"Una storia italiana. Dal dodici dicembre 1969 al processo Sofri" incontro organizzato dal Gruppo d'informazione sul processo Sofri, dall'Associazione "Luca Torrealta" e dall'Associazione "Il Chiostro" nel corso della serata sara' presentato il filmato "12 dicembre" di Pier Paolo Pasolini

Il re di dare inizio a questa serata
Il la serata è indetta dal come avete letto per il resto nei miei manifesti
è indetta dal gruppo informazione sul processo Sofri assieme all'Associazione Luca torre alta e all'associazione il chiostro
E ha ricevuto adesioni anche da altre associazioni tra cui iniziativa giuridico democratica e il contributo del gruppo Lupo
L'oggetto della serata è evidente a chi ha letto il manifesto
Ed è una discussione che si incentrava in particolare sulla vicenda giudiziaria
Che abbiamo volutamente chiamato processo Sofri
è una vicenda giudiziaria che spia sta a cuore a molti di noi
Che hanno lavorato per questa iniziativa anche per ragioni affettive
Ma vogliamo che le ragioni affettive diventino ragioni della giustizia e del diritto
E quindi ragioneremo
Di questa vicenda ragioneremo di questo processo ragioneremo dello sfondo nel quale questa vicenda giudiziaria si è svolta a partire proprio dalle ragioni della giustizia e del diritto
è una vicenda giudiziaria che è partita otto anni fa lo ricordiamo e si è sviluppata con ben sei sentenze
L'ultima sentenza è recente o meglio recentemente è stata depositata la motivazione
Dell'ultima sentenza la sesta della corte di appello di Milano che ha condannato Sofri Bompressi Pietrostefani
A ventidue anni e ha prosciolto per intervenuta prescrizione Marino
è una vicenda che ha avuto un andamento lo ricordo perché in qualche modo questa storia infinita questo prolungarsi nel tempo delle storie giudiziarie poi la sposta dall'attenzione anche di chi la vuole seguire o di chi avuto interesse a seguirla è una vicenda che ha avuto delle cadenze anche singolari poi ne parleremo con i nostri ospiti
Che ringrazio di essere intervenuti superando anche i problemi della distanze i loro molteplici impegni e ringrazio
Guido Calvi avvocato e oggi senatore eletto nelle liste dell'Ulivo ringrazio Enrico Deaglio giornalista ringrazio Giuseppe Di Lello e Giovanni Palombarini
Magistrati che questa sera discuteranno con noi della vicenda diceva una vicenda che ha avuto cadenze singolari perché dopo che erano intervenute due condanne
In alla Corte d'Assise di Milano la corda si sa però di Milano il processo andò alla Cassazione fu deciso dalle sezioni unite della Corte di Cassazione cioè dall'organo non solo dall'organo supremo
Giudiziario ma anche dall'organo supremo giudiziaria in una composizione molto particolare che e appunto quella delle sezioni unite come dire quelle in cui si riuniscono tutte le sezioni per evitare divergenze nell'interpretazione del diritto all'interpretazione dei fatti
E ne uscì una sentenza che annullò quelle condanne una sentenza molto motivata una sentenza che avuto ma è stata pubblicata Talato da tutte le maggiori riviste giuridiche proprio perché enunciava causa una serie di principi da sulla base dei quali aveva rivelato come dire la miseria logica che stava alla base delle condanne di soffrì di Pietrostefani e di Bompressi
E aveva enunciato anche una serie di principi come sempre avviene in questi casi sulla base dei quali il nuovo giudice che doveva giudicare in sede di rinvio sempre un'altra sezione Della Corte d'Appello di Milano avrebbe dovuto uniformarsi
Quindi poi c'è stato annullato e ragionevolmente come sempre avviene in questi casi ci si aspettava era una era una sua è un'aspettativa ripeto del tutto attendibile rispetto a al modo con cui si era sviluppata questa storia giudiziaria ci si aspettava che la corte d'appello di Milano la corda si trattava di Milano che riceveva quella sentenza che riceveva quelle direttive a cui doveva uniformare quei principi interpretativi a cui dovevo uniformare il vaglio della vicenda
Avrebbe giudicato assolvendo gli imputati e infatti così è stato perché a quel punto la Corte d'Assise d'Appello di Milano assolto gli imputati qui si è verificato
Se verificata a quel punto una vicenda che definire singolare è troppo poco nel senso che il giudice che ha steso la sentenza di assoluzione dopoché quindi il collegio
Che compone la Corte d'Assise si era riunito e aveva deciso di assolvere imputati ma quel collegio è composto da giudici popolari e quindi ovviamente
E la motivazione viene demandata viene viene delegata dei giù al giudice togato al giudice professionale indice professionale che ha esteso quella sentenza
Ha steso la sentenza suicida badate smaccatamente suicida c'è una sentenza la quale per la totalità delle pagine duecentocinquanta pagine si sostiene si sostengono le ragioni per cui imputati devono essere condannati
E poi in modo irridente nell'ultima pagina sì insinua un dubbio su un elemento marginale della vicenda dico in modo evidente perché esplicitamente Succi dalla sentenza e si dice per queste ragioni assolvo gli imputati
A quel punto era inevitabile che di fronte a una sentenza suicida avvenisse quel che poi è accaduto cioè a un ricorso nei confronti del della sentenza così ragionevole che la Cassazione con poche righe non potesse far altro che annullare questo suicidio e demandare il giudizio di nuovo a un altro giudice
Di d'appello cosa che si è verificata e questa volta dall'altro lato non ci sarà più la sentenza d'assoluzione ma c'è stata una sentenza di condanna con una motivazione
Che è stata recentemente depositata
Dico questo perché parleremo di questo avvitamento giudiziario che così singolare che ci è stato di questo ping pong
Che è apparentemente senza fine e che ci auguriamo comunque non finisca adesso nel senso che la preoccupazione grave che muove alcuni di noi
è che questo ping pong sia destinato a finire con la prossima sentenza di Cassazione perché questo la Cassazione sarà di nuovo chiamata a giudicare in questa materia e vogliamo che invece questo giudizio si si uniformi
A quelle regole giuridiche a cui già sera richiamata precedentemente si era richiamate precedentemente
Le sezioni unite
Credo che per discutere di questa vicenda si è importante rimettere sui piedi più con gli oneri rimettere in piedi un'informazione anche delle cadenze dei fatti
Che la DC e che poi questa vi su cui si questa vicenda si innesta e per questo abbiamo chiamato questa abbiamo chiamato questa serata dal dodici dicembre a processo Sofri anche per scoprendo tra l'altro che questa data che per molti di noi ha una data fatidica ci dice immediatamente
Qualcosa in realtà per molti che non appartengo a un'altra generazione questa data è una data qualsiasi e quindi non evoca immediatamente una serie di avvenimenti drammatici così significativi e importanti nella storia nostra repubblica
Che poca hanno e credo e credo quindi che sia giusto cominciare questo dibattito chiedendo Enrico Deaglio di rimettere sui piedi dell'informazione anche delle cadenze dei fatti questa vicenda
Appartiene
Per questo
Sentite io provo a fare questa ricostruzione dei fatti che nonostante mi considero una persona con buona memoria probabilmente sarà inevitabilmente lacunosa e ci sarà qualche qualche errore poco
Ah contavano brevemente come se tutto quello di cui parliamo fosse avvenuto in un altro Paese
Cioè distante nello spazio e anche distante dal nel tempo
Prova a contare quello che è successo anche le ragioni di queste rispettate stanno i piccoli sono
Che hanno avuto un significato simbolico e poi tutto quello che è successo
Allora la storia comincia così
Il dodici dicembre del mille novecentosessantanove cioè se non vado errato sono ventisette anni fa
Mentre era in corso una mobilitazione
Chiamiamola sociale enorme in Italia come non si vedeva da moltissimo tempo
Con
Un fortissimo movimento studentesco
Fortissimo movimento operaio per la prima volta dopo tantissimi anni
Impegnato in un in una lotta nazionale in particolare i metalmeccanici
Il nuovo contratto di lavoro scoppiano delle bombe in Italia sul piano delle bombe a Milano e a Roma
Le bombe di Roma non fecero delle vittime
La bomba una delle due bombe di Milano collocata nella
Nella sala clienti la sala principale della Banca Nazionale dall'agricoltura il centro di Milano
A un passo da piazza Duomo
Scoppio
E uccise
Decine e decine di persone
E alla prima volta che una cosa del genere succedeva in Italia lo choc fu assolutamente
Indicibile
Effettivamente come se se fosse stato rotto un
Diciamo un clima di convivenza in un momento poi di tensione così acuta c'era a quei tempi un Governo retto dall'onorevole Mariano Rumor che un Governo
Se ben ricordo spero di non sbagliarmi di centrosinistra
C'era una la situazione sociale consacrato i descriverti
E immediatamente il spiegazione di questo attentato
Venne data dalla questura di Milano
E venne indirizzata sulle sugli anarchici
Gli anarchici in Italia erano parte del movimento di contestazione
Che veniva da vanta l'anno prima in particolare dal sessantotto
