccolto sei milioni cinquecentottantacinque mila lire con oltre cinquantacinque cinquantacinque versamenti per l'esattezza
Solo di carattere credo abbiamo raggiunti duecentoquaranta milioni nel mese di novembre
Passando agli incerti
Che come spilli incerti corrispondono al diciannove per cento dei soggetti contattati
La motivazione dell'indecisione di questi soggetti è politica per il quarantasette per cento e di carattere economico per il cinquantatré per cento cioè di gente che ha pagato che però poter dato già dei soldi a luglio eccetera Paolo presente il nove novantasei detto nono questi sono tutti coloro che a partire dal ventisei giugno si sono dichiarati in certi esprimendo una motivazione politica o in un'occasione battuta fra quelli che sin dal primo set evocare quelle del novantasei decadrebbero
Sì quanti sono quelli che davano motivazioni economiche
L'hai detto momento fa
Quarantasette per
Settanta scusa
Relativamente alla risposta no ho detto
Cioè quelli del novantasei del club noi abbiamo il no di carattere economico come Sivo il trentacinque per cento
E quindi di personale potranno versare il lato più alzato sì va bene
In relazione alle appartenenza di tipologia di coloro che si sono dichiarati incerti e l'hanno fatto esprimendo una motivazione di carattere politico
O economica la percentuale più consistente di indecisione di carattere politico la esprimono gli iscritti ai contribuenti al partito radicale del novantatré oltre il cinquantasei per cento
Preceduti e di un solo punto dei firmatari della petizione Scalfaro e seguiti questa volta dagli scritti aderenti al Movimento dei Club Pannella dell'anno novantacinque il trentadue per cento
Mentre il dato percentuale più basso dell'incerti di carattere politico espresso dagli scritti aderenti al Movimento dei Club Pannella dell'anno novantasei ventidue per cento
Mentre gli incerti di carattere economico più numerosi sono insieme ai firmatari dei referendum gli scritti aderenti al Movimento dei Club Pannella dell'anno novantasei il settantotto per cento
Come accade per i no la percentuale più bassa di motivazione economica di incertezza espressa dagli scritti al partito radicale del novantatré il quarantaquattro per cento
Nella tabella quattro viene preso in considerazione la
La risposta di coloro che ci hanno preannunciato un versamento
Il preannuncio di versamento noi l'abbiamo considerato
L'intera fetta di preannuncio di versamento in preannunci
Evasi ecco annunci inevasi complessivamente i soggetti che ci hanno preannunciato un versamento sono stati oltre oltre sette mila come potete vedere
Di questi soggetti quasi mille e settecento hanno poi realizzato il preannuncio il il preannuncio di versamento dichiarato
E questa questa cifra corrisponde al ventitré per cento del totale dei soggetti che ci hanno preannunciato il versamento
Mentre il settantasei settantasette per cento tre amici di versamento inevaso complessivamente la risposta positiva al contatto di su quarantuno mila Soggetti è stata quasi dell'undici per cento
Per risposta positiva si intende i versamenti con carta di credito o con altri mezzi
Compresi i preannunci di versamento evasi
Successivamente non con carte di credito con altri mezzi usando i mezzi consueti conto correnti rivali eccetera il totale dei versamenti
Prodotti realizzati nel Periodo dal dal ventisei giugno al ventidue novembre e di quasi otto mila
E questi sono i versamenti mentre i soggetti sono oltre sei mila cinquecento l'autofinanziamento realizzato quasi di un miliardo e duecento milioni
Su questa iniziativa
Per concludere
Vuol voglio conclusione sottolineare perché ho sentito che affiorava questa domanda finora non se ne è parlato
Che questa iniziativa e costata tra il quindici e il venti per cento rispetto all'introito finanziario queste iniziative stimiamo perché non abbiamo ancora ricevuto le bollette telefoniche delle venticinque linee telefoniche
Linee telefoniche che noi siamo
E stimiamo con prudenza che sia costata queste quindi questo è il costo di questa iniziativa non ha conosciuto questa iniziativa soluzione di continuità in questi otto mesi abbiamo fatto telefonate anche il quattordici agosto ha reso possibile oltre a
Alla condotta da oltre cinquant'al persone lo sottolineo per la maggior parte in tutto nove nel tempo in questi mesi
Per la maggior parte non è secondo me è un dato irrilevante di estrazione politica o di voto appartenenza come vogliono dire di sinistra
Studenti universitari di sinistra
Con il trascorrere delle settimane con mia personale grande sorpresa questa iniziativa oltre a garantire un risultato concreto di autofinanziamento e divenuta essa stessa e all'origine lo era perché all'origine
E il tentativo di verificare la potenzialità di un patrimonio storico che noi avevamo e divenuta essa stessa un'iniziativa di carattere politico sempre più innanzitutto per la rispondenza benevola
La tesa la disponibilità delle persone che noi racconta trovammo da questo punto di vista sicuramente dato politiche un dato politico interno ma io lo ritengo assai rilevante
Sono se si considera che come è stato detto
Che noi abbiamo attraversato in questi mesi scontando il gatto del fatto che eravamo noi tra ignorati completamente quindi anche questa iniziativa come le altre come la storia di questi mesi la cronaca di questi mesi non è stata assolutamente aiutata dall'esterno dall'informazione esterna
Solo se avesse avesse avessimo potuto conseguire questo i risultati sarebbero stati ancora maggiore per noi inizieremo da oggi e quindi non per mettere le mani avanti ma perché tutti lo sappiamo a contattare coloro che ci hanno detto no uno politico
Verificando se a chiamarli una seconda volta nelle settimane precedenti verificando se questi tendenzialmente la risposta e decisamente contraria oppure possiamo come accaduto per il no o gli incerti di carattere economico sperando che tutto si possa verificare il cambiamento di opinione e quindi un versamento
Una partecipazione le nostre lotte alle nostre iniziative vi ringrazio
Grazie unico
Due osservazioni una io mi auguro che magari poi
All'esterno del nostro soggetto politico organizzato e in modo particolare vorrei dire
Taradash dalla parte dall'altra gli amici di nuova soggetti non nuovo Società aperta la nuova costituzione
Ma a questo punto devo dire anche gli eletti in Parlamento certo soprattutto gli eletti forse in parlamento per il Polo o per Forza Italia ma chissà forse anche per Alleanza Nazionale
In un momento in cui c'è sicurissimamente un grosso diva divergere per il momento
Fra la politica di vertice del vertice fra la politica del Polo
E le ragioni del voto al Polo
Livello sempre di più è chiaro che il voto dal mille novecentonovantaquattro ad oggi incluso
Andato al Polo o alle componenti maggiori del Polo era un voto di auspicio di volontà di alternativa nemmeno di mera alternanza
Era profondo perlomeno quello che ha dato forza al Polo forza quantitativa
Era anche questa forza politica cioè si raggruppavano coloro che avvertivano l'urgenza
Di un mutamento radicale di politica
Facendo no facendo premio questa volontà di
Rinnovamento rispetto a le tradizionali collocazione come l'altra parte dimostrato poi il voto
Sulla lega
Già al momento delle elezioni
Sono e siamo all'inizio della legislatura ancora
Forza Italia nona e direi non può avvenire se no sarà un disastro
Propria organizzazione
Lì dove l'organizzazione viene ormai Tara esiliati si saranno resi conto ma credo moltissimi eletti rischia di essere un ibrido in apparenza in realtà un tentativo continuo di tipo aziendalistico non dico di tipo Belinda stima di tipo o di Mediaset ma dico di tipo proprio aziendale con la scelta di produttori
Teorici o astratti
Lo svolgimento dei nostri lavori
La frequenza anche se non in questo periodi Ray la frequenza tradizionale dei nostri lavori di questo tipo dimostrano che noi costituiamo sicurissimamente
Una struttura
Di lotta politica
Ricchissima e probabilmente se prescindiamo
Dalle organizzazioni tradizionali radicate io direi che occupano tutto il territorio civile politico economico burocratico del nostro Paese come il PDS
Come dato burocratico oltre di apparato AN
Siamo l'unica credo l'unico movimento politico a forte
Lavoro a forte implicanze
A sorte semina
Quando Danilo ci legge tutte rilegge Arianna cui tutti questi dati
Appare evidente che questi dati offrono una possibilità di conoscenza
Non solo di noi stessi ma di quelli che hanno firmato per Scalfaro no ecco ma di sette
Di opinione ed i cittadini interessati si infatti ha ragione Danilo già adesso torneremo a interpellare quelli devono detto il non politico
Danilo al sesso ci dice
Che
Quelli che si sono iscritti nel novantacinque
Quindi in pieno linciaggio
Del nostro movimento come asservito e traditore
Al una cifra una percentuale altissima
Dicono di non iscriversi o lo dicono così dovendo trovare punto questo anche trovare una spiegazione
Può all'improvviso sulla telefonata Galli colpisce gli arriva e dice perché perché sono berlusconiano cioè quelli che hanno aderito al movimento
In base al fatto che appariva berlusconiano novantacinque sbagliato ricordate con quanta testarda non c'era una nostra riunione
Qua io non facevo l'elenco dal novantaquattro tutti ma tutte le settimane alle nostre iniziative critiche a volte dure polemiche di rottura
Rispetto a Berlusconi
Bene c'è un'altissima percentuale che dice di non essersi di non avere rinnovato quest'anno perché non sono d'accordo con la mia politica a favore di Berlusconi
Quando l'anno si è aperto
Come si è aperto abbiamo avuto le elezioni diamo a monte e il dopo il suo perché e adesso
Avverto respinte un'interpretazione possibile quale che coloro che emotivamente rabbiosamente
Nel novantacinque sentivo la necessità di schierarsi di qua o di là
E quindi si schieravano rabbiosamente con Berlusconi col Polo contro quegli altri
A questo punto sono delusi
E e ci rimproverano noi di non esserlo abbastanza cioè come sempre coloro che aderiscono emotivamente rabbiosamente dura iniziativa
Subito dopo quando viene la delusione
Rappresentano l'eccesso opposto
E queste sono cose da tenere presente
Ma volevo dire ecco voglio dire
La società aperta nuova costituzione da ma torno a dire a molti parlamentari
Dico ai devono decidere cosa vogliono fare in questa legislatura
Vogliono continuare e quelli che sono liberali o per un momento a a come dico a volte scherzosamente anche a Marcello Pera
A mutarsi da professori di liberalismo ore Bouffes il professore Di Mattia velinismo
E poi la mutazione
Contemporaneamente contemporaneamente poi esercitando quello Justo muro Morandi
Da oggi è esercitata non si può più non si va avanti certa speriamo che e chi ci ascolta fra gli elettori e fra i deputati sanno che io non esagero nulla
è la loro situazione e quello che dicono ai loro amici essi dicono fra di loro
Naturalmente di già acquisita endo rapidissimamente qui non raccolse il governo ombra va be
Sì non è una forza di governo e non diciamo sì una scorciatoia mi suggerisce Olivier
Ma in realtà la scorciatoia temporale no dalla quale immerse i mezzi
Stanno
Mutando pelle divenendo
Assolutamente tradizionali non ho più avuto nel fatto in sei mesi quando gratis hanno messo sei anni
Volte qualche decennio per divenire no politici che stanno in un posto disprezzano la politica si fa
Non condividono le in modo di non avere nessuna forma di dibattito nessuna forma di organizzazione non sono d'accordo nel contenuto nel merito nelle strutture che pure preannunciano il futuro in qualche misura e restano lì
Allora io credo di poter dire
Credo di non poter essere smentito da nessuno di loro
Che se oggi esiste una una e non so se esista
A parte il referendum
Una possibilità
Di indurre di costringere
Berlusconi potrei anche dire tra parentesi poi D'Alema ma qui stiamo parlando di
A rendersi conto
Del suicidio di immagine ma innanzitutto di identità
Che stanno rapidissimamente realizzando adesso con la federazione con lo scudo crociato di questo si tratta
No alla federazione o fare entro Natale ad con quindi il congresso
Ad un certo sto famoso congresso di marzo
Al congresso arriva la federazione con lo Scudocrociato
Per il ventisette
Allora i tempi sono rapidi se adesso all'inizio della legislatura
Hanno la scelgono
L'opportunità scelgono il calcolo
Di costituire due gruppi alla Camera e al Senato di dieci
Liberali del e collegati per questi sei mesi e dopo non c'è più al movimento referendario e al nostro movimento
A mio avviso fanno sorgere la possibilità di una trattativa
Se stanno dentro non rappresento non nulla tradiscono per inerzia omissione o non umiltà ma modestia intollerabile i loro elettori la loro stesse ragioni
Ora naturalmente di questi parlamentari quantici ascolteranno e mi ascolteranno materialmente
No quanti leggerebbe Rolla letteraria di mandarsi o che li manderò
Dicendo queste cose
A me pare appunto che questi eletti rischino rapidissimamente
Di vivere proprio a livello umano esistenziale la condizione Quentin avevano genera legislatura del novantadue novantaquattro
Tutti gli eletti della DC e del PCI del Prix eleggendo prestavano Lallo erano stati eletti erano spuntati da tutte le parti non sapevano più cosa facevano i loro dirigenti dove
Eppure restarlo
Avendo quindi null'altro subivano linciaggio voi avete visto che in quel
Opuscoletto le ho messo un titolo sulle autoconvocati delle sette
Linciati dai ladri
Che erano ladri e molto spesso ladri anche di D'Alema
Attraverso
I finanziamenti illegittimi e al di sopra di ogni sospetto
Ai della repubblica fondata sul peculato cioè sulla tesi in Prodi più perché è dato che Walter parastato delle banche ed evidenziate non ci si può contestare l'abuso di ufficio la corruzione ero proprio non se pubblico ufficiale detto al Presidente del Consiglio grazie
Quindi
Mi parrebbe
Che per il bene del Paese certo per
La nostra forza
Ma anche per una funzione che noi solo possiamo assicurare loro
Una cinghia di trasmissione se volete rispetto all'opinione pubblica rispetto a dodici milioni di firmatari rispetto rispetto che c'ha questo tipo offrire
Questo ad un parlamentare della Repubblica
Questo nella quantità nella concretezza
No della realizzazione
E nella qualità nella puntualità nella puntualità che alcuni appariva addirittura esasperata liberale e liberista anche libertaria
No e potremmo aggiungere anche democratico classiche
E quindi questo è quello che mi pare va tenuto presente ma sollecitato consapevolmente se si vuole ancora
Il sperare di realizzare una frenata
In questa discesa solo lei
Del Polo ivi compreso Fini
Verso proprio il baratro il fondo del baratro guardate oggi D'Alema
Ha già rotto si è rotto il Colleoni e sia l'Ulivo sia al popolo ha detto o è così ondata fare in futuro dice insomma oggi siamo quasi il primo dicembre sua stiamo avvicinando dice
Se e ci sono le feste di Natale decide
D'Alema dice al Polo delle opposizioni
Ho fatte e facciamo assieme la Bicamerale sulla facciamolo ove se non con l'articolo centotrentotto facciamo la stessa
Berlusconi risponde subito sì si sente poi dico di impudicizia
Se sulla giustizia
Mi dai quello che voglio ci sto
Ora notoriamente Luís della obbligatorietà dell'azione penale Berlusconi non ha mai parlato no non sono cose avrà da solo dei pm e delle possibile Amnesty
Con quella cosa vergognosa ma proprio vergognose
Ma tipica e ho fatto il Cazzaro Empoli compagni quando dicevo che storicamente perché riguarda le categorie organizzate magistratura e avvocatura categoria solo le due facce della stessa medaglia
Parlo dello che scusi mi ci sono anche degli ottimi magistrati
Ci sono anche degli ottimi magistrati e quindi ci saranno sicuramente anche degli ottimi avvocati
Ma parlo dell'avvocatura Tina mappa ma dovetti sentirlo tu più più di altri
Sì ma io dico in effetti lo devi sentire più
Arriviamo io sono stato al congresso della Unione delle camere penali a Catania è proseguita
L'unica delibera politica
Era quello dell'appoggio politico finanziario professionale l'unica
No ai referendum
Ma siccome era già tutto deciso che comunque era Pecorella gli ho fatto notare che c'era una cosa incredibile a Taormina servi di magistrati
I quali avevano una comune mozione
Con uno o due emendamenti un unico candidato alla presidenza Nino Abbate lì e Pecorella tanto varrà glielo ho detto nell'intervento di quella può allarmante
Vi riunite abbiamo da scegliere delle linee che possano essere vincenti almeno da strategie a favore della difesa della giustizia di queste altre cose
A Taormina al congresso dei magistrati se ripresentate coro è l'unico candidato alla presidenza con un'unica struttura più o meno burocratica di apparato con magari qualche a anche
Passionaria
Come la delle apparati come lei Vera Negri in un posto la Paciotti nell'altra daremo
Intenti e
Fisco atteso infatti Pecorella accetta la mozione vuol l'emendamento alla mozione politica
E poi dapprima sprizza di posizione politica che fa chiede l'amnistia per i politici sul licenziamento illegittimo
A Death proof e luglio ha avuto il coraggio chiari l'amnistia
Per illeciti perché Pecorella sa benissimo
Se
L'imputato è D'Alema
Gli si dà solo l'illecito finanziamento
La corruzione e la concussione legato no
Tant'è vero che per attrazione
A febbraio scorso
A Bari in una sede nelle quali i nostri amici di Magistratura democratica sono specializzati nell'accoltellato sin fra di loro ma colore gli altri ammazzassero al limite dell'assassino fisico
Non c'è stato cavolo di magistrato
Pugliese
Una Edolo gestita quanto in quanto tempo va in prescrizione l'illecito finanziamento eccetera
Cinque non ha proprio l'illecito cinque
In cinque anni non c'è stato un magistrato un calcio dei con un magistrato gli ricorda eccetera
Che abbia compiuto un qualsiasi atto sì che all'inizio di febbraio
è andata in prescrizione un processo per solo nudo illecito finanziamento
Con due titolare
Io li fa e poi li accoppia erano
Erano da D'Alema e Tatarella
E ho cercato ho detto parlato a Radio Radicale era cosa giornalistica è ghiotta no è bella sarà una fesseria
Non siamo riusciti a fare non lo sa nessuno
Tant'è vero che ho visto picchieri Massimo D'Alema sull'altra circostanza perché era giunta in redazione procedere in cui oltre al sottoscritto c'era anche lui e poi Fini che doveva arrivare radio fatto la battuta
Ho detto tanto tu quando sei confiniamo con Tatarella sta tranquillo perché fronte gli va bene a tutti e due c'erano lì
Anche altri colleghi inattesa di che avevi trovate non
I quali non hanno capito affatto Lagos insomma lui l'ha chiarito
No allora voglio dire in un'azione di questo genere noi abbiamo il presidente dell'avvocatura penale
Che avendo quel congresso avendo quella indicazione gli abbiamo chiesto un appuntamento è un mese che ancora non ce lo dà perché si vergogna
Voce dal dal Sen fuggita più da terra non ha detto amnistia per i bolidi perché di questo si tratta sapendo appunto che ormai
Il PC è Violante garantiscono anche al Polo solo l'illecito finanziamento
E non più beh garantisco
Dovrebbero Gatti guidata sono felicissimo del proscioglimento per il momento
Di Berlusconi a Palermo mi permetto di dire che qui è stato ed equità di giustizia non ci giurerei che sarebbe stato fatto pronunciato sei mesi fa otto mesi fa
Mi pare che proprio ormai
Le cose che per allora voglio dire in questa situazione
C'è il nostro problema i momenti io volevo richiami d'guardate l'ho fatta a luglio non voglio farlo questa volta in cui lo farò ancora se necessario un altro
Noi siamo venuti qui con una relazione una relazione
Una lettura della nostra situazione e dei nostri
E sostanzialmente nella relazione
Abbiamo proposto al movimento e al Consiglio due cose
Diteci diciamoci sì
Dopo vere ha preso ad andare oltre
Nella nostra vita personale e politiche cinese
Passando la prima volta che uno fa un digiuno
La prima volta di qualcosa come probabilmente la prima volta di di altre cose molto importante
Perché ma no ma che cioè
Peraltro la prima volta che una persona sessant'anni volanti in aorta al tavolo
No
è la stessa cosa
Io detto che a mio avviso e già nel titolo
Che la forca caudina
Del ma perché la forca caudina della raccolta
Di
Quote da quindici o venti milioni
Perfettamente percorribili ad una condizione che non ci rendiamo conto che siamo capaci
Di fare probabilmente lo sciopero della sete e della fame in molti di autodenunciarsi di farci arrestare non siamo capaci di chiedere Dana
è sintomatico poi diciamo strafottenti fossimo un Paese che al ministero la lettura potrebbe essere sia un Paese cattolico insomma
Ed anche questo fossimo riflessione porta l'attuazione
Allora questo Consiglio generale sì o no
Accetta di discutere della relazione della proposta
Abbiamo ore
Ho fatto l'esempio ma il possibile
Che noi non siamo in condizioni in ogni provincia italiane ovvero ogni regione
Proprietario esporta balla diciamo in ogni regione
Viva accogliere o di aiutare a raccogliere quindici o venti milioni
Sotto poi di un professionista di una cioè aiutare uno che del Cimento tre milioni quattro milioni ad andare dai suoi colleghi dare una mano ad una dicono che l'avvocato Franca volontà dell'elettore
Annuncia i quindici milioni
Il commerciante annuncia il quindici o venti milioni tal dei tali
Perché gli ho posto una domanda siete d'accordò nonché essere nel corso spesso al limite del consiglio generale arrivasse da radio radicale la notizia che stiamo passando date dodici
Contributi a quaranta più deboli salvo a probabilmente un'altra quindicina di qui a domenica
Un raddoppio dovrebbe esserci
No dico quaranta perché siamo d'accordo e se c'è questo
Se consapevoli dei limiti
I limiti sono anche la forza no e come i confini
Dei nostri limiti ma anche di dover il segmento di fronte
No sul quale dobbiamo concentrarci chiese probabilmente segmento di fronte interiore intanto non solo in termini
Se c'è la possibilità che esploda qualcosa
Che incontrollabile
Negli effetti se scatterà
Perché è evidente che se il si arriva a duecento
A meno che non di veniamo totalmente
Altro da quello che siamo
Sotto l'urgenza delle ore e dei giorni conosciamo
Il referendum la Corte di Cassazione no la Corte costituzionale i tempi eventualmente per andare con una campagna
Pubblicitaria sui giornali in un giorno invece per Lumezzane siamo persi quella in due o tre mesi tutta concentrata in un giorno o tutta concentrata in un giorno disposto
Televisivi di trenta secondo di quaranta mila ma
Nelle ore di massimo ascolto
Questo può mettere i quindici
Titolari della sovranità popolare
No della legislazione del legiferare italiano che alla Corte costituzionale brevetti legifera normale
Sono quindici persone che questa cosa può indurre tre o quattro persone a dire questa volta un momento proprio sputa darci troppo non possiamo
E dobbiamo
Decidere secondo Costituzione non possiamo continuare a inseguire a Casavola le altre perché se no ci spontanea
Perché perché questi hanno avuto la forza di spiegare al Paese che cosa stiamo per decidere
Ci vedete che la risposta di Cossiga di Mariotto Segni
Ad indossare la toga coerentemente Cossiga quello che ha detto
Se la Corte costituzionale non impedisce la tenuta del referendum elettorale è un golpe né con un colpo di Stato
Allora diciamo a Cossiga va be se è un colpo di stato a rimettersi la toga
No e vai a difendere anche tecnicamente vestito da Creta Repubblica
Riappare seriamente pentito anche Omero velocità e la riparazione
A che fondo forse il Paese ne ha bisogno lo stesso Mariotto Segni quello può significare
E forse a questo punto Augusto Barbera no ecco poteva avere un cast di difesa
Che facessi che quei grandi valutatori di opportunità
Non vado oltre che solo lo zar che peschi e altri
Beh se avrà modo
Anche valutare l'opportunità ma se noi abbiamo stiamo raccogliendo fuori notizia da cinquanta sono passati a centocinquanta non sono cinquecento
Credete che questo non aiuti Cossiga prende una decisione piuttosto che un'altra
Piuttosto è sentirsi allora
La porta è stretta e il tempo e quasi nulla
E il problema che ho posto hanno gli stessi e al movimento e a ciascuna e ciascuno di noi qui con la relazione di ieri
è in questa ma è una risposta è un dibattito che ci vuole politico
Ma perché no vengo a zero nel fuori non però balbettiamo
Ma perché non siamo preparati perché gli italiani scusate qualsiasi cosa che scossa in questo caso sposti delle categorie generiche
Quando siamo a minime cifre sui massimi numeri sui cinquanta milioni
No siamo a qualche centinaia anzi a qualche decina
Di contributi da raccogliere da qualche decina d'anni questo elettorato ne abbiamo cento già forse abbiamo cinquecento al limite o anche divi perché è legittimamente potremo spendere magari una parte del denaro del centro per iniziative perché i centri di leziosità eccetera certo avuto nessun problema di mandare degli espressi ai novecento della Giunta del Consiglio della
Confindustria mettendoci i nomi di venti trenta imprenditori tanti quanto saranno
Ho dire al progressista fascinoso
No integerrimo Pecorella
Che si vergogni
Ma intanto però anche gli altri facciano qualcosa io per progetti tra Mazzucato osservatorio con due milioni come fa ogni tanto ha sempre fatto
E questo devo dire già
Un gesto un segnale non è quello che chiediamo
Sicuramente è un atto di presenza della risposta
Peraltro presto
In una situazione nella quale credo che latina
Sia uno dei pochi avvocati tutti un certo livello
Per i quali Tangentopoli non è stata
Appunto dicono è stato quello che è stato per migliaia avvocati italiani la miniera d'oro dico era veniva da poteri resta
Tu sei una dei pochissimi perché Tangentopoli si è rivelata due caratteristiche impossibilità della difesa e arricchimenti delle difese
Dei dei difensori non delle difese ecco
Gli arretrati come ma non è no quella non solamente anche delle altre molto più dignitose
Ma voglio dire noi abbiamo le grandi avvocati che finalmente dedicano più tempo la difesa che altre cose
Taormina De Luca tutti quanti
Va
Abbiamo De Luca che dimezzano il Presidente del Consiglio e del presidente della opposizione
Chiedo solamente di Dante per gli stessi tipi di reati
E infatti il Polo e perfino il giornale tranne appunto le cose un po'qualunquista e avvolte su Prodi ma va bene a scalare
Però in termini politici mi pare che il polo costituito su Prodi la difesa politica accanto alla difesa di De Luca
Perché sulle questioni veramente importanti in questi due giorni circa questa cosa vergognosa che vi dicevo ieri della presenza bulgara
No analfabeti violente di Prodi per un'intera giornata in tutte le televisioni sotto quella furba
Avete sentito perfino Storace niente EZIT troppa astuti quanti loro tutto normale
Allora però scusatemi e termino questo è
Credo un oggetto
Necessario del dibattito
Le chiedo che cosa vuol dire dire no
Dire sì
Ma i tre giorni che abbiamo sono poca cosa
Perché noi quello che dobbiamo mutare decisione politica
Se è possibile la nostra idoneità
Eventualmente a portare avanti
Questa
Obiettivo politico per oggi
No per i prossimi tre giorni quattro cinque se non ce la fa
Se ecco questo va valutata ma a detta
E e qui il ma perché credo valga nel nostro dialogo interiori debba perché canzoni
Non ci riesco non lo faccio
No io sento molti compagni poi così in effetti che ci pensiamo proprio perché insomma potrete Chirac Giuseppe
Qualcuno aveva detto
Addirittura molto bene
Un mese e mezzo fa
Nella maratona oratoria oggi pomeriggio stavo con persone fondo sono miliardario giudizi
Io non ho avuto la forza il coraggio di intelligenza magari di raccogliere no o di raccogliere Emilio
E poi
Da allora sono passati cinquantadue giorni dice e quindi cercherò di farlo subito magari telefono anche alle tre di notte
Certi casi sostengo il suffisso
Se non si chiama ed inoltre profezia ma poi ma il più nessuna ora del giorno
Voglio quindi
Di lì c'è un quarto d'ora di recupero cioè a meno un quarto si chiudono le iscrizioni a parlare
Per il giro di tavolo
Da presidente mi sono permesso
Di ricordarvi che ho presentato una relazione che va qui fatto approvata o respinta con la relazione anche di Paolo raggiunti di questa detto stamattina
Danilo momento fa perché le relazioni parlo di questa cosa non di altro
Vi siete operare quanti sono gli uffici si vedrebbero sto
Sono dieci militari così rileggiamo perché praticamente alla fine entro la fine dell'intervento del prossimo rettore
Sì vorrei Elenco
Hai ragione
Quindi dove ricorda Marco Cappato e ho detto il fondo avevo fatto due proposte di comune quella che ho detto l'altra
Perché il movimento si proponga nella
Più forte e senza precedenti ampiezza di ambizioni di assunzione di responsabilità
Nell'oggi
Confermando che in quanto soggetto politico organizzato questo
Arriva che ne è un altro Consiglio generale come fare giusto dopo il cinque dopo il quindici quando la Corte avrà deciso
Teoricamente la che la corte può anche rimandare fino all'inizio di febbraio ma come sapete in genere per il quindici da i suoi responsi
E un congresso
Di chiusura
Delle attività del movimento per il raggiungimento degli scopi sociali e dei clienti sociale la ragione sociale del movimento stesso
Diciamo dieci giorni dopo la tenuta dei referendum che può essere come sappiamo quindici aprile quindici giugno ed io e quindi la seconda cosa sono sei mesi
Nel quale a partire dai sei minuti prossimi delle sei ore dei sei giorni
Noi che abitiamo noi stessi del massimo di ambizioni rispetto a tutte quelle anni abbiamo avuto
Perché di questo si tratta
La relazione mi pare ha illustrato perché ecco egregiamente decoder forse sarebbe il caso
Allora sono iscritti
Barbieri Castagnetti Beltramin tale dalla costa Baiocchi tesoro Cappato penna Guzzanti bassi Marcozzi Rozzi poi ho visto altre mani alzarsi
Grandi ecco diciamo così istanze pub benissimo allora io va be tra voi me lo date
Dichiaro adesso parla Barbieri
E di fatto dura sebbene debbano cinque minuti durante l'intervallo durante l'intervento di Castagnetti si chiude la possibilità di iscriversi a parlare perché sto giro di interventi di cinque minuti
Grazie
Cinque minuti sono un po'pochini allora dunque mi ricollego subito al discorso soldi anche perché quello su cui o meno del dire purtroppo a Genova
La situazione molto molto brutta perché perché viviamo in un'economia immobilizzata la gente disperata incalzata
E quindi noto questo il cosa Genova dall'UDC e da un millennio
Sì ma allora ha ragione ha ragione e quindi la gente non ha nessuna intenzione di tirar fuori i soldi io tra l'altro riconosco i miei limiti sono molto poco adatta a chiedere soldi
E fondi sono comunque fatta violenza
Ho chiesto anche a quelli che sembravano i nostri ultimi compagni di viaggio politico cioè esponenti di AN e di Forza Italia la risposta non è stata negativa assolutamente mai detto sì sì domani dopodomani oppure dacci il numero di conto corrente postale faremo vedremo dire
Assolutamente nessuna risposta
L'unica risposta positiva è venuta da quei Supper tassati del club per i diritti degli animali e credo che sono una risposta positiva ci sia stata da qualche amico di Milano guarda caso tipo Giampaolo Bagnoli
Ecco e queste al discorso soldi
Ora siccome abbiamo da difendere anche referendum sulla caccia
Mi sono avvenute degli altre idee ci sono degli animalisti c'è anche la Fernanda Contri che ultimamente ho ritrovato e siamo in termini di amicizia per cui chiederò a lei non so vedremo qualche cosa si farà
Poi se chiedi alla con Filippo chiedere molte cose
Ecco sì certo Dick comincerò col chiederle dei soldi allora poi per quanto riguarda le politiche la mozione di Torino allora appena ne ha avuto notizia siccome sonno consigliere
Nella circoscrizione di Genova centro di partoriamo
Mi sono subito data da fare per mettere all'ordine del giorno a essendo abbastanza sprovveduta mi hanno detto ma fai una mozione di simpatia
Alle che passerà dalla Commissione sanità
Io così ho fatto perché non sapevo che devo che fosse la prassi obbligata
E poi ho capito che mi stavano prendendo per il naso allora ho puntato i piedi e l'ho fatta mettere direttamente all'ordine del giorno del consiglio esse non sarebbe ancora la da passare
L'abbiamo messa è stata discussa al trenta ottobre la risposta come previsto è stata negativa anche perché quella era una serata un po'sfortunata nel senso che io avevo portato pubblico di residenti per un'altra questione che riguardava l'impatto ambientale su cui io sono riuscita a spuntarla
Poiché lo riuscita a spuntarla su due percorsi per cani nei parchi cittadini per cui erano molto incalzati con me
E quindi si sono rifatti dunque le risposte comunque le giustificazioni del rifiuto questa circoscrizione fatta così a Genova è una situazione anomala in quanto ci sono
Due del PDS e poi c'è la Lista Pannella poi c'è un gruppo misto di ex leghisti due di AN
E altri cristiano democratici e roba varia dunque quello dei Cristiani democratici mi ha detto che lui non fuma non si fanno né né forte niente e io l'ho fatto mettere a verbale perché gli ha detto allora cosa fa fare politica visto che s'interessa solo quello che fa lui
No poi gli altri invece sono stati più più sofferto e mi hanno detto che in questo modo Genova sarebbe diventata assolto discorso no sarebbe diventata la centrale dello spaccio
E quindi non era possibile un altro mi ha detto che quelli di AN
Hanno detto che dalle entrate leggere e poi c'era il passaggio obbligato a quelle pesanti e quindi assolutamente non era possibile quindi questo è stato il risultato saltate le giustificazioni tutto fatto verbalizzare
E che va bene allora per quanto queste passata al trenta ottobre e credo che sia stata la prima a Genova si a poi ecco invece una buona notizia perché
A Genova è riesploso il Cai io avevo fatto un convegno al ventinove gennaio
Di quest'anno sulla contro la legge del silenzio assenso in materia di donazione organi
Erano venuti l'onorevole congiunti sì va be'allora stringo insomma c'è stato a Genova e cioè un'informazione di regime ma veramente c'era già prima ora non passa più niente
Io ho dovuto assistere a tutto un exploit di di questi sostenitori della legge del silenzio assenso che in pratica autorizza e ora non ho tempo forse ci ritornerò la vivisezione sull'uomo perché il il concetto di morte cerebrale contestato proprio all'interno della scienza dei medici ma dai medici non Medici con le palle ecco allora
Quindi allora cosa ho fatto siccome non scrivemmo non passava e niente doveva sì stata cosa mi sono un po'innervosita è a acquistato uno spazio televisivo su Tele Genova abbiamo venticinque minuti la settimana il mercoledì dall'una e mezza le due
Questo spazio da intitolato SOS uomini animali e ambiente
è praticamente parliamo di bioetica di tutte le questioni quindi parleremo di trapianti parleremo di anti predizioni esattamente ma di tutto quello che che ci interessa che è di rilevanza sociale ecco
Ripeto questo nel giro di tavolo di cinque minuti poi dovremo avere un dibattito a tempi più aperti più profondi
Abbiamo dunque adesso e Castagnetti ricordo
Che alla fine dell'intervento di castagneti sono già chiuse le iscrizioni a parlare io pioggia venti nomi sui quali si possono inserire anche come sapete coloro che hanno il titolo per farlo
Ad alcuni invitati abbiamo chiesto chiediamo riprendere la parola ad alcuni in bianco per ragioni immotivate relative al punto all'ordine del giorno al quale ci troviamo
La parola quindi da Guglielmo Castagnetti
Sì io vorrei utilizzare questi cinque minuti solo per puntualizzare un aspetto del dell'intervento che mi propongo di fare poi in maniera più completo
Cioè io accolgo condivido la la tesi di di di Marco che l'appuntamento referendario può rappresentare un
Un fatto politico che ribalta la situazione diciamo pure di difficoltà che abbiamo vissuto fino nei nei giorni scorsi nei mesi scorsi
Lo condivido a patto che si facciano le mosse adeguate
Per fare di questo appuntamento anche un un momento appunto di iniziativa politica più complessiva
Cogliendo la situazione secondo me di novità rispetto ad alcune analisi del passato
Quella più rilevante di Pale questa cioè la illusione del novantaquattro di un avvio di bipartitismo o o di con comunque di di conflittualità di sana conflittualità
Politica il sociale articolata su i due su due contendenti mi pare che sia tramontata cioè l'illusione che della possibile rivoluzione liberale legata alla al bipartitismo per quanto imperfetto del quale si era vista in qualche Alborno nel novantaquattro mi pare debba se conservata tramontato
La stagione politica con la quale ci andiamo a misurare è quella invece di un sostanziale
Neo consociativismo chiamiamolo poi nei termini che vogliamo ma in sostanza credo che l'elemento politico che all'ordine del giorno anche le dichiarazioni di ieri di D'Alema e Berlusconi il minuetto dovete stare nella Bicamerale l'altro eccessivi però anche il Governo si però anche i giudici
è questo giochino mi pare che sia la non la confessione l'esplicita dichiarazione di un avvio di politica di collaborazione fra fra contendenti del passato
Se è questa la logica il referendum è chiaro che nella nostra ottica liberale alternativi mistica sono invece Ulmer marchingegno per far saltare quella quel tipo di politica che credo nessuno di noi senta di dover condividere è chiaro che già l'invio referendum come meccanismo a questa potenzialità
Di fare opere quello e poi il referendum elettorale soprattutto quello ma anche altri oltre al meccanismo anche nel merito è in grado di mettere una zeppa a questo tipo di politica
è altrettanto chiaro che quello che lo dobbiamo fare oggi di aggregare il più possibile su questa base e vengo alla un'osservazione che faccio alla all'appello
Di Marco Marco ieri ha detto Massimo Teodori Giovanni Negri
Spadaccia ma anche Taradash
Ricerche da cioè il vostro posto è qui perché qui si combatte per strada ecco io certamente condivido
Il team l'aspetto e ecumenico la volontà di di di di presenze più quante più sono e quanto più qualificate sole quelle citate da pago son tutte qualificate e per quanto mi riguarda anche considerate amiche ma non è questo il problema
Il problema credo che invece se l'obiettivo politico quello che dicevo l'appello può essere così indiscriminato
Mi spiego gli amici di società futura co.co.co. nuova costituzione ripeto e dico amici nel senso proprio del termine sono molto mei amici amici personali da tanti anni
Mi pare però che abbiano fatto un'altra scelta la loro scelte quella di andare a fare la parte laica tutto sommato la parte migliore la parte più più qualificata più insomma col tanti più nel nel prossimo centro c'è Nesta cioè loro vogliono fare il sale dell'accordo fra Berlusconi e D'Alema questo Giuliano Ferrara lo teorizza è loro lo pratica l'anno
E lo dicono e senza criminalizzare questa posizione io personalmente vengo da un'esperienza politica che è stata questa io ho fatto repubblicano per anni e vi assicuro non accetto di Attilio Mina Rizzato per decenni non per i giovani per decenni ero fatto con assoluta onestà di intenti ritenendo di fare il bene del mio Paese e di onorare la mia cultura
Concependo il ruolo dei laici come la possibilità migliorista di un equilibrio politico che si fondava l'orafo sul sul su quelle cose là cinque minuti almeno a farmi finire
Questo discorso è che a per me è un discorso che ha fatto il bene ha fatto alcune cose buone comunque è finito
A mio avviso il ruolo dei laici rabbia la cultura la quale vi fate oggi a quella liberale alternati mistica secca che in qualche modo qua discutiamo
Ma gli amici che hanno fatto la scelta di società futura invecchiare un'altra visione allora è inutile credo pretendere prego è inutile pretendere di coinvolgere una politica che non è condivisa persone che pure stimiamo e continuiamo a stimare ma che fare un'altra gente altro discorso riferito ai tre attardarsi Calderisi rito
Perché alteris fare lo stesso discorso degli altri mi pare che abbia fatto una scelta netta la dichiarata di sostegno al al prossimo future inciucio allora a questo punto anche lì con grande amicizia dice Peppino fa un'altra scelta
Taradash e qui insisterà invece sul discorso tartàre cippato invece mi pare che quotidianamente manifesti la sua volontà di rimanere Fedele a una sua cultura liberale alternativi Istica
Quale noi cerchiamo qui produrre che senta sempre più fu crescente il disagio di tradurle in azione politica là dove si trova allora mi pare che tutto il nostro discorso così come l'ha fatto Marco debba essere messo a fuoco in termini di possibilità di convergenza politica soprattutto riferita Marco Taradash o ad altri magari meno famosi di nuovi che però oggi vivono la stessa difficoltà nel tradurre in azione politica
Una comune cultura ambiti consociativa
Che avranno i referendum la sua leva fondamentale chiave del nostro movimento l'elemento di riferimento a mio avviso più vitale più credibile ecco su questo ragionamento peraltro poi nel prossimo intervento cercherò di venire meglio anche perché questo lo calo
Nel disco del sindaco di Roma
Il sindaco di Roma ha significato e io sono molto contento dalla lettura di Pamela ma anche qui esattamente in questa logica
Cioè assidua varie filiere lo dirò grazie va be'siamo a ottobre scusa Mitrotta presidenze si poi due precisazioni
Mi sono state richieste che cosa si chiama società per te non società futura
E poiché in effetti ci dimentichiamo sempre non capisco perché anche la senatrice Scopelliti ne diamo atto insomma
La parola e ad entrare in gli iscritti l'ultimo degli scritti ventunesimo a meno che la ah no ecco scusate così vi dò la situazione
Però ventinovesimo
Dell'alba lasso
Beltrami Natale dalla costa Baiocchi tesoro Cappato ottenne aguzzare di Lagostena Bassi Marcozzi Rozzi Mickey eletta Bandinelli
Giustino Lamedica Bernardini Donvito tuttavia della beh da da otto Filippo vestito Parisi Carretta Zanotti così non Mecacci dell'alba comunque può inserirsi quando crede norma di regolamento
Vi sono due invitanti ai quali tutto la per la presidenza conforme al Regolamento da ha dato la parola dunque
Beltrame grazie
Cioè bresciano Nicola Rocca è costituito per il novanta per cento da nuovi soci imprenditori medici farmacisti persone con poco tempo a disposizione per attività che non siano professionali
Il restante dieci per cento
Affaticato in considerazione che per un intero anno perché un paio trend arie impeachment e scaltro e campagna elettorale sono stati sulle piazze
Con questo non abbia un loro dovere morale di operare sono Alberto puoi sederti sia molto scomodo per te gravano va bene va be
Con questo non abdicano al loro dovere morale di operare secondo la legge del movimento ma ritengono di risparmiare energie precede la campagna elettorale per il referendum
Diverso sarebbe se i cosiddetti radicali storici anziché nascondersi uscissero a dare una mano a Brescia e ciò non accade i radicali storici siberiano di tale denominazione preferiscono criticare senza muovere dazione
Questo non vuole essere un baio ma avessi una presa d'atto di una realtà senza militante del possibile ogni tavolo il club bresciano IVA Rocca propone di continuare in questa forma di o il mento sino a dopo l'eventuale voto del referendum
Poi sull'orlo più oncologo il tempo
Ci sarà una conferenza stampa del presidente del club Sabre troverebbero ore quindici in occasione di questo congresso e poi presidente sempre sarà ospite di una radio locale venerdì sabato e domenica per venti minuti circa ogni volta esporrà le problematiche investono difeso di referendum contro la Cassazione parla del processo sedicenne a Pannella per i fatti di droga grazie a tutti per l'attenzione
Vi ringrazio molto Beltrami
Vorrei far presente forse subito
Che l'annunciata intenzione di fare campagna per la difesa poi dei referendum diciamo per la campagna elettorale referendaria quella viene dopo se i referendum ce li fanno fare li vinciamo
Allora forse anche i medici e i farmacisti i professionisti forse dovrebbero fare pensare che probabilmente conviene invece adesso magari vedere se insieme riescono a raccogliere un quindici milioni
Perché adesso noi andiamo al voto referendario adesso
Si è quindi si fanno il mestiere che avrebbe dovuto fare non hanno fatto il referendum si tengono e se si tengono quelli elettorali e quelli della giustizia in particolare sono tra vinti e per questo che quindi adesso grazie e poi quanto i radicali storici per fortuna nel giardino mini denominazione di origine controllata
Dopo allora a chi liberamente si autoqualificano come vedremo a riavere l'Adoc insomma di dirle che proprio no ecco la parola e a Gianni Natale
Ecco Nicola
Buongiorno a tutti alcune riflessioni di sapere se dà dei comunque eroici mai ancora i gamberi di fiume Sisto il tiro essere Bussi solo quelli turchi ma vale accarezzando quelle turche anche se stanno tornando quelli non frena
Gamberi turgide ci facciamo anche le sale d'ascolto
Ci sono due o che per quanto riguarda la relazioni volevo esprimere qualche riflessione
Dicendo subito che mi è sembrata
Chiara puntuale lucida come Marco sempre strafare
Mi ha ridato anche quindi chiarezza di obiettivi e anche una certa
Volontà a proseguire
Chiaro che
Son d'accordo che c'è una selezione positiva quindi siamo in corsa tutte le nostre tematiche sono centrale alla politica italiana
E c'è stata anche quella crescita sì penso che siamo riusciti a luglio ad oggi ad imprimere quella crescita
Positiva che nel novantacinque invece era più giustificata appunto da quelle situazioni drammatiche dalle nostre iniziative più forti che abbiamo avuto quindi diciamo che c'è una situazione anche se in bilico sempre a rischio come siamo abituati a vivere noi
Ma comunque una situazione diciamo che un punto di forza
Quello che temo che non ci si adegui su questo punto di forza e quindi magari si cominci ad arretrare dobbiamo far tesoro di questo punto di forza rilanciare secondo me
Perché dobbiamo trarre i benefici dall'investimento che siamo riusciti a fare finora
Quindi servono più soldi Marco diceva dobbiamo imparare a mendicare io penso che in buona parte di noi stiamo indicando hanno indicato i tavoli dappertutto
Il problema che quando in mente nei siti dovendo ritorniamo Marco parlavi la differenza di sito qua ci riuniamo in questo consesso un po'ci isoliamo quindici li carichiamo però poi i siti da dove veniamo la gente primo pilota
Purtroppo per cultura storia a chiederti le contropartite o comunque a intravedere delle contropartite abbastanza immediate prima degli altri soldi comunque ritengo che questa sia una sfida che noi comunque stiamo vince vincendo siamo riusciti a ottenere soldi senza contropartite senza licenze posti di lavoro promesse ma su ideale su valori
Su questo io ritengo che ciascun club ciascuno di noi anche utili generale possa e debba impegnarsi in questo collo di bottiglia immediato a breve diciamo quasi in scadenza a raccogliere quindici milioni almeno per ciascuna comprensori ciascun club di ciascuna provincia mettetela come volete in ingegni angolosi
Sia con imprenditori avvocati
Oppure gruppi associazioni locali metterli insieme insomma conclusione io ritengo di potermi impegnare a tirar fuori entrò a breve termine a tirar fuori quindici milioni cercando in modi magari anche rubando insomma questi imprenditori per capirci naturalmente faccio una provocazione e chiedo a Marco quanto in quanto Marco
Chiedo anche a Marco noi ci impegniamo per i quindici milioni e quanto per quanto si impegnerà Marco a far tirar fuori c'è anche tu Marco devi impegnare di più purtroppo per sollecitare
Altre tre fori soldi solido
Siccome penso che smessi avvicinando anche cinque minuti io direi che dobbiamo comunque anche preparare c'è uno scenario peggiore quindi quegli avversari che potranno restare mediocri non diventare demoniaci come in ogni Marco spererei mo'
I soldi che non arrivano e referendum che entra buona parte potrebbero essere cassato io o distrutti quindi questo scenario comunque lo dovremmo prefigurare secondo me cominciare a pensare
A come fare cosa fare
Come continuare sul ma perché ritengo che quella domanda il ma perché si raccordi le do le risposte sono parecchie tutte insoddisfacenti perché statisticamente ma perché non ha una risposta io sono d'accordo su questo anche sopra rimarco che il ma perché in termini statistici a una risposta i soldi noi fuori ceneri impossibile che statisticamente cinquecento persone Trevor quindici milioni non ci siano quindi dobbiamo trovarli e muoverci
Infine una riflessione che porrei di nuovo anche son Marco perché ho letto per la risposta i no sono il quaranta guardi un accento su Pannella e questo una riflessione dobbiamo fare e anche tu Marco devi fare insieme a noi grazie
Grazie a te
Infatti è l'unico modo perché cresca il movimento perché io dei cresca
Ma non facendo ricrescere il mio impegno
Ma crescendo USA e il fai da te
Del terzo punto della mia relazione coi club ai compagni in gran parte no come un po'ancora una o in Toscana
Si è già fatto il fai da te deve essere per questo vuoto poi riempie lo stesso discorso che facciamo sui quindici milioni
Grazie grazie a Gianni la parola
E a Giancarlo Dalla Costa assieme vari Lidia Baiocchi
Sì facciamo tutti volevo portare un un elemento
Un po'diverso rispetto la tua relazione di ieri che
Si incentrava sulla stanchezza lo sconforto stanchezza per il lungo lavoro lo sconforto o dello dopo lezione
Facendo un rapido giro di telefonate
Nei giorni scorsi incontrandoci con gli altri amici dal club gli altri iscritti
Questo elemento era totalmente assente non si era Nesta anche in e sconfortati
Si era più che altro raccolti in una delusione generale
Avevamo perso praticamente elemento comune era che si era perso quella gioia quell'entusiasmo e quella quel divertimento nel fare politica iniziativa politica e questo non era solamente di alcuni magari nuovi
Era un sentimento che accomunava anche i più anziani diciamo ha di iscrizione di militanza nel club
E parlo anche del sottoscritto
E questo era l'elemento forte
Che faceva sì che poi ci fosse la latitanza
Non c'era più quell'entusiasmo quella gioia quella felicità a partecipare a lavorare a fare qualcosa insieme
E questo era una cosa molto molto intensa e sentita
E allora ci siamo interrogati ed come mai sarà stato il dopo elezioni no il comportamento di molti
Penserò a questo comportamento schizoide di Marco Pannella e della segreteria perché non è giusto imputare solamente a luglio
Il comportamento comune del gruppo dirigente del Club Pannella Riformatori ha portato a una distaccamento a una disaffezione da quelle che sono e sono state normalmente le attività comuni del lavoro di uscita
E quindi questo questo stato d'animo ha fatto sì che ognuno rientrasse nel privato
Oggi ci stiamo risvegliando stiamo venendo fuori ancora perché comprendiamo che la possibilità referendaria a un un un'arma da percorrere fino in fondo
Però c'è una difficoltà a uscire fuori con il cappello con lo strumento appunto del Club Pannella Riformatori proprio per quello che ho detto prima
Perché il comportamento incomprensibile schizoide di Marco Pannella e del resto del gruppo dirigente nel periodo
Elettorale ha prodotto e non parlo di quindi dei postumi non parlo del post elezioni parlo del quello che è avvenuto prima ha prodotto una distacco totale
D'per quanto riguarda
Agli aderenti al club
Oggi ci si chiede ancora una volta di fare i portatori d'acqua benissimo molti del club non sono più disponibile a fare i portatori d'acqua in un po'di in ovino con la il marchio del Club Pannella io invece vogliono parlare del futuro contestualmente
Quindi bene come diceva Castagnetti parlare contestualmente dei referendum dei soldi ma anche del futuro soggetto
Di questo soggetto che è a termine che deve terminare
E quindi iniziare a gettare le basi già da oggi ed prossimi consiglio le prossime riunioni meglio ancora da oggi comunque alla veste ai contenuti del nuovo soggetto politico che per propria proprio per quello che è successo
Non debbono più essere quelli che sono stati proprio i del tre Pannella riformatori per le mutate esigenze politiche per la situazione contestuale in cui oggi ci troviamo e per la presa d'atto che oggi noi abbiamo al di là dei dati che forniva Danilo Quinto di riavvicinamento dei dati di distacco di tantissimi
Che oggi praticamente solo più impegnati e hanno più attrazione nel fare altro che invece ritrovarsi in questa casa in questa cosa comune che si chiama tra il Pannella
Quindi è necessario che contestualmente ai referendum ripeto si dibatte oggi e domani nei prossimi giorni sul su che cosa deve fare il Club Pannella perché quale sarà il nuovo soggetto e che cosa
Cosa devo a fare noi dopo questa esperienza del Club Pannella Riformatori
Grazie Giancarlo Lidia Baiocchi
Ieri Marco Pannella ha detto che non siamo scoraggiati io ho preso un appunto detto no la mia non esco ragionamento è in sofferenza
è stato detto che se ci fosse stata convinzione avremmo raccolto i soldi
Ha prestato detto che siamo atti a atti a fare tutto ciò in cui crediamo sono perfettamente d'accordo su questo quindi devo concludere che se non abbiamo raccolto i soldi e perché non c'è una convinzione e quindi contemporaneamente non ne speravamo atti a fare quello in cui non credevamo perché non l'abbiamo fatto
Non facciamo autocritica però dobbiamo considerare lo stato di fatto se abbiamo certi obiettivi dobbiamo trovare i rimedi per la situazione nella quale ci troviamo e qual è la situazione è quella che ha detto ieri Marco cioè che otto consiglieri su dieci si sono defilati in questi mesi e non hanno fatto
Quello che si aspettava da loro
E viene in mente una frase dello scudetto a quello che avevano deciso di fare che avevano deciso di fare e mi viene in mente la famosa frase del chirurgo Birro che uscendo dalla sala operatoria disse l'operazione riuscita il paziente morto cioè questo esattamente la situazione nella quale mi trovo un completo in ed adatte è nata quindi non è vero che siamo scoraggiati perché
Non è vero
La situazione in Italia è sempre stata tale che la componente liberale libertaria e ampiamente minoritaria la ragione per la quale molti di noi sono qui perché in questo posto pensano
Di poter affrontare questo problema quindi il fatto che questa componente libertaria sia minoritaria lo sappiamo da sempre
Ed è per quello che siamo qua quindi questo non è causa di scoraggiamento ma casomai causa di presenza scoraggiati bei risultati ma neanche perché quelli che volevano risultati diversi se ne sono già andati tempo fa
E sappiamo benissimo perché ci sono continui richiami quindi di nuovo quelli che sono qui non sono scoraggiati dei risultati perché sanno che questo che noi portiamo avanti e nel Paese purtroppo minoritario ma non per questo
Lasciano di continuare a darsi da fare in questo senso
A casa mia mi trovo a difendere continuamente le posizioni che non condivido e praticamente quello che non condivido la politica negli ultimi anni nei confronti del Polo l'unico spiraglio di luce che viene fuori da parecchi mesi nei confronti della nostra politica nel Polo
è la candidatura di Marco Pannella sindaco di Roma
Che fa emergere chiaramente la differenza fra noi e loro è la prima volta che io mi sento qualcosa di diverso da qualcuno che sta correndo
Serata Cementir furiosamente dietro a qualcosa che non ha niente a che fare con me poi non so con gli altri
Quindi questa più o meno
Primo
La prima cosa bella che mi capita è la prima cosa che riduce in qualche maniera l'irritazione in sofferenza che io sto vivendo i risultati che io ho prodotto sono esattamente il riflesso di queste insofferenza
Alcuni di noi hanno visto un uso strumentale dei referendum per far leva sul Polo e siccome non hanno nessuna fiducia nel Polo pensano che la battaglia sui referendum sia finita
Il risultato delle telefonate però conferma che non sono soltanto isterismi collettivi ma è una sensazione diffusa
Io penso voglio in questi giorni pensare a trovare una soluzione a questo problema non c'erano so che questo è un problema
L'attività politica da noi ha sempre portato soldi non riesco a vedere perché questa volta i soldi devo a portare l'attività politica
Nessuno dal cioè nessuno pochissimi sempre a casa mia sono disponibili a tirar fuori dei soldi permettere qualche cosa sul Corriere della Sera e più possibile che siano disponibili a mettere lo stesso testo su un giornale locale questo quanto fino adesso sono esprimo per chiarire deve dare una risposta Marco e nei prossimi giorni spero di tirar fuori anche qualche proposta grazie
Grazie Lidia
Io speravo di averti dato anche altre gioie se ci vuole così poco per d'arte del perché io ero candidato alla presidenza della regione lombarda contro Formigoni tortuose tenergli accorta io non mi ero accorta tutte ma di Arcore
Sono stato detiene accorta che io non sono entrato nella Camera dei deputati perché ero candidato contro Fini e Berlusconi quindi novantaquattro novantacinque
A Napoli ero candidato contro i due poli quindi speravo diretti ad almeno cinque gioielli due anime che lei dimentichi ogni volta possono essere future ma dopo diventano delle incassati
Michelangelo tesoro
Allora
Vediamo se riesco di quello che
Allora io vedo Marco Pannella ieri sera voi torna a casa e lo rivedo
Perché accendi la televisione a quell'ora
C'è Marco Pannella che parla delle stesse cose che parla oggi ma siamo nell'ottanta tre a Bologna piazza folle oceaniche
E ci racconta la storia della valigetta che vale tre mila lire piena di droga se fosse legale verrebbe le mia direzione legale vale tre miliardi
Mi sembra che Marco è in una maratona oratoria da quarant'anni fino ad oggi
è riuscito a coinvolgere
Anche noi in una Maradona come diceva nell'esempio del
Di quando riproponeva il digiuno o Ole lo sciopero della sete
Trovava persone che ero capace di farsi bruciare vive ma non di fare il digiuno pure di di fare una battaglia partigiana ma non di fare il digiuno agirono mille due mila corse più persone in grado capaci di fare qualcosa di questo genere poi non non sono non siamo capaci di chiedere i soldi io credo che noi come movimento siamo
L'unica forma che possiamo essere qui
Perché come un veleno che sì da un corpo malato
In piccole dosi e non è possibile darne di più gli aderenti corpo morirebbe non possiamo fare altro che in quarant'anni riuscire a a somministrare piccole dosi di legalità contro l'illegalità che è quella che ogni giorno a tutti a vari livelli ci contatta quindi i personaggi le persone quelle con Claudio Martelli che hanno aderito a quella cosa in affetti
Facevano parte di questo politici perché non vengono qui hanno già un movimento pronto hanno già quarant'anni di storia battaglie che hanno anche condiviso perché non vengono qui
A
Perché in effetti poi la la la la forza dell'illegalità è così grande che è difficile resistere
Forse Gianfranco Dell'Alba che è un nostro deputato e qui ce lo può dire se Luís quante volte è stato contattato dall'illegalità in quanti ama anche noi nella vita quotidiana quante volte siamo contattati all'illegalità e la difficoltà
è quella dividere in un Paese che è ineffabile legalità la prima risorsa io credo
Che Andrea Tamburi io non non l'ho conosciuto
Spero di non offendere nessuno e nemmeno la sua memoria ma e non credo che di e che avesse detto cose o e si è fatto così più
L'estraneo diverse da quelle che Marco Panella fatto per quarant'anni ma l'ha fatto in una in una in uno Stato in una società che ancora non ha deciso qual è l'illegalità più forte quella che prende che apre che prende più potere rispetto ad un'altra e probabilmente una illegalità in embrione incontrollabile oggi noi siamo
In questa forma
Diciamo dobbiamo rendere forse
Un grazie se non siamo così forti da proporre al Paese immediatamente venti riforme perché se è così fosse se oggi entrasse un imprenditore un venti imprenditori con i sette dieci miliardi che sono pochissima cosa perché in effetti qui c'è Luciano Benetton che ha espresso un no economico ciò si trova io se non so se lo stesso bene durevole della Formula uno
Non lo so forse sì ma Perdisa triliardi ieri né da centocinquanta a al pilota
Sette
Uno glielo potrebbe dare insomma pare problema è questo che se effettivamente
Noi avessimo la possibilità oggi di entrare di di far conoscere immediatamente di colpo con la forza dirompente che è quella dei denti il referendum
Io credo che ne andrebbe della nostra resistenza fisica perché la medicina è troppo forte rispetto al corpo che troppo malato e quindi minuti
E quindi ecco concludo dicendo che
Noi dobbiamo no io credo che abbiamo altre possibilità di forme di aggregazione che non siano queste
Come abbiamo visto e fatte fino ad oggi volevo chiudere con una piccola
Cosa quella che vi mi ricorda ma Conella le il Hill operaio che viene in televisione con la con la busta paga da un milione quattro si lamenta ma non troppo da
Sopprimere se stesso per la legalità per usare un milione quattro voglio dire quel referendum è così dirompente che dovrebbe essere fatto immediatamente cioè coinvolge tutta l'Italia non coinvolge solo una persona o o o una lobby di persone
