Processo d'appello (bis) per il crack del Banco Ambrosiano

Bagnati no presidente è presente l'avvocato unico aziende c'è anche l'avvocato credo
Bagnasco non c'è impianto
L'avvocato Quorli
Bianchi Caradonna
Sì pesca sempre l'avvocato all'Ariston procuratori Galante a cascata Jolanda tasche
Caro tornano cercar abbondino dovendo detenuto
Sì
Guarnieri
Cassetti la
Anche costituirlo lessi
Ciarrapico ha già mandato a dire che non viene il l'ufficio l'avvocato
Nel frattempo
Lei procuratore allora Iolanda cast la scorsa presidio sanitario Jolanda tasca per Ciarrapico tutti insieme
Solo
Ce l'ho correttezza da opportuni
Avvocato Guarnieri
Per da volte a Foligno gente permette di Flick De Luca non ci sono
Avvocato Pasca
Di Marcel il professor con
Guarnieri
Celli
E sì Patrice caso fuori c'è qualcuno grazie
Con provvisoriamente Guarnieri
Mazzotta l'avvocato c'era più bisogno
Avvocato Tasca
Sì sì il trans
L'invito Verbaro che sconto Guarnieri
Ortolani di San Saba dei pantaloni
Tasca
Pazienza
Va bene
Edificanti
Sì Guarnieri ieri mattina Palmieri tasca porta non c'è
A lei si Prisco
Tasca
La lite in maniera
Guardi ieri von Castelverde Pasca poi per le parti civili non riconosce
Si è allontanato
Di padroni non sia
No no
Ma
Curioso stiamo diciamo detenuta vicepresidente
Avvocato Pisapia avvocato Dedola privando Andolina Elena
Per ci sono i costi difensori non ci sono
Dove
Non possiamo dare
Quindi abbiamo
Solo che come era stato disposto
Debbo dire che risente
Ma così proseguire per
Ma che ora era stato alle undici perché pensava che ci ha fatto così Garcia hanno fatto calendario cioè se l'opposizione FIAT utilità appena no
L'avvocato Taormina ruggine
Sì scusate
Prego
E che purtroppo siamo per questo prego sicure
Del consiglio
Poi se
Per De Benedetti non c'è nessuno seicento avvocato sa ecco Pisapia d'ufficio difende pazienza
Le offese
Insomma
Soltanto che tu purtroppo dobbiamo sospendere sino alle undici perché per quello che era stato fissato se progressista
Sospira
Certo
Perché l'ordine
Certo il piccolo Carboni Epic
Voi non avete notizia
L'avventura
Variamente per non perdere tempo che le facce su allora avvocato Linzi IMI per partecipi dei piccoli azionisti
Chiara anche Sieglinde nuovamente collettivo
Che ha portato avvocato significato e in ogni Giuliani Balestrino
L'avvocatessa morbide qui presente che conferma e che appunto i i primi due colleghi Ipsos sostituisce dichiara di revocare la costituzione di parte civile nei confronti tipo Bagnasco Orazio
Va bene
Grazie prego
Allora siccome a Giuliani
Sì grazie lei Flavio Caroli ordinato a Sassari il il presidente senti allora la professione l'imprenditore
Dunque lei
Già è già stato sentito molte volte la prima volta
Il picciotto ventuno ventitré ventotto febbraio dell'ottantatré fisico
Completate non risolve il problema poi capiterà più di quattro marzo il ventiquattro marzo poi il sei ottobre poi ventiquattro gennaio il quindici sedici febbraio ottantaquattro previsto
Noi abbiamo in Italia lei sì sì Ilaria poi dieci undici giugno ottantacinque il quindici dicembre ottantacinque mentre al dibattimento è stato sentito il dodici e il quattordici novembre
Noi abbiamo il dovere
Vecchio si attenga
Sì non so quante cose di nuovo quello che ritengo più rilevante rientra nei carni sì sì sì
Posso ora ma mi soffermerei un tantino per lo meno su quella che è stata diciamo così per me
L'origine maglie che è portata ad essere coinvolto in questa sì dovrebbe portare parlare ricordo forse chiuso qualcosa
Più vicino suicidatosi occorre far ricorso a lei accetta
No non si preoccupi più è faticoso lo faccia
Ecco un rapporto con defunto presidente caldi di fatto iniziato con questa trattativa con questa operazione della tratta Offerte incontro in Sardegna inquisiti
Nel due volte in Sardegna e quindi nel gennaio nel dicembre dell'ottantuno io comincia questa frequentazione perché prima avevo visto complessivamente tre quattro volte
In Sardegna e una volta un pure a Roma
Ecco vorrei proprio questo soffermarmi sottolineare quello che è stata quell'operazione che non sono mai riuscito diciamo così e perché mi hanno un po'abbandonato tutti come naturalmente succede
In queste circostanze
E perché non capisco non si sono fatte di perizie come probabilmente dovevano essere fatti e coppie felici questa operazione chissà un mutuo all'allora presidente Calvi
Su richiesta prima di pazienza e poi dello stesso canti perché ti servivano i siti Pancaldi in Italia in Italia del danaro per certe e su cui bisogna avvocati pagare professionisti questa notte
è vero ecco naturalmente pensavo che l'aveva certamente bisogno del mio dei miei soldi un uomo te nulla importanza di Calvi lo sapevamo tutti è vero quindi si considerava che invece quella necessità da la conseguenza tutti un terrore che aveva Ruiz think farsi arrivare soldi dall'estero proprio perché era stato arrestato per reati valutari quindi avrei dovuto in qualche modo
Partecipa come dire contribuire questi suoi Pisogne essere tempestivo nel pagare alcune cose questo credo che risulti tutto quindi piuttosto ad elencarle sarebbe noioso inutile
Ecco ma la cosa che mi mi aveva sorpreso in continua a sorprendere Becchetti un immobile detiene di circa sessanta mila metri cubi costruito per lo meno ad un terzo quando non al quaranta per cento
In quel di Porto Rotondo gli si sia sempre attribuito un valore e può dire al di sotto di gran lunga al di sotto di quella che era la valore penale il valore intrinseco di quella proprietà e questo per me è è fondamentale perché io consideravo e considero quel così raro quel bene più che congruo e ci si voti dei per quella somma che avevamo chiesto
Cioè quattro miliardi e mezzo su una impulso un alcune palazzine
Costruite al almeno al trenta trentacinque per cento del cuore di Porto Rotondo
è vero che al quale noi attribuivamo almeno una ventina di miliardi di eppure la perizia fatta dal tribunale di risse Ricci poi chiedono ancora un'altra otto sette sì fino al punto in cui questo non valeva nulla
Il cuore è proprio nella parte più importante di Porto Rotondo il mare lambiva le prime case all'epoca quindi proprio nel centro di Porto Rotondo
Noi si stimava ad operazione compiuta quella almeno una sessantina di miliardi allo Stato in cui stava a botte l'ottantadue per lo meno una fettina di mi chiamo e per quell'operazione ci fu una T quattro e mezzo mi pare un cinque miliardi circa si si considerano cui quattro cinquecento milioni spesi per le spesi ipotecarie di fatto nelle mie tasche entrando circa quattro miliardi e mezzo o meno ancora
Ecco malgrado questa evidenza
Che evidentemente non sospettavo tanto un bene così importante e tutto quello che sarebbe poi potuto accadere successivamente ma ovvero che si consideri che io non avevo cercato di approfittare di caldi tanto pene dis di scarso valore o comunque di valore non adeguato a quella che era il mutuo che ricevevo muto che in parte gran parte servito a me e al alcuni bisogna è parte fu invece lo Catto nell'interesse di calcio
Ecco questo mi permetto di sottolinearlo moltissimo perché non è stato mai verificato perché non risulta che io abbia dato al caldo siccome ettari la partenza di tutte le cose e perché li avevo lavorato questo per il sì
Per soprattutto anzi per poter reiterare usiamo questa frase indeciso Picardi per poter niente rendere utile
Alla caldi cioè allora checché se ne dica era considerato un uomo potente e uno dei più ricchi d'Italia tale lo consideravo appello solo io
Ma moltissimi altri
Ne pongo couture soccorso che ritenevo ricette MOI dovuto mi anzi
Da tutte quelle persone che in quel periodo quella chiarezza quelle risposte dal quindi attendevo un aiuto per chiarire quelli che erano stati mi rapporti con calci
Ed erano tutte persone molto importanti facciamo almeno per me poi erano ma lo erano anche di fatto proprio perché c'era collaboravo con Caracciolo collaboravo con Armando Corona che allora era uno di bitumi gli esponenti più importanti non solo in Sardegna
Era stato anche presidente o lo era ancora mi pare presidente della Regione sarda
Presidente e membro importantissimo
Lui diceva numero due e numero tre del partito repubblicano che allora contava qualcosa e perché tutti consideravo questi Pwyll onorevoli Pisanu allora sottosegretario al Tesoro che era quello che insieme a me fatto parecchi incontri con i canti lo stesso Binetti che era il consigliere economico
Del ministro allora Andreatta quindi doveva essere dovevano essere persone assai più informati di me
E vero e Totti incoraggiavano a proseguire in questa operativi diciamo così ti convincimento perché era questo l'obiettivo principale che caldi si era posto e al quale io cercavo di e cioè che io cercavo di raggiungere
Perotti
Ristabilire dei rapporti importanti col Vaticano questo era l'obiettivo principale a queste pose cinge concerto interessamento per la stampa d'altro e fu caldi a proporre quell'astronomica somma la prima o la seconda la seconda volta che incontra il palo a prima
Nella sua villa nessuno mi ricordo come si chiama quel Paese
Per mi sfugge insomma quindici Da mila Adda Trezzo dove il caldi andava a fine settimana e fu lui a propormi Titti
Sì
La somma molto importante che era di cento mila dollari non era una barzelletta del vero a condizione che limpidissima Edoardo si portasse diciamo così a raggiungere un certo corto
Ma poco nostrano seccare visto che caldi per l'acquisto socio di Carlo Caracciolo con Carlo ospiti che del presidente del patto Antino
Cioè tutti i posti dove lui con Pisanu che era sottosegretario al Tesoro è comunque un elemento di spicco del partito allora democristiano oltre che essere sottosegretario al Tesoro
Apre oppone relazione io con molti elementi del Vaticano quindi avevo rapporti con dei cardinali quindi non era poi così strano e mi spiega per l'importanza di quella corto quale sarebbe stata dura un anno
Un possibile crollo dell'Ambrosiano
Ma addirittura un con una un grosso scandalo per il Vaticano non si parla allora se non all'ultimo momento come lo stesso Corona spero ancora una volta potrà chiarire testimoniare solo alla fine che non mi rendevo conto io chiedevo lo lo si considera con uno perseguitato questo lui diceva
Di essere al centro tutti molte io di molte invidie tutti i tentativi di defenestrare o da quel grande potere essendo il primo banchiere privato italiano quindi aveva la sua momentanea debolezza dovuta proprio l'arresto
E quindi al non potersi recare all'estero eccetera eccetera alla successivo distacco proprio per questi fatti dal Vaticano quindi lui si sentiva si sentiva di essere il nuovo che né con l'appoggio del Vaticano