Quindi le indagini si furono furono avviate a colpo sicuro conto controlli analitici particolare venne
Arrestato per essere l'esecutore materiale del del della strage di Milano un
Un non più giovane
Anarchico
Che si chiama Pietro Valpreda che venne accusato di aver portato la borsa con l'esplosivo alla Banca dell'Agricoltura venne fatta una grande retata negli ambienti diciamo della dell'Anarchia del dell'estrema sinistra dell'epoca tra i convocati alla questura di Milano ci fu anche subito dopo l'esplosione un ferroviere anarchico molto noto in città negli ambienti anarchici in particolare di nome Pino Pinelli ferroviere in pensione che era stato da giovane un membro della Resistenza partigiana nemica mila Pinelli fu trattenuto in questura
La questura di Milano per tre giorni e tre notti interrogato in maniera estremamente pesante nei limiti di quello che noi chiameremmo del sulla struttura fisica
La notte del sedici dicembre mille novecentosessantanove sopporto venne trovato
Nel cortile del del della questura di Milano in via Fatebenefratelli
Precipitato dal quarto piano della della fine
Immediatamente la questura incontrò i giornalisti e disse che il la spiegazione di questo fatto era semplice Pinelli sia buttato dalla più
Si era suicidato in quanto il suo alibi non ergeva in quanto aveva capito che il suo amico Pietro Valpreda aveva effettivamente messo la bomba è convocato per fatto questa strage e in pratica
Avrebbe anche detto queste erano le parole del
Questore Marcello Guida
Data la storia d'Italia questo Paese lontano bisogna anche aggiungere che il questore Marcello Guida mille sessantanove mille novecentottantanove e al questore di Milano dopo aver avuto durante il fascismo degli incarichi piuttosto importanti era stato presente il direttore del carcere antifascisti
Dove era stato punto incarcerato Sandro Pertini che poi divenne
Tempo dopo Presidente della
E quindi questa fu la spiegazione che veneta
I funerali di Pinelli si svolgerà a Milano in un clima cupissimo molto teso
Mentre Milano aveva risposto con una manifestazione assolutamente norme
Molto democratica i funerali delle vittime della del la banca i funerali di Pinelli furono possiamo dire diciamo in un clima
Quasi sudamericano insomma partecipano non molte persone
C'è una presenza di polizia
E di chiamiamolo così di osservazione fortissima c'è un clima di fortissima terzo
Ecco
E molto succede ogni tanto in qualche Paese che ci siano delle persone che precipiti dalla dalla
Dalle dalle questure
In genere non non perché non cadono mai di loro volontà in genere non si suicidano
E così anche in Italia quella l'Astana morte di Pino Pinelli suscitò interrogativi proteste
La versione della polizia viene immediatamente messo in dubbio così come vendetta fin da subito messa in dubbio che la pista buona per le bombe fosse per la veglia nati ma in particolare sulla sulla morte di Pinelli e sulle responsabilità che avevano avuto quelli che erano stavano interrogando
Tra i quali la persona più conosciuta all'epoca al commissario aggiunto della questura di Milano Luigi Calabresi
Romano abbastanza giovane
La diciamo la la la potestà la richiesta di verità venne venne venne fatta da da numerosi settori per la
Della nostra società
In particolare ci fu una un appello che tra l'altro è stato anche ripreso quasi
Sui giornali in questi ultimi tempi in cui mi sembra un centinaio di intellettuali italiani si chiedeva chiedeva la la verità su quello che era successo in quella stanza dalla questura e Lotta continua e il settimanale allora Piero espressione del gruppo
Del gruppo omonimo comincia una campagna di stampa estremamente pesante
Vede se vogliamo dire
In cui sosteneva apertamente che Pinelli era stato ucciso nella stanza della questura di Milano
E poi buttato di sotto
La motivazione per cui dire Lotta continua faccia questo non era soltanto la convenzione che che aveva ma è anche una riguardava una cosa più specifica cioè riguardava il fatto che sembrava quella fosse l'unica maniera per aprire il caso infatti non c'era stata nessuna inchiesta di nessun genere
In Italia per quello che era successo in quella stanza non solo ma le persone presenti erano state tutte promosse piglia
Non c'era stato un inchiesta ministeriale non c'era stato un inchiesta
Giudiziario diciamo non sono stati acquisiti al sia né niente di le persone che hanno vi erano state poi
Quindi l'unica maniera per riaprire il caso e a quella che qualcuno chiedesse
Un processo diffamazione si sentisse diffamato
Da quello che Lotta continua scriveva e quindi si arrivasse ad un processo processo che in questo caso avrebbe dovuto dare ampia facoltà di prova e quindi non so se mi esprimo in termini però insomma in questi anni abbiamo tutti imparato più o meno
I rudimenti del determini giudiziario
Comunque che che si sia si riaprisse completamente il caso questo avvenne
Avvenne perché il commissario Calabresi sotto l'onda di questa campagna che era diventata abbastanza imponente convinto dai suoi superiori a sporgere
Quelle per diffamazione parti processo
Il processo che è una norme
Pubblicità vite le le sale del palazzo di giustizia pienissima di persone
Tende
Ad un certo punto interrotto perché la difesa del commissario Calabresi richiuso il presidente
Del processo il Presidente si chiamava Viotti era un anziano magistrato ai limiti della pensione ventenne accusato di avere anticipato quello che sarebbe stato il verdetto
Cioè Piotti avere uscita sulle scalinate di quel palazzo di giustizia che voi vedete sempre in televisione adesso ad un suo collega che secondo lui Pinelli era stato ucciso in particolare era stato ucciso con un colpo di testa e poi dopo questo era stato
Il processo quindi sì interruppe nel mille novecentosettantuno mi sembra posero fine settantuno su questi episodi ma non soltanto su questi sul clima che c'è in Italia all'epoca
E anche diciamo simpatia e solidarietà conti sosteneva cause Pierpaolo Pasolini girò un film che il film che vedrete
Restaurare ritrovato dopo tantissimi anni e restaurato faticosamente ha rimontato è un film sull'Italia di di quegli anni
è un film che girò con l'appoggio l'aiuto
Sostenga dei militanti di Lotta continua in giro per varie parti d'Italia molte parti di questo film riguardano proprio la questione della già il dodici dicembre infine si chiama dodici dicendo appunto per questo ma dato che la bomba e lo vedrete alla fine alla fine di quest'
Il diciassette maggio del mille novecentosettantadue nel centro di Milano il commissario Luigi Calabresi venne ucciso alle nove e trenta di mattina da uno sconosciuto in mezzo alla strada appena uscito di casa
L'uccisore sì sadico e su una macchina che è una FIAT centoventicinque insieme all'autista della macchina
Tra l'altro molti testimoni sosteneva che se una donna
Si allontanarono le indagini non approdarono assolutamente al tralascio moltissime moltissime cose che sono successe negli anni susseguente cioè di volta in volta sono spuntati
Possibili omicidi del commissario Calabresi in gruppi di sinistra in gruppi di testa sono state diciamo c'è stato a come come spesso accade sono pene per i delitti irrisolti una quantità di di congetture E.T. montature anche per tanto tempo tutto questo fino al ventotto luglio del mille novecentottantotto
Cioè otto anni fa
Data in cui vennero arrestati Giorgio Pietrostefani e Adriano Sofri Ovidio Bompressi primi due con l'accusa di essere come dirigente di Lotta Contini mandanti di questo omicidio Bompressi di essere la persona che aveva sparato a denunciare tutti loro e ad autodenunciarsi
Leonardo Marino anche lui all'epoca militante di Lotta continua che
Sarà sostenuto di aver guidato la macchina cioè quello che alcuni testimoni avevano riconosciuto come una donna invece Leonardo Marino
I il processo venne svolto c'è stato ricordato da Camerini adesso faccio abbastanza corta
Ci ci sono state finora sei processi la cosa che voglio dire però in generale e questa questo è stato un processo
Diciamo che qui tutti hanno parlato per lo meno nelle fasi iniziali dopo l'interesse sembra che sia molto scemato fino alla celebrazione dell'ultimo processo che è stato il sesto pervenute in un deserto assolutamente totale
No non c'erano c'era un pubblico composto al massimo tre quattro persone quando andava bene
E con assoluto disinteresse dalla stand
Ma comunque all'epoca diciamo i processi prima erano stati erano stati diciamo molto molto seguiti nel caso uno dei casi italiani
Dico solo in generale che diciamo tutto l'accusa sì sempre ed esclusivamente solo basata sulla testimonianza di Leonardo ma
E sulla sua chiamata in correità stabilendo che la persona era credibile perché non si capiva perché una persona avrebbe dovuto auto consegnate se non seguito da nessun procedimento giudiziario e e quindi perché detenuto nel di fatto non sono mai stati trovati riscontri alle dichiarazioni mai no
Mentre invece la sua testimonianza è risultata essere lacunosa o addirittura farsa Fal Sissi ma numerosi aspetti