Quindi debba essere immediato non non preme troppo sull'acceleratore perché anche Luisa che un milione quattro gli entro legalmente
Ma un altro milione rientra illegalmente in questo dobbiamo ammettere c'è la possibilità di farlo ma non con un'idea già vari livelli di legalità una collina e illegalità
Di di quello che prende la la la pistola in mano non regalerà normale ma sto fa qualcosina avevo un'assicurazione o un doppio lavoro triplo lavoro o cose di questo genere
Concludo perché il tempo
Nel film grazie
Ora Marco Cappato
Sì avevate Aldo Penna
Allora presidente del Sud ci propone
Un praticamente di chiedere soldi e ci dice che
Se chiediamo soldi li troviamo
E che se li troviamo accendiamo la miccia
Che fa scoppiare le contraddizioni nel Paese e nella politica
E
Raggiungiamo quindi
L'obiettivo l'obiettivo della nostra campagna referendaria in qualche modo anche
L'obiettivo del movimento a termine
Dei Club Pannella Riformatori
Che se chiediamo soldi li troviamo
Dio non lo so mi fido penso che sia vero io non gliel'non li ho trovati anche perché
Diciamo ne ho trovati pochissimi perché mio che ho chiesto pochissimo e quindi probabilmente
Diciamo non sono in condizione per dire non non è vero
Che se ritroviamo accendiamo la miccia che faccia perché fa scoppiare delle contraddizioni
Anche qui io mi fido quando Marco aveva detto il Polo delle libertà ora Berlusconi ora può essere rappresentare la contraddizione di un test rispetto a un blocco di potere a un sistema di potere ma questa cosa non durerà non può se non riusciamo a a renderla subito Forte dei nostri contenuti politici la contraddizione Berlusconi si spegnerà e diventerà anch'essa pericolosa tanto quanto
Il blocco
Progressista
Questo è puntualmente accaduto e
Quando quindi poi è stato detto
Il governo Prodi all'inizio dimostrerà la grande efficienza il grande conterà anche dei risultati grazie alla competenza delle di persone che hanno sono sempre stati in realtà al potere e conoscono bene i meccanismi della professionalità del potere del regime
Questo è accaduto perché dei risultati i risultati sulla lira ma sono certi risultati sul su un'impressione di funzionamento del governo sono stati raggiunti e questo è puntualmente accaduto era stato letto però sempre da Marco che poi però le contraddizioni sarebbero venute fuori e quindi i nostri referendum saranno potrebbero essere pronti a farle esplodere
Io
Mi fido che così potrebbe essere abbiamo dei segnali abbiamo dei segnali
Di di momenti che stanno arrivando nei quali le contraddizioni del governo Prodi potrebbero esplodere non solo per le scadenze che derivano dalla politica italiana ma anche per le scadenze che derivano dalla politica comunitaria i criteri di Maastricht ma anche un certo tipo di
Di decisioni della Commissione europea riguardo alle alle non privatizzazioni italiane le golden share o la vendita di stette altro insomma
Di altre cose di cui magari si si parlerà più diffusamente in questi giorni ma ancora più di quello le contraddizioni e che deriveranno dal fatto che
Cade la maschera di un certo tipo di false
Diciamo di organizzazioni
Falsamente di libertà e di alternativa che poi invece cade la maschera e si e si mostrano per quello che sono forme del potere del sottopotere abbiamo visto cuore col Governo all'Ulivo chiude
è un simbolo probabilmente il movimento degli studenti che all'Ulivo col governo dell'Ulivo non manifesta più è come se chiudesse nel Paese i sindacati ora è più vede evidente di prima che sono sindacati di potere di regime quindi nel Paese più ancora che la politica delle contraddizioni si apriranno
E quindi mi fido su questo sono d'accordo allora
La proposta che ci il presidente ci fa secondo me il Consiglio generale la deve recepire la deve accogliere le alternative
Sarebbero o una cessazione dell'attività ma il paziente non è morto il paziente è vivo ce lo dice Danilo Quinto con i suoi dati
Cessazione dell'attività oggi in questo momento
Certo che si può fare ma insomma
Non mi sto io non non l'accetto come alternativa possibile praticabile
L'altra alternativa potrebbe essere vista la sovraesposizione pannelli arabisti un certo tipo di dati sulle risposte negative delle telefonate potrebbe essere l'alternativa democratici spiega
E anche un po'partitocratica del cambiare nome e fare l'organizzazione del partito ma mi sembra che i tempi nostri le urgenze nostre necessità nostre sono altre sono nella politica di adesso della lotta di questo mese della lotta prima della corte costituzionale
E della sentenza della Corte quindi anche questa altra alternativa democratici istiga
Secondo me il Consiglio generale la deve rifiutare
Per fare che cosa è io direi però questa volta dobbiamo attrezzarci
E organizzare i nostri lavori in modo tale da non arrivare alla fine di esse con una mozione delle volontà una mozione delle speranze che poi succede come è successo alle ultime due volte cioè che si torna a casa
Lo dico anche io personalmente batte comunque la maggior parte di noi non si fa quello quello che si aveva detto sei minuti per evitare più su per evitare di ricadere in questa illusione in questo errore probabilmente dobbiamo darci
Palma dice che io sono un esperto della non violenza teorizzata non praticata comunque come sulla non violenza dei digiuni o sulla non violenza della maratona oratoria noi insistiamo sulla sulla misura della non violenza misurare le ore misurare i giorni misurare le persone per avere una di me
La dimensione di quello che stiamo facendo allora forse dobbiamo misurare darci la misura di quanto stiamo chi non solo di quanti soldi da che stiamo raccogliendo ma anche come Danilo Quinto fa con le telefonate ciascuno di noi misurare a quante persone stiamo chiedendo i soldi per poi anche le anche nella sfiducia le risposte negative alla dalla costa potrà dovranno potranno essere portate nel prossimo Consiglio generale ma misurate
Le decisioni compagni sono sfiduciati compagni dicono andiamo allora ne vogliamo sapere quanti sono questi compagni a quanti lo ha chiesto non dico che non l'ha chiesto sono sicuro che lei fatto ma le il prossimo consiglio generale deve essere convocato intorno
Al ai risultati delle delle richieste che puntualmente ciascuno di noi
Sarà stato in grado di fare grazie scusa Marco quello che vorrei dire che la campagna del ma perché
Una campagna sulla quale credo che il venti gennaio non ero torneremo
Nel senso che noi mi pare abbiamo esplorato e compreso
Chiedo i referendum si vincono ma decidono quindici persone non quarantacinque milioni di cittadini
Allora allora il problema vero è un altro il problema è che noi abbiamo stabilito
Che ci vediamo il venti mi pare dovremo a quel punto discutere del fatto quali sono i referendum che ci hanno segato i quali sono i referendum il colpo di stato di cui parla e poi ci rivediamo
Per mettere un sigillo al fine alta deve dare col Congresso insomma due
Sì no io voglio dire una cosa diversa e lo dico che da qui alla sentenza della Corte dobbiamo come si misurano le ore della maratona lo oratoria misurare le richieste di tirare quante persone e il consiglio generale poi va bene si prenderà atto del risultato di curarsi
Allora adesso Aldo Penna e si prepari Franco Guzzanti
Sì dunque noi ci si ritrova dopo il consiglio generale di luglio mi pare
Con un tempo ridottissimo che ci separa dai referendum
E il referendum stessi almeno dal
Giudizio che la Corte costituzionale gara sui referendum
E sui referendum stessi troviamo però una differente attenzione rispetto ad alcuni mesi fa
Siamo trovando anche dell'interesse inaspettato in personaggi Antonio come una battuta fuggita così dal Sen fuggita di Prodi che si dichiara probabilmente disponibile anche i referendum purché il maggioritario sia completato
Poi bisogna vedere cosa intende con questa battuta verso destra aveva già fatto marcia indietro poi non porta a porta
Netto ci Sibilia aveva ma non con i referendum a me
Non ero non avevo seguito il portapacchi
Troviamo la stessa battaglia sul referendum più ostico che quello sulla sulla marijuana sulla legalizzazione delle droghe leggere con la presa di posizione di D'Alema troviamo un referendum assolutamente sconosciuto e dal nome difficile come quello sulla golden share che invece viene riabilitato riesumato in ogni caso posto all'ordine del giorno dal presidente Lante dall'Antitrust che ci racconta che in effetti è una privatizzazione fasulla quella cui assistiamo in Italia
Quindi il tempo ci rende giustizia però non ci soddisfa appieno
Abbiamo poi sullo scenario minuti sono pochissimi quest'altra ipotesi che rimette in movimento altre vicende come quella che Marco ricordava ieri di Società aperta
Con alcuni progetti di costituzione di una quarta gamba e così via
E abbiamo sullo sfondo anche la probabile fine dell'esperienza berlusconiana io lo dico nel momento in cui Berlusconi ancora contro il venti per cento in realtà e tenuto in vita artificiosamente da D'Alema che ha una migliore opposizione non potrebbe avere così come dimostrano la soluzione anzi il procedimento a Palermo il rinvio a giudizio contemporanea a Palermo
Di mi ricordo come si chiama il lutto di Dell'Utri quindi viene tenuto invita perché un'opposizione a guida Berlusconi è un'opposizione che non si farà mai governo
Allora noi tenuto conto di questo dovremmo vedere cosa fare cioè noi abbiamo la passione per le grandi battaglie e allora forse una grande battaglia è quella di liberare quelle grandi energie anche con le grandi forze che sono racchiuse dentro questa ipocrisia che Forza Italia quelle forze laiche liberali socialiste che oggi si trovano scavalcate perché per Forza Italia e per il Polo parlano i democristiani ma non è che i democristiani in quanto tali
Parlano le idee dei democristiani parlano le posizioni sulla Bortolotto dei democristiani parlano le posizioni su tutte le battaglie civili degli ex o dei democristiani tra noi tutte queste energie dobbiamo dare modo che si liberino che escono da con l'involucro che li imprigiona e forse dovremmo darci e come obiettivo all'indomani dei referendum oltre lo meno all'indomani della pronunciamento della Corte costituzionale quindi di vedere un po'se non è il caso di dare vita orgogliosamente come abbiamo sempre fatto a un'ipotesi di nuova forza dice ma nel maggioritario ci sono due schieramenti va bene
Ci sono due schieramenti ma nella patria del maggioritario che esiste
In negli Stati Uniti le forme organizzate ci sono le correnti se vogliamo ci sono
Sono quelle sensibilità che si organizzano e che poi fanno pendere la bilancia dello scontro da un lato e dall'altro noi dobbiamo riorganizzare questa grande tradizione laico liberale socialista dobbiamo essere potremmo essere il lievito larghi di che di questa riaggregazione è l'esperienza di Società aperta probabilmente va bah guardata per quello che un tentativo che noi possiamo aiutare favorire o forse inglobare in qualche cosa di più grande di di più sono vero
Credo che non non non possiamo esimerci da questo perché la scommessa che abbiamo tentata con Berlusconi ci siamo trasformati missionari abbiamo tentato di mangia lì doveva indirizzare Forza Italia siamo stati chi invece cambiato ed è rimasto come dire nella terra che era andata ad evangelizzare
Fini indossando né i singoli e indossando e anti dirittura forse recitando né il il credo non abbiamo fallito completamente perché Berlusconi lo ricordava Pannella si è lo ha rivelato più ma ma mancato alla parola più dei politici di professione cinque minuti sì
E quindi rispetto a questo credo che il il nostro cammino insieme a Berlusconi che poi alla luce dei risultati finisco immediatamente
Dei sondaggi anzi del nostro sondaggio con i quaranta mila iscritti forse ci ha fatto più danno che bene abbiamo fatto noi abbiamo dato noi forse lustro a Berlusconi nella prima fase del novantaquattro ne abbiamo ricevuto danno in termini elettorali
L'esperienza che Pannella ricordava a Napoli il diciassette per cento a Roma contro Fini Lombardia contro Formigoni e adesso Roma contro Rutelli e la mancata sfida in Puglia credo che siano Perrone degli esempi da perché non abbia visto che in quelli che in quei momenti l'orgoglio ma soprattutto alla tradizione
Liberale laica libertaria del nostro movimento viene messa in luce nel migliore dei modi
E trova forse ed energie che attorno ad essa si vogliono copulare e quell'esperimento che noi dobbiamo cercare di ripetere in tutto il Paese grazie
Grazie a Aldo
Scusi se insisto ma ieri ho speso un quarto d'ora
Del mio intervento per piegare che sta cosa io sono candidato contro Rutelli mi pare profondamente sbagliata
Franco Gucciardi
Bene
Faccio subito
Innanzitutto prima di prendere la parola voi propone voglio ringraziare a coloro i quali a Foggia amena dato del denaro senza che io gli abbia fatto richiesta voglio ringraziare il dottor tale il Foro rivolge che mi ha portato cinquecento mila lire
E voglio ringraziare una signora di cui voleva che mi spingesse diventino perché mi fa non si occupa di politica duecento mila lire si chiama Claudia
Non grossa brace ringraziamento a tutti coloro i quali si stanno in Morando a queste maratona che non finisce mai che davvero meritano moltissimo sentirli quando piove
Grazie per i maratoneti che a sentir lui in particolare quando piove
Viene non so che cosa il cuore che uno dovrebbe immediatamente telefonare prenderà la carta di credito e spedire la qualsiasi somma
Loro ne hanno a disposizione al momento e specialmente quando piolo quando squarcia la pioggia consentito queste notti sfociare spesso la pioggia e il vento Ilaria
Mele passo ad altro la ricerca del denaro
A me è difficile parlare anche se parlo voi tutti i giorni quando la gente ma non facili discorso ricerca del denaro
Spetta mi rivolgo direttamente a Marco Pannella io personalmente sebbene nel novanta nell'altro Consiglio generale
Anziché con le dimissioni come tutti quanti gli altri poi dopo ci siamo proposti di lasciando il denaro denaro che è stato lasciato molti di noi ore dopo arriva da Foggia non ho fatto niente per mancanza di tempo perché purtroppo tra Consiglio regionale nazionali tra referendum tra raccolta di firme tavole eccetera non si sa di tempo che si pensioni a tre elezione al tre anni colorate sedere insomma sembrerebbe che siamo possono diventare i politici a tempo pieno la maggior parte di noi quasi tutti noi lavoriamo
E molto il lavoro neanche sotto gli altri
E allora io non è venuto queste con l'idea che ha riguardata e Marco noi personalmente dalle nostre città dove siamo residente dove operiamo qua siamo mandate degli utilizzi di personaggi cioè una specie di dissi che idea
Ed è il personaggio che poi che potrebbe offrirci delle somme però la telefonata può essere deve essere fatta solo e soltanto da teche sai ben vengano il tuo prodotto perché è ottimale sotto tutti gli aspetti
Noi possiamo andare dove possiamo andare a certe persone leva devono avere alla telefonata ad Atene faremo una prova io sono sicuro che potresti guadagnare almeno dico guadagnare vasca mente almeno un dieci milioni al giorno
Ti devi scegliere alla giornata da poter telefonare a queste persone con i nominativi che noi chiederemo dalle nostre città
Allora nemmeno dire sana con Renato quando alcuni dati eccetera eccetera in uso al Santo quindi
Poi
Non è un esame corredata da diva marca Nokia Lumia e certezze
Va fatta con ogni mezzo dal momento che ormai ci siamo buttati in questo ginepraio
Ci siamo sacrificati per le firme eccetera eccetera dobbiamo portarlo a termine a tutti i costi perché e praticamente l'unica alternativa che ci stai in questo momento l'abbiamo sempre detto
Che noi questo referendum sono l'unica alternativa anzi direi che è l'unica alternativa i questi governi che si succedono ma in Italia siamo nuovi
Che dovremmo continuare ad essere più presenti più attivi non lasciare soltanto che alcuni e pochi che noi si semplificano per intero ma anche altri
Che si stanno attorno che ci sono sempre stati attorno venissero numerosi a far sì che queste referendum in massa vengono difesi
E Fassino è che si sappia in campo nazionale che l'unica alternativa proprio di governo siamo siamo noi
E
Andiamo
E andiamo il perito referendum rimarca ma nel senso eccetera e questo va detto per Berlusconi
E io ho l'impressione che almeno l'impressione mia e di quello con cui parlo certa volte tavoli quasi sempre di politica incomincia a esserci l'impressione vorrei che questa impressioni fosse depennata dallo stesso Berlusconi è un'impressione noi qui abbiamo battuto sempre nell'anno in quando è venuto però mi sembra che siamo stati presi sempre per i fondelli che Berlusconi addirittura mi dà l'impressione che fosse l'unico addirittura
Nemico nostro nemico del referendum cinque minuti caso già finiti
Ma
E se un secondo così nel suo Camargo solamente un'impressione sembra centrale fatta dalla la parte finale allora dico soltanto
Nessuna informazione può passare sì chi cerca di far passare nessuna informazione sui Dinoi sembrerebbe tenevo e sono gli unici arrestati in Italia e agli attestati e non gli si chiede contato alle visite a contatto è inutile parlare cioè nell'open d'Italia e i partiti tutti quanti le persone che hanno grande ricchezza non voglio né che passioni referendum che sa unire questi referendum sono nemici
Anche loro nemici di queste potevano essere formazione Silvio no e nessun contatto nessuna quarantena ma è inattuale cent'anni e non si parla più di noi
Da anni ormai siamo gli unici appestati d'Italia l'unica è solo l'unica possibilità di contatto e con i cittadini è una strada una piazza di nostre prende una strada milita generosità solitudine l'onestà è sempre nuda e solitaria
E noi siamo questi fra
Attenderla
Io mi scuso se ieri non ero presente ma avendo fatto la scelta di non dipendere i tangentisti ma i poveri diavoli stavo nei palazzi di giustizia a difendere un giovane ricercatore che per salvare vite umane lo difendevo gratuitamente ovviamente ha ingaggiato una guerra con l'Università Cattolica del Sacro Cuore
E noi siamo perfino a vincerla stranamente con molto impegno ovviamente i temi da ogni tanto ho fiducia che non tutti i magistrati siano corrotti dal potere detto questi credo che faro forse un un intervento come non tutti gli avvocati appunto come lo tutti gli avvocati
Farò un intervento un attimo queste controcorrente perché io sono rimasta legata al manifesto appello di Forza Italia e del Movimento dei Club Pannella Riformatori del ventinove luglio novantaquattro che il libro riportato e sintetizzato per una repubblica americana liberale federale bipartitica
Allora io sono convinta tutti lo siamo per l'Italia sta per precipitare definitivamente in fondo un burlone
Che l'unico modo per uscirne sono le riforme istituzionali che all'interno delle riforme istituzionali il le riforme e i referendum sono una delle componenti più forti per uscirne ma non l'unica
Io sono convinta che si debba cambiare e fare cultura quei cittadini sono convinta lo scopo anche di questo ma perché per la raccolta dei soldi e di riuscire a pubblicare su quotidiani notizie sui nostri referendum beh ma sono altrettanto convinto che questo non è l'unico sistema che dobbiamo tornare per le strade e tentare di cambiare la cultura e allora ecco la mia cosa contocorrente io sono proprio perché sono legata a questo manifesto o al delitto sin dall'inizio all'iniziativa dei Cobas per disegni
Perché anche l'assemblea costituente è una strada percorribile per le riforme di cui ripeto il referendum solo una delle parti più importanti
E se ne sono tanto convinta
Che cerco e vorrei in un qualche modo che tutti qui si convincessero che non sono due iniziative antitetiche ma sono due iniziative
Direi parallele che possono essere in un qualche modo riunite perché la riunione può fare veramente forza per poter andare avanti insieme
Domani e lo dico non solo qui ma sarò all'assemblea dei Cobas perché a mio giudizio mi batterò perché Sipa c'era una raccolta di firme per una legge di iniziativa popolare poi avrà quello seguito che potrà avere
Vi ricordo che per la legge contro la violenza sessuale nove la legge di iniziativa popolare era del settantanove poiché abbiamo avuto lo la legge contro la violenza sessuale nel novantasei e quindi non è che la raccolta
La imparare una legge di iniziativa popolare sia sufficiente per risolvere il problema
Però è sufficiente
Per cambiare la cultura perché sui tavolini se andiamo col raccogliere le firme andiamo per le strade a parlare di riforme istituzionali e di referendum
Da diciamo a cambiare la cultura riusciamo a cambiare la cultura in un modo ben più diffuso e più capillare di quello che non si può fare pubblicando soltanto delle pagine sui quotidiani perché purtroppo non tutti leggono
Non tutti leggono i quotidiani e non tutti leggono tutto quello che viene pubblicato sui quotidiani alcuni si limitano a leggere i titoli per esempio ieri mattina io c'ero
Sono andata all'incontro tra segni e Berlusconi prevedo che sui giornali esce così la notizia Korvac brutto nome il Cavaliere corregge segni come se l'unica cosa che posso è stata detta in quella sede poste questa queste sono le cose che escono sui giornali e se qualcuno legge la notizia si parli idea qui siamo anch'essi siano si siano incontrati due per stabilire quale nome dare a questo movimento che era assurdo
Devo dire che ma non è adesso cinque minuti che posso dire che e Berlusconi una volta di più mi ha in un qualche modo deluso perché ritiene che anche la via della Bicamerale pur essendo un viottolo sia percorribile io credo che l'unica strada che non sia percorribile sia proprio quella della Bicamerale
Quella è l'unica tutte le altre strade sono percorribili quelle quella dell'inciucio quelle quella che non porterà a nessuno sbocco se non ha delle riforme pasticciate che poi possono probabilmente bloccare le iniziative vere per le riforme istituzionali quindi il muoversi in questo momento per cercare di far capire alla gente
Che la strada della bicamerale è una truffa che non porterà a nulla
Ma che gli italiani esce da questo baratro soltanto con riforme istituzionali e che tra le riforme istituzionali ci sono il referendum questa sia l'unica strada dobbiamo farlo e io ci credo non so se qualcuno è d'accordo con me qui dobbiamo andare per le strade di cominciare a dirlo a dirlo a tutti
Perché quando si raccolgono le tinte chiedono e si parla e si apre un dialogo si apre il dialogo con la signora che ma al mercato appare la spezza Mattia indomani lei chiede non reggerebbe un
La pagina pubblicata sulla Corriere della Sera con i venti reperendo un ecco questo credo che sia estremamente importante io vorrei che e la stessa cosa che dico cui la dirò domani ai Cobas per si trovi il modo di unire queste strade di pare un percorso comune per arrivare a quello che è la nostra meta cioè le riforme istituzionali
Grazie terzina siccome punto crisi domani non potrà esserci se credi coi troveremo un momento prime stasera ho pomeriggio bene versare come tiene insieme perché vorrei
Senza attendere i tempi del dibattito che saranno per forza di cose non adeguati l'appuntamento di domani magari risentì Rizzardi quali sono
Le mie preoccupazioni per le quali arrivò a conclusioni diverse dalle due ma ne parleremo un pochettino grazie Ignazio Marcozzi Rozzi si prepari bigliettini che ha detto poi Angiolo Bandinelli
Dunque
Credo che sia importante che io vidi a per primo una il rendiconto di quello che è successo rispetto alla iniziativa de di questo atto di disobbedienza civile a cui sono stato diciamo costretto da me circostanze delle leggi italiane e Carmelo Palma ha già in parte detto che cosa accaduto io vi ricordo che le normi vigenti che regolano il rapporto tra il medico di medicina generale il paziente tossicodipendente trattato da leggi uno sei due del novanta meno le parti abrogata dal referendum del novantatré e la attuale legge stabilisce che l'unico farmaco disponibile nella farmacopea come farmaco sostitutivo e quindi cioè questo vuol dire che nel foglietto illustrativo che ogni farmaco a viene riportato che il farmaco sostitutivo per gli stati tossicodipendenza Rizzoli dicevo è il metadone nelle sue varie formulazioni
Ora io nella mia attività come sapete invece ho utilizzato come farmaco sostitutivo la morfina sul fatto che nella farmacopea italiana
Non è ammessa come farmaco sostitutivo degli stati di tossicodipendenza
Ora
Sono stato convocato da una commissione speciale che è stata istituita dal ministero dalla sanità quindi dalla Rosi Bindi
E questa Commissione speciale che a la propria sede nella Federazione degli Ordini Medici channel nella sede dell'Ordine dei medici di Roma Presidium presieduta dal professor Carlo lettere è stata molto esplicita nel dire che il mio comportamento da un punto di vista deontologico era assolutamente corretto ora questo apre e che aggiungendo che e anche diciamo corretto non solo da un punto di vista di della deontologia medica nel senso che il c'è un articolo del della deontologia medica che recita in in maniera esplicita che qualora ci fosse un una contrapposizione tra il
Dovere diritto dovere alla terapia
Da parte di un medico con le leggi e esistenti bene questo non può che essere affidata alla alla alla soluzione di questo dilemma non può che essere a
Affidata alla diligenza la perizia alla perizia la prudenza secondo la scienza e la coscienza delle norme che regolano l'esercizio della medicina e quelle ripeto infatti questo articolo uno del Codice deontologico e quelle giuridiche che non risultino in contrasto con gli scopi della professione medica
Quindi questo è il punto fondamentale per cui l'ordine dei medici mi ha assolutamente giustificato e devo dire anche compare una parole stima è di affetto detto che difenderà la mia posizione davanti a qualsivoglia altro organo dello Stato che si volesse occupare di questo e in un appoggio anche a questa posizione
è venuta fuori una sentenza del Tribunale di Milano che è stata riportata nell'ultimo numero del giornale da previdenza dei medici che e se volete io ve la leggo credo che sia sbrigativa
Quando il medico prescrive stupefacenti non ebbe la mente punibile il medico che prescrive sostanze stupefacenti oltre che per scopo terapeutico antidolorifico anche per consentire il superamento della crisi di astinenza in cui verso i pazienti
E la disassuefazione attraverso la predisposizione di terapia a scalare
Così si è espresso il Tribunale di Milano con la sentenza dell'otto febbraio sessantasei presidente Crivelli Lucera all'arte recare in cella Pubblico ministero Zara
Che ha introdotto alcuni importanti criteri discriminanti tra la fattispecie e la legittimità della legittima attività terapeutica del sanitario che prescrive sostanze stupefacenti per la cura degli stati di tossicodipendenza
Nel caso preso in esame si trattava di un medico che aveva disposto per i suoi pazienti la prescrizione di flaconi di sciroppo di morfina quindi ripeto di un farmaco che nella farmacopea non può essere o meglio non alla destinazione di uso per finalità terapeutiche per farmaco sostitutivo degli stati di tossicodipendenza da eroina
Secondo il tribunale la finalità terapeutica cui si ispira l'attuale legislazione sugli stupefacenti ricomprende oltre alla cura di patologie strane all'utilizzo di sostanze psicotrope
Anche la cura specifica dello stato di tossicodipendenza
Il tossicodipendente un ammalato per la sua malattia e l'uso stesso della droga la guarigione non poche coincidere con la disassuefazione
In questa ottica si deve pertanto ritenere legittima in quanto terapeutica mente orientata la prescrizione di sostanze stupefacenti a scalare per favorire la disintossicazione del paziente la legittimità di tale trattato terapeutico viene confermata
Come riscontrato nel caso di specie dalla predisposizione di visite personali esami periodici per la verifica della esatta correlazione tra la dose prescritta le necessità della cura
De primo generale per il controllo scrupoloso Stella relativa sopportazione psico fisica da parte del paziente
Questo a mio modo di vedere è estremamente importante perché
Scusa hai detto sessantasei Abruzzi la sentenza novantasei romano autore perché toglie tutti sessantasei meno paura mi scuso non lo hanno la netta se nome nella mi mi sposo
Dicevo che ecco questo del del prenderei in considerazione la relativa sopportazione psico fisica da parte del paziente molto importante perché da una parte la sentenza dice il medico ovviamente che prescrive questa sostanza deve mettere in atto una serie di controlli di visite per cui controlla che la terapia abbia un segreto è un successo
Però dice anche che questa terapia e deve essere a scalare per favorire la disintossicazione ora però nelle relativa successiva affermazione quando si dice che il controllo deve essere scrupolosa e deve riguardare la relativa sopportazione psicofisica da parte del paziente è ovvio che ogni paziente avrà dei suoi tempi di Scamarcio quindi non inevitabilmente e si rientra in quel calderone che fu lo Scala c'ho rapito insomma
Va be'io
Penso che vado a conclusioni infatti la circostanza che il decreto ministeriale del mille novecentonovanta
Abbia otto Rizzato l'utilizzazione dei programmi di trattamento degli stati di tossicodipendenza del solo metadone non configura automaticamente la non terapeutici Tardella finalità perseguita dal sanitario
Con la prescrizione di sostanze diverse
Precedenti disposizioni di legge avevano autorizzato in passato e qui apro parente se si tratta di quei cinque anni di sperimentazione della morfina fino all'ottantaquattro
E chiudo parentesi
Per i programmi di disintossicazione evidenziando in questo modo l'opinabilità e l'illogicità di certe valutazioni normative quando vogliono sostituirsi alla scienza medica e dalla coscienza professionale del singolo sanitarie
Bene io poi sulla invece sullo stato diciamo dei club e della politica da affrontare riterrò non secondario scusa scusa
Come Presidenza possiamo prendere questo intervento è fatto fino adesso come una comunicazione che si è stata richiesta
Credo poi su questo interverremo un po'tutti io vorrei subito sottolineare che il fai da te
Del quale ho parlato nella mia relazione
Quando dicevo come l'esistenza di un partito libertario che lo è nelle sue procedure in realtà ha portato antropologicamente e porta la stragrande maggioranza di noi da a cominciare da me se voi volete
A delegare alla organizzazione
Nelle cose che una persona libera responsabile non può che innanzitutto fare se stesso ora Ignazio ha fatto da sé
Ha preso questa iniziativa la quale mi pare
Essere di grande importanza se vi fossero altri
Che si come dire aggregano sulla base del fai da te
Cioè è indubbio che far conoscere questo
Che magari a vere vedere che il sostituto procuratore
Che a Roma
Ha avuto la tua auto denuncia
Non sarà dimentichi
No e quindi avere subito qualche avvocato qualcosa
Per arrivare ad un processo
Nel quale potremo avere finalmente l'ordine dei medici
Forse io non ci credo ma potremmo tentare di vedere un ordine dei medici che si costituisce
Per difendere contro la legge
La deontologia della professione e il singolo professionista premessa di cosa di immensa importanza quando io parlo del fatto e noi dobbiamo riuscire a creare costituire a partire dalle nostre proposte di legge
E dei nostri comportamenti un blocco sociale alternativo dicendo vedendo se è possibile rianimare o animare per la prima volta all'interno delle varie categorie sociali
Delle minoranze anche estreme inizialmente ma fortissimamente motivate
Proprio a partire dalla difesa del loro specifico
Contro la natura aliena Anteo violenta o inaccettabile per altri versi delle leggi vigenti
Questo è un esempio
Di qualcosa che può portare a comprendere come i nostri interlocutori non siano privilegiati per carità
Ne società aperta
E Issey Nenni NN
Dico come interlocutori privilegiati a partire da quella specificità del nostro movimento che irripetibile lo ripeto
Siamo un movimento abbiamo Novaro che non ha nessun'altro e come sempre accade di questo noi stessi magari non ci rendiamo conto individualmente di questa cosa
Allora io adesso ho detto queste cose sulla comunicazione che ci è stata fatta
Questa iniziativa di Ignazio ci porta al qualcosa che riguarda profondissima mente ricordiamocelo vorrei sottolinearlo non solo la droga
Ma anche la Bortone come voi sapete io ero sempre stato maniaco
Su questo tema dall'ottantuno anzi dal settantanove quando ho settantotto quando votai contro
La centonovantaquattro in Parlamento anche con questa motivazione
E che non si poteva nel modo più assoluto mobilitare da categoria medica come categoria di pubblici ufficiali o di polizia o di esperti di valutazioni impossibili inserire vettura già se la donna avrà
O no l'esaurimento nervoso per legge no giustificare la casistica e quindi
Il playboy qual è
Su Ignazio medesimo radio radicale si è mossa
Telecomunicazioni ci sono state ma quanti sono i militanti libertari qui ci vuole di questo movimento
Che a questo punto sono
Mobili e nella concretezza delle loro giornate
Piuttosto che fare un po'testimonianza politica o discorso in politica
Politici si impegnano per tre mesi
Con priorità quotidiana
Per cogliere la ricchezza far tesoro del fai da te nella fattispecie di Ignazio
E questo comporta poi un lavoro quotidiano per ottanta giorni cento giorni crocevia fra Assemblea applaudire Ignazio
Il fai da te libertario
Cioè quello che parte sostanze all'interdipendenza di ciascuno che ne è consapevole e quindi diventa libertà e responsabilità in esercizio
La cultura direbbe Tina
La cultura stessa l'antropologia culturale che si è svolta
E ci ha alienato io parlo spesso di alienazione da politica
No ma c'è questo elemento di molto presente fra di nuovo e quindi qual era il suo pregare invece Ignazio
Di fare il suo intervento di cinque minuti perché a questo lui era anche scritto se vuole se crede
Ricordando che Ignazio del Presidente del Consiglio generale
Rispose con un fai da te
Al discorso comune del ma perché
Dicemmo no facciamo certe previsioni finanziarie di esigenza e ci dicemmo sono risorse umane che creano le risorse finanziarie
E le disse va beh io la Provincia per cinque milioni allora viaggi indicavamo dieci milioni la quota e poi sarò costretto a cercare di recuperare al meglio e qui perché l'olio e probabilmente la mancata mobilitazioni no gli altri non lo so se c'è il credito il giudice recuperati hai messo sopra almeno in parte poi anche tu una croce
Ma
Mi corre l'obbligo di ridire ossessivamente
Che chi fa l'economia non è proprio interventi
Ma nel pensiero che e a monte dell'intervento
Di questo problema che io ho posto politicamente
Che cosa intanto non è cento
O centocinquanta quello che
In queste ore
E nelle prossime ore
Riteniamo eventualmente di fare di tentare di fare che non abbiamo fatto tentato di fare
In precedenza relativamente
Ad un progetto politico sicuramente ambizioso ma che a questo punto ha dalla sua giorni perché sappiamo che se abbiamo da ogni provincia d'Italia da Palermo da eccetera
Attraverso l'azione di costruzione dei quindici milioni
Cioè voglio dire da parte di persone no Intel professionista né da due quell'altro due benissimo ci possiamo impegnare a costruire una situazione attorno a questo perché diventino quindici
E poi sarà il nome di quel professionista al nome di altri
Ma se non inneschiamo questo
E non lo investiamo
Nelle ore libere sono pochissime sono solo di notte
Praticamente dal nostro Consiglio generale noi ci illudiamo individualmente e collettivamente di fare dell'economia
Di una necessità a meno che
Non sia abbia come dire la grande forza intellettuale
Di proporre proporci
Di fare a meno di questa cosa di chiudere la maratona e tutto il resto
Per fare altro
Ma non dico nemmeno un organismo politico viva Dio ma un militante libertario e parlo a me stesso
O riesce a fare questa conversione
Questo strappo
Se le inventa Cristo va davanti a un negozio quello dove magari non lo conoscono con una cosa
Avendo un testo che si è scritto che sia autocostruito nonché arrivi dall'organizzazione qui vi diciamo da questo posto di responsabilità che non siamo in condizione di far meglio
Cioè noi siamo in condizione probabilmente di coordinare animare portare al successo
Un gruppo di libertari
Che si muova riuscendo a fare in questa circostanza il quel salto di qualità che ciascuno di noi ha fatto la prima volta che ha giurato sapendo dovrà affrontare anche il ridicolo purtroppo e non era solo la fame
Ma tutta la gente che li prendeva per il collo come sarà accaduto ai deputati di Rifondazione di AN era tornato il resto è un Paese che dà delle splendide pagine
Che non darebbe in nessun altro Paese ma la cultura trasmessa dai mass media
Cassano quest'
Questo quadro
C'è un'azione culturale di distruzione delle belle pagine
Che ci sono e se ne distrutti Panucci scrivono più e vanno avanti quindi per noi il consiglio generale lo ripeto siccome io non posso peccare di disistima o di sfiducia a priori sta io non posso eventualmente fra ventiquattro ore che leggere
Uno svolgimento non troppo dissimile da quello che abbiamo avuto finora
Come la legittima responsabile e consapevole
Tendenza della maggior parte dei Consiglieri quindi del consiglio e quindi in questo caso del movimento
A ritenere non praticabile
E non proseguibile l'iniziativa che include la maratona
Ma che include che è un anello fondamentale di passaggio
Se non ci sono da noi
Nelle prossime ore da cento città italiane proprio santo poi ci sono anche delle città che equivalgono a dieci altre no
Se non riusciamo ad avere cento
No quote
Non avremo le cinquecento a questo punto credo anche molto più dei cinquecento e non avremo rovesciato
Il corso delle cose che sembrava liquidare
O può sembrare liquidare in età al grande scontro rivoluzionari dei referendum sicuramente rivoluzionari ante
Fra un mese un mese e mezzo quindi con questa con cadenza nel nostro Paese
Nucleare io riprendono dove il discorso del fai da te per dirvi che una iniziativa del club cultura non proibizionista liberale liberista libertaria di Roma a prodotto in un anno e due mesi questi cinque numeri di un foglio clandestino di distribuirò
Subito dopo il mio intervento in questi cinque fogli che sono edizioni cento lire le abbiamo chiamate cioè quindi edizioni che costano poco sia alla produzione sia al consumatore hanno o tre diciamo punti focali dietro uno è quello di una del diritto di espressione quindi rientra a pieno titolo nella Campagna referendaria per l'abolizione dell'ordine dei medici e delle normative che rendono clandestino appunto la nostra stampa quindi anche questa è una
Credo importante anche se e piccola iniziativa di disobbedienza civile all'interno poiché gli altri numeri ci sono le battaglie che il club non proibizionista di Roma ha portato avanti e cioè l'affondamento dalla Goletta verde che credo sia una cosa che ha ha ha avete forse tutti notato c'è quest'anno dopo la battaglia fatta nella l'estate scorsa la Goletta Verde non ha più fatto la campagna al mare ha fatto una conferma campagna totalmente diversa perché è stata svolge data pubblicamente da noi rispetto ai dati ridicoli che portavano e che avevano una grande ecco invece sulla stampa
E il appunto la
Abbiamo pubblicato poi in questo numero comuni in un altro numero il patto politico di legislatura fatto da Berlusconi e Pannella che si credo sia uno strumento utile per far conoscere a quanti non così pensano che sia Berlusconi che debba tirare fuori dalle proprie tasche come un obolo un ricatto a di Marco Pannella i soldi che invece sono del rimborso elettorale e poi il questa mia disobbedienza civile sulla prescrizione la morfina detto questo io voglio dire che e questo tema portato qui in Consiglio da Pannella e centrale cioè questo siamo capaci di fare qualsiasi tipo di azione anche non violenta insomma possiamo rischiare tranquillamente anche di andare in galera ma non siamo capaci di chiedere i soldi
Allora questo per quanto mi riguarda è verissimo e e cerco di capire da che cosa avviene non credo che abbia la ragione Lidia Baiocchi quando dice
Non siamo abbastanza convinti dei e delle battaglie politiche da sostenere per questo non chiediamo i soldi ma non lo chiediamo i soldi perché abbiamo introiettato
Quarant'anni di ruberie di soldi della politica e avendola introiettate anno riusciamo a essere invece portatori questa rivoluzione è una vera rivoluzione del costume politico italiano quel Nardi
Far pagare la in maniera esplicita in maniera responsabile la il costi della politica a tutti coloro che condividono questa o quella battaglia politica questa
Io credo che sia il terreno su cui dobbiamo impegnarci profondamente nella nella comprensione direi psicologica di di questo rifiuto di questo di questa difficoltà profonda che io sento io dico anticipato cinque milioni neo ritirati un milione parecchi quanta e devo dire che avendo fatto una lista di persone che doveva essere persone al di fuori del movimento perché volevo chiedere questi soldi al di fuori bene questa lista si è fermata alle primissime persone che depresso mi hanno dato dei soldi per ho avuto un un riscontro positivo ma è e se questa difficoltà nel chiedere i soldi perché
La politica si è fallito metterceli tu anche se non l'avevi sostanzialmente le piste sostanzialmente o una difficoltà una vergogna profonda nel chiedere il crollo dei professori il
Il punto tant'è vero che non li ho chiesti addirittura neanche agli altri elementi del club sono per dire quanto è profondo questo vigilerà rimozione letteratura giusta impostazione vorrei chiederle fuori sede
Va bene detto questo va bene io riprenderò poi in un secondo intervento invece proprio da dire sulla politica italiano al momento grazie grazie
Grazie bravo Ignazio veramente io sottoscrivo esattamente tutto quello che ha detto Ignazio e quindi magari mio intervento rischia di essere un inutile duplicato
In effetti noi potremmo parlare di scenari politici che abbiamo alle spalle che ci si prospettano che cerchiamo di simulare in qualche modo potremmo parlare di quanto siamo stati lungimiranti fin da due anni a questa parte ricorda le regionali del novantacinque quando dicemmo che ormai Berlusconi aveva abbandonato quella linea
Di cui proponevamo il modello e di quanto il regime ormai si sta andando sempre più consolidando di quanto sono necessarie le nostre riforme i nostri referendum potremmo e dovremmo farlo o parlare di come andrà evolvendo il nostro movimento se allora veramente lo chiudiamo cosa ci sarà sedi proponiamo il partito federatore
Il partito riformatore
A Claudio Martelli agli altri cioè dobbiamo parlare evidentemente di tutto questo però e per questo dico che sotto scrupolo che diceva Ignazio
Siamo inchiodati inevitabilmente alla relazione del presidente alla relazione di Marco siamo inevitabilmente inchiodati
Ha la necessità di comprendere per primi quanto siano tutte queste cose di cui dovremo parlare connesse proprio osmotica mente
Intrecciate fondamentalmente con la questione dei soldi cioè con la questione della nostra capacità di fare iniziativa rispetto a questo punto e quindi in effetti la capacità di ognuno nostro singolo libertario tra i quali io non ritengo di potermi a scrivere secondo conto dell'attività che ho alle spalle per cinque sei mesi penso
Perché noi non riusciamo non tanto a convincere cinquecento persone che non sono convinte che non sono sulle nostre idee a passare da questa parte
Ma non riusciamo a convincere cinquecento quante sono persone già convinte sulle nostre battaglie già convinte della necessità dei referendum di quello che comportano già convinte di quanto fa schifo questo beh se non riusciamo a farle riflettere su come devono coerenziata il proprio comportamento a queste convinzioni
Sulla necessità del danaro che a noi serve per poter portare avanti quelle iniziative faccio un esempio mio personale di come io non riesco in effetti ai secoli ad essere coerente di fatto con quello che sta dicendo
Io trovo grande divertimento tra virgolette mi piace andrà a parare la maratona oratoria ci vado con gusto convinzione rifletto a quello che devo dire
Vado e magari mi accanisco perché un tema che mi interessa con gli avvocati che sicuramente sanno a sentire radio radicale anche due mi accanisco e di coloro in effetti quello che insomma quello che sapete perché non riuscite voi
Ad essere un attimino coerenti con quello che dite parlate sempre male del sistema giudiziario eccetera ormai da anni e anni i vostri convegni però poi che fate siete voi i primi responsabili prima ancora della magistratura di fatto perché è legittimo se vogliamo che la magistratura preservi il proprio potere voi volete abbatterlo di fatto ne prendete ricavate privilegi
Ecco questo riesco a dirlo anonimamente diciamo tra virgolette alla radio perché sono di fronte ad un microfono so che magari mi ascoltano anche decine di migliaia di persone lo dico con tutta tranquillità sembro anche convinto perché lo sono
Poi me che aveva una cosa particolare
Una strana discrasia in punto in questo mio comportamento che potrebbe essere comune non lo so mi son trovato qualche settimana fa in macchina con quattro avvocati
Di cui taluno anche professore quindi io forse mi sentivo anche intimidito da questa scienza giuridica eccetera
E questi quattro professori dice Tavano sulla necessità di cambiare il sistema giudiziario di quant'è impossibile difendere i propri clienti però poi continuavano a difendere si arrabbiavano eccetera io non sono stato in grado di prendere la parola
Perché intimidito non lo so perché per dire ma tutto questo che state dicendo che senso ha se poi voi che avete centinaia di milioni perché è gente che a centinaia di milioni non tirate fuori una lira non sono stato capace questo proprio problema sono capaci di parlare anonimamente a cinquanta mila persone poi mi trovo di fronte a questi quattro maestri a questi quattro giuristi e niente non non non ho chiesto danaro
Ma non lo so io adesso mi propongo magari di telefonare ad una persona di cui quattro che conosco personalmente pure abbastanza bene di chiederglielo ma questo temo che accada
Di fatto a molti perché porca miseria
Lecco del perché ormai sono in questa stanza del sillabato da decine di giorni da centinaia di persone per migliaia di volte
Però in maniera anonima e quindi non ha più Effetto sappiamo che radio radicale in un certo senso non ha più affetto
Perché le persone sono a sue fatte a sentirsi chiedere perché non sia di soldi però se vengono prese personalmente a quattrocchi da una persona che conoscono probabilmente li si mette più dinanzi alle proprie responsabilità
E poi adesso qualche minuto fa la circostanza voto che mi cadesse l'occhio su un passo dello Zibaldone di di leopardi riportato da Guido Ceronetti
Oggi sulla stampa sulla rubrica oggi e che è simpatico perché certo senso
Azzeccato
Lo dice non solo noi non possiamo sapere neanche sufficientemente congetturale tutto quello di cui sia capace aiutata da circostanze favorevoli la natura umana in universale
Ma il sì anch'io di un sull'individuo ho passato presente futuro noi non possiamo sapere esattamente né congetturale quanta estensione in circostanza appropriate avessero potuto oppure potranno acquistare le sue facoltà
E io penso che quel perché proprio collegato alla necessità di capire come stimolare quelle facoltà degli avvocati ad esempio sono d'accordo con noi
E quindi per questo ho ritenuto che la relazione di Marco fosse nuova avesse avuto un taglio nuovo e potrebbe essere in un certo senso molto importante per questo Consiglio quindi a questo mi sono rifatto grazie
Angiolo Bandinelli si prepari Mariano Giustino il quale deve tra l'altro dei condizionarci e cioè gli ricordiamo che non parla in maratona oratoria ma rimarrà è qui
Posso ma avrei rinuncerei volentieri a parlare dopo seguono ultimo intervento di Marco
Che diciamo così pone emblematicamente tutta la difficoltà direi quasi di impossibilità di di corrispondere a quel l'appello profondo la la sintesi di di interiorità del della sua volontà della sua capacità di iniziativa politica
Un gruppo libertario osti muove nel modo come lo descritta destro Marco ultimo intervento o non si muove io per primo in questo senso sono un immobile un
Quindi non dovrei parlare nemmeno che questa sarebbe stata la mia intenzione
Ma devo dire che per esempio va be tanto per dare un contributo a questo discussione
In questi giorni è successo una cosa
Per via Agorà che mi ha molto colpito cioè il il fatto si è discusso subito sua cura interventi più o meno
Sul fatto che si dovesse unno da questo Consiglio generale
Per radio
E ho sentito delle cose incredibili cioè il fatto quasi il diritto di quelli che stanno a casa per loro giusti motivi di essere informati di quello che succede qua dentro
E diciamo intrecciata con questo c'era l'altra discussione avvenuto qualche tempo fa ma insomma la il fiume era quello il torrente dello stesso ma insomma
Che ci fanno sentire questa maratona maratona oratoria radio radicale due c'hanno rotto le scatole mettiamoci in mezzo dibattiti eccetera
Beh quando poi di un gruppo politico che dovrebbe avere una sua identità suo percorso arriva a porre questo tipo di questioni direi che è inutile continuare
Ed è che ci sia perché il senso dell'intervento di Marco non aveva capito prima che Marco lo facesse provette non lo capirà ancora
Perché la maratona oratoria e nella sua limitatezza in quello che la sua difficoltà e io chiedo scusa ma vi hanno tenuto il torbido nato l'altro giorno
Non ci sono andato ma è il dato che se la maratona laboratorio non è il senso delle altre mille o cento cinquanta o due iniziative del tipo
Che Marco indicato di autogestione o di fai da te eccetera questo non è un gruppo libertario questo non è niente questo
Realtà che non ci crediamo
Che non lo sappiamo
Perché insomma io pensavo stamattina quando arrivato quali trovare un consiglio generale pieno di gente
Credo che non è pieno di gente
E mi chiedo che cosa spetta con una scusa se ti interrompo per la verità la percentuale di presenza di consiglieri generali
Rispetto anche ad ad alta e alta marzo ma voglio dire rispetto Marco a quello che è successo in questi ultimi mesi
Premette demenziale vedere quello che sento e ho sentito sentire scusarmi poi voi dite quello che volete di quella del mio intervento
Ma insomma io vorrei che che si ricordasse ad aprire cosa eravamo che tipo di situazione avevamo davanti e che tipo di reazione abbiamo avuto impose discuteva di sciogliersi di fare i giornali di fare mille altre cose perché c'era la completa generale assoluta
Le diciamo così convinzione che fosse impossibile in qualche modo andare avanti
Era andarsi ad aprile siamo arrivati alla prima allora all'inizio dell'estate in questo stato d'animo tutti non so se Marco lo fingeva ma Marco lasciamo andare queste cose lasciare dicessimo queste cose tutti compreso me
Perché era a convincere dopo aprile era finita
Bisognava andarsene a casa
Queste estati
Con un lavorìo lento sia ricominciata di costruire un'ipotesi di discorso
E oggi noi ci troviamo piacciono e queste che non si riesce a capire offrono sugli demente che stiamo al centro di uno scontro politico grandissimo siamo protagonisti con i referendum
Dello sconto del massimo scontro politico che ci sia oggi in Italia per i prossimi mesi fino ad aprile e stiamo di dicendo qui perché la solita Nanda scendere non so che sento progetti proposte ma Titti ma quali
Qui con Carmelo Palma tu la droga stiamo abbiamo mesti in movimento una cosa che danni taceva
Per la miseria
E oggi si può essere sconfitti o vincitori si può arrivare ad un Parlamento non ma il problema droga Martina D'Alema siamo riuscire a smuovere partirà vicepresidente nel consiglio ma stiamo ma ma che cosa pensate cosa
Posso fare una forza di queste dimensioni di più
Per dire votiamo per la strada ad una battaglia possano perdere la ma è l'unica battaglia è la battaglia che si democratica e libertaria eccetera
Tu sui referendum ma voi non vi rendete conto di come la stampa nasconde tappa continuamente l'avvio di ferimento e referendum
è una drammatica volontà di censura
è una evidente volontà di di di schiacciare questa che sta a cuore perché è l'unica cosa che va schiacciava perché poi quell'imbecille scusami non so sotto indiretta di Berlusconi un giorno la la voleva la la cosa la la Bicamerale è una volta a volta voglio dire siamo a livelli demenziale di dibattito politico per cui tutto si scambia ogni giorno questa gente Iskander le carte come eccetera ma oltre a parlare di questa cosa che terrificanti secondo me quella che è fatta di FIAT per caso la Corte costituzionale dovesse far passare due terzi dei referendum no qui speciale mezzo terremoto
E Marco ieri sera io ho avuto la fortuna di sentirlo stanotte eccetera riguardare ma questi testi non se ne rendono conto sita nella certi ho finito questo è lo scontro
Ma se noi ce ne andiamo Conte andiamo balbettando quello che sento balbettare tipo cosa volete si possa fare altrimenti io ringrazio le venti persone che stanno intorno a Marco e Marco personalmente di aver rimesso in piedi la baracca che era defunta ad aprile
Non solo tre eventi manco per il quindici circa ne do Old oltre al problema
Ma ringrazia vere sentito villa sovra esposizione ma avevamo io dissi ma schiacciati Marco inesistente
E oggi siamo in condizione di rimettere mano viene rimane il bandolo di una matassa a livello nazionale viene norme colon parliamo di che molte star tra i costi allora oggi vediamo a tutto qui o leggera
L'altro discorso ma Paolo lanciamo allora da qua devo uscire l'impegno al Partito libertario al movimento libertario ciascuna al fai da te io la battaglia ad ammazzare i soldi o allora Mazzarri del PIL no come ci ricorda la per Marco anche questo un momento darà battaglia
Io sono piatti Exister versando davanti due giorni così io domani guarda caso non ci sto
Quando a fare qualche altra cosa voglio movimento obolo faccio vado da Maria ma non ci sto a sentire quello che ho sentito qua dietro scusatemi forse per il mio incapacità grazie
Grazie al giorno
Massimo bene interpretato il tuo intervento
Se mai ti allontani per cercare i soldi non per fare altre cose sennò non capisco il tuo intervento
Mariano Giustino e poi daremo la parola Giulio Savelli
Dunque condivido pienamente le analisi le conclusioni politiche della relazione di Marco
è chiaro che l'unico modo per mobilitare i cittadini agiati nicchia almeno cinquecento di essi e quello prima di tutto ordini mobilitare gli stessi forse quel mappe che che rivolgiamo a tutti i cittadini in particolar modo agli agenti
Dovremmo rivolgerlo anche a noi stessi appunto quindi anch'io condivido il fatto che il movimento non ancora visto mobilitati
Gran parte degli aderenti dei club nella ricerca di quelle decine di imprenditori e diede gli operatori del diritto che sicuramente possono versare almeno quindici milioni in difesa dei dei venti referendum è chiaro che lo sappiamo perché non esiste ancora un certo ricco agiato che ha coscienza che ha consapevolezza di potere essere cito liberale liberista perché questo ceto
Da almeno settant'anni l'abbiamo detto in Italia e funzionale ed è cresciuto all'interno di meccanismi del potere e all'interno dei meccanismi del regime dei partiti ma la nostra azione politica nostra battaglia politica e quindi anche la nostra mobilitazione politica doveva e deve essere tale
Da innescare quel processo di ricerca e di individuazione e quindi di stimolo affinché la coscienza e la consapevolezza in quel ciclo emerga e quindi è necessario chiedere
Questi questi soldi almeno quindici milioni direttamente personalmente con forza con convinzioni individuando ad uno ad uno tutti quei personaggi che possano per varie ragioni
Essere più facilmente convinti ed è chiaro che se noi riusciamo ad averne almeno cento si può innescare un processo e magari una gara che potrebbe portarci con maggiore probabilità traguardo degli otto
Miliardi intro breve tempo dunque la maratona oratoria che va avanti dal dalle ore sedici e ventotto del cinque ottobre che adesso è giunta alla mille centodiciassette mille trecento diciassettesima ora del cinquantaquattresimo giorno è sicuramente una iniziativa che va in questa direzione ma chiaramente non è ancora sufficiente
E come ho già detto in alcuni vini interventi questo Marte che è una grande domanda una domanda socratica maieutica che questo movimento appunto rivolge al Paese affinché si interroghi su se stesse sulla propria
Identità sul proprio passato più remote sulle sue prospettive sulle sue capacità sulla sua volontà di cambiamento e di riforma e quindi una domanda
Di natura politica di natura sociologica antropologica e storica e che attraverso questo grande esercizio di dialogo democratico e socratico
Rivolta i soggetti del processo di cambiamento e di riforma
Vuole appunto mobilitare questi cittadini affinché diventino soggetto riformatore
La richiesta appunto di questi quindici milioni a cinquecento ricchi gli a sostegno finanziario dei venti referendum innesca
Sicuramente vuole innescare sicuramente questo processo la struttura di largo dei Lombardi
Produce entrate pari a circa lire due milioni e otto al giorno tra carte di credito e tavoli ma è da considerare che i contributi
Che giungono ammonimento a mezzo di vaglia di conto corrente postale non subito un notevole una notevole impennata da quando è iniziata appunto la maratona oratoria
I preannunci questo blindato
Testi significa quel che può significare ivi annunci contributi che arrivano a largo dei Lombardi sono di circa lire due milioni al giorno evidente che ciò non è ancora soddisfacente ma appunto per questo occorrerà ancor di più la mobilitazione di tutti noi
Grazie
Mariano Giustino e vorrei sottolineare
Questo suo ancora non è ancora ci vorrà studiare rimaniamo Giustino parla delle maratone
Come qualcosa che chiese raggiungere la sua pienezza
E non in un altro modo e lo ringrazio anche di questo
La parola e a Giulio Savelli
Scusate un attimo
Dove
Cioè dunque anzitutto vorrei ringraziarvi di aver di di aver invitato
Poi vorrei fare qualche considerazione che forse sarà più comprensibile al più in vista più anziani di voi
Stanza ecco c'è quindi tocca al mezzo
No vale anche per tentare di raggiungere presenti
Mi ha colpito naturalmente per la mia storia queste riferimento ai più anziani di voi
Mi ha colpito il riferimento che Marco nella relazione di ieri ha fatto alle intrisa mo'
E che
Mi ha colpito perché
Io sono stato e sono tuttora
Un fervido sostenitore in politica della tattica interista
Ma chiarisco quello che voglio dire mi ha colpito in particolare quello che ha detto Marco
Sui pericoli delle intrisi che si parte per volere cambiare e si finisce per essere cambiati
Questa full esperienza anche delle d'intrigo della mia gioventù
E questo in larga parte è l'esperienza dell'attuale Ente Rismondo le forze politiche del Polo in particolare in Forza Italia
Non voglio entrare in polemica personale d'altra parte Marco non non ha avuto peli sulla lingua i nomi li ha fatti
Ma effettivamente l'esperienza
Anche più diffusa di quello che pensiate anche al di là di persone i personaggi che sono passati attraverso di voi o che comunque sono con noti
Notti sempre meno noti ma comunque noti almeno nei salotti delle loro posizioni liberali effettivamente sia nel Parlamento sia in generale Forza Italia in Forza Italia con mugugnano
Esprimono critiche sul gruppo dirigente e in particolare su Berlusconi non tanto lontani da quello che dite voi
Poi però quando si tratta di fare qualche passo concreto
Invece si tirano indietro
Io non non direi la maggioranza del gruppo parlamentare di Forza Italia ma almeno il trenta trentacinque per cento
Critica il gruppo dirigente di Forza Italia che poi per la verità e Berlusconi e i suoi amici gruppo dirigente in Forza Italia non c'è
Criticano molto duramente
La posizione che Forza Italia sta assumendo in questi mesi ha messo di di posizione si possa parlare perché poi c'è un'oscillazione da una parte all'altra senza bere bene dove si va salvo alcune prese di posizione precise che vanno esattamente al contrario di quello che vorremmo noi
Mugugnano criticano sono scontenti
Forse sono anche un po'preoccupati come dire
Del proprio interesse personale di parlamentare magari non sanno sì
Ci sarà tra due tre quattro anni quando si voterà di nuovo ci sarà ancora un Berlusconi che ricandida
Sono preoccupati
Però poi hanno raramente il coraggio di fare degli atti concreti
E così nella base chiamiamola così di Forza Italia
Base anche questa difficilmente identificabile si vede qualche volta quando vengono organizzate delle manifestazioni in un teatro
La base vera e propria