Avrete potuto rimontare ideata per si sarebbe potuto riaffermare quindi considerata l'operazione chiamiamola così faticano come un elemento essenziale vitale per poter per potersi riproporre vince le sue battaglie quindi non era così infatti in un primo momento ci sembrava tanto a tutti
Ma no era ecco in rapporto a quello che era l'obiettivo che lui si prefiggeva
Non ci sembrava così eccessivo dopo quando ci rendemmo conto dell'importanza
Diciamo così della della necessità effetto importanza che aveva quel progetto tinte ristabilire un rapporto
L'apporto di normalità col Vaticano anche perché lui non faceva mistero nel TG che era il Vaticano che gli aveva consentito di affermarsi pene in Italia e all'estero Quintili in quei momenti io non feci questa coltivazione e troppo
O il poco ecco Fukui fugga proporrò io quindi sentendo un banchiere era la prima volta del resto che mi capitava partiti incontrare una persona che si capisce
Preoccupata per quelle cose notissime allora non si parlava però di possibili dissesti della banca si parlava di nuovo perseguite altissimo e dalla stampa e con
Come già esposto agli appetiti di molti doppi impresa industriale ed altro proprio per rapinarmi ecco quello che era considerato da cui secondo me lo era sul serio un grandissimo patrimonio
Non mi ricordo vinti trovai li considerava presento la sola con la sola Toro Assicurazioni parlava di un'offerta che Agnelli di sette ottocento miliardi per uno di quei tanti cespiti
Etichette quella formato di impero cult insomma ecco che forniti secondo me era un uomo
Altro importante non solo secondo me purtroppo si ha colto tutti quelli che stavano come è troppo che quel bombardamenti intensissimi molti giornali ed altro che mi consideravano un operatore una commerciante d'armi prima quindi siete in Argentina Puy una un un
Possibile assassino
Dei
Nel perché avevo tentato sovietiche prima di uccidere o comunque di di per averlo Sonetti
Attenda tentato rosone eppure i nemici e collisioni paramassi e Puglia Ruppi dunque povero quattro la quindi questo bombardamento così così così intenso
Ecco così violento se fece scappare tutti i PTP troppa X ritrovai esposto a tutti gli attacchi sapevo neanche più cosa rispondeva era difficile dire che in quei quattro pezzi irruppe tutto cortissimo in quel luogo
E credo che vi sia anche la propria difatto che quei soldi che mi chiede di non fece nulla per l'ascolto il rinvio anzi dei vedi come dire di
Fece dei contratti a lungo termine
Per e tre quattro cinque anni io credo che sia vissi saputo potuto sospettare appena di qualcosa che stava per accadere che sarebbe potuta cadere
Io credo che se non fossi stato del tutto un demente apre quanto meno cercato di occultare viti detti non mi sta parlando di quelli svizzeri o che meritano un paio di sulle fonti parlo di quelli svizzeri sic fatica non rientra solo alla fine
Quanto ne volevano anche attribuirmi la morte dello stesso caldi
E quando c'era ancora ed ancora reato possedere soldi soldi a Destro topo quindi la morte di Calvi io tentai di portali di acquisto ultima quindi tutto dopo non prima dopo la moto col dopo la morte di Carlo equipaggio ritrova Politi Svizzera
Con le orecchie che mi fischia però sapevo cos'altro fare sta Pulici Ravone mi consigliarono alcuni avvocati da di fuori fai qua perché il sessanta per cento il trenta l'ottanta giorno epoca gli anch'egli avvocato allora spalto farsa di perché insisteva
Perché io accettassi queste proposte che mi venivano fatto proprio dalle banche svizzere io ritenevo legittimo il possesso di quel talare uniti ecco voglio dire insomma che la posizione quest'questo questo e concludo soprattutto il gioco la mia grossa difficoltà signor Presidente se la Corte è stata quella di seguito Pato solo lo stesso io debbo dire lo stesso mio segretario
Emilio Pellicani che è persona che
Poi considerati attendibili e anch'io lo considero tale è vero però che in un momento di grande rabbia perché riteneva che fossi stato io la causa del suo arresto tramite l'allora dottor Sigfrido Vitalone cui era contentissimo e francamente si dimentico anche che lui per lungo tempo presente era quello che
E custodiva invece e ma quando fu interrogato dissi che va visto alcune cosette alcune cosiddetti scarsissima importanza consente mentre per anni e anni e anni
Io ero permutato Pini case appartamenti terreni contro gli viaggio epico e altri cose che qui venivano dal Monte dei Pegni
Della della Cassa Risparmio quindi se agghiacciata altrettanto indennità di persone che stavano vicino a me che si sentivano in quel momento ne posso capire umanamente quale poteva essere il risentimento di Pellicani
Che mi credeva d'accordo con con Vitalone
Per farlo arrestare non si sa perché ma ci voleva cubiche vero che poverino non aveva nessun nessun motivo per sentirsi coinvolto in questa faccenda francamente per il solo fatto di aver compagnia toccati a Trieste
Ma è altresì vero che non completavo contro di lui con Concardi quindi Totti ecco che gli aveva conosciuto Massimo incidenti per incidenti di percorso chi per un motivo chi pranza di fatto che che si era accedeva coagulato piacque di detti negli Stati Uniti
E ho pregato anche ultimamente giudice Lupacchini CRO chiamarsi profetessa confronti ho chiesto anche
In questi in questi ultimi anni che tutte queste persone pensano chiamate di fronte al magistrato e messi a confronto volutamente ed
Invece potrà come non è stato possibile c'ha provato la folta
Il dei giudici Lupacchini e poi il il DP detti promise che sarebbe rientrato in Italia invece non si è fatto più vedere ecco giacché l'uno punto sono rimasto solo
In quelle circostanze ecco purtroppo lo sa e tutto può aver fatto se non ci fossero prove cosa non poteva fare fa ero quello che ero stato a Londra e quindi io dovevo essere per forza responsabile di tutti i mali
Da questo si aggiunga l'attendibilità pretesto che offerto Chiocchetti questo Battle passai di aver conosciuto ma prima della disgrazia calzino le pensavo queste cose che vede frequentato e lo facevo per motivi ben mirati che non erano illegali allora quegli apre frequentate il mondo di Campo di Fiori dove si conobbe gli inviti a tal vedi la minaccia ed archivia il caso nasce il caso rosone e quindi il tanti assicura completamente devastata sta al punto in cui lo sapevo più che cosa dite dicevo solo casi era un personaggio importantissimo
Per noi e per tutti quelli che collaboravano come nessuno sospettava di quelli almeno che stava là come che sarebbe stata quella la sorte non l'avrei dato l'appalto per te
Che valeva nuovi non quanto si è detto negli atti istruttori ma pareva quattro cinque volte di più secondo me di quelli che furono i soldi erogati all'epoca
E quindi certamente non aver rischiato quello né tanto meno apri la città avrei depositati i soldi di Svizzera consiglia facilmente raggiungibili da chiunque se appena appena avessi sospettato torno a dire
Per così dire ecco che si sappia che questo particolare della media pessime che si vede si faccia
In qualche modo che si stabilisca che cos'era questa patto Pepe che è stata la causa e l'origine di tutti gli indagati
E poi un altro sequestro che io non mi sono mai occupato mai mai per nessuna mia cecità ne avevo centotrenta da Tripoli anche che si sapesse che patrimonio avevo allora
Non ero proprio la fame che che ne dica Pellicani e che in quel momento aveva interesse a dire che aveva tutto intestato lui quindi io credo che il patrimonio di allora e spero che questo possa risultare
La cortina vicepresidente almeno dell'epoca un patrimonio per lo meno di un paio di centinaia di miliardi
Con un debito reale anche se volevamo rapporti con le parti ma quei privati non superiore
Ai cinque sei mediatiche se questa era la la situazione e queste su questo non sono mai riuscito a saper fare e a fermare l'attenzione di nessuno per un furbo il furbacchione che ricattava calca cosa poi non si sa che cos'è l'unica tappa
Fra cui a disattendere tutto quello quelle che erano le nostre
Le nostre speranze quando non si presentò a quella Commissione
Non so sono stati Petre che era stato il furto di lunghissimi mesi di lavoro e per noi il segnale della vittoria quello e caldi per i suoi motivi noti non ritenne ti ti presentarsi a quella
Quella Commissione che avrebbe dovuto ristabilire tutti quelli che erano i rapporti ai quali l'utile barbutissimo
Ecco non mi sono mai occupato di amministrazioni di società se ne occupa tutto toccasse la mai una sola volta gli ho fatto conte conteggi fatto pene fatto male questa è la verità ecco vorrei ancora insiste nel dire che nessuno né io e quelli che stavano con me
Compri
Centotré
Di società sì io facevo che andava questa vecchio io cercavo le società degli io poi non sono né ancora o ancora oggi tiro seguaci far aggiungo eccovi creo l'operazione e poi la della dall'affidato agli altri plichi degli impiegati dell'ufficio
Però certo tempestato un pattuglia stimabile perlomeno in un paio di duecento perlomeno allo stato in cui stavano e avevo dei sorci di primissimo piano allora stavamo lavorando anche Venezuela cioè cult è stata per me la più candidarsi Popper su tutto sovietica malato cult su inoltre Kimi soffermati sui gioielli ormai cosa posso provare quando dico che li tenevo nascosto nel giardino adiacente anziché nelle casseforti che era un fatto diffusissimo a Roma si mettono a ridere
Quando si nascondevano perché si fossero entrati a rapinare cinque i dati a casa nostra diceva prete subito le casseforti mai e quindi si pace per i punti sotto terra queste a turno anche cose notizie che il Pellicani sapeva il quale ha ritenuto in quel momento
Quel momento che non in quel momento di forte a critiche nei confronti di non poter confermare niente
Cast più politica
Presso quindici dei qualcosa grazie a causa di fare una domanda facile
Non so se se è stato chiaro che al cuore che successivamente al sentenza di primo grado con riferimento a questi mobili prato verde c'è stata una vendita fallimentare
Assente grazie avvocato pubblicità ecco se lo si trovo ecco il questi che in origine erano sessanta mila metri cubi in momento di grandi crisi immobiliare come quelle che sta attraversando tutta l'Italia con terzo ottanta è la parte superstite perché l'altra è stata depauperata dal Comune
Quinti al posto di cinque esattamente di cinquantotto mila e cinquecento mila metri cubi quanto erano in origine momento in cui io chiesi il prestito al Banco Ambrosiano ridotti a soli ventiquattro vita Miti corpi è stata acquistata all'asta l'anno scorso ad aspettarla Corada che ho portato copia dei documenti di Grosseto per va integrato da spese circa otto miliardi e mezzo nove miliardi circa un terzo o poco più di un terzo