Nessuno degli imputati sottoposto mormorio interrogatoria sei processi è stato mai riconosciuto che ha detto il falso e anzi
Gli stessi imputati hanno messo in i loro avvocati hanno messo in in luce quanto fossero contraddittorie quanto fossero false le affermazioni del marito intese
Questo veramente occuperebbe occuperebbe giorni e giorni diciamo diritti discussione io non posso ricordare tutto però insomma testimonianze che che sono state date poi smentite
Ricostruzione di fatto di Marino che poi se se lei mangiate tutto questo sono stati il pane quotidiano non lo dico soltanto io ma è stato detto è stato detto da molti commentatori anche da molti giornalisti che seguivano il processo
Di tutta di tutta questa vicenda giudiziaria
Ora siamo arrivati in questa storia italiana alla ad una possibile fine possibile non possibile perché l'ultimo processo come ha ricordato Gamberini prima ora di nuovo confermato una sentenza di condanna per Sofri Bompressi e Pietrostefani e adesso il la Cassazione
Sarà di nuovo chiamato a pronunciarsi per la terza volta
Sullo stesso caso senza che non che ci siano dei delle dei fatti nuovi intervenuti
Si prevede dati i tempi diciamo normali che essendo stata depositata poco tempo fa
Alla vigilia del dell'elezione è stata depositata la sentenza il la Cassazione la discuterà entro la fine dell'anno si immagina con due possibilità
Una prima possibilità è che casse di nuovo la sempre
E quindi o decida che queste cose sono segrete cose più fare oppure che lo rimandi la
Stavolta
Ad una ad una ad un'alta
Ad un altro dibattimento in appena
Oppure l'altra possibilità e che la Cassazione
Che la Cassazione confermi questa questa sentenza della Corte d'appello di Milano e e quindi & esecutive le condanne che ci sono state sono state appunto a ventidue anni
Gli imputati non hanno avuto delle attenuanti anche se il procuratore generale
E quindi
Penalità imputati Marina è stato prosciolto da tutto e non non è più nel processo Poeta imputati c'è la prospettiva dedica
Questa è la storia
In sostanza io spero di averla per le persone che sono diciamo più giovani in questa sala che forse non non la ricordavano è una storia come è stato detto nel nel titolo Pd questa manifestazione una storia italiana
Fosse non è la più importante di tutte le stalle
Se noi quando eravamo giovani avessimo saputo quello che viene detto adesso di chi erano i nostri governanti probabilmente invece di essere meno invece di essere estremisti come lo siamo stati abbiamo dovuto sono molto di più
Ma ma questo non è avvenuto insomma ci ci viene adesso distillato poco a poco nonni
Ogni ogni settimana ogni giorno ci viene detto insomma qualcosa è stata o per lo meno qualcosa l'accusa dice essere stata la storia d'Italia in negli ultimi nello dei nostri ultimi tre
Quindi diciamo io spero che che questa
Che questa
Riunione che ne facciamo questa serie che è la prima spero di una serie lunga serva essenzialmente a portare a conoscenza numero più alto possibile di persona quello che è successo sia messo gli aspetti diciamo di cronaca di verità dei fatti diciamo così concatenamento dei fatti di cose successe di storia insomma italiana sia per una cosa che ma molti di noi riguarda
Da vicino per solidarietà e affetto e storia comune che è quella che c'è una vicenda giudiziaria in corso che potrebbe anche concludersi con una carcerazione
Esiste
Per l'omicidio del
Questa è un po'quanto
Adesso
Parleremo questa lettera e poi alla fine di tutto vedremo
Film che oltre ad essere un per il film
Fu una cosa molto generosa da parte di Pier Paolo Pasolini e credo che beh insomma ci consegna comunque dell'immagine dei discorsi che fanno parte probabilmente di una poi c'è un banchetto in via
All'entrata dove troverete molti libri che parlano di questo argomento
Che lo potrete togliervi le curiosità che
Grazie Enrico Deaglio che c'ha tracciato una ricostruzione sulla quale è nato questo processo dei fatti sulla quale è nato questo processo
è un processo che e avvolto da logiche di emergenza
Ciò eh legato alla i fatti
Sui quali il processo si muove anche se il processo giunge a distanza
Grandissima da questi fatti quindi in una situazione in cui apparentemente certamente quel tipo di emergenza anche l'emergenza terroristica che poi ne è seguita negli anni successivi
è venuta meno legato alla Jihad emergenza dicevo perché quelle se le sentenze di condanna
Sono nelle categorie logiche che vengono usate sono articolate su categorie che sono legate all'eccezionalità sono legate a categorie che forzano il dato del fatto il nome di ricostruzioni politiche di esigenze di trovare un comunque un responsabile di quella vicenda e cioè dell'omicidio Calabresi questo si diceva prima
Marino è stato creduto perché in fondo il primo interrogativo che si ci si è posti e perché avrebbe dovuto mentire
Prova diabolica questa quando viene affidata a chi è investito da un'affermazione calunniosa che venga da altri
Per esempio queste sentenze
Passano totalmente in secondo piano il fatto che Marino non ci dice nel momento in cui questa sua in confessione affiora
Negli atti giudiziari non dice e la lotta la la notizia del fatto a Firema solo nel dibattimento di primo grado non dice che gli stava colloquiando con i carabinieri in una caserma
Da molti e molti giorni da più di due settimane un un un un particolare molto significativo
E che viene completamente oscurato dall'analisi logica di queste sentenze ecco io volevo sentire da Giovanni Palombarini
Cosa pensa della vicenda processuale e dello sfondo in cui questa wc pubblici da Paul sua lessico
Ma a me pare che si possa dire tranquillamente questo è un processo
Che porta molteplici segni di quella che una volta si chiamava
La logica dell'emergenza da parte il numero di sentenze a cui è arrivato
Che è una cosa inconsueta
A parte questo fatto della sentenza suicida
Che è una cosa anche questa abbastanza inconsueta ma che in questa specifica vicenda può avere una sola spiegazione
E c'è una spiegazione diciamo tipicamente
Io ricollegabile alla logica dell'emergenza cioè quale c'è una sentenza appunto come è stato ricordato da Gamberini delle sezioni unite della Corte di Cassazione
Questa sentenza annullata
Le condanne da una serie di indicazioni al giudice di merito che dovrà nuovamente giudicate il giudice di merito sostanzialmente si ribella
Questa è la logica
Che segna quel tipo di sentenze si ribella perché qual è la ragione per cui un giudice che avrebbe potuto tranquillamente seguire freddamente come normalmente fanno i giudici di rinvio
Le indicazioni di una sentenza di annullamento
Perché
Assume questa atteggiamenti così radicalmente diverso è stato ricordato una sentenza che in tutto una prima parte
E sostanzialmente una dichiarazione di accusa di
Una dichiarazione di DTT affidamento alla fondatezza degli elementi portati da Marino a carico degli altri imputati e poi alla fine ha rapidamente in poche battute dice tuttavia mette due tre dubbi
Ferma lì la propria analisi non affronta nemmeno tutta una serie di questioni che la sezione unite dalla corte di cassazione avevano detto dovrà li affronta dice siccome ci sono già questi primi dubbi OLAF non non c'è nemmeno bisogno di andare avanti
La logica io credo l'unica spiegazione razionale credo che sia sostanzialmente uno
Certe fasce di opinione pubblica incerte fasce anche di
Operatori della giustizia della polizia e della giustizia eccetera e maturato la convinzione che l'omicidio Calabresi sia nato dal da una decisione del verde dell'organizzazione lotte contro credo che sostanzialmente l'unica spiegazione che si può trova per quel tipo di cosa si associa di questo di questo genere perché altrimenti voglio dire non è stato fatto in quella sentenza nemmeno uno sforzo per spiegare perché
Si arrivava a quel tipo di conclusione tenete conto tra l'altro
Che non è che tutte le decisioni di annullamento delle sezioni unite alla Corte di Cassazione obblighino il giudice di rinvio ad assolvere giudice di rinvio può ancora confermare una propria precedente condanna
Ritta riconfermare il proprio convincimento di colpevolezza però deve motivare
Deve dire perché
Tenendo conto delle indicazioni delle sezioni unite
Ritiene che tuttavia si possano nuovamente affermare la colpevolezza un giudice freddo
Che ragione come dire tecnicamente professionalmente fa così
Prendete
La sua decisione adoperarli numero di pagine necessarie per motivare il proprio convincimento e ribadisce la propria convinzione di condanna può avvenire così normalmente avviene così
In questo caso avete già sentito come sia avvenuta una cosa del tutto diverso è come si avveri critici come dici si sia trovati di fronte a quella che viene chiamata la sentenza Succi
Ma dico al di là di questo che già è un segno di una logica che investe questo processo credo che una serie di altre considerazioni si possano fare
Con riferimento all'intera vicenda ricordava adesso Gamberini che c'è un intervallo che non viene inizialmente detto che viene tirato fuori con la forza insomma come come quando si tira fuori il dente del giudizio