Avrebbe potuto esserci all'inizio del novantaquattro e poi piano piano si è dispersa piano piano ha dovuto prendere atto che non aveva nessuna possibilità di fare politica attraverso Forza Italia e quindi si è tornata a casa voi sapete credo che si erano formati quindici mila club di Forza Italia io credo che oggi siano qualche centinaio
Cioè circa il novanta per cento forse di più
Di questi club di Forza Italia in cui attualmente c'era del buono e del cattivo come in tutti i grandi movimenti non è c'è nemici croati si diceva a c'era anche della gente perbene che davvero voleva cambiare le cose nel Paese la maggior parte di questi sono andati a casa
Allora volevo dire
Che le intrisi mo'
Per il senta questo pericolo
Ma lento ritmo è anche una tattica ragionevole se uno sfugge a questi pericoli
è una tattica ragionevole perché si tratta
Non di buttare col gruppo dirigente con la sua attuale linea politica anche quelle persone che magari a malincuore in mugugnano do
Però continuano a vere non direi fiducia ma continua a non vedere altra alternativa che Forza Italia
Bene o male il ventuno aprile Forza Italia otto milioni di voti li ha presi
La mia sensazione e che non li ha presi come nel novantaquattro
Nel novantaquattro la presi forse con entusiasmo
Nel novantasei la presi per molti lettori turandosi il naso
Ma resta il fatto che milioni di persone in realtà non riescono a vedere un'altra alternativa
Allora credo
Che il problema nostro il nostro intendo tutti i liberali e libertari
Dovrebbe essere
Non di stare nascosti dentro Forza Italia di non prendere posizione non pensare di aver con di aver fatto un passo avanti nella politica
Conquistando il posto ambito di vicepresidente del gruppo parlamentare
Che comunque non conta niente perché quello che fa il gruppo parlamentare lo decide Berlusconi e Letta e tutt'al più più tutto il suo segretario Guerci e non certamente direttivo del gruppo parlamentare
Non consiste in questo ma consiste in qualche modo nel rimanere legati al grado di maturazione politica
Dell'elettorato che turandosi il naso resta però legato a Forza Italia e anche a mio parere di un certo come dire quadro politico di Forza Italia
C'è anche lì
Della gente perbene che magari non ha il coraggio che magari come dire non
Non avendo un altro punto di riferimento
Non riesce non dico a rompere con Forza Italia ma almeno a prendere delle posizioni autonome quando queste Buso autonomi sono giustificate
Credo che in qualche modo questo contatto dobbiamo mantenerlo
E per esempio
Sulla questione finanziaria dei referendum
Giusta o sbagliata che sia stata questa impostazione dei cinquecento per quindici milioni
Non possiamo non trascurare anche il piccolo contributo che può venire da tanti elettori eclatanti che più o meno si riconoscono in quel movimento in quel partito in quella lista elettorale
E che invece possono essere sensibili a molti dei temi contenuti nei referendum io ho parlato qualche volta alla alla maratona
E non non avevo avuto indicazioni precise ma credo d'aver fatto bene ogni volta facevo l'appello sia per i quindici milioni
Sia però all'ascoltatore comune
Da mi fa mi conforta sapere che c'è stato non dico al mio quello che ho detto io oggettivamente negli interni
Mi conforta sapere che c'è stato qualche riscontro del militante semplice che ha mandato il vaglia o che farà da del contributo io ho sempre cercato
In questi interventi che ho fatto
Nella maratona oratoria di invitare anche il militante comune che i quindici milioni o non ce la o magari ce la ma non abbastanza fiducia nei tardi poi anche questo dovete scusate stamattina hanno sentito
Il dibattito e quindi probabilmente su questa rete molti di voi già parlato e il problema di chi i soldi ce la e anche il problema se poi la fiducia che questa battaglia vada avanti
Prima di per di versare quindici milioni anche in via un elevato reddito insomma la cifra e consistente per tutti io quel dato è la mia la mia valutazione salvo veramente rare eccezioni
E che la gente ha bisogno sempre dell'ultima lira di tutto quello che guadagna chi guadagna due milioni di servono due chi guadagna dieci gliene servono dieci chi guadagna mille gliene servono mille quindi quindici milioni sono un sacrificio per tutti
Salvo veramente rarissima eccezione
Tirar fuori quindici milioni anche per chi ne guadagna duecento
è un sacrificio
Perché certo magari li spenderà in cose futili o cose che a noi non sembrerebbero così importanti come andarsene in vacanza tutti i weekend alle Bahamas però per lui anche la ragazza l'ultimo weekend alle Bahamas eh ha la sua importanza e semplificarne
Sacrificare uno di questi weekend implica la fiducia che questa battaglia si possa fare io credo che questa battaglia si possa fare non so quanti referendum passeranno
Ma credo che alcuni passeranno sicuramente siccome questa volta come in tutte le precedenti occasioni il Parlamento maggioranza ed opposizione e incapace di intervenire su questi temi
La maggior parte dei referendum che verranno passati dalla Corte costituzionale effettivamente si terranno e su alcuni di questi referendum e vengono in mente in particolare tre
I due elettorati e quello sulla droga credo che si potrà aprire una grande battaglia
Che in fondo come dire e il nostro è il modo italiano di fare il maggioritaria cioè o si o no il maggioritario è scelgo questo scelgo quello non delego i partiti
Il referendum eh o sì o no bene su questa questione naturalmente
Le intrisi mo'come lo intendo io ammetterete mi chiamavano bushista
Perché io ero una non a caso facevo ho fatto l'empirismo ma contemporaneamente ho fondato la casa editrice cioè ho fatto un'iniziativa pubblica riconoscibile non dentro Isma'nascosto
Credo che su questi temi
Verifichiamo l'interista buono dall'interista cattivo se effettivamente sarà capace di prendere posizione
Se è noi spingiamo sollecitiamo
A parte ma ai parlamentari di Forza Italia che una parte dovrebbero poter marciare
Alla alla base di Forza Italia al quadro politico di forze della malcontento c'è ovunque ci hanno i Consigli regionali nei consigli provinciali nei consigli comunali
Tutto il quadro politico di Forza Italia soprattutto in questa fase in cui sempre più pronunciata è la democristiani Zazie ione
L'ho detto bene di Forza Italia il cui i sempre più Forza Italia esplicitamente Berlusconi ormai parla di federazione
Col CCD CDU che è un'anomala federazione perché se e essendoci da una parte due partiti esistenti che per la verità non si sono federati nemmeno tra di loro
E dall'altra parte e sento c'è un partito inesistente è in realtà la federazione tra Berlusconi e due partiti il partito di Forza Italia non c'è
Però non è un un segnale da trascurare e vi confermo che invece nel quadro politico questa tendenza prosegue non solo a parole ma nei fatti
In questa fase di accentuata di Mo Christie genti stavolta non ho detto bene
Marcia verso la la DC di Forza Italia molto malcontento dentro Forza Italia si crea d'altra parte assolutamente logico sì la gente avesse voluto votare Democrazia Cristiana avrebbe fatto nel novantaquattro quando c'era il simbolo DC
Stavano tutti insieme il fenomeno politico più rilevante degli ultimi anni esattamente il crollo della DC
E la la speranza per gli elettori e per i cittadini che avessero potuto trovare finalmente un partito vagamente non li io mi mi definisco un liberista selvaggio questo non è mai stato Forza Italia ma vagamente liberale lo è stato
Vagamente però anche concretamente per le cose che proponeva il fatto che la gente abbia scelto de potuto mi pensato di trovare in questo partito
Il proprio punto di riferimento lo abbia sia pure con meno fiducia trovato ancora nel novantasei non può che creare dentro Forza Italia nel momento in cui Forza Italia diventa ridiventa la DC non può che lasciare Rancho larghi margini di dissenso io credo che noi non dovremmo io credo che Marco un po'ventisei se permetti di faccio una critica personale
Noi ci siamo incontrati
Poco prima delle della CRI delle della matura delle liste elettorali ecco prima che venissero formate le liste elettorali
Ci siamo incontrati alle nove di sera
Io dopo una mezz'oretta di colloquio Conte e sono andata a casa
E ho detto a mia moglie tornando a casa ho detto io alla netta sensazione
Che Marco Pannella questo accordo elettorale non voglia fare
Ora non so se era giusto o sbagliato la sensazione che ho avuto
Ma credo che il la mancanza accanto agli interisti
Degli uscì visti cioè la mancanza in Parlamento di un gruppo di riformatori secondo me è fortemente sentita secondo me da noto oltre che a te al al movimento a quello che facciamo
Da una perdi leva visibilità leva presenza quotidiana ora nato in quello che è stato è stato ma certo in qualche modo a questa mancanza bisogna supplire
In inserendo siccome in Cuneo in questo dissenso che dentro Forza Italia e per la verità vedo che è arrivato anche il mio amico Brasini forse ne sa qualche cosa anche lui questo dissenso che in Forza Italia e anche in AN
E anche in AN paradossalmente perché naturalmente AN è cresciuto così impietosamente
E certo sappiamo da dove viene sappiamo i limiti del movimento sociale ma non possiamo davvero pensare che si triplica l'elettorato come ha fatto il MIS
Senza che questo non non non implichi anche dei movimenti interni della gente scontento della gente che davvero credo che nella svolta tra virgolette ma capita certamente cosa voglio dire nella svolta che anche di better liberale che anche AN antenne rispetta al ministro ha detto di voler fare questo non può non avere la sua influenza
La mia sensazione di allora
Se mi consenti Marco è un po'quella anche di adesso io di vedo un po'troppo chiusi dentro voi stessi
Vi vedo un po'troppo convinti
Che ormai
Diceva Angela per aprile vuole Bandinelli nuove dobbiamo che aprire vuole ma certo è stato pure io qui non discorso il mestiere si discuteva se così un giorno ecco credo che me invece di pensare di chiudere invece si aprono grandi possibilità e noi non dobbiamo sottovalutare
Quello che non la Lista Pannella o il partito radicale o i formatori eccetera possono domani conquistare ma quello che possono invece conquistare le idee che noi che noi che voi proponete io sono certo che sulla questione del maggioritario le due il referendum se maggioritario il novantacinque per cento brevetto lato di Forza Italia è d'accordo anche se Forza Italia accantonato completamente il problema
Forse dalla non solleva più la questione dell'abolizione della quota proporzionale ma dentro Forza Italia anche del reputati e certamente dagli elettori l'orientamento è tutto un altro
Sulla questione della droga Angelo e finisco sulla questione della droga Angelo ricordava giustamente che abbiamo rotto un muro del silenzio
Bene sulla questione della droga credo
Che anzitutto proprio per il tipo di strumento che il referendum in generale non si debbano accettare discipline di partito e quindi sulla questione della droga ognuno deve votare secondo coscienza
A maggior ragione non si possono volto accettare di scimmia di un partito che non c'è io credo che esplicitamente io personalmente lo faccio ma credo che altri verranno dentro Forza Italia anche tra parlamentari invece avranno il coraggio di prendere posizione su alcune delle questioni che voi avete sollevato con il referendum in modo esplicitamente contrario a quello che l'attuale orientamento del gruppo dirigente Enti Berlusconi credo che su questo dobbiamo lavorare dobbiamo spingere a far questo
Senza dare per scontato che tutto quello che è nelle istituzioni sta ormai dall'altra parte
Se non altro ce l'avete uno che sta con voi vi ringrazio ancora no e anche Basile vi ringrazio ancora aver verificato
Potete
Sulla mia presenza potete comprare certamente grazie
Lo ringrazio ti ringrazio molto Giulio perché attraverso le cose che i ragionamenti che proponi e il i metodi e gli obiettivi che ripropone i o le tattiche che ripropone fai fare un passo avanti sicuramente un po'alla nostra riflessione
E volevo dirti che quando tutto il mando a casa
Hai detto a tua moglie
Quest'accordo mi pare che Pannella non vuole farlo avevi ragione
Quell'accordo di avere quindici o diciotto o venti elette teorici non volevo fare io dalla esistenza oltre che dall'emozione
Di questo movimento
Avevo il mandato di fare un accordo politico
Era la prima cosa nove dal novantaquattro aprile abbiamo messo in causa noi stessi abbiamo proposto la federazione con Forza Italia alla fusione tutto ho proposto a Fini ufficialmente
Il partito unico
Precorrendo i tempi no cioè dicendo se la scelta e la scelta del bipartitismo il sistema americano energia dovendosi anticipa Nicola copertura dove io rispetta quelle diranno che siete fascisti
Purtroppo Gianfranco guarda sempre
Il cavallo Donato no
So guardano guarda eccetera e nel frattempo il cavallo potabile
No
Tra le tante occasioni quando quando è stato lui a bloccare Berlusconi delle dimissioni Pietro cioè dopo Taradash
Vito
E Peppino è stato lui a bloccare le dimissioni di trecento parlamentare e venendo dal coraggioso estremista Fini la cosa impressiona molto berluscones perfino Fini dice questa è una pennellata io sia d'accordo con te ma insomma non la fa
Noi volevamo un accordo politico e avvenire rinunciato ad avere degli eletti
O dei candidati probabili alle dell'elezione o dei candidati comuni
è stata un passaggio ai nuovi
Obbligato
Per fare l'accordo politico che abbiamo fatto
Otto giorni prima è cambiata
Sulla carta e l'ufficialmente devo dire moralmente se accettasse certe inquinamenti
Fra l'opportunità della politica e l'etica Poli letti il momento etico-politico
Il nostro accordo politico ci consente di dire
Che in diritto
E sul piano della forma
Tutti voi
Potreste oggi rivendicare di S. degli eletti
Di una tali politica di radicale alternativa
E non di una possibile gestione tattici Istica no inciuci Istica o associata diciamo e giocherà la cosa Maccanico ricorda cosa De Luca
Perché è la più bella di tutte no
Unico avvocato difensore fedeli e ti stanno per lo stesso tipo di reato
Con la piccola differenza che Berlusconi l'ha avuto un avviso di garanzia e questo ha avuto un rinvio a giudizio blu e come ricorda meglio se Berlusconi lo di quanti sono precipitati
Per omissione di polemica
Ad aggiungersi sul piano politico alla difesa che verrà fuori giuridica di De Luca pronti in diritto
Voi siete gli eletti di una politica che quella che noi continuiamo a sostenere perché il contratto politico fatto ancorché otto giorni prima sette giorni prima diceva niente più incontri successivi
Non le riforme costituzionali e istituzionali con l'avversario ma lo scontro sulla legge elettorale se si è in maggioranza si vota la legge elettorale entro settembre e si tra nuove elezioni
E allora probabilmente si passa dal cinquanta per cento al settanta sullo slancio
O altrimenti se si è in minoranza si blocca sulla legge elettorale che cosa popolare nel Paese il Paese lo capisce anti partitocratica la legislatura sin dall'inizio
Quindi non era poca cosa e quell'accordo costoso lo abbiamo siglato
E stato
Ridicolizzato tradito un'ora dopo la sua firma
Uno mi impedisce mattoni facili fiducia
Ma io dico semplicemente che quello che noi potevamo
Era mettere alla prova
Forza Italia il Polo Silvio Berlusconi
E agli occhi del Paese e di coloro che sono attenti e quindi che hanno la durata dell'attenzione poi anche delle presenze
Se Silvio Berlusconi era politicamente
Una persona degna di fede o no o era un politico come quelli che precedeva
Io non ho voluto dirlo fino adesso io quando ci sono le Pen
Le tentazioni
Fra di noi comprensibilissime umanissime e non giustifica
Adesso di una rabbiosa rottura di una rabbiosa denunzia no proprio anche poi viscerale comprensibile per via di razziale code a Confalonieri a Mediaset
Adesso esigente milioni richiede una lunga bug Barbareschi perché l'unico di destra che continuo ad avere c'è così so solo ai palle pure lui
Non me ne frega nulla se poi c'ha ragione lungo la via il problema è questo
Tirano mai licenziato in tronco nessuno gli hanno chiesto seicento milioni a nessuno di loro Spyder ti dal seicento milioni non rompe dei Colleoni però
Ed altro
Ha purtroppo quindi io dico è una sofferenza e dicevo come nel linguaggio dei bilanci verso queste somme in sofferenza
In sofferenza non insofferenza
E vorrei che i tempi del nostro movimento
Siano quelle di una sofferenza
Che però non si compiace di se stesse evidentemente e che rapidamente
Vuole risolversi in altro inventare altro creare
Ma
Il fatto che
Siete stati tutti eletti tutti su quel contratto tutti quelli del Polo perfino che il CCD CDU
Invito formale sottoscritto
è una cosa alla quale forse
Ci si potrebbe fare più forti in termini anche di motivazioni
Li direbbe magari urbani rea di etica politica
No è che calza
Otto giorni prima magari per rincorrere in cui punito divo di di di di voti di Pannella aveva però quello è stato fatto
E quindi abbiamo dato un contributo di intelligenza possibile della situazione storica quale sia
Berlusconi ha perso non so se la leva comunque un'occasione meritava
Dimostrare di essere uomo politico
La cui parola potesse valere qualcosa
E anche e anche Gianfranco Bri devo dire CCD CDU
Buffon chiaro no non dissero nulla ma insomma Mastella e gli altri staffa sì loro campagna e chi se ne frega i candidati se ne erano presi no e le altre cose
Fini invece mandato lettere non è venuto alla conferenza stampa di presentazione ufficiale però tanto di lettere telefonate consenso bene cioè dal
Beh
Voglio dire grazie a noi
Grazie a quell'episodio credo che molte persone
Anche di quelle più vicine sua moglie sua non sua madre sua zia dico i figli
Possono conoscere meglio Berlusconi e forse anche Berlusconi è ormai conoscere meglio qual è la sua crescita che cose come ha scelto DS
Politicamente non importa che lo dice di essere politicamente Group e di essere tutte
Sono prezzi
Giuseppe
Senatore ben qui ieri
è stato l'unico che mi ha applaudito quando ricitato però perché i due non Madama comprensibilmente possono avere i compagni e compagne del consiglio ho recitato per la milionesimo avvolta occorre pure in un momento ci sia e qualcuno per il quale Parigi non vale una Messa
E per noi non è valsa una ma adesso in concreto
C'è un elemento di fondo in primo tu giustamente dici se è ragionevole è una tattica non è una pratica un riflesso un ideologia
No
Una valutazione di opportunità di convenienza che costituisce moralità politica ma che avevo prestato alla politica
I valori delle dei valori
Se non quello suo proprio della moralità politica della moralità e dell'opportunità che non vuol dire l'opportunismo incenso deteriori
Il problema diventa un altro di opportunità
In ipotesi se tu altri
Con un atto per altri di umiltà
Magari
Dinanzi a quello che tu scambi come un po'introspezione
No dice dell'inizio di tempo sul no
Noi siamo questo se poi arrivano dodici milioni di firme autenticate
E perché noi abbiamo queste le abbiamo contate Duemila
Trecento ore equivalenti a cinquantaquattro giorni
In quattro anni e cinquantaquattro giorni in quattro anni poco meno del dieci per cento mila no ho quante dei giorni imbattuto sì di dibattito felice
E questi momenti non sono momenti di introversione
Sono momenti invece di costruzione dell'ente dipendenze che si scelgono della società Enzo della socialità
E il modo di attrezzarsi attraverso l'intelligenza la riflessione e la materialità di un tavolo in più o di altro
Per essere forti
Nel dialogo delle polemiche note e nelle capacità di attacco di difesa e di aggregazione
Elaborazione sempre nuova
Dellai
Degli obiettivi e del programma del progetto politico del movimento e di ciascuno di noi
Per colpa non ci sono mai in organismi da parte nostra perché si tratta appunto
Di dare forma nuova sempre alla classicità del disegno del Progetto
Dei contenuti delle forme e delle speranze e delle dei sogni delle aspirazioni ma anche
Delle forme del dal corpo dar voce
Alle nostre individuali personali
Storie e di quella collegiale e collettiva comunitaria chiamiamola come vogliamo
Allora oggi dieci parlamentari al Senato alla Camera
Che volessero tentare dissi arrestare il degrado o
Quell'evoluzione verso lo scudo crociato
E diciamo pure e anche verso il malaffare su altri piani economici eccetera
Verso il malaffare del Polo tutto intero certo in particolare Forza Italia
Che cosa possono fare
Prepararsi avere delegati al congresso quando ci sarà di AN dopo Fiuggi o al congresso ventidue Venditti Nitto insomma del ventisette marzo ventisette verso quand'
Attendere la prossima riunione dei gruppi parlamentari per porre problemi sapete come succede nella riunione non si chiede non comincia e non fa Palici arrivederci e cioè tutto
Fare dichiarazioni alla stampa
Sappiamo io devo dire l'unico giornale italiano nemmeno segnalata
La mia candidatura Roma il giornale
Ma non per dimenticanza
Ho rilanciato
La questione su Scalfaro dicendo come siamo pronti a questo punto a raccogliere anche un milione due milioni e lo scrittore prego
Le firme Berardelli Scalfaro
Passò in dieci giorni
Dalla direzione ufficiale pubblica provocatoria della politica
Italiana al Silenzio quando cominciò scendemmo ci conosce
Egli abbia che era insopportabile un precedente a Repubblica che si veda un milione due milioni di firme
No raccolti gli elettori verificate se anche noi voi ed in non sono quelle di Democrazia proletaria della
è stato zitto
Alleanza nazionale e forse dalle intervenne duramente
Con il convergente aiuto delle DIGOS in tutta Italia
Perché non si raccogliessero le firme
E quindi quando vidi che avevamo trecento vetture e non amo la forza di rilanciare ulteriormente re
Dobbiamo messe lì ma lì ci sono e Scalfaro sa che ci sono
E Scalfaro una cosa teme
Una che appena c'è un momento che di tempo la faccio l'ho già detto
Scrivo una letterina cioè perché non c'abbiamo i tempi nelle energie per scrivere quello splendido trattato il volume che si può scrivere a partire no dalla complessità dalla iterazione
Dalla lunghezza dalla costanza
Organizzata del tradimento organizzato della costituzione della legge da parte di Sky
Sarebbe non ce la faccio e allora di cosa voglio fare all'organo competente del Parlamento una letterina e due che al termine del quale sintetizzo perché lo denuncio
Per alto tradimento
Per e cioè è questa lo faccio tanto
In quella sede boh se ci fosse della Rossa non va mai nessuno
Appoggerà davvero questa mia denuncia
E quindi appena torno a dire un momento divento meno dell'androne giornate invece di continuare a fare
La metà del possibile ma sono anche la metà del dovuto francamente molto spesso un decimo di quello che mi è possibile perché tutte soluzioni mia in via probabilmente colpito mia impedendo unito io faccio molte poche cose insomma qui se non ci fossero gli altri soci foste voi soci fosse alcuni altri compagni
Certo solo aiutato per mestiere a fare molte cose ma quelle che devo fare le più creative poi non li ha fatti veri ma non appena avrò saprò trovare questo tempo strapparle benissimo la notte rendendola più fertili seconda e più adatta anche ad essere ricca anche sotto altri aspetti
Beh mi faccio sta letterina dal bando
Perché concepire ricreare Cederna felicità e quindi aiuta e non in concorrenza con altre forme di felicità che poi sperare di praticare anche quelle ore
Poi però c'è la raccolta di firme ma insomma
Noi possiamo
Ecco se ci fossero i dieci parlamentari
Alla Camera e al Senato che in sintonia ma sapendo e non vergognandosi ma presentando in Parlamento il biglietto da visita di questo movimento
Di cui si sa
Che è giunto al termine della sua ragione sociale vuol terminare lasciando a tutti
Una situazione delle acquisizioni di un'ambizione che noi non abbiamo mai avuto tanto grande eppure abbiamo avuto di sfrenate e lasciandolo quindi a ciascuna tolte
E che dicono
Noi gli appoggeremo raggiunta
La denuncia contro Scalfaro e
Prendiamo la parola esigiamo il messaggio e comunque siamo il portavoce della nuova raccolta delle firme
Ho finalmente Gianfranco Fini gli anche lui darebbe comincia presente avrebbe un pochettino di Pepe
Ad aiutarlo perché lui sa
Che la stragrande maggioranza dei suoi elettori e della sua famiglia
Cose contano
Sarebbero se lì ci di potere firmare raccogliere andare adesso ritengono giusto non ne possono più e via dicendo
Che cosa fanno in alternativa se non hanno questa qualifica di parte riparte liberale libertaria di movimento
Diciamo pure di persone che fra maratone quindi è che tu che Giuseppe
Sono anche con gli unici che devono avere la capacità di rappresentare dodici milioni di firme autenticate per dirle l'ultima prepotente augureremo preparare delle
Io credo che il contributo di questi due volte dieci
O dieci
Darebbero anche al popolo anche ai e anche a Berlusconi per correggere per frenare perlomeno
Questa situazione nella quale
Stanno precipitando
Sarebbe prezioso cioè se uno vuol fare quello che tarda spera illiberale e gli altri eccede gli elettori vorrebbero che
Imporre forte dal facile
Il facessero c'è un solo Lord oggi praticabile di o su
E di
Kostner a rompere o a fare l'alleanza con questi cinque dieci parlamentare
Che io all'inizio di una legislatura di Otranto alfine Benedetta Alfieri Betti
Riso davanti negli anni poi ricompongono le cose ottanta ne succedevano
A un certo punto invece pigliano e agli occhi del Paese in mano alzano la bandiera di una battaglia
Ma certi so cosa accadrebbe questi qui per il avrebbero a Mediaset l'aggressione attiva
Di Santoro di fede e di Paolo Liguori
Meno di tutti in fondo
Probabilmente Mentana nel senso che infonde più giornalista il più ma è quello quindi crea un po'di più da affermare la forza anche rispetto al padrone di
Ecco quindi qual è il problema a mio avviso di oggi non nostro nostro e quello Kent stiamo trascorrendo un consiglio generale constatando e devo dire in modo drammatico è molto bello
La lista è divenuto una star
E quindi l'estetica per me conta molto bello da Angiolo Bandinelli
Il quale fa intervento chissà svedese no io bonarietà che sta fa qua me ne vado a fare per non dice a questo punto me ne vado a cercare quei soldi
A chiedere questo è il dramma bello sempre
Della conoscenza e della nostra antropologia di come siamo fatti
Non a chiuderla posizione la situazione viaggio ed è il consiglio generale
Perché se altri possono costituire gruppo parlamentare
Dio santo alcuni degli altri possono anche forse nella circoscrizione per io sono eletti solo nella nel proporzionale
Un farmacista un macellaio
Un fruttivendolo
Un notaio un dentista un medico o
Un quindicesimo io scriverti
Di lei è da quindici mila euro
Si rappresenta la media di ottanta novanta mila elettori
Tentativi non radicate
Noi non accusiamo per l'ottimo livello mai sentito giusto
Riscontriamo che noi non ne siamo capaci quindici è semplicemente una osservazione no uno allargare lo spartito Italia conoscenza Conte compiuti
Ma è questo il dato perché
Quando Tina dice non so se c'è ancora no è andata Tina dice bisogna mettere i tavolini parlare con la donna di va dove vive Tina noi possiamo mettere mille tavoli
In quel tavolo si può parlare
Alla fine seriamente dieci quindici persone parlare no
Quindi fa Paul conto se noi riusciamo a fare due pagine
Su tutti i quotidiani
E degli spot nelle ore centrale non raggiungiamo in modo sicuramente in perfetto inadeguato decine di milioni di persone
E se raggiungiamo decine di milioni ecco che i quindici prepotenti onnipotenti
Che devono giudicare ebbe dinanzi al fatto del giorno da alcune decine di milioni di persone che per un minimo sanno che lo stanno per fare una cosa importante
Può darsi che abbiano un riflesso
Anche in salvaguardia della propria immagine se ne andava d'identità
Un tantino più accorta e portate troppo scandalose
No magari non le fa e se non saranno pubblicati troppo scandalose nostri venti referendum rischia di passare tutti eletti
Quindi come vedi nel risponderti così a lungo
Perché sicurissimamente sul portiere portato in questo modo ad una arricchimenti adesso mi annunciano
Annuncerò che siede messa l'Annunziata
No devo dire personalmente che in base ai suoi sessanta ottanta novanta giorni mai mai TG tre
è stato così vergognoso come con e ci aspettavamo tuttora infatti diffusa ho difeso all'inizio
No come dire ha difesi quindi proprio per fine nominati dei professori sì primarie voglio vedere all'opera ho difeso le nomine di questi ultimi
Ma ti assicuro che dal nostro punto di osservazione vi assicuro l'Annunziata è quella che s'è comportato nel modo più in
A mio avviso mi dispiace un solo motivo perché se andasse se n'è andata collega ha trovato qualcosa di meglio perché lederebbe meglio mi dispiace ma tuttora vigente detto questo prima di recarci a colazione
Do la parola al senatore Giuseppe Basile credo o anche un po'con questa risposta Giulio con questa riflessione a partire da quello che Giorgio ci ha detto
Lo un po'solleticato il punzecchiato come vi piace essere perché poi in questo lunatica felice insomma
Prego
Si abbassi
Dunque
Qui non può parlare piuttosto allora vediamo un po'non sotto non funziona in nessun posto aperto a Gianfranco
Terzo riesce a passare lì
Di quanti parlano chiaramente
Se è così c'è altro ce ne hai tutte conclude perfino fumatore pieni perfino proprio tutte vere
Io credo che quando una persona viene a parlare a un congresso o a un Consiglio nazionale o come si chiama l'osso consiglio generale
Se
Se rappresenta un partito non abbia bisogno di presentarsi perché rappresenta così partito ora dato che io qui rappresento solo me stesso invece caso che mi presenti un attimo
Prima di farlo ringrazio Marco Pannella e tutti d'avermi invitato
Non credo di essere molto conosciuta da voi del motivo per cui non mi conoscete a parte Marco Pannella memoria storica della politica italiana e quindi conosce il motivo è molto semplice non c'ero non c'ero fisicamente
Dopo nove anni di attività politiche intensissimo nel partito liberale dal mille novecentosessantadue al mille novecentosettantuno io ho passato Pentagram merita l'estro facendo l'astrofisico
Venendo in Italia abbastanza raramente per cui questo ha prodotto in termini assolutamente inaspettati da felice coincidenza che non avessi niente a che spartire con la Prima Repubblica in termini di conoscenza sì così avente ha creato un gatto che col mondo dicendovi perché questo gap esistente nel mille novecentonovantadue quando francamente non pensavo che essa è tornata la politica neanche come possibilità su un miliardo uno dei giovani che si erano formati come all'epoca delle battaglie precedenti Enzo Savarese oggi deputato di Forza Italia mi disse che stavano costituendo dei comitati segni per il collegio uninominale io uninominali sta dovevo fin dai banchi del liceo quando mi ero formato studiando il nostro Risorgimento
E aderì immediatamente
Non sospettando che la politica sia come la malaria illustro porti dentro anche quando passi un periodo di apparente salute in realtà sei pronto a una ricaduta decaduta ci su mi trovai a essere presidente del più grosso circolo referendario di Mario Segni qua a Roma quello cui descritto Bartolo Bartolucci cartine
E fino al punto a ritrovarmi poi dopo sul palco a piazza Navona a festeggiare la vittoria nel referendum
Non mi creo nessun imbarazzo la cosa le regole del gioco si cambiano con chiunque ci stia che non vuol dire bene ha detto Marco Pannella con tutti con chiunque ci stia che cosa diverso a democrazie questo
Subito dopo la così con estremo stupore
Che si stava creando una concentrazione di tutte le forze italiane sul versante del centrosinistra
E che commi ancor più enorme stupore Mario Segni andava in quella direzione la sua scelta di appoggiare Castellani come sindaco a Torino Cacciari a Venezia pratica Cacciari lo consiglio un'ottima persona ma insomma tutte scelte a sinistra
Corre tra lo stupore perché io di sinistra non ero e secondo me non lo era e oggi lo sta capendo anche lui le anche Mario Segni a quel punto proprio perché per me Parigi non vanno a messa anche se in quel momento segna la rete Italia dal maggio del novantatré diede le dimissioni dal movimento dei Popolari per la riforma perché condividevo la riforma non condividevo quello più popolari per la riforma volevano fare dopo l'altra cosa che mi sta agendo tuo divorzio da Prodi chiede facevano parte esatto e in quel momento tra l'altro c'è un'altra cosa che mi spaventa che tutti dico tutti andavano a sinistra Berlusconi sarebbe nato con il movimento sette otto mesi dopo e io non so se qualcuno di voi si ricorda uno delizioso film americano degli anni Cinquanta
Un film in cui sostanzialmente era un'allegoria sulla democrazia americana partendo dalle vicende d'una biblioteca comunale
In cui si votava per le cariche c'era tutta una polemica perché la direttrice aveva preso un libro considerato scandaloso non mi ricordo se fosse un libro comunista un libro di sesso ma comunque una qualche cosa considerata scandalosa
E alla fine era un film del periodo rosa dei film americani tutti sono contenti tutti votano per i confermarla tranne uno che l'aveva difesa fino a quel momento dice io voto contro perché perché credo sia bene ci sia sempre qualcuno contro
Questo fu il motivo direi principale oltre al fatto che io sono di destra in un senso molto particolare non sono mai riuscito a sentire la canzone del Piave senza commuovermi
Una cosa che tutta personale ma è una cosa sentimentale che ti dà comunque un certo tipo di appartenenza
Un po'per quello un po'per quell'altro ma soprattutto perché non c'era niente a destra incontrando Fini a un un convegno dell'Italia settimanale
E sentendo dal mio discorso che mi ero dimesso Honda
Dai comitati segni qua vicino parla di politica egli ricorda che c'eravamo già conosciuti l'ultimo anno che io facevo politica settantuno del primo anno come era arrivato
E diamo come pazzi in quell'occasione perché lui sosteneva addirittura che non esistessero anticomunisti a diffondere messi questo della Gianfranco del mille novecentosettantuno
Allora di ricordare che saranno conosciuti passammo subito al tu trovare una persona molto cambiata mi disse del Progetto decise di aderire la pare causa era che era tornata la malaria ma la motivazione era che ritenevo come riterrei oggi grazie a situazioni che dovesse esserci qualche cosa sulla traversa sono stato così uno dei sette fondatori di Alleanza Nazionale e ne sono fiero e compimento
Ma vengo da una storia diversa
Mio padre non era un comandante partigiano mio padre al segretario politico del CLN di Reggio Emilia quindi era il comandante di tutti i partigiani delle gemelle quindi vengo dalla tradizione differente era un partigiano monarchico niente di estrema sinistra comunque era sul serio uno che la resistenza l'aveva fatta
In Alleanza Nazionale e mi sono trovato molto bene
Devo dirvi che non è qua da voi che dico che a mio parere un comandante partigiano io lo scrissi sul Secolo d'Italia me lo pubblicarono in prima pagina nel mille novecentottantaquattro prima di Fiuggi
Novantaquattro novantaquattro Pardo prima di Fiuggi
è vero però che ritengo che il Polo non tanto AN che ha una sua connotazione ma il Paolo oggi veniamo a noi perché la presentazione per la loro rosa ma è ora di finirla
Il Polo abbia perso qualche cosa quando nelle ultime elezioni non ha portato alle conseguenze
Pratiche quindi elettorale l'accordo col PKK
Perché dico questo
Perché non c'è dubbio che il Polo non abbia ancora capito fino in fondo le ragioni del suo successo anche se abbiamo perso le ultime elezioni il Polo è un successo basta pensare che non c'era fino a tre anni fa
Basta pensare che fino a tre anni fa le forze che oggi si raccolgono dietro l'Ulivo fino a tre anni fa hanno fino a trent'anni fa all'attracco Pavoni novantadue novantatré per cento dell'elettorato italiano
Oggi raggruppa una mala pene quarantadue quarantatré per cento dell'elettorato italiano quindi Paolo è stato un successo ma credo che il Polo non abbia capito perché è stato un successo
è stato un successo perché al di là dei suoi meriti è stato visto come davvero il Polo per le libertà
E questo non l'ha capito fino in fondo il Polo non ha capito che è stato votato da tutti quegli italiani che vogliono Società aperta
Una società in cui l'individuo possa esprimersi una società in cui si sia la consuetudine di dividersi
Anche con un voto in più degli altri caccia che questo costituisca motivo di scandalo
Bentornati italiano ha visto che il Polo per le libertà il modo per uscire adesso terrori di Parma vicino in modo per ricostruirla e se è vero come è vero
Che o sott'occhio sotto gli occhi l'operazione speculare a quella che avete fatta voi
Il CCD non si presentò con un accordo politico dici sì di entrò in Forza Italia si costituì in gruppo parlamentare dopo le elezioni scatenando l'ira di Berlusconi tra l'altro che grazie che non apprezzo affatto che il CCD si costituisse gruppo parlamentare autonomo
è anche vero però che se questo è stato un operazione riuscita da un certo punto di vista è anche vero però che
Alla fine la politica vince sempre
Quando Marco Pannella ha chiesto la pari dignità nell'accordo tra voi e Forza Italia
E era perché aveva indovinato io non l'avevo indovinato ad esempio Luisi che Forza Italia tendeva a fare quello che oggi sta facendo la federazione con CCD CDU
La federazione con CCD e CDU non è io credo quello che l'elettorato di Forza Italia crede a chiede a Forza Italia
Perché non c'è dubbio che ci sia una parte dell'elettorato anche dell'elettorato del Polo
Che
Ah ma riconoscersi in qualche cosa legato più o meno fortemente con quella che è la presenza cattolica in Italia dallo zio sociale della Chiesa eccetera eccetera però c'è di sicuro una parte dell'elettorato molto preponderante rispetto all'altra
Che crede che in fondo tutte le volte che tu in politica dopo di un aggettivo religioso stia facendo un sottile ricatto l'elettore li stia dicendo Dio vuole così
E questo il fondatore quando ha detto date a Cesare quel che dice Isabella escluso
Allora trovo sempre una certa fatica a vedere quando un partito a un
Aggettivazione di tipo religioso
Ma non tanto perché credo che
E credo che la Regione politica devono muoversi sul campo completamente diversi quanto perché è una forzatura non credo che la maggioranza degli elettori del Polo voglia questo anche dei cattolici io non mi definisco un laico neanche un laicista mi definisco un cattolico anticlericale e credo che sia corretto come cittadino e come cattolico
Il clericalismo ha provocato grandi danni in questo Paese non solo all'Italia ma anche alla Regione stessa e apporterà via io credo nono cessato di tenerlo che noi liberammo la religione cattolica da se stessa dalla parte peggiore la bardatura
Ora
Perché Forza Italia non abbia capito questo mi dispiace
Ma mi dispiace in quanto sono membro del Polo
Ma soprattutto mi dispiace come
Non si sia capito che su movimenti come il vostro si gioca la qualità e la verità della democrazia in Italia non lo penso da oggi lo penso da sempre
Che cosa si intende istintivamente quando si parla di democrazia si intende chi chiunque possa fare un movimento un partito concorrere alle elezioni a determinare il bene comune
Poi
Bene
In pratica non è così perché di fatto è quasi impossibile non solo nella nostra società italiana ma anche in qualunque grande società occidentale Fo se con l'eccezione della società americana fare così
Perché in realtà pur non riuscirai mai a portare avanti una tesi politica operati praticamente intendo dire non formalmente
Se non ti in branchi in un grosso carrozzone solamente che quando hai fatto tutto il cursus honorum dentro il carrozzone sia arrivata al verso ti sei scordato i motivi per cui ho ricominciato ed è quasi sempre così
Il movimento di Pannella
Parlo dei radicali prima radicale transnazionali dopo riformatori il modo di farli politiche di Pannella non mi porta a concludere perché Pannella non è presidente del Consiglio nel ministro degli esteri non mi porta a concludere che l'Italia la democrazia funzione perché non ha avuto il successo di massa permanente che avrebbe significato questo però
Non è mai morto politicamente ha tenuto duro e quindi mi porta a concludere che c'è speranza per la democrazia italiana io non ho dubbi che Marco Pannella con le qualità che ha se si fosse iscritto
A vostra scelta al Movimento Sociale la Democrazia Cristiana Partito Comunista sarebbe diventato uno dei leader di questi partiti
Però ha dimostrato anche se l'unico finora d'esserci riuscito perlomeno sul lungo periodo perché abbiamo visto altri movimenti ma sono durati poco
E l'unico che ha dimostrato che è possibile fare altro non è poco non è poco io non sottovaluto il fatto che oggi al di fuori del Polo ci sia un presidio che con la libertà di parola che solo le minoranze possono avere
Indichi al Polo quella che secondo lui per molti aspetti anche secondo me e la strada
Quindi non sottovaluto il costo alto e io probabilmente avrei accettato
Non sottovaluto il costo alto del mancato accordo elettorale con Forza Italia ma non sottovaluto neanche il vantaggio politico che quel mancato accordo a comportato
Temo temo che un
L'accordo elettorale che non fosse stato anche politico avrebbe potuto comportare non dico la riduzione del dipendenza di Marco Pannella perché è come chiedere a un gatto di essere ubbidiente una cosa in più si
Bile ma avrebbe potuto comportare in isolamento di ciò che pensate per ciò che fate la scissione scusatemi la separazione
Per cui anche se io l'avrei fatto capisco molto bene sono in dubbio il quarantanove per cento i motivi per cui non è stato fatto ma veniamo ad oggi
Ci sono due cose davanti e concludo
Da domandarsi la prima l'avete portavoce e il ma perché io traduco in termini poi
L'ITC completo la frase anche se è ovvio che questo è corretto dire la frase completa e ma perché
La
Borghesia italiana invece di reclamare i suoi diritti preferisce implorare favori
L'altro punto è questo ma perché il Polo non capisce che non è problema di Bicamerale o di costituente con i referendum la società liberale si realizza qui e subito
Altro che battaglia persa dal Movimento dei Club Pannella voi sarete i protagonisti e io cercherò se mi vorrete di farlo con voi della rivoluzione liberale in questo
ESE perché Marco Pannella ha sempre avuto dietro il due per cento degli attivisti ma quando non sono riuscite a impedirglielo avuto di dietro il sessanta settanta l'ottanta per cento delle azioni e
Poco concluso credo di avergli spiegato perché sono qui oggi è perché voi avete visto poco prima
E finisco con una frase che vi può sembrare retorica ma per me retorica non è perché quello che sono io viva e Club Pannella viva la libertà viva l'Italia
Credo che grazie sia sgorga dove si sia manifestata dall'Assemblea temo Giuseppe che
Un guaio ti stia per accadere cioè che molti di noi ti considererà
Ognuno di noi saranno cavoli tuoi perché in realtà quando tu dici Pannella
In realtà
L'aggressione su un'altra è che ci siamo inventati abbiamo trovato abbiamo ereditato abbiamo adottato alcune regole attività politica per la quale
Le mi è stato possibile con il passare dei decenni di venire provvisoriamente fino a giugno se potessi liberarmi RIA andrebbe meglio anche il nome formale di una ditta ma dicevo soprattutto
Non sono mai stato che lanciano non me ne pento sempre meno però di una cosa trovò suggestiva restano dell'intellettuale collettivo l'impressione che l'unico intellettuale collettivo che sul piano politico sia stato poi operante tra virgolette è stato la nostra storia il nostro movimento
Perché in realtà abbiamo compreso in questo c'era ingranaggi che non c'è un problema di rapporto fra politica e cultura
Ma la politica è cultura o non è e la cultura politiche o non è e metto fuori campo lasci
Pensa che cosa comunque diverso concorre alla cultura no e al formarsi se riesce a essere davvero scienza ma non proponiamo le due cose quindi
Il problema è che avremmo le forche caudine delle ore prossime
Nei giorni prossimi in Parlamento e nel Paese ovunque
Data di comprendere se si riesce a far crescere
Tu fare un'astronave e appunto che sia adeguata a arrendere arrendere probabile quello che invece solamente prossimi e direi Chievo il mente possibile perché è una nozione anti positivistica anti evoluzionista della storia
Ed è e che la rivoluzione liberale
Non è una cosa che prima o poi ci sarà rivoluzione liberale e una possibilità
Sempre più esile e vediamo se con l'aiuto dalla sorte riusciamo invece essendo nel nostro Paese per la prima volta la crescita
Di un movimento politico di radicamento sociale e di consapevolezza di Novaro che non ha purtroppo Mine comprato poi
Nel Salvemini Ernesto Rossi nel Gobetti nei Rosselli il Mondo di Pannunzio non e siamo questo tipo di militanti liberale di militanti della libertà
Per cui sono sempre stati in passato massacranti agevolmente o con il massacro dei quindici mila lettori del mondo che Pannunzio accettavano fossero fosse questo e basta
O altrimenti quando qualcuno come Rosselli ed altri volevo cercavano un radicamento di massa delle lotte brutalmente ammazzati
Visto che allora lo Stato e la politica da meno mezzi per annichilire le presenze dei diversi veglia altri nel vita sociale oggi il mila centottantaquattro di Orwell ben appunto e passi abbiamo dietro le spalle l'ha distrutto il MOL
Il più raffinato vivibile no nel mille novecentonovantasette se abbiamo che e possibile annichilire
Dalla memoria dalla coscienza vieta la presenza di parti intere della società insolite
Bene io ora
Vorrei ringraziare il consiglio generale perché questo qualcosa assolutamente da notare col passare degli anni nessuno nessuno dico nessuno è solo perché non c'è Mario De Filippi ma voglio dire l'impianto spero che arrivi ha detto beh non facciamo la pausa
Ecco e nessuno pagano un tantino stamattina abbiamo abusato in assenza
Di dell'India il funzionamento dell'impianto non è stato dato consolare
Nessuno ha detto beh insomma sta fumando troppo
Ora consentitemi e che queste due cose Valparola penna di essere notata e di ringraziare il consiglio generale e per
Ecco
Resta in avvertenza dimenticanza della pausa della pausa caffè non so che cosa
E della stanchezza a questo punto cliente
Sì e di limitare quell'oretta regolamento iniziamo essendo meno venticinque ci vediamo alle tre guardate se
E questo potesse incoraggiare
Ciascuno ed essere più che puntuale io farei anche un esperimento diciamo
Alle tre e dieci ecco
Vale allora
E alle al io mi tavolo che possiamo iniziare i nostri lavori alle quindici e dieci precise non alle quindici a un quarto che magari se uno può arringa c'cinque
Chiacchiera con i compagni vola atti
Non sarà breve
Non funziona
Nessuno
Adesso funzione
Sono iscritti nell'ordine vetri l'America che influenzato e ancora non è comparso
Rita Bernardini Circi influenza per conto
Vincenzo Donvito Pasqualetti via dell'Alba
Addotto Antonio Grippo
Vito ed estinto Giovanni Parisi David Carretta Dario Zanotti Giorgio accusino e Matteo Mecacci che prende la parola come invitato lo stesso titolo ha parlato lattina agosto aveva passi me pare che
Manca ancora diversa gente Thatcher loro parlano la parola a ritardi vedendo adesso
Però questa volta lo abbiamo fatto un convocazione del consiglio generale
Diversa da quella delle altre volte perché è vero ci sono stati mandati più volte sollecitato con vere e proprie convocazioni con spostano telegrammi ai consiglieri generali me ed ero anche che un Fossella firmato da Pannella Bonino
E vigevano è stato mandato per conoscenza a tutti gli iscritti del movimento
E non credo almeno da quello che io ricordo che una convocazione del Consiglio generale sia stata fatta altri boh altre volte con questo metodo
E quindi in questo momento degli iscritti
Al Movimento dei Club Pannella sono stati informati di questa nostra riunione
Ma c'è di più sono stati anche sollecitati ad attivarsi nei giorni del consiglio generale in genere quando c'è un'iniziativa quando c'è una mobilitazione
Ci si rivolge ai cosiddetti punti di riferimento quasi esclusivamente cosiddetti punti di riferimento ai club che si muovono di più che si sa che fa che fanno iniziativa politica ma difficilmente cioè quasi mai se non attraverso Radio Radicale c'è questa questa chiamata in causa delle singole iscritto per organizzarsi
E da questo punto di vista se non per l'eccezione di Teramo non è che c'è stata la risposta da parte degli iscritti ma questo è anche e abbastanza logico perché credo la stragrande maggioranza dei nostri scritti nemmeno si rendono conto che possono loro in prima persona organizzare le iniziative del movimento e credo che questo vada nella direzione della politica del fai da te ed è la risposta
Che è necessario dare in un momento in cui in moltissime Parte I di Italia per una serie di ragioni che sono state analizzate qui che sono state analizzate in altre sedi non so quanto analizzate fino in fondo
E da parte di molti nostri compagni
Scoramento scoraggia non lo so però insomma si è firme
La mobilitazione di in che in contemporanea che si svolge in contemporanea a questo Consiglio generale si svolge in ventisette e città italiane io però sono convinta che il movimento proprio partendo dalle analisi che sono state fatte anche dalla relazione soprattutto a partire dalla relazione di Marco ma poi con le integrazioni di Paolo vigevano di Danilo Quinto
Da questo Consiglio generale può scaturire quella risposta immediata perché deve essere immediata
E che metta in modo quelle meccanismo che ancora non siamo riusciti a mettere in moto
E è stata suggerita
è questa idea dei quindici milioni a Provincia che possano essere assegnate ad un nome cioè che possano provenire da un'oncia piccolo infatti non lo ci voglio arrivare
Che possano essere assegnate ad un nome ma che possono essere il contributo vedi più persone che a quel nome affidano la bandiera di questi cinquecento che vogliamo raggiungere ma è evidente
Che se in un piccolo centro come può essere popoli si raccolgono i cinque milioni come si è già impegnato
A fare il nostro compagno Gianni Natale non posso non si può fare lo stesso per città come Roma come Milano e fra l'altro da questo punto di vista sono città vergini inesplorate
E ci sono stati dei compagni che essi di Roma tutto si può dire tranne che del regime sette
Deputata sciolto ci siamo stati dei compagni che sollecitati hanno inviato delle liste
Di nomi che potrebbero essere potenzialmente coloro che versano in quindici milioni e non sono pochi quelli che ce l'hanno ma dava stamattina qualcun'altro lo diceva che può mettere su questa lista ecco però io credo che bisogna fare in modo che questi nostri compagni che in fondo hanno già preparato queste liste comincino loro a sondare
Perché alcuni per esempio c'hanno chiesto va bene ma se noi li raduni amo da una parte voci viene Pannella perché Pannella li convince c'è questo problema della preoccupazione di non riuscire a convincere a questo tipo di versamenti le persone che possono ma che ci consentono anche di
Cominciare a buttare giù le basi rivolgendoci a categorie particolari
Le basi di qualcosa di nuovo che è necessario che nasca in Italia io ho sentito gli interventi che sono stati fatti stamattina da Guglielmo Castagnetti ma anche da altri Giancarlo Dalla Costa dice sì ma però l'impegno la questa lotta facciamo il referendum si va ma poi dopo arriviamo allo scioglimento del alla chiusura del nostro movimento che giunge a scadenza
Ecco io invece sono convinta senza dover prefigurare oggi quello che sarà e quello che accadrà nel futuro che se noi facciamo veramente questo lavoro
Sarà nella forza delle cose
Succederà per forza qualcosa perché cambierà
Qualcosa finalmente in Italia e quella borghesia di cui ci parlava stamattina Basini quella borghesia che non prende parte che non si impegna che è abituata al favore
E e che è abituata anche magari a fare favori a pretendere favori ecco se da questa cosa che non riusciamo a mettere in moto
Invece prende posizione cioè una persona di quel tipo un imprenditore
Che da quindici milioni certo può essere semplicemente una persona che ci consente di acquistare le due pagine appagamento sì raggiungiamo altre le altre quattrocentonovantanove ma può essere anche classe dirigente di questa cosa nuova di questo intanto di questo nostro movimento che deve arrivare alla scadenza referendaria ma può essere anche perché impegnato perché c'è quel suo sforzo pubblico visibile può essere anche impegnato può anche sentirsi lui impegnato proprio perché c'è questo versamento
Alla costruzione di qualcosa di nuovo io quindi in questo fiducia ho fiducia
E poi anche perché è vero che il fai da te è importante ma lo sa il le il lavoro più difficile che si deve fare è quello di valorizzare il e il successo ottenuto e di cercare di fare queste dovrebbe essere secondo me compito nostro che di privi di coloro che stanno a Roma di valorizzare al massimo i successi ottenuti perché poi altri possano sentirsi spinti a fare lo stesso quindi io credo che a chi si preoccupa oggi
Delle di che cosa succederà dopo i referendum dico che intanto e dobbiamo mettere insieme i tasselli di quel mosaico che sono le persone che magari cominciano per la prima volta a fare politica quelle categorie interessate che trovano per la prima volta interasse nelle cose che noi proponiamo concludo dicendo che noi siamo stati abituati
Fino ad oggi a cioè a chiedere il contributo diciamo così disinteressato chi ci ha versato i soldi negli anni passati era un contributo al nostro modo di fare politica al fatto che noi dovessimo rimanere come sale nella politica italiana
è stato sempre così un contributo generoso di questo ma mai cioè un non credo che sia successo di chi ha trova interesse diretto nelle nostre cose questa e io credo che sia una cosa fondamentale per la costruzione del nuovo che credo tutti insieme coloro che stanno qua dentro coloro che sono presenti qua dentro vogliono costruire fra l'altro voglio sottolineare un dato del nostro modo di fare di stare insieme che credo sia molto importante marca ricordato che noi ci siamo riuniti per cinquantadue giorni
Consecutivi di Paolo di parola negli anni dal novantadue ad oggi questo significa che praticamente su quattro anni
Noi siamo stati insieme considerando che la notte dormo dormiamo e ogni tanto non già oppure quando non di Giuni amo siamo stati insieme su quattro anni per duecentoquattordici giorni
Cioè tutto il gruppo dirigente eccetera i i consiglieri generali oppure quando prima c'erano ricostituenti prima del consiglio generale siamo stati insieme per duecento quattordici giorni
A discutere
Cioè credo che questo sia una forza e un patrimonio che ci possa consentire di raggiungere quegli obiettivi
Che vogliamo raggiungere e che molti di noi sono impegnati raggiunge sperando che altre persone nuove e dobbiamo essere molto aperti a questo e ci possano dare una mano
Grazie ditta
Vincenzo Donvito sì per fare da squadriglia
Paolo fa presente ecco oggi fa duecento quindi anzi duecentosedici non duecentoquattordici bisogna aggiungere alla statistica anche video giordane senza
Sì Elio De Rossi dei falò dei piccoli flash perché ovviamente in cinque minuti
Si fa
E
Queste anche si incendia consigliare il nostro presidente ovviamente
Ma io prendo spunto dagli interventi che ho sentito
Del liberal nazionale Basini
Dall'Iran
Forzista Savelli
Che foto pone come Tom con diversi di voi ne ho sentiti tanti interventi del genere nel nostro nostri convegni congressi del movimento del partito radicale eccetera
E che sarei curioso di sapere se a quello che hanno detto sono seguiti anche dei fatti
Nel senso quanti soldi questi signori hanno dato visto che hanno mostrato tanta fiducia
In quello che noi abbiamo messo in piedi con una iniziativa dei venti referendum tanta fiducia Pannella il gatto Pannella saprà chiamato vorrei sapere se visto che entrambi sono parlamentare quindi hanno circa venti milioni al mese di stipendio
Se loro hanno dato un grosso contributo per quanto riguarda singles in base a quelle richieste che stiamo ritirando da diverso tempo in largo dei Lombardi
Questo importante perché
Se noi siamo una brigata partigiana e non un circolo di cultura politica dobbiamo metterci in testa una cosa queste bene che molti compagni
Specialmente quelli che ascolteranno che non sono venuti che quelli che ci sono la maggior parte sono dei vale di partigiani
C'era un termine diverso perché questo per la particella non mi piace comunque concetto espresso da Pannella e questo
Bisogna mettersi in testa che qui non siamo per discutere in maniera fine a se stessa che ogni volta che si propone qualcosa ogni volta che si condivide qualcosa alla teoria bisogna far seguire l'azione attinenti non ha senso
E non ci sono oggi immagini termini i tempi perché non ci sia azione il resto non ci serve quando si è in brigate partigiane dossier in questo modo altrimenti vuol dire che non si è non non sia ben chiara
La situazione di regime che stiamo vivendo si pensa che magari sia possibile il confronto il dibattito e quindi siete qui per parlare siete qui come si è fatto allo scorso Consiglio generale per votare la mozione che ci impegnava tutti per noi grande rilancio d'impegno
Eccetera eccetera avendo in tasca già il biglietto per non so andare in quale posto turistico cosa dice
Ecco
Almeno al diversi relatore manager son venute dopo
Tanto non c'è l'ergastolano antivento mostra
Ecco questo è molto importante perché dobbiamo in questo modo affrontare le iniziative che ci separa da qui alla sentenze della Corte costituzionale
Come hub Hitachi Marco Pannella ce l'ha ricordato abbastanza bene io ovviamente come molti potranno immaginare Butthole in fasi sull'aspetto che forse
In base a quello che è successo
è stato un po'troppo sottovalutato nel senso che oltre a chiedere a questi signori industriale che ci diano x soldi bisogna anche chiamare alla mobilitazione il nostro movimento
Chiamare tutti quanti a dedicare quelle due-tre ore alla settimana conditio sine qua non se uno vuol dire che non ha due tre ore per dedicarle a quello presso cui dice di essere
Coinvolto alla col dire che proprio sta prendendo in giro se stesso
Anche perché poi questi industriali a differenza di quanto dice Savelli sono proprio non è che bisogna cacce Ca'di capirli poverini perché devono capire la differenza fra spendere una week end alle Bahamas oppure dare quindici milioni al ai referendari fa nell'eccetera
Ecco cioè se uscito se dobbiamo spiegare a questi livelli dobbiamo spiegare a questa gente questo tipo di differenza dei sinceramente non me ne frega niente perché poi tra l'altro e quello che in maniera gentile abbiamo fatto fino a oggi
Penso che nei confronti di questa gente bisogna passare a un confronto invece molto duro denunciando il fatto che loro sono complici di questo regime complici di questa economia complici dei risultati
Ti che l'economia italiana sta dando in questi giorni con i provvedimenti del Governo Prodi
Bisogna quindi privilegiare anche l'aspetto di mobilitazione io qui persi impedire appunto che dalle azioni dai dal dai discorsi si passa alle azioni
Darò cinque milioni di contributo che non sono miei perché io non guadagno neanche cinque milioni neanche in tre mesi ma sono i soldi che i compagni hanno raccolto
In in pochi mesi facendo i tavoli per sta solo nella città di Firenze quindi questo significa che il mio impegno sarà che da qui a due settimane
Metterò insieme tutto quello che è stato fatto in Toscana in questi ultimi mesi e sono sicuro che minimo passeremo al triplo di questa cifra
Questo significa che non è che Firenze tutto sommato la città di quattrocento mila abitanti
Che differenza c'è tra Firenze e Bologna tra Firenze e Venezia per esempio a parte quando quando quando non c'è l'acqua ecco
Tafi è se altre città ce n'è pochissima si tratta soltanto che i compact Milano no no comment Mila no
Citato soltanto di capire se i compagni che dicono di essere presidenti di club punti di riferimento eccetera eccetera o magari persone che tengono aperti anche delle sedi hanno voglia di dare il loro contributo con due tre quattro cinque ore alla settimana signor dico due tre quattro ore alla settimana non di più perché questo basterebbe
E i risultati in questo momento si hanno perché non si hanno questi cinque milioni che che ora io do non sono non sono il il frutto di chissà quale sarà la mobilitazione
Stiamo semplicemente raccogliendo quello che abbiamo seminato
Stiamo raccogliendo il fatto che sulla politica
Antiproibizionista sulla politica della droga con le scale con la scadenza del sei dicembre del processo a Pannella e gli altri compagni siamo gli unici ad essere quotati per fare un una proposta accettabile
Significa che per esempio quando c'è D'Alema che gli è scappato per farsi belli qualche per farsi bello qualche giovane il discorso che Luís e antiproibizionista sulle droghe leggere
Significa che noi se siamo per strada in quel giorno raccogliamo magari un milioni di contributo semi si purtroppo il tempo indiana