Poco più di un terzo in un momento di crisi quindi non di grandi esplosioni bottiglia
Dopo quel tutti questi anni nel peggior momento del del del tristezza pesante queste infetti mercato è stato venduto all'asta da Settala corale di Grosseto
Per circa sette miliardi e mezzo all'asta più limpidi circa nove miliardi di lire questo l'anno scorso in tre ed appetita ufficiale si
Appunto che finiti pezzo dimezzati in tutta la costa sperata non aumentati ecco mentre prima si prendeva sei milioni a sette milioni a metro quadrato degli anni Ottanta dove attualmente attualmente non si riesce a vedere gli anche a tre milioni attualmente
Ventotto giugno si è ridotta la cubatura prima a un terzo e pari al valore è
Certo ente da
Atto perché e di tutti gli immobili a Porto Rotondo come a Milano compensare il come e a Roma si sono a dir poco dimezzati
Malgrado tutto questo quindi non un momento in cui il mercato sta su permette di gravissima crisi si pente e UDC a meno che la metà i quattro si abbatteva Porto Rotondo da ottantadue ma tutte queste verifiche soldi facilissima
Diciamo così
Prova accertamento facilissima ecco sette Iwata i cinque sei milioni al metro quadrato nel mille novecentottantadue estremamente difficoltoso Pentri oggi a tre milioni tre milioni e mezzo al metro quadro dopo quindici anni ho ricordate ci sembra che la cubatura Rorà erano cinquantotto mila e cinquecento metri Coppi mentre quella quale e di ventiquattro mila e cinquecento metri cubi queste terre
Per ricordare che i valori non potevano certo essere quelli che hanno attribuito poi nel nelle varie
Del pari al progetto e con le stellette il tema delle varie situazioni processuali di questa purtroppo situazioni
No Presidente era solo per segnalarle alla corte che si tratta della documentazione che la difesa di Garboli ha prodotto lo scorso udienza
Contestualmente richiedendo con la rinnovazione del dibattimento sulla perizia ci sono i documenti che comprovano questa vendita il prezzo della vendita la circostanza che riguarda una parte soltanto minima rispetto a quei tempi erano stati dati a suo tempo in garanzia
Solo
Per il resto io non ho altre domande
Se il Pubblico ministero vorrei prima di tutto tranquilizzare diciamo così votato noi abbiamo transato definito quindi io lo faccio domande
Li riguardino conclusioni nei suoi confronti ma a me interessa interessa ancora in appello cercare di capire un po'di più le cose
Signor per buono ha dichiarato ok poco fa ha dichiarato che
Lo spero sua molla il suo stimolo per il reato a avviare all'altra l'operazione del dicembre ottantuno era quello di entrare nel giro di cavalli che era buona signore considerato uno dei più ricchi d'Italia
Poi più ricca ecco vorrei chiedere sì presidente gli autorizzata hanno direttamente o comunque nella forma che riterrà preferibile sexy protagonista quale fosse la fonte della ricchezza di Calvi
Per il secondo quanto prima pazienza la flotta cioè quelli che conoscevo locale vota Presidente ci si autoesclusione dei corpi mi scuso così si sente accanto prima perché lo dicevano quelli che mi presentarono caldi Pompei fu lo stesso Calvi a dire che all'estero possedeva dei patrimoni
Notevoli importantissimi e anche Terme liquidità notevoli questo ha sempre affermato cult e questo sempre detto del resto anche in tutti gli interrogatori qualche cioè
Non nessuno io pensavo che poi sarebbe dopo purtroppo l'arresto
Io non ritenevo che la calda inserirvi rigidità solo perché non non sono riuscita a rivelare secondo Recchi erano gli assassini se gli assassini ci sono stati del marito quindi inizio questa situazione ittiche
Forte conflittualità
Per da parte della signora caldeo speravo
Dopo che mi avrebbero dopo tutto quello che avevo quel tarlo che avevo ricevuto un rischio
E non loro che mi protagonisti di quelle situazioni vedi protagonisti
Poi qui l'ho potuto sapere altre cose molto più precise non più di lei è che sostanza ha appurato queste le sue fonti correnti Frabotta pazienza ed accade che signor caldi aveva dei beni all'ESA località talché stesso
Era sì apposito dal dal signor Franco ma io gli ho chiesto se sa quale fosse la fonte cioè come si si fosse procurato la provvista per per quei tempi e lo fa o non lo sa
No non conosco l'origine ho detto che io l'ho sentito dire da Calvi nonché ho avuto modo di accertarlo
L'ha sentito difficoltà forte che la porta e caldi pazienza Mazzotta e altri Mazzola c'è va be'la compagnia sì ho capito
Va bene ma perché formazione non l'ho letto spiega la fonte contesta Prodi non lo sa ho capito sì non conosco che non lavora no sa perché si può dedicare alcuni Paesi i dati relativi a vista perché significherebbe risiede che che semplificando
Su una componente della a asserita ricchezza ricavi sicuro che alcuni ha parlato in questi termini c'era della gente cattiva che voleva rapinare di un grandissimo patrimonio
Una componente di questo grandissimo patrimonio
Doveva essere rappresentato dalla Toro che il signor Ranieri era disposto a pagarli capretto settecentocinque così diceva caldi apporto ecco allora la domanda diventa ancora più semplice sì signor propone chissà all'epoca quale fosse la quota nella Poro del Banco Ambrosiano
Lo questo non lo so
Ma non lo sono larve comuni anche un tipo di chiederlo il continente che ricevevo cugini
Detenuti velata o anche dal tuo stesso calderone anche dallo stesso caldi è più che ovvio a Mestre resti a verbale che che la portò in quella quota Khedira dirà lato espiate non era una componente della ricchezza vita
Se
Sui costi distinte avvocato l'altro è la ricchezza di Calvi altro il patrimonio dell'Ambrosiano coi anche noi però era proprietario visto che aveva l'undici e cinquanta per cento delle azioni mi pare a questo risultato ho capito appunto risulta
Va be'per questo questo si sapeva questo si diceva che capire le cose
Il titolare il possessore dell'undici e cinquanta al dodici per cento
Per le quote delle azioni dell'Ambrosiano questo abbiamo sempre lo metto tutti i giornali lo stesso caldi lo diceva non è una mia scoperta e tanto meno lo è la gente cattiva più che di gente cattiva questi fa Pleasantville abbinare rivedere si parla certa ancora oggi si dice questo e personalmente sono convinto che debba bruciarono sarebbe fallito cicatrici forse potuto recare all'estero
Ancora oggi sono più che mai convinto anzi
Che da parte tutti i difetti le colpe di Calvi Capaldi l'Ambrosiano non era in quell'agitazione in cui si è trovato dopo il fallimento
Comunque adesso interessava mettere appunto che Calvi è una cosa o l'Ambrosiano un'altra cosa quanto la psichica ansie se Running in entrambi i casi anche se dell'Ambrosiano ne faceva parte non solo come impiegato o come precedente ma anche come proprietario
Cioè contro qualche semplice saio numero ampia ricostruzione secondo quello che si dice che ho letto in un orto sotto
Giocatori insigni per lei piccoli azionisti
Il il signor carponi ha detto che caldi si sentiva perseguitato sì e ha parlato di molto proseguita molto perseguitato ecco
E però per esempio desiderava riavvicinarsi al Vaticano
La ha detto lei prima proprio per questo ritiene IVA che i suoi nemici ci fossero geneticamente dà risposta è stata un po'generica ma poi possiamo anche diciamo dare nome e cognome dai nomi che ha fatto in precedenza Caracciolo
Ha parlato il Caraccio quindi Caracciolo doveva rappresentare una certa stampa poi ha parlato di lotti s'genericamente in ha parlato di Parisi senza dire specificamente gli erano queste imprese industriali né altro
Ma dato che il signor Carboni è stato diciamo uno degli uomini che ha visto che assistito diciamo Calvini gli ultimi giorni della sua vita
Calvin noia Fitto non gli ha diciamo lei non ha capito da Calvi e quale fosse lo scopo diciamo di una di un viaggio in Inghilterra che cosa si aspettava lui andando in Inghilterra visto che lei ha detto prima che si calmi fosse potuto andare all'estero avrebbe salvato il Banco Ambrosiano
Però evidentemente Calvi si trovava in una sezione di una situazione particolare per quanto riguarda il passaporto per quanto riguarda i problemi che aveva con il processo
Dell'anno precedente ecco volevo sapere da lei se i libri Calvi che ha esternato le ha fatto capire in qualche modo che cosa si aspettava da un viaggio in Inghilterra così in incognito se si aspettava degli aiuti perché in effetti lui è andato all'estero
Da rito se fosse potuto andare all'estero è andato all'estero allora perché i cioè lei ha capito da Calvi perché ha voluto andare se c'era un motivo per cui calde voluta dall'Inghilterra se si aspettava degli aiuti in Inghilterra visto che i la signora Clara Calvi nelle sue memorie che sono stati acquisiti al processo
In una pubblicazione dell'Esquire mi pare che è stata prodotta agli atti dalla liquidazione del Banco Ambrosiano dal professor Pisani dice che il giorno precedente la sua morte
Telefono ma per comunque è stato acquisito agli atti questo memoriale telefono alla moglie epicentro sta succedendo una cosa una cosa meravigliosa
Cioè domani o nell'immediatezza noi avrebbe risolto tutti i suoi problemi era raggiante era uno dei pochi momenti in cui risulto raggianti il giorno dopo caldi muri allora lei ha capito
Stile sa che cosa si aspettava caldi da questo viaggio in Inghilterra e se i ha capito perché caldi ritenendosi perseguitato essendo innamorato della sua banca
A a Pandone atto si è dato alla fuga lasciando praticamente campo libero ai suoi oppositori ai suoi persecutori eccetera eccetera se lei ha capito se è possibile dare qualche risposta concreta a questi interrogativi
Grazie
Credo di aver capito signor presidente ma non si tratta di una sua domanda dobbiamo consente sì
Oltretutto quando lui si riferiva dell'UPI e queste cose faceva anche dei Comuni che gli ho fatto anche lui diventava
Sì sa prendeva anche con Casaroli che riteneva in contrasto con una
Con Marcinkus Marcinkus anzi d'accordo con Casaroli in contatto su lotte intestine del Vaticano c'era chi lo pure c'era che non voleva da qui la necessità di chiariti tutti i rapporti vecchie nuovo piccola bruciano
Ho poi per quanto riguarda citava Andreatta faceva tanti nomi caldi Pancaldi era uno che non parla pochissimo e quando parlava e questi hanno gli accenni che faceva senza però entrare in mai in troppi particolari purtroppo ecco poi viaggio a Londra e qua io mi sono ho affermato che al deve abbisogna di recarsi all'estero certo ma con un passaporto non come fuggitivo quindi non avrebbe potuto mai esercitare la sua la sua il prestigio di presidente una panca mettere in fuga inseguito dall'età ai dal da tutto il le notizie che in quei giorni su tutti i giornali del mondo lo davano per rapito per disperso cosa avrebbe potuto trattare