Davanti in un momento successivo e cioè che fra il due luglio mi pare il diciotto diciannove luglio c'è un intervallo di circa sedici diciassette giorni
Del intervallo del quale inizialmente si cerca di non dire nulla
Nel corso del quale questa persona Marino
Ha a che fare direttamente con i carabinieri tra l'altro si saprà poi
Che aveva anche altre persone con cui si confida
Si confidava con un sacerdote si confidava con un senatore tutte queste cose qua vengono tenute a margine non vengono dette escono fuori faticosamente ecco il fatto che ci sia un rapporto così lungo così prolungato
Fra autorità di polizia e come devo dire autore di un delitto che confessa perché Marino sostanzialmente confessa questo è il punto centrale
Come devo dire dei suoi dubbi Decio i rimorsi che lo portano così l'undici a rivolgersi a un certo punto ai carabinieri e il fatto che lui e
Fra gli autori dell'omicidio calabrese il fatto che le dichiarazioni di una persona
Che riferisce una cosa di tanta gravità rimangano per un lungo periodo riservate al rapporto fra autorità di polizia e persona che fa queste dichiarazioni è un fatto inconsueto
è un fatto che non corrisponde alle regole è un fatto che anche questo vuole come dire una spiegazione io credo che anche questo tipo di rapporto che c'è stato inizialmente fra carabinieri
E
Marino si inquadri in questo tipo di logica quasi che a parte altri dubbi che sono intervenuti
Circa lo stesso fatto se Marino sia andato spontaneamente dai carabinieri un sei carabinieri siano stati informati da qualcuno delle persone
Con le quali Marino dalla confidandosi e quindi abbiamo avvicinato loro Marino a parte questo il tipo di rapporto che si è instaurato è un segno di un particolare tipo di processo di vicenda giudiziaria quasi che perché pochi dubbi queste questi questi avvenimenti poi legittimano i dubbi un dubbio che che nascerà una cosa di questo genere che
Sia stata come devo dire messa a punto una dichiarazione che poi questa persona farà ai giudici nel momento in cui ai magistrati nel momento in cui verrà finalmente portato davanti a un magistrato
Ecco già questo modo di intraprendere un'indagine esce fuori da quelli che sono i cannoni normali anche nei grandi processi di oggi
Anche oggi quando capitano grandi processi per fatti molto gravi
E e e davvero inconsueto che avvenga una cosa di questo genere quando avvengono queste cose sempre ci si chiede il perché
Un perché è ragionevole
A questo interrogativo su questa versione su questo versante su questo primo versante di questa vicenda in realtà non è stato dato tenete presente che quando io prima mi riferivo
A un certo tipo di sentimento o di orientamento che può avere portato
A una sentenza suicida
Ho quando mi riferisco a questo tipo di rapporto così prolungato nel tempo è riservato che non viene detto che non non si vorrebbe che uscisse
Nemmeno al pubblico dibattimento con riferimento alla responsabilità di Lotta continua
Non è una cosa come devo dire detta per caso ricordava prima Deaglio che di indagini su militanti di Lotta continua ce ne sono stati sempre
Per una serie di ragioni anche se il tipo di atteggiamento che Lotta continua aveva assunto dopo l'omicidio Calabresi per legge
Ma con risvolti tecnicamente discutibile per esempio nel mille novecentottantanove quando vengono imputati davanti al Ufficio Istruzione del Tribunale di Milano soffrì
Gli altri finalmente il giudice istruttore mille novecentottantanove fa una sentenza di proscioglimento di due persone un uomo e una donna adesso non ricordo più i loro nomi
Che dentro all'Ufficio Istruzione del Tribunale di Milano erano rimasti nella figura di indiziati in quanto militanti di Lotta continua per sedici diciassette anni insomma dal settantatré da settantadue finora dall'indomani dell'omicidio per fino all'ottantanove fino a quando essendo intervenute le dichiarazioni di Marino essendo stati imputati queste altre persone allora finalmente vengono prosciolti ecco ma come devo dire un segno di un'attenzione che viene mantenuta in vita al di là della normalità
Non è normale non succede mai
Non succede mai
Che un paio di persone possano rimanere come si dice con un con un'indagine pendente con un'istruttoria pendente sul loro capo per quindici sedici anni dentro un ufficio giudiziario
Allora anche qui se è una cosa di questo genere avviene perché avviene avviene perché è una certa logica che noi tradizionalmente è stata definita abbiamo chiamato logica dell'emergenza
Fa fare così per cui viene mantenuta aperta quest'inchiesta carico di quelle due persone e la si chiude nel momento in cui si è maturata la convinzione che invece sia pure riferita sempre alla stessa organizzazione
La matrice di un determinato delitto è riferibile necessariamente ad altri necessariamente perché ci sono le dichiarazioni di questo ma ecco credo che questi siano sono indizi che si vanno accumulando giù come devo dire della l'esistenza di questo tipo di logica logica che poi ritroviamo come devo dire nella interpretazione
Che poi i giudici alcuni dei giudici fanno della vicenda processuale di tutte le carte che hanno ma
Vedete Lea interpretazione dei giudici e giustamente molto libera
Abbiamo un sistema di prove che alla fine dopo avere scritto tante cose sui vari meccanismi di prova alla fine si affida a quello che viene chiamato il libero convincimento del giudice
Ma dentro questa libertà ci sono orientamenti atteggiamenti riversa allora per esempio la storia dei riscontri non la starò a fare lunga penso che la conosciate tutti si è parlato tantissimo in questi anni
Nella storia dei riscontri e cioè degli elementi di prova che devono sorreggere che devono dimostrare la fondatezza l'attendibilità delle dichiarazioni di un cosiddetto Pelù pentito cioè di un coimputato che Duke
Un responsabile di un delitto che chiama in correità altre persone
Ecco questa regola ha presentato nel tempo negli ultimi tempi negli ultimi anni da quando cioè la legge sui pentiti il decreto Cossiga del mille novecentosettantanove dall'Olimpo
A
Poi prospettato possibilità di scelte diverse
Si va da una interpretazione come devo dire strettamente garantista che dice in relazione a quello specifico episodio che mi è stato raccontato la parola del pentito non mi basta
Non mi basta considerare questa persona una persona attendibile e immaginare e pensare che davvero racconta la verità o la necessità quasi per una presunzione di non affidabilità dia vere dei riscontri dei riscontri esterni dei riscontri oggi e questi riscontri io li voglio su tutto quello che mi racconta semi racconta le storie di dieci delitti e cinque per cinque o i riscontri per cinque no secondo questa interpretazione strettamente garantistiche per cinque delitti arriverò a dichiarazioni di colpevolezza per gli altri cinque non mi accontenterò della sola dichiarazione del accanto a questo tipo di interpretazione se ne sviluppata negli ultimi anni è diventata direi intensa e sostanzialmente prevale una interpretazione di tipo diverso che vince
Le confermo i riscontri
Possono essere di qualunque tipo
Mi devono convincere dell'attendibilità di questa persona dopo di che la considerano attendibile per tutt'che le cose che mi racconterà salvo che non ci sia qualcosa incontra ecco questa seconda interpretazione è nata perché dicevo si è rafforzato in particolare fu negli ultimi anni perché nel nostro Paese negli ultimi anni abbiamo avuto a che fare con il fenomeno mafia
E un'interpretazione di questo secondo tipo acconsentito ma taccia Di Lello casomai mi correggerà essendo lui proprio un giudice molto esperto di queste vicende ha consentito come dire una maggiore incisività di indagini
Una maggiore possibilità anche di di interventi sanzionatorio nei confronti di tutta una serie di persone chiamate in corretta tra l'altro va detto
Per informazioni e di tutti che ci sono uffici giudiziari anche di quelli che svolgono le indagini che sono molto rigidi nell'interpretare queste no
In questi ultimi anni è stato detto tutto il male possibile
Sul un certo tipo organi di informazione della Procura della Repubblica di Milano del pool di Mani pulite
Vi posso dire che per quanto ho potuto vedere io si tratta di un gruppo di magistrati che cercano con accanimento i riscontri di tutte le cose
In relazione alle quali vengono date delle indicazioni dalle persone che tra virgolette possono essere considerate pentiti si tratta molte volte poi di riscontri di carattere documentale
Che difficilmente quindi forse
Una ulteriore aspetto discutibile di questo approccio a questa vicenda processuale in alcune delle sentenze certamente non quella delle sezioni
è stata
La questione delle valutazioni delle contraddizioni in cui è caduto Marino
Vedete è normale
Che una persona che racconta una determinata vicenda soprattutto quando sono passati degli anni
Non la racconti puntualmente non la racconti con grande precisione è normale