Quindi concludo sul movimento sempre a flash io penso a differenza di di Marco Pannella che vuole secondo me un po'procrastinare l'agonia di questo nostro movimento che invece bisogna chiudere al più presto possibile perché se è un movimento a cui vengono viene mandato una lettera a tutti gli iscritti PD di venire a un consiglio generale
Un movimento dove ci sono compagni che fanno digiuni per decine e decine di giorni
C'è una maratona oratoria con la fatica che Mariano ci ha ricordato poc'anzi e le difficoltà che ci sono se questo movimento non risponde ebbene vuol dire che siamo all'ombra di noi stessi
Chiudiamo il più presto possibile non ci crediamo male dico un club contro club democrazia interne democrazie congressuali e cose del genere
Prendiamo atto di chi siamo la brigata partigiana che collabora con le iniziative di Marco Pannella e su questo giochiamo tutto ma dico tutto da qui alla sentenza della Corte costituzionale poiché come in amore
In amore uno quando decide di abbandonare il proprio partner non è che sta la per abbandonarlo sì dieci per forza cercare l'alternativa no
Il metodo migliore per cercarsi l'alternativa ammesso che poi sia necessaria questa alterazione troncare subito dalla sua solitudine dal suo rimettersi in discussione tutto quanto
Dall'inizio alla fine può nascere qualcosa di nuovo che veramente si efficace e che nasca veramente dal dall'interiorità dalle proprie budella e non invece semplicemente da un comportamento esteriore grazie
Pasqualetti via Polesine fare dell'alba
Dalla una volta che ho ascoltato ma proposta di Marco quello dei re di cinquecento dieci per quindici milioni
In questi giorni insomma
La prima volta mi sembra un po'una cosa che non stava né in terra Ciro mi sembra una cosa per me è difficilissimo
Però ho provato a chiedere chi conoscevo l'industriale
Invece
Devo dire che in questi giorni mi sento più più sereno più tranquillo anzi più fiducioso anche per il futuro
Che cosa è successo successo questo le prime volte a che io ho chiesto sicuramente mano dato dei no no a muso duro però poi
Riprovando anche se non per la cifra di quindici milioni qualcheduna cominciata Dilma quindici milioni sono assai cinquecento milioni due tre milioni avevo pensato giusto appunto
Di fare questa somma per arrivare a quindici quest'che la proposta che ci sta in queste in queste ore è nata quella delle Province
Che cosa ho notato diciamo che siamo passati da un no a in forse un vedremo
Anche perché
La gente la gente voi sono i commercianti artigiani
Sono passati da un uno stato di delusione per quello che avevano votato per quello per le loro aspettative è uno stato di confusione
La gente che delusa del Polo non è che la prossima volta pensa di passa nell'Ulivo o quelli che sono delusi dell'Ulivo penso mi passare nel Polo questo specialmente tra gli investitori artigiani commercianti infrangendo un po'comune
Loro sono confusi in questo momento è alcune nostre iniziative guarda avanti con un po'di attenzione per cui mi sembra non come che sono in una fase di atti chissà
E soprattutto connotato una certa propensione a occhi voler fare da soli
E penso che il prossimo tavolo per vedere queste situazioni sarà sicuramente prossime amministrative dove se portandomi da Gian Rete dei discorsi che ascolto ci saranno molte liste civiche
Non avendo più fiducia specialmente la dobbiamo a doppio turno nei Comuni poi facile insomma mettere insieme venti commercianti di venti imprenditori si fanno loro sì
Ciò che ho detto io scusate ma qui c'è un contenitore stiamo noi qual è il problema commercio così effettivamente hanno per la prima volta ho visto che la gente Comerci anche ripeto nonno grandi prenditori ci ci stanno pensando e anche perché la cifra è grossa
Voglio anche ulteriori spiegazioni nel senso che si sentono come se fossero dei soci fondatori nonché futuro soggetto politico
Allora la cifra notevole di dieci milioni quindici milioni chi ridare chiaramente pur coinvolto di chi o passando al tavolino di chiediamo le dieci mila lire cinquanta mila lire
E qui è nato anche me anch'io avevo la vergogna di chiedere i soldi ma o la vergogna di che cosa fare vergogna di chiedere i soldi per compassione come ho letto che qualcheduno ce li ha dati ben altra cosa eh
Almeno in me scatta da questa molla quella di chiedere i soldi
E chi rendere conto a chi mi dai i soldi di cosa ne faremo di questi soldi e naturalmente io se avessi i soldi e dare i quindici milioni
Perlomeno anche se proprio devo dei proprio buttare pure proprio sita vorremo fammi vedere ma quelle là dove che cosa le hanno fatto i miei quindici milioni perché non è per altra cosa e mi chiedono cenoni Aretha chiesto geniali da schermi secchi
Quindi qui c'è un progetto politico grosso
Veramente grosso e che è oggi che lo stiamo facendo noi oggi stiamo facendo il nostro futuro per cui la relazione che ha fatto Marco è anche corretto ridere mi anticipa tutti la vedo in prospettiva
Una maniera ottimale anzi è quello che
Penso che potrebbe essere
Una situazione nuova per noi cioè quello di non rivolgersi sempre al nostro interno già in disordine i tanti è chiaro ci ci qualcheduna dato che dura e scontento
Può farlo più non ma non per questo va criminalizzato ha sicuramente dato tempo anche se oggi non l'ha più tempo soldi e passione a una nostra storia anche se noi oggi siamo qui non è che la storia va assalti insomma
Oggi forse non ci condivide più ma non so perché ma non è non c'è nessun problema questo per quanto riguarda per quello che a me ha detto prima Donvito che ne ha un buon rimasto cioè due tre ore a settimana uno se li può dare vita di Cuocolo che non per questo poi non non ci appartiene più qual è il problema
Non può fare altro si può rivolgersi anche fuori dai sì devo dire la verità
In Puglia
Anch'io in questi periodi mi sentivo un po'isolato però da quanto sto cercando queste cifre fame faccio la prova fuori Desolda ambienti a commercianti industria che non mi sarei mai permesso un giornale anche cioè buongiorno e buonasera insomma no
Cioè non ceroso qua scusa perché a chi vada cerca di quindici milioni al compagno e so che non ce le ha sono stato diciamo con un certo qual modo costretto dalla mia fin dalla politica è andato a rivolgere agende fino a ieri non mi rivolgevo animati ho visto un prima no prima allora mi dicevano no invece adesso può darsi che la situazione possa funzionari e mi sento anche più più libero e più sereno all'interno di né di criminalizzare o di chiedermi perché i i compagni che fino a ieri
Ne avevano aiutato ci aiutavamo parte parte oggi forse la pensano diversamente ma penso che questo progetto sia una cosa interessante cioè non sia umanamente cambiando noi stessi e creando il futuro perché non come avevo fatto alcune volte però cambiato le sigle siamo sempre noi
E buono questa situazione di trovare cinquecento imprenditori dieci mila cinque mila tre mila che comunque domani saranno a oltre sicuramente soggetti fondanti del nuovo movimento del nuovo situazione politica di procreare
Grazie Pasquale
Poi Gianfranco ma su questo vorrei proprio dire due cose
Una l'accenno proprio fatto da Pasquale dice no per compassione
Io vorrei
Per sottolineare per qualcosa che noi non lasciamo non implicito
Nemmeno per scontato ma dimenticato
E inesistente
Noi chiediamo
Per degli obiettivi che corrispondono alle idee e e alle esigenze che professano
Per questo
Di essere coerenti
E darci la possibilità
Di realizzare quelle idee e quegli obiettivi che chiedono o professano
Per gli imprenditori che dicono di volere il libero mercato
Per i professionisti e soprattutto gli avvocati che dicono di volere la riforma della giustizia
è una difesa non parassitaria
E in qualche misura indecente perché è impossibile dei propri
Assistiti
Agli imputati o gli imputando i che poi chiudono le aziende si danno l'esaurimento nervoso qualcuno s'ammazza
Più di questo è il dato diffuso
Chiediamo ai Valentino alle Krizia e Ferré
Di darci la possibilità
Di evitarci dei dei giornalisti o dei comportamenti disonesti come i loro
Nel chiediamo
A ferree a Krizia a Valentino
Corruttori
Di guardie di finanza o concussi o che cosa
Che hanno dato centinaia di milioni
Si presume per evadere
Si presume per eludere
Che hanno eletto anche se il monumento della corruzione come legge materiale
E dell'evasione come legge materiale
In questo stato
E che poi hanno dovuto patteggiare
Dare quindi oltre i soldi dati per i pizzi
Dati per i patteggiamenti e davanti a quell'altro Pizzo
Che molto spesso la parcella dell'avvocato
In una società come la nostra nella quale si è obbligati ad avere l'avvocato ci si può autodifende quindi avere l'avvocato è comunque un balzello
Per molti cittadini ho ma non si può non avere l'avvocato
Sia chiaro
Dopodiché gli avvocati d'ufficio
Sono in genere ha dette alla fucilazione al plotone d'esecuzione di quello che assistono alzandosi e dicendo mi rimetto alla clemenza della corte perché in effetti sono stati nominati in quel momento e non hanno avuto nemmeno il tempo di guardarsi
Quindi chiediamo perché loro ci hanno chiesto o dicono richiede lo raccontano i loro figli oppure o coloro rispetto ai quali si costituiscono magari in esempio di moralità democratica o di sinistra
A questa loro domanda
Anche se l'ho richiesta noi rispondiamo
E siamo disposti a fare questa battaglia
Per loro
Che loro non
Ecco perché io dico non c'è una offerto sì ben chiaro
La FIAT deve all'Italia
E deve hanno i risarcimenti che sono di migliaia di miliardi e noi di molte decine centinaia di miliardi
Gianni Agnelli
Che ha riconosciuto adesso per reggerà anno grazie non nono anno ha ricevuto il rito abbreviato
Dal celeberrimo allievo di Maddalena Saluzzo
A Torino
Era nato Saluzzo pensa Maddalena dove tra Maddalena per insomma alza che il Trio si è chiuso e penso a giustizia piemontese ne faccio il seminario c'è la scaramanzia medievale
Hanno tenuto hanno tenuto il rito abbreviato
Per un problema di falso in bilancio connessi
A finanziamenti
Io accuso
Di nuovo dopo vent'anni Gianni Agnelli
Di avere finanziato la politica perché i nostri nemici e ci battessero
E ogni giorno di essere editori conoscenti
E probabilmente mandanti
Di un abuso
In termini giornalistici
Mandante di un giornale che fa killeraggio
Per Agnelli anche se è indubbio che Lerner o Rossella ho tanti giornalisti della Shoah della stampa di Torino sono felici di farlo perché questo corrisponde anche bisogno del proprio dice
Ed è la propria storia
C'è coincidenza di
Allora proprio perché non amo i toni
Di Donvito quando non vedo poi il contenuto
Che sostenga il tono
Allora ricordiamoci forse questo ci può aiutare
Che la
Lotta politica nel nostro Paese è stata condizionante in modo limpido e chiaro
Dalle migliaia decine di migliaia di miliardi e dalla falsificazione fascista o violenta della informazione
Che la famiglia Agnelli e la propria zaini azienda compiuto nel nostro Paese
Loro nei confronti della giustizia della mi sento di i nostri confronti sono dei debitori
Vent'anni fa io chiesi a Gianni Agnelli presidente della Confindustria
Lire una a titolo di risarcimento
Per tutto
Quello che ci doveva molto Antonino
Per così impegnarsi riconoscendolo per il passato non farlo più in futuro
Agnelli voleva farlo un segretario generale della Confindustria di estrazione azionista come Dante anche Paolo Barile azioniste di estrazione
Era sì che si chiamava roba dell'altro magari con Mattei
Gli disse che l'ha fatto perché non poteva far fare questo alla Confindustria stava per fare stavo scherzando dicendo ma una lira come la troviamo era il settanta
Nove persone mi ricordo
Piano settantadue mi ricordo e già allora la vita
Così non aveva un corso eccessivo
Quindi prima questione c'è anche un problema di debito la devono smettere la devono smettere di evadere
Perché se noi diciamo che delle tasse troppo forti hanno come risultato
Anche l'evasione e questo è comprensibile
Se coloro che dinanzi alla tassa forte evadono corrompono per eludere
Sono gli stessi che poi finanziano
Coloro che fanno una politica di tassazione troppo forte
Se mi consentite
Sono persone titolari di una responsabilità
Penale e morale e civile che va denunciata
Noi abbiamo il coraggio dell'impopolarità sulla tensione sulla sanità sulle tasse l'abbiamo da decenni già abbiamo sempre di più
E quello che noi facciamo è impopolare perché il killeraggio che ci viene dal danaro buttato nella politica corruttrice da parte
Della famiglia Agnelli da parte dei commercianti e via dicendo
Costituiscono la risposta del sistema che si auto conserva e della cultura di sistema suicida
Alle nostra capacità e al pericolo che noi rappresentiamo
Di mutare di riformare
Queste cose
Allora forse per un minimo
Ecco avere presente che senza attoniti a tanti
Senza Toni
Arroganti
Noi
Per contro dobbiamo magari con serenità oltre che con severità
Opporsi al proseguisse di queste cose
Allora ancora una volta e l'attività di conoscenza che può poi mutare i comportamenti anche di colui che conosce della cosa conosciuta
Ma se che sono io perché quello che mi secca che anche l'altra volta l'ho fatto io verso degli esempi alla fine un po'disperato al consiglio generale di cose che riterrei fattibili per quelli che non abitando magari Roma
Non si trovano a dovere un contenitore con gli editori agenti La sette sei che in qualche misura consente e rispetto ad altri obbliga a lavorare effettivamente direttamente sul movimento diciotto ore al giorno
Allora ci vuole tanto
Ad a vere per esempio alcuni nomi nella propria città
Di imprenditori che pagano meno dei loro dipendenti
Ci vuole tanto ad a vere nella propria città chi ci ascolta sede radio radicale ci aiuti c'è rimandi mandi le fotocopie
Di questi dati che sono pubblici
Ci vuole tanto conoscere coloro che hanno patteggiato
Riconoscendo di avere pagato la politica di a vere pagato eccetera
A questo punto ci vuole tanto
Dimettersi davanti in tre e il tavolo davanti al loro negozio
Che metterci un perché no e intanto con un volantino dire perché non ci dà quindici milioni quella già dati trecento la revoca di pizzo la Guardia di Finanza duecento che patteggiati all'avvocato tal dei tali probabilmente ne ha dati tanti
E si e si sta rifiutando da
Quarant'anni da quaranta giorni le quaranta ore e da quaranta inutile quanto stiamo qui
Per fare questo
Cioè c'è una differenza una grande diversità cioè il ricatto la minaccia di fare qualcosa perché altrimenti eccetera e il fare la cosa
E il continuare a farla
Vediamo poi è un braccio di ferro
Perché a questo punto si può anche dire che a colori che
Per evadere per eludere paga corrompe
Patteggia
E i cittadini che vogliono fare
Un referendum per togliere un certe caratteristiche la Guardia di Finanza effetto a vederti caratteristiche arriva l'alterità e via dicendo beh in termini di lotta politica e sociale
Non è il ricatto e lotta
Ed è anche lotta sociale
Personificata con coloro che si comportano come tradizionali tra virgolette padroni all'interno della razza padrona
Senonché per fare questo ci vuole tempo
Io dico ci vuole tanto
Magari annunciare che Pannella ma devo dire scusatemi perché
Per ventiquattro ore
Passeggera per via Condotti a Roma
Dinanzi ha i seguenti negozi
E si fa l'elenco ci si vada avanti civile dove sta scritto eccola perché se non si chiede che le società i cattivi e vediamo
Andare lì e vedere magari un diplomatico a Pannella
C'è anche il nome di una ditta
Che quindi per veti ve lo o fino a quando non spiegheranno come il perché non lo fanno
Noi possiamo anche dire cesseremo rispetto a ciascuno di questi quando per iscritto ci diranno perché non lo fanno
Oggi lo fanno
Pentito ci spiegano in modo serio perché non lo fanno
Non so chiedetelo succede un casino
Se a via Condotti si fa l'elenco di quelli e
Se proprio non si osa farla nel proprio quartiere la si fa uno nel quartiere dove abita il compagno il compagno nel quartiere dove abito nella
Affanno davanti alla Standa
Ma non c'è niente da dire Walter dai
Il problema sì il problema è che mi pare
Che il consiglio generale o diventa una fucina parallela al dibattito
Di proposte di annunci di iniziative
Ma non dicendo noi proponiamo che il consiglio generale decide a noi proponiamo che
Pannella faccia
Noi vi annunciamo che martedì faremo questa cosa che chiediamo da giorni numero di compagni possibile a darci una mano per farla come voi
Ma intanto il comunicato che quelle tre persone fanno quella cosa
Perché
Do atto a
Ad un Vittorio Benedetto pagati quindici milioni
Firenze li darà sotto questa specie allora movimento eccetto intanto le da cinque credo va benissimo
Mi pare di avere compreso non so se ho compreso bene che per Dovito circa cinque milioni di quelli che abbiamo già li mandiamo e poi manderemo gli altri milioni gli altri dieci attuazione grosso modo e così prego
Prego non certo ambito glielo può dire lui non prima
Quelli erano i soldi di Firenze città siccome questi tavoli
Li abbiamo fatti in tutta la Toscana la devo raccattare tutta la Toscana e
Presuppongo ieri triplicare la cifra ecco perfetto allora è proprio quello che avevo capito
Cioè si sono raccolti cinque milioni esistenza che si siano raccolti quindici
Immagino per le attività ordinarie e straordinarie si sono raccolti
Sulla petizione su altre cose
Dopodiché diciamo credo che rientri del tutto nelle vostre capacità ve ne siamo grati a questo punto multate destinazione destinazione d'uso
Cioè per quindici milioni i cinque già dal colti gli altri che erano presumibilmente destinati appunto ad un'altra cosa
E vengono convertiti su queste allora proprio perché sei così attento dico che c'è un problema dell'ONU delle
Come chiedere e trovare dei soldi con questa motivazione e da certa interlocutore
Noi siamo tanto d'accordo con te
Che
Teoricamente sì dovrebbero essere oggi venticinque tavole in giro per l'Italia non sono Dante o tavoli venticinque città per raccogliere soldi
Non al posto dei quindici milioni cinquecento ma in modo convergente all'iniziativa dei quindici milioni
Quindi bisogna evitare che iniziative pur magari ce ne fossero molte novità come le due queste Giannotti
Ma che altre iniziative ha chiesto a lungo vengano convertite nella loro esito di successo finale convertite presentate nel conto dei quindici milioni
O per lo meno validi tanto che questo sì va evitato che questo va evitato credo che siamo d'accordo mai evitato che questo
A franchi dalla soluzione diretta dell'altro problema
Del quale stiamo parlando quando dico allora
Che il fai da te
Quando dico che il problema nelle prossime ore quando dico che facevo un dato
Per ogni provincia d'Italia
Venga quindici milioni in partenza che si desse poi tu però sta in una provincia ricca di quattro milioni di abitanti e non so che cosa presumibilmente magari vedi di fare per le province vicine
Anche
Traslochi le somme
Ma questo è il problema
Tale che il consiglio generale
Fa male cioè che nel Consiglio generale a parte io forse lo suggerisco Abdallah cost Baiocchi
Però è anche un modo anche proponga una mozione con la quale proponga l'abbandono di questa cosa con le motivazioni che più o meno hanno dato siccome non si è fatto vuol dire non si vuol fare non ci sa fare non si può fare polemica perdere
E che il dibattito si apre
Ma il dibattito è credibile siccome con molto amore
E con molta come dire partecipazione al suo intervento
No ho detto ad Angelo dopo il suo ottimo intervento rete futuro credo così appare e io quindi a sto punto che ci sto a fa quasi del movimento è questo To testualmente alta generale l'altro posto ma era fa altre cose vere e gli ho detto
Questo annulla tutto il tuo intervento precedente dove il terribile a questo punto ma è nato l'acqua perché se non ho raccolto quindici milioni
Dalla madre la suocera che probabilmente non esiste la madre della suocera ecco l'accusa o dai pronipoti degli ancora forse non hai visto quella sera si eccetera appiattimento se noi non è che sto coltivando
Quindi
Mi auguro che le ore di dibattito
Saranno in qualche misura commentate
Accompagnate nutrite magari tra virgolette distratte Nonda proposte suggestive fantasiose al consiglio generale
Ma eventualmente
Dalla comunicazione
Dal preannuncio o dall'annuncio della iniziativa
Fai da te
O fate da voi può essere uno può essere tre può essere cinque
Per creare magari uno debba poi spiegare a noi non violenti
E ti dovevo capire bene che appunto l'esproprio che chiamavano proletario l'esproprio del formatore non va bene
No di Sendai piglio scippo
Ecco e spiega perché se no se non ci si chiarisce perché non si fa l'esproprio pediatrici
Non entriamo bene nell'argomento
La parola Gianfranco dell'alba
Venendo qui
Non ho capitato di leggere una un articolo scritto nel hanno nel non ottocentonovantadue da da George Bernard Shaw
Sulla storia della Società Fabiana
In itinere sono i primi dei primi anni della sua della sua vita in particolare mi ha colpito un passaggio in cui raccontava la prima esperienza elettorale del della federazione socialista alla quale faceva parte anche la Società Fabiana
Charlie racconta i conservatori per far perdere i liberali a questo nuovo movimento hanno offerto soldi per partecipare a tre o quattro elezioni tre quattro circoscrizioni
Cercando così di destabilizzare il candidato liberale quando i Fabiani sono accordi poi di questa manovra
Commento di quest'episodio hanno fatto una mozione nella quale hanno denunciato la manovra della federazione socialista come causa di discredito del movimento socialista
A questa mozione ha corrisposto la mozione della parte invece socialista
Vera e propria che diceva denunciamo le manovre separatiste del gruppo di manipolatori che ha in questo modo di dettato del discredito ha tentato di gettare discredito sulla immagine del socialismo erra affermiamo la nostra fiducia alla parte sana della federazione che a queste manovre ha saputo in qualche modo porsi balla clamorosa perché era la federazione in quanto tale che
Aveva negoziato queste
E lo diceva ingordo notavo ricordi pensando al discorso molto bello di ieri nella quale Marco tra l'altro ci ricordava questo episodio della riabilitazione di Silone
E ricordando poi amaramente che i Fabiani e qui noi ci ispiriamo sono hanno vissuto pochi anni e che da questa ai ottica tartufeschi e da questa visione Tartu finisca
Tipica così tipica della sinistra poi invece questa parte arrivata fino a noi fino a Blair fino leader che dieci giorni fa ha detto sconfessando un po'tutte le sue dichiarazioni precedenti gettando un po'nello scompiglio socialisti europei ha detto che tutto sommato il sistema inglese va bene
Quel sistema questo stato sociale all'inglese come in quindici anni di di regime conservatore sia immondizie andato sviluppando questo sistema se di laburisti vano al governo certamente non lo toccherà
Partivo da questo per dire che per fare questa considerazione e cioè dire che Marco era fatto un bellissimo intervento secondo me in grandissima parte puntualissimo su tutto un'analisi del mondo al quale non ci contrapponiamo e degli interlocutori che abbiamo e quindi del dibattito anche dalla consapevolezza che tutto sommato questo corpo collettivo rischia davvero di essere sempre di più
La Società Fabiana dell'utopia che si trova a confrontarsi con interlocutori che da sinistra una parte o da destra l'altro
Casa niente annotare che ha già giusto molto giustamente che tutta questa manovra letta
Di Dini sul sulla eurotassa che ha il solo obiettivo di fare in modo che gli evasori autonomia che abbiano un reddito sotto i quindici o magari diciotto milioni
Non possano vagale dall'eurotassa come se esistano fra lavoratori autonomi che in coscienza e pagando fino al al cento per cento le tasse guadagna non solo quindici gradiranno è evidente che di fronte a un panorama così tartufi disco è difficile
Poi poter pensare che noi si riesca a ottenere l'obiettivo ambizioso che ci siamo prefissati
Dei quindici milioni e di questa imprenditoria italiana che dovrebbe ravvedere nella nostra proposta
Una non c'è il modo per affrancarsi da un sistema che in grandissima parte e avallato e di fatto ha accettato appunto in questo spirito quindi queste è o questa situazione nella quale ci muoviamo e
Se i paradossi riescono a essere creati se riusciamo abbiamo riuscito siamo riusciti con l'iniziativa telefonica e con altre iniziative a a a squarciare un po'questo velo è indubbio che abbiamo moltissimo di fronte con la grande difficoltà nel tempo che avanza e delle scadenze che si avvicinano quindi io dico è evidente che occorra che questa abitazione questo fai da te che queste iniziative locali sì moltiplicano e che anzi si si in Cardine no su questa realtà che già in parte ma solo in parte
Si è cominciata a muovere dico che
Occorre poi occorre forse accompagnare a presto e cioè alla richiesta di fondi forse altri strumenti perché o altro l'altro l'altro elemento però che non posso non non non osservare che noi abbiamo avuto una fase che è quella della raccolta delle firme nella quale in questa occasione come ci è capitato di fare in un'altra occasione
Abbiamo verificato visto che disponibilità ad accettare questo pacchetto referendario non ce n'erano e siamo andati avanti potendolo fare da soli raccogliendo miracolosamente con tutte le difficoltà che conosciamo
Le cinquecento mila firme per referendum la raccolta delle firme l'abbiamo potuta fare la vittoria dei referendum
Non so quanto anzi sono sicuro che non si può poi realizzare nella vita referendum né soprattutto il passaggio alla corte costituzionale con da soli come abbiamo potuto invece impostare nonostante tutto nonostante tutti
La conquista delle firme abbiamo avuto un'altra stagione referendaria nella quale orgogliosamente caparbiamente siamo andati avanti da soli sulla quella dall'ottantuno otto minuti
Ma il
No durò poco quindi mi pare che però nella ecco l'altro elemento che non posso però non superare che nelle nelle stagioni referendari la volta in cui affermando e alzando le nostre bandiere sul pennone più alto abbiamo fatto una campagna che fu quella l'ottantuno
Le altre nelle altre occasioni in cui abbiamo in questi nostri referendum hanno poi conquistato la maggioranza abbia avevamo saputo
Avendo lì sostanzialmente interlocutori simili se non gli stessi di quelli che ancora adesso ci fronteggia abbiamo saputo nonostante tutto costituire alleanze e fare in grado essere in grado di di far vincere quelle proposte che magari inizialmente eravamo i soli a a sostenere quindi ecco sulla sulla raccolta soldi io mi domando se da questo Consiglio dal generale non Possa accompagnarsi
Un appello sarà sarà banale sarà retorico e sarà e sarà l'ennesimo ennesimo testo che ma che ne so un che questa raccolta si possa accompagnare intanto da una chiamata a raccolta sia dei film sia dei sottoscrittori che magari potrebbero potrebbero ne potremo cominciare a mettere sotto una sorta di di adesione non solo al movimento e non solo a dire dateci soldi ma forse anche una decisione a un a un qualcosa che li accomuni come sottoscrittori come con la forma dell'acqua vede di quello che dalla psiche che che ha un'azione da mettere in un'iniziativa è che potrebbe essere forse uno strumento che aiuti di più specie a livello locale la raccolta che hanno diventerebbe raccolta di firme di sotto di di di di di sostegno oltre che di contributi e l'altro evidentemente il volano che Marco su quale Marco indicava ieri che il volano dei dei parlamentari dei dieci parlamentari io credo che le il sentimento la la la volontà di inciucio esista nei due schieramenti che forse esista una volontà anti inciucio non solo nel in una certa parte dello schieramento del Polo ma anche forse in una certa parte magari più ridotta dell'altra parte quindi se ecco appunto un appello ecco un testo questa idea per esempio che Cossiga o che altre personalità
Possano essere i nostri quindi Marco spesso abbia ieri delineato uno scenario che forte di tutti mi pare assolutamente il più convincente cioè se vi fosse sin d'ora
Un comitato promotore che possa divenire appunto anche sotto questa forma personalità Cossiga
Due giorni fa ad esempio è stato promotore di una iniziativa Antici spinello anti proibizionista scatenate eccetera
Bellissima contraddizione se poi per altri versi è disposto a accettare di sostenere un nostro referendum sulla giustizia o su e le elezioni alla corte costituzionale ecco se vi fosse appunto anche con queste contraddizioni
Questo tipo di aggregazione se vi fosse e se avessimo la possibilità e credo che un questa strada appunto e con un testo un qualcosa che esca forte da questo nostra
Riunione ma che possa essere promossa e proposta sia come veicolo di raccolta soldi
A livello locale perché allora ecco che in ogni singola provincia e città forse questo per un minimo io son convinto che più ci avviciniamo alla scadenza più qualcosina sui giornali passa di più ecco che e aiuta anche il tavolo a essere costituito aiuta anche la cartello nata davanti a negozi e cioè nei
E invece questa iniziativa che inevitabilmente ci debba far comunque dialogare anche con questi che evidentemente sui quali abbiamo magari scarsa fiducia però
Se questa strada noi non è qui ho un po'paura che che senza turandosi il naso però queste strade non sono esperite
Ho paura che poi questo nostro questa nostra volontà magari si potrà tradurre in uno sforzo maggiore finanziario ma che non riusciva a sforare quel muro
Che ecco
Ci impedirà di far diventare vincere la battaglia che abbiamo saputo da soli iniziare ma che non so quanto da soli riusciremo a comporre andrà a fare andare in porto grazie a Gianfranco adoro
Era
Si prepari Antonio diritto
Va be'sulla Società Fabiana adesso perché ovviamente sapevo
Dunque volerà a basso perché il mio il mio livello quindi scusate
Sono partita ha da dal mio sito per venire qua avendo fatto alcune riflessioni partendo dal Postel che arrivato a tutti compresi i componenti del consiglio generale e qui devo fatto alcune riflessioni sulla lettera di Marco
Su
Su alcuni punti in particolare quelli
Soprattutto dove dice che giustamente abbiamo delle potenzialità edificatoria ma non in astratto perché giustamente è una cosa che va sottolineata la differenza sorgere lastra quindi dobbiamo cercare di rendere pratica
Questa questa teoria
E sottratto anche un breve bilancio della mia attività personali
Possiamo dire così diciamo da quando mi sono assunta l'onere di fare il presidente del club
Posso tirare un bilancio e rendermi conto della mia personale inadeguatezza svolgerà un ruolo di presidente
Se non posso essere stata inadeguata come militante sicuramente ho mancato in certi punti proprio in qualità di presidente ed è un limite che evidentemente o come è un limite quello che posso avere nel chiedere denaro indubbiamente è importante in questo momento chiedere soldi ma io so di non essere capace per lo meno avvisarvi
Non sono capaci per il conosco i miei limiti se fosse stata capace no non non sono non è vero che non sono convinta sono pienamente convinta della necessità di farlo sembra un discorso armiamoci e partite in effetti però sono consapevole dei miei limiti e quindi se se fosse stata capace a farlo l'avrei già fatto o perlomeno non sarei quello che sono voglio dire avrei fatto anche dei passi in avanti nella mia vita private e personali
Però nonostante la mina dei battezza che ripeto c'è e ne prendo atto ne faccio prendere atto anche a voi non sono venute a mani vuote ho portato l'ho consegnato a una cifra tutto sommato irrisoria due milioni e mezzo che comprende diverse iscrizioni contributi per la campagna referendaria e comprende anche sei iscrizione al Movimento per il novantasette ci tengo a ribadire iscrizioni
Perché anche se sarà una mezza tessera o comunque sarà un'iscrizione a sei mesi secondo me importante
Dare un segnale politico proprio di rinnovare l'iscrizione e quindi di di testimoniare la propria presenza per i sei mesi futuri sede ci siamo se decidiamo che questi ci siano quindi ottenuto a portarne poche perché son quelle sono città a recuperare prima di venire a consiglio generale tra cui ovviamente anche la mia sarà non ci è qui c'è convinzione ovviamente perché sono convinta che importante comunque scriversi sarà un'iscrizione dimezzata va bene non fa niente però è importante ripeto dare una testimonianza la testimonianza politica
Detto questo cosa faccio da me ovviamente ovviamente Terme poggia convocato l'assemblea di club per quello che può valere per martedì prossimo quello successivo consiglio generale sia per informare i componenti delle decisioni del Consiglio generale sia a questo punto per cercare dica virare delle iniziative future
Stante la mia incapacità chiedere denaro posso individuare qualcuno all'interno del club o anche fuori dal club o simpatizzante un conoscente un amico che sia sicuramente in grado di farlo
Non ha una grande fantasia l'unica cosa che mi viene in mente scrivere qualche comunicato stampa ammesso che passi o qualche sorta di lettera aperta sui giornali locali indirizzato imprenditori commercianti eccetera
Invitandoli va be'con i recapiti locali e nazionali invitandoli a farsi vivi
Un'altra cosa che si può fare che è molto semplice basta prendere le pagine gialle tirando giù l'elenco dei professionisti da proprio cita medici avvocati
Dentisti o notai e posso anche lì preparare un testo me lo preparerò insieme a ai miei compagni a quelli che sanno scrivere
Preparare un testo da inviare non lo so forse vediamo un po'anche quanto ci per accostare materno ritrova come club allegando una copia di questo opuscolo per lo meno come primo approccio non son capace a telefonare di persona posso scrivere ma che vada voglio dire mi sputano un po'mi possono rispondere male possono anche non rispondermi
E sicuramente posso promettere cioè promettere di continuare perché per noi non è mai cessata anche se in sordina che sicuramente senza grandi comunicativa perché sentivamo l'esigenza di farlo continuare a stare in mezzo alla strada perché questo come militante non lo sento di fare che sono pienamente convinta detto questo con i miei limiti sicuramente importante
Cercare di fare uno sforzo per questi giorni
Che arricchire che fu da adesso fino alla al alle decisioni della Consulta perché ha ragione Marco ci giochiamo tutto e referendum si votano in questo momento ed è importante dare un segnale
Troveremo le forme ce ne inventeremo chi più chi meno ma già lo dissi a luglio e sicuramente sono stati l'adeguata da luglio ad oggi me ne rendo conto
E le parole poi se non sono seguiti i fatti lascia il tempo che trovano ma ne sono ancora convinta oggi lo dissi allora che ed ero contrario appunto la chiusura immediata proteiche il Movimento dei Club Pannella aveva raccolto le firme il Movimento dei Club Pannella deve difendere venti diciannove uno preferendo un quello che sia
Questo è quello che si Tivoli dire basta grazie
Grazie un
Antonio Grippo si prepari rito descritto
Abbiamo ancora perché a sedersi al corrente iscritti a parlare Giovanni Parisi David Carretta Dario Zanotti Giorgio cugino Matteo Mecacci Mecacci
Non è e poi decideremo cosa facciamo
Sì solo pochissimi minuti propriamente meno di cinque coi riservandomi se c'è la possibilità nel resto nei giorni seguenti di intervenire più a lungo ma io
L'ho fatto prima personalmente volevo cogliere l'occasione da qui per ringraziare della sua presenza
Io rimane Prado che davvero è un si rivela infondata visto e davvero oltre che io credo un Amico un liberale un giornalista giornalisti non ce ne sono molti di questo Paese lo abbiamo verificato costantemente sulla nostra pelle anche Durante questa maratona oratoria che non c'è non c'è da nessuna parte cioè a via del Corso ma e assolutamente censurata
Sugli organi d'informazione sulla sul medio sette sulla Rai lo sappiamo la solita litania ma è assolutamente vero non c'è perché non ci deve essere come non ci devono essere i referendum ci sono gli argomenti dei referendum
C'è Fini che ci dice che vuole abolire l'ordine dei giornalisti qualcuno ancora
Nonostante tutto ci dice
Che ci vuole il maggioritario uninominale a un turno e poi c'è D'Alema che ci dice che è antiproibizionista ma i referendum invece non ci sono non ci sarà nessuna parte
Allora io sento recriminazioni sento parlare di confusione sento dire che la politica del movimento ha deluso qualcuno che si doveva fare in un altro modo che quindi si è creata sfiducia e allora adesso non si riesce più comica niente ma io personalmente non sono molto interessato alle recriminazioni alle colpevolizzazione non mi interessano ho fretta ho fretta di e cambiare questo Paese quindi dico qui di cambiare io uscirei ad arrivare
Per lo meno a qualche risultato per quanto riguarda una politica liberale liberista e libertaria per riformare questo Paese allora di come quello che dico le volte riesco intervenire a largo dei Lombardi alla maratona oratoria
Ciascuno di noi deve fare no quello che riesce quello che può quello che sente quindi dare corpo come dice Marco Pannella alle papere allora c'è da fare per questo mi preceduta molto la relazione di ieri del presidente di Marco Pannella
Chiara pulita ordinata direi un po'diversa dal solito
Secondo me ordina l'ha mai detto nessuno chiedo scusa allora le associazioni allora allora ti chiedo scusa comunque grazie non ritira comunque un po'diversa dal solito sicuramente almeno così mi è apparsa più pragmatica più lineare
C'è da fare c'è da fare con urgenza i tempi sono stretti e allora ciascuno di noi davvero può fare qualche cosa se non partecipare alla maratona oratoria nella propria città
Da consigliere generale da semplice militante da cittadino può fare davvero moltissimo per racimolare quei soldi che come diamo dicendo dai microfoni di largo dei Lombardi da a cinquanta e più giorni sono assolutamente indispensabile altrimenti questi referendum sono persi
Allora ben venga ogni iniziativa ben venga il fai da te lo dobbiamo fare anch'io sono molto pigro oltre che parlare le star lì a largo dei Lombardi poco faccio anch'io comici ma come nell'aspetto le direttive del movimento che organizza e poi magari mi aggrego
Non basta
E poco allora cercherò di superare la mia pigrizia di prendere iniziative voglio farlo spero che lo faccia anche qualcun altro ripeto senza recriminazioni senza colpevolizzazione adesso ne avete anche i tempi stringono
Allora ben vengano anche gli di appelli di Marco Pannella ai liberali io considero assolutamente indispensabili gli appelli intendo dire ai liberali di qualunque schieramento ce ne sono che ovviamente le offerte che facciamo le offerte a regione regione non gli appelli offerto le offerte di lavorare di lavorare insieme
E allora anche questo supposto gruppo di liberali che si potrebbe fermarsi formare in Parlamento uno magari alla camera uno magari al Senato se si può credo davvero potrebbe sbarre esplodere delle contraddizioni le contraddizioni del Polo
Per esempio che ha tradito ha tradito le promesse fatte i leader del Polo che hanno tradito le promesse fatte ai propri lettori che noi sappiamo essere in gran numero con noi
Con le nostre idee con i referendum sappiamo che è così sappiamo che quell'accordo che c'era stato a pochi giorni dalle elezioni politiche del mille duecentonovantasei
Era assolutamente
Ben visto anzi considerato necessario da buona parte degli elettori del Polo
E allora se riusciamo ad aprire dei varchi e io credo che davvero si possa raccogliere moltissimo credo che si possa fare moltissimo credo che si possa raggiungere enormi risultati diceva ieri Marco Pannella e io ne sono convinto a questo punto se ce la mettiamo tutta se ciascuno di noi sa quello che ritiene di dovere di poterlo fare
E più difficile forse fallire che non riuscire a combinare qualche cosa di buono
Allora noi ci potremmo inventare mille cose io sogno il camper noti rimetto il camper davanti alla Corte costituzionale non so se tecnicamente sarà possibile se ha un senso ma insomma iniziative e
Diceva Vincenzo Donvito
Io a quei parlamentari che sono qui a Giuseppe Basini a Giulio Savelli vorrei chiedere se c'hanno dato del denaro ma anzi certo è importante la domanda che faccio anch'io però io sono contento che siano qua
è qualche cosa è qualche cosa di importante sono contento per esempio che Marco Taradash sia venuto alla nostra maratona oratoria
E sono contento che alla fine abbia concluso il suo bell'intervento un intervento che io ho seguito con grande interesse con una offerta anche lui ha fatto un'offerta ha detto vediamoci non c'era Marco Pannella e quel momento ma gli ho detto Marco vediamo se lavoriamo insieme organizziamo ci vediamo se ci riusciamo alle io spero che quell'offerta si concretizzi spero che i liberali davvero riescano ad aggregarsi io penso al futuro penso al dopo movimento ci saranno i referendum dobbiamo no riaprirà solamente a portarle a casa perché cambiano questo Paese se arriviamo a votare o se comunque arriviamo pronunciamento positivo la Corte costituzionale se ci riusciamo questo Paese cambierà
Cambierà davvero e allora ci sarà speranza davvero perché ogni risultato ne porta altri a catena cascata necessariamente e allora pensando al dopo movimento se riusciamo davvero adesso ha seminato bene a fare quello che dobbiamo quello che possiamo quello che sentiamo forse dopo dopo la chiusura del momento riusciremo davvero a formare quel qualificazione di liberali che io sogno che sento necessaria e che forse sarà un giorno possibile per ora grazie
Grazie
Non segnalare la presenza di un vecchissimo scritto comunque per andare a controllare ho pregato
Ricca di interpellare il tesseramento che anche un mini come cugino che squallido seduto ed è Alfonso De Magistris
Fu
Come dire la tornata di Portorotondo con i dieci milioni
Prima ancora di Elsa Peretti essendo stato informato di questa campagna dà mandato un contributo di venti milioni non ce ne sono stati molti
Grazie al netto enti se riuscirà a strappare
Anche nel tempo
Per restare con noi e più a lungo possibile
Allora Vito descritto poi ha chiesto la parola il segretario del partito non del movimento
Olive di più
Allora
Obiezioni sono state poste
Da questo dibattito una riguarda la difficoltà di chiedere proprio dei contributi
E l'altro è quello di delle ragioni
In base alle quali
Farsi di tornare la voglia di essere accaniti nel chiedere questi contributi
Riguardo al primo problema cioè la richiesta di contributi e contributi per quanto mi riguarda non è tanto la difficoltà di chiedere dei contributi quanto quella di ricevere fisicamente proprio dei soldi cioè di prelevare delle somme
Di e quindi può alla fine di fronte a questo più difficoltà alla fine finì sotto limitarmi a lasciare numeri di telefono a numeri di conto corrente postale
A ritelefonare nuovamente a insistere
E sentirmi nuovamente ripetere si adesso ci sto pensando adesso vedremo quindi al di là di quelli che dicono decisamente no c'è una una fascia di contattati che si dichiara possibilista però può alla fine manca almeno in me il coraggio proprio di chiederli fisicamente questi soldi a dire va be'allora da medici penso io versarli ecco
Anche perché e qui questa difficoltà e la trovo già i tavoli figurarsi quando si tratta di milioni allora il problema diventa ancora più almeno per quanto mi riguarda
Più grosso
Però mi sono riproposto di rifare il giro di Port Sarmi e di chiedere proprio questi soldi di chiederli proprio fisicamente cioè di chiedere degli assegni
Magari delle valli coraggio anche proprio di di strappargli per come possibile per quanto possibile
E spero che spero di farcela cioè questo il mio proponimento perché questo mi si chiede Che cosa pensi tu di fare e cercherò di di convincerà anche gli altri compagni vicini
Magari a fare la stessa cosa
Per quanto riguarda l'altra ragione cioè venuto meno qualcuno diceva l'entusiasmo perché la nostra linea ondivaga
La gente non si sa non sa più chi siamo dove andiamo tra l'altro c'è il preannuncio che fra sei mesi CD scioglieremo
E quindi dice il nome di che cosa la gente dovrebbe seguirci noi stessi alcuni dicono non abbiamo più fiducia in quella che la nostra prospettiva ma io dico al di là di quello che faremo di quello che siamo cerchiamo di di ragionare sul su che cosa proponiamo ma in questo momento
Proponiamo delle cose che potrebbero anche essere l'ingrana e il grano il granello di sabbia che inceppa l'ingranaggio del tentativo reazionario che in atto perché è vero che le speranza del novantaquattro stanno o stanno per finire che tutte le forze che erano state in qualche modo o minacciate dalla da Tangentopoli adesso si stanno ricompattando e tutto se stanno mente richiudendo su se stesso
E però ci sono questi referendum che forse no forse che sicuramente sono una delle ultima possibilità perché quella speranza che si erano aperti e nel novantaquattro non si chiudano
Perché non è assolutamente detto che la Corte Costituzionale debba per forza bocciati di queste referendum
è sei referendum parlo parlo parto dallo da questo mese ci sono il referendum elettorali più è sostituto d'imposta già questi tre basterebbero a scompaginare completamente quella che quello che il tentativo in atto
E tra l'altro a me pare che anche all'interno delle stesse forze che stanno cercando di ricompattarsi ci siano delle contraddizioni evidenti anche noi parliamo di borghesi come se fosse un fronte compatto anche lì all'interno della borghesia
Ci sono antichi vizi che si ripeto no e si ripropongono però ci sono anche siccome inciampata palesarsi appalesarsi delle nuove esigenze
Quindi a dire di non disperare cioè siamo noi stessi la proposta siamo le stesse c'è inutile porsi rischio cosa faremo dopo
Vediamo che c'è questa lotta adesso cerchiamo di realizzarla adesso perché questo è un momento cruciale
Sta sapere come sarà l'Italia fra sei mesi fra un anno e difficilissimo perché appunto dipenderà molto da questi mesi da quello che deciderà adesso la colla l'Alta Corte
E quindi è vero che si pone anche un altro problema perché a destra ci sentiamo dire Pannella è inaffidabile
A sinistra Pannella il nemico e quindi forse un chiarimento di linea in che senso del non essere con nessuno dis di ristabilire ancora una volta e di marcare ancora una volta le differenze
Penso soprattutto ecco il numero di buon occhio la candidatura a sindaco di Pannella
E vedo anche cioè dovremmo alzare il tiro anche sui nostri adozione prendono più propriamente nostre quelli
Che riguardano o la Bortot letto che la la lotta alla liberalizzazione delle droghe leggere
Proprio per marcare la differenza rispetto o allo schieramento del Polo soprattutto adesso che il Polo si sta come dire democristiani Zandonà
Quindi in questo senso in effetti una ulteriore nessuno dice nessuno vuole accusa il movimento non si è mai appiattito su Forza Italia
Ed dà ragione Marco quando dice che le sue candidature hanno proprio avuto questo senso cioè non abbiamo mai cercato delle poltrone anzi abbiamo fatto di tutto perché le nostre la nostra lotta Parisse
Nella serialità e nonno nel nel suo opportunismo proprio quelle quelle candidature avevano questo senso però in affetti e lo l'elettorato ha percepito non riesce a a mo'e spesso non riesce a capire queste queste sfumature
E ultimamente ci ha visto appetito a destra
Io dico questo che noi abbiamo fatto bene ad accettare alla Scala scommessa e appuntare in un primo momento sul Polo
E soprattutto su Berlusconi però mi sembra suo punto francamente ampiamente dimostrato che Berlusconi cammina muro a muro cioè cerca semplicemente di proteggersi Eder prospere prontissimo quando D'Alema offre uno spiraglio
Per fargli osservare le aziende per proteggerlo sul piano della dell'offensiva dei giudici
è prontissimo a sedersi ad un tavolo
Per trovare il suo angolino all'interno della Seconda Repubblica fatemi fare sì ho finito che mi pare la copia la brutta copia della prima a questo punto quindi noi dobbiamo cercare di marcare la differenza
Deve essere sempre più che mai convinti delle nostre ragioni
E d'essere quel Granelli no che potrebbe inceppare il tentativo di il tentativo che le forze della reazione stanno mettendo in atto per cercare di ricompattarsi ecco io penso che quindi in questo dobbiamo dovranno tre ragioni e quelle che sono delusi di di quello che stiamo facendo dovrebbero meditare su questo che forse noi rappresentiamo Lourdes una delle ultime possibilità per la nostra nazione grazie
Grazie rito allora dà la parola al segretario per volevo dire comunque
Che mi dicono che grazie a Vito abbiamo alcune caratteristiche transnazionale anche come movimento
Nel senso del rito e molto autorevole a Philadelphia allora visto che insomma vorrei fare il sindaco l'anno prossimo volevo comunicare che se non posso farlo di Roma dei Daloui insomma mi raccomando
Sottosegretario sindaco di Filadelfia
Però ancora una cosa così occorre può si può darsi pure
No è Philadelphia Calabretta
C'è Matteo che si è offerto per insegnanti di inglese
Della fattispecie calabrese non ne ho bisogno
Allora del dell'intervento di Marco ieri io non sono stato colpito dal dal dall'ordine di di questo intervento ma piuttosto da scusa Olivier lasciami salutare l'arrivo
L'arrivo dell'Anas della direttrice tutti i nostri archivi insomma intervenuta grazie scusabile dall'opposizione
Ma sono stato colpito da dal la fiducia che che tu tu ha espresso a partire da un un certo numero di cose concrete da il responso positivo alla campagna telefonica ai segnali di Cossiga e altri eventuali coinvolgimenti in questa ultima fase della campagna per la difesa dei referendum
Fosse ti è scappato fosse sto tirando
Di sto interpretando un po'una cosa che hai detto mi è sembrato di capire che tu hai detto che a giugno comunque il movimento si sarebbe sciolto perché avrebbe svolto il suo compito io se letto letteralmente mi sembra che questo ha un significato molto positivo però comunque questo fosse vado un po'sulle interpretazione ma comunque da da dal tuo intervento ma anche dall'intervento dagli interventi di molti compagni mi è sembrato che al contrario dell'ultimo Consiglio federale siamo in un clima molto diverso molto più positivo molto più a capace poste di intravedere una un un'uscita positiva di questa impresa
Sulle cose concrete penso che come l'ha detto Marco Cappato come hanno detto molti ci dobbiamo inventare le inziative sulle quale possiamo misurare effettivamente il le risposte le a partire da i soldi ma non soltanto
Io credo che a Brussel poi vedremo con Marco con Gianfranco con altri ma credo che di altri dieci milioni nella prossima settimana possiamo trovare su due cose più di appoggio di tipo diverso credo che sulla sulla le iniziative da prendere rispetto ai liberali del Parlamento italiano chiedo che una cosa simile potrebbe andrebbe fatta anche al Parlamento europeo dove per il momento all'interno dei forzisti in particolare ma non soltanto c'è uno sconto
Sono secondo me molto vuoto alla fine dei conti credo che l'opportunità dei referendum potrebbe essere utilizzata per riempire un po'di contenuto questi scontri interni
Probabilmente quelli più liberali non sono la maggioranza ma sicuramente un gruppo di cinque sei deputati intorno a un appoggio a questi referendum le potremmo
Aggregare
Per quanto riguarda la necessità di assecondare il un processo che poi alla fine dei conti è ecco sarà determinante quello di di di aiutare D'Alema e i compagni del PDS a saltare sul carro vincente
Credo che forse a partire di una iniziativa attraverso un appello fosse un po'nel senso che diceva Gianfranco prima un appello in appoggio ai due referendum elettorale potrebbe essere un uno strumento per andare a a attuò varia atti a tentare di cominciare a a a fare breccia in quel in quel mondo del PDS anche lì fosse dal Parlamento europeo anche qualche tentativo
Potrebbe essere fatto e a partire da questi deputati del Pd e stima poi anche de degli altri partiti di cominciare a a costituire un nucleo di parlamentari che difende fino di referendum
Grazie
Olivier chiesto dai Giovanni Parisi
Io penso che la nipote di turismo mai come in questo momento ci abbia ancora una carica eversiva immensa ancora tutti da in esplorare ancora tutto da venir fuori
E mentre devo una frase di Dundee possa ben sintetizzare
Il clima che mi son fatto io
Qui si parrà la tua nobilitate praticamente qui si vedrà quanto vali chi si vedrà quello che vorrei fare
E questo e il primo punto di questo di questa nobiltà e alla difesa dei referendum
A secondo se i partiti si muoveranno in un senso o nell'altro
Per
Incidere più o meno in un in un altro senso sulla corte costituzionale si capirà senza ombra di dubbio se vorranno essere riformatori o se continuare a essere conservatori
Come è possibile
Per cortesia Bodies da Giovanni ma voglio dire se
Credo che sia ancora molto felice c'è proprio per caso un TG TG uno
In effetti e dare un senso un po'per il patetico se quello che volete dato
Farla chiacchiera per quattro cose benissimo
No ma proprie facciamo conto che ci sia sempre però forse
è mai possibile che ci sia una politica e una Poli stupidità politica una falla una malafede un calcolo che impedisce di capire che i referendum così hanno sono l'unica cosa che hanno il potere di rivitalizzare tutto il Polo ai non solo il Polo di rivitalizzare anche il fronte progressista quasi saltò fronte E mai possibile che D'Alema è che io mi ricordo
Che quand'era segretario della FGCI venti anni fa e più or sono diceva esattamente le cose che ha detto adesso e poi insomma venti anni di sepoltura dopo venti anni si ricorda
Io non so perché l'abbia detta adesso
E in questo momento se non quello disperare
Alla sua tra virgolette buona fede oltre a D'Alema Veltroni Violante che mi sembra rappresentare anche una una proposta di legge Bassolini che a detta via San Giacomo che era più anti brevissimi antiproibizioniste di me
Nicolini e Rutelli che venderà consiglio generale del Cora prima dell'elezione di Rutelli Manconi Amato Lamberti Corleone Edo Ronchi e tanti tanti tanti altri
è mai possibile che se non c'è qua dice poi ci sono quelli del Polo una parte antiproibizionisti quella di mezze quelle proibizionista ci sono i giovani di Alleanza Nazionale titoli che a l'unica cosa forse che hanno in comune con quelle di Rifondazione Comunista che sono d'accordo
Su questo punto
E mai possibile che nonostante tutto questo
Fin qui ci si Ostini nella
Poi in questa stupida vita politica di non comprendere che l'unico modo per fare veramente la riforma e questa qui
Di aderire
Poi c'è anche per produrrebbe Pecoraro Bertinotti Cis facendo i cori che quando fu al congresso della Lioret lordo benissimo perché stavo là a Roma a Lauretta Larimond decisore deve era sì per due-tre giorni o quattro giorni quando c'è stato il capito anche il primo aprile in uno di questi giorni di qui carissimo amico Giovanni Negri fece anche un intervento e disse che la Lia
Che la fondazione della via era come valeva più di due tre partiti radicali forte cioè dimenticata poi ci stava Taradash che dice io mi metto a disposizione nel discorso della maratona oratoria Maya come dice dicono al suo collegio di Cava dei Tirreni My Air Force una capite che significa mettersi a disposizione
Lo stesse Elio Vito il Teodori che è stato per per tanti anni alla nostra punta di diamante in Parlamento ma di preciso dove stanno che calza stanno facendo
Se non capiscono che queste momenti ideale siamo
Su un piatto adorano d'argento ci siamo offende la possibilità su un piatto d'Oro di rientrare alla grande
Perché siamo stanchi di questi camaleonti della politica
Siamo stanchi
Io ho detto io ho fatto una una una canzone c'è un verso che dice rivoluzione è una bella parola
Nasce così solo e Moro dissolve laddove
Solo i sinistri speranza i diari aneliti di libertà dialogo è solo significo bidone opachi inganni truffa pensa che è proprio questo che Berlusconi debba scegliere
Perché Marco pannelli in tempi non sospetti ce l'ha detto che faceva la fine di marzo del e lui ha detto e queste mi levano tutto alloro
Deve trovare un equilibrio fra l'essere la vere rinunciare un po'alla vera per essere un po'di più per cercare di venire insieme annoio con chi lo vorrà perché questi discorso
Qui si parrà lato nobiltà Malabar Berlusconi per Daverio per tutti quelli che hanno millantato credito ecco io lo chiamo millantato credito
Che per tanti anni ancora una volta vogliono fare i loro sporchi interessi sembra discapito del popolo
Io questo volevo dire ma è possibile che tutto questa gente
Foto d'accordo chiaramente se io son d'accordo per andare in galera sono pronto ad andare in carcere una grossa contraddizione anche per me riuscire a a a cercare pochi soldi io devo vincere questa contraddizione devo farci vorrei che tutti si ponessero questo problema di vincere questo fatto perché
è un è un fatto mi sto rendendo conto che si può fare e fare quando Marco Pannella dice che e più difficile non farcela che farcela e Proving questi termini
Questo diciamo solide in fieri che che che mi vengono in mente ma un'altra cosa e io lo dico sempre se un minuto soltanto il discorso di Cossiga quel
Quella è una cosa grandissima e lo dobbiamo fare qualche cosa per darà ha così un supporto veramente
Che soltanto il nostro entusiasmo possiamo può voce può far citato ridere i fatti di Cossiga che di quello che ha detto quelle una cosa grande
C'è una cosa proprio molto importante e fa anche qualche cosa il discorso di quelli che Saltara
Arrestata alle Maldive dove un grammo di hashish e quattro semi e il discorso delle convenzioni internazionali e al discorso vorrei porre all'Europa dicesse una parola
In questo senso perché impossibili che alle soglie del due mila e fungere da queste cose questo volevo dire grazie
Grazie a Giovanni la Parola
David Carretta poi Dario Zanotti cugino Mecacci e conclude da questo
O prima
Benedetto
Nella relazione di ieri Marco ci ha ricordato il senso di scoraggiamento iniziale dello scorso Consiglio generale e del citati Riario attrezzarsi delle risorse umane finanziate evidentemente non gestione relazione politica e ci ha ricordato anche dei di quegli astenuti
All'oste It mentre astenuti tra i quali o anche oppositori tra i quali mi sarei finito anch'io se si fosse approvata invece una mozione
Che seguiva l'ipotesi BG di bilancio cioè la ricordate quella di continuare l'attività rilanciando la perché effettivamente a quell'ipotesi io non credevo così come nemmeno oggi credo sia possibile raccogliere quegli otto miliardi che ci sono necessari
Per difendere in maniera efficace questi referendum tuttavia mi trovo di fronte a a un problema serio cioè che ancora una volta ci ritroviamo di fronte un vicolo cieco qui non è questione che sia possibile probabile o meno qui non c'è alternativa qui ossia referendari
E quindi si fanno le barricate
Perché i referendum possono esistere possono essere oppure se non se non si fanno iberica barricate sì e complici complici della restaurazione complici del regime partitocratico
è sul piano del qualora che poi è il ma in realtà
Ma quarantotto milioni
Di conseguenza la necessità quel evidentemente
Porne non credo che sia possibile di impegnarsi il più possibile
Per far sì che questo non accada per far sì che si possa realizzare con la riforma che auspichiamo ormai da
Un anno questa riforma dei venti era andata da più di un anno un anno e mezzo se non di più di questi venti reference
C'è una scultura con considerazione che vorrei fare ti riguarda
La riflessione che stiamo facendo sul fatto che siamo capaci di fare azioni non violente di fare di giugno mi quasi espiatori per il nostro Messori capaci poi di chiedere soldi e di andare a fare la queste e
Credo che sia essenziale chiederci il perché di questa condizione
Nella risposta che ha dato il Lidia questa mattina
Io vedo un una piccola verità cioè ci siamo stati abituati a dare degli incentivi a coloro che ci davano incentivi magari immediati e coloro i quali ci finanziavano con le mille lire piuttosto che con le cento mila lire
Gli incentivi della lotta politica di quel momento la firma per il referendum per il per per per la petizione di Scalfaro mentre oggi ci troviamo la situazione opposta in cui chiediamo dei soldi per fare qualcosa
E
Che ci trovano imbarazzo di chiedere un vero e proprio finanziamento
Finanzia investimento da parte del cittadino nella nostra azione politica
E in questo palazzo mi trovo anch'io perché non sono stato effettivamente capace
Di
Di trovare milioni ho preferito magari fare un digiuno dieci giorni
Inconsciamente magari anche scrittori di questa
In capacità
E forse anche perché non siamo convinti la portata politica del chiedere questi soldi
Perché non dobbiamo dimenticarci che nella nostra riforma americana
Cioè omaggio già un punto essenziale che riguarda appunto il finanziamento di partiti che il finanziamento privato l'investimento che fa la Philip Morris dando dei soldi a Clinton
Perché posso rappresentare gli interessi della Philip Morris stessa
Ma anche anche attento se non ricordo anche entrambi finanziato un convention pre-elettorale