Poi le dirò ancora che piange di Causi non finirò mai di dirlo e non era Longhi rivela detterà la destinazione di caldi non era a Londra e anche qui ci si è mai soffermato e poi tolto anche risponde dall'ultima sua domanda che era giuridico e a Zurigo lui doveva andare e a Zurigo che io precisi in affitto questi ultimi in quella circostanza l'appartamento per caldi attraverso caso al su Koons
Quindi la in un momento di disperazione da parte di Caltech dopo aver lasciato lo studio dall'avvocato Grigory
Il punto avvocato Gregory e Moscato
Una sera me era preoccupatissimo perché diceva che non avrebbe potuto affrontare il processo in quel caso si riferiva al processo perché si andava dicendo che li aveva pagato stava pagando dei magistrati e quindi lo avrebbero certamente condannato per la falsa
Chiacchiera che e proposito secondo caldi avevano messo in Cina
Per cui la necessità quindi arresto una volta che gli open con lui condannato perdo tutto quindi era disperati si può e questa era una delle cause il secondo che dava dovevano proprio alla portato al panico quasi quella sera
Quindi la in ogni caso ancor prima di quella serata
Aveva già vista la difficoltà di avere un passaporto normale passaporto che gli avevano promesso e qui infine dovette arrendersi è accettare quella difficile situazione incantare da clandestino ma andare a Zurigo ritornare cioè incontrare panchine
Sì mi dice quali banchieri banchieri non hanno mai fatto nomi
Calvi non voleva andare a Zurigo non è vero perché calde i colleghi va
Non mettere un piede in Svizzera in quanto avendo essendoci una panca da la Banca del Gottardo che era una consociata una controllata
Una posseduta del Banco Ambrosiano poteva avere dei problemi
Di carattere penale in Svizzera questi guardo Penney infatti il prete sequestrate non è una cena arrivarono però no no ecco i lavoratori lombardi ma io
Le le regole non è molto informato mi scusi meno remoti formato perché i fatti e non le chiacchiere dimostrano l'OPA voglio dire non è informato io ritengo che Rino ci ha provato il fatto che non si sia voluto Recalidis svizzera proprio perché il viziaccio Agota droghe Tokyo perché Calvino dice a me violentemente stati vita preso perché l'ho fermato io
Cade quindi era diretto in Svizzera preceduto dalla figlioletta al fidanzato della peggiorata spettavano a Locarno esistono le prove che si peggio l'appartamento per ospitare tali quindi fu assicurando che anche lui che porta dicendo che era per lui l'appartamento occulto gradese dare apporto credo per andare prima col di aereo poi passando dalla Corsica
Comunque vorrei precisare tenuti Peter o che o più dispiaccio poi per Klagenfurt avvenne proprio perché non c'era la possibilità dopo le passare dalla Sardegna e allora ultimo momento io chiamai questo Vittorio che era il come si sa insomma del contrabbandiere triestino
Me lo chiama per informato che gli aprì mandato una persona importante quindi passando da Claudio eccolo spesso quel lo stesso pittore Alketa Krakatoa dopo due giorni lo accompagnò al confine imbocca la frontiera svizzera mi spieghi perché sarebbe apre prese a toccare Gladio tutto per andare il vizio
Le foto abiti mi chiamarono la mattina presto dai perfettamente prosperano dove andare a dormire fui costretto io pagata perché voti biglietti già fatti per lo IOR comunque ci son prove
L'avvocato non non abbia perché qui ci son tutte le prove vecchi detta altopiano primo tipo di dirlo a me cosa interessa serranda dallo autori quindi carte era diretto a storico Peppe paura perché con la passare delle ore radio televisione altro non parlavano che di caldi caldi caldi caldi
Aree pattuglia confine per qualche piccolo mi diceva che stava sempre a telefonare Silvano Vittor per qualche notizia ebbe il coraggio di attraversa la folla la Turchia dicendo a me lo ha ucciso l'alta atto perché siccome c'è Gottardo la panca dalle controllate insomma Patto dei venire avesse mi riconosco arrestato e quindi dall'otto Hajduk allora io poi costretto a verificare dai pre rimane andare a Zurigo e poeta vincolato alla ricotta precario sempre più vicino da dove stavo io che si decise di Piaggio con l'ombrello che cinge con Hans Küng su come perché non sapeva dove andare chiamò infatti il suo socio che non capì nulla che la carica trovato in quaranta al calcio perché compra proprio la la villa dove caldo in cui si avrebbe dovuto ricevere dei banchieri ma assolutamente il viaggio organizzato da Carlo quando riteneva addirittura di poter rientrare in Italia
Non è una fuga d'inizio signor Presidente esatto contrario tutto quello che si è detto scaduti ma che serve che lo dica io ho capito forse maggiori critiche dicono diversamente eserciti Orio cresciute ricomporsi come resoconto bisonte capretto tipo di ricontare i perché
Dire sì alla dipietristi sarà impaccio che ormai caldi per una mia brigata organizzato proprio tanto era diretto a Zurigo la figlia per sapere la verità era poi libertà perché di quello si infilava Carpi
E non si fida e Pepe un fortissimo queste ciò la moglie caldi tackle figlio è con la moglie
Con parolacce di tutti i tempi a Klagenfurt e al telefono quindi cade accantiera certamente diretto indistinta avrebbe dovuto sostenere Q presentando calcato i palchi perché considera un banchiere dell'auto panche lettori cappio perché il Papa cura e per terrore e apprende decise di valutare Kunz dalla moglie per parti per la procura e perché risulti da alcune banche svizzere
Non mi ricordo anche quali adesso non dove tu mi sfugge
Con le procure solo ad apporre qua con la procura gli diede anche i numeri segreti della
Adamo è stata in quel momento pelosa ma con la chiamai conferisce per colpa di un mio amico del mio socio socio inglese più conservatore
Che lo sapeva che si trattava di un personaggio a personalità pensava se fosse tratto di una la più la persona qualunque
Ed è che comincia purtroppo la da che comincia pista perché poi Katia Petra potesse tutto sospetto di bugie ama a milioni a miliardi da modificate o di cose che magari caldi diceva così ma non crede gli avrà detto è mia perché ti odio sentite
Non finire senza per carità per questo
Calde diceva che le cose riservate muoverci appaia lavori
Che la considerava una persona mi scuso vettura scarsa specie
Però pur senza dire aggiungere altro
Presidente scusi
Prego ad alcuna domanda sul capo di imputazione
Era il primo mutuo che lei si faceva fare tal Banco Ambrosiano sia poca per la prima volta prima volta
Lei ha trattato unicamente con caldi o tramite calco anche con altre funzionario del Banco
No mai con nessuno tranne che con calmi la pazienza ancora la cosa come funzionari parlai solo prima con Calvi poi con un funzionario Stella ma non per trattare e andai insieme a caldo un certo dottor Di Giovanni
Che era il direttore della della zarina di nome Roma e basta non parlato più con nessun altro ecco egli terra del suo finanziamento le fu prospettato da cavi
In termini di normalità oppure caldi le disse queste un finanziamento particolare quindi ne parli soltanto come te lo faccio io te lo gestisco io
E tu trovare faccio tutto io o francamente era una somma che lo preoccupa Accardi sa al a distanza dopo tutto quello che canto letale topini piste sotto una luce diversa in quel momento Calvi
A mio avviso di una società seria che avesse realmente un pene che potesse giustificare una richiesta di danaro infatti chiesi a Pellicani che mi desse impegni che la più in termini di Fidenza quello che poteva dare meno
Non creare sospetti e questo perché non ci compiva per nell'obiettivo non era per i quattro e i cinque miliardi dall'Ambrosiano credo che ce l'ha preparata creato e Pato ed a quello di stabilire un rapporto importante
Col presidente tra la banca privata che stava in difficoltà
Per il fatto arresto non confondersi
La quello che doveva dare forza a me e perché stava già parlando di stampati questo già sin dall'inizio
Quindi non ho avuto nessun contatto avvocato tranne che con calma
E nulla uno una una fuga ci si può incontro così Giovanni ma non per trattare i finanziamenti sette secondo quanto è il suo ricordo l'operazione un'operazione gestita personalmente dal presidente
Personale io penso personalità presenta anche perché avrebbe dovuto e questo purtroppo questi atti stanno mette tutto così
Quando le cose vanno precipitano
In una corsa che il fumo impresa dandogli o collaboratori allora tali siti
C'era anche il carteggio in cui sicura contro le domande la massoneria cioè trecento assicurava che altri compromessi proprio perché era per lungi da me l'idea di pensare la carta
Ripensare un Tropici una la caduta così catastrofica altri compromessi proprio per Castiglion cielo perché cercavo io che chi quella coinvolgere calzini in più cose possibili essendo il presidente di una banca
Ed è anche legittimo che poi ci si questi e non volevo neanche che risultasse certamente perché avrete la
Cresciuta siti qui Sordi chi guidava chiedere parte per l'istituzione di quelli che perdeva in Italia
E ha per l'altra parte che mi avete comunque danni anche come anticipo come ratti ad altri io volevo che permette a curarsi in modo diverso più corretto diciamo così tra virgolette e cercavo di dati anche se non sono più tutto rosso dice niente per far sì magari sopravvalutando
Forse caldi stesso lo sapeva per farmi dare altri sono da cult quindi non accede colpita ciò che conta speravo solo nella vittoria nero convintissima
Ecco scusi restando alla prato verde secondo gli accordi iniziali
Chi avrebbe dovuto restituire il finanziamento al Banco Ambrosiano
L'atto offerti scusi io la prestazione del della della la prima è pronto etico che voi ci ai fondi Tabet nelle carte ripete come avrebbe dovuto come pure per fatto dal prato verde restituire ma io già li avevo signor procuratore generale cosa inizia risolti
I soldi colmare le esigenze di quel numero no chi avrebbe dovuto restituire il finanziamento al parco siamo alla sua scadenza chi sarebbe stato la patta aperti Quintilio perché l'unico titolare della prato verde col proprietario da quali fonti alcuni punti chiave quindi Svizzera già per esempio aveva già dei fondi certo certo già che avevo sentito e perché non li ha utilizzati dopo l'ora per restituirli
Perché me li hanno sequestrati
No schierarlo sequestrati più avanti forti e dopo quando Sco nell'agosto ottantadue gli hanno sequestrato il Contini Svizzera
Non omaggia io stavo mi avermi all'arrestato a fine luglio mi pare il finanziamento e lo stato di latitanza perché aiutati latitanza dopo la morte di calde di fatto scudiero finanziamento era già scaduto