Il che cada inesattezze in contraddizioni è normale che progressivamente mano a mano che vanno avanti gli interrogatori il processo metta a fuoco delle circostanze che quindi quest'uomo questa donna puntualizzi precisi
Corregga
Questo non è un segno di inattendibilità
Però il giudice che valuta queste cose
Presta particolare attenzione quando queste cose riguardano elementi centrali decisivi di una dicevo
Nella vicenda soffice un punto che a me pare di particolare importanza ed è un colloquio che Marino ha avuto in occasione di un comizio che si è tenuto a Pisa da parte di soffre inizialmente secondo le dichiarazioni rese nei suoi primi interrogatori con Sofri e Pietro in qualche interrogatorio successivo Pietrostefani c'è ma non parla col
In qualche interrogatorio successivo questa presenza sembra come dire svanire un po'sullo sfondo negli ultimi interrogatori lui va vede Sofri parla con Sofri e Pietrostefani non c'è
Questa è come devo dire un succedersi di
Precisazioni
Che comportano una grossa modificazione perché Pietrostefani all'altra persona che con soffrì da
Secondo Marino l'incarico di uccidere Calabresi riguarda una questione essenziale
Certo ognuno la può valutare come crede
Dicevo prima del libero convincimento
Che il criterio a cui si ispirano i giudici
Però posso dire tranquillamente che
Molti giudici rigorosi e prudenti di fronte a un tipo di contraddizioni di questo genere fanno un salto sopra la sedia
E
Prima di dire che sono correzione o contraddizioni marginali
Si contano poco ci pensano non due non dieci ma cento volte
Anche qui
Questi orientamenti
Come devo dire hanno una molteplicità di influenze di origini di raggio
Leggendo anche quest'ultima sentenza la sensazione che personalmente ho avuto è che anche nel valutare alcune contraddizione per camion c'è solo questa insomma questa mi è sembrata
In porta
Che nel valutare questo tipo di contraddizioni
Ci si fosse fatto
Ci si fosse fatti influenzare da una premessa che è quella che Gamberini diceva prima ma perché mai Marino dovrebbe mentire viene a raccontarci una cosa che lo riguarda direttamente quindi lo considero credibile e quindi anche questo tipo di contraddizioni la pioggia non la pioggia Pietrostefani c'era oppure no insomma in qualche modo le spiego perché io considero attendibile le dichiarazioni del tempo
Una cosa sorprendente questa convinzione anche perché Marino non è un soggetto come devo dire di quelli che avendo commesso un omicidio un giorno
Poi colti da una serie d'davo
Si devono essere di pentimenti di oppressione di rimorsi
Si mettono in un angolo stanno buoni
Marino è perché risulta dal processo uno che dopo il delitto Calabresi commette una serie di rapine ma non solo con riferimento a una vicenda ancora aperta di Lotta continua di autofinanziamento e cose di questo genere sembra che un ultimo tentativo di rapina
Determinato da propria personale necessità di trovare denaro lo abbia commesso un anno e mezzo prima
Non riuscendo a portarla a conclusione non so perché ma insomma un tentativo di rapina lo abbia commesso un anno e mezzo prima all'inizio dell'ottantasette rispetto al giorno in cui o è andato lui dai carabinieri o è stato chiamato insomma rispetto al giorno in cui è iniziata questa vicenda processuale
Una serie quindi di elementi come vedete che avrebbero potuto portare un giudice a decidere in un'altra maniera
Un giudice che si fosse attenuto rigorosamente una serie di indicazioni che venivano dalla sentenza delle Sezioni Unite tenendo conto di tutte queste cose
L'assenza di riscontri sul punto centrale della questione
Il punto centrale della questione perché una serie di cose
C'è stato
Un mandato a uccidere c'è stata una delibera dell'esecutivo di Lotta continua CES o di una maggioranza dell'esecutivo perché anche quale contraddizioni non mancano
Che a un certo punto da incarico ad alcune persone di andare a uccidere Calabresi e soffrì
Che da questa confermo ma in un giorno piovoso apice in occasione di un in un comizio in relazione a tutto questo qualche elemento di conferma di riscontro questi famosi riscontri esterni un una come lo devo dire una prova un elemento di prova perché così dice la legge che confermi l'attendibilità di quanto Marino andava dicendo circa l'incarico ricevuto per andare a uccidere
Ecco un giudice rigoroso
Vedendo le carte vedendolo l'assenza di riscontri su questo punto chiave vedendo le contraddizioni vedendo tutta una serie di altre cose tenendo conto delle indicazioni
Di quella decisione delle Sezioni Unite della Cassazione avrebbe potuto arrivare a decisioni ben diverso e di una sentenza suicida o di una semplice
Ricorda
Questo è credo con il senso della frase
Che usava Gamberini i segni di una logica emergenziale su questa vicenda processuale credo che si possono riassumere così
Ecco ma credo Giovanni Palombarini ammesso il dito nella piaga cioè ha evidenziato quelli che sono i passaggi di questa vicenda giudiziaria della ricostruzione di questa sentenza i passaggi più significativi
Che destano sconcerto e danno lì mettono in evidenza ripeto questa logica di emergenza che ha mosso il giudice nel condannare io ho come l'impressione che in realtà questi giudici abbiano tratto la chiave di chiusura del meccanismo probatorio
Da una ricostruzione di tipo politico cioè chi altri se non Lotta continua poteva aveva l'interesse a uccidere Calabresi e sulla base di questa ricostruzione
Storico politica
Che ha voi come supporto un'identificazione di Lotta continua come gruppo terroristico come embrione di gruppo terroristico
Poi si fonda il il lo svilire completamente il significato probatorio dei testi a difesa che diventano tutti inattendibili propria che si inseriscono in questo quadro e si inserisce poi quel che abbiamo ci diceva Palombarini invece il supporto probatorio
Alle contraddizioni di Marino al di là di ogni possibile regola di coerenza
Io chiederei a Guido Calvi che tra l'altro in queste in queste vicende essendo stato il difensore di Valpreda nel processo per la strage
Di Milano
Si intende di come si ricostruiscano in chiave politica
Le prove questi processi dell'emergenza di Patrizio
Ma a me sembra che molto giustamente Palombarini partiva da un'osservazione e cioè che la vicenda Sofri così come quella di piazza Fontana sono
Dal punto di vista dell'Inter processuale delle storiche inconsuete
La vicenda Sofri che si ripete
Per tre fasi di giudizio e si giunge in Cassazione ancora per la terza volta
Il dopo tanti anni dai fatti età dopo tanti anni di processo rappresenta certamente un fatto inconsueto e prima hanno
E con questo è vero rispetto alla normalità dei processi però vi sono alcuni procede
Certi processi dove invece questa è la normalità
E non è un caso che proprio Piazza Fontana in piedi vent'anni
Prima di giungere a una sua qualche conclusione o per esempio la strage alla stazione di Bologna
Che dal mille novecentottanta si conclude nel novantaquattro
In realtà c'è un meccanismo processuale che solitamente vide protagonista la Cassazione
Che consente questo su questa sorta di Travaglio processo
Nel caso vi sono free la Cassazione ha una funzione ritenuta garantista diciamo così perché rimette sempre in discussione
Quelle che appaiono e a mio avviso sono decisioni assolutamente assommarli non rispondenti a quelli che sono i cannoni interpretazione
Giurisdizione
Nel processo di piazza Fontana la Cassazione dice ha avuto un ruolo esattamente otto
è stato lo strumento attraverso cui i processi sono passati non soltanto mi pari nelle varie fasi ma si sono disarticolare io riuniti ma hanno avuto anche come dire un travaglio geografica
L'attentato avvenuto a Milano il processo viene sottratto immediatamente portato a Roma nuovamente in cui sta per iniziare il dibattimento viene di nuovo portato a Milano
Dove
Un questore un prefetto e un procuratore della Repubblica ritengono quella città inadatta
A celebrare quel processo ci mandano a Catanzaro nel frattempo sorgono altri processi a Treviso e a Milano
Nel momento in cui inizia il processo a Catanzaro piene
Celebrato nella sua integralità e nel momento in cui Valpreda sta per essere assolto viene sospeso per essere riunito al processo Freda e Ventura
A sua volta nel settantasette verrà di nuovo sospese o per essere riunito al terza la terza tranche che era quella dell'indagine sui servizi segreti su Giannettini
Finalmente il processo si celebrerà questa è la ragione per cui poi durerà per prima perché tutto qui
Come dire non è soltanto un fatto
Procedura c'è certamente secondo me una come dire una volontà l'attenzione
Finché si attenui
L'attenzione sul processo non è un caso che questi processi lentamente ricordava giustamente di agli occhi questo terzo processo a Sofri
Ben pochi se ne sono ricordati e se ne sono occupati
L'ultima fase del processo di piazza Fontana ricordo che io ero letteralmente solo in una sala come questo in una palestra parlai da solo senza nessuno
Oltre naturalmente i giudici
Il Pubblico ministero
Beh
Intanto questo elemento del tempo è un elemento essenziale in questo tipo di strategia