Dobbiamo insomma in porre in un certo senso a allora a questo Paese che sempre vissuto in base ai finanziamenti occulti dalle tangenti che ha preferito questa questa forma di interesso il rispetto Lin presso il limpido la politica delle lobbies americana
Per fare questo c'è il curioso brevissimo
Secondo me dovremmo proprio pubblicizzare la portata economica di questi referendum come investimento cioè quanto si risparmierebbe in termini di miliardi se passassero questi referendum quanto costerebbero
Anche quanto costerebbero in termini di votazione otto miliardi più i tot miliardi che ci voleva per votarli
Pubblicare una pagina su un giornale se non mandare direttamente del singolo imprenditore deve guardate potete risparmiare
Ogni anno quindici venti milioni o una legge finanziaria grazie nostri referendum concludo dicendo chi fa da sé fa per per spero dice ma voi di fare per tra la terza cioè nove grazie
Carlo Zanotti
Poi accusino
Benedetto e Matteo
Grazie
Allora partendo un po'dalla relazione di Marco
La reazione che ha fatto ieri io penso che vada approvata
Per lo scenario e ci ha riproposto ripercorrendo a ritroso
Ripercorrendo a ritroso quelli che sono stati gli ultimi mesi la nostra attività
E per i punti salienti attuali coi quali noi ci dobbiamo confrontare
Con il fai da te con lo scoraggiamento avvenuto dopo le elezioni scoraggiamento che a me personalmente non è ancora passato soprattutto perché probabilmente non sono riuscito a trovare il motivo di questa di questa sconfitta comunque non è qui la sede nella quale onorare magari un eventuale critica ognuno avrà fatto in cuor suo ecco
Ora ci troviamo di fronte a
Ci troviamo di fronte a questa necessità urgente lo si sapeva già da tempo che l'urgente ma noi siamo un movimento abituato anche allo sprint finale
E quindi finché le urgenze non ci spingono
Non ci insomma come spine un po'dietro
Parimenti solo in quel momento riusciamo trovare le vere risorse
Io
Da Bologna dove dieci giorni fa abbiamo fatto una riunione ho notato due facce di un movimento come ci sono anche qua sì magari un anno fa al movimento poteva contare su seicento settecento militanti con centocinquanta club settanta tavole ottantacinque tavoli per la raccolta delle firme
Quanti ne può contare ora duecento venticinque tavoli
E gli altri dove sono
E noi ci siamo trovati in venticinque alla riunione di giovedì scorso era da tanto che non si trova in venticinque di solito eravamo in dieci in otto e nove in una città poi grande come Bologna che ha un solo un club
E questo è indicativo di qualche cosa secondo me ci sono due facce di un movimento attuale
Dove ci sono dei militanti che farà la maratona oratoria che lo sentono che lo vivono in modo forte non in modo non in un che ne che vivo la politica non come sacrificio è un altri che altri che aspettano si riposano però questo riposo
E tra questi mi ci metto anch'io e perché io sono uno di quei di quegli otto che non ha fatto fatto pochi niente già a parte qualche contributo cinque iscrizioni duecento mila lire di tavolo io lo dico sento disagio di una persona tra tante che hanno lavorato di quegli otto scomparsi tra i dieci che avevano detto sì al allo State né né dell'ultimo Consiglio generale
E quindi come reagire ma sotto cosa portare quando torno a Bologna e e riuniamo questi compagni dove questo presto scoramento Marone scoramento e mancanza secondo me di creatività e mancanza di vedere di sentire e di mettere carne al fuoco perché siamo io penso che ci sia gente d'azione e siamo tutti gente dazione quindi ne soffriamo del stare
Del solo parlare del pensare non agire me tappe pensare non è agire e metà pensare se lo prese che servono i soldi e lo pensa solo e non fa niente fattivamente potrebbe fare a meno anche di pensarlo e magari farà qualche altra attività
E quindi dare degli obiettivi e delle scadenze io non so se ci riuscirò adesso proporrò siamo in quattro quadri Emilia Romagna lo detto Werther Casali proporrò agli altri agli altri due ritrovarsi questa sera e di vedere di organizzare se non proprio una provincia che dia quindici milioni almeno la Regione chiede quindici milioni l'Emilia Romagna
Dovrebbe proprio farcela sono pochissimi in confronto la potenzialità dell'Emilia Romagna però insomma è un primo obiettivo farò un'altra cosa faccio nome cognome c'è e Giacomo Commendatore
Che il dirigente della Animal ex che a pochi chilometri di Bologna una grande industria di Materazzi con immense sponsorizzazioni Luís alle spalle ha un processo per
Concorso esterno in associazione Mato mafiosi non sono un tecnico non ho ancora capito come si fa a concorrere esternamente l'associazione mafiosa però effettivamente a e quindi anch'andrò lì davanti ha già sentito e compagni siamo in tre il numero minimo ma ci andrei proprietari con un'altra e faremo questo tavolo nella sua grande sede nel parcheggio le altre insomma davanti all'entrata perché ho già provato chiamarlo e insomma un i filtri sono talmente tanti che veramente difficile arrivarci quindi se andiamo direttamente con le mani e coi piedi
E questi sono gli obiettivi però a parte questo che sicuramente Faroni impegno qua di fronte a voi e di fronte anche chi mi sentiranno queste poche cose e sento la necessità e l'incapacità di poter portare di fare in modo che queste iniziative questo fai da te che può nascere dalla persona isolata posso diventare un fai da te comune delle altre venti venticinque che sono sono in questa città sono persone d'azione e per un motivo o per l'altro perché durante la riunione i motivi per questa difficoltà di di di di ritrovarsi impegnati ma anche se la battaglia comune perché insomma bastava la sentono Bologna offre tantissimo incentivi per per fare un tavolo per raccogliere delle firme così però c'era difficoltà sul movimento
Chi parlava delle operazioni di apertura alla lega la sinistra mi son piaciute ma quella sì che sembravano più che altro
Dei piccoli alibi che ognuno di noi e mi ci metto dentro anch'io ritrovava così un po'per giustificarsi un po'per prendere tempo
Chi invece insomma non aveva digerito la sconfitta politica chi non non veniva creatività chi diceva i club sono falliti effettivamente è strano che il massimo che i club ha più saputo fare l'ha saputo fare solo durante le firme
E adesso probabilmente dove il processo evolutivo dei club avrebbe dovuto portare al massimo sforzo cioè quello di non avviare quei venti seri che sono sotto terra e devo dire Tardelli piantina finali con i mezzi economici per poterli fare crescere
Il club effettivamente io sentivo l'appello prima
Ci sono tantissime assenze dei club a differenza magari delle delle presenze del Co di consiglieri generali nominati che invece sono in buona parte presenti ma di club ce ne sono veramente tantissimo e quindi c'è questa difficoltà questa mancanza di creatività
Che vedo e che sento Pretto dentro di me che ripropongo voi certo non è un dato positivo e mini dispiace di questo e vedere un grande plauso la maratona oratoria incerto
è importantissima
Peccato che Dario soprattutto anche dai club e dalle dalle periferie non vengano degli spunti interessanti capisco quanto sia la fatica che dalla presidenza di coloro che stanno a Roma magari hanno l'incentivo
Diede avere una sede hanno l'incentivo di ritrovarsi hanno ricettivo di essere gomito a gomito anche suo militando ogni giorno ci sono ad incentivi però penso che ci si debba fare uno sforzo creativo per trovare anche altre forme
E per effettivamente se le idee non vanno vanno possono solo andare avanti con i mezzi i mezzi ora è questo denaro anche se guardate dare del denaro a Repubblica dare denaro Corriere della Sera dare denaro alla stampa veramente
Pensare che sia l'unica forma per
Qualche a Mediaset pensare che sia l'unica forma per far conoscere ferendo un avente
Così insomma mi crea un vuoto dentro come anche il fatto che chiedere i soldi alla gente significa fare i conti secondo me con il il grande peccato della politica
Nel momento che penso che la se la vera Seconda Repubblica non è che ci sarà quando ci sarà un se comunque un nuovo sistema elettorale quando si smilitarizzata la Guardia di Finanza quando ci sarà la legalizzazione
Regolamentazione delle droghe leggere anche quello ma se producono di finanziamenti da illeciti che ci sono ancora saranno veramente puliti chiari limpidi ma sopra tutto pubblici quando lo metterà la mano portafoglio questa cosa mi piace ecco le cento ecco un milione quello sarà il vero passaggio perché noi l'altra sera si sa ritrovati però chiude la serie di Bologna che ha trovato i soldi per non chiudere avanti fino pensavamo al Congresso pensava fosse aprile-maggio se sarà Giulio ce la faremo
Però Bologna e ci sono altre centocinquanta sedi di associazioni aperte e che non ha e che si ritrovano per discutere di altre uno di questi problemi questo lato positivo certo
E quindi penso che sarà questo il passo quindi fare i conti con questo con questa cultura di cui noi anche facciamo parte cioè di chiedere il denaro per un'idea
A gente che non è stata abituata che non è stata mai trovata in e e ed è dentro come in una procura dove le libertà non si guadagnano ma ci si accontenta del privilegio
Uno dice no io Guardia di Finanza ok vado avanti così ho fatto così è andata bene se non va bene ci sono altre strade queste è diverso e quindi accontentarsi del privilegio cercare i privilegi non guadagnarsi la libertà
è veramente è veramente difficile noi ci troviamo di fronte lo scoglio finale lo scoglio del del chiedere il denaro
Che significa ecco perché significa mediamente a fare i conti con tutto questo perché nessuno è stato pitturato dai propri politici sia referente i cittadini se referenti nazionali di chiedere denaro se non proprio così diciamo pure una così per mostrarlo al pubblico può farne diciamo una campagna pubblicitaria per apre questo
Quindi ritornando su questo sì chiudo chiudo subito questi tre questi impegni
Sento questa è un po'così e mi mi chiederò io farò versatilità di conoscente che muta anche conoscente o colui che l'ha che la se la se la propoli cercano di proporla anche agli altri aspettando pronti cercando di motivarli
Questa cosa faremo faremo qualche Cuffaro qualche cosa e senso proprio questo entro la prossima settimana questo tavolo di fronte a col signor Commendatore della della l ex che ha un e secondo secondo gruppo per dopo
In Italia un fatturato di centocinquanta miliardi quindi e una volta ricorda chi di rigetto mila lire passando così en passant dal dal nostro tavolo e poi vedere
Allora ho ricevuto questo messaggio al consiglio generale dei Club Pannella Caro Marco
La strada verso il maggioritario e ancora incompleta
La rivoluzione che ho iniziato con i referendum elettorali è stata interrotta
Io sono convinto che il completamento della legge elettorale l'abolizione della quota proporzionale rappresenterebbero un importante passo avanti
è un duro colpo alla partitocrazia che purtroppo negli ultimi anni ha rialzato la testa e per questo che noi appoggeremo con forza il tuo referendum e che ci auguriamo che la Corte Costituzionale dia il via libera al quesito
Ma l'abolizione della quota proporzionale non basta occorre riscrivere tutta la Costituzione avvertire principi fondamentali
Dando la parola ai cittadini per realizzare lo stato della libertà un vero presidenzialismo è un serio federalismo municipale
Quindi contemporaneamente avvieremo una raccolta di firme per una legge di iniziativa popolare che costituisca l'Assemblea costituente
Vogliamo far scrivere la nuova Costituzione del milione di mani spero di ritrovare te dei Club Pannella al mio fianco Mariotto Segni
Ringraziamo molto mare
Domani eviterà la sua assemblea costitutiva
Constato che Mario Segni ritiene che la rivoluzione che ha iniziato per il referendum elettorale è stata interrotta
Lo ringrazio di questa annunciato sostegno alla nostra iniziativa referendaria
E sul fatto che si augura che la Corte Costituzionale intanto dia il via libera al quesito
Subito dopo cercherò di incontrarlo
E di riflettere insieme
Credo che noi siamo assolutamente d'accordo
Con quel che Segni dice vorrei che questo di fosse comunicato quando dice occorre riscrivere tutta la Costituzione a partire dai principi fondamentali dando la parola ai cittadini per realizzare lo stato delle libertà un vero presidenzialismo è un serio federalismo municipale
Siamo assolutamente d'accordo ma è proprio per questo
Che noi siamo d'accordo a dare la parola e cittadini
Perché siamo quanto meno perplessi di consegnare l'ipotesi di una Costituzione siffatta alle mani di un'Assemblea dei partiti che questa costituzione non voglio è questo
Noi referendum diamo la parola il voto e la decisione ai cittadini lo stadio attuale un'altra riflessione perché se noi dessimo ad una costituente eletta con liste proporzionali di partito la toglieremmo definitivamente
Ai cittadini per riconsegnarla definitivamente ai partiti che tutto possono volere in termini di riforma innanzitutto a quella proposta
Dal l'ineffabile Presidente comunista o ex comunista dei le unioni e delle camere penali italiane che quel di appunto abolire
Il reato degli illeciti del finanziamento illecito l'amnistia che estingue anche il reato
Ricordiamoci Pecorella chiede l'amnistia cioè il fatto che il reato di illecito
Finanziamento dei partiti sia estinto sia considerato estinto per il nostro Paese
Noi vogliamo invece che non siano estinti che diventino estinti i partiti se consegniamo nel costituente questi partiti francamente credo di potere dire a Mario Segni che andrò Daloui per farmi convincere del fatto che dando la Costituente
A questi partiti riusciamo a realizzare una costituzione anti partitocratica una Costituzione liberale
La parola
Adesso è a Giorgio Cosimo
Poi così sì sì così no no io tu sai che stimo tanto Sempre tua opera il tuo lavoro io ritengo sempre singolare ma anche plurale
Poi c'è ma poi Matteo Mecacci siccome ho visto che c'è un altro illustre maratoneta
Che ci ha raggiunto Luigi Rapisarda che avevamo invitato daremo concluderemo il giro con cinque minuti a Luigi Rapisarda la parola a Giorgio cugino
Ringrazio Marco intanto punto osé che ringraziarli per darmi avermi dato la parola
Naturalmente poi ci ha detto Della Vedova scusate
O sono OK avevano
Allora dico che lo ringraziamo per la relazione che ha fatto ieri per le cose che ha detto e soprattutto per non aver concluso dicendo e adesso aspettiamo le telefonate o di Silvio o di Marco o di altri personaggi importanti
Questa volta aspettiamo telefonate di persone che magari non conosciamo che ci comunicano i loro contributo alla loro partecipazione alla nostra battaglia
A si è parlato tanto di difficoltà a chiedere danaro io non ho mai provato difficoltà a chiedere danaro quando ero ai tavoli
Però devo anche dire una cosa al massimo che una persona mi ha dato al tavolo sono state duecento mila lire e ancora ci ricordiamo di questa signora
La verità vera è che andare a chiedere del denaro a delle persone chi fino a oggi infatti hanno pagato e quindi sono abituate appagare
A loro io li considero e sono per la maggior parte dei cinici perché dice si potrà essere una intanto pongono tutta una serie di dubbi sul fatto che la nostra sia una battaglia veramente rivoluzionaria eccetera e poi dice va be'staremo a vedere un po'come il rimborso è un po'come l'aborto che non interessavano
Le persone che magari erano più interessate alla al divorzio all'aborto
Pertanto è difficile molto difficile che io conosco personalmente il presidente dell'associazione delle case di cura private
Della Sardegna che non son poche
E conosco gli amici della piccola industria associazione di medici eccetera quindi dovrò farmene da me cioè il fai da te lo farò da me
Che senso che adesso io fino a altro giorno tenevo in caldo gli amici della dell'ampi dall'Associazione piccole industrie perché speravo che Emma Bonino potesse venire a Cagliari
Illustrare tutta una serie di gli argomenti di problemi che possono riguardare gli imprenditori e in particolare gli imprenditori sardi
Poi ho capito che ma tanti impegna tante cose da fare e per cui non sarebbe comunque all'interno riesce avvicinano tutta una serie di questi piccoli indizi tra il Lido va be facciamo così trovate ecco cioè seguendo quello che diceva Marco
Trovare una persona che alla quale possiamo dire ecco o attraverso la quale possiamo dire gli imprenditori sardi hanno raccolto
O gli imprenditori cagliaritani hanno raccolto dieci quindici milioni o quello che questo per quanto riguarda la le difficoltà cioè difficoltà non è il fatto di vergognarsi e difficoltà il fatto di dover parlare con della gente che parla tutto un altro linguaggio cioè non siamo abituati
A dire le cose col loro nome loro sono abituati invece appunto alla mediazione alla cosa me ne viene ma io te li darei però ho paura che la finanza poi non mi faccia un ispezione cosa del genere
Per cui estremamente difficile
Quindi fai da me guarda questo fatto qui d'ora innanzi mi impegnerò uno dei più per avvicinare punto imprenditori medici avvocati ingegneri eccetera
Il fai da me però riguarda anche cose che io sto già facendo e c'è un esempio lavoro di rielaborazione di
Di convegni eccetera quindi c'è per esempio un convegno che si svolge uno alla settimana e io mi sono impegnato a tradurlo e rimandare il il dattiloscritto il battuto a Roma insomma radio radicale per esempio però ripeto il fai da me sono i due ragazzi che da ieri sono a via dei Lombardia sostenere la maratona oratoria e quindi son dei ragazzi che io nono punto volevo ricordare perché vengono da Cagliari con tutta una serie di difficoltà notevolissime anche economiche
E sono Liñan sostenere la maratona oratoria
Sarebbero tante altre cose da dire
L'ultima cosa che mi viene io ho sentito con molto interesse
E il come d'altra parte ha consentito il l'intervento di tante persone importanti che sono venute qui da Adornato assegni
A Martelli a tutti questi signori e veniamo qui dicendo io sono disponibilissimo lì mio impegno e totale eccetera signor Biasini ha detto
Io sono uno di voi ecco allora come militante io dico non darli poi cinque quindici milioni non mi interessa se gli ha dato il nome di andare o nomine ancora dati può anche darsi che non vi possa dare ecco a me interessa che lui si faccia parte cioè si faccia l'iniziatore di una pila di una attività di un'iniziativa cioè presso i suoi colleghi di gruppo anche non chiedo che vada dagli altri gruppi
Io chiedo di chiedo a voi quindi non so se Marco lo riterrà opportuno ricordarglielo che non si può iniziare la sua militanza andando a chiedere a ogni collega di gruppo una certa somma che non credo che tutti gli darebbero
Vi è quindici milioni ma io credo che ogni e De Pepe deputato di di Alleanza nazionale se mi pare ecco potrebbe dare un contributo quindi il gruppo di alleanza nazionale ha dato per la battaglia sui referendum riletto otto questo potrebbe essere l'impegno anche di Bach anche l'impegno di Biasini Oba Basini
Ripeto io ho ascoltato sempre con molto interesse questi a dichiarazioni di grande disponibilità a Ostiglia e sentito questa volta con molta perplessità la la libido lettera telegramma lettera che Antonio Sheng lì no Mario Segni ha mandato io Mario Segni loro lo considerò sempre definito il Peter Pan della politica il ragazzo che non è mai voluto diventare uomo
Cioè è stato letto o due anni fa tre anni fa quando è Marco Mario Segni era il re d'Italia tutti i tanti insomma il Di Pietro ante-litteram marciare aveva percentuale dell'ottanta per cento come gradimento poiché all'inizio
Ho finito era semplicemente dire che controlla le mie perplessità nascono da questi atteggiamenti grandi impegni che poi si risolvono in che cosa indomani Luís costituita non so che cosa grazie
Potremmo perché nella storia gli serve nel periodo di Re d'Italia e qui c'è il processo inverso dare in Italia vedi Sardegna
Il termine destra
Allora
Io sto facendo una riflessione che vi comunico ed è una riflessione che esterno finisce così
Dossier seggi così importanti
Mi chiedo se non sarebbe coerente lavorare intensamente
E vedere se non sia il caso di chiede di
Immaginare prossime ore quello che si può fare concludere il consiglio generale questa notte per farla domani e dopodomani già queste cose così urgente
Una riflessione chiarendo la chiamata esternazione sicuramente avventata
Ma insomma profittiamo pensarci
La parola allora facciamo così ad Alberto
No a dovrà Luigi Luca dunque meccanici facciamo Matteo Luigi e conclude il dibattito Benedek
Grazie
Ma ecco manifestiamo mi ha fatto
Non per dire che è venuta anche a me però anch'io ho l'impressione che tutto il Consiglio sia in una situazione di grande difficoltà
Perché fin dalla relazione e moltitudine poi successivi interventi è emersa la stessa domanda
Perché riusciamo a raccogliere soldi e siccome a tutti risulta questo non pare verosimili quali sono le risposte che si riescono a dare a questa domanda egli risposte mi pare non stanno venendo salvo eccezioni
Vincenzo preannunciato
Il contributo purché però se si riesce anche a ad attività già svolte quindi in che possono continuare però su quel
Su quel
Tipo di contributo non c'è un aumento in prospettiva Oliviero ha preso un impegno rispettato raramente europeo ma in concreto non è uscito mi pare altro il significativo eh
Faccio questa premessa perché anch'io non ho risposte a queste domande mi rendo conto che se nel dibattito
Generale successivo
A questo punto si sa si tratterà anche di vedere se ci sarà quanto digito non si riesce a ribaltare la situazione cioè è ognuno a immaginare
A dire io lo faccio questa cosa e mette in pratica non non ne usciamo e pare sempre una situazione di stallo
E quindi quello che sto per dire adesso probabilmente aprirà solo come suggestivo perché non supportato dalla sostanza
Ci sono i soldi per portare avanti magari questa iniziativa e quindi un punto era alla ricerca dei soldi le risposte in modo di di fai da te per cercare soldi e l'altro punto che è emerso dalla tua relazione era l'apertura all'offerta
Ai liberali la costituzione di gruppi parlamentari entra nel Parlamento
E è soprattutto ieri a chiamano gli ex pannelliani perché alcuni sono iscritti anche i per al partito radicale Teodori mesi Spadaccia
Abbiamo detto loro poste qua ma cosa fate Rifondazione socialista non capiamo perché un passo avanti in questa offerta politica potrebbe essere immagino ad esempio offrire loro magari Spadaccia
O a Negri la presidenza Dei Cometa di alcuni dei comitati promotore dei referendum
E quindi con tutto quello che ne consegue cioè comitati promotori che sono comitati promotori nostri cioè che sono comitati promotori del movimento e tre Pannella unico soggetto politico che ha raccolto le firme e quindi questi sono espressione del movimento
Quindi se gli spazi televisivi tutto quello che ci sarà e del movente tre pannelli questo potrebbe essere già un passo basa la collaborazione pro di cui probabilmente avrà anche bisogno visti inventi temi
Referendari
E quindi mi rendo conto che rispetto alle esigenze concrete dell'oggi non
Può essere molto attraente come prospettiva però l'ipotesi l'altra cosa che mi viene in mente rispetto al processo che si apre il sei dicembre la possibilità di invitare
Personaggi tra virgolette famosi fece sedimentata Vasco Rossi Battiato un altro probabilmente Ferello
Che è stato indagato recentemente per questa storia è che uscito l'ho letto lavorare con una dichiarazione in cui diceva sulla droga verrà pannelli e quindi premente l'uno o l'altro ma vista la situazione
Fatte le inciucio posso mettere incubo brevetti distanti in case Barbareschi magari Fiorello qualcosa rischia anche perché se ti ricordi le ultime letture presenze a Mediaset sono state credo con Barbareschi e con Ambra barbaresche fuori fare pure Ambra magari così richiamano Perduca altre ammiratore di Ambra grazie
Grazie
Luigi Rapisarda conclude Benedetto Della Vedova
Grazie Marco
Ti ringrazio doppiamente perché grazie Rita perché io non sono un consigliere sono una militante che mi sono scoperto tale in occasione della maratona oratoria
Sono ho sempre appoggiato le battaglie radicali però per la verità ecco non ho mai dato un contributo personale
Bene sulla sulla sul dilemma che aleggia e che condiziona questa discussione del consiglio almeno questo primo discussione del Consiglio includere oppure ecco andare avanti soprattutto visto che il gli effetti della maratona oratoria
Per cui punto si sta si sta prodigando con veramente con energie penso a gli amici e soprattutto intervengono in continuazione con quindi giorno e notte non lo sta dando quei frutti che si era probabilmente pensato io personalmente per esempio non non sono o uno di quelli che riesco a chiedere anche gli amici nemici avvocati
Ecco tante volte ho detto dico ma perché non sostenete anche con contributi ecco anche se volete dico venite a parlare sì sì io adesso veniamo così ai sono a come no il S-Bahn nella sa bisogna sostenerlo
Adesso mi faccio vivo dello senz'altro anche un contributo conobbi sto niente di tutto questo ora il problema appunto non è facile da risolvere perché ritengo che anche la maratona oratoria così come Sanna davanti sa rischiando uno scadimento che ritengo che si debbano cercare nuovi sbocchi pur mantenendo la maratona oratoria come tale magari possibilmente disseminando la tre vanificando la in tutta Italia
Possibilmente nelle grandi nelle che città grandi come Milano Torino Bologna che consentono un collegamento anche via radio e e commi io sono stato attratto dagli interventi di di di Bandinelli che condivido perché appunto dove contribuì di sosteneva
Sembra quasi contraddittorio nel momento in cui noi siamo impegnati a sostenere una battaglia referendaria e quindi in corsa parlare quasi Riccardo De Palma richiudere una un movimento e tutta la potenzialità che in questo momento si in cui si impegnati esso ma contiene vivi lingua dagli faccio riferimento proprio che è successo ieri sera
Degli amici mi hanno stamattina ieri sera e poi stamattina degli amici mi hanno mi hanno incontrato gli ho chiesto ma come mai voi issati chiedendo dei soldi siete impegnati in questa battaglia di sostegno delle iniziativa referendaria e per le missioni ieri il TG due
Ho sentito mi dicevo questo amico provare il ripetuto un altro che state per chiudere baracca non mi sembra un po'contraddittorio di attenzione anche questi sono messaggi che a volte con la manipolazione e la stampa rischiano di creare dei danni
A proposito della della dunque a proposito dell'intervento del senatore via Bazzini e come sembra importante mancherà accordando all'intervento del del vi Savelli ecco questa nel prospettiva che noi dobbiamo tener presente quella di incunearsi all'interno
Delle forze liberali che stanno all'interno della della di Forza Italia che in questo momento Berlusconi sta svendendo Corno questo ventilato Patto Gentiloni che gli ha proposto il l'arcivescovo l'arcivescovo Buttiglione con il chierichetto Casini perché appunto possa ecco così contrabbandare
E svendere quel quello che c'è di liberale di di laico e libertario all'interno di via di Forza Italia ecco bisogna stare attenti bisogna fare in maniera che questo possa in qualche modo quest'accordo possibilmente saltare anche con iniziative e debbano incidere in quel senso dopodiché gravi un'ultima cosa sulla in questo momento che in discussione al Senato e anche su questo ritengo che sia importante fare sentire la nostra voce dica così con un iniziative che non possono solamente concludersi nei referendum in discussione al Senato il pacchetto giustizia presentato da Flick col quale si vuole creare una specie di magistratura di terza categoria attraverso le cosiddette sezioni stralcio sebbene in quest'occasione anche attraverso la presenza del senatore Miglio
Che sta proprio nella Commissione cerchiamo di fare invece passare tutte quelle cose che magari mi pare che essi siano condivise per lo meno come patrimonio comune dalla dal movimento ossia per esempio il fatto che va al Polo ma manca cioè all'interno della della situazione attuale diciamo costituzionale
Illesi ma i magistrati possono essere reclutati anche attraverso gli avvocati o possono essere eletti come prevede la stessa costituzione e quindi dando agli stessi cittadini la possibilità di indicare quanto meno negli uffici dirigenziale la capacità e la competenza di chi possa essere magari in grado di sostiene di sostenere questi vuole questa responsabilità grazie
Ringrazia spunto dal Patto Gentiloni
Per molti romani sappiamo che i biscotti sia biscotti tra i i biscotti Gentilini quindi al Patto Gentiloni dettato Gentilini un po'di biscotti insomma
Come
Roba che si spartiscono
Benedetto Della Vedova
Ma dunque una prima cosa che volevo dire è che io fatico un po'a entrare nella mentalità nella logica del partigiano al massimo riesco a fare il fiancheggiatore quindi e non credo quindi riferendomi a quello che diceva David prima non credo che
La questione dei referendum per noi oggi si ponga come la poneva Luís cioè qui adesso io magari tiro un po'troppo per la giacchetta ma però interessava dire queste io non credo come ha detto lui che o si fanno le barricate per i referendum o se complici del regime
Almeno non parto da questo da questo presupposto credo invece che
Al di là c'era se vedete qui si fa l'Italia o si muore
Io credo invece che però che oggi esiste qualche fondata possibilità oltreché speranza
Che l'appuntamento dei referendum si inserisca in una contesto politico ma anche sociale ed economico adatto ha trasformare questo appuntamento abbiamo detto più volte città comunque adatto a trasformarlo in una
In un appuntamento che cade la cosa giusta al momento giusto
La corda riflessione mica che non so se appunto una pensiero positivo o se effettivamente un'analisi che ha a che fare con quello che succede succede realmente è che ci siano in atto delle trasformazioni
Proprio nei sentimenti nelle percezioni delle cose che hanno i cittadini di questo Paese non solo di questo Paese che la classe politica abbia smesso immediatamente di cogliere e lo ha smesso sicuramente Berlusconi perché non ne sto effort Italia perché bloccato da mille condizionamenti non so la lega che sicuramente li aveva capiti
Sicuramente non li ha capiti Prodi e non di o quanto meno non se ne fa interprete D'Alema probabilmente li ha capiti ma non riesce a a farsene interprete e questi sentimenti questa sensibilità diffusa è quella di di una società come la nostra ma ripeto come lo sono
State in passato quella inglese come con l'americana eccetera almeno per quel che a me sembra ci sono delle dei sentimenti diffusi e di di angoscia ma soprattutto di incertezza
E credo che questo elemento dell'incertezza che palpabile non può ormai a tutti i livelli dipenderà anzitutto dal senso di competitività del così dalla dimensione della competitività che la dimensione che è sempre stata totalmente assente in particolare la Società italiana degli anni settanta e ottanta
La competitività è innanzitutto quella il riflesso della competizione economica oggi schiacciati o comunque angosciati dal peso dalla competitività lo sono diventati un po'tutti e non solo di liberi
Liberi professionisti o i lavoratori autonomi o gli imprenditori lo sono anche i lavoratori dipendenti delle categorie anche dalle categorie più basse perché è chiaro che gli interventi degli vari ammortizzatori sociali eccetera eccetera diventano sempre più difficili come strumenti da Espresso utilizzati come strumento per così un po'consolatorio e un po'è un po'di come dire
Come strumento da Aix perché viene utilizzato per in quel modo dare tranquillità sul futuro lo sono angosciati dalla competitività perché le aziende chiudono e i lavori non lo si trovi lavoro non lo si trova più
Credo che questa dimensione verso ho cercato di sintetizzare quindi forse non sono stato molto chiaro questa dimensione è la dimensione che introduce elementi di trasformazione proprio nel sentire delle persone che proposte come la nostra possono interpretare e a cui proposte come la nostra possono dare sbocco anche in termini in termini politici
E io credo che questo succederà molto di più di quanto non ci si aspetti faccio degli esempi magari un po'semplici e banali la questione del fisco
Beh io credo che prima o poi e molto prima
Qualcosa dovrà succedere non so se scoppierà la rivolta fiscale della lego di altri ma sicuramente quando i provvedimenti di questi giorni in particolare l'eurotassa si trasformerà in un vero e proprio prelievo ci si accorgerà che tutta questa cosa sui ceti medi eccetera eccetera di cui si sono riempiti
Giornali e televisioni in questi giorni non passerà come acqua fresca ma sarà effettivamente un elemento di presa di coscienza e di ribellione molto importante perché tanto per per dare dei numeri in questi giorni si discute si dato molto sì dato molto spazio alla riforma della eurotassa proposto dal governo ecco a mio avviso si è cercato di concentrare la discussione su aspetti che sono assolutamente marginali e non colgono la portata
La portata di questo provvedimento cioè site scooter sulle cinquanta mila lire avanti e indietro per i redditi più bassi tutto il rispetto per i redditi più bassi ma quando si sa benissimo che il problema non è quello perché l'eurotassa è fatta in modo tale che i redditi bassi ci hanno l'un per cento di prelievo aggiuntivo i redditi alti invece hanno il tre e mezzo per cento prelievo aggiuntivo quindi il problema dell'eurotassa non è per i redditi più bassi che pure qualcosa dovranno tirare fuori ma è per i redditi più più alti che vengono penalizzati in modo a mio avviso non so se inaudito ma comunque in modo pesantissimo e questi signori sono
Credo sull'orlo di una ribellione anche perché non hanno mai avuto come in un Paese come l'Italia che più o meno ha sempre guardato con sospetto qualsiasi tipo di ricchezza e di arricchimento da qualunque fonte proveniente ecco non hanno mai avuto
Quindi nessuno che si facesse in qualche modo interprete delle loro condizioni delle loro esigenze e io credo che esso in queste in queste persone cova un sentimento di rivolta che più prima o poi di troverà troverà uno spazio tanto per dire tanto per finire con questo esempio dell'eurotassa sui redditi del novantasette succederà che per coloro che hanno più di trecento milioni di reddito il prelievo sarà inferiore a quello che sarebbe stato nel novantasei perché contemporaneamente
Alla dizionari e per l'eurotassa vengono modificate le aliquote dell'IRPEF quindi per loro sarà un risparmio alla fine la tassazione del novantasette per tutta con la fase invece di persone che guadagnano
Tra i cento e e i trecento milioni grosso modo sarà una grossa penalizzazione ecco io credo che la questione del fisco diventerà davvero la questione proprio intollerabile per un numero sempre crescente
Sempre crescente di persone l'altro ieri è stato presentato il Budget Baget inglese a cui di socialdemocratici peraltro non mi sembra che abbiano contrapposto
Critiche pesanti e vagiti inglese prevede la diminuzione delle tasse e già siamo a un livello medio del trentacinque per cento
Sul PIL cioè il dieci per cento in meno sul PIL delle tasse delle tasse italiane diminuzione di spesa pubblica eccetera eccetera io credo che in Italia questo comincerà davvero essere un elemento fastidioso
Perché lo sappiamo tutti soprattutto vengono meno tutti quegli strumenti di compensazione più o meno clientelare che sia poi il alla il trattamento i tassi d'interesse dei Bot eccetera eccetera se come sta venendo meno una serie di rete di protezione che
Tale citava magari gli interessi o le coscienze e quindi qualcosa finirà per scoppiare c'è poi un elemento più complessivo di competitività
Nel lavoro di tutti
Che anche questo secondo me mette sotto pressione mette sotto pressione i cittadini e crea un clima di come dire
Un clima molto più adatto a accogliere trasformazioni e proposte di trasformazioni anche piuttosto drastiche
In questi giorni è stato pubblicato un rapporto della Presidenza del Consiglio sulla pubblica amministrazione c'erano alcune alcuni quesiti a un'indagine demoscopica per esempio io ho letto con soddisfazione che di la maggior parte dei cittadini interpellati sosteneva che per migliorare i servizi pubblici la qualità dei servizi pubblici fosse necessaria la privatizzazione del settore che più degli altri andrebbe privatizzato secondo questa indagine è proprio quello della sanità
Io credo che Pannella cogliesse benissimo ieri nel segno quando diceva certo le nostre proposte sono proposte utilizzabili anche in chiave demagogica perché sono proposte che consentono una comunicazione molto diretta
Quella sulla tassazione discorso al sostituto d'imposta sicuramente quello sulla sanità
Quello sulla golden share nel momento in cui viene veicolato come il modo per spazzare via definitivamente ogni presidio della politica e dei partiti nelle aziende nelle aziende
Nelle aziende pubbliche che devono essere privatizzate privatizzazioni su cui è inutile spendere parole si continua ci urlare nel manico oggi c'era questa dichiarazione ieri c'è stata la dichiarazione di Tatò che di nuove tornato sulla questione dei telefonini per cui sembra che dopo che il Tesoro acquisito direttamente la sesta elette e Telecom un'altra società di proprietà del Tesoro vuole diventare il secondo operatore della telefonia entrambe sono società che qualora venissero vendute
Verrebbero vendute con una pesante golden share quindi il processo che nei fatti sta venendo avanti esattamente antitetico a quello della liberalizzazione soprattutto quello dalla privatizzazione insomma
Dico questo un po'confusamente per esprimere quella che ripeto è una convinzione o una speranza che qualcosa si sta muovendo gioco forza nella società che è qualcosa di antitetico a tutti gli equilibri
Molto più consolatori del passato che molti come diceva Castagnetti ieri vogliono riproporre con un nuovo centrosinistra eccetera io
Ho la speranza spero fondata che questo nuovo equilibrio non potrà costituirsi perché questa dimensione di incertezza e anche di angoscia avrà bisogno e sarà continuamente alla ricerca per così per canalizzare questa angoscia di un altro
Ma perché io credo che sia un modo per come dire per non per non impazzire non solo per evitare l'impazzimento della della Società ci sarà sempre bisogno di l'esigenza di vedere la possibilità di qualcos'altro rispetto a quello che c'è io credo che vent'anni fa dieci anni fa forse questa esigenza non era così diffusa
Un po'per capirci quello che può essere successo può essere successo dell'Inghilterra un'altra cosa che io dicevo ieri coi qualcuno aveva opinioni forse un po'diverso da questo sicuramente
Per esempio se vengono fatte le privatizzazioni ci saranno sempre più cittadini e parlo di centinaia di migliaia o di milioni che si troveranno più o meno
Più o meno spinti a farlo ad acquistare azioni che siano l'ENEL che siano Leni che siano come è successo le azioni Mediaset eccetera eccetera ma io credo che questo contribuirà non poco a trasformare l'attenzione che le persone hanno nei confronti dalla politica del governo in particolare dell'economia della finanza e credo che lo facciano proprio spingendo in questa direzione di sentire ogni volta la necessità di avere una possibilità alternativa
Forse è una visione un po'illuministica non è che la voglia enfatizzare più di tanto però credo che a dispetto a questa situazione che si sta creando credo che in parte a mio avviso il successo di Bossi sia anche dovuto a questo
L'appuntamento referendario non perché porre fine fumo morte ma perché diventerà uno strumento che molti a torto o a ragione interpreteranno come uno strumento per creare l'alternativa diventa una cosa praticabile possibile una cosa per cui valga davvero la pena investire energie politiche intellettuali e su cui
Secondo me in questa chiave poter ottenere anche energie finanziarie da quanti hanno poi interessi anche pratici spiccioli a che queste cose che queste trasformazioni si realizzi
Ecco rispetto a questo mi rifaccio con interpreta quello che diceva Castagnetti quel TG e lo ripeto l'ipotesi del centrosinistra e che si fonda su accordi che magari hanno la giustizia come base di la giustizia e magari la difesa dalla giustizia dei vari leader politici si tace da questo tipo di accordi forse può darsi che non non riesca perché poi non c'è più non ci sono più risorse in termini di spesa pubblica eccetera eccetera per compensare per compensare coloro che da questi accordi altrimenti restano penalizzati
Se questo
In parte può essere può essere vero io sposo perfettamente almeno nei contenuti la parte della lezione di Pannella che diceva liberali Società aperta
Forzisti adesso si aggiunge Segni anche se con quel o che mi sembra fosse un modo pessimo come diceva che Castagnetti per cominciare un dialogo tra Segni e Pannella Segni che scrive alla rivoluzione che io ho cominciato forse non si poteva aspettare che lui dicesse la rivoluzione che hai cominciato come magari uno un po'più para curo poteva fare però
C'era la terza senza terza via default ecco
La cosa che mi chiedo io e chiudo però che la riflessione che faccio e che pongo a Marco Pannella cresta cioè quello che io mi chiedo è se oggi di fronte a tutto questo insomma è inutile che ci faccio da deve s to davvero hai voglia di impegnarti con la pazienza che poi probabilmente aver a che fare con chi ti scrive la rivoluzione che o che ho incominciato cioè sito hai voglia davvero di
Utilizzare parliamo di questo il progetto referendario per dare anche fiato a queste queste persone a queste a queste espressioni dalla politica dalla società che potrebbero essere interessate a questo se tuo noi davvero abbiamo voglia di impegnarci in questo
Va be'naturalmente abbiamo visto tutti
Insediarsi Emma
Come detto entrare ieri è stata bloccata a Venezia
Di molto precedente asta è qui
Perché fino alla fine dei lavori del Consiglio
Fino a domenica sera se questo è il tempo del consiglio allora come avevo preannunciato
Non è fare a questo punto una riflessione
Sicuramente grave sono quelle beni intenderci
Cosa mi sembra
State accadendo in questo Consiglio generale
O cosa presumibilmente
Si vedrebbe in una fotografia fatta dall'esperto cosa leggerebbe un esterno dalle fotografie o dalla registrazione di questo Consiglio generale
Allora prima questione
Il movimento si trova per quel che lo riguarda e anche l'area radicale rispetto alle analisi alle previsioni
Dei metà luglio in situazione
Profondamente diversa e migliore
Non entro nel merito del perché il miglior il miliardo e ottocento milioni di sottoscrizione
Il miliardo e due
Che abbiamo
Costretto come dovuto secondo anche i riconoscimenti
Avuto dal Polo
L'iniziativa in corso commedie che conosciamo
Di risposta politica e finanziaria dei telefoni
Manca semplicemente tra virgolette dico con semplicità
Quello che non abbiamo chiesto come armamento
Una battaglia del Paese per il Paese
E l'unica l'unica battaglia incardinata certa ineliminabile
Può essere gravemente inficiata
Nella sua portata storica
Dalla operato dei cani da guardia
Posti dal regime
E che hanno salvato anche costituito negli ultimi vent'anni il regime anticostituzionale
Illegale quello al quale già altra volta ho detto
Noi abbiamo dato il dovuto riconoscimento che secondo il diritto internazionale si finisce per dare all'occupante che mostri di esercitare effettivamente è una forma di sovranità
Sul popolo sul territorio che occupa ancorché sappiamo per esempio che la vicenda se non vado errato correggetemi Dell'Oro dei Paesi baltici
Questo riconoscimento nemmeno dopo settant'anni avvenne da parte degli Stati Uniti e non vorrei sbagliarmi
All'Unione Sovietica perché la ragione per la quale non venne reso loro dei Paesi baltici dalle banche centrali Baglio dicendo era dovuta al fatto che ci aveva spedì a diceva non riconosciamo la legalizzati
Ma al di là di questo esempio che può essere imperfetto sbagliato è indubbio che ci siamo trovati a constatare molte volte proprio delle nostre azioni che sono anche di creazione di nuova legalità o di di di difesa della legalità
Contro la violenza dei fatti e dei misfatti
C'è questa realtà questo dato che ha una sua rilevanza giuridica se un occupante
Finisce per potere Magliaro partigiani e tutto per bollette per esempio deve esercitare la sovranità su un territorio su un popolo a valenza giuridica anche la sua pretesa la sua occupazione
E credo che noi e in base a questa riflessione se voi volete del diritto del giorno o costitutiva di momenti di diritto anche abbiamo vissuto questo trentennio
Noi dicevamo a questo regime voi siete un'associazione per De ma non è un insulto ecco questo il gravissimo rischio
Era uno sforzo di individuazione tecnica tecnico-giuridica
Della realtà della cosiddetta Costituzione legalità di fatto no attraverso la quale si sviluppava la storia del nostro Paese
Voi siete una serie è un sistema di associazioni per delinquere contro la legalità costituzionale le proprie leggi che voi stessi scrivete
Noi
Prendiamo atto di questo ma in realtà non rinunciamo
A sottolineare il valore anticostituzionale e contro il diritto del vostro potere
Sì che sono felicissimo mi pare di no
Ricordo Rino abbia come tesi
Quella della legislatura del mille novecentottantatré per intenderci quella nella quale noi esprimemmo nel momento stesso elettorale
La nostra considerazione invalidante la prova elettorale è il Parlamento che ne seguiva dichiarando che in quel Parlamento saremmo stati presenti e così accadde
Assenti nei momenti costitutivi di legalità di leggi presenti come sito di tribunale di lotta e di possibile altoparlante del Paese la storia
Vuole dire Marco ma non a Martelli vorrei dirlo ai nostri amici se noi non abbiamo memoria che non nuovi ma in Italia qualcuno
A tenuta scesa
Questa luce questa questa luce che illumina in un mondo dato invece che in un altro la storia di questi decenni
E se si fa con società nuova droga doveva grave comunque le cose questa operazione di esprit de geometrie privo di qualsiasi Esprit Cines preferisce beh i radicali sono finiti per un motivo quell'arte sono finiti per un altro
Laici eravamo gli uni agli altri no
Gianfranco Spadaccia Massimo Teodori giudice Giovannino Negri e Martelli il sì il no o Mondoperaio i laici Giorgio la Malfa Zeb essendo quelli che hanno il diritto dovere di assicurare in questa riedizione della partitocrazia nella quale gli ex comunisti ci sono due partiti
Gli ex democristiani ci sono due partiti
Sì ma due perché è uno sul suo referato io volevo dire due partiti
Cioè Forza Italia CCD e CDU federato che una parte del PPI dall'altra i consumi
Non ho con due partite e poi ci sono le destre liberali liberali nazionali e via dicendo liberal corporativistico lì e allora ci devono essere anche i razzisti i i i laici no di i laici i cespugli dei comunisti o cespugli dei democristiani perché e anche per perfezione Gioè si ricostituisce Echelon
E li faccia
Sono due storie antitetiche ma abbiamo avuto con Claudio Martelli il vicesegretario vicario del PSI
Qualcosa che si è molto avvicinato al rapporto del doppio con il doppio tessere Loris Fortuna
Ma era il vicesegretario vicario del PSI
Che diveniva doppia tessera e riusciva in un momento in cui il segretario del PSI il padrone
Era presidente del Consiglio a dare al partito nei momenti di distrazione o di tolleranza del sovrano che era la Presidenza del Consiglio delle latitudini no così di ambiguità felice
In alleanza con alcune delle nostre cose
Ma se non abbiamo qui domani
Non hanno questa nozione della radicalità della opposizione fra la storia che va dai fratelli Rosselli se voi volete
Ma sicuramente che va dal sessantadue ad oggi nel nostro paese
Non sia la storia del Paese non sia la propria storia non c'era nessuno
Noi abbiamo costituito anche in termini formali episodi di negazione della legalità costituzionale e abbiamo consentito e abbiamo vissuto
Nella realtà giuridicamente incontestabile che ha una sovranità che si esercita anche se contro
Principi generali del diritto quelli che il Governo senza idee rispettare la Carta dei diritti dell'uomo o anche senza il rispetto se volete del contratto istituzionale sociale specifico di quel Paese
Allora o tutto questo è secondario lo dico qui davvero detto per il resto offriamo solo come sempre
Macrì a Gianfranco Spadaccia a Massimo Teodori a Giovannino Negri io rivolgo un appello accorato per difendere la propria storia la propria la dieci non noi
La elevati senza il rigore la creatività
Se mettono loro fine
A questa rivendicazione della memoria non come scheggia come sono i ricordi ma della memoria come costitutiva dell'intelligenza creativa del futuro è questa la memoria Sesia rinunciano a questi accade al loro quello che in questo secolo e nel secolo come dicono i cattolici no nel secolo già dalle cose di questo mondo accade la riduzione all'unicum la riduzione alludono televisiva si nasce parecchi ogni previsione ormone parecchi ombra rossa
Si nasce parecchie si muore solo ma nel senso che si è parecchi con felici grandi ambiguità nel momento in cui si è morti c'è la perfezione di quell'unità dell'unicità di quella sola quella solitudine lì
Che plastica che definitiva e chiara ed è morta ed è atto alla perfezione della morte
Quindi questo lo vivo come dolore
Ma dolore qui devo dirlo senza nessun motivo però dolore per uno come me che è la mia storia che ha nutrito la mia come io la sua e che riesce
Come rischia di capitare ogni gioco anzi non come come capita a ciascuno di noi per una parte più o meno grande delle nostre giornate
No capita loro adesso in modo formale
I laici
Ma è roba io quante volte ho pensato e detto e per questo stavo con Ernesto Rossi per questo con Silone per questo
Con Calosso tante altre persone che si sono dimenticate in questa storia il Paese tardi Capitini Calogero ma vuole contanti è perché perché appunto
Erano coloro che continuavano a dar corpo materia fisicità concretezza
Allora con ad un esilio che ambrosiano ad una forma di esilio di stranieri in qualsiasi patria si trovassero in qualche misura ma che avevano la consapevolezza grande
Di
Essere speranza e di volerlo essere erano disperati quando Ernesto Rossi diceva che a Civitavecchia gli arrivava la notizia
Che Mussolini raccolto non so in quale capitale straniera no con tripudio con grandi onori
Che quelli erano i momenti peggiori o se è un giornale di un Paese antifascista e tutto il mondo antifascista
Parlava bene del fascismo di una gola del Brasile diceva Ernesto Rossi e confermano Altiero Spinelli quelli dei momenti più tremendi mentre stavamo in prigione il resto è tutto sopportabile
Ma la notizia che l'America e la Francia a Francia soprattutto no l'Inghilterra scrivessero bene comunque in qualche modo e di questo mi sono ricordato voluto ricordarlo
Francesco Rutelli
Stupido che senza dubbio è vero che il sindaco di Roma
C'è una specie obbligatorio di cerimoniale obbligatorio di dare una cosa qualsiasi capo di Stato arrivi io rido dai sopra sceglie dalla manda patacca e via ma sottolineare invece che l'essere sorridente
Che dire che il colloquio è stato quasi divertente bello e via dicendo tolto di letizia senza gravità
In quel momento ho detto ma Carso ma quante volte mi hai sentito dire che Ernesto Rossi soffriva Civitavecchia
Come un dannato a Spinelli a Civitavecchia Ernesto Rossi quando una volta raccontava di queste cose in realtà era il confine non era proprio in carcere Mara
E dico e quelli che stanno in carcere rubati al software
Che se e adesso ci arriva una lettera di una delle nostre compagne che dice è tornato a Cuba con interviste è impazzito di nuovo
Arrogante
Sicuramente sta mandando a fare in cumulo la Spagna la Spagna di destra chi ha assunto un atteggiamento molto più antiche a anti Fidel
Che la Spagna di sinistra dove c'erano dei colossali
Contratti ovviamente possibile Spagna Ecuba anche nel settore pare automobilistico
Figura del nato a cena a piazza del Quirinale perché casa che aveva Carandini sa dire casa Agnelli è in piazza del Quirinale tutto la e il museo degli orrori il Quirinale la Consulta e casa niente
è una piazza
Benissimo
è una piazza da distruggere Siss come piano ecco da prendere come museo degli orrori metterci la cosa no e dire vietato l'accesso dei minorenni e maggiorenni
A tutti quanti B
Voglio dire queste cose sono cose essenziali vedete quando io adesso ho motivo di ritenere che probabilmente Cossiga
O di temere non veritiere quando ha detto
Venti giorni fa se la Corte costituzionale
Realizza il divieto del tenuta dei referendum
Tonali
Allora il golpe il colpo di Stato
Temo temo che venga fuori che fosse una battuta
O poco più
Non abbiamo preso alla lettera
Ma ci siamo dimenticati che Cossiga un po'meno molto meno
Di Scalfaro
Il colpo di stato permanente affatto faceva
Quindi c'era tutt'al più alcuni indicare una gelosia Molise oltre a Scalfaro mo'pure alla Corte costituzionale temo che sia così
Ma lavo aveva detto ed è vero
Cioè è vero che la corte anticostituzionale allora diceva
Se noi questo tenessimo ben presente
Se Gianfranco
Ma dico per egoismo per affetti particolari proprio nel senso individuali individualisti si privati niente di alcuni di noi
Perché se non non conta nulla
Se non comprendono questo
E se invece vanno a confondersi senza nemmeno la consapevolezza di farlo in nome di un'astratta rivendicazione di continuità dei valori e delle forze laiche
Che sono state forze dell'indegnità laica non certo hai ragione nella soggettività delle intenzioni
Ma nella scelta politica concreta che è stata fatta subalterna concretamente ma anche perché con la Malfa Riccardo Lombardi all'angolo basso ideologicamente faziosa partitocratiche antiliberale
Nella funzione che assegnavano i partiti di salvarlo l'Italia dal fascismo delle burocrazie no che continuavano ad amministrare il Paese
E quindi occorreva
Che i partiti laici o anche i partiti dell'antifascismo comunque in qualche modo a fossero finanziati fossero parente fossero al potere oltre che al governo
Allora dicevo in questo Consiglio federale noi ci troviamo schiacciati
Dalla straordinaria inconsuete ricchezza delle nostre ragioni come ragioni che credo vanno fotografa anche come ragioni
Di
Come ragioni per
Tanta parte del Paese o per quasi tutto il Paese in ognuna
Di queste
Di questi costituenti o di riforme che sono i referendum
Quando adesso Benedetto riassumeva sintetizzare
Un po'
Che cosa sta accadendo e quanto le nostre risposte non le nostre domande
Dovrebbero servire anche agli altri
E potrebbero servire anche alle
Per proseguire e superare ostacoli al loro cammino oltre che a quello del Paese no in realtà
A mio avviso compie urne una cosa illuministica
Il fatto che il loro interesse sarebbe quello non vuol dire che loro sceglieranno secondo quel loro interessa assolutamente no
E accaduto
Chi glielo faceva
Fare necessariamente di passare attraverso
Come dire
La pratica costitutiva dei fatti delle tangenti dei balzelli
Non è obbligatorio
Ma lo faccio era costosa ma lo faceva
Allora noi
Siamo riuniti in consiglio generale
In una situazione soggettiva di movimento
Nel quale il passare delle settimane e dei mesi
Non fa che è rendere evidente anche una nostra attenzione prudente di critica
La centralità logica
E politica
In teoria
Delle nostre proposte di governo
E della vere le
Convalidate
Attraverso una presentazione popolare democratica
Come selezionando le cioè proponiamo quelle cose che egli già nel popolo trovino altro che cento mila lettere lettori del Sole ventiquattro Ore maturavano di già sul golden share
E favoriva esempio settecento mila cittadini che dico mi va bene
Lo dicono perché fanno fiducia a noi come classe di governo come tribuni del popolo attenzione come è stato giustamente ricordato il tribuno del popolo non era un tribuno
De Marco aveva funzioni istituzionali importanti nella separazione nella dialettica dei poteri
Era anche lì una dialettica del potere
Nel quale si inverata la dinamica e la dialogica di una gestione non oligarchica del potere di già allora
Quindi
Il quotidiano e si trova a dovere constatare a constatare che ci troviamo in situazioni soggettive
Di minore rischio di fallimento in termini meramente economici
Con una situazione
Per il momento sopportabile no in termini di bilancio tenendo pur anche conto
Delle situazioni debitorie
Esposizioni debitorie ma
Delle situazioni anche di credito esigibile reali non fittizia
Abbiamo sicuramente Attraverso maratone oratorie ed altri eventi sicuramente acquisito una situazione
Anche in Terna di recupero
Dello scoramento
Fra le poche cose scritte in quell'affarino lì ha già dovuto detto
Si può insomma e possiamo riconoscere di essere degli sconfitti in una battaglia ma io non mi sento affatto di riconoscere che siamo dei perdenti
Però francamente se c'è qualcuno che ha
Accumulato beh valore devo dire da ottant'anni delle sconfitte
Ma
Assolutamente non è perdente siamo noi
Perché perché come da qualcuno è stato ricordato noi continuiamo a sperare che la sorte l'evoluzione della storia
Specifica
Consenta ad una élite tra virgolette di queste caratteristiche ad una organizzazione militante
Con queste proposte concrete liberali e liberista e libertaria e tutte le altre
Di trovarsi a dirigere le istituzioni
Oltre che il corso della storia
Apre e Poste istituzionale
Della nostra società
Da questo punto di vista
è indubbio che il nostro consiglio generale correggete
Non esprime alternative
E nemmeno giudizi polemici o anche seriamente critici
Sulla contenuto
Del progetto politico
Attuale e tendenziale della nostra organizzazione del nostro soggetto organizzato
Cioè non vi sono da noi espresse nemmeno perplessità forti
Lorenzo Nardi latenti da molto tempo ogni tanto le presente
Ma sulla visione bipartitica sulla durezza della proposizione americana
Sul fatto che il partito dei giudici va battuto in campo come partito Retequattro riferendo va questi siano atti ma che nello stesso tempo si fa strada la duplice la non là dove una doppia strada che di divergenza totale la via di Berlusconi
Che è quella di cercare di comporre belle contraddizione della putrefazione del partito dei giudici e dello stato e dei principi giuridici che reggono l'amministrazione della giustizia e della trovare la forza di salvarsi Luisa magari di colpire gli altri o di fare dell'associazione di difesa pecore Liliana
Degli illeciti dei partiti
Ed è la classe dirigente su questa unirsi
Credo che su questo è dobbiamo anche essere chiari lo dico ad Orvieto lo dico glielo dico ad altri compagni presenti o assenti
Forse una parte dei disagi che si avverte questo grado di straordinaria proprio a volte veramente solo delle sette delle chiese ai testimoni di Geova che si terrà si realizza invece proprio nella più laico aperto delle forme di azione di unità
Sul più articolato no sul più numeroso articolato in tanti punti
Del progetto e delle proposte che sono istintivo di Marte
Come proposta interne alla vita delle istituzioni
Quindi non solo progetto politico ma acquisizione di posizione di forza istituzionale all'interno delle scelte che le istituzioni stanno o devono maturare
E questo è un elemento di disagio abituati a vivere il nostro privato il nostro pubblico
Necessariamente con dissensi
Mancanza avvolte di intesa vera anche fra due persone che vivono per decenni insieme
Noi che abbiamo vissuto cinquantaquattro giorni di seguito ivi compresi le notti
Noi che siamo stati insieme come siamo insieme a vederci ad ascoltarci a sentire mi spiace sia assente definite a sentire a sentirci tutti no costante niente quante volte ho detto
Se una cosa viene capita dai radicali la capisce tutto il Paese
Anzi non era una proposta
è se viene accettata e radicali che vuol dire che se arriva il Paese ad avere una crisi ancora più facile
Proprio per la natura le regole del nostro stare insieme
E allora è chiaro che ci accade in termini politici quelli che nelle più felici vite private magari poi altre esperienze pubblica e non cercare mai
Perché la decine le decine di ore anche consecutive
In cui le nostre intelligenze ma anche nostro sedere Dio santo tutto dopo
Tutto intero chiuso in questa opera comune del capire dal cadere Fidel secernere
Del recettive e fare i conti con delle tonnellate di corrente contraria alla nostra
No cioè noi si quando ci riuniamo e siamo la astronave è una barca che va controcorrente ma in realtà siamo costantemente immersi nella corrente altra
Se sosteniamo minuto ci ritroviamo e quindi apprendiamo apprendiamo a conoscere la corrente come nessun normale di coloro che vive ed è trasportato dalla corrente
Ed è allora che il nostro disagio e di avere credo delle dimensioni altro che fotograficamente micenea rispetto alla politica essendo noi degli anti romantici parlo culturalmente sicuramente degli atti iniziare dannunziani
Crepuscolari ed è tutto quanto che la banca quel sta uscendo paccottiglia ecco il grande parco