Sì ma ecco quell'importanza che si dà quella scadenza di quindici venti giorni francamente per un operatore visto che non c'erano quelle situazioni che si sono create successivamente
Io credo che il novanta per cento degli imprenditori italiani non siano così puntuali alla scadenza dei punti per pagare io penso visto che ne ho conosciuto tante quindi avrebbe usato i fondi Spitzer laureata e muore a ben cotte noi dev'essere avvisati perché non è venuto l'istituire se il pene pareva e piccoli
Ottanta ecco perché sottolineo scusi perché si riferisce ai fondi quali fonti ci si riferisce a quegli acuti recante io sconsiglio avevo Carew tutto l'interesse che difendere l'appalto perché perché pareva cioè non potevo sacrificare la prato verde e pagare la Prato perde anche senza soldi mi
E cioè i fatti dare ed altri io avevo ma perché perché c'ero bene che pareva assai più che quel molto che avevano fatto comunque avvenuto a cui lei si può il primo i capi pessimo terribili e questo perché la Pretty tutto chiedere anche a un anno vista la disponibilità di caldi come e queste confermata dal fatto che chiamata atteso che all'estero
Ma c'avevo chiesto per pochi mesi e perché voterà attraverso i soldi che avevo e quindi si ha con l'apporto di mutuo fondiario per il prossimo lei poi ha detto proposito dei fondi Spitzer chiediamo cimentati
Dopo la morte
Dopo la morte di Calleri che risultano in realtà movimenti e trasferimenti già dal febbraio del mille novecentottantadue Cerrito e incerto
Ora prima della corte di calcio ma sempre sulla Nomentana fino a quando non nascondendo le scusi studi gli ho detto una troppo fa confermato attacco lo sviluppo potrà girare ho detto che solo dopo la porte ricavi stavo preoccupando PD di nascondere questo danaro anche perché ormai cercava tolti qui ti avevo tantissima paura
Di aver commesso un reato va pure per come sa e che si è scoperto di quel reato di di possedere i sordi illecitamente all'estero vento e prima dice ritrasforma strass
Perché prima c'era tutta l'Italia chiodi Coria trasferiva senza occultarli questo concentrata portali S.p.A. getto in prima persona io signor procuratore di
Gli agenti in prima persona io quindi senza preoccuparmi
Locali aprì potuto non preoccuparmi dall'istituzione di sul Grappa dovete che per ci fu chiesto di qualche mese prima cosa questa del tutto anomala del tutto insolita
Uno che ventitré quattro miliardi per un mese due pesi e questo perché perché mi sentivo coperto dei soldi miei quindi un avevo bisogno di prendere a lunghissima scadenza
A lunga scadenza richiesto il mutuo quindicennale ventennale per poter cui tende ripeto gli appartamenti quindi revoca tutto l'interesse a vendere a chiudere quel debito e applichi un secondo di mutuo di mutuo fondiario però non quel prestito così e fatto interventi d'urgenza per quelli bisogna Dicati che vi
Questa è una realtà che si otto perché perché nuove aritmeticamente perché non aveva chiesto prima il mutuo fondiario perché muto Fondiaria è un'operazione per la voglio porre un paio di mesi di tempo mente quell'opera una un un intervento urgentissimo salva ci doveva risolvere in pochi giorni i lavori erano iniziati già da tempo lì
Lo vari si riferisce a un'esposizione avevo bisogno scusi o perché si dà per comici viva Cristo che privati
Potete
E c'era un beni pulito a maggior ragione Iucci sostengo che offerta Labrosciano un pene pulito senza una lira di debiti che pareva piovuti qualche quindicina di miliardi all'epoca
Va bene non c'è nessuno stacco la prima Choutos e proteggerà chiedere nessuna nessuna difficoltà a chiedere un prestito a un anno due anni copricapo che non ho mai chiesto perché non ho chiesto
Avevo anche soldi perché perché con rispetto e perché nel mio interesse restituiti perché additivi in modo assai diverso quello normali quello che che con tutti i costruttori
Grazie tante
Coi voti dei un solo una cosa che il signor Carbonia a ha chiesto di poter avviare le trattative abbastanza veloci per la revoca della costituzione di parte civile anche da parte dei piccoli azionisti due giorni tre giorni ecco sì si giunge possedimenti prima della discussione ecco sempre richiama grazie
Dunque avevano fissato poi di
Ecco
Avvocato Gentile chiedo l'avvocato Carlini
Sì
Chiedo presente all'una mille
No presidente io non parlano per l'avvocato Gentile però credo che forse sia stato un equivoco perché avendolo incontrato un paio giorni fa in tribunale a Roma segno attento che Pellicani non
Non sarebbe venuto non avendo identificare
Le due cose non sapeva per la verità anche che era stato fissato questo interrogatorio cioè lui riteneva che non fosse stato nel
Per il futuro dichiara che non intende ha saputo difensivo però naturalmente io l'ho saputo così certamente me lo ha detto il suo però presidente se lo ritiene serio dottor Gasser Lula si era fissato per le tre sarò potremmo
Avvocato locali
Forse la collega
Va bene grazie
Difende
A marzo
Dunque lei dottor
Germania
La scienza economica tutto Gennaro nato a forti fa nel mille novecentonove
A allora
Trentasette anni proprio ottantasette anni
Che c'era
Che hanno
Avvocato io Michele sostiene cioè Enzo Gaito
Dica pure avvocato
Io
Posso dire che mi sono trovato per caso diciamo amministratore di questo gruppo di società Chiapponi perché ero caro presidente Prodi ci presidente di una fiduciaria che era stata acquistata da un giornalista lo svizzero studio no no
Avevo era andato in pensione dalla dal ministero
Sono visti all'opera e al direttore generale del
Inoltre le partecipazioni statali e previa come direttore generale il richiamo piuttosto
Sarebbe stato già fiduciario la quale società fiduciaria poi venne venduta la questo vinta uno zero dunque dovuta campi perché lui vorrebbe lasciare l'Italia insomma non si trovava per cui era il consulente finanziario economico del conte Cini sì questo proprio questo questo progresso Palermo
E allora io mi trovai a fare l'amministratore antica polis ma non sapevo da Becirovic erano parte attiva entro fine mese questua in questo campo
Posso dire che
Questo questo gruppo di società praticamente non dava granché di lavoro sia perché non erano società commerciali erano praticamente delle delle immobiliari dinamica gli occhi meno beduino alcune in Sardegna altre c'era un gruppo di piccole società anche tedesca
Quindi non io non avevo grandi preoccupazioni serve poi soprattutto non è che mi lasciassero fare molto perché proprio essere così una figura un po'rappresentativa
Per la parte diciamo
Contabile si occupavano alcuni impiegati cambiava e poi soprattutto sulla uno studio uno studiolo commerciale tributario eccetera che che tutelava le che l'operazione diciamo pure suscita
Quindi quando poi fummo questa questa società prato verde aveva erano alla società pubblica per la prima volta che cominciava a fare qualche cosa
Dovrà costruire a quanto ricordo un villaggio in Sardegna sulla Costa Smeralda
Ed era la costruzione e l'apprendistato forza credo che io manifesta per cui non ha mai portare sapremo ho visto partire di fatto con la mia opinione su cd però posso dire che mi costava che pesa sulle questa società aveva costruito fin quasi a ai tetti di cui è stato villaggio turistico in orbita capitoli finanziari
Quindi quando lava una mattina migliore portarono al Banco Ambrosiano io chiesi appunto che cosa c'è da fare cioè finanziamento abbiamo siamo usciti avere un futuro
Andare avanti con i lavori
Perché già in quel momento credo che era un'altra società costruttrice già in credito verso verso l'armadio
No Vittorio undici e quindi questo conto a favore della propria questo sei miliardi di Mutu
Mutuo garantito naturalmente
Dai da da te di alcune società per dal gruppo
E io però di questa operazione punto conosco solo l'inizio perché poi non ho più fatto operazione su questo punto Soglio prelevato solo la prima volta al primo primo periodi tra i mi pare sui trecento milioni proprio
E fu un caso sarà da parte che io ricordo sempre perché nota prelevato questa somma
E si avvicinò giovanotto con la barba prima una consentono valigette disservizio questi questi al che io perché gli USA fa i suoi auguri i pendolari Petrin controverso Pellicani Annibaldi cacciaviti dico ma che cosa sta succedendo partisse portone d'esordio presso la mia firma su percorsi io voglio sapere a chi sono destinati una cercavo di capanne quelli punk personalmente mi disse
Lei non si deve preoccupare perché io sono de creditore verso Camporese settecento milioni per cui niente questi trecento
Perché io poi dieci miliardi a meno di un anno dalla Giunta quando un qualche cosa che a dimostrarsi così senza sentire la responsabilità forse cani parte poi da un pesce rimango sempre quella cosa Pettenò ostinati
Come sapete ci sono gli arresti tutto così pronto
Tutti tutti i fascicoli tutte quante le società furono bloccate prima battuta dice circa che fu il primo magistrato che si occupa di questa faccenda lei è stato sentito sì poiché dal quattrocento e poi dalla Guardia di Finanza per tre anni
Va comunque detto firma quello che altri già dichiarato dell'interrogatorio del tre maggio ottantatré del dieci gennaio ottantaquattro
Confermo tutti scegliendo di calcio nei confronti
Si sentono sentito diversi ottantatré
Se ha qualche altro
L'azione io vorrei giudice presso questa parentesi
Anni che rivestono da libere professioni livelli tranquillo senza avere ancora molto da fare in tribunale
Percorso
Prego avvocato dei
Avvocato bisogna
Risponda grazie
Procediamo
Resta solo questo fiorentino
Può darsi che
L'avvocato
Noi stavamo siccome avremmo dovuto subire
Va bene possiamo rinviarlo
Si dessero per ma il problema è
Aggiornata e quindi c'è una crisi
Più diretto ma che alle quindici
Venticinque
Approfondimenti
Tanto qualche sei sette vetrine sorpresa
Perché io non ho
Piuttosto presidente io ho avuto una notizia indiretta da parte dell'avvocato UPG sa no sì che l'imputato Gelli pare che abbia l'influenza che domani non scossa devo dire che altri imputati ecco no si era previsto eventualmente un un'ulteriore udienza per magari termici alla faccia venire politici no può sostituirlo diciamo
Ecco
Quindi poi non sposta
A ho capito proseguire prima sì sì sì sì va bene allora iniziamo la discussione e va bene va bene
Ci sei tanto l'imputato o parlare anche per ultimo quindi senta Barbetta
Per esempio che permetta capisco bene che la corte
La Corte abbia ragione EP portare il fondo il procedimento nei tempi previsti ma se ho capito bene noi inizieremo la discussione e deputato gelidi parlerebbe dopo un corso dalla nostra discussione dopo che avete concluso voi