C'è un'attenuazione dell'attenzione quindi come dire una verifica anche dell'opinione pubblica su ciò che avviene nel processo
Ma siccome c'è anche un altro elemento in qualche modo si attenua come dire il rigore della NATO e sì l'analisi diventa sempre più un elemento Astra ha per oggetto un elemento Stra
E tanto è vero che tutti questi come dire questi qui queste situazioni che sono state ricordate per processo
I oggi io credo che non soltanto perché siamo in Cassazione ma tendono a divenire sempre più oggetto di una interpretazione giurisprudenziale piuttosto che verificare l'assunto sostanziale e il fatto
Io
Come dire
In tutti i processi nei quali viene un
Chiamanti in correità
E non vi sono riscontri viene applicata
Quella quell'orientamento giurisprudenziale ahimè purtroppo ormai prevalente nel quale e sufficiente una sorta di coerenza interno
Nella dichiarazione del chiamante per determinare il compenso il convincimento della responsabilità dell'imputato
E arriva un momento Sempre in tutti i processi in cui si arriva la domanda cardine che inevitabilmente arriva che quella ma perché avrebbe dovuto acquistare e quindi questa domanda secondo me c'è proprio il rovesciamento del processo
C'è il rovesciamento del processo in cui c'è un imputato il quale attende giustizia e la verifica dell'accusa
Che improvvisamente si trova di fronte alla domanda più assurda la quale non potrà sicuramente a rispondere
Primo perché non è l'ulteriore secondo perché più volte non ci sono come dire gli strumenti per giustificare
Le ragioni più profonde di quella chiama nella vicenda Sofri forse risposte sono possibili anzi sono state sicuramente da in molti altri casi questo non ha e il processo si trasforma in una sorta di processo inquisitorio
In cui l'imputato rimane
Solo a subire un'accusa non verificabile e quindi non verificata
Di qui il fatto che il processo parte da un assunto se vogliamo politico spesso ideologico
Dalla quale non si riesce assolutamente a muovere censure
Alla chetichella
Io credo che
Mettendo un attimo insieme una riflessione che riguarda sia Piazza Fontana il processo di piazza Fontana il processo Sofri
Secondo me all'origine c'è l'assoluta incapacità riconoscere un vizio d'origine c'è un vizio d'origine c'è un'ipotesi accusatoria che non può essere messa in discussione né può essere verifica e quindi deve mantenere la sua come dire integrità la sua solidità qualsiasi cosa possa a capire
E non è un caso che sia nella vicenda Gekko inserita la Brizzi che nella strage del dodici dicembre e cioè all'origine un qualche cosa di inspiegabile da parte il processo c'è un vizio certamente
Secondo me anche procedura
Da cui nuove l'intera storia del processo Piazza Fontana parte con una
Missile
I servizi segreti che indicano subito
Quindi anarchici responsabilizzando anche nomi e situazioni si scoprirà dopo circa quindici anni che quel documento era un documento falso creato artificiosamente la sera prima e consegnato ai magistrati
E i magistrati allora come dire non ebbero la forza in quel momento
Mettere in discussione quel del quel documento partirono da quel dato e quel dato non fu mosso fino a quando
Attraverso le indagini che la Procura di Milano soprattutto vince non si crea un'ipotesi alternativa una diversa responsabilità e quindi il processo sia prima di qui
Il tentativo di allungarlo al limite della comprensibilità che il processo
Dipende veramente incomprensibile il crollo infine davanti
Il Corte d'Assise d'appello di Bari perché alla fine processo termino a Bari
Con una Corte di Assise che dopo vent'anni non riusciva assolutamente più a capire di che cosa si stesse discutendo io ricordo
Ricordo sempre un test fondamentale è un teste la commessa del negozio al Duomo di Padova due furono acquistate le borse usate per la strada
La quale naturalmente venne occulta nessuno ne parlò affinché la stampa un giornalista riuscì a individuare fu intervistata I diede esattamente la descrizione di Franco Freda
Come colui che era andata ad acquistare
Ad acquistare le pulizie
Fu interrogata circa dieci anni dopo Fred era assolutamente irriconoscibile si presentò e disse che non era assolutamente in grado di verificare quell'accusa qui venire è avvenuto esattamente l'opposto
Le una prova possibile è stata artificiosamente occulta ma perché perché vi era una come dire quel vizio di origine da cui partiva il processo per cui i colpevoli dovevano essere individuati negli enti e non già in quella cellula neo fascista
Trevigiana che arriva i suoi collegamenti alle sue radici all'interno
I servizi segreti
Quindi
Come dire
Grandi vizi dei processi che noi abbiamo affrontato in questi anni trovano questo tipo motivazione in particolare nei processi
Per strage
Io
Come dire vorrei ricordare perché bisogna ricordare poi che qui siamo anche per vedere poi un filmato il passo che Pier Paolo Pasolini oltre a essere stato uno dei più straordinari poetico di registi uomini di cultura
Del nostro Paese è stato anche un acutissimo piste
Politica
Uno che sulla base soltanto dalla sua intelligenza e la sua cultura aveva capito molte comunque le aveva denunciate
Quando pochi credevano a ciò che egli diceva in modo profetico Tirelli
Nel mille novecentosettantatré scrisse un famosissimo col sul Corriere della Sera dal titolo io so
Indiceva appunto
Che è sufficiente l'onestà intellettuale
E la cultura
Per capire dove sono la responsabile
Non è difficile
E sufficiente pensare riordinare coordinare i dati che si hanno per capire chi era il responsabile dalla strage di piazza Fontana
Ed aveva capito perfettamente
Ciò che tutti sapeva no ma nessuno aveva il coraggio di
I diceva anche un'altra cosa diceva che bisognava fare un grande processo al al ma giungeva che non una si trattava di un processo politico né tanto meno di un processo simbolico Pasolini parlava di un processo vero come capi di imputazione che riguardavano la profonda crisi morale insopportabile ormai di cui ceto politico che ci stava governando e che doveva essere processato per i i reati che avevano commenta
Che cosa non è stato vent'anni dopo il processo di Tangentopoli se non quella grande preveggenza quella grande intuizione keniani
Di Pier Paolo fa sul ecco
Come dire anche oggi credo che noi dobbiamo affrontare i problemi non solo della giustizia ma adesso dei processi e in particolare dei processi di cui ci stiamo occupando questa sera primo fra tutti
Quell'osso per
Capire ancora una volta fu molta semplicità
Chi e sufficiente
L'onestà intellettuale
E un po'di rigore morale per capire l'assoluta insussistenza
Giuridica
Di quel processo
Caro Marini ricordava
Questa stravaganti
Situazione che si era creata e questo è vizio d'origine del processo secondo cui Marino si sarebbe recato
Di sua spontanea volontà dei carabinieri perché ormai per lui era insopportabile il peso di questo omicidio che gli aveva commesso
Guardate il fatto che si sia scoperto che era invece da molto tempo
Si era instaurato un rapporto con i carabinieri non è stato assolutamente verifica attualmente talmente al dibattimento
Ne è stato portato all'attenzione dei giudici se non per un vicenda assolutamente casuale
E cioè nel momento in cui si stava interrogando
Un sacerdote che aveva una casa assai vicino a cui il di Marino
E che era uno degli uomini a cui Marino avrebbe confessato questa sua straordinaria sofferente ebbene questo sacerdote interrogato per
Di dire perché così era la speranza dell'accusa e forse come dice Sordi dello stesso presidente
Tribunale della corte di assise
Per che in qualche modo dicesse che quegli uomini oscuri che circondavano
La sua Chiesa e la casa Maria erano in qualche modo dei soggetti che stavano minacciando marinismo per tutti non dicesse questa terribile verità
E questo sacerdote con straordinaria semplicità d'improvviso disse sì ma certo che conosco questi uomini certo che li ho visti
Nel momento in cui l'accusa si attende che dicesse sì è vero lobbistiche erano dei ragazzi probabilmente di Lotta continua se ma come no certo che li conosco
Erano carabinieri in borghese
Quindi
Come dire questa vicenda
Come dire nasconde due punti da una parte c'è stato una un occultamento di verità
Insomma i carabinieri che hanno fatto il rapporto hanno occultato il momento essenziale cioè l'inizio
L'inizio del rapporto con Marini
Mi hanno fatto credere che in qualche modo questo primo rapporto che è essenziale per capire la genuinità
Delle sue dichiarazioni fosse stato un moto spontaneo di farlo
Così come
Erano passati più settimane invece di colloqui intensi
E io mi domando ma illecito in un processo dove si deve accertare la verità dei fatti e soprattutto la consistenza della
Nascondere
Un fatto essenziale quando un processo si fonda essenzialmente
Sull'unico elemento indiziante che la chiamata
Il chiamante il momento in cui richiamante decide di confessare il primo rapporto con l'autorità e soprattutto la necessità che questo primo rapporto sia verificato da un giudice
Magari da un giudice terzo non soltanto dal Pubblico ministero