Di cultura contemporanea che rappresenta una questione
Cioè noi abbiamo un sapere che è il sapere
Tiene in quei
Proponeva come la saggezza del vecchio del mare
Quale in realtà non si sa dove finiva il vecchio e dove cominciava il male
E questo è i l'altro disagio cioè siamo individualmente dei contenitori
Di un portato storico che dobbiamo sicuramente alle parti inconsapevoli di DNA
Alle casualità banche poi alle riconoscersi in speranze innamori infette di corpo in eventi in episodi
Per i quali siamo davvero
Gente straordinaria perché siamo la più ordinario di tutto
Perché
Perché abbiamo vissuto come dei Comuni e stronzio immortale
Magari anche un evento pubblico con una cosa che ci faceva piangere o ridere ho dormito non dormi
Invece di proprio volgo ecco insomma no
Proprio
E allora qual è il problema ecco che io mi ritrovo a dirmi nei miei momenti assolutamente spero quantitativamente solo prevalenti
Di inadeguatezza e di assenza
Ed è
Questo dire basta che hanno noi facciamo a volte quasi nulla osare eppure continuità è questo che vorrei dire
A coloro che hanno avuto la ventura sventura di essere come noi
Gente di qui
E
Produttrice prodotto di gente di qui e di questa nostra storia che vuol dire appunto abbiamo preso tre nomi
Di una parte tre nomi dell'altra loro allora o per la loro storia
Ma come si può passare per un momento ecco come possono
Al contrario assoluto di Emma
Ma direi perfino al contrario relativo di Francesco come possono essere a tal punto modesti è il riconoscenti rispetto a se stessi
A quello che sono che sono stati che hanno concorso a creare dove cioè dove la domanda è retorica perché sappiamo che la corrente spazza
Quello che è andata controcorrente
O se insiste stimo troppo in questa analogica mi accade di insistere troppo della corrente del controcorrente
Potrebbero dire benissimo sì è vero ma loro prevedessero dette
Siccome i sermoni hanno finito il percorso controcorrente
Hanno depositato le uova
Certa Ravasi colate adesso se ne vanno dove tutto finisce sarà bellissimo poema di sì ma io non lo so invece tutto dovranno tutte le cose aveva verso il mare no
Dove tutto va
Allora
Il Consiglio generale che può fare
C'è questa straordinaria
Limpidi tra delle acquisizioni delle proposte delle situazioni e degli obiettivi politici
Abbiamo da difendere
Non più per noi ma diciamo per la politica per il Paese
Queste venti occasioni di crescita quale che sia l'esito
E abbiamo da far crescere la possibilità che l'in Corte costituzionale non vi sia una parodia ad un corretto un grottesco così vi sia davvero un confronto magari dei giudici con la loro giurisprudenza o con le ragioni della loro elezione
Ha già un momento di profondo interrogativo
Di natura giuridica e direttore di opportunità politica perché solo questo può indurre poi questo tipo di magistrati a prendere delle decisioni e zitti altro cioè chiunque dimenticasse
Che la Corte costituzionale è condannata in Italia in questo momento
A decisioni e scelte esclusivamente politica
Tanto politiche
Da piegare la ragion giuridica
In tutti i modi a margine ardito inimmaginabili perché la sua moralità equestre
è stata eletta per questo sono stati scelti per questi Zagrebelski non è certo stato scelto perché è un grande onestà è stato scelto perché è un giurista grande che da cinque anni ha offerto il suo sapere giuridico a certe cause di potere
A una cultura di potere
Allora noi dobbiamo sperare abbiamo individuato
E teniamo presente che tutte le cose che non hanno alternativa sono sbagliate
Quando si vive una cosa come l'unica possibile cosa debole
Una cosa la si deve scegliere semplicemente Basile scusa
La scelta di qualcosa e Gross è importante forte
Sei Scelta rispetto ad altro che ci presente che ci sia presa
E il gioco dell'avvocato del diavolo no come in tutte le grandi tradizioni giuridiche
In realtà ci ripropone questo elemento che costitutivo del formarsi di una volontà che ha bisogno di essere forte perché imporre ammazza eversore dei eccetera va costantemente
Attraverso l'assicurazione che sarà presente all'opposto della concezione occidentale liberale della difesa che saranno presenti tutte le peggiori delle spiegazioni
Tutte le stragi le spiego le le le peggiori
Interpretazioni
Dei fatti che si possano essere dinanzi
Ed è iniziale però è dialettica cioè c'è l'avvocato del diavolo
Allora noi io dico che cose
Stiamo mi pare accogliendo perché l'avevamo già raccolto a luglio
Questa idea questa convenzione
Perché non c'è al ma perché una sola risposta convincente
Può essere
Come seria
Ma come e venti Cinquanta ragioni convincenti quante più ragioni
Come dire buone e nessuna e non una sola sia determinante è chiaro e convincente tanto più
La ragione buona evidentemente lì non è possibile trovare
In difetto nel Mali
Noi non abbiamo in termini culturali scusanti neanche in termini delle nostre individuali limitatezze e intelligenze
Perché cavolo mai noi non riusciremmo non dovremmo riuscire non siamo riusciti
A trovare
Attenzione non cinquecento persone
A trovare cinquanta persone che ci dessero quindici milioni
Ho cinquanta persone giuridica che ci inventerà amo e costituivano aiutavano che ci dessero a quindici milioni
A fronte di una giustificazione dispensa
Che è assoluta né ecco e tanto convincente che poi ci si vergogna
Gli diede ma centocinquanta milioni e guardate uno studio giuridico
Costa un costituzionalista cotto tre mesi badate se questo possiamo
Poi farsi che una parte dell'opinione in altri Paesi sarebbe una parte della borghesia
No e informata
E quindici non possono più Barbara Piazzoni male
Perché il presupposto è che siano quindici Chierici che blatera no le loro notizie o le loro verità o i loro dorme
Sapendo che la società il volgo e addirittura anche la Società dei chierici nel suo insieme
Non ce li fa Ramones dal quale non li darà questo
Quindi prima questione
Noi constatiamo sappiamo ne scopriamo quasi che fossimo
Delle rane gonfiati come può scoppia
Ma in realtà non è così
Cioè noi siamo Vouet cioè noi abbiamo
Una costituzione di motivi di lotte di know how di esistenza
Di mezzi de capacità poi devi anche ormai acquisizioni di capacità di scelta delle priorità di governo e anche di capacità di governo democratico perché a cominciare del divorzio che era una così Tina così nel codice civile
Ma ne abbiamo fatto il il mattone che s'è tolto ti faceva crollare l'intero diritto di famiglia ma comunque l'intera concezione dello Stato e dei rapporti Stato etico
E noi abbiamo proseguito e quando noi proponiamo la smilitarizzazione della Guardia di Finanza in realtà Michil cioè una riforma necessaria nella sua puntualità e popolare perché tutti i finanzieri la stragrande maggioranza dei finanzieri è d'accordo pregiati abito loro stanno come quando i poliziotti capirono che noi che proponiamo la smilitarizzazione di potevamo valorizzare professionalmente e che sarebbero stati meglio
All'inizio la polizia ci guardava come no da gente che li voleva ammazzare voleva smilitarizzato non capivano che la servizio armato è un'altra cosa fidelizzazione che la mitizzazione soprattutto il comando gerarchico no e queste altre cose deve
Sì però togliamo questo anche la smilitarizzazione dell'arma dei carabinieri è iscritta
Immediatamente all'ordine del giorno della riflessione
E siccome la regionalizzazione delle forze di polizia
E delle forze dell'amministrazione giudiziaria è nelle cose se qualcuno queste cose svela il dice ma guarda tipo lo sapete che è così che deve è chiaro che la smilitarizzazione la polizia veramente di tutte queste cose va in sé perché se l'atto non regionali interregionali
No sia pure come se lo Stato come in America non ha anche una sua polizia poi c'è anche la polizia federale
Ha anche un suo ordinamento per quel che riguarda il diritto ci sarà anche dei momenti in generale
Cioè noi mi pare abbiamo
Al pari di Andreotti
Due e e sul fronte
Assolutamente della freccia di sviluppo opposto
Ormai come acquisito
Una conoscenza una astuzia
Nel considerare la situazione storica la situazione dello Stato i suoi gangli le cose che Poste piccole cose che possono generare un casino
Andreotti sapeva che quella piccola nomina di quella generale al posto di quell'altro
Copriva un mucchio di cose
Noi sappiamo che una piccola coda
Ne apre un occhio ad altri
E quando al naso io proteggersi mi ricordavo e c'è una cosa da tanti e
Ma a naso dico a Peppino al Benedetto
Questa sì no
Questa sinistra e tutti e e né proposto Bondi allora questa è la nostra situazione
E quindi voglio dire stiamo attenti noi viviamo il disagio
Nel momento in cui siamo soli a casa in famiglia
Ho
Nel lavoro con esiti che abitiamo
In cui in quel momento io apprendiamo che siamo come siamo
Che siamo quelli che siamo
E nello stesso tempo di sapere che stiamo che quello che non riusciremo a fare hanno fare può dipendere forse la storia di un Paese
Del nostro ratifica derivati lo specchio di vittime indaga Garda ridere di va sommato comunque non è così
Lì è una sede di esaltazione collettiva appena si lasciano ma come aria sentimmo molti a sera dico anzi io nipote quindici milioni dieci milioni o mi invento magari
Che prende dieci amici di non o di mio nipote
E gli mando dieci lettere manoscritte cose di vedo di posso telefonare no e invece stasera stiamo a cena assieme dopodomani diporto regalò per l'anniversario delle nozze del diamante
E invece gli scrivo la cosa questo ho io ventitré telefono pure di notte aumento in odor coraggio aperture stavolta ti chiedo scusa
Annotano una resistenza iniziale di un nonno nipote ma tutto these dovuto è stata alle tre di notte
Legia chiamato perché voleva farlo all'una di pomeriggio quella parla le otto di sera lo voleva fare da un anno l'ora a fare da un mese e gli è venuto il coraggio morale tre
Ho
E chiesto DNA di Teramo Ignazio che se un problema in un guaio
Dissero che anche per i giudici da subito per così domani sabato e domenica
I diabetici
No no no d'accordo ma stiamo arrivando a quello che per suo conto proprio Ignazio
Allora se ben chiaro
Che aumentando diciamo il settore dell'esercito di iniziativa Danilo
Avendo noi da spedire il conto corrente
Di questa e con questa cosa
Pronto un altro conto corrente con un altro mille marchi aggiornato
Qui ve lo dico la vettura avendo di già
Aurelio e ma Mauro Aurelio innanzitutto Mauro e forse anche Roberto o Gaetano prodotto un numero zero
Dio nostro foglio che all'inizio del benessere solo dei numeri zero così come Olivier Jeffrey
Roberto tanti di noi
Cantiamo come se fossimo già in una società ad obbligo telematico precari tutti che abbiamo
Magredi mettono lì dentro eccetera che la verità e che invece dobbiamo mandare anche roba cartacea perché per il momento case c'è il postino
E c'è anche chi sa vive la vita la legge
Allora queste cose ordinarie stiamo per aumentarle di gettito qui diciamo che possiamo da questo punto di vista dire che a sei mesi dallo scoramento dalle difficoltà eccetera
Il corpo è in buona salute
No ed è già abbastanza io vi ho anche detto che noi non mettemmo nel conto e a metà era una decisione ma anche a metà era ideologico
Il fatto che poi comunque e noi abbiamo contro lo dico a Spadaccia che ci ha concorso agli atti e non capisco perché rinuncino a tutto questo
Radio radicale vale decine di miliardi non ci sono problemi vale diverse decine di miliardi
Agorà è un problema di mercato più difficile
Ma di certo i tre miliardi
Anche solidale
E quindi
La parte della casa la cosa di di di Torre Argentina e si è deprezzata di metà in base all'andamento all'immobiliare ma cioè allora se diciamo per che il corpo in movimento sta come non stai nessun altro movimento politico in Italia
Nessuno
Gli altri ci hanno da assicurare o migliaia o centinaia di burocrazia di funzionanti
In cui poi non posso magari non avranno più la legge Mosca il distacco sindacale son tutte in prese i fatti hanno bisogno del finanziamento pubblico hanno bilanci bene o male in passivo non hanno l'attivo e il patrimonio che noi abbiamo nemmeno il know how che noi abbiamo e nemmeno secreta sta se consentite questa nostra compagnia di Buona ventura
Questo essere con questa compagnia Ciad Compagnia di Gesù e ci siamo pure noi siamo una compagnia che sta attraversando la storia di questi decenni e li ha notati seguo io non so che cosa ma noi così eh
Sala Compagnia delle buone opere da compagnie delle varie opere accompagnate e soprattutto credo che è aumentata anche quella forma di azione ciechi a dimostrazione per la per la quale non esiste
In una società e in un tempo
L'operare se non in partibus fidelium
Cioè se non
E se certo voi pensate di tornare a casa a Roma o altrove e come prima cosa da fare riunire i compagni del club
E fare l'Assemblea per stabilire come che si devono trovare i soldi
E nell'isola strozzata c'è un atto dovuto
Vogliamo fare la relazione
Quindi France cinque giorni vi faccio la relazione quello è un atto dovuto potrà andare bene o male
Ma riunirsi consiglio Gozzi zigomi Matera no potesse
Con quell'altro con quello dell'ufficio con l'avvocato Toni scarcerato Dip riuniti Cosimo scrivendo
Guai a riunirci fra il Dinoi
Nel momento in cui ci sogniamo
Se c'è questa urgenza
Dobbiamo andare perché non c'è nessuno del fra di noi che comunque non sia stato raggiunto dalla propria coscienza che da quello che facciamo dal messaggio urgente danesi messinesi allora
è il consiglio generale di un corpo sano
Di un corpo che è stato concepito in modo luciferino
Si sa che grosso modo dal momento in cui si concepisce dopo nove mesi poi la Provvidenza atti dalla lunghezza
Noi abbiamo cinque anni fa ha concepito una cosa la vita perfetta
Cinque anni
No un po'più un po'meno
E questo corpo funziona tanto bene che mi pare non ho avuto reazione
E qui lo interpreto un poco come assenso quando ho detto boh
Venti gennaio
Col altro consiglio generale perché molli se avremo che è successo e che sta per succedere
E poi dieci giorni dopo
Quella data che diventa obbligata
Per concludere la vita sociale
Perché noi non abbiamo dato un giorno è un'ora abbiamo dato una dimensione temporale all'interno della quale siamo perché una protrazione
I cinque mesi della vita
Del nostro movimento della nostra organizzazione anche questo mi pare di una mozione il Consiglio generale mettiamo cioè
Ritiro ringrazio Matteo che ha ricordato questo aspetto no della mia cosa di ieri
Voi
Mi pare che in un certo numero siamo convinti il estrosa dei primi interventi ringrazio perché ci ha fatto anche un esempio Dario se io vado a Bologna becco quello e non era vero quello col cartellone con la telefonata eccetera ma era quello dicendo no ci sarà qualche d'un altro che andrà con lui da quello
Ma è anche vero che Monna Monica cioè troverà un altro settori dall'esempio di fra le più
Io ho fatto l'esempio
Di via Condotti
Pigliamo i venticinque quaranta nomi di via Condotti sono tutti nomi a molti da centinaia alcuni da migliaia di miliardi
Perché c'è Valentino peso quelli che no leggiamo che le cose
E comunque sono molte centinaia di miliardi sono molti miliardi ebbe ci si va
Certo bisogna la notte poi decide trovare il pezzo di carta e magari
Non andare già con la cosa brutta Orsi sanata
Come se si dovesse scrivere per l'indomani mattina alle otto una lettura giustifica se vogliamo in galera una propria vorrà progressiva omologazione Lobo
Eccola finalmente andare a prendere un modulo firmandosi biglie si scrive e se scriverei cari commercianti e non da altri siccome poi c'è ci sono molti maratoneti può darsi che un certo numero di maratone di ognuno si fa la sua lettera no per andare via con targa a Bassano faccia
Ma questo subito ecco perché viene fuori in queste allora qual è la riflessione che io faccio mi pare molto difficile
Che il Consiglio generale riesca ad andare oltre per acquisire
Intelligenze della situazione e deliberazione
E intelligenza del Comune della situazione
Se così fosse ma dobbiamo verificarlo e questa volta lo sperma in stati molto più puntuale
A mio avviso sapendo fare i conti questo prima di domani a mezzogiorno sarebbe già difficile farlo
Se contiamo possiamo immaginare siccome siamo matti e via dicendo una seduta ad oltranza adesso subito dopo cena ma per fare che cosa
Il Consiglio generale si danno statement se la mia analisi regge
No di di come stiamo
Devo dire di come stiamo bene
E
Da domani qualcuno se filoni ma come diciamo a Roma anche se di sabato davanti all'industriale se conosce la casa di weekend a Bologna
Altri resta certo se non c'è il consiglio generale Emma che viene pestare lavorare in consiglio generale per il movimento
Fino a domenica sera è chiaro che la presenza di Emma è un patrimonio non abbia sempre e il movimento un patrimonio che M non ha
è chiaro che si tratterà di lavorare e scegliere per alcuni di noi una forma di lavoro che appunto includa
L'apporto determinante di ci sono l'abbiamo detto quelle cose da fare in sede operative la spedizione di quella cosa la spedizione di quell'altra spedizione di quell'altro ancora
Ed approntare quindi si o e qui ne verrebbero certe idee
Siccome abbiamo venticinque telefono insabbiato ci si mobilitano si potrebbe anche si mobilitano in parte no e la domenica compiutamente
Potrebbe anche cadere per esempio che invece delle brave dalle navate telefoniste telefoniste
Ci sono lì a fare questo lavoro professionale buono remunerati
E divenuti bravi e così come sono anche le persone Del Noce dice diventano anche simpatizzanti e partecipe
Deve cosa B
Vediamoli consiglieri generali
A far concorrenti
Alle telefoniste dei telefonini
A cercare di convincere e portare stando avverte dodici ore
E se magari si è qualcuno si accorge che c'è la fortuna capo ci sa fare gli va bene continua dove
No ma lo dico seriamente
è una fortuna
Più sono chiusi e priva di speranza di trovare il cittadino invece l'avvocato
Prese certo all'avvocato se trovi un cittadino l'avvocato in vacanza la propria casa lo trovi alla qualche speranza
A quel punto insorge no vale per molti anni
Faccio un esempio quindi dell'impiego del è sicuro che è finito eventualmente il Consiglio di reato in questo modo
Ci sarà una Giunta che non esiste non so una direzione allargata con i compagni che lavorano attualmente nei vari settori che assicurò il progredire varie imprese
E quindi qualcuno potrà andare alla maratona oratoria
Altri magari andare a via Condotti
Auto decidendo su in dieci quindi io voglio restare io non voglio restare certi per qualcuno accadrà potrebbe accadere a me a chiunque di noi che poi il richiamo del weekend del ritorno anticipato nel week-end e via dicendo magari scatta
No però non credo che sia un dato prevalente verbale per cosa era Previti qui
Chiusura anticipata del così almeno che poi adesso nel dibattito non vengono fuori altri motivi di opportunità
No di continuarlo
E a questo punto il consiglio che in quanto tale dar vita a un gruppo del telefono ed è telefona Dore ad un gruppo che partecipa anche alla maratona ricco c'erano delle giuste preoccupazioni da parte di noti marito maratoneti che sono intervenute e quindi un po'
Correggendo la qua segnando in un modo diverso
C'è questa cosa che da noi sabato e domenica i negozi sono aperti
E quindi anche via Condotti mi pare molto di suo verticistica poi e quindi ben può venir fuori la notizia che alcuni esponenti politici del Consiglio generale non dico necessariamente ma perché no
Oh io e si guarda avanti
A Valentino Versace invece di fare la conta entro anche nel proprio e Emma dobbiamo pur dire io una volta oppure già detto per terra e Ucraina vigente il tuo permesso sempreché lo stronzio di Valentino sono quattro anni che chiediamo di essere ricevuti non ci riceve un civismo
Allora magari gemme compra annuncio e io andiamo da un Valentino da quel poi per la stampa eccetera
Forse se si riferiva da Valentino proviamo a fare che cosa quasi il si sia tutto questo poi a chiacchiere facile
In concreto e di grande difficoltà
Però noi dobbiamo metterci in grandi difficoltà invece di stare in questa immensa indistinte kafkiana difficoltà
A fare
Ed è per questo che io suggerisco a questo punto però su questo voglio sentire tre a favore tre contro argomentazioni per cinque minuti
Tre che parlino a favore di una chiusura notturna
Ci vorranno molte ore di lavoro
Diciamo quindi per una per una decisione tendenziale
Di chiusura notturna del consiglio generale
No e poi quindi peraltro lavoro il sabato la domenica o invece di quelle più forse realistiche dicano vediamo domani mattina adesso abbiamo ancora quattro ore quattro ore e mezzo di lavoro secondo le previsioni dell'ordine dell'amore dopo altri quattro ore e mezza
Discutiamo quindi su questo l'ho già visto alzarsi una mano mi pareva quella degna ratio pro o contro questa proposta
Pro vi sono altri comunque lieti quanto contro alcune una propria allora la parola Ignazio e poi a raccontarlo scritto
Riprendo Renato il rendimento va be'l'urgenza
Il vivere tutti lo dico io io questa tradizione di muoverci su urgente e sentito da tutti questo bisogno di reperire i soldi e gli appoggi per far procedere
La campagna sui referendum e il tempo ormai al docente definito nel tempo in realtà allora la mia proposta è una proposta di Maradona telefonica dal bordo del consiglio generale
Che avesse come
Serve questa o o comunque quello di Torre Argentina qui ci saranno quaranta telefonini possiamo
Innescare questo meccanismo da subito con anche uno sciopero del sonno che abbia quarantotto ore di silenzio per cortesia quarantotto correttivi ora io credo che se chiamiamo le persone destinatarie dei nostri
I appelli che alle tre di notte o le quattro di notte questo sarà estremamente positivo in questa fase e comunque credo io non abbiamo alternative nel senso che offuscata adesso questo
Meccanismo di accumulazione di credito oppure il raggiungimento cioè i i soldi necessari sarà difficile da ottenere
Giancarlo scritti sì questa era sostanzialmente con una proposta
Che condivido nel però l'argomento emerse continuare tutta la notte prove con lo sciopero del sono indubbiamente comprendere anche questa ipotesi o se rivederci invece domani mattina
Con il proseguimento ad oltranza tutta la notte credo che come succede spesso si fa poi la notte anche il mattino
Questo l'idea mia allora io direi andiamo avanti fino a un'ora ragionevole stasera magari riunendo uscì in gruppi per parlare vedere cosa Genet fuori domani mattina
Diamoci un segnale di chiusura per esempio
Alle dodici che siano le dodici
Domani e il sabato
Certe iniziative per esempio si possono concretizzare di domenica mattina
Voglio dire domani mattina ci potremmo anche il miglior fino alle dieci fino al nove ormai poi gli Uchiha in albergo ha già prenotato chi ad alcuni amici come sono io
Ormai una vita piuttosto organizzata proprio domani probabilmente resterà una cosa che poteva venirci in mente mezza giornata prima
Così come arriva così un pochino
Tardivo rispetto al tecnico ai tempi tecnici che abbiamo a disposizione secondo me cioè le due più logico rivederci domani mattina e darci un taglio per dire verso mezzogiorno verso le dieci ristabiliamo l'ora la presidenza fono proposto e direi presentano domenica è il primo giorno
Tendenzialmente una cosa poi che cosa si fa domenica ecco se dobbiamo deciderlo dispiaccio conteremo dopo bene allora scusate no momento non scherziamo ecco non la presidenza ovviamente deve assicurare ordinato ragionevole svolgimento del consiglio generale
Ora molti di noi
Non si sono iscritti a parlare non hanno parlato
Perché sicurissimamente intendevano riservarsi a parlare dopo
Il giro e in una funzione diversa da quella del Giro d'Italia quindi intanto adesso per la presidenza a apre le iscrizioni c'erano già delle prescrizioni in parte a prescrizione parlare del dibattito generale
Ad un certo punto il consiglio può deliberare
La chiusura delle iscrizioni a parlare o anche addirittura la chiusura del dibattito indipendentemente dalla a certe condizioni
A mio avviso a me ne vedo se crescono le ragioni
Per questa diversa organizzazione del nostro tempo questa chiusura e quindi il consiglio generale stanotte quando lo vedremo
Questo è una cosa che dobbiamo continuare rifletterci nel frattempo siccome incendi dati generale
Chi vuol parlare ovviamente adesso parlamentare
Poiché una Assemblea ha sempre il potere sia della limitazione del tempo ma qui non credo che sarà sia quello eventualmente andare a chiusura del dibattito
Deriva dal generale
Credo che non possiamo adesso andare avanti visto che stiamo solo esplorando delle possibilità diverse andiamo avanti nella normalità del nostro dibattito che prevede l'apertura di vario genere
Chi si scrive eh ma benissimo è una mozione d'ordine
Grazie no volevo dire una cosa o anzi per farne una una richiesta nell'ambito dei lavori del Consiglio di questo Consiglio e quando la presidenza e voi tutti riterrete opportuno nel limiti di tempo che voi riterrete opportuno per una volta vi vorrei chiedere di poter riparlare
Più o meno brevemente di fatti nostri che sono convinta sono nostri sono di noi tutti ma che si svolgono altrove e non sul territorio italiano
Dico questo all'ente anche un'esigenza di sfogatoio se volete forse ma e anche un'esigenza di un di di di che con dividere con voi un
Più di un magone insomma un peso che mi viene abbastanza difficile
Ecco portare in qualche modo da sola mi riferisco ovviamente alla tragedia farsa da ire e insieme ad altre cose
è che davvero definitivi in in in farsa sostanzialmente
So perfettamente che difficilmente troveremo forse non so degli strumenti di reazione ammesso che sia possibile ma senza portare via troppo tempo ritengo però che condividere delle conoscenza sostanzialmente o dell'analisi che io mi sento di fare con una certa consapevolezza che non stanno andando per la maggiore soprattutto in ambito internazionale
Può essere anche uno spunto che rientra tra servire ma e indipendentemente se serve a voi io ho l'impressione che serve a me nel senso che
Oggi è stato condannato a dieci anni meno vicina come si chiama questo ragazzo
Che ha confessato di aver ucciso il settanta
Sui dieci mila spariti a Srebrenica che una ditta di queste tragedie che non riesco a a dimenticare in qualche modo
Perché l'ho vista venire non lo supplica vita
Ne vedo arrivare un'altra e non non non so più bene che cosa devo fare ma devo dire al di là del se troviamo non troviamo uno strumento io sento l'esigenza di dividere con voi una sconfitta altresì che c'è prescritta ormai nei fatti
E che mi mi sento in in enorme difficoltà a tenermi da sola secondariamente certamente secondariamente sono stata chiamata un'audizione alla calore deputati martedì martedì della Commissione esteri nell'ambito di un'indagine sulla riforma delle Nazioni Unite sempre un po'fumose
Tenterà è altrettanto all'esigenza probabilmente di di di informarvi di alcune idee o di alcune non so niente nuove niente originali
Ma che proprio per questo mi sembra il più difficile qui insomma ho motivato questa richiesta sta voi decidere in quale ambito in quale gli limiti in tempo quando come dovrei fare insomma grazie
Questa non è libertà ricco e la libertà Perk
Che ci viene da AN
Quindi io direi che sicurissimamente visto i due temi
Se lei sta sotto l'ora
Sarà seriamente punita
Continuerà a posto un problema di tempo
Visto che i temi sono due e presumibilmente poi i due si intrecceranno e si intrecceranno anche probabilmente parlando in un approfondimento della significato stesso del parlarne fra di noi allora io suggerirei adesso di avviare di incardinare il dibattito generale
Sono circa le sette te sì e per incardinarlo direi uno questo interrompiamo brevemente per cena
Brevemente alla riapertura
Abbiamo un
Sette va bene
No diciamo noi rimettiamo tutto un quarto possiamo fare nove e un quarto
Ma parla un'ora quello che c'è un'ora e mezza di quello che crede subito dopo nel frattempo avremo cominciato incardinare il dibattito generale
Rifletteremo l'unica cosa che voglio pregare vite nel presente
E che io non ho nessun problema ma proprio nessuno con una puntina di sadismo addirittura potrei dire che ce l'ho in senso opposto ma insomma da presidente non me lo posso permettere medicare che malgrado che abbiamo scritto lettere telegrammi ingiunto pregato eccetera e qui si venisse all'inizio
Compagne e compagni che si appresterebbe ad Avvenire sabato
Indubbiamente ci sono no
Allora per un minimo dovremmo tener presente poi ne prende le nostre decisioni anche se sappiamo che se anche teniamo il consiglio generale permette di che fare c'è comunque no di farlo entro termini che può consentire eventualmente a qualcuno di non venire
Si ascolta Radio Radicale ossia gli amici da Scott li avvisano allora adesso dibattito generale si incardina ritengo che il nove arriviamo al decimo minuto e se me lo consentite al quarto d'ora
Picchiano duro se possibile perché l'intervento non lo oltrepassa
Quella di dieci minuti un avviso il quarto d'ora diciamo una raccomandazione fortissima che si fa poi abbiamo sempre saputo che da questo punto di vista e non si dice che il quarto d'ora è tassativo
Evidentemente accettare anche che si arrivi molto oltre se siamo d'accordo
Diamo questo punto di riferimento nel quarto d'ora da non oltrepassare
E apriamo il dibattito generale
Osiamo raccordo quindi dibattito serale grosso modo otto otto e un quarto adesso vediamo
No nient'altro perché abbiamo cominciato abbiamo cominciato alle tre e dieci francamente oltre le cinque ore di lavoro continuo la presidenza non ritiene ci sia nessun motivo
Quel teoricamente devo fino a domenica sera qui non sono ancora sì ma non è meglio non interrompere per cena ripeto che cinque ore di lavoro
C'era una situazione di stanchezza per la quale chi sta alla sesta alla settima si trova ma no quindi per questo se c'è in genere la partita tripartizione dei tempi qualche motivo ci sarà allora ogni tanto noi
Rimettiamo in discussione questi motivi ma qui però capisco tutto pare esiliato domani sera mesi guardare siamo ha continuiamo ad alta ma qui no
Sono due più due fa quattro Tusek perfettamente condivisione dopo cena c'è mezzo ore per recuperare quelle dell'atto eccetera eccetera per cui le ore
Semplifichiamo alle dieci e mezza o alle undici di Vichy fa interruzione lavoriamo di più di allora due più due da questo momento per meno farà mai quattro mai perché sai cosa significa quando si prenda questa decisione del Carso che continuiamo a restiamo intenti a continuare e gli altri stanno cioè e d'accordo smentite nero
Nato a un momento accennare attorno dura tre quarti d'ora restano venti sempre quindi due più due non fa quattro o piuttosto quello che tu assumi come due due sorridente UE non sono numeri
Allora la nei libri De Renzis Teardo cardinale intrallazzo Lamedica Biancardi sono gli iscritti
Per il momento
Che mi sono pervenuti la parola a Giuseppina nibbi si prepari Donato De Renzis seguita le ore
Grazie dunque io voglio subito parlare semplicemente di un'iniziativa che è stata presa ad Arezzo non tanto dal club quanto in alcuni aderenti al movimento è anche simpatizzanti anche non di Arezzo
Premier che penso si inserisca abbastanza nere la in nelle cose da fare sia per promuovere referendum come aveva detto Lagostena Bassi dal punto di vista culturali se parlando con la gente per la strada
Sia dal punto di vista della raccolta di finanziamento
Il prossimo week-end al sette otto dicembre ad Arezzo si svolgerà una maratona oratoria che ne abbiamo chiamato aretina
In cui si sono stati invitati a parlare personaggi politici locali e hanno aderito
Hanno aderito sia alcuni esponenti di Alleanza nazionale che di Forza Italia o comunque di far stadio non tanto aria indifesa quanto gente delusa da Forza Italia
E che sarà maratona che che continuerà per trentasei ore dalle nove di mattina del Savater fino alle nove di sera
Della domenica pensiamo che questa maratona sia iniziativa nuora perché a livello locale sicuramente sarà grande sarà una certa risonanza idea e grande risonanza sui giornali perché è l'occasione per promuovere un comunicato di difesa arrechino dei referendum nel senso crediamo che i finanziamenti possano essere richiesti in questa forma attraverso questo comitato cittadino
E pensiamo anche di ritrovare quei compagni quelle persone che hanno lavorato durante la raccolta delle firme dei referendum che si sono allontanate per il fallimento probabilmente o la difficoltà del di far lavorare i club in quanto tali
E quindi abbiamo propri spulciare nostre indirizzario che è molto più esteso degli iscritti al Creberg investiti sono quaranta indirizzario invece si rivolgeranno era duecento persone della Provincia
Informandoli di questa iniziativa chiedendo di partecipare di intervenire alla maratona di partecipare anche finanziariamente alla difesa dei referendum
A casa che mi sembra degna di nota è che altro abbiamo trovato nelle poche telefonate perché ancora non è chiaro ne abbiamo fatte tantissime nelle poche telefonate che abbiamo fatto a vari esponenti politici
Sia di far sarà che Galan finanziario una gran voglia di parlare dei referendum è una grande voglia di partecipare cosa che non ci aspettavamo assolutamente per avere i non me l'aspettavo
I militanti del club che verranno coinvolti non sono poi tantissime però
Dobbiamo aspettare la risposta alle lettere che ma stiamo mandando per vedere poi la prossima settimana quante persone verranno e quante saranno disposta a fare quel lavoro che di raccolta dei quindi sei milioni
Io credo che possa essere una buona cosa se la stessa cosa venisse fatta anche in altre province anche città piccole come e perché secondo me il fatto che Arezzo non sa è una cosa abbastanza eclatante che presentasse io restano persone che parlano in una piazza molte centrali piena di negozi
Di quelli diciamo più insomma più ricchi
Quindi può darsi che da queste vengono cosa voyeur spero spero di qualcun'altro segua pure questa idea insomma
Basta non sono d'accordo con l'interruzione del Consiglio generale
Grazie a Giuseppe
Condonato
Donato
Donato De Renzis
Rifarei c'era fuori
Sarà andato momento fuori
Avete visto Donato De Renzis d'accedervi poc'anzi o no
è un malato in una serie e squagliata inserita no no no ha detto guardate in corridoio per favore
Allora intanto Matteo Teardo e poi Donato De Renzis e vorremmo pregare gli ambulanti di non deambulare di fare un fischio a quelli che stanno nel corridoio
Ma credo che il il presidente nella sua relazione abbia indicato
Un obiettivo preciso
Che è un obiettivo che per quanto posso sembrare datato al momento in cui avverrà verità storico cioè quello di mutare
Decisioni che apparentemente e prevedibilmente sono state già prese dalla Corte costituzionale cioè chiedere
Quello che storicamente si è chiesto cioè di agire secondo legge secondo Costituzione e non secondo arbitrio
Se questo è l'obiettivo è stato indicato anche lo strumento riuscire a creare una tale pressione specie
Attraverso l'applicazione di pagine sui giornali o spot televisivi
In modo da creare repressione di rendere i cittadini consci di quello che probabilmente possibilmente può a cadere
Utilizzando
Un un nuovo linguaggio uno scatto nella creazione di nuovi linguaggi che è stata un'altra caratteristica della storia che caratterizza tutti noi dopo il l'invenzione dei tavoli per strada alla non violenza inutile tutte le cose che potremmo citare il linguaggio è quello dei del mendicare il denaro del chiedere l'obolo per realizzare questi progetti
Per quanto riguarda
L'analisi che è stata fatta nella relazione in cui si diceva che praticamente non si sa se ne sono consci probabilmente si sia Prodi che Scalfaro Berlusconi D'Alema hanno interesse a che questi era referendum
Si tengano
Se ci pensiamo bene probabilmente anche ognuno di noi
E soprattutto anche come diceva dell'alba ognuna dei firmatari ha un interesse preciso che non può disimpegnare sia chi ha fatto firmare che chi ha firmato ovvero se le cose che si fanno sì ritiene che abbiano un senso non possiamo pensare di aver dedicato nove mesi di campagna referendaria
Per alcuni giorno e notte per altri magari un'ora al giorno per altri cinque minuti aver dedicato nove mesi a un'impresa passerà fregare con una decisione magari è una sentenza scritta in cinque minuti e anche quello che diceva dell'alta sul fatto che è pensabile magari
Di informare coloro che hanno firmato che qui hanno risposto fiducia in un progetto politico
Del fatto che sono in serio pericolo se non daranno ulteriore fiducia all'azione riformatrice fiducia a se stessi contribuendo in qualche maniera al Progetto anche in questo caso certamente l'azione sarà stata sterile in seconda
Torniamo alla al discorso del linguaggio cioè del del chiedere il danaro cosa sicuramente difficile che tocca il pudore che tocca la vergogna anche per chi generalmente non è che abbia molta
è una scatta secondo me nel è un un passo nuovo è un è un gradino in più che facciamo nella nel linguaggio citato più o meno linguaggio che abbiamo utilizzato nella nostra storia
Forse per coloro che ritengono di avere vergogna avere pudore si potrebbe ricordare che mendicare vuol dire non mettere in imbarazzo la persona in indicatori ma è anzi affermare riconosce la ricchezza della persona a cui si chiede ponendosi in posizione di povertà e quindi indicato un'onorata non è uno Munerato
Ma non interessa né commentare le varie proposte ma dico quello che ho intenzione di fare o meglio di proporre ai compagni con cui abbiamo condotto la campagna referendaria un visto che tra l'altro ci si avvicina a Natale una tale premente difficile sia per chi compra che per chi vende credo che alcune iniziative un alcune nel stiamo le condizioni ad esempio domani abbiamo si si terrà nella nella via centrale dello shopping milanese cioè del nel centro di Milano
Un chiamiamolo Crown dove chiamiamolo insomma dalle più o meno dal dal primo pomeriggio per cinque sei ore ci saranno una dai dieci ai venti non ho sentito le ultimi aggiornamenti da Milano persone che con cartelli e con cassette al collo
Gireranno e chiederanno soldi a coloro che si accingono specialmente nel week-end a fare acquisti cioè di regalarsi quindi una possibilità di riforma e ho intenzione
Di proporre da subito da lunedì ai compagni milanesi una specie di contro shopping ovvero una cosa sulla falsariga di quello che fu fatto a Milano con con Sergio alle elezioni en andammo in giro in nei negozi principali
Chiedendo di sostenere la candidatura di Sergio ho già preparato già scritto una lettera e quello che tenete a mente una settimana prossima avrei intenzione di proporre è quello di stampare in modo moltissime copie una lettera con un elenco dei referendum in cui e chiediamo se non sia convenienza molto pratica molto concreta
Dei singoli commercianti di coloro che hanno bottega di coloro che hanno un'impresa piccola appoggiare farsi questa assicurazione sulla sulla libertà di mercato sul risparmio ad esempio pensiamo che il proprio portafogli una famiglia se invece di pagare la tassa per la salute si potesse magari fare un'assicurazione privata
E oltre a queste due iniziative
Anche quella di spedire non so se la stessa lettera o una lettera simile a quella che viene chiamata la crème di Milano decadere di cosa fatta questa crema
In base anche un indirizzario che io anche fornito a Roma che era praticamente il l'indirizzario di candidato senatore nel collegio uno di Milano un avversario di Sergio che conoscenze attorniato di persone molto abbienti e questa è una prima iniziativa un'altra che mi è venuta in mente e che non può che venire in mente ogni volta che si apre un giornale soprattutto nelle grandi città
Tranquillamente da uno due mesi ma nelle ultime due-tre settimane è pressoché totale la cronaca locale il dibattito è sul sindaco sulle prossime amministrative
Io credevo che storicamente per le elezioni non siamo mai stati e nessun'altra forza politica lo può dire infine cioè il momento in cui si tira su la roba ma sono sempre stato uno strumento per comunicare per portare tramite le tribune le nostre idee per convincere e credo che anche in questo caso in questa la mai perenne campagna elettorale dovremmo utilizzare questi spazi è facile fremente uno dei momenti più facile in cui ottenere un passaggio su
Televisioni o sui giornali
Anche perché pensavo fosse una peculiarità milanese ma leggendo le cronache di Roma in questi giorni vedo che il il mister X di cui ha parlato Berlusconi a Milano che cerca e cercato anche a Roma e alle stesse caratteristica cioè doveva essere indigeno e cattolico son due cose che a me personalmente non piace né l'uno né l'altro
E quindi lanciare nostro mister Y invece cioè chiedere cercare un candidato che sia non solo referendario ovvero che abbia firmato i referendum ma anche che sia e che si renda imprenditore referendario ovvero che in questo momento si dia da fare
Per dare danaro e per cercare danaro
Da imprenditore
Io da un po'di tempo che ci pensavo devo dire che il nome che Marco ha fatto per terminano secondo me il nome migliore non non sono a conoscenza semiti attiva del genere verrà fatto certo non potrà essere io da solo a prendere questa responsabilità
Credo Hume di Adriano teso per Milano sicuramente un nome oltremodo adatto certamente dovrò parlare con un con i dirigenti del movimento per portare avanti
E un'altra Spina credo che in questo momento sì è necessario togliersi te la questione
Già citata degli avvocati
A Milano ci sono molti di quegli avvocati che hanno difeso processati giudichi
Di Tangentopoli in particolar modo a me viene in mente un nome perché è una persona con cui abbiamo avuto parecchi contatti sempre infruttuosi no e Saponara
Saponara abbiamo già chiesto molte volte appoggi Coledan chiesti non sono mai stati dati
Bene sia al comizio di del al Duomo per Scalfaro sia comizi alle lezioni l'avvocato Saponara è salito sul palco e abbracciando Marco gli ha sempre detto io sono per i referendum
Ebbene se c'è un luogo in cui probabilmente anche purtroppo però che adesso sia più a Roma che a Milano ma dove stare sotto con i cartelloni probabilmente quello del dell'avvocato Saponara che so
Riuscito a spedire una lettera a tutti gli avvocati credo d'Italia per appoggiare una sua richiesta di abolire la distinzione fra avvocato e procuratore
Chiediamo il pure di chiediamo insistentemente di mandare la stessa lettera chiedendo di sostenere referendum che sicuramente per le non sono ostili alle avvocate
Grazie grazie Donato De Renzis è stato recuperato
Perché io mi ricordo d'averlo visto sapete cosa temo
Perché lui come qualchedun altro dinanzi all'idea ventilata e che probabilmente non si realizzerà
Percorsi finestre rotte Cambalache ricorso voglia allora Maria Laura Catinari
Prima di tutto ringrazio Emma
La ringrazio per quello che fa
E la ringrazio moltissimo per volerci parlare di quello che fa
Sono contraria a Crema parli alle nove
Vorrei che potesse parlare domattina perché vorrei che potessimo ascoltarla tutti con molta attenzione
A tutto c'è un limite
Ho ascoltato la proposta di Marco Pozzi
I non dormire e di svegliare chi dorme
Probabilmente non sono abbastanza pazza o folle
Per stare in questa compagnia
Ho sempre ritenuto che una certa vena di follia ci volesse
Ho sempre pensato di averla ma forse non ne ho a sufficienza
Detto questo
Parlo di quello per cui mi ero iscritto a parlare
Io sono presidente di un club club amici stiamo bene insieme per questo circa ci chiamiamo amici
Abbiamo cercato anche noi
Abbiamo cercato anche noi
Di partecipare a questa a questa constatato quella quest'impegno di autofinanziamento
Un paio di milioni
Che sono già venuti su che abbiamo contattato l'industriale che si chiama Renato Crotti
è un industriale di Carpi
La capitale della maglieria che è diventata capitale della maglieria grazie all'iniziativa di questo l'uomo
Proprio uomo come quelli che Diogene cercava con la lanterna in piazza a mezzogiorno
Tant'è che prima quando riferivo a Paolo vigevano della proposta di Crotti di regalare mille volumi dei suoi due libri al movimento
Per un valore nominale di venticinque milioni
Conoscendo il pudico libri perché li ho letti e conoscendone il valore dimenticai di dire a vigevano
Che in questa ristampa che Luigi offre parlerà del nostro pacchetto referendario
Naturalmente dicendo come oggi rappresenti forse l'ultima spiaggia
Quindi questo fare tanti
Non è soltanto l'Offerta in termini finanziari
è un'Offerta noi liberali liberisti se non libertari
Per Dario davvero un contributo alla diffusione di queste idee perché chi era questo Caragli e Renato Crotti un tizio che né a Carpi degli anni sessanta con l'ottanta per cento
Di comunisti organizzava a sue spese totalmente dei pullman
Gli operai della sua fabbrica di segretari di Cellule comuniste se ne se ne è trovata di politici di tutte le aree per condurli a sue stese ripetutamente in Unione Sovietica nel paradiso degli operai e dimostrare coi fatti
Che purtroppo la non si era costruito il Paradiso ma che la pianificazione era il fallimento dell'economia
Questo ha fatto Crotti
Non era facile né pensarlo e tanto meno farlo né a concepirlo e tanto meno portarlo avanti
Ma il suo motto è non è vero è paura dell'opposizione ricordati che l'aquilone non si alza con il vento ma contro il vento
Io quando ho conosciuto Crotti e lo devo senz'altro Pannella perché io gli ho telefonato preda dei soldi
Mi son detta conoscere questa persona
è stato per me una cosa magnifica lo devo a Marco Pannella
Io ho visto in Crotti l'equivalente di Marco padre Pannella nella fin nell'industria
Nella capacità di intraprendere
Una persona che ha la saggezza di chi ha le idee chiare Luisa parlare probabilmente più chiaramente dello stesso Marco
Alla gente
Sì forse sì
Di liberalismo e di liberismo e questi libri ce li regala
Ce li regala mille copie vuole dal movimento soltanto due milioni che era presente no non ridete che rappresenta hanno un impegno per la distribuzione a questi due milioni è una partita di giro non li vuole certo per lui
Ida o al muro al club Pannella amici o a qualche altra associazione radicale oltre a Pannella amici l'opera lo passerà questo finanziamento l'associazione radicale insomma è una partita di giro
Quindi io caldeggiò veramente per il valore di quest'opera al di là effettivamente è un è una è un modo per autofinanziarsi nominare al club Amici ne abbiamo già avuti settanta di questi volumi li abbiamo venduti all'interno li abbiamo venduti agli amici se non potevamo ricavarne venticinque neri cavavamo anche dieci
Ma effettivamente abbiamo fatto autofinanziamento ma è un'opera che vale è un'opera che deve che deve essere conosciute
Due parole e mi aspetto quindi una risposta al prima di domenica dal consiglio generale in merito a questa proposta
Per quanto riguarda il nostro club
Noi non abbiamo fatto senz'altro molto ma siamo stati presenti dall'inizio di settembre tutti i sabati con il nostro tavolo
Per accogliere le nostre firme le firme sulle petizioni abbiamo anche cercato raccogliendo l'appello di Emma di fornire ai cittadini la possibilità di firmare un appello rivolto al ministero della difesa per la difesa dei diritti umani e civili delle donne afgane l'ho portato alcune firme stasera
Qui
Abbiamo fatto un'assemblea pubblica quel titolo
La riforma possibile mille novecentonovantasette primavera referendaria
Che è stata pubblicizzata e ha avuto un qualche concorso di pubblico
Abbiamo partecipato a questa mobilitazione generale con una conferenza stampa che si è tenuta stamattina e saremo in piazza s'domani con un tavolo non stop
Però c'è stato suggerito ad esempio che se noi fossimo in grado di fare una previsione di quelle che possono essere
Le conseguenze dei nostri referendum
Potremmo avere un ascolto diverso sia sulla stampa che presso l'opinione pubblica cioè per essere più chiara
Ad esempio per quanto riguarda importante referendum sulla privatizzazione della sanità
Noi stiamo lavorando sui bilanci della usuranti per vedere se riusciamo poi andando oltre a dare un'idea di quello che potrebbe succedere ad esempio sulla sul modello ciò provincia di Modena qualora il referendum passasse
Questo ci darebbe senz'altro l'occasione di poter uscire pro ampiamente sulla stampa locale
Devo dire che la stampa locale non è che proprio con sia completamente chiuso nei nostri confronti ma certo dipende anche da noi riuscire più o meno convincenti
Mi auguro davvero che si possa tutti quanti ascoltare al meglio Emma e vi ringrazio
Cosa Marco a dover maturata fatto personale chiedo un attimo la parola per fatto personale della avrai già alla fine del dibattito
Secondo regolamento
Allora Alessandro in Palazzo Lazio no parla Alessandro in terrazza
No io dall'esperienza che ho avuto nella mia città che
Ho capito
Che queste persone
Non vogliono darci soldi perché non credono più ai referendum no ai nostri referendum ai referendum
Qualsiasi persona che io
Ho bussato alla loro porta mi hanno detto si intanto però facciamo sentire quelle che abbiamo vinto di referendum
E tutti mi c'erano appunto su i sindacati
E io andavo quindi sindacati vinti e non messi in azione
Vinti i referendum
Bellissimi tutto quello che vogliamo dire sui nostri referendum però non hanno credibile credibilità militare in questo nostro governo quindi secondo me un motivo e questo che questi anche questi grandi imprenditori appunto fanno finta di di di di non capire no Eccher
Secondo anche loro non credono
Alla sopravvivenza eventuali vinti Ciad eccetera di questi referendum non credono più nei referendum
Basta sa
Io il tuo posto non credere loro perché allora frega niente della cosa diversa
Probabilmente
Perché l'America cioè
Realtà questa bene
Sa di cosa si passato tutto un po'di mal di testa si tratta della vedova del card
Un po'di una vita son cose che capitano qualche volta
E appunto farò un poi l'intervento che ho pensato di fare nella tornata precedente
La tramite allacciandomi anche ai discorsi che ho sentito adesso orografia
Voglio appunto innanzitutto ringraziare anche io Emma per quello che ha detto la sua esigenza di parlarci ed è importante in una comunità come la nostra in questo modo di stare insieme egli capirci chi darci una mano di consentirci o meglio di consentire gli uni con gli altri anche per questo io ringrazio Marco e ringrazio tutti quanti i compagni della segreteria
Per il lavoro che hanno svolto in questo periodo e che ci hanno permesso di superare un momento critico che l'organizzazione stava passando eravamo in criptati e questa Ingrid pretura siamo usciti è superato
è importante appunto dirci queste cose
è importante perché stiamo insieme non soltanto perché abbiamo degli obiettivi comuni ma anche perché vogliamo stare insieme non è semplice
Ed è minoranza quali noi siamo da un gruppo sparuto come ne siamo nuotare controcorrente e per nuotare controcorrente appunto diceva Maria Laura prima
La bellissima amen espressione diceva de l'aquilone popolare soltanto se sta controvento ecco l'aquilone si trova a suo agio nel controvento non voi
La stragrande maggioranza di noi si trova non a disagio ma perché sceglie di voler stare contro le idee correnti contro le attitudini correnti contro appunto lei riflessi correnti
Quindi volevo fare questo ringraziamento iniziale e volevo fare alcune osservazioni dicendo che è cambiata la situazione rispetto a luglio
Rispetto a luglio cessato il seminario il seminario ha dato un impatto e ha dato un inizio di soluzione ai problemi all'increspatura che si era venuta a creare e ci stato anche un altro fatto
Di fatto soprattutto della posizione del Polo
Che ha in realtà manifestato in modo chiaro e inequivocabile la convergenza con il PDS è un interesse reciproco che si stanno appunto tra di loro stanno cercando di arrivare a questa alleanza non chiamiamola inciucio perché punto tutto sommato è anche una brutta parola
In realtà è l'unico mezzo è l'unico modo per tentare da parte il PDS superare la tenaglia in cui si trova
Sito in una tenaglia tra il PPI da una parte Rifondazione comunista dall'altra e da un'altra parte ci sta l'esigenza del Polo di poter contare qualche cosa
Dove appunto nella Bicamerale ovverosia cercare di arrivare a ottenere qualche cosa sulla giustizia non per fare delle riforme sostanziali concrete radicali
Solamente per arrivare a ottenere qualcosa in cambio qualcosa a che punto la Bicamerale può dare potrebbe dare al Polo
Ed è una strategia del tutto sbagliata del tutto errata in quanto il popolo come non so che altro stamattina ne parlava
Aveva come punto di riferimento un certo tipo di rettorato un certo tipo di cittadini che volevano cambiare
L'alleanza tra PTS e Alleanza con il Polo
Sarebbe un'alleanza limitate le riforme dicono ma perché soltanto nella Bicamerale diventerebbe inevitabile che poi si passi anche a qualche cos'altro Allo spartirsi della roba cioè al governo
è un nuovo una nuova forma del compromesso storico non per nulla il Polo tenta adesso di fare fa anzi farà sicuramente questa federazione con i resti di quella che era una volta la democrazia cristiana per diventare appunto democristiana si democristiani in serra questo e lo scenario dove ci troviamo
Di fronte a tutto quanto questo scenario si apre naturalmente degli spazi per noi degli spazi nel senso che chi sta da una parte una proposta bicamerale d'altra parte ci sta la fantasia
Di Mario Segni di quelli che vogliono ricostituire pare una specie di assemblea costituente che allo stato attuale semplicemente una chimera
Tutte e due i progetti sono dei progetti che sono il prodotto di scelte partitiche
Quindi che non ci starei sulla possibilità da parte dei cittadini di poter incidere invece noi abbiamo un progetto del progetto referendario e progetto referendario è l'unico mezzo che ci hanno i cittadini per poter incidere poter cominciare
A cambiare e a creare davvero un'occasione un'opportunità
Di Rivoluzione liberale nel nostro Paese so che è molto difficile ma nessuno di noi ad delle incertezze altrimenti non ci troveremmo qui Unity in questo movimento è un movimento che non ha mai avuto una fede non ha mai avuto ripeto delle certezze abbiamo avuto delle consapevolezze che è una cosa completamente diversa
Noi valutiamo o meglio cerchiamo ognuno di noi personalmente cerca di valutare la situazione così come e vede che cosa si può fare e cosa si deve fare nel momento in cui abbiamo la consapevolezza che la strada migliore da percorrere
E sarà quella di buttare sul mercato ben venti referendum con degli argomenti che appunto miravano a scompaginare il centrodestra e centrosinistra quanto l'abbiamo fatto l'abbiamo fatto e abbiamo fatto questa scelta con la consapevolezza che questo era l'unico mezzo e l'unico modo per poter tentare di riavviare il sistema politico italiano cercare di creare appunto la premessa per una rivoluzione liberale nel nostro Paese non è certo che ciò avvenga
Però c'è l'opportunità c'è la possibilità si parlava stamattina di Società aperta recita aperta Popper il futuro è aperto diceva Popper ma perché vi sono queste opportunità che noi dobbiamo incardinare dobbiamo creare mi sono fatto una piccola scaletta altrimenti mi disperdo nel mio discorso
Dicevo che appunto si sono aperti nuovi spazi e noi abbiamo una funzione ben precisa nella nostra storia nella nostra collettività la nostra funzione
E quello non tanto di a vere migliaia milioni di iscritti al movimento la nostra funzione è quella di essere un piccolo gruppo che tenta di persuadere vuole persuadere non tanto convincente
Questa è una mia personale
Posizioni io intendo il convince quando si vince insieme ma non intendo affatto o costringere l'alto che la pensa in un modo diverso a pensarla come me
Tento di utilizzare l'altro affinché le mie convinzioni possono essere maggiormente il più radicate quindi il compito nostro è quello di persuadere gli altri
Della prudenza della necessità della ragionevolezza del nostro progetto
E naturalmente per poter fare una cosa del genere non occorrono dei grossi argomenti occorre il nostro essere il le nostre funzioni cioè dobbiamo noi persuadere con la nostra determinazione della necessità di un determinato tipo di impatto
Voglio ricordarvi tutti quanti noi siamo stati protagonisti di quella magnifica e meravigliosa
Miracolo non è stato un miracolo è stato un fatto o diciamo dovuto appunto alla nostra determinazione dodici milioni di firme che sono state raccolte
In un periodo di tempo ristretto i tre mesi però precedentemente ci sono state altre campagne
Avevamo cominciato a primavera la campagna per la raccolta di firme e quante volte dovevamo arrivare ad essere come si dice a dramma vere scoramento
Ma in realtà lo scoramento noi durante quella campagna non l'abbiamo mai avuto perché eravamo determinati volevamo arrivare fino in fondo lo scoramento norme una caratteristica della nostra Scelta di radicali di persone che si trovano appunto in una situazione e di di lotta nei confronti di antagonisti nei confronti del regime
Casomai quello che può capitarci è quello che è capitato a me è stato caso mai di essere incalzato che incalzato né vedere casomai in certi momenti il la la macchina in frittata questo sì
Ebbene proprie questo fatto qui proprio il fatto che noi dobbiamo avere abbiamo questa determinazione questa geminazione abbia avuto in passato abbiamo a ridere anche in questa determinata circostanza
Abbiamo detto che è partito qualche cosa al dopo il seminario
E si è cominciato con il ma perché il ma perché ormai sono oltre quasi due ministri che va avanti è questo è già un esempio notevole Egitto denominazione
A livello locale attualmente oggi se non mi sbaglio ci sono vent'circa ventidue città che saprà cento tavoli per cercare di dare una mano a questa a raccolta che diventa necessaria ma non tanto per noi ma però per il Paese per i cittadini prospettare loro opportunità la possibilità di cambiare il sistema politico
Quindi segnali positivi anche al nostro interno non ce ne sono e dobbiamo cercare i saltarli quanto è più possibile
Il Fai detti ecco persuadere gli altri significa cominciare a inventarci come abbiamo sempre fatto tutto sommato UCEI Petacci dei modi e di essere presenti sulla piazza
Uno di questi modi è stato sempre quello della ti ringrazio
Come modificato quello sempre tradizionale di essere presenti con il tavolo con appunto la nostra solitaria divisa tutto sommato possiamo chiamarla il cartellone l'uomo sandwich
Abbiamo cercato in alcuni casi aveva inventato anche l'uomo tavolozza l'uomo che ci ha il tavolino incorporato proprie cercare di raccogliere un poco di attenzione ecco perché sull'attenzione raccogliendo l'attenzione si riesce anche a persuadere si riesce anche a lanciare ultime al tipo di messaggio accordi messaggio
E quindi da questo può scattare il momento in cui un è disponibile a versare dei cento il milione i dieci milioni i quindici milioni ore venti milioni per questo è importante proprie spaghetti
è importante anche accogliere questa proposta che ha fatto Marco
Noi oggi tutti quanti siamo consapevoli che appunto dobbiamo andare avanti arrivati a questo punto portiamo il consiglio generale portiamolo nelle piazze portiamo nelle cose che si stanno già facendo portiamo nel alla maratona portiamolo di fronte ai negozi portiamolo ai telefoni non solamente via Torre Argentina ma forse anche di qua si potrebbe fare
Quindi diventa indispensabile fare una scelta di questo genere ma non perché non abbiamo altro da fare
Perché altrove non abbiamo voglia di fare
Per questo motivo io vi chiedo di portare tutti quanti la nostra passione la nostra volontà di portarla nelle piazze e naturalmente
I tempi i tempi tecnici
C'è un dato importante ripeto questo dato importante è l'intervento che ha fatto M. che dovrà fare Emma adesso verso le nove è molto importante essere tutti presenti perché noi non è che viviamo
Nel nostro piccolo come si dice sito o viviamo casomai qui a Roma ne ridiamo
In un citato in un mondo non mondo leggermente più ampio ci stanno problemi che ci legano a all'USA Irem che ci vengono agli amici e fratelli dello Slavia
Ci saranno questi problemi che noi dobbiamo anche sentire nostri perché siamo noi sicuramente pannelliani ma siamo anche radicali grazie
Guido Biancardi
Io sono un po'
Imbarazzato a a parlare perché ci sono due o tre
Temi che mi sarebbe piaciuto
Affrontare ma che sul quale devo scegliere in qualche modo da una parte o un disagio legato a alcune dimensioni che faccio fatica a digerire richiamare quasi dei rospi da ingoiare
E che mi mi mettono un po'in difficoltà rispetto alla partecipazione a questo questo avvenimento
E poi vorrei invece dare un contributo e che credo più importante al dibattito altri medici hanno iniziato in Palazzo Teardo Della Vedova eccetera
Quindi particolar seconda parte cercando di dare un contributo un po'più grosso poi cercherò solo tempo il parlare anche vero
Parto dal ma perché dal discorso della difficoltà della necessità di risolvere come opzione decisiva quella di superare il momento della della missione quindi sostegno ai referendum in Palazzo dice i referendum oggi sono da parte della gente considerati o con una cosa inutile perché poi in caso di vittoria non non c'è nessuna garanzie dell'applicazione della decisioni prese