Certamente difensore notificazione indietro c'è chi assicura scusate preoccupati dove parlavano loro corrispondenti politica per parlare di sì sì Powell o era questa RAI Pristina Kosovo inalterata la la la l'eventuale interrogatorio durato Gelli peraltro pianura so chiarendo
Anche il prima della camera di consiglio ventisei però quanti incarichi voglio dire R. mi pare è ormai in questo procedimento un imputato di rilievo tra quelli rimasti
Francamente mi pongo un problema io come difensore di dover discutere concludere nei suoi confronti prima d'averlo sentito indicare
No ma
Ma va be'potremmo parlarne nel pomeriggio Rutelli per esempio batta Comino avendo sentito prima generi completando quel tanto di difensori delle parti civili anche il professor picchiarsi CCTV
Concordi sì sì anch'io mi associo alla richiesta con la più significativa intervenire do l'audizione
Il procuratore generale
Sì
All'auto no tra l'altro ecco volevo dire questo
è chiaro che in qualunque momento l'imputato può anche rendere dichiarazioni non è che ogni volta che rendere dichiarazione d'imputato poi lo dobbiamo replicare su tutto quello che ha detto quindi non ritenevo che in questo modo sì sedici secoli interferire nella discussione del dissenso se pongono il problema io mi rimetto alla Corte per la ricezione di un piccolo per ordine di trattazione
Oggi dopo anni sentiamo imputati presenti poi diamo un'ultima possibilità gelidi presente anzi ha detto
Se non verrà proseguire discussione tenute dentro daremo la parola
Spinte che bisognerà a questo punto avvertire l'avvocato Oppedisano che invece riconosceva Turchia compirà altra indicazione sì poi tradotto in
No
Non ha posto termine c'era piccoletto che lo accompagna
Allora alle ore quindici va bene
Grazie
No
No ma però
Normalissimo
Prego sponde rispondo
Con l'orologio
C'è
Punto mette a
Oggi
Mi sono trovato
In quel momento si riteneva la posizione più difficile
Che
Per l'Ambrosiano diciamo nella sua vicenda
Perché il Corriere della Sera il quella vicenda
Devo ammetterlo ho cercato di risolvere quello che era ritenuto il problema cioè di vendere
Questa questa partecipazione
Vorrei aggiungere qualcosa forse non avrà nessuna importanza però mi sembrava quell'operazione un'operazione strategicamente l'importante in un momento in cui una posizione
Dei pittori avveniva trasformata in capitale nell'interesse si dalla banca sia di migliorare il lui
Diciamo la situazione economico-finanziaria del gruppo persino quando un certo accordo sembrava essere intervenuto
Per ragioni strategiche
Mi fu chiesto di
Tenere la situazione in
Posizione di stallo perché in quel momento non era possibile praticare
Non era facile sapere quello che pensava cammina e io non voglio
Dare l'impressione che non parlassi parlavo con lui costantemente però era aveva una maniera ero dimenticato
Ieri raccontare le cose per cui era veramente difficile dopo che un attentato per quattro mesi di fare un certo operazione che da mattina a sera qualcun siti mitica
Non è più interesse
Samba quel momento
E
La la la la la la reazione fu ma in questa maniera gli edifici e lavorare difficile guadagnare era un rapporto personale abbastanza sereno per colpire
Mi capita di andare anche a a cena a casa
Da lui per cui lamentando il non poter recuperare una remunerazione provocatorietà svolta l'essere mi sembrò giusto chiedere non
Di essere compensato allora
Altra piccola parentesi per
Per farmi conoscere sempre
Io per un lungo periodo avevo vissuto all'estero
Chiedo una situazione personale
Mio figlio figlio di una una signora che vive in America e siamo dovuti andar via dall'Italia io ho vissuto all'estero per cui ho vissuto una cultura un po'internazionale di queste vicende che chiedere una Commissione il due tre per cento su un affare
Di alcune centinaia di miliardi sembrava una cosa normale
Voglio essere estremamente sincero tutto qui quanto io dal dottor Bernasconi posto capito
In quale realtà a mia insaputa l'uso avevo vissuto questo poi ventuno tipo crede nell'Olimpo credere perché avete anche io l'ho vissuta a mia insaputa
Tant'è che
Il il conto è stato alimentato con un versamento diretto cioè il mio stupore
E credo che questo il dottor Bernasconi all'epoca lo colse
Nel momento in cui nel contestare il fatto che io avessi ricevuto un prestito
Non c'è mai stato prestito Episode basato sul negoziazione di tasse e capacità di rimborso tempo modalità per cui e in quell'occasione io sono
Sono rimasi sorpreso condoni evidente su corre anche da parte delle la persona che mi interroga
Tutto questo per dire che mi resi conto che evidentemente il la somme
Era una somma Chicchi Chicchi suscitano scalpore no perché evidentemente non somme importanti
Io ho sempre tentato di trovare il mio avvocato economica sempre tentato di da da da da quasi subito
Diciamo anche da con i suoi consigli di trovare una formula dire per se c'è stato un presso riportiamo in prestito
Poi le cose sono andate come sono andate vicenda
Abbastanza nota chiude siano scritte molte pagine
Sulla mia persona cui
Se ci sono delle domande che io posso
Penso di stare sul né felice di farlo altrimenti dovrei raccontarvi negli ultimi quattordici anni servizi rivolti se
Presidente volevo sapere appunto a proposito del conto Bertani ma tutto quello che è stato accreditato su quel conto deve essere considerato compenso per questa sua attività
Poi è stata peccati o o in che misura va inteso come quartetti il il valore dell'operazione in essere in quel momento scusi
Anzi non so
Giudice
Era una transazione intorno ai
Centonovanta duecento miliardi poi le cifre erano sempre abbastanza
Grosse la diciamo che in più come ho avuto modo di ITT testimoniato di aver formulando un compenso per per un periodo trascorso e futuro perché si parlava anche di altre operazioni che si sarebbero dovuto portare a compimento e
E fu fatta una una specie di transazione di accordo che voglio assicurarmi purtroppo nessuno ma lo ve lo può confermare che fu Ugo una
Una scelta che partiva tal caldi cioè non è che io sono tardive è adesso
Ricordo benissimo quando è successo questo evento perché mi chiamò a Milano e tornando in aereo congruità da Milano a Roma
Mi disse
Che aveva
Preciso che era giusto che io fossi compensato quindi verso tutti in e tutto penso ecco però lei sa che è uno degli elementi per esempio che detiene posto a carico del fatto che questo credito per febbraio ottantadue non credo che sia e stato contestuale a quello di cinque milioni di dollari sul conto di pazienza sul conto quanto fosse di pazienza per cui si dice così come la signora caldi ha detto che pazienza e Mazzotta sollecitavano caldi premevano per essere pagati questa contestualità e un riscontro di quello che dice la signora Carpi
Posso risponde
E
In verità scusa in verità
Non è possibile contestare quello che sta dicendo c'è da tenere presente un fatto inequivocabile quando mi è stata contestata questa situazioni di debito nei confronti una società del gruppo
E che è uscito anche un articolo sul giornale so come perché dove si diceva di aver ricevuto quattordici milioni di dollari
Perché sappiamo parliamo l'abbiamo saputo Totti che i i in una in una stessa operazione fu fatto un discorso tv distribuzione ma
Mi creda non avevo questi poteri neanche di chiedere che si facessero queste cose quindi il solo non sono d'accordo con lei neppure nel considerare che strabiliante la coincidenza ma questa è
Per quanto riguarda la signora caldi
Cosa vuole che le dica via Della Signora Carli sulla signora caldi
Manette mi riferivo alla sua visita New York adesso quel particolare mi riferivo quella sua classica
O telefonata non mi ricordo aveva telefonato lei alla signora caldi o a Calvi chiedendo ma guardi la
No no no io lo si era capito l'ho cercata un giorno in cui mentre stavo visitando mio figlio che non può venire in Italia
Per ragioni abbastanza notte e sono stato chiamato dalla madre per andarlo a incontrare a Londra e sono andato a trovarlo con mia madre
Le società tracciano fatto indagini dal dappertutto e quando telefonai per sapere notizie cosa che facevo due volte al giorno per sapere se aveva bisogno di me come stava che cosa come andavano le cose va conversazione normale
Invece venne a sapere chi è che che non non non si trovava il presidente
La cosa più logica sempre di fare via mare
Per la moglie
Fatto così normale sostenuto Sellerio Migliorini contestato delle altre telefonate o delle altre visite no chiaramente la signora caldi riferiva
Occasioni pregresse
Ovviamente a tre punte con il marito non con lei in cui invece e pazienza
Sollecitavate pagamenti insomma rimborsi compensi di prestazioni ma questa è un'altra situazione dello facile anche per pazienza ovviamente questa richiesta allora faceva anche per pazienza
Assolutamente nel senso che non deve cioè io conosciuto cavi attraverso pazienza pazienza era gelosissimo della del de de dette il suo rapporto critica a pensare
Bisognerebbe conoscerlo misure se ti sei proprio di sia signora evidentemente a il dosso così perché è chiara per fatte
Venga messa al corrente dal marito
Per tacitare una terza che per per per per tranquillizzarla della situazione
Non so che cosa che il presidente abbia detto alla moglie è non posso ritenere
E che la signora ce l'abbia con me avrà detto delle cose che ha pensato ho ascoltato però cioè lei esclude di aver fatto sollecitazioni anche per conto non si è mai dovuto fare
Alcuna pressione di nessun genere perché il rapporto con la
Concardi era un rapporto sereno se c'era qualcosa data dal da chiedere o da dall'imputato parlare sì se ne parlava
Mi rendo conto che ho visto oggi con in retrospettiva sulla base tante cose che si sono dette di tanti eventi che sono accaduti
E e di una parola può prendere un peso specifico nell'Aniene nella vicenda però io
Per quanto mi riguarda non mi risulta
Sa avvenivano oltre delle
Discussione questo Moggia anche detto tra Calvi e pazienza sull'interpretare la forma di collaborazione e a volte Calvino era l'accordo Coco con pazienza litigavano però le assicuro che che due giorni dopo Calvi si precipitavano e facevano le loro cene escludendo mi o mandandomi a fare una cosa per perché aveva delle cose da dire ma questa è la storia del processo che colpisce
Io ve lo però voglio confermare ma insomma questa la e la vendita
Sì però mi rendo conto che vista oggi non la può chi interpretare in maniera
Giustamente ampiezza sino volevo tornare qui la contestualità che lei stesso contiene sorprendendo no verso perché a quello riallaccio questa punto domanda
Lei stesso ha ammesso credo in qualcuno degli interrogatori ovviamente istruttori
Che aveva saputo da pazienza che pazienza stesso intendeva chiedere a Calvi cinque milioni di dollari