Questo lo trovo essenziale ma allora a questo punto
Mi sorge il dubbio che questo primo momento sia stato quel vizio d'origine inquinanti
Di fronte al quale una coscienza tranquilla
Una intelligenza onesta
Un rigore morale avrebbe dovuto informare giudicata Marino spesso vecchi giudicava Marino e gli altri imputati che forse Marino può aver detto anche la ferita ma questo come dire una verità soggettive
L'importante è che quella verità sia tradotta in termini processuali abbia lo spessore della prova
Non è il problema non è la domanda vera non è Marino ha detto il vero o il falso
La domanda che che il giudice deve porsi è se ciò che dice acquista lo spessore e la qualità di prova
Ed è vero che ci sono tante giurisprudenza
Interpretazioni giurisprudenziali e forse le ultime sono anche le peggiori
Ma è anche vero che su questo c'è stata una battaglia culturale una battaglia di giuristi
I magistrati democratico tipi sono
Altamente apre
Che hanno in questi ultimi vent'anni fatto crescere lo spessore di garanzia
Io quando sento
Molti rivendicare
Nelle più varie parti politiche tradizioni garanti mi hanno scandalizzato perché si tende a dimenticare battaglie ventennali
Dire quasi secolari addirittura in cui la stilista le forze democratiche hanno conquistato pezzo a pezzo i propri diritti fuori e dentro il processo e negli ultimi vent'anni negli ultimi trent'anni
Ci sono state forse il mondo requisiti e che hanno conquistato il facendo battaglie dure e sofferte
Queste le garanzie al punto e questa garanzia non è più come dire soggetta
Alle altalenanti interpretazioni giurisprudenziali ormai è una norma del Codice
La necessità della verifica
Del riscontro perché sia prova non era rimessa al giudice ha ragione Palombarini quando dice
E
L'interpretazione
Come dire della qualità della prova in qualche modo e rimessa alla libertà del giudice è vero ed è anche vero che questa libertà
E ai giudici di valuta de di valutare la prova e stretta all'interno di criteri logici molto serrati e naturalmente anche all'obbligo in motivazione però vi sono anche delle stragi toglie forte
E il codice impone tra cui quella appunto e la chiamata in correità di per sé e senza un riscontro
Non può essere considerata la prova decisiva ai fini
Del convincimento dalla colpevolizza e quindi della col certo che poi è facile un'attività logica aggirare
Questo questo questo grosso caposaldo dalla garanti di garanzia processuale dicendo
E il riscontro può essere dato anche soltanto come dire da un elemento esterno che mi conferma la veridicità e quindi la posso estendere anche agli ulteriori elementi
Ma siamo di fronte ad un artificio logico che va respinto perché qui in gioco e ovviamente innanzitutto
La vita e la libertà di città cittadini
Straordinariamente importante ma anche il grado di civili tal giuridica del nostro Paese
Qui mettiamo in gioco anche la qualità del vivere civile e delle nostre libertà complessivi in sostanza della nostra democrazia si gioca in queste cose erano
Ed allora se il chiamata in correità elemento essenziale per esempio nella lotta alla criminalità organizzata e sicuramente chiamanti in correità va tutelato
Occorre trovare forme nuove Forti di tutela
Le chiamate in correità perché aiuti a rompere la struttura omertosa e sgretolare l'organizzazione
Ma senza mai senza mai
Lasciare il cittadino solo e indifeso di fronte alla chiama
E assurge a momento assolutamente non rovesciati di prove questo credo che sia un principio Fundamental la lettura di questa sentenza trentatré ma provoca un'angoscia profonda profonda non soltanto come dire per il fine ultimo cioè la decisione una sentenza con di condanna che a me almeno è apparsa profondamente ingiusto
Ma perché mette in discussione criteri che sono anche la misura
E la qualità della civiltà giuridica del nostro Paese e quindi anche la nostra dell'per questo credo che occorra di nuovo riprendere grande attenzione
Per questo processo perché sono in gioco non soltanto le libertà degli imputati ma c'è ancora qualcosa di più e ancora più complessivo che ci riguarda tutti
Io darei la parola Giuseppe Di Lello dopo di che credo che
Laura Betti ci presenterà
Il film se ha la cortesia di presentarcelo
Mi alcune battute con con Giuseppe Di Lello io vorrei tornare su un punto che a mio avviso è particolarmente importante di questa vicenda giudiziaria che a mio avviso rimane
Questo problema della sentenza suicida ma non nel senso che non possa avvenire ovviamente
Il fatto che i giudici di merito in qualche modo si ribelli alle indicazioni della Cassazione ma che della corte di cassazione perché in questo caso a mio avviso si è verificato qualcosa di più e di diverso
Cioè di un giudice che ha proclamato una sorta di infedeltà a quelle che sono le regole minime
Del rapporto con la sua funzione e cioè le regole che lo dovrebbero obbligare a corrispondere a una decisione precedentemente Presa perché in quel contesto una soluzione era stata pronunciata da un collegio di persone e quindi x la la la suicidio della motivazione che ha espresso chi ha redatto la sentenza ha violato le regole di fedeltà che dovevano collegano la decisione precedentemente assunta ecco
Lo richiamo a su questo punto mi pare un punto molto peculiare di questa vicenda
Non credo che ci sia granché da aggiungere a quanto già detto
Voglio solo fare qualche notazione prima di arrivare alla
A quanto affermato da
Gamberini poco fa
Io credo che il nostro sistema formale
Prevede un pubblico dibattimento cioè un dibattimento fatto in un'aula dove chiunque può entrare e uscire
E prevede poi sulla motivazione della sentenza
Nella quale il giudice deve dare conto dei processi logici
Attraverso i quali è arrivato quella motivazione
Proprio per garantirci
Dalla ricerca di una verità che non sia quella processuale ma c'era la ricerca della verità assoluta che poi corrisponde alla verità del giudice
Voglio dire cioè che noi dobbiamo aspettarci dai giudici
Non la loro verità quella con la P maiuscola quella assoluta
Che ripeto loro e solo loro
Ma una verità anche sia dimostrabile
Che sia riscontrabile
Che possa proprio essere pronunciata poi in nome del popolo italiano con tutta la retorica che ne viene
E questo processo però
Ci dimostra questa sentenza ultima specialmente ma che si innesta in nelle altre precedenti
Chi dimostra come questo antidoto
Alla verità di casa assoluto del giudice poi non esista nel senso che anche l'obbligo di motivazione
Se fatto attraverso ragionamenti logici
Può non preservarci da una verità processuale
Cioè l'obbligo di motivazione può essere talmente artificioso da essere solo formale e non raggiungere nessuna di quelle garanzie che il codice verde
Io credo che il punto più brutto di questo processo sta proprio in quella
Sentenza suicida e come diceva giustamente Gasperini non è una sentenza che va contro il dettato la Cassazione è una sentenza che va contro il giudizio di Corcolle
Cioè un collegio che decide che Bompressi
Pietrostefani Sofri sono innocenti
Affida poi questo la la spiegazione di questo di questa soluzione ad un giudice che tradisce quell'impegno tradisce quella denegata dice quello ripeto quella delega e motiva in modo tale da portare pure all'annullamento dalla sentenza
è un fatto gravissimo
E non è affatto inusuale caro gli orari ce ne sono passate tante nella storia giudiziaria
Solo che molte volte per il nostro sostanziali ISMU maledetto
Noi a queste sentenze su decide abbiamo applaudito nel senso che riportavano giustizia che facevano
Che incassavano appunto così con una con una furbizia Cassano delle sentenze ingiuste e se invece non ci fossimo Grad alloggia ribellati a quelle sentenze Suicide dice lo Stato nel corso di Bettina di tanti anni forse avremmo fatto un passo avanti sul garantire
Però detto questo voglio anche dire che la lettura di questa sentenza
A parte le note che poi sviluppa Sofri
è una lettura che ci
Ci impressiona ci ci rende come diceva anche Carlo Vichi rende angosciati dal fatto che si possono prendere degli argomenti vi si possono piegare
Alle proprio alle proprie volontà ai propri desideri
Che se ne possono prendere altri e nascondere farli scomparire e arrivare così ad una sentenza
Che ricalca perfettamente la verità
Del giudice quella verità ripeto con la di Mayu
Prendiamo una circostanza
Un capo della della sentenza che secondo me e anch'esso fondamentale
E cioè a un certo punto bisogna
Fare l'esame
Di coloro che potrebbero con la loro testimonianza portare Aiuto alla difesa
Ebbene il
La sentenza credo in questo caso anche il collegio dice una cosa molto semplice
Guardate
I testi che hanno assistito all'omicidio
Sono i più inattendibili perché avendo assistito ad un evento traumatico sono stati traumatizzati anche loro e chissà cosa hanno visto e cosa ricordano quindi mettiamoli da parte
Poi ci sono gli amici
I compagni degli imputati
Anche essi sono inattendibili perché anch'essi non possono che aver sostenuto cose che erano utili alla alla alla cura alla difesa e quindi anche questi vanno messi da parte