Dai cittadini
O in qualche modo sono inutili perché sono sono tanti sono non sono in grado di trasformare radicalmente una una situazione che richiederebbe ben altro secondo la tecnica di segni no si sarebbe una bella cosa ma ci vuole ben altro per cambiare l'Italia
Ecco io non sono convinto che sia così c'ero anch'io ho sentito molte volte argomentazione di questo tipo non non bene o poi inutile poi sono troppi sono incomprensibile
Io vorrei provare a dire quello che penso io di questa di questa situazione
Che sia importante non c'è dubbio è un passaggio fondamentale che se fosse lasciato aperto voglio dire diventasse uno da Verona un'alternativa politica credo che potrebbe cambiare molte cose cambiare molte le carte riaprire molto il quadro anche della dimensione della politica italiana
E credo che molti io in questo caso sono d'accordo in alcune affermazioni di Pannella quando dice ci sono persone che sembrerebbero distanti dalla interesse a citare i referendum ma nei fatti
Condividerebbe o in qualche modo l'interesse a che ci fosse una tornata referendaria D'Alema io credo in particolare
Sarebbe che l'interessato per evitare di essere grattugiato continuamente a sinistra a destra ed essere lasciato solo per poi essere sostituito quello che sarà secondo me il suo destino parere
Ma
Al di là di questa di questa questione dell'importanza dei referendum io dico che non ci troviamo di fronte a una situazione un po'paradossale no che sembrerebbe qualche modo poco chiara e dalla quale non usciamo vien fuori che fa che non sono molto importanti
Noi ci identifichiamo in questo destino in questo necessità di rappresentare la dimensione dei referendum con un'opzione nazionale e poi però ci sogniamo
Ecco io credo che qui ad aver fatto magari un non piccolo una piccola carenza
Noi e non solo abbiamo detto ci teniamo molto o si fa l'Italia o si muore anzi non non siamo in questa situazione e c'è una situazione molto diversa
Che si faccia l'Italia uno si muore nel senso che si fa l'Italia e si muore a testimonianza del fatto che li portiamo avanti attraverso una specie di sacrificio annunciato un progetto che supera la nostra identità renderà inutile perché se passa il referendum elettorale sulla quota proporzionale
Noi non abbiamo nessuna ragione di avere un'ipotesi di continuità come come soggetto organizzato quindi siamo una testimonianza palese
Dell'assoluto disinteresse dal punto di vista del egoismo partitico a perseguire questo fenomeno accomuna leva di lotta politica
Siamo puliti in maniera addirittura autolesionista in dimensione di questo tipo
C'è però il rischio che non ce la facciamo da arrivare a fare approvare un discorso di questo genere perché i guardiani della Costituzione eccetera eccetera in questo caso io con un altro rischio
E lo accolgo con uno degli elementi di disagio che è quello dell'essere un po'troppo insistenti nella nostra tecnica di raccolta di contributi
Credo che sia corretto dire che mendicare vuol dire porsi in condizione di non supremazia o comunque di non
Pressing se vogliamo di tipo emotivo sul al destinatario della nostra richiesta
Credo che in buona parte per generosità credo e per necessità in qualche modo per sensazione di grande urgenza rischiamo di di superare questo limite e di essere in qualche modo in una dimensione che sfiora perché non ci conoscesse potrebbe essere addirittura equivocata
Una forma di pressione intimidatoria
Io so so per certo ci conosco mi conoscono conosciamo ci conosciamo da molto tempo credo no nessuno può può confonderci però il rischio che qualcuno poi ci accusi di essere molto vicini a tecniche di di comunicazione alla Scientology rogo di questo genere non è così così strano devo dire che potrebbe essere equivocato se non ci conoscessimo bene no la tecnica di lasciare una lettera anonima nella buca delle lettere d'un commerciante che dice verremo a trovarti
Ecco io dico che
E e i quasi minacciate insomma no se non fossi qui io comincerei a vedere i timori insomma no
Ecco allora dico che per estrema generosità che l'estremo bisogno rischiamo di superare la soglia della possibilità di farceli conoscere per quello che siamo nella proposta
Di che noi facciamo da altri di partecipare a questo progetto quindi se va male il Progetto referendario nel senso che non vengono ammessi noi ci bruciamo i nostri alleati tende averli sollecitati in maniera non opportuna
Le risposte che ci sono qui nella documentazione delle persone che hanno rifiutato lo confermano
Ma questo è solamente una piccola un piccolo rischio credo che questi amori spiando molto di più con i referendum perché la grande difficoltà
Che stiamo affrontando per la prima volta per qui non sembrano esserci possibilità di di manovrare è quasi una risposta del perché oggi il ma allora ma perché non riusciamo a affrontare il problema dei referendum perché secondo me il referendum oggi hanno cambiato di segno hanno subito una mutazione poco di tipo quasi antropologico e mi faccio alla presenza di di Prato qui che con libero della della Magli
Ha ipotizzato in maniera molto esplicita e che i referendum così tanti e addirittura superiori siano per la prima volta una dimostrazione inoppugnabile della possibilità di andare direttamente e con mezzi tecnici e tecnologici adeguati attivare la decisione del cittadino cittadino ha moltiplicato per milioni voglio dire molto diverso dalla sommatoria delle delle delle realtà di comunicazione tecnologiche che avevano portato le tecniche di generazione del consenso di controllo il consenso ottocentesche
La presenza nel nel parlamento la necessità del tempo unico le forme a garanzia la lentezza
Addirittura voi sapete che le forme decisionali fra cui le le le forme forte di quelli decisione a livello politico legislativo sono diventate addirittura un differenziale competitivo nazionale o addirittura molto
Così dei Dik Dik di confronto internazionale quindi siamo nel cuore di un di un problema gigantesco
Da una parte tutti ci hanno chiuso la porta perché si sono resi conto che i referendum corrispondono in qualche modo alla testimonianza che tutta la massa dei rappresentanti di burocrati a vario titolo eh
Sta diventando in qualche modo inutile e vuole continuare a esistere nonostante la sua inutilità
E la percezione generica qualunquista pericolosa se non venisse da una un gruppo come il nostro che ha la patente di democraticità ci dice che oggi fra rappresentanti rappresentati c'è antagonismo vediamo un suo discorso ben più più pesante
Di quello che percepiva Della Vedova comunque ischio di confronto sindacale quindi di rifiuto di mandato dal punto di vista dell'erogazione del delle possibilità d'investimento
D'altra parte la difficoltà ad affrontare con gli elettori il tema dei referendum è legata all'ansia di abbandono
La stessa percezione della possibilità di decidere senza è rappresentante è una dimensione percepita secondo me non siamo la testimonianza
Stiamo discutendo di cose che sono mescolate con le competenze di approfondite di di di di molte tecnologie di molti no eppure ci rendiamo così un po'pazza un po'pazzamente
In grado di comunicare e di e di riflettere in qualche modo siamo in grado di dominare almeno dal punto di vista del nostro del nostro proporci nei confronti di un tema una decisione di questo tipo c'è una testimonianza con Radio Radicale che e l'uscita fare comunicazione e informazione
Tecnologica scientifica legislativa nazionale no quindi con la dimensione che sta cambiando disegno il modo di fare politica in qualche modo ecco io dico che qui la scommessa è grossa
L'ho io chiamerei qui la Magli per esempio a dire bene visto che si tratta di un tema che parte da lontano che è una mutazione di tipo tecnologico che va al discorso dell'immagine alla possibilità data comunicazione immediate in tempo reale
La necessità in qualche modo della tecnologia telematica come diceva Pannella no è un tema grosso
E su questo secondo me potrebbe essere anche un veicolo di confronto con chi ma voglio dire convergente che comunque deve rispondere vittime di questo genere e con i politici
Dico primo del palazzo di tutti ben parlato di commercianti preparato industriale abbiam parlato dei rappresentanti di categoria
Ma i politici io dico che a questo punto forse vale la pena di fare anche un piccolo test usando un discorso di questo genere le telefonate si fanno i parlamentari si fanno i parlamentari di Forza Italia ci farli parlamentare di AN ci fanno i parlamentari di Rifondazione Comunista si fanno i parlamentari proponendo temi di di natura diversa
Non chiedendo una visione generica ma chiedendo un riconoscimento di una posizione individuale che è quello che si qualifica anche dal punto di vista della rappresentanza generale non di partito
Io mi fermo qui
Dico le ultime cose per i nostri oroscopo perché voi chiedo lo ha bordi come mai da radio radicale non è stata data la notizia che era stato pagato il miliardo e due
Due mesi fa indicano io l'ho saputo oggi è una cosa che mi lascia molto sorpreso perché credo che radio radicale
Dovesse dare un'informazione di questo genere quando ci siamo trovati qui eravamo scandalizzati
Del fatto che i nostri alleati avessero sud sotto alleati di dell'ora voglio dire adesso sottoposto sottoscritto un patto d'onore sono nato e una notizia almeno da dare capisco le ragioni ma comunque ho ascolti mi va giù poco
Secondo discorso è il secondo posto a Rutelli
Io non credo che sia possibile descrive Rutelli con tutte le sue qualità come qualcuno che può sommare la qualità di laico cattolico verde libertario e e via quant'altro secondo me non è più niente è un uomo di potere
Perché nessuno può mettersi addosso tutte queste cose e aumentare le sue caratteristiche
Grazie
Grazie il video su poi do la parola subito al massimo nuova su queste cose apposto lui ma volevo dire semplicemente guido io non so ne abbiamo avuto una linea perché facilitando le informazioni anche che si dicevano
D'accordo a Radio Radicale
Ne abbiamo scelto una linea da luglio
Annunciato che c'era l'arbitrato perché quella cosa l'aveva affidata a quel metodo
è infatti in Consiglio nazionale in consiglio generale con tutti i problemi che avevamo quello è argomento che avevamo trattato minimamente quello se ti ricordi degli eventuali introiti
E ha corrisposto anche con una tensione enorme nelle riunioni nella riunione o nei contatti con loro abbiamo avuto così avvertono i voli operati politica
Perché era gravissimo il rischio che passasse l'opinione pubblica il fatto che l'essenziale
Dell'è lite fosse dovuta a quel danaro anche perché la tendenza di Berlusconi e degli atti di liquidare i problemi fra di noi
Proprio vedendo lì sotto l'aspetto di questa parte di accordo finanziario ho e c'erano state appunto i digiuni per l'incontro e non potevamo dire che e i fatti non era sul nesso con il problema finanziario
Di una cosa però sono certo io adesso francamente non posso ricordare non so se Massimo sa
Sì abbiamo tenuto sa se questa notizia è stata data io quello che so che ho fatto fili diretti abbiamo parlato eccetera e lì sempre venuto fuori ed ha sempre fatto di questo c'era quindi
Io non mi ricordo che
Non mi ricordo nemmeno se noi come movimento abbiamo fatto un comunicato sul fatto che era raggiunto l'accordo relativamente quello no dico non lo so
E Massimo esso si ricorderà o no se la notizia come notizia di un giorno è stata rubata
Ma io so per certo che definì diretti questa cosa lo inserita vanno fatti tanti di finire
Ma lo inserita probabilmente ogni volta il suo stato di più di mezz'ora ce le ha dette questo Massimo tutti lì per caso sai qualcosa in proposito
No io posso solo risponde ti come tu gesta vi risponde cioè in verità la notizia in quanto tale non è mai stata data perché non c'è mai stato un comunicato dell'organizzazione però con questa logica dovremmo dire che allora non abbiamo nemmeno dato la notizia della come si chiama del protocollo di accordo che poi abbiamo di cui abbiamo chiesto il rispetto ma avevamo comunque demandato ai dirigenti dell'organizzazione Presidente il coordinatore l'informazione su questo da questo punto di vista così come prima
Pannella diceva sempre i suoi figlioletti Preve Ettore aprì votazione
Che si era arrivati a questo accordo sul porto di raccordo sul Polo aveva queste caratteristiche politiche poi c'era una parte economica e poi insomma sono anche strega voli suoi se vuole
De informare o meno come e perché rimanda poi alla suo diritto di così come così nel corso sicuramente di un filo diretto di Pannella non l'ultimo
La cosa del miliardo e due io la ricordo che è stata dei territori presso c'è questa cosa però noi continuiamo con l'arbitrato perché voglio questo discorso però ricordo detto questo se l'appunto è non avete dato la notizia
La risposta è non essendoci stato un comunicato da prese di posizione la notizia praticamente non c'era se non nella nel nel modo in cui la data Marco
Insomma per intenderci non abbiamo avuto per venti giorni a luglio i giornali che censurava allo ogni problema politico che venivano a dire e i soldi
E noi su quello rispondevamo è l'abbiamo addirittura sono calate dell'arbitro proprio non voleva perché perché veramente di riflesso la di ridurre il problema Paul dello scontro è per fortuna l'abbiamo governato in quel modo ad evitare che Fondo di quello che è accaduto e che una più questa parte del danaro
Non poteva rientrare nella loro linea difensiva perché era prevista negli accordi che stavo serate prima del ventuno aprile
Cioè loro sostengono che il resto doveva scattare solo in caso di vittoria ma siccome questa roba dovrà scattare prima del ventuno aprile e noi abbiamo messo come condizione
Poi sull'altro piatto detto non se ne parla degli incontri politici se volete che noi ne trattiamo così diamo questa informazione la richiamo no proprio concreto il punto se volete noi siamo disponibili
A trattare civilmente come si può fare a fianco alla procedura arbitrale che quella che abbiamo scelto
E gli ho detto in quegli incontri l'ho ripetuto
Quando voi intanto
Ci avete dato quello che riconosce ed è già voi come debito sull'altro mentite sapete che averlo ma mentite ma su questo non li conoscete solo quando almeno la parte riconoscete possiamo discutere
E a questo punto così sappiamo a che punto siamo tutti così ecco non c'è notizia radicale che non l'aveva
Va dove siamo a questo punto entro Natale l'arbitro deciderà
Non ci sono
Trattative perché la loro ci hanno detto ma insomma adesso se paghiamo il miliardo e due accettati discute io ho risposto ufficialmente
In riunione di tutti cioè CCD e no CTV
CCD CDU Fini Berlusconi letta
La che la mia posizione era questa siccome la cosa più importante noi non riteniamo l'interlocutore
Minimamente attendibile e corretto
è evidente che il costo del danaro che siamo disposti a pagare per chiudere questa vicenda è un costo alto
L'avevo detto Assores al come sì avete capito bene siccome non abbiamo nessuna fiducia sulla voltate debita e sulla vostra correttezza e sulla vostra parola
A questo punto noi siamo disposti Simi a chiudere no il problema perché perché il costo del danaro che posso accettare di pagare in queste condizioni è alto dopodiché anche del loro disordine della loro nel proporranno loro malcostume
Targhette che c'è una volta e ti dicono allora domani
Vedremo di concordare il loro avvocato non sa niente eccetera e quindi qui si va verso chiarissimamente il nodo finale dell'arbitro Dio ce la mandi buona
No condono
Ad ulteriore precisazione quello dice Marco anche in quell'incontro in cui si discussero questi argomenti l'argomento rappresentò un quinto del tempo coupon quinto del tempo delli né fu sono largo e sono larghissimo apro un inciso nel della durata di tutto l'incontro che fu esclusivamente dedicato al tentativo De di far rispettare l'accordo politico per il quale nelle settimane precedenti senza avviso per cui anche il nostro atteggiamento rispetto al dare o meno che la notizia
Avremmo rischiato di creare un boomerang che ricadeva sulla tentativo di riaffermare del dialogo politico
Essendo le otto sia aggiorniamo con l'intervento di ma alle nove e quindici allora non solo scusate mi non solo
Vi prego di essere puntuali perché ma comincia puntuale ma vi prego se incontriamo altri amici adesso che possono esserne informati o alle nove comincia vede altri di farvi ciascuno carico di di informarli che c'è la ripresa alle nove e un quarto con Emma
Grazie
Si prenda posto
Prenda il posto
Aldo sciocchezze in piedi anche se non sembra a
Questo però poco simpatica oltre che scontata la facciamo sempre abbastanza
Alle
Ore
Grazie
Giovanni
Allora riprendiamo la seduta
La parola
Ma sì
Innanzitutto
Ho preso una scaletta delle cose che voglio dire
Dicevo re in riguardo particolarmente non alla cronaca evidentemente che immagino più o meno tutti avrete seguito e comunque per quanto riguarda la cronaca
Vi posso rinviare a dal pezzo che uscito oggi sul Venerdì di Repubblica per non farla troppo lunga la storia
Gli addetti all'ultimo Duisburg sì sì
Ma prima di arrivare allo Zaire volevo dare due informazione su altri temi
E che però sono e intanto un'attività nostra dei prossimi giorni in attività del Cora
Che al Congresso come sapete a dicembre a Bruxelles eccetera eccetera e oggi è uscito sull'Herald Tribune
Che Amarcord e Andress un estratto di una rapporto della CIA e scienziati americani ma formale del governo sull'andamento di produzione di commercio di droga dall'ottantotto ad oggi
Il dato più impressionante
Che confermo tutto quello che non avevamo già detto ma anche giustamente non lo diciamo più non lo dice l'establishment americano
E che la produzione di oppio dal PRI rovina è duplicata dall'ottantotto ad oggi
E non sono nel triangolo birmano nel Triangolo d'Oro ma ormai le produzioni sono confuse per cui la Bolivia produce oppiacei e l'Africa ormai è in preda a questo tipo di coltivazioni
Insomma lo dico semplicemente perché questo sarà un altro elemento credo importante per il congresso del coro e credo importante se voglio per rimettere in discussione una politica proibizionista fondata
Oltre che sulla repressione su questo invito straordinario non coltivate coca Ifo gli e di coca coltivate banane senza che nessuno risponde mai alle domande ma chi ce le compra queste banane e a che prezzo ce le compra
Mi pare quindi che la tesi che noi abbiamo sempre sostenuto e cioè che un dato di legalizzazione Conte
Consente
E implica un possibilità di controllo in tutte le fasi dalla produzione al commercio eccetera eccetera
Mi pare venga confermata anche da questi ultimi dati che in pieno armamentario proibizionista danno la esplosione della produzione e quindi poi del traffico e quindi se volete l'esplosione dell'offerta oltre che della domanda
Il secondo elemento che immagino domani non so se sulla stampa italiana ma certamente sulla stampa internazionale farà discutere e mi sembra di capire
Dividerà un po'il mondo tra falchi e colombe
è e la prima condanna a dieci anni del fatta dal tribunale ad hoc ex-Jugoslavia
Oggi
Di questo ragazzo di anni venticinque del del nome ventiquattro ventitré eccetera dal nome rughe veleno micidiale insomma
Un serbo-croato implicato e le ha confessate implicato appunto in uno degli parti degli eccidi di Srebrenica
Che ha avuto una condanna di dieci anni dalle prime informazioni che ho dalle richieste di commenti mi sembra che ci si sta dividendo tra falchi e colombe
Quelli che dicono al confessa d'aver ucciso settanta persone virgola gli si dà solo dieci anni virgola questo tribunale inutile oltre che una presa in giro
Quelli che ritengono a me pare io
Credo di essere tra questi atti sono tra questi che ritengono che le motivazioni diciamo date dal tribunale per una condanna che può apparire una condanna virgolette morbida
E che sono la giovinetta che sono soprattutto il il basso livello di responsabilità voglio dire non era il generale era l'ultimo funzionario in giro
E la sua disponibilità a testimoniare nel processo quando ci sarà e si spera presto di Mladić Karadzic e compagnia bella
In ogni caso a me sembra debba prevalere una tesi che abbiamo sempre avuto quella cioè non dalla vendetta il tribunale ad hoc non è stato stabilito per questo
E soprattutto l'affermazione del principio che la deterrenza non è data tanto dall'entità della pena quanto dalla certezza della pena
Dico perché domani ci ci sarà questo dibattito sostanzialmente ma lo dico anche perché e quando in realtà come Partito radicale transnazionale iniziamo a fare campagna alla fine del novantadue per questo tribunale voi ricorderete che molti dissero
Che era non solo inutile ma che era deviante rispetto alle procedure diplomatiche politiche
E noi dicemmo che l'aspetto giustizia e la fine dell'impunità era una parte complementare ma fondamentale anche delle trattative politico diplomatiche
Venne poi stabilito nel novantatré e se io guardo i tempi normali delle decisioni e delle applicazioni in ambito Nazioni Unite possiamo dire che un tribunale stabilito nel novantatré deciso nel novantatré
In maggio insediato il diciassette novembre
Senza soldi perché dopo averlo ben deciso nessuno pagava tante con Livia Dupri fece ventotto giorni di digiuno per una cosa così poco appetibile così poco appassionante come la il finanziamento del del bilancio previsto per questo tribunale
Che ha avuto il procuratore generale nominato solo in giugno del fine giugno del novantaquattro
Perché gli stati membri non si mettevano d'accordo gli Stati al Consiglio di sicurezza non si mettevano d'accordo di quale nazionalità di quale colore della pelle
E di quale religione dovesse essere questo il signor procuratore generale finalmente fu nominato in luglio novantaquattro
Che era il giudice Goldstone c'è un tribunale che coi tempi delle Nazioni Unite ma consentitemi di dire persino quei tempi della giustizia italiana
è rapido come un fulmine
Perché stabilito nel novantatré
Riesce a fare le prime sentenze nel novembre novantasei
In ma penso che anche solo in rapporto ad un sistema giudiziario di una democrazia consolidata si fa per dire come quella italiana
Devo dire anche grazie a Cassese anzi questa è una delle dimostrazioni che a volte le istituzioni se funziona o non funziona non è con quale autorevolezza funziona dipende anche da chi è preposto a farle funzionare
Mi auguro che questo sia di buon augurio ossia sull'effettivo funzionamento del tribunale ad hoc ex Ruanda che invece e più
Stabilito due anni dopo che anche la sua prima lista di Dini mandati di cattura e che però nessuno gli consegna perché uno sta in Cameron ma quell'altro Stanley Robin il quarto sta da un'altra parte nessuno li arresta
Ma premesso che il tribunale non ha la sua polizia
Internazionale e si basa sulla cooperazione degli Stati che quando la cooperazione non c'è nessuno arrestarne Karadzic Nenna dice né compagnia ma per quanto compete al tribunale
Anche il tribunale Ruanda
Stabilito peraltro due anni dopo con tutta una serie di problemi di nuova di soldi ovviamente e di sede eccetera eccetera a di già la prima lista di mandati di cattura
Avendo poi di fronte il problema della non volontà della consegna eccetera eccetera tutto questo per dire e per portarmi solamente a dire che molto probabilmente questa campagna che abbiamo fatto con col partito
Ecco non c'è pace senza giustizia per l'istituzione del Tribunale permanente voi ricorderete altra compagna cucita a Budapest probabilmente riesce ad arrivare la settimana prossima mi si dice quattro quattro che giorno e giovedì prossimo
Ad una ratifica dell'Assemblea generale di una risoluzione che chiede la convocazione
Della conferenza tutto plenipotenziari a istitutiva del Tribunale penale INPS permanente entro il mille novecentonovantotto e questa conferenza dovrebbe avere luogo in Italia proprio questa fu l'offerta all'epoca
Durante il governo Berlusconi
Questo solo per alcune informazioni anche perché credo non per essere megalomanico non è che siamo stati gli unici determinanti di questa campagna ma io credo che il partito radicale sia stata in qualche modo determinante nell'accelerazione nella campagna e nell'anche coscienza generale credo che oggi l'idea che non c'è pace senza giustizia l'idea che l'impunità
Deve essere non più tollerata almeno sui crimini di guerra credo che abbia fatto abbastanza strada non dico solo nella coscienza generale ma anche a livello di establishment e a livello
Diplomatico questa era solo una promessa
Vengo invece adesso a alla situazione
Attuale per quanto riguarda la regione dei Grandi laghi
Faccio grazia dicevo della cronistoria o meglio della cronaca
Dal novantaquattro dal genocidio ad oggi della situazione rimane un dato di fatto
Per due anni le organizzazione umanitarie
Il cui io la responsabilità in ambito europeo hanno sostenuto e aiutato a vivere sulla frontiera dello Zaire in lizza ire comunque un milione e duecento mila rifugiati hutu colpevoli ovviamente del genocidio fuoriusciti dal Ruanda eh li stando in campi profughi eccetera eccetera
Più di settecento mila sempre avuto stanno in campi profughi ma dall'altra parte c'è sul territorio della Tanzania insomma in buona sostanza la comunità internazionale ha mantenuto invita due milioni
Di profughi dal novantaquattro ad oggi
E devo dire che almeno per quanto riguarda l'aspetto umanitario lo dico come
Va beh contro
Per localizzare una situazione
Le ho l'organizzazione umanitaria non non solo mantenuto in vita come è nostro obbligo le convenzioni umanitarie questo dicono
Ma non si sono mai non abbiamo mai smesso di dire e di urlare con tutta la voce che avevamo in tutte le istanze politiche possibili
E il semplice fatto che è un milione duecento mila profughi sulle frontiere sono un elemento di crisi permanente e l'una minaccia evidente per il governo centrale per farla breve se noi avessimo un milione e duecento mila profughi sulla frontiera
Con la Slovenia piuttosto che al con la creazione possibilmente armati e organizzati come in parte erano questi beh certamente credo che il governo nazionale non dormire ebbe molti sonni tranquilli
Abbiamo chiesto per due anni soluzioni politiche a questo problema
Cercando di chiarire appunto chi fa che cosa e chi ha la responsabilità di fare che cosa
Le organizzazioni umanitarie hanno per compito quello di alleviare le sofferenze di tutta evidenza di salvare delle vite umane ovvero come ho cercato di divulgare di dire di guadagnare il tempo dei vivi
Di guadagnare il tempo
Per cui gli attori e i responsabili della politica trovassero le soluzioni politiche e negozia sono le soluzioni pulizia
è evidente che non è nel mese sans frontières nella Caritas né non so chi che può negoziare delle soluzioni politiche perché non ne ha né l'ambizione quello per mano soprattutto non è agli strumenti
Questa richiesta di intervento politico Complesso sotto mille aspetti che voleva dire negoziare anche la separazione degli armati rifugiati dai rifugiati normali eccetera eccetera insomma per farla breve non ha mai ottenuto a livello di comunità internazionale
La adeguata attenzione o il senso dell'adeguata urgenza e il senso della priorità
L'Unione europea a
Nominato l'inviato speciale con un mandato politico Aldo Ajello il quale a evidentemente fatto tutto il lavoro che poteva ma certo neppure all'inviato speciale non dispone né di truppe negli strumenti di negoziati
Che per negoziare significa appurabile degli strumenti significa persino poter minacciare qualcosa qualunque esso sia
Ed è chiaro che non è né Oxfam ma nemmeno senza un frontier più può verso Kagame piuttosto che verso Mobutu
Minacciare alcunché
Insomma per farla breve questa situazione
è continuata in questo modo per per due anni
Certamente dal punto di vista umanitario i dati sono positivi se si tiene conto di qual è il nostro mandato tant'è che le statistiche danno un livello di mortalità
A media europea nei campi profughi
E per altro verso ovviamente un livello di natalità esponenziale
Di tutta evidenza
In compenso però questo tempo di due anni che abbiamo guadagnato ai vivi non è stato di tutta evidenza usato per trovare delle soluzioni politiche anzi
Chiaramente il governo ruandese che ha di minoranza tutsi
Ci ha detto molto chiaramente fin da aprile
O la comunità internazionale comunque si chiami
Risolve lei questo problema del mille un milione duecento mila profughi di cui in parte armati e in parte organizzati peraltro armati con un traffico d'armi francese & lese
Mentre il governo ruandese aveva dei contratti darmi con la Germania da una parte del Sudafrica dall'altra
Gli uni in nero gli altri più o meno pubblici ma insomma questo era
Più o meno la divisione della regione
Kagame disse ad aprile ove le occupate voi o me ne occupo io
Perché un governo minoritario che rappresenta il venti per cento della popolazione nessuna regione sullo Stato come Rwanda che peraltro è grande come la Toscana per intendersi
E che ha accantono Za IRE che grande come l'Europa
Quindi e il senso di
Di minaccia costante era del tutto evidente bastava guardare una carta insomma per farla breve
Usando usandoli per prendendo atto di di di di alcune novità
In a partire da settembre sostanzialmente ma con un'accelerazione da ottobre
I i tutsi che stavano inserire dati Centanni o più cosiddetti poniamola Inge trovato leader Kabila cominciano a assaltare campi profughi
Certamente il tutto è complicato dal fatto che
Lo Zaire in una fase di transizione rispetto al post Mobutu che si sta curando di un cancro in in Francia ma anche insomma di cui tutti i rapporti medici
Escludono che posso tornare in così grande salute a riprendere le mani del suo stato di dittatoriale ma insomma il tutto si è complicato a partire da ottobre
In quella zona proprio perché è in gioco ormai il futuro dello Zaire
Conclusione dell'intera vicenda
Da ottobre in pratica da metà ottobre questi tutti i bagni a Moulin con questo strano leader Kabila
Aiutati dai ruandesi
Perché col placet americano decidono appunto di risolvere il loro problema sì che attacco ai campi soprattutto all'escalation che abbiamo visto
Per farla breve come tutti avrete notato nelle ultime settimane gli ultimi dieci giorni
Del RIS
Nel unite a partire in pratica da da fine ottobre di fronte a questa escalation di guerra da quelle parti con la fuga dell'esercito Zahi rese
La situazione di instabilità e di e mancanza di sicurezza era tale per cui abbiamo dovuto evacuare tutti gli operatori umanitari
Tutti i depositi sono stati d'animo alcune centinaia
Sono stati saccheggiati o dai ruandesi in fuga o da Lindsay resi in fuga
O debba diamo Leng medesimi tutti i depositi alimentari e tutti i mezzi di trasporto dell'organizzazione umanitaria tutte le camionette tutti i telefonini tutto tutto tutto tutto insomma
Ad un certo punto erano rimasti cento operatori umanitari asserragliati in quel di gomma
Che hanno passato ventiquattro ore stesi a terra
Non potendo appunto affacciarsi alle finestre ma comunque non estrazione ormai impossibilitati a operare insomma abbiamo nei riusciti siamo riusciti a tirarli via senza vittime
I bagni a Morengo e quindi fanno loro il lavoro che era stato chiesto alla comunità internazionale e per farla breve come tutti avrete visto improvvisamente si fa per dire
Quattrocento mila cinquecento mila insomma nessuno li ha contati ma insomma naso quattrocento mila di questi rifugiati sono rientrati in Ruanda
Prima di questo rientro massiccio non so quanto volontario a norma delle convenzioni ma certamente massiccio
Di fronte alla impossibilità e al negato accesso perlomeno agli umanitari all'assistenza di questo milione e duecento mila persone è iniziato come Van sapete l'idea
Per non dire il balletto dell'idea di una forza multinazionale
A protezione di corridoi umanitari a protezione dei rifugiati stessi degli umanitarie del materiale umanitario
La decisione di principio viene presa dal Consiglio di Sicurezza il venerdì
Trentuno credo ma non so se esiste un venerdì trentuno
Ma cosa scusi
Ma viene preso una decisione di principio
Non una decisione applicativa chiedendo al segretario generale di far rapporto entro il venti novembre
Sulle modalità di questa forza
Di fronte alla decisione della più del del consiglio di sicurezza il venerdì una decisione di principio appunto e non di applicazione immediata
Il martedì e il mercoledì successivo il quattro il cinque novembre appunto il bagno Moulin vie decidono di farsi di risolvere il problema da soli quindi l'attacco
Al campo di Moon Wonga e quindi come avete visto o il rientro forzato e non so quanto volontario di x centinaia di migliaia di persone all'interno dell'ONU Verrua
A questo punto è iniziata tutta una operazione e del governo ruandese e di Kabila medesimo eccetera eccetera per dire sono tutti rientrati
Indi non c'è più nessun bisogno di una forza multinazionale
E devo dire che ci abbiamo messo x giorni a strillare in tutti i fori possibili che se la matematica non è un'opinione rimane il fatto che non è un milione duecento mila
Ne sostenevamo prendiamo per buono che ne siano rientrati cinquecento mila anzi pure seicento mila rimane il fatto di dove sono spariti gli altri
E da rapporti che avevamo dallo che era abbastanza chiaro capire che questa gente stava cominciando a fuggire ha sempre di più all'interno dello zero lire
A questo punto siamo riusciti perlomeno con una voce unanime
Dei ministri sviluppo dell'Unione europea e di tutte le agenzie umanitarie dalle ONG alle agenzie delle Nazioni Unite chi in modo più diretto chi più ha torto collochi più
Negoziante chi più trainato a dire le cose come stanno le insomma siamo riusciti perlomeno far passare che qualunque fossero le decisioni prese
Era per noi inaccettabile credere che tutti erano rientrati perché questo non era proprio possibile e quindi continuando a chiedere l'intervento di una forza multinazionale
A quel punto è nato un altro balletto
Che consisteva in e col continua a consistere in motivazioni tecniche della serie la forza multinazionale si però poiché non sappiamo né quanti sono né dove sono
C'è impossibile fare un progetto per andarli a salvare
Hai voglia a strillare che in compenso il Parma aveva fatto delle foto aeree che seicentocinquanta mila li aveva trovati in gruppi di cento mila eccetera eccetera ma insomma
è andata avanti per giorni questa tesi che avrete letto che tutti prudenti perché certo tanto vogliamo però abbiamo dei problemi tecnici perché non si sa né dove solo né quanti sono
Con alcuni dibattiti un po'sordidi dalla serie sono cento mila duecento mila cinquecento mila dieci mila come se appunto
Il mandato umanitario avesse dei criteri quantitativi minimi per cui sopra il cinquecento mila si deve sopra i trecento mila si può sotto i duecento mila escluso
Corre criteri che è di tutta evidenza non esiste
Ma peggio mi sento
L'ultima novità di di questa telenovela
Su cui vorrà voglio fare
Dire dopo tre o quattro cose
E che quindi oggi è
Giovedì
Le verdi fino a mercoledì non andiamo perché non si sa né dove sono né quanti sono né in che stato sono se appare difficile che escano dalla clinica di messe che ma insomma poi non si sapeva se erano rifugiati hutu se invece sono sfollati Zahi resi ma insomma non è che interessi molto
Improvvisamente devo dire anche inopinatamente ieri mattina sento dire dal capo canadese di questa forza
Che hanno deciso dei e io giochi
Ma insomma dei lanci di
Cibo
E devo dire che la cosa è sorprendente perché a me pareva d'aver capito anziché loro avessero detto che non sapeva né dove erano
Né quanti
In un territorio che è grande per lo meno come l'Italia
Certo che se non sanno né dove solo né quanti sono
Non c'ho capito se lanciano nella corrispondenza siciliano nel corrispondente veneto ma insomma fa una certa differenza
Ed è sempre più stupefacente ed è stupefacente perché un lancio di
Materiali o in questo caso di alimenti necessita una capacità di precisione abbastanza evidente siccome quelli pare che non riuscissero a individuare dove stavano i duecento mila e francamente poco credibile come debba avvenire questa operazione
Tenuto anche conto che tutte le le campagne di di lanci aerei che siano stati in Bosnia piuttosto che in Iraq piuttosto che la stessa Somalia hanno avuto esiti non solo costosissimi ma
Quasi inefficaci dal punto di vista concreto non solo perché chi usciva dar riparo per andare a prendere questi sorpasso era normalmente falcidiato
Non solo perché evidentemente questi possono essere usati e dalle dalle milizie poniamo Leng piuttosto cioè alla fine uno rischia pure evidente ma insomma
Questa è la la situazione attuale che mi porta a fare quattro considerazioni
La prima è che il problema non è quello del mi sembra delle motivazioni tecniche
Ma certamente altrettanto nessuno di noi è così ingenua da non sapere che in quella zona si gioca un'altra partita
E che ci sono scelte e priorità diverse
Tra Ingrosso andrò Stati Uniti
Inghilterra
E qualche altro paese dell'Unione Europea
Francia e Belgio e qualche altro paese dell'Unione Europea insomma si gioca in quella zona così instabile
Una partita che ha di fatto come punto centrale il dopo Mobutu dello Zaire
L'Unione Europea sbagliando non sbagliando non so ma questo è un altro discorso ha scelto
Il rischio di correre il rischio di puntare sulla transizione democratica Mobutu
Segue
Una serie di fondi per la cassa per le elezioni per insomma di puntare su questo tipo di transizione democratica mobile nell'integrità territoriale dello Zaire ancorché lo zaino sia fatto di zone
Molto indipendentiste
Di lunga storia indipendentista e che le attuali confini dello Zaire siano stati tirati
Con una matita alla Conferenza di Berlino tre
Dall'altra parte gli americani questa la scelta europea
Sinora unanime chi più convinto che mi hanno corna insomma le dichiarazioni ufficiali e finanziarie vanno in questo senso
Dall'altra parte gli Stati Uniti hanno fatto una scommessa diversa sul dopo modulo muto
E hanno fatto una scommessa sul rafforzamento della parte anglofona di quel di di quella zona
Di regimi militari da musei e beni Uganda Kagame Rwanda voi Oja in Burundi e dos Santos praticamente in Angola
Puntando in pratica su o uno
La zona smembramento o zone d'influenza anglofona su due regioni dello Zaire Chivu lo salva Casolo Giorgione anche molto ricche dal punto di vista di minerali dal tungsteno alloro eccetera eccetera
Qui insomma per essere nessuno è così ingenuo da non capire che esistono in questa zona in transizione e di instabilità
Due schemi sostanzialmente di soluzione diversa
Rimane il fatto che questo dibattito che succede sul dopo non molto chi vuole che cosa
Io ritengo inaccettabile inaccettabile che sia un dibattito non trasparente e non pubblico
Perché perlomeno voglio dire ci sarebbero opzioni diverse ma non non è né trasparente né pubblico
Secondariamente
Queste due priorità una più e l'altra meno
Evidentemente per quanto riguarda almeno le responsabilità umanitaria passano almeno una attraverso l'abbandono di seicento mila persone poi muoiono non muoiano agli mandiamo i biscotti non glieli mandiamo
Glieli mandiamo per aereo so
Ma insomma una delle due agende passa attraverso l'abbandono
Dico X centinaia di migliaia di persone
E mi è sembrato questo che era almeno per il mandato che io e finché cielo inaccettabile
Quindi trovando una situazione di non potere oltre che non volere ma veramente non poter credere alle motivazioni tecniche
E se se conseguentemente dover
Dichiarare che evidentemente esistono due agende politiche una delle quali passa
è vero che una delle motivazioni può essere sì ma se non sostanzialmente smentiamo lo Zaire stiamo preparando un'altra dittatura con un altro genocidio non so quanti
Magari è anche vero ma tutto questo non è sottoposto a controllo democratico che io sappia di nessun Parlamento né americano né nazionale dalle nostre parti de dal un Parlamento che poche competenze a in materia cioè dal Parlamento europeo ovvero queste grandi opzioni sono sottratte e al al dibattito oltre che al controllo democratico
Ora
Che cosa succede
Io credo che disgraziatamente o oppure abbiamo perso
E credo che per due ordini di di motivi
Studiati a tavolino innanzitutto a inveire non c'è la Cnn
Lo dico fuor di metafora nel senso che bagna Moulin Biocca villa ora e alleati
Hanno vietato l'accesso in salire e agli umanitari per prendersi cura dei rifugiati
Ma con molta puntualità hanno invitato l'accesso a qualunque giornalista reporter cameramen ex tutti questi gentili signori stanno in Ruanda
E quindi mandano le storie dell'immagine del Ruanda questi che sono tornati chi dice che stanno bene chi dice che non so comunque la storia e la focalizzazione e sui quattrocento mila tornati non c'è mezza immagine di quello che succede in sei lire se non c'è immagine non c'è storia non c'era il portavoce non c'è nulla
I pochi elementi che abbiamo i pochi elementi di informazione ancorché frammentari sono terrificanti
Amnesty International denunciava ieri una fossa comune nel campo di Mou lunga con cinquecento tizi
La croce rossa fa di quello che riesce a vedere Abu cavo nei dintorni
Una serie di perché non si riesce proprio andare io ricordo sono e sarò ossessionata da una cosa che non mi ha mai più abbandonata
Io ricordo che semplicemente che sempre Nizza è stata vietata qualunque osservatore internazionale per due giorni per quarantotto ore e le fosse comuni la stiamo trovando adesso
Conclusione dell'intera vicenda lo Zaire non è più
Magari lo Air One dallo Zaire non è più all'attenzione perché appunto non c'è immagine non c'è storia non c'è foto
Non c'è non c'è e quindi esiste questo scontro di opzioni scontro sotterraneo perché non è un dibattito alla luce del sole sostanza
Il terzo elemento che mi veniva
In mente perché ha delle ha somiglianze inquietanti e una serie non dico di parallelismi ma certo di somiglianze inquietanti tra l'ex Jugoslavia
Per quanto riguarda l'atteggiamento della comunità internazionale tra il dossier ex-Jugoslavia e dossier grandi laghi
Voi ricorderete che per tutto un certo periodo dopo le le gli stupri di massa eccetera eccetera per un anno credo la NATO
E tutti i professionisti militari di questo mondo ci raccontarono e che non si poteva intervenire perché era il Vietnam serviva un milione di truppa a terra
E che quindi era escluso
Ricorderete altrettanto che ad un certo punto uno dei punti più drammatici e risolti del pure dossier jugoslavo che era la Krajina
Ci fu la campagna d'agosto credo dei croati che
Non si chiamava Desert Storm provviste visto che non c'era il deserto ma era una cosa con lo stormo
Ma i croati col placet americano peraltro e Tedesco all'epoca comunque risolvono s'come hanno risolto il problema della Krajina così come mi sembra che Kabila con una serie di placenta ruandesi e americane risolve il problema del campo di Moon lunga perché ci spara sopra con una serie di bombe
Rimane il fatto che nel novantaquattro risolto il problema della Krajina e alcuni altre quando gli americani hanno deciso giustamente di intervenire gli siamo andati tutti appresso
E
Non c'è più stato riferimento al Vietnam un milione di truppe a terra improvvisamente si poteva fare improvvisamente tutti insieme lo abbiamo fatto
Ma finché l'amministrazione americana magari giustamente per carità non ha deciso di intervenire nessuno
Certamente nessun altro si è mosso
Mi pare oggi che e perché le agende politiche le priorità politiche erano diversi tra Stati Uniti e Unione europea in più l'Unione europea ne aveva tre
Come ricordate c'erano i procurati i prosegui i promosso umani entro niente che erano peraltro la stragrande maggioranza quindi l'Unione Europea aveva quattro linee politiche i pro serbi d'ufficio Heathrow croati i pro Bosnia ci entro nulla in assoluto
A me sembra che fatte le debite
Mutamenti non ci ritroviamo e non la stessa situazione l'Unione europea
Sceglie una strada agli Stati Uniti un'altra
La situazione che questa non è più la psicosi Vietnam è bensì la psicosi Somalia
E in più non si può non si può via terra non c'abbiamo i satelliti neanche gli avevo Plani
E cioè insomma senza gli Stati Uniti non si può
Io non so se in quando e come magari gli Stati Uniti decideranno lo si farà tutti insieme dico questo ma non per senso di rivendicazioni che non mi appartengono non solo la nostra storia nonno niente da dire
Dico che però che esiste un problema che che si ha bisogno di maggiore conferma questo un altro dossier che lo conferma anche un'Europa senza una politica estera e di difesa comune
è condannata a non avere un ruolo fosse mai negoziale
Rispetto a qualche altro partner e a difendere interessi o spero io valori
In realtà non è attrezzata oggi a farlo né a difendere interessi tantomeno difendere valori in ogni caso rimane il fatto che per ragioni storico politiche
Tecniche qualunque insomma una politica estera autonoma o non vogliamo o non la possiamo fare
Mi sembra che anche a livello di Trattato di Maastricht mancano anche le procedure
Per farlo non abbiamo e se c'è una lezione da tirare per riuscire a non perdere la prossima battaglia difendere un qualche valore magari in termini negoziali credo che questo sia una
Insegnamento prezioso
Tutto ciò premesso ed ho chiuso perché non so più cosa no chiudo perché io non so più cosa inventarmi io credo via stamane inventate tutti
Da una missione in loco portandomi dietro tre ministri informato troika prima esperienza dalla mia vita roba da farsi venire un'ulcera ogni mezz'ora
A convocazioni straordinarie del Consiglio sviluppo a
Anti camere durante i giorni interi al Consiglio affari generali che al Consiglio dei ministri degli esteri
A a dichiarazioni più o meno non protocollari o insultando insorse qualcuno mi toglierà agli stranieri visto prima o poi
Ma in questo almeno cioè credo di con tutte le le le tecniche che io sapevo fare
Ho che ho imparato credo di aver tentato tutto
Io penso che abbiamo perso
Temo
E francamente
Sono Mardegan anticamente certa
Che esistono centinaia di migliaia di persone che vadano nella foresta
E
Di cui alcuni sono già e non Sider molti sono Geno Sider
Ma molte sono anche bambini ragazzini anzi la strada la la più della metà della popolazione dei rifugiati era sotto i quindici anni quindi tanto gelo sedermi sembra difficile
Insomma
Il tutto in questo schema che penso di lui spero di essere riuscita danni di Realpolitik voglio dire magari legittima ma non solo io un mandato diverso
Non solo questo non è un dibattito pubblico ma io sono convinta che esistono centinaia di migliaia di persone che mancano nella foresta
Che in parte sono state ammazzate molte poche non so
So che comunque dei duecento mila burundesi che avevamo lì quelli in Burundi non possono tornare perché appena ci provano vengono davvero ammazzati questa è la quelli scoperti nella chiesa rifugiati nella Chiesa i trecento massacrati eccepito che
Altro posto dove non abbiamo più osservatori umanitarie dove tre militanti della Croce rossa sono stati uccisi mesi fa costringendo la Croce Rossa ad evacuare evidentemente perché questo al mondo a rovescio
Cioè si pretende o si chiede dagli umanitari questo dato di coraggio oltre che di temerarietà ma devo dire a volte controproducente per cui non può anche diventare ostaggio Della prima gang che passa da quelle parti costringendo poi tutti a negoziare cose
Strane
E dove i militari invece ritengono di non dover potervi fare il loro mestiere
Insomma il peso che io ho sul quale poi certe con la disciplina comparato con voi quello si occupa anche di pesca
Fa pure la direttiva consumatori vendita di stanza però rimane un
Una specie di magone che mi mi mi è proprio difficile che io francamente
Ce la siamo inventati tutto e c'era in fondo Marco De Andrè svolti da una idea che c'era avvenuto mesi fa di usare la UEO e di chiedere al alla UEO ma perché non fate almeno le azioni umanitarie i trasporti eccetera eccetera
Adesso si è mossa pure la UEO che ci chiede a noi allora che dobbiamo fare dove da come certi tutte un po'visto che il tè in generale canadese con alcuni altri anzi tutti mi sembra che tutti hanno accettato di fare il lancio Dini
Di pannelli divino ma sperando che non non se ne massacra qualcuno mentre sugli mandi giù la le case ma comunque questa è un'altra ditta e che comunque magari viveri stessi diventano elemento di contendere tra le varie fazioni ritenne cioè in quelle situazioni viveri sono importanti non faranno kalashnikov ma insomma
Ciò per farla breve io non so
Più che cosa mi devo inventare questa era perché non so se voglio dividere con voi un senso di
Di impotenza no non è non è questo io so che l'umanitario l'ho saputo sempre
Ha dei limiti perché non è una politica è un valore e non agli strumenti della politica non ha né truppe né ambasciatori no quindi hai bisogno
Evidentemente che altri facciano il loro mestiere umanitario fa il suo denuncia anche delle situazioni a ma non ha gli strumenti per risolvere questo non vuol dire che allora siccome non possiamo risolvere noi i problema politici lasciamo anche crepare la gente
Ma l'Italia ha un suo valore in sé
Spero io ancora per un po'
Per chiudere c'è un'altra conferma un'altra cosa che volevo sottolineare
A conferma
Di una cosa che poi abbiamo sempre detto senza io personalmente misurarne la portata
E cioè che ogni violazione di legalità poi alla fine è una violazione di di di uno sterminio Divizia insomma
Se c'è una cosa che io potrei riassumere di questo dossier e che dopo questo episodio drammatico grandi laghi insomma il diritto umanitario le convenzioni umanitarie non esistono più
Io credo che per la prima volta si è sparato
Su campi profughi con la bandiera Nazioni Unite
Cioè fuor di metafora si è sparato non solo sulla croce rossa che è un ente ma su
è una ritrattazione delle sei Ferron delle zone di sicurezza jugoslave
Che tanto sicure non erano io non so quante vittime ci sono in questo conflitto io so che una vittima sicuramente cede la bandiera nazioni unite
Questa è io non credo chi domani
E non so in quale situazione possa avere fiducia evidentemente di protezione di rispetto di convenzione umanitarie sotto bandiere nazionaliste
E nella bandiera del servizio ovviamente ci detto pure l'euro ci mancherebbe altro insomma non solo perché due autorevoli Stati membri sono anche membri del Consiglio di sicurezza più alcuni di turno
E mi sembra che appunto la violazione di legalità e poi quella che poi porta a non avere più limiti nella violazione nella violazione diretto alle delle vite umane
Poi ci possiamo raccontare un sacco di cose più o meno banali gli americani non sono intervenuti c'era il petrolio c'era il petrolio magari c'è tungsteno ma insomma
Ma non non mi pare che debba essere né così va banalizzata la la questione e credo che ci siano ottiche diverse sulla soluzione di un azione instabile
Credo però che da non violenti attivi per noi è inaccettabile oltre che dal punto di vista morale ma vivo un po'di morale la politica è inaccettabile che qualunque sia Realpolitik passi come un carrarmato
Sulla vita e sulle sulla sofferenza di mille persone dieci persone cinque persone la discussione sui numeri francamente e non mi pare neanche un criterio accettato
Non è che mi viene in mente altro salvo la spudoratezza delle motivazioni tecniche
La spudoratezza anche delle soluzioni tecniche c'era l'idea del dei lanci di di alimenti proposti dal senso che alle capitali in qualche capitale uno è disponibile a fare qualunque accidente possibile immaginabile
Per dare l'impressione di far qualcosa rispetto all'opinione pubblica
Terzo un elemento di riflessione davvero forte sul ruolo dei media
E anche sul ruolo dell'assenza di miglia in questo caso dell'assenza più o meno voluto orchestrata Enzo questo calo dell'assenza
E infine davvero un mi sento mi sento a Klose un anche lì se io non so più che mi devo inventare
Luglio
L'ordine dei lavori
Si intende mutato in questo modo cioè a partire alle adesso inizia un dibattito del Consiglio di ovviamente avvertire vedremo come si precisa
A partire questo intervento di l'Inter il dibattito generale riprende dopo
Bene
In più devo dire che è successo davvero tu non sei valutarlo perché ormai tutto il presidente uscente pensate no
Al suo meno fra tenore fine interessato all'accusa poi sull'applaudito ma giusto in un tratto Pixies Sydney sentito in territorio nazionale fra Pietro chiudiamo Cipollini giù
Del che affaccia scemo
Dunque allora
Il dibattito eh con interventi fra i cinque e i dieci minuti
E più un giro quello che facciamo sull'altra questione
C'è da inserire inserimento il fatto
Quindi nella vita del movimento e quindi del dibattito del Consiglio generale quello che
Ma avversato come comunicazione politica e non come ho solo perso
E quindi
A questo si deve far fronte e c'è un elemento di riflessione
Vediamo se riusciamo a trovare qualche bandolo perché appunto
A partire da quello che ma ci racconta ci dice stesso le città riusciamo a fare un dibattito politico oltre quello che chiede
Non solo certo
Allora ci sono alcuni elementi che appartengono alla storia di Emma Gianfranco mia
Di qualche d'un altro dal settantanove
In particolare
E si
Come dire scrissi specificità e se insieme sintetica con la campagna settantanove fame nel mondo
Ma anche trova in Europa una cosa che
Noi avevamo previsto e cercato di scongiurare perché adesso
Che essendo in quel momento molto importante avremmo previsto che invece non se ne sarebbe parlato nemmeno far menzione questa
Fra le grandi realizzazioni grandi disegni
Della comunità europea
Vi sono stati trattati di Roma ovvero all'acqua Iacci PC
Che più anziani militanti fra di voi ricordano di avere sentito nominare nel quadro delle azioni più o meno politiche militanti del partito e che invece di acculturati e specialisti un po'di questioni internazionali e comunitarie conoscono anche se hanno diciott'anni oggi posso dimettermi ve ne siano ma può anche accadere
Questa
Assemblea
Tra Comunità europea Paesi diamo dell'Africa quella di Pacifico
Non ci si impegnamo subito
Diciamo tanto quanto nel Parlamento europeo immediatamente
Tra l'altro in un momento quando per la prima volta ci arrivammo in coincidenza e quindi con l'elezione del pub diretta al Parlamento europeo
Lì a questa Assemblea Lussemburgo vi erano nasce Chirac non mi ricordo Berlinguer Berlino ma cioè viene ora una presenza importanti avevamo preceduti poi tra l'altro oltre che da un guaio italiano credo Alitalia ma era un presieduti da un africano della Burkina Faso che allora era ancora alto volto naturale
Perché vado ma sarò rapido in questa fase
C'era una comunità europea che in quel momento si sarebbe accinta attraverso il Parlamento europeo
A proporre uno sviluppo logico e semplice
Comprensibile laico nel senso a disposizione della l'intelletto intermedia Antropologia criminale criminale ecco di culturale in termini della specie umana e così come e come era in quel momento
Stati Uniti d'Europa
Parlamento europeo consiglio diventa il Senato delle Regioni o degli Stati a Brussel
Commissione esecutivo stato di diritto democrazia
Beh ed è è giunta l'ora di farla in sette otto dieci anni
E questo era il senso comune della specie umana
Attraverso il rappresentante a specie umane queste azioni parlamento che eravamo per cui la semplicità no la la classicità
Della dell'esito ma Dempsey pensabile primo del due mila di un esito da Stati Uniti d'Europa
Ci consentiva di vivere come fatto lavorativo in cui c'erano dei baluba
In Europa nel Pacifico e in Africa e nei canali
Ma il senso comune deve però perché
Noi sostenevamo addirittura in alcuni momenti
Che tutto questo con un grano di follia poteva farsi che invece degli Stati Uniti d'Europa potrò lì fuori che gli Stati Uniti d'Europa batterica nel Pacifico e dei Caraibi
Attraverso quella concezione nostra questore che attraverso il momento del diritto
Non inteso in modo autoritario ma in modo molto ricco molo molto di ristretto delle storie ma anche di inserimento tra virgolette violento dei principi dell'intelligenza e degli obiettivi nella storia potevamo noi abbiamo dedicato a questa baracca dico quindi per noi il partito radicale Emma
Questo esibita poi tutti e tre tutti barriti Davide aneddoti ricordi diari tutto ma ogni volta che andava perché era il mondo che si potesse comprendere perché quello che raccoglievano per un altro verso era anche peggio ma per dare il senso noi eravamo lì ecco il discorso di prima
Di una storia
Con e dicevamo all'etiope rappresentante del dittatura militare il feroce Statti zitto perché se
Non stai zitto quando verrà il tuo turno se noi non saremo in condizione di darti una mano sarai sgozzato dal tuo capo
Eravamo molto duri molto crudeli molto molto netti molto senza complessi cioè parlavamo di un unico modo per un essere razzista ovviamente come parliamo fra di noi con gli africani così genesi con questi pezzi di Meda ma non pezzi di mela perché ero rappresentanti a come in Italia c'erano altri tipi di bensì di un
Sarò di regimi di cultura e di situazione ora per farla in questa parte Brad
Il disastro europeo
Il debutto probabilmente attraverso il momento del maggior prestigio della Comunità europea
Perché il massimo prestigio storico alla comunità erano padre aveva dato un canto socialista
Suggestivo bravo che risponde
Al nome di il nostro amico Presidente della Commissione
La cifra c'è già il dolore va il quale è stato il liquidatore di Spinelli nove
E utile cioè gli Stati nazionali facevano il loro mestiere
Al quale mancava e qui devo dire come do indicato socialista di accettazione riformista e non liberale e non libertaria mancano totalmente il senso del diritto
E ma anche il senso del diritto dell'istituto del ad certo punto in un anno Altiero Spinelli lo capì ne soffrì tremendamente e Cimoli
In questa cosa finì per dovere accettare
Una cosa Lussemburgo
Con cui si limitava in realtà e non l'avremmo netta la la convenzione
Dobbiamo dire che credo non fu
Oltre a Spinelli non fu
Senza anche il nostro apporto che Craxi sia pure con
Una arretramento la cosa a Milano in realtà all'Italia gioco con la presidenza Craxi ancora in extremis
Il salvataggio ma la presenza Craxi un po'come è accaduto per con la presidenza Berlusconi sono accadute alcune cose all'ONU e a Brussel
Allora
Quando Emma
Desidero raccontarvi memorabili rende attuale rende la cosa
Che accadrà domani
E c'era pure in questo modo essendo lì già accaduta magari avanti ieri
Beh l'unico credo l'unica possibilità
E di ho una ognuno ha il riflesso piglio accorrono no è una testimonianza ma individuale va be'questa è un'altra questione
O altrimenti è quello di dire che quelli che sono morti ieri sera non quelli che devono morire domani non siano morti invano a partire dalla nostra concezione della vita del diritto magari non dalla loro
Perché questo è indubbio
Perché se noi dovessimo ragionare rispettando come l'anticolonialismo terzomondista
Ne culture e ci sono delle culture nelle quali è addirittura rituale o N fare alcune cose risolvere i problemi storici in un certo modo
Come la Miriam Mafai sulle donne afgane eccetera
Tutto allora ella noi era domande erano la risposta
Però è la domanda che cacciò dobbiamo fare
E cercato serviamo
No
E la domanda
E qui scusatemi se momento io l'allargo perché è questo il problema
Mi pare ormai quasi dieci anni fa
Noi vorremmo che si aprisse un congresso del Partito Radicale nazionale anche se non lo siamo mai stati medico prima di Natale con
Una relazione di uno scienziato
Cioè di Giorgio Fiocco la posizione perché appunto questi cerimoniali dato un significato non ci fu un relazione del segretario del partito
Al posto della relazione del segretario del partito ci fu la relazione sull'ozono
Gli avevamo chiesto a Giorgio Fiocco priviamo capire
Perché ci sono i terrorismi ci sono le paura e ci sono le enfatizzazioni sono le malefatte di eccetera
Eravamo abbastanza sicuri che il problema è lo troverà un problema reale
Però vorremmo essere raffreddati
è da un'esposizione scientifica senza rischi quindi di comprimere
Quello che e terrorizzante perché trent'anni ho quaranta o cinquant'anni a stare unita solo un cioè di niente no però per noi che ci viviamo altro è quarant'anni cinquant'anni
E quattro cinque anni il melanoma domani dopodomani
Sta di fatto che oggi ai fini della Dello spararsi
Addosso fra di loro i Verdi oggi c'è una situazione invalido molto bella predetta Carlo Ripa di Meana poco lui dice delle cose interessanti adesso
Si è messo quasi a ridere a piangere dinanzi all'episodio di occupa deve tutto avanti l'abbiamo seguito che siccome sull'ozono appunto su questa però ad si è presa una decisione indecente indecente formalmente probabilmente
I Verdi sono usciti dall'aula
Minacciando di rompere io l'Ulivo e via dicendo Ronchi stava lì che non sapeva dove sta ma evidentemente le mani incollate
Al posto di responsabilità come finisce club dopo sono rientrati e non è successo niente