Per tutte quelle prestazioni per quelle poche figure che gli aveva fatto fare con la
Fari andati a verbale mai conclusi rispondo credo di aver detto la somma di cinque milioni su qualcuno per la messa in bocca all'epoca voltarsi junior risulta così poi l'amore voglio dire
C'è da dire che io sono stato interrogato una
Contesto
Articola
Il giorno che il processo fosse abbastanza andato avanti quindi non avevo molto attitudine dimestichezza con queste situazioni
Non non mi ricordo se l'ho detto ottetto però illeciti vede le controversie tra pazienza che alti erano sempre sul fatto che
Una volta voleva vendere la Vianini e poi non lo voleva vendere piove pazienza andava incontrava dell'AGEA
E con Cabassi prima sì sì e poi no cioè voglio dire nella nella nella
Nella Barbarino aveva saputo questo che pazienza intendeva chiedere un compenso per questo questo è il punto l'ha saputo Sergio visto che l'ha detto ricorda saputo
No
Voglio dire sto mettendo no contestualmente con la stessa contestualità con cui poi tra i i trasferimenti di denaro sono ottenuti questo perché è chiaro che si era saputo rompo che averlo saputo prima perché il contesto e
Pazienza dice che intendeva chiedere a Carpi e quindi la logica vuole che l'abbia detto prima
Chi avesse voci e prima che perché sei magari no questo mi mi mi rendo conto che la temporale età
Favorisce questo ragionamento rileverebbe il problema è che
Sì noto
Che il rapporto tra McCartney per e pazienza aveva andare a vedere costantemente oscillante ma io non non avevo la cognizione di quando caldi
Pagava pazienza voti quando pazienza faceva delle cose per campi progettati diceva devi fare piazzamento di solito un grosso contenzioso è stato per quanto riguarda il rapporto che sia istituzionalizzato tra Vasco Souilmi anche alla società e
E l'Ambrosiano questa discussione effettivamente non non
Non mi ricordo di aver detto una cosa di questo genere però probabilmente voi pensate potreste tornò concordare di averlo detto ma ora è chiaro che col tempo che passato ricorda di averlo saputo Colli anche questo ricordo in grado di chi sono stati averlo saputo lunatico finalmente
Devo essere buoni molto Franco perché se no io sia venuto qui a dire questo
è io ho anche informato pazienza perché la mia educazione poi quando con l'auto qualcuno di chi tutto quello che succede
Che
Bene a conclusione del
Se l'operazione
Corriere della Sera che non era andata a buon fine il il mio viaggio avevo concordato questo tipo di
Compenso con calma
Adesso
Fare il gioco del tempo sette primo dopo durante e posso dire che mis mi chiedeva insistentemente se io avessi ricevuto questi soldi
Questo sì e il
Perché
Pazienza viveva
E istituti faceva ridere perché poi le le stesse macchine pensavo io in una maniera quasi
Ripudia evidentemente disponibilità ne aveva questo io non posso c'è quindi in conclusione non ricorda se chi l'ha detto che intendeva chiederò Calvin questi cinque ritorno lo ricorda insomma questo è il punto
Giusto intendeva intendeva sempre chiedere tutto e poi non chiedeva mai niente non voglio dire il riceveva
Ovaio dura che aveva i soldi per comprare a tra gli animi e poi invece quando andavamo soltanto sapere se glielo dissi a lei sì pazienza disabili che intendeva fare questa richiesta solo questo poi che l'abbia fatto meno sono grosse
Prego e sono andate così come le ho detto che cosa spera adesso non riesco a a individuare come cronologicamente si siano svolte dicendo però più o meno era questo adesso
Si può darsi anche che l'abbia detto
Può darsi anche lui intendesse chiedere perché era costantemente angosciato per esempio al fatto che gli aveva dato l'incarico di trovare dei compratori per una partecipazione che sto io visto che lui si adoperava presso
La famiglia con cui visto che gli ottimi rapporti dello Scià di Persia
Impoveriti questa disponibilità di prestazioni
Non c'era mai cioè RAI era normale che nel mentre si pretendeva un'evidenza fondi da chi doveva comprare delle azioni chi doveva mettere in gioco questi danari voleva l'evidenza
Delle azioni da acquistare in questo contesto spesso successo c'è stata qualche discussione
Non nascondo animata perché non è facile andare a a vendere pezzi imperi che poi sono in pericolo abbiamo visto che magari non sono interi però all'epoca erano considerate delle operazioni importanti interessanti
Questo è quel che questa problematica di Titti pazienza che chiedeva che faceva brutte figure perché
Se c'è una cosa che io posso rimproverare a comportamento professionale che Calvi giocava su sette tavoli diversi non non solo quello di pazienza dove c'era anche sotto non era
Era un uomo che aveva le sue relazioni serie gestiva come collega poi ci manda in avanti
Vedete giocava a fare vedere che dovrà vendere il Corriere della Sera otteneva cinque mesi dei temi tregua poi dicevano voglio vendere più ma perché evidentemente se mi ha pagato per questa cosa Carmine da uno facile
Ricavare risorse dobbiamo dire tra virgolette così evidentemente a aveva ritenuto che io andare in giro a temporeggiare a negoziare in questo discorso della rende l'Ambrosiano gli aveva comunque portato un vantaggio
Ritengo se no no non so perché
Non così so perché dovevate pattuito prima questo compenso era stato conclude autonomo non avevo pattuito niente perché mi aspettavo di concludere l'operazione perché intanto bene sarebbe avvenuto se non altro
Un vantaggio di immagine enorme quindi è stata un'iniziativa di Carpi in sostanza
C'è stato dalla mente e dalla glielo appena riferito e quindi va detto sia giusto e poi nel viaggio tutta Milano a a Roma eravamo da soli
Per quanto ne assecondi Argese ceno sempre quarantacinque ritengo dove abbiamo parlato di questa cosa chi altre cose che che intendeva fare punti di smobilitazione di acquisizione di partner Monti questa questa è la
Madre e gennaio e perché perché del del gennaio dell'ottantadue perché e il le la lettera d'intenti OLAF non c'è stata mai una lettera perché non abbiamo scritto niente ma l'incontro definitivo avvenuto con
Dottor Cabassi casa sua che mi ricordo ancora diciassette se non sbaglio dicembre dell'ottantuno ne ricava ricordo e sembrava cosa fatta giornali il Corriere Della Sera credo a
Fino a dicembre annunciava che era stato acquistato da Cabassi tre giorni dopo due giorni dopo quindici non si fa più e queste cose avvenivano
Io avevo una frequentazione costante non fosse altro di accompagnarlo
Questo è il contesto nel quale
Temporalmente verificato questo evento
Gli altri addetti francamente
Non so se c'è qualche cosa che può essere interesse della corte dove siete
Io ho una domanda cioè al di là di queste consulenze di tipo professionale
Il dottor Mazzotta dove va anche curare diciamo delle pubbliche relazioni nell'interesse di Calvi di conchiglie
Le faccio un esempio per tutti a un certo momento
Si era presentato un'occasione purtroppo sono persone sono morte ma faccio un esempio ne point possiamo trovare altri
Gli interessava entrare in contatto col gruppo Ferruzzi
Volare intaccata sì
E chiaro no mi si venga a dire a tanto Calvi aveva rapporti quando voleva con tutti il cui voleva creare incontri com'è avvenuto
All'epoca
In ufficio per lui discorso che fosse preparato per
Allargare ma mi sembra evidente e mi sembrava logico
Per l'incontro con no don con Ferruzzi con dottor Gardini
è una cosa strana storica ci saranno tracce nei minimi nei nei libri di ingresso dell'Ambrosiano abbiamo fatto una colazione preparata per cercare di portare a a accaldati un alleato di prestigio perché evidentemente dopo essere stato in galera banchiere ha bisogno di allearsi
Non posso dire di aver certo dopo il luglio dell'ottantuno io conosciuto caldi di per esempio quando è uscito da galera il primo giorno Allodi c'ero io non c'è anche pazienza che non conoscevo quella presentata la moglie all'uscita quando poi è stato portato in ospedale io con scopi alla moglie certe io posso primo al mondo
Io temporalmente ho conosciuto pazienza che mi è stato presentato in un contesto sociale
Tornando dall'America avevo pensato di organizzare una Società per organizzare rapporti italiani
Esattamente quando era uscito sul panorama giornale io ho sempre detto e quindi era considerato una specie ci sta non ho niente contro pazienza posso dire che non condivido certe cose abbiamo due caratteri completamente diversi probabilmente anche turistica e più culture diverse però all'epoca quando io l'ho conosciuto non posso dire che non mi ha fatto una buona impressione poi forse calmi cammin facendo i confidava delle delle delle notizie giornali quando lo segue un gruppo forse non avrebbe dovuto dare però un fatto fatto ma noi non abbiamo mai giocato per esempio un'intervista io e lui è un giornalista al contrario mi sono preoccupato perché c'erano dei giornalisti che vuol Eva no intervistare pare il quale era restio a dare delle delle delle interviste di organizzare presso la sede di Roma un'intervista con dei giornalisti di Panorama L'Espresso mi ha chiesto di essere presente posso dirvi che non abbiamo mai concordato nessuna intervista mi chiedeva solo di essere presente perché ieri evidentemente dopo la la la la DC senta del del carcere era un uomo decisamente scosso però sempre combattivo sempre con voglia di recuperare posizioni voglio dire alla gli abbiamo organizzato quando una mattina rispondono il più possibile alla domanda avvocato mi ricordo mattina alle cinque di mattina ha telefonato che poteva andare a parlare con il dottor Rossi alla alla alla Consob è il sì io facevo questo andar poi loro si chiudevano io non potevo non avevo titolo per
Non so se mi spiego erano queste le domande non so per esempio contatti con l'avvocato stalloni ne ha avuti lei vestito
Fosse un avvocato del gruppo
Come fosse una porta un avvocato ma non quindi non c'erano diciamo questi suoi mansioni anche quelle di fare prendere contatti
Quella buona retorica Longoni per mantenere contatti occupava
Un lavoro relazioni per quanto riguarda
Partner attività cessioni e acquisizioni di parte dell'impero sei cavi diceva
Organizziamo incontri dell'organizzano per il resto non
Non avevo funzione mansioni sottolineate
Osserva presidente la posizione di Marzotto penso che si fissato dalle carte processuale in modo ampio e ha modo di vedere di questa difesa esauriente Paci come ha detto poco fa che non aveva titolo per fare alcune cose e altre vorrei sapere brevemente anche se ritengo superfluo che titolo aveva ancor prima che Carlo Cici dalle carceri e le casse del Banco Ambrosiano insieme pazienza che Ciarrapico per fare certe questioni che ci ricorderà se