Come ci ricorda politiche sull'alta velocità tre mesi fa ma diciamo e sull'alta velocità o magari anche sulle Olimpiadi in modo molto laico molto magari temerario
Può inserire un elemento di discussione
No sull'elemento l'opportunità e cioè mentre su questa storia dell'ozono no perché sono no quindici anni c'è stata l'assemblea la cosa mondiale
Dove è stata di fare io c'è stato il vicepresidente degli Stati Uniti Francesco che vedeva ma anche perché qualche cosa abbiamo detto da questo punto di vista e noi facciamo adesso con l'Ulivo quello che se l'avesse fatta Berlusconi figurati piazzo succedeva Ronchi che gli faceva Berlusconi tutti i Verdi Legambiente eccetera
Perché però ricordo questo cioè perché io credo per carità
Certo sta accadendo una cosa gravissima perché è un vulcano
Insieme sa cosa e si sta di quei facendo quella parte del Polo e noi tutti quanti dicevamo
All'Aja CP avevamo come vicini la nuovi Papua Genova viene altre tre o quattro degli ACP
E siamo guardati ma non non potete vedi queste cose dateci una mano facciamo la lotta ambientalista all'interno del CIPE CE
No perché voi siete fra quelli premendo ricordo stanno a destra
Sarò lieta voi siete fra quelli che se si innalza di sessanta centimetri livello delle acque voi le Isole Fiji mi ricordava ma dentro ritrovarsi e tutti quanti o andar bene arrestare divenire pesci ma non si fa la trasformazione i in quattro anni e ci vogliono quattro mila anni quaranta mila minacce è il problema
Questo accadrà
Dei disastri ecologici accadranno
Quello che ma oggi sì
Ci costringe no apporti come problema
A un'altra
Lei dice giustamente la ex Jugoslavia
Il Ruanda cosa succede quando crolla l'Impero cinese
Poi sul fatto che durante le Cinque Sansonetti
In termini di atrocità di dimensione planner come la Toscana
Quella è quello come quello cosa succede se è vero come sembra essere vero che sono migliaia i canti di lavoro e di concentramento
E di sterminio quindi in Cina se sono migliaia amici se c'è mille in ognuna sono milioni
E probabilmente sono i migliori verso la sterlina questo il mondo
Nel quale
E io credo che dobbiamo riflettere parlare così ti chiedo scusa e magari apparentemente andando lontano per il solo Nando lontano si può ritornare magari in ore
Al vicino al problema che Tupone
Anche perché poi mi rivolgo alcune cose quando venne in ufficio da te va e i capitali in questo bailamme devi quasi sola io due cose privatissime sette chiamato Iannuzzi teniamo il tuo attacco
Cioè UEO subito un riflesso formati da persone che profondissime mente ignorante dello sviluppo della coso dello Stato etico tenera chiamiamo gli annunci stava al mare diceva Veltroni ci parlammo eccetera ma
è evidente
Che insomma
Tagliamo una serie una cosa che o mormora e non so che lei se la ricorda
Un anno e mezzo fa ma dico e quindi ad avere fretta
Te la devi fare tutta questa cosa ti graverà
Dovremo conoscere dovremo vivere tragedie queste cose
Ed è lì sì poi
Diciotto mesi prima della scadenza
Terz'ultimo semestre
Che li occorrerà poi d'urgenza
Va buttato in politica
Cioè essere tu la commissaria da quella postazione non so come si può fare ma ma quindi se tu lo devi fare nella postazione dobbiamo essere pronti a farlo dalle altre postazioni
Apporre il problema
Come lo poneva
Dal suo ideatore manco per il calcio da realista
Spinelli Ernesto Rossi quando stavano a Ventotene parlavo di tutto il mondo dell'Europa eccetera che in quel momento la loro vita non l'ha conosciuto una corsia di ero passati dai diciotto anni al carcere no rivestirono visto nulla fanno il Manifesto di Ventotene prendo lo capisco
Avrà avevano cultura ma non erano mai stati in Germania per Romaestate nessun posto in nessun Parlamento vivendo vita da una colomba come ministro
E Livorno immaginano cioè il rigore
Di risposte per domani
Ma la risposta Stati Uniti d'Europa è la stessa risposta che noi magari come semplice laica dico popolare in termini di specie umana
Accessibile coinvolgente come il divorzio l'Italia la gente tutta e noi con riflesso di dire la voi volete un solo esercito
Ma volente da volete quattordici esercenti lo dite credo a tutti i giovani da tutte e due ma anche alle altre generazioni
Chiaramente prego di voler diciotto esercito europee volete diciotto burocrazie diplomatiche europee no è un'algebra cioè ma a Bruxelles con il lascito del più prestigioso dei suoi presidenti da loro che appunto è stato catastrofico perché ha dato e ha dato dignità ha dato ammantato di Dini tardive la politica di resa
Alle burocrazie nazionali logiche nazionali
E di alleanza con le burocrazie diplomatiche nazionali rifiutando quella che il Parlamento europeo di offrire prevenire tu sei il governo tu se l'esecutivo
E gli Stati del Consiglio dice ad un insegnante credo veniva in Parlamento dicevano non siamo l'esecutivo ricorda
Andarlo a fare in quello mandava allora noi siamo perché un movimento che vi prego in termini proprio semantici metodo di linguaggio
Non possiamo dire
Che noi a giugno ci sciogliamo come ho sentito dire che moriamo come ho sentito dire
Perché a questo punto alcune allegorie alcune metafore alcuni linguaggi metaforici no applicato la le cose la vita umana degli organismi degli enti
Fanno acqua noi diciamo che abbiamo messo in orbita
è questa
Questa roba che siamo l'abbiamo programmata vedendoci bene
Per quel periodo di quattro cinque anni abbiamo finito il mandato
Noi andremo a ragionare a celebrare la fine del mandato abbiamo al partito radicale ma il discorso delle competenze se ma dice qui
A parte il nostro essere partito radicale altro è un problema di risposta anche da qui
E qui si capisce quello che novità se abbiamo stabilito che abbiamo una fine mandato una fine né di qui a fine mandato
Quelli che hanno costituito il Movimento De Clercq Pannella va be hanno dato a se stessi e a questo mandato
Per cinque anni al massimo per quattro cinque anni perché la struttura è concepito al bancone stop fate tutto quello che il caso via possibile nell'intento a dire con quegli obiettivi
Anche qui come sui referendum il problema qual è mi si è detto insomma c'è la gente dice come facciamo a dargli i soldi se poi adesso a maggio no tu non ci siete più
Ma è proprio questo il nostro problema
Inoltre questi nostri sei mesi anche su cose sulle quali Emma non ci arriva ma ancora investito in modo diretto
Dobbiamo fornire
Il massimo
Perché se lo forniamo seicento
Non non si distrugge cioè tu soldi
Siamo stati il vettore di una serie di cose però se arriva Roberto lo stanno là
E dobbiamo metterci allora
Nella situazione nella quale ci troviamo
Quella
Del ma perché
Che significa io ho anche detto non solo una grande forza
In questi giorni se circa
Ma una ricaduta di immagine su tutte le altre cose che tenteremo di fare nelle prossime settimane
Ora ma infatti e io ne sono molto contento di questa cosa gli ha detto martedì
Non avendoci questa cosa niente a che fare
Con la Commissione europea non con la commissaria ma con la Commissione europea e nemmeno ahimè con l'Unione europea e nemmeno Comastri voi questa l'altro problema
Si vede con si unisce alla Commissione esteri della Camera e è stato annunciato che sulla riforma dell'ONU
Farà una conferenza stampa al col Presidente Occhetto
Io ne sono felicissimo perché è chiaro che è un ma non potrà portare il punto di vista della Commissione europea gliel'hanno detto e ecco qui Teresa
C'è stato uno dei casi di tradimento della Costituzione di Scalfaro
Fare un bel giorno se ne andò giù pancino ricevente Boutros Ghali
Mi fece la pipa che non finiva più di un'ora dicendo l'Italia pensa
Che si debba riformare in questo modo alla Camera dei deputati c'erano dieci mozioni che dopo due o tre mesi sarebbero venute a maturazione il dibattito sull'all'imposizione italiana eventualmente entrambi di riforma dell'ONU
Il Presidente a Repubblica previa ora ora è parla e spiega il punto di vista dell'Italia Boutros Ghali sulla riforma dell'ONU
Io credo che qui cominci purtroppo Emma o grazie a Dio
Con con larghissimo anticipo un po'quello che intendevo negli ultimi diciotto mesi
Ti farai carico di far carico di politica il modo più diretto cosa intendo dire
Personalmente riterrei una iattura
Che la riforma è necessaria e urgente dell'ONU
Quindi anche poi in termini del diritto dovere d'ingerenza che non è più quello è ragione
Ma delle cose che
Oggi ve oggi verifichiamo attraverso i tuoi racconti accadono e non possono decadere
è una riforma dell'ONU
Che si faccia prima
Che ci sia un'entità europea
E in cui comincerà a vedere qual è il problema della Consiglio di Sicurezza nuovo con la Germania con la Francia con l'Inghilterra è
E con l'Italia no quindici cristallizza irrobustisce
Lo scoppio dell'Europa non esiste più
E Iccrea all'interno dell'OLAF e cosa che va impedita
La premessa non c'è riforma dell'ONU
Se non c'è l'Europa
Se nei problemi della scadenza di massiccia ed altre cose
Cioè ci può essere la riforma come c'è la riforma dei segni se farà costituente cioè va be'o come fanno la Bicamerale ma vuole una riforma che risponda alle esigenze
Che si pongono dinanzi a milioni di morti e di milioni in pericolo per i vari evidentissimo che se noi non aboliamo
Le quattordici o diciotto diplomazie europee con almeno quattro servizi segreti no francese inglese e via dicendo
Che sono democrazie Padova diplomazie parallele non riusciremo a fare un calcio d'altro
Non si riesce a fare altro che proseguire sempre peggio in questa situazione
Allora ecco
Ma ci dirà quali saranno un po'le riflessioni di le scelte tattiche che farà per martedì Tino trovo faccio un esempio
Ma le cose che lei martedì dirà
Appendendo alle
Alla vicenda in corso chiaramente da questo punto di vista
Potrebbero dovrebbe badate io ho presente presenti Simo
Che tutto quello che ciascuno di noi nella sua integrità in questi giorni farà
Che non sia unicamente volto ad avere cento quote da quindici milioni
Cioè della difficoltà estrema nei prossimi giorni
Sarà poi praticamente abbastanza inutile per la crescita delle capacità di intendere e volere
Ma dico che da
Martedì mattina lunedì sera quando sapremo che cosa Emma decide di andare a vivere dobbiamo tenerci pronti
Per un un primo qualcosa anche del movimento indipendentemente dal partito
Su questo cioè ci gettiamo la testa adesso con Emma
Con la stessa tra virgolette ecco
Ma Vodafone è un po'una piccola come dire
Un un piccolo può sembrare un gioco di parola a partire da altre contraddetto l'ho solo perdente
Ecco noi diciamo questo che noi stiamo constatando
Che sicuramente non rimanga designiamo costantemente delle sconfitte
No ma non siamo dei perdenti
Credo che questo sia vero per quello che riguarda l'attuazione
Ha mai avuto una sconfitta perché era una sconfitta tu gridi e dieci mi mancano all'appello mezzo milione non so quanti duecento mila non so quanti
Musulmani
No
E lo dico terebrati lo senti difatti noi urlavamo in quel caso telefonammo perché allora coi governi potevo elevato rapporto
Rispose a tutto cioè la logica che
Ed è così semplice basta probabilmente fargli sapere che si andava qualcuno a fotografare quello che succedeva in quella in quello spazio perché siccome si sa che le foto che tanto esistono comunque sempre si fanno
No dai satelliti bastava magari far sapere ai musulmani oggi ricordatevi ai serbi include avrebbe veri serve ricordatevi o attenzione ti mancano all'appello duecento viva ricordare noi stiamo fotografando che anche se voi
No tirate fuori un pedicello ad uno questo risulta Metella precisione manco quello
E qui viene fuori la stoltezza della politica no l'alienazione politica è possibile che se
Al grido di Emma qualcuno aveva posto abbiamo da questo momento disposto che la la fotografia del territorio
No venga fatta in modo ancora più potente attenzione forse qualche riflesso ci poteva essere soluzioni pratiche ho terminato nel senso che la domanda c'è una domanda immensa cioè che cosa posso che cosa possiamo che cosa si può immaginare intanto non di Salvi lo
Ma che contenga induce un elemento
Potenziale virtuale di salvezza
Per delle vite oggi e soprattutto siccome agitazione Rwanda
è una situazione che comunque
Cento mila Martirano
No fra un anno otto metri sarà duecento mila morti e cinquecento mila morti
E quindi se noi
Cantiamo e cantiamo fino a maggio giugno
E va be a questo punto dobbiamo estive lo ripeto appare lo specifico contributo
No e mobilitazione o imprese Ponza abilitazione del partito nelle sue condizioni allucinanti di mancanza di risorse adeguate
A tutto quello che deve
Dovrebbe
L'abbiamo concepito per fare questo e qui allora quello che probabilmente penso e che quando si arriverà ai diciotto mesi possono essere dolci eccetera penso che Emma allora come quello del col fisico Carando ad
Carta gode renda esterna diciamo Mosca deve andare
Ma
Dovrà mettersi Stati Uniti d'Europa sono essenziale no
Essenziale armare
Il il Trentino al mare di forza in tribunale internazionale
No concretamente
Per interrompere la flagranza dei reati
Noi abbiamo elaborato nell'ottantadue ottantatré un'interpretazione della Carta dell'ONU in base al combinato disposto eccetera per la quale anche sullo sterminio per fame non solo per guerra il segretario generale
Nelle more delle decisioni del Consiglio può prendere
E mandare truppe chiedendole a uno stato all'altro in un altro modo operate che noi in dall'ottantatré ci siamo inventati dell'ottantadue ci siamo inventati le tesi giuridica
In base ai combinati disposti eccetera pur nell'attuale Statuto ma il segretario generale può nominare l'esercito che deve andare ma per dire
E di questo e quando Emma dice si spara sull'ONU ma perché il problema appunto in questo di prima era una bestemmia
Sparare sulla Croce Rossa la tant'è vero che nel Baggio sia accertata sulla Croce Rossa credo che c'è in tutte le lingue
Adesso non è che si è sparato adesso si spara sulle bandiere dell'ONU
E in Afghanistan sì picchiano
I testi che stanno nella sede
Cioè capitolo diventa il luogo nel quale lo posso andare impiccare solo che se fossero testardo da sé dell'ONU stava in casa di qualcuno clandestino in cui alcuni suoi seguaci probabilmente era ancora vivo si era dato eccetera
Quindi e e quindi ama molto pertinentemente civili se poi ci ritroviamo
A fare la bella scoperta
Che lì dove c'è offesa
Ferita mortale alla legalità quindi sicuramente c'è strage di popoli anche di vite
Torniamo attorno punto dobbiamo evitare di essere scheggia schiacciati
O resi paralizzati dalla grandezza
Delle intelligenze delle soluzioni degli obiettivi che molto la sorte è molto anche il nostro modo di cantare insieme
Ha portato
A tutti noi e alle nostre organizzazioni nostri soggetti politici quindi non so se ma c'è il rischio che io dico abbia in questo modo distratto
Da quello che tu volevi che fosse al centro la nostra attenzione ma quando io ho voluto per un momento ricordare che fra qualche anno è possibile
Che inizino i grandi disastri ecologici
Che d'altra parte questo è anche grande disastro ecologico lei ha detto stanno lì in quel modo che fanno fanno sette quindi visibile quindici e venti
Con tutto quello che comporta
No di impossibilità di controllo
Di quelle porterebbe appunto fanno questo dico Hikari quindi
Cioè se sono cento mila in in un in un posto o cinquecento mila dopo cinque anni la cosa comincerebbero a moltiplicarsi
Si vuol dire cinque anni quindi probabilmente un altro cento mila firme penato tanto meno vengono fuori
E quindi è questa la dimensione con la quale sì andiamo a confrontare ma con unico
I disastri ecologici questa roba africana l'avevamo prevista l'abbiamo combattuta dicevamo sterminio per fame per guerra è necessario gli atipici viene
E necessario questa grande comunità
N se se non lo si fa manco l'Europa diciamo anche questo
Chiede al CIPE dicendo i trattati lo me potevano costituire un embrione di fortissimo aiuto ai ritmi
Della visione ma per la televisione ai ritmi del Progetto Spinelli con i suoi tempi le sue forme
Questo non c'è stato e oggi
Non ci sarà nulla sulla Cina speriamo che il lavoro di Olivieri particolarmente sul Satyagraha del novantotto
Quello potrebbe forse essere
Una cosa assolutamente straordinaria per porre il problema della Cina attraverso il Tibet
No è una delle società ma io sono vi confesso terrorizzato quando ogni tanto mi viene da pensare
Il crollo dell'Impero cinese o più che il crollo l'esplosione e l'inclusione delle due cose
Perché sempre più potranno sempre meno potrà né d'imperio raschiare gli uteri delle donne che sono in cento no sempre meno potranno fare queste cose e quindi sempre in tutto questo è bomba
E allora ecco
Dove io non scherzo più
Con Bertinotti con Tiziana Rifondazione comunista non scherzo con Francesco se fa un sorriso di più trionfo dello rimproverato quattro sorrisi stronzio Francesco
Che credo ricevesse questo ennesimo dittatore il sindaco di Roma deve ricevere
Ma lì e nemmeno ha detto a tema adesso dopo l'unica candidatura siam parlati
E dice ma cofondatore dichiarazioni l'Agenzia non era vero riconobbe il rigore aveva hai fatto troppi sorrisi da solo un po'di più
E con quello lì nominativi sorrisi
è la gravità no della della situazione adesso chiedo scusa sono stato troppo lungo batterico che avete ricordato queste cose queste ossessioni conducente sta io riflesso
Quando penso che Emma ci annuncia che probabilmente continueranno a ma perché perché quelli che evadono successione democratica Mobutu vogliono un po'di casino per poi avere il tempo di decidere chi deve essere il loro nuovo Mobutu
Gli americani vogliono invece si illudono vogliono il nuovo Mobutu subito no o qualcosa del genere ognuno ha delle ottime ragioni
Ma e matematico che in da quella zona dell'Africa
Il Gaslini scoppiano in Uganda scoppiano guerre ci stiamo cioè questo Emma ha ragione cioè siamo ad una situazione alla quale non c'è più semplicemente questo aspetto
Mazzon Paluzza ire veglie giustamente come ci siamo sempre al se queste cose e Berlino sono state fatte queste cose coloniali no con una è stata una grande fortuna perché era un inizio
No per impedire gli stati etnici
Facendo l'in questo modo ponevi la premessa in qualche misura no delle convivenze
E delle altre e in realtà adesso al posto di quello rischiamo di vedere nascere il mito dello Stato nazionale etnico
Cioè dello Stato è
In questo è foriero di alcune cose che abbiamo già conosciuto potrà sempre più gravi
Allora che fare su questo che su questo con cinque dieci minuti iscrizioni a parlare
Marco
Il quale e anche scritto fra i primissimi Valoti colui per usare bene il tempo cioè tu sia iscritto fra i primissimi sul dibattito generale quindi adesso interviene su questo no non gli unici invece
No non gli unici
E perché domani mattina polizza di paura di mobilità
Tu intervieni per questo poi dopo sull'altra cosa dopo Gianfranco Massimo gesti segni Masi
Va bene Olivier
Ignazio
Alfredo
Laura
Tu sei un invitato
Forse Tutino
Va bene allora del primo Marco ma se io intervengo solo su questo duramente in basso pochissimo tempo e ti basti pochissimo intervengo solo soltanto per dire questo insomma e mamma nato molto chiaro il mandato
Il mandato che dice i termini appunto niente affatto ambigui della vita umana va difesa dappertutto che l'azione umanitaria nazione neutrale politica
E quindi fa bene a gridare dovunque ci siano vittime
E non importa di numeri di queste vittime o dove esse siano alla quale parte politica a parte
Però e questo va benissimo devo dire però che
Io dei problemi con la caratterizzazione della posizione americana
Arco io trovo che la la posizione americana sia fondamentalmente ben Monique ben motivata non credo che gli americani abbiano nella regione dei grandissimi disegni strategici né che puntino alla spartizione dello Zaire
Trovo che abbiano preso una posizione giusta e tra l'altro si trovino non solo in quell'area ma generalmente nel mondo dalla fine della guerra fredda in una posizione come si dice in con un modo di dire americano demo inizio du Danny fiuto cioè quando gli americani intervengono a americani imperialisti quando gli americani non intervengono agli americani si tengono fuori degli atti c'è
Questo tutto questo discorso vale in particolare per l'Africa fino a sei mesi fa la cosa che si rimproverava di più agli americani in particolare da parte francese
La partire in Africa Centrafricana partita non tra l'Unione europea e gli Stati Uniti ma tra la francese di ogni
In particolare francesi libro rimproverava quello che si chiama disegni design dieci mentre al fatto che gli americani appunto non si impegnassero nella regione anzi due mesi fa quando Warren Christopher ha fatto un viaggio in Africa la stampa francese l'opinione pubblica francese se letteralmente scatenata dicendo ma che ci fanno gli americani in Africa insomma
Questa posizione ipocrita non hanno mai mostrato nessun interesse è soltanto un calcolo elettorale perché Clinton appunto ai voti dei neri americani
è chiaro che però quando la potenza del peso del calibro del design in America spesso in modo riluttante si muove su un teatro si muove prendendo delle posizioni cioè scegliendo tra un campo è un altro
E io credo che anche nella circostanza la scelta degli Stati Uniti sia quella corretta come è stata corretta credo tutto sommato nella crisi jugoslava Risolo è un gli americani specialmente dopo il via non si muovono
Seguendo più o meno queste linee d'azione
Cercano di non intervenire direttamente quanto possibile
Ci scelgono una delle parti in causa la sostengono militarmente e quando questa parte da sola riacquista il minimo di posizioni politico militari sul terreno allora intervengono con una forza l'interposizione esattamente la storia jugoslave Ribe di cui riposava ripetuta dove gli americani hanno atteso che croati riprendessero la claque Regina che Kay i musulmani in Bosnia riprendessero almeno una parte del territorio e poi sono e e questo è la stessa cosa
Ora si può discutere perché hanno scelto la parte ruandese beh io credo che chiedono densi
No è difficile assimilare situazioni diversissimo però i tutsi in Rwanda sono gli ultimi che hanno si sono trovati una posizione chiara di vittime due anni fa cinquecento mila o più persone sono state massacrate in Guanda
Da un governo hutu e l'intervento francese in quella circostanza ha permesso ai cosiddetti Geno Sider di rifugiarsi voi inserire di creare questa situazione che conosciamo
Credo che la scelta americana di schierarsi con le ultime vittime in un conflitto certamente complessa ancora una volta sia stata quella giusta e io mi auguro francamente che gli americani continuano a essere Engage
In Africa certa avranno un disegno incerto faranno delle loro scelte
D'altra parte però fare queste scelte da un'altra carta un'altra possibilità cioè che facciano pressione sul governo ruandese su Kagame che probabilmente uno gli omini politici più raffinati
Nella nella regione perché non faccia scatenare un genocidio al contrario
Questo è quello che si deve attendere dal dal disse dagli Stati Uniti da adesso in poi
Devo dire la mia posizione anche facilita l'ha fatto che tutta la politica francese in Africa è tradizionalmente una politica che fa vomitare che assolutamente insostenibile che specialmente in questo periodo è ridicola
Perché è la pretesa d'un Paese che ha perduto un impero che non conta nulla e che non può più contare nulla se non dentro tutt'altra situazione politica cioè la giunzione europea
La pretesa di continuare ad avere una propria politica in una regione e di solito è tradizionalmente lo è sempre stata una politica sporca
E io di fronte a questo non son mi ricordo la crisi nel giro cinquantasei l'Egitto insomma la posizione americana rispetto alla posizione francese britannica
Quindi francamente in questo in questa partita politica ancora una volta io mi trovo così a simpatizzare francamente con la con la con la posizione statunitense essere molto meno critico di quello che vedo sulla stampa
Francese soprattutto detto questo poi c'è un problema di tensione tra il mandato mai dare oggi ha detto che il mandato DM chiarissimo apre assunto una responsabilità questa la responsabilità ad un commissario Emma deve far solo questo
C'è però una tensione dall'umanitario la politica ci sarà sempre perché tutti gli interventi umanitari rischiano di congelare situazioni politico-militari
Così come è accaduto effettivamente da due anni a questa parte chiazze voglio dire che se morivano nel novantaquattro certo il problema non si poneva no non sto dicendo questo
Dio che dal punto c'è una tensione tra l'umanità della politica che tu stesso d'altronde sottolineando e che consiste anche nel fatto che certi interventi umanitari certi interventi di peacekeeping congelano una situazione politico-militare
Se una delle parti che tu con un giudizio non tu Emma Bonino tutto un soggetto politico Stati Uniti Bosca da Brussel ritieni che sia la parte da sostenere
Tu non vuoi interventi umanitari in quel momento nel momento in cui magari sta riguadagnando terreno sta avendo i propri obiettivi politico-militari
Questa purtroppo è la realtà del mondo da quando esistono i conflitti i conflitti militari e i conflitti politici
L'unica qualcosa che penso sia migliorata nel tempo se c'è un senso la storia di questi ultimi cinquant'anni che fortunatamente la soglia d'allarme per il numero di vittime sa bassa oggi è brutto questo discorso del cosiddetto boh Bodhi cauto insomma quand'è che quanta gente deve morire perché scatti una sorta di di di ribellione
Insomma son morte venti venti milioni di russi venti milioni di cittadini sovietici hanno contribuito a salvarci dai nazisti questa strada norme bagno di sangue a oggi cento già cento mila persone la morte di cento mila civili innocenti ci fa giustamente orrore sperava questa soglia si abbassi sempre più ma anche quando sarà arrivato
Storia sarà una persona evitare la morte di una sola persona rimarrà questa tensione questo contraddizioni ineluttabile tra l'umanitario neutrale apolitico e la lotta politica e politico militare sul terreno che necessariamente fa vittime
Questo francamente credo che ne sicuramente du commissario Illimani dare non puoi risolverà questa contraddizione
Ed è meno allora probabilmente una contravvenzione con pesanti nelle nostre coscienze continuerà pesare nelle nostre coscienze perché sicuramente nel prosieguo della storia l'umanità dovremo fare i conti con il fatto che la soluzione di conflitti politici acuti porta con sé spargimento di sangue
Grazie credo però
Quando hai detto ineluttabile forse tradito il tuo stesso pensiero
Perché mi pare che proprio all'interno dell'ineluttabilità che bisogna no inserirsi Roder me
E le dimensioni e la forza dubbioso il proprio quella parola che tu hai detto e un po'appunto questa questa spetta così impostori ci stanno così che vien fuori mi sento di condividere al cento per cento il contributo che ecco il fuoco diciamo l'illuminazione che tu getti e una invece di una ma anche questo è estremamente
Il fax
Della Lattanzi categorie bene allora c'è qualcuno di quelli che si erano già iscritti
Che non abbiamo notato dell'alba Bordin Between Marcozzi e il fratello retto termini tutti dove pare di no però quelli che c'erano ecco che si sono chiuse le iscrizioni a parlare per poi replicherà Emma e poi credo che
La o per un momento riaggiornare poi ed è un'altra cosa sulla condotta del consiglio generale
Allora dell'Alba
No io cinque minuti no non vorrei invece andare anche se sarei molto tentato di rispondere
Sul terreno specifico insomma di questa di questa crisi io ben ascoltato Marco certo su nuvole sono dove sono stimolanti resta il problema che mentre si può essere comprensivi sulla posizione americana c'è il piccolo particolare che questa bontà opposizione politicamente
Comprensibile fa però poi scattare ogni giorno di più il infine come dire le lancette che nel frattempo permettono a a coloro che in sul e nel territorio
Sono gli amici dei quelli che il tema gli americani e che stanno sono impiegati a un'operazione molto specifica cioè quella di rimettere la bilancia in equilibrio ci sono almeno cinquecento mila
Vero
Tuzzi da compensare e quindi pur se l'asilo nido strategiche sono importanti poi di fatto ogni giorno che perdiamo è un giorno in più perché col machete sì poi rimettere il conto insieme così come non vorrei addentrarmi sulla questione dell'umanitario e perché Marco fattura una una ricostruzione
Molto come dire anche
Muzio Nante perché per il ricordo che che sollevava una delle corde e le grandi contraddizioni
En a mio giudizio dell'evoluzione che c'è stata e che quando noi dicevamo diritto di ingerenza nel settantanove e non diritto e dovere d'ingerenza non aggiungevamo l'ipocrita parola umanitario come se cosa che Kushner e altri hanno poi invece sviluppato in un modo becero per il quale diventava diventava portare qualche qualche qualche dottore qualche e qualche Garza mentre continua il massacro come abbiamo visto praticare in tanti e troppi teatri e quindi rivendicare la necessità di un diritto di ingerenza il dovere d'ingerenza
Asciutto militare
E non di semplice appunto per accompagnare meglio alla morte le vittime già designate
Volevo invece semplicemente approfittare della occasione per dire De Marco
Ma che tutto ciò che abbiamo che avete ho avuto il merito di aprire questo squarcio e tanto più drammatico quanto più mi pare che le condizioni nelle quali ci troviamo ci troviamo e quindi non so cosa potrà dire Emma martedì
Pensando che nel raggio di dieci quindici anni quelle stesse speranze che ci facevano certo vedere la battaglia la fame nel mondo la battaglia per provare con Spinelli a una a a rivendicare un certo tipo di Europa erano battaglia ancora
Tra virgolette fattibili o perlomeno il terreno
Era un terreno nel quale si poteva discutere si potrà dibattere c'era una un'interlocuzione oggi è come se l'Africa viene data per persa
Per un continente ormai inutile
Nel quale in fondo se muore un milione due milioni un milione e mezzo di persone tutto sommato basti vedere
Al fatto che c'è adesso questa questa cosa ma c'è la Liberia dove c'è praticamente una guerra per bande Zaia nessuno dica una parola ce la Sierra leone tranne appunto Emma mamma dico voci voci isolate ci sono paesi e paesi è realtà e realtà che dieci quindici anni fa avrebbero comunque fatto indignare la l'Assemblea CP
Che Marco ricordava che aveva ormai di quel ma nessuna più nemmeno la nozione si sarebbe mobilitata l'Unione Europea che allora esisteva un pochino
Avrebbe ha fatto una politica ha provato a concepire una politica che oggi ho l'ho l'impressione che il mondo in genere e segnatamente l'Europa con questa eccezione
Felice per la quale dobbiamo veramente dire meno tanto è vero che poi le viene riconosciuto ogni giorno un passaggio orlo senza articoli che effettivamente poi riconoscono questo dato di fatto c'è ormai eccome se ci sia l'assenza
Della voglia di lottare difende il campo non so per Dini fa tre giorni ci sarà la prima bozza del nuovo Trattato di revisione di Maastricht ma nessuno lo sa è un fondo non importa a nessuno come se la politica nel frattempo sia stata travolta de'loro con tutte le forse l'errore più grande che ha fatto in un certo senso anche se ha avuto il muro di Berlino che ha un po'evidentemente lo ha un po'scavalcato però indubbiamente è stato quello di è Dick di credere di essere più furbo degli altri invece gli altri hanno avuto paura del fatto del del fatto che comunque sia abbia cercato di fare qualche cosa
E hanno cercato di normalizzare la commissione mettendone alla testa qualcuno che evidentemente di cui molti non sono nemmeno il nome il cognome ecco quindi a mio giudizio la sfida rispetto a a quella che era
Il l'animus col quale Marco Emma entrava in Parlamento nel settantanove oggi nel novantasei a mio giudizio ancora più più spaventosa e più i giganteschi a proprio perché se mi sembra almeno che si siano persi
Persino dei valori comuni sono con i quali discutere con i quali ecco andare a confrontarsi come se appunto sia normale che in fondo l'Africa in fondo un paese un continente alla deriva che lo europea ovviamente si si farà un po'di moneta ma che sull'unione politica ormai tranne qualche qualche e comunque sfigato ma non più neanche Movimento federalista presente lo avete mai più sentito parlare
Stalli a prendere i soldi della commissione tre per dire quel fare questo questa cosa ma senza ecco manca
A mio giudizio addirittura quello stesso spirito di prima chiudo dicendo che martedì Emma non so cosa dirà sullo Zaire che le faccio gli auguri
Ma ripeto secondo me è uno scenario bellissimo a vederlo così a vedo soprattutto in prospettiva rispetto a quanto in più ci siano sfide non so cosa dica sull'ONU e sulla posizione italiana volesse veramente segnalarli una chicca
E spero che dica che magari col seggio europeo avremmo risolto qualche problema ma volevo fare volevo leggervi una chicca che ho letto proprio adesso sul sul discorso che ha fatto Dini su questo argomento al Senato se il sei novembre in cui dice
Dalla fine della prima guerra mondiale Honda la seconda dalla prima guerra mondiale il pelo dell'Italia e cresciute quindi il Governo l'Ulivo rivendica la vittoria mutilata e tutto questo per cosa non si fa per un seggio all'ONU grazie
Ordine
Si prepari di un piccolo
Perché
Allora Olivier
No intanto chiedo che la la l'aggiramento di Gianfranco sull'Africa mi sembra che non non mi lega molto perché sull'atteggiamento però rispetto alla Jugoslavia non resta altro molto diverso secondo me poi se ne parla se n'è parlato molto nella stampa poi le cose sul terreno hanno i festini inefficace quante quelle che abbiamo fatto visto che che vediamo oggi in in un in Africa
Io sono abbastanza d'accordo su quanto diceva Marco De André sa credo che e poi ovviamente penso che sia un discorso che debba essere coprì condotto all'Europa come ha detto Emma ma ecco ovviamente lì questa contraddizione tra un umanitario e politico può essere superato soltanto con il passaggio all'unione politica resterà agli Stati Uniti dopo senza questo ovviamente Emma si troverà iniziazione difficile ma non è il primo a prima volta la Somalia penso che per questo anche questo forse nel senso di quello che diceva Marco
è un po'Lella la prudenza degli americani oggi anche la conseguenza di quanto è avvenuto in Somalia creando due anni tre anni fa
Gli occhi credo su Peres per non dilungarmi nelle annali se analisi dice o politiche
Credo che cioè che fu senza un passaggio senza cominciare a trovare degli strumenti come diceva ma con bandire la materia sa
Della matassa
Una non ne veniamo fuori io alla Commissione esteri del Parlamento europeo
Anche a partire da questa cosa ma anche da un rapporto che ho dovuto fare sul collegamento tra aiuto d'emergenza aiuto alla riabilitazione aiuto allo sviluppo
Ho introdotto alcune alcune cose come quella del Copaco Peo armato e civile perché quello civile è una cosa che gira
Perché è abbastanza consensuale quello armato lo lo è meno però in seguito a questi ultimi e venti
Su questo rapporto che ho fatto una settimana fa
C'è stato sostanzialmente il consenso di molti parlamentari poi dovrà andare in votazione tra due settimane
E quindi fosse lì per la prima volta si potrebbe inserire questo questa questa cosa che ovviamente al valore che la un rapporto della Commissione esteri che poi
Una foto per fare che poi deve andare alla Commissione sviluppo però quanto meno per la prima volta avrebbe messo chiaramente su in un rapporto del Parlamento
E quindi potrebbe anche poi essere rilanciato nel dibattito alla commissione Esteri e poi sarà trasmesso alla commissione
L'altra cosa sulla quale in vista di Maastricht perché credo che in questo Parlamento europeo che a a un po'a metà legislatura si trova già in un clima completamente di di di di morta generalizzata
In la maggior parte delle commissioni ma anche a livello dei dibattiti molto spesso anche a Strasburgo
Credo che forse da qui a a luglio prossimo quando ci s'era ci sarà la la l'inizio della Conferenza intergovernativa ad Amsterdam
Fosse qualche cosa si di riforma seppur parziale della diplomazia europea cercando di cominciare a mettere in comune la gestione diplomatica e quindi la politica estera
Almeno di un certo numero di paese secondo me è un'astratta una strada da seguire
Un'altra cosa che mi sembra che ho tentato anche questo di mettere nel rapporto e il superamento degli occipite come accennato Marco è una cosa ormai un bidone
Quando ce lo la riunione a Lussemburgo cioè non c'è neanche un decimo dei deputati europei presenti quando la riunione si fa Hawaii o in qualche altro posto esotico c'è il pieno della delegazione quindi credo che di bisogno
Puntare sul rafforzamento delle dei processi di integrazione regionale anche come usando anche
Violentemente tra virgolette come diceva Marco
La la la rabbia le nostre ragione per costringere questi paesi che da solo non pesano come una città media dei nostri paesi e però che messi insieme potrebbero cominciare ad avere un altro appoggio a al loro sviluppo e quindi anche la convivenza
Inter etnica perché è ovvio che se il Paese fra cinque milioni di abitanti che ci sono due etnie una di venti per cento e un dell'ottanta per cento abbiamo come abbiamo oggi in Olanda però non è la può la prima volta negli anni settanta c è stato un massacro equivalente nel Ruanda
E ovviamente in una dimensione di questo tipo Koba vilmente tra vent'anni o quindici avremo un altro un altro massacro quelli che sono stati Massa massacrati ma se hanno gli altri così non si finirà mai
Invece in un contesto regionale
Con un raggruppamento sul sul modello federale di diversi Paesi probabilmente altre logiche si potrebbero innescare quindi non lo so per Lacco Emma se ho capito bene la conferenza stampa di materie più ONU
Però se se si potesse cominciare abbattere il fermo su cui sulla necessità di di di creare un corpo europeo di peacekeeping di peace making credo che questo andrebbe fatto
Ufficiale
Ignazio Marcozzi Rozzi
Dunque io
Rischia di dire delle delle Stone Santerno prove
Nell'immediato difficile poter dire da parte mia che cosa sarebbe possibile fare ma dato che sicuramente l'Africa e un punto di crisi costante perché soltanto negli ultimissimi anni c'è stata una guerra civile in Liberia
Corno d'Africa zona dei laghi adesso ma anche Mozambico Angola Biafra crisi del Marocco Sauro Hui
E la stessa Algeria che avviata d'una guerra civile aperta e quindi e o sicuramente in Africa forse anche proprio per lo scarso controllo gli interessi
Agli altri campi relativi a interessi di piccoli per la politica planetaria delle super potenze non c'è un controllo politico-militare come in altre aree
Da quello che appunto viene fuori dalla dalla relazione di Emma i i problemi sono fondamentalmente tre l'assenza dei media e quindi cioè assenza di elementi di informazione che seppur parcellare comunque sono di una qualche oggettività
Per Porter programmare un qualsiasi tipo di intervento
Per quanto riguarda appunto l'intervento degli aiuti umanitari c'è un soprano presupposto che quello di sapere dove sono i profumi quanti sono per poter indirizzare calibrare gli interventi per quanto riguarda il Tribunale criminale di guerra c'è la necessità di avere rilievi di elementi di oggettività perché il tribunale possa compiere le proprie indagini che non siano soltanto legati ai alle testimonianze no
E ai rilievi successivi ma che ci siano elementi di oggettività immediata nel nella cadere dei fatti
Quindi vi chiedo se la soluzione per il futuro prossimo da innescare subito facendo leva proprio sulla frustrazione della impotenza manifesta dell'oggi
Non sia quella di lanciare un programma tecnicamente più che alla portata del now out dell'Agenzia spaziale europea e dei vettori francesi del lancio in orbita di un satellite che sia spia umanitaria
Sotto ovviamente un controllo civile sotto il controllo politico del Parlamento europeo
è ovvio che un santo un satellite non può essere accecato se non da alla tecnologia degli Stati Uniti o forse dalla Russia né può essere abbattuto come più semplicemente può essere fatto con una contraerei e
Come
Locone solo alla contraerea potrebbero mandare pure gli aerei sì sì no però voglio dirti
Adesso io questo non lo so ma basta un missile String che si lancerà da una spalla per abbattere un aereo nessun questo nella possibilità della delle armi moderne e quindi dicevo e comunque anche un cioè un occhio un occhio satellitare e sicuramente qualcosa di più esterno ad una situazione militare in conflitto bisogna anche avere questo tipo di prospettiva per il futuro a mio modo di vedere
Mi chiedo se però nel nell'immediato
Eh ma non possano invece richiedere subito alla Francia agli Stati Uniti alla Russia con un appello una manifestazione pubblica di avere da loro le informazioni satellitari che già sono sicuramente in loro possesso
Rispetto a queste zone di crisi
Bene finito grazie ringrazio ulteriore del tutto Terminator giusta sì volevo dare soprattutto gli spunti a Emma capite insomma su quello che è stato detto
Settore diretti se sono qui
E poi perché non credo a una aderì diverse politica una politica nazionale italiana europea mondiale teme c'è un'azione politica
La politica è possibile portare avanti credo che sia una politica portata da una posizione indipendente che può essere quella che siete un governo nazionale come anche quella gente Emma Bonino appunto da commissaria europea certo una posizione limitata nel facoltà non personali ma istituzionali che comunque può essere riconoscibile
E che credo appunto rappresenti una figura indipendente invece per chi a ricevere messaggio delle sue iniziative
Il problema principale è sicuramente quello della comunicazione però io ritengo sia anche quello di ascolto e questo si può allargare anche al nostro aumenta la fazione politica appunto generale reparti radicale mentre Pannella punta anche l'azione di Emma
Che appunto credo che in Italia partner parliamo dell'Italia ci siano persone che siano anche coscienti di non dico dei dettagli cosa succede nel mondo delle guerre che ci siano in giro ma sicuramente dei disastri combinati da tutti i regimi bassa l'esempio punti italiano vicino non so francese belga per la sua tutto di regimi così conformisti soprattutto a conduzione socialista cosiddetta socialista
Colpevole soprattutto quella che ancora oggi all'Internazionale socialista
E appunto si parlava di caccia al socialismo
E credo che la nostra azione politica generale transnazionale italiana c'era debba puntare ancora oggi e se riconoscibile di fronte a questa ascolto a questa udienza che c'è nel nostro Paese Nerone di questi sono tutte di questi ultimi quindici
Quindici anni pulire piano internazionale
Debba riceve al punteggio questa udienza è una denuncia forte ancora di coloro che forse non sono più potentissima sono comunque ricchi importanti hanno dei collegamenti forti
Continua a mantenere il controllo di banche non sono quelle svizzere o quelle dei sommi ai Tropici anche lo stesso Bettino Craxi che oggi si vediamo un po'avvilito con la gamba
Insomma malconcia dal ma che so che a Malindi e non solo non sono andata a un po'dappertutto
Continua a costruire palazzi c'è ancora gente che fa avanti e dietro l'Alitalia alla Somalia Mozambico alla Libia la Tunisia Marocco all'Algeria
è questo non credo che si era Dio soltanto all'Africa ma anche al al Medioriente
Questo non riguarda sottrarmi parliamo di Craxi lo conosciamo bene ma primo parlare anche del socialismo appunto francese ma che lo stesso Chirac tutti i governi che si sono succeduti di coloro che hanno collegamenti anche con anche con la l'attuale destra
Diciamo formatasi in Europa ma che è un collegamento con quella che era una finta intinto socialismo europeo concorda senza approfondire appunto a queste cose poi sia finita in pub Berlusconi grazie J-Ax e cose del genere va bene
Sì se avete ecco prima stavo fatto in Cina la Cina questo punto c'è uno spunto anche per Emma e Marco per approfondire un'altra cosa cioè la l'altare estrazione di Belgrado oggi insomma Enza arriverà nel la prima pagina manifesto che parla appunto di una guerra civile
Ricordiamo undici tutti articoli che scrivevano almeno due tre anni fa insomma nella guerra in Bosnia Serbia e Craxi grazie
Grazie Alfredo Laura interni in cauda venenum torneo boh tutti i lavori
Ed è un po'ben paga di Inanna c'è un punto che mia palesemente sia nata racconta a Vienna
E la proibizione fatta lembi si di filmare i profughi che stanno a insieme che stanno vagando per la foresta e che se ho capito bene sono invece localizzate in lista che si prospetta un lancio indicibili
Tre cantanti questo significa che se la televisione nonna
Fa vedere le immagini di una catastrofe di un conflitto o di un avvenimento tragico come queste l'opinione pubblica quest'avvenimento non esiste e la una tecnica anti
Annullamento di un avvenimento che è molto grave
Perché ha un effetto immediato il disinteresse del mondo
Di tutti e rimane intoppi tecnici che sono al corrente di queste cause e poi con l'iter burocratico finisce per avere sulla coscienza dei pochi che sanno come Emma
Dei morti e centinaia di migliaia di maschi si poteva medita io non so cosa si possa fare molto difficile ma almeno immaginare di richiedere e non so neanche a chi una forza di pace internazionale armata di telecamera cioè se pensano allerta racchiude a lanciare dei cibi da un aereo possono lanciare paracadutati deve del reporter con telecamere oppure riprendere direttamente
Non lo so come si possa fare ma visto che lui non sono armati non c'è non c'è credo il pericolo TT guerra ma almeno a un saranno
Sì e nel potere almeno a fare qualcosa non per l'opinione pubblica certe terre per cercare di di di parlarne in danza di far pressione qualcosa non son mi sento molto
Inutile in questo momento ma volevo solamente il punto su questo grazie
Grazie Laura
Davide
Ma fondamentale mi sembra una scissione che ha rilevato Emma tra umanitario e politico perché riflette un po'una scissione che anche noi ci troviamo a vivere a superare con con la volontà e l'azione tra pensiero è prassi ed è una scissione che continuamente ci si propone
Quando sebbene professiamo qualcosa ci si propone comunque i candidati lì con noi perché
State con l'asse una scissione simile poi si ripropone tra umanitario e politico e allora anche lì non possiamo non dire che se l'Umanitaria non è positivo domani Dario e non esiste e non esiste
Come non esiste politica che che non sia cultura e viceversa
Perché in tal caso il settore umanitario sarebbe velleitario e dunque dannoso e come noi siamo capaci diranno i stessi se questo partito queste questo movimento che cui ora diamo vita è velleitario tante va tanto vale scioglierlo
Allora
A quel punto nella denuncia che comunque andrà fatta ai mezzi di informazione di quello che sta avvenendo io credo che una notizia che Emma debba dare debba essere la notizia del sue non dimissioni ovvero se venne io mi trovo di fronte una situazione in cui sono impotente tuttavia non mi dimetto e questa notizia nonostante io sappia di dover fare certe cose che in non riesco e non posso fare perché ritengo comunque che il mio restare qui in una certa situazione sia un atto non semplicemente di testimonianza ma un qualcosa di più di proposizione e e quindi cominciare ad accennare una prospettiva di riforma europea che non può non passare prima di quell'ultimo semestre
In cui eh ma dove dovesse venire a proporre quelle diciamo quella rivoluzione federalista europea nel nell'ambito del suo ultimo semestre di governo europeo
Non so voi ma io non so voi ma sempre più io sento l'esigenza una volta rilevata da Marco in una riunione ma che si ripropone di un manifesto dunque di una elaborazione filosofica
Ma Polito logica e giuridica degli strumenti
Di pensiero e di azione che elaborati in un manifesto per superare questa scissione tra pensiero e prassi questa scissione tra anche tra uno settore umanitario e politica un manifesto che debba servire da subito proposto ai ai Nobel e a quant'altri perché eh ma se lo trovi già pronto con le firme prima di quell'ultimo semestre
E e un manifesto con il quale anche andare come partito radicale dalle altre organizzazioni non governative a dire loro guardate qui si sta sparando sulle e Nazioni Unite noi siamo organizzati non governative o si pro Dadullah riforma in cui l'ONU corrisponda alla propria legalità altrimenti noi facendo fede alla nostra storia dovremmo denunciare anche la illegalità dello il suo essere alla fine lavorare come un una forza occupante negli altri Paesi che quando vuole interviene e quando vuole lasciar scannare così come nel nostro Paese in hit talia abbiamo un governo occupante per e dunque un potere di fatto cui comunque facciamo facciamo appello contro cui facciamo lotta politica
Non violenta e dire alle altre organizzazioni non governative o si fa questa riforma pure semplicemente voi se lucrato e sulla morte delle Nazioni Unite su questa situazione delle Nazioni Unite dunque assolutamente indispensabile un'elaborazione di questo genere
In un manifesto ringrazio Ignazio di avermi sottratto golosa precedenza cronologica è anche il rilevare come debba intralci una prospettiva dire di regolamentazione o comunque prospettive storiche del ruolo del che in media dovranno occupare con una che so dopo che c'è stato Radio Londra una radio Europa un radio Mundo che faccia a livello planetario ciò che fa Radio Vaticana
Che comunque si sente in tutto il mondo ma che faccia che compiono altro ruolo una radio Londra di questo genere il resto ha già detto bene Ignazio e e la prospettiva federalista come prospettiva discriminante Rispetto alle riproporsi degli stati etnici ma dunque anche con strumenti federativi ben precisi e delineati ivi compresa la lingua
La lingua federale che se non altro come strumento con il CUP per il quale e con il quale siano possibili altri partiti di questo genere del del genere del Partito Radicale
Se non altro e dunque prospettiva federalista innanzitutto federalista europea ma non solo federalista europea come condizione
Necessaria certo non sufficiente ma assolutamente necessarie per la riforma delle Nazioni Unite perché anche senza la riforma delle Nazioni Unite tra l'altro non possiamo e sperare mai di sconfiggere la Cina l'unica cosa che possiamo sperare contro il potere cinese che esso sia otto distrugga con la propria violenza perché nella nostra situazione in in esistendo non esistendo un potere un Governo mondiale non possiamo sì sperare di più un manifesto col quale opporre non nella nostra ragione illuministica sopra storica alle a alle culture ma il nostro torto la nostra i lavori il nostro torto è al loro torto per dare e proprio e proporre un ruolo all'Occidente che completamente perduto perché dire oggi ma perché a al a livello mondiale ma perché non non ci date forza su questo perché indico un viene altrimenti i disastri ambientali che vi costeranno altrimenti questo altrimenti questo e se non ci troveremo e tra dieci anni a dire di nuovo ma perché se ce l'avesse nati ma comunque date c'è una somma perché non ci ha ridato
Il
Vedo la parola
Previti poter essere brevissima anzi telegrafica in in realtà prendo la parola solo per
Evitare alcuni ambiguità che possono forse essere Salt sorte dalla dal dibattito e forse alcune precisazioni
Pantani Ankara intervento ad un arco che alcune altre che sono state dette
Innanzitutto sulla posizione americana o eccetera ma io condivido perfettamente questa tesi per cui è quasi sempre appunto se intervengono eh yankee com ma se non intervengono noi neppure ma cioè ormai la storia si ripete loro hanno una strada una linea una priorità io contesto solo che siano poco trasparenti
Contesto semplicemente non eravamo in corso dico tanto per dire un dialogo transatlantico
Dal punto di vista di politica commerciale di politica estera persino di politica umanitaria e un bel giorno
Per caso si sono interrotte la comunicazione salvo poi appunto a scoprire che avevano fatto un'altra scelta avrà fatto il Pentagono il Dipartimento di Stato mio nonno Gesù Bambino chi te pare
Laschi insomma contesto semplicemente che il dibattito di priorità di politica estera persino di interessi ovunque essi siano non segua gli ambiti più o meno normali del dibattito
Aperto Oppo trasparente nel a almeno con i partner cioè a me quello che mi fa impazzire che avevamo tutto l'agenda si fa per dire transatlantica poi ognuno va per i fatti suoi
E finché va per i fatti suoi va benissimo ma quando poi scopre che andato per i fatti suoi ma che nel frattempo
Nulla è stato neanche comunicata e quindi non è stato manco possibile discutere da una parte o dall'altra e ognuno si è trovato di fronte virgolette ad un ad un fatto compiuto
Detto questo io ne deduco non tanto un accusa gli americani ma chissà per quale motivo dico semplicemente anche loro ancora una volta si conferma la esigenza di un'Europa che sia non solo l'Europa contabile monetaria ma che sia un'Europa politica della politica estera pesa comuni in modo per lo meno con rispetto ai partner si discute dopodiché ognuno ha perlomeno virgolette l'autonomia o le procedura che gli consentono di fare delle scelte in autonomia che se si fanno insieme tanto meglio se non si fanno insieme con gli amici americani ma perlomeno proprio e invece della parte di di Marco quindi se voi alla fine sono più scandalizzata su unica in Anita europea che non su una scelta a americana fatta per con altre priorità mentre invece mi interessa semplicemente e chiarire evidentemente una diversità di sfumature di apprezzamento per quanto riguarda all'Umanitaria
Che tu hai definito prova perché c'è una differenza di sfumature di apprezzamento il congelamento di una situazione magari militare esistente
Io vedo invece il valore umanitario o l'applicazione della Convenzione come esattamente bagnare il tempo dei vivi perché si trovino contestualmente delle soluzioni politiche
E ripeto che il problema non è che l'abbiamo tenuti in vita per due anni un milione due
Certe se nessuno interveniva prima questo milione due morirono quel genocidio del novantaquattro certamente il problema non si pone ma insomma non è proprio questo che io discuto che in questi due anni di mantenimento in vita di X popolazioni
La parte diplomatico politica con le sue responsabilità e le sue capacità
Non ha fatto il suo mestiere
Questo discuto
Ma no non per questo mi verrebbe in mente ovviamente di fare penso è di fare l'altro scettiche
E abbiamo un apprezzamento diverso di nuovo con gli amici americani sull'umanitario gli amici americani fanno l'umanitario nelle zone di loro interesse
Chiaro quindi umanitario si fa in Bosnia ma non si fa per i rifugiati croati
Perché la scelta e la Bosnia non è la Croazia
L'umanitario si fa per i rifugiati che torna indietro Rwanda su cui hanno già stabilito centoquaranta milioni di dollari di cui per puro caso cinque
Dico bene cinque su centoquaranta per quanto riguarda un intervento umanitario in Zaire
Io continua ad avere un apprezzamento diverso e dell'umanitario pezzi che ritengo che questi ruoli non vanno non vanno confusi frugano nei se noi facciamo il nostro lavoro il problema semmai di chi non fa la né mi sento di fare l'apprendista stregone dei mestieri che non sono i miei perché sono di altri
Io non so se ci vuole un satellite due quarantasei trentasei ma insomma a me risulta che un po'un po'po'di delle più grandi potenze del G7 che sia la Francia che sia l'Inghilterra che sia l'accidentato sono membri della NATO
E francamente mi sentirei io persino un po'ridicola chiedere io se voglio un satellite due satellite tre fratelli ritengo che chi ha come mestiere
E soprattutto come incarico evidentemente data o un mandato politico deve trovare una soluzione solo Tione pratico militare se poi di satellite ne servono tre piuttosto che a quattro
Il chi fosse stato del chiedo se piuttosto che di Londra deve trovare una soluzione
Ora e non mi metto a discutere sei satelliti europei non c'hanno la banda africana e la banda africana ce l'hanno solo gli americani e quindi senza ha detto non mi pare veramente questo problema perché se di fronte a Kabila con tre mila tizi
Va beh il problema è tecnico
è che non si può intervenire perché c'è stacca villa e tu capisci bene che uno poi giù giusto che sperare che non trattati in Lussemburgo
Perché il problema appunto non è tecnico
Non è proprio tecnico che il problema è una scelta politica non vale la pena vale la pena e cioè e chiudersi mediamente per dirette due due cose sostanzialmente nel mi aspettavo non è possibile che da questo tipo di dibattito vengono fuori le soluzioni per domani io temo drammaticamente che
Non non io non vedo soluzioni per domani né una capacità di rimonta su una scelta che mi pare ormai le rampe certo si solo una parola sulla dizione Nazioni Unite riforma eccetera eccetera
Può essere uno scandalo ma insomma a un intero paese che ha scoperto la dignità nazionale l'orgoglio nazionale per essere membro delle Nazioni Unite contro la Germania eccetera eccetera in questa condizione
Forse uno può anche permettersi di dire badate che se si pensa a una riforma Nazioni Unite che non può che deve andare di pari passo per quanto io capisco rispetto aveva il organizzazioni regionali politiche inibito
E dal primo all'Europa per intenderci ma c'è un problema del dell'Organizzazione per l'unità africana da rafforzare
O l'organizzazione asiatica piuttosto che dal Mercosud Mercosur per insomma io l'unica cosa che posso vedere una col cappello nazioni unite che ha poi dei riferimenti regionali molto forti
E semmai quello invece di provare a dire badate che non sembra
Congelando a me sembra il congelamento di una situazione mi sembrerebbe piuttosto che la battaglia da fare un seggio per l'Europa non un seggio per Italia contro la Germania
Più Giappone o non so quale altra cosa
In una prospettiva in cui invece credo che tutti si stiano dilaniando su i membri permanenti quelli di secondo turno quelle che stesse con le categorie la serie abulici eccetera eccetera
Non ho molto altro da da aggiungere perché non ho mica soluzioni certamente e in tutto questo questo discorso quando se ci sarà mai possibile e per quanto possibile io credo che
Insomma la ragionevole utopia del Partito Radicale transnazionale aleggia come un una necessità cui non non siamo riusciti a dare seguito ma
Questi sono proprio temi classici tipici
Da campagne oltrefrontiera è sostanzialmente o da un movimento organizzato al di là delle frontiere nazionali grazie comunque delle vostra riflessione dei vostri contribuì
Grazie comunque
Danilo mi comunica che questa sera
Abbiamo raccolto dall'iniziativa telefonica sei milioni e cinquecento mila
Del torrente
Naturalmente
Anche se non è attraverso questa via
Dovrebbero arrivare o principalmente della via non c'è nessuna annuncio di anche un solo quota del quindici milioni che arrivi per tutte queste cose
Poi non tutti probabilmente sono stati raggiunti dalla circolare o dall'iniziativa
No quindi vennero segnali per cui il partito radicale Olivier Danilo hanno deciso di aprire di fatto il tesseramento italiano per il momento non solidi conto se tutto solo quello italiano
Per il partito per il novantasette
E comunque Marcolin resta stasera si è iscritto non presenti nessuno di noi credo che l'abbia fatto prima nessuno sapeva a tu lo sapevi gestito con un milione per il novantasette
Adesso credo che le
Le riflessioni che facevamo alle sette o alle otto alle sette sulla andamento del consiglio generale sono superate perlomeno per quanto concerne la giornata di domani
Di conseguenza domani noi riprendiamo l'appena avviato inizio
Il dibattito generale
Ma nel quale vorrei però raccomandare a tutti di arrivare domani avendo eventualmente maturato dei fanatici dei fai da te o delle utilizzazioni del consiglio già generale
Di qui a domenica sera
In Presa Diretta sull'obiettivo dell'aumentare e del fare finalmente fare un salto di qualità
Alla
Alla sottoscrizione principale che ci interessa è quello che chiamiamo evochiamo attraverso il ma perché radio radicale ha trasmesso eccezionalmente indiretta
Questa parte del dibattito a partire dalla relazione
Di ma per quindi due parole semplicemente per chi chi ha ascoltato perché credo mi chiedo davvero se esista
Una sola altra organizzazione politica forte importante perfezione
C'era che in un momento particolarmente grave e proprio per questo della propria esistenza
Non solo trova conquista intento per la attenzione politica seria al quello al quale nelle ultime tre ore abbiamo dedicato la nostra attenzione
Vorrei quasi amichevolmente rivolgermi ai Verdi per esempio e tanti altri
Chiedendo se è possibile di vedere se posso potessero mai guadagnare qualcosa che somigli lontanamente a questo modo di far vivere e vivere le istituzioni del proprio partiti i propri equivalenti ai consigli generali e anche la propria attività militante domani mattina alle nove meno dieci
Per l'assemblea
Grazie buona notte