C'è il caso no no nella fede non nessuna difficoltà anche un giovane ha collaborato secondo con pazienza nel mentre si compra l'Ambrosiano compravamo trasforma la sua partecipazione diciamo così Rizzoli va in galera viene arrestato pazienza
Parlandone si preoccupava ecco però il titolo che era un problema che evidentemente aveva sentito dire dai suoi avvocati e non ho nessuna difficoltà lo avevo anche raccontato che sono andato
Ciarrapico che mi è stato presentato anche da da casa tutto e conoscenze io ho avuto la pazienza tornavo dal testo non avevo grosse entrature pazienza sconcezze ci siamo recati banco quest'anno perché che Ciarrapico sosteneva di essere in grado di poter dare attraverso altri banchieri un sostegno alla al titolo ambrosiano che raccontato rispetto in Borsa per cui
Mi sembra ancora oggi un'operazione Inter sentito era che caffè caldi e crede che prima collaborazione ha pazienza pazienza in quel momento mia
Acquistava in carcere altri
Di certo sto dicendo stava in casa cioè
Un titolo in una società quotata ha ristretto quando il Presidente e e in carcere punto sicuramente avere bisogno come non non è il ministero nell'agosto nel luglio credo del dell'ottantuno dopo varie io il gruppo Cabassi a comprato una quota delle delle azioni del
Dell'Ambrosiano sono cose che che che che ritengo che il fatto nell'interesse di un rapporto che si è sparato non so se
C'è un reato in questo però io penso che io non ho difficoltà a dire che l'ho fatto ho fatto mi sembrava logico sembravano naturale non anche
Se dalle prossime intervista
Non ho non non a questo plus non saprei cos'altro dire se ci sono domande specifiche sono qui per rispondere però
Un'altra domanda specifica sapeva dei rapporti di ascolto e di ascolti impazienza
E delle esigenze che pazienza prospettava anche in interviste dell'intervento dei servizi segreti a a tutela delle ragioni che lorsignori cerchiamo
Non ho capito allora non ha domande
Domandare quelli sta sei seppellita di interrelazione tra pazienza e i servizi segreti e c'è grazie la l'esigenza prospettata detta pazienza dell'intervento dei servizi segreti in ordine alle vicende le banconote sapevo sicuramente perché ho avuto modo di conoscere e già Santovito che Francesco ora la pazienza aveva un rapporto con
Gratuito questa costruzione che viene nella domanda con una risposta già insita francamente non vedo la relazione detto Berlusconi pazienza ero
Anzi non l'ho capito forse solo
Nomi noti potente pazienza che aveva dato una risposta già avendo detto che effettivamente secondo lui andavano utilizza l'avvocato le chiedeva dei risultati io non non c'è un'intervista ecco per questo dibattito cioè ora io amo ottenere
E Polito e le posizioni dello stile l'intervista non non non ho mai sua intervista
Mica rilasciati diceva quello che diceva ma erano
Io l'ho conosciuto in un contesto in cui dovevamo fare un certo tipo di attività e mi sono ritrovato causa del processo Cusani intentato a calmierare la la detenzione di Calvi catapultato in quella che finora era traccia America perché mi sono trovato catapultato di fatto a collaborare con la persona in un momento in cui
C'era bisogno di di di di fare queste cose che ho raccontato di questi ragionamenti sui servizi segreti sono un patrimonio dal quale io sono rimasto ben scisso comunque non non posso negare di aver incontrato dottor Franco degli eletti il generale Santovito il quale poi è stato prontamente messo a riposo da
Le note vicende della P due per cui io l'ho incontrato ma non
Cioè
No no io sapevo perché fino all'ottanta non so io sapevo che lui aveva vissuto in Francia perché il CIPE cercavamo di conoscerci dopo la presentazione e
Mi ricordo la frase posso sapere tutto su di te farmi sapere se ci sono cose cocci posso dire aveva questa maniera un po'eclatante manifestarsi non ha mai nascosto che e lui aveva un rapporto diretto col generale Santovito parte le suonano in ufficio per cui non no sembrava anche questo all'epoca un delitto
Ma comunque io non ho avuto non ho avuto lo provano infatti non sono mai stato coinvolto i in nessun tipo di ragionamento i servizi di costituire in tutti i vari processi che sono sembra non sono stato chiamato neanche come testimone prova del fatto che sono totalmente estraneo a queste vicende ecco voglio dire questo che lo provano i i fatti no anche anche per Seat visto che stava insieme mi avrebbero per lo meno interrogato quanto meno come teste penso ma non ho mai avuto oggi
Ecologico in relazione alla che d'estate di stato condannato anche per la vicenda fichi convinta sì certamente sì era noto era stato incaricato con quella famosa lettera da Ciarrapico cedevole se la famosa Mrs però ecco le auto la domanda è una volevo sapere se lira Nuto all'epoca non c'era non chiaramente oggi che le sarà noto peraltro Wtc possiede era noto all'epoca che Ciarrapico
Si era rivolto anche al prefetto questure non su cosa fosse stampato per sollecitare diciamo una sorta di raccomandazione con calma Checco sempre ai fini credo che faceva caldo che faceva Ciarrapico con
Con le sollecitazione personale non lo so io conosco protettorato offrono persona
Piacevole forse lui
Data la mia giovane
Posso dire
Immaginando di averlo di fronte che attingeva qualche informazione perché ho capito poi che aveva una funzione pubblica di attingere informazioni e quindi beh io ero in contatto col dottor D'Amato
Perché io ne ho una persona che
Conoscevo uscito con pazienza veniva a colazione a casa in via del Governo Vecchio per quanto riguarda la storia Federico visto che mi si pone la domanda è io asserito chiude il
Forse telefoniche che avevo proposta caldi come sold certe situazioni caratteri sempre questo genere Corriere della Sera
Ciarrapico era uno con cui parlavo perché le mi diceva informale Ciarrapico informare caldi forse no caldeggia insomma Ciarrapico dell'andamento del senza interventi
Lo sviluppo della fare copia della se evidentemente
Io ho imparato bene conoscere Ciarrapico vicende le conosce l'ambiente conosciamo Daniele Francesco
Perché io per quattordici anni ho subito un processo per tentata espone estorsioni sessione d'autore sono stato assolto quattro giorni fa in formula definitiva
Strascichi oltre qualche ho imparato a conoscere covava interessava soltanto sapere intervento unità ma luterano unto o no Fini finisco questo è che sono sembrata Ciarrapico l'interlocutore
Più valido per andare a fare a chi chiedere un'operazione che perché appunto non un'esperienza di vita non foss'altro di leggere i giornali crea esteri era un'operazione di Levaggi poi in Italia ancora non viene che ancora oggi considerata ma era un'operazione di killeraggio quando la diamo proposta cioè quando l'ho proposta caldi ho detto si fa in queste operazioni porteranno i documenti porteranno le dichiarazioni del presidente della della Consob è un'operazione praticamente il finanziamento su pegno delle azioni se non c'è il rischio per per la banca conviene farlo è stata fatta mi sono stati dati dei soldi fino a un certo punto quando poi sono mi sono trovato fuori diciamo così e prudentemente mi sono trovato fuori io ho fatto chiedere ai miei avvocati se poteva in qualche modo mantenere gli impegni presi e per tutta risposta abbiamo subito una domanda e una denuncia per e tentata estorsione il ricordo ancora il giorno in cui cos'canonica è andato malato di tumore ai polmoni trentanove di febbre a dichiarare che lui era presente alla riunione avvenuta Nizza e che non c'era nessun'altro intorno a noi che non c'erano uomini di mano tant'è che sono stato assolto dopo cioè mentre i gradi
Di processo ingresso per rispondere alla mia domanda alla sua domanda questo può sembrare la singola bisognerebbe domandarlo al dottor D'Amato io non so io ora erano rapporti erano rapporti molto molto vicini e la storia che ho letto sui giornali mi insegna a credere che che si conoscessero controprova non era forse insomma ricorda più io l'avevo soltanto chiesto sia lì anti all'epoca era noto intervento di D'Amato su canti per raccomandare per sollecitare Ispra Istituto scientifico questo scusi a me non è noto questo onestamente
Posso soltanto attive invece che può essere una risposta a questa a questa domanda che ne avevo parlato
Al tutto d'Amato e credo che l'abbia testimoniato che preoccupato dell'entità della somma detto ed è una cosa che ha i crismi diciamo così per essere presentata caldi prima di farmi dare un incarico che poi non sarebbe approdata niente so che il dottor D'Amato lo sapete questo e lui ha fatto telefonate o o a aveva un'autonomia
Portante
Per decidere se telefonare a Calvi e sostenere Ciarrapico questo poi io non non l'ha saputo neanche scalfiti peccati potrebbe averle detto che per esempio aveva ricevuto una sollecitazione ricamato anche
Che ha
Poteva ha anche fatto capire forse le ripeto era uno parlavamo tocca passavamo per le ore a parlare delle cose e bisogna più interpretarlo
Che ascolta e credo che questo abbiamo detto centinaia di persone anche come avesse un atteggiamento migliore o diverso
Comunque
Credo che il dottor D'Amato sapessi esattamente dico spesso le cose tante che siccome c'era stato un rinvio per un fatto tecnico tra l'Acqua Marcia dal Diego che non aveva presentato in tempi certi documenti adesso non ricordo esattamente ne avrò parlato io condannato visto che questo signore non stava tenendo un comportamento corretto per il puntamento io interessato che cosa andassero per perché in cassa avviso questo perché chi ha parlato domatori era lo scopo di questo ma non c'è uno scopo io lei vide marginale catapultato in questa vicenda sembra un po'banale quello che sto facendo oltre quarantacinque avevo trovato che qui due persone
Mi sembra mi sembra ottenne un certo tipo di distingua il dottor D'Amato anche generale Santovito dato corso mi ritrovavo a a a a raccontare le cose
Con
Questo però non è ancora le scusi volevo sapere lo riteneva in grado di intervenire e di influire Ciarrapico nasce niente stavo spiegando che volevo racconta
Niente da spiegare nel carità però il mio raccontare a queste persone e certi eventi era una maniera
Una conferma qui stavo adoperando per una cosa che poteva funzionare cioè il non avere una risposta negativa
Il ministro pioniera sufficiente ma
Niente nient'altro onestamente
Novanta giorni di rinvio
No a
Beh niente questo fatto quindi questa vicenda del decreto il Sasso di Ciarrapico di
Talmente nei documenti nelle migliaia di pagine si è parlato di me come di un personaggio per informazioni che vengono da Roma sotto un processo dal quale invece dove dove sono stato s'
Sotto evidentemente
Sono
Oggi potrei dire che la mia luce migliorata tipo
Aspetta però insomma
E questa è la mia
Ora
Grazie per l'attenzione
Domani è più accurata risposta