Fatte queste sottrazioni rimane ovviamente Marini
E rimane Marino con tutte le sue con tutte le sue contraddizioni
Contraddizioni che non sono contraddizioni marginali perché qui attenzione è vero
Che un input un coimputato un un dichiarante un collaboratore non dice tutto di primo del primo nella prima dichiarazione ma che poi può sicuramente ricordare altre cose aggiungere arricchire il suo ricordo quindecies percorso
Di Marino è l'inverso percorso di Marino è quello di uno che aggiustare le cose
Nonché ricorda cosa ulteriore materie aggiusterebbe unificare le modifiche sempre in relazione alla Accursio
Esilarante se non fosse tragico
E se lo studio è stato ricordato l'episodio
Della presenza di Pietrostefani tetro Stefani al al comizio e a un certo punto la sentenza dice va be è inutile strapparsi dall'est c'era non c'era certo non c'è la prova che ci fosse ma non c'è neanche la prova che non ci fosse quindi se non personaggi DC Chico non sempre ci ci come nelle anime morte
Non è grasso né magro né alto né basso c'era o non c'era che fa che e poi perché te perdere tempo strapparsi le vesti per questo epico ed ancora per esempio
Il Bompressi
Un Bruno
Che subito dopo l'omicidio
Si tinge i capelli sale di undici
Poi identikit
Che viene fuori è l'identikit di un omicida biondo per cui sembra strano che un killer Bruno
Si sia di colpo schiarita i capelli per rassomigliare all'identikit e anche qui la sentenza dice ma che vogliano
Colui che è Bruno nell'immediatezza del fatto cerca di cambiarsi capelli poi identikit è stato è stato e stato rilasciato dopo e c'è stata questa coincidenza ma rimane il fatto che il bob il il Bomprezzi si è scucire sì Biondi di capelli ecco
Di fronte a questa continua
Questa continua questo continuo svilimento dei fatti di fronte a questa logica
A questa illogicità
Dell'uso del del del dei riscontri è chiaro che poi alla fine tutto questo questa
Necessità di motivazione rimane veramente rimane veramente inutile perché una motivazione che e solo formale
E che è servita ripeto ad aggiustare un po'il processo così come ha fatto Marino ad aggiustare il processo fino a farlo arrivare ad una sentenza di condanna
Io credo
E qui sono d'accordo quello che si è detto che ci sia ancora oggi
Un dato emergenziale
Che pure ha stravolto
La interpretazione dell'articolo centonovantadue quello dei riscontri oggettivo dei riscontri esterni
E lo ha stravolto il modo del tutto
Decreto pericoloso proprio per le esigenze anche di criminalità organizzata che ci sono perché quest'articolo diceva una cosa molto semplice dice ancora ma potremmo dirlo dicendo
E cioè la quello che va verificato
è la
Attendibilità delle dichiarazioni non del dichiarante cioè bisogna dirgli giudice deve porsi il problema se quelle a quelle dichiarazioni corrispondono dei riscontri no no al dichiarante
Se sono vere le dichiarazioni non se è vero diversa
Perché chi le fa può essere vero novantanove volte e poi sbagliare la centesima e nella centesima far condannare un imputato innocente
E invece passato il contrario
Più che quello che in realtà il vero quello che bisogna asset esametri vero che bisogna fare sull'attendibilità del dichiarante
E non sulle dichiarazioni
E concludo con un episodio che i miti
Mi appartiene e che poi ha visto anche la fine diciamo che la mia carriera
Giudiziaria perché dopo di quello no no no non l'ho fatto più non ho non ho più ho fatto il giudice spero tanto di non farlo più
Ma e riguarda un processo di mafia riguarda proprio il questo fantomatico articolo centonovantadue
Ricordate bene Frattini lo in cinque minuti
Forse anche nessuno lo sanno ricordate bene un modo di dire
Che c'erano due tronconi dalla pizza della dalla Duomo Connection c'erano due tronconi uno a Milano e uno a Palermo e quello che il palermitano riguardava più che altro traffico di droga anzi per raffinazione fra
Un pentito famoso Marino Mannoia
Nel corso di una dichiarazione
Siccome Marino Mannoia era un chimico molto bravo
Riferisce di una partita di morfina base raffinata
Per conto mettiamo del mafioso Palombarini e allora lì ricorda questa raffinazione dice c'era Gamberini cioè la Deaglio
C'era Di Lello e c'era caldo e questa partita di droga
La la
E questa partita questa partita di morfina base veniva veniva raffinata per conto di caldo
Dopo qualche interrogatorio
Questo pentito dice come ho già detto in precedenza erano presenti Tizio Caio e Sempronio ed era presente anche il figlio di tal
è figlio di Calvino non non era presente nella prima dichiarazione
Era stato un'aggiunta
Ecco io quella dichiarazione
L'ho ritenuta inattendibile su quel punto
Perché tardiva
Perché innaturale perché era impossibile che descrivendo i presenti
In una raffinazione di eroina per un soggetto non si ricorda se proprio la presenza del figlio di quel soggetto
Ebbene questa questa
Questa interpretazione del centonovantadue
Ha portato alla soluzione anche in Cassazione
Di questo signore ora io sono sicuro che questo signore è stato anche un trafficante di eroina però la mia verità era la verità processuale non la verità
Che bisognava
Affermare per punire un qualcuno che sicuramente ci sarà macchiato di questi reati
Di di droga ecco ripeto se se se ci fosse questa cultura dalla giurisdizione
Che cioè si ride recuperasse questa intellettuale intellettualità interne questa
Questa moralità ecco forse molti passi avanti potremmo farlo però non esistono le leggi ne codici che possono imporre questo tipo di attività questa questa moralità nella nella cultura la giurisdizione e non c'è nessuna legge che lo può imporre e cioè solo un modo cioè cioè in un controllo critico delle sentenze dei processi
Un stare insieme come stasera siamo noi a criticare a parlare perché solo questo è un antidoto solo questo è una speranza
Che ci sia c'erano dei giudici siano dei giudici che possono sviluppare questa cultura redditizio ma altrimenti avremo processi come quello di Sofri ne avremo tanti altri
Perché su questa base emergenziale
Bruceremo secondo me molte vite di cittadini innocenti
Voglio chiudere il dibattito dando la parola Laura Betti che ringrazio anche perché ha messo a disposizione il film nove del Fondo Pasolini
E vi preannuncio che è un film che ha una durata di circa tre quarti d'ora quindi non lo dico per rispetto ai tempi in cui inizia la proiezione
E infine un ma qui si servì si parla in questo buco
Il film è a disposizione per sempre perché
Allegato alla per le edizioni Sellerio di Palermo
Sì del allegato
Al libro il malore attivo dell'anarchico Pinelli
A cura ovviamente di Adriano Sofri ed un libro molto interessante preso anche interessante devo dire dalla dalla videocassette
Allegata
Era un finché durava due ore e un quarto di cui si erano perse
Ho in cui si sono perse ogni traccia non esiste negativo di questo film
Sarà finito sotto il cuscino di ombre Galtarossa dal solito dov'è finito non lo so che verrebbe cercato dappertutto
Comunque negativo non ce sta più c'è stava una copia sola questa copia stava ad Amburgo Dio solo lo sa perché io credo di capire perché perché il film in effetti andò in copia
Al Festival di Berlino del settantadue e da lì rimaneva passò un signore di Amburgo se le pesa e adesso è a pezzi
Per fortuna prima che andasse a pezzi io passavo praticamente per di là feci fare una una cassetta un master a un pollice e quindi ho salvato il salvabile stava avevo questo documento
Questo documento l'abbiamo curato al meglio ma sempre rimaneva una cosa terribile proprio terribile
Che spiega in modo molto divertente anche il rapporto di cui ha fatto accenno prima Deaglio ma dal suo punto di vista e non da quello di per palco allora io adesso prendo più avevo perché khettara nel settantadue era già molto bravino come regista
E questi ragazzi di lotta guardia saprà fare niente
Per cui e qualcosa che c'era lì era un otto violento Thrale tante scemenze che c'erano questi di Lotta continua che ora la mente la macchina la e norme tira qua aggravata cada quindi era un continuo di litigio
Tra Pier Paolo che perdeva subito i valori politici della vicenda in sé perché subito recuperare i suoi d'artista
E e della il bel voleva girare un film
Molto di questo c'era dietro questo rapporto
Però
Decidemmo con Adriano e con tutti i loro insomma di arrivare a rendere questo documento veramente passibile di diventa di di potere essere usufruito importante è importante non perdere la memoria storica delle cose e i i piccoli film i piccoli documenti a questo servono e servono moltissimo
Così come era era impossibile che c'era quintali di marcette tutti marciavano e tutti col Corriere tutte le cose gli operai
Arrivava da oltre il limite del tra ma tutto questo è rimasta abbiamo la versione originale accada ma Trac Trac Trac Trac forbici forbici poggia va abbiamo eliminato circa quarantacinque minuti
Quindi adesso è un film snello siamo riusciti anche perché abbiamo un tecnico meraviglioso
A Bossi a restaurare un po'certo senza negativo lentamente però alla dei mezzi stregone rischi per cui qualcosa hanno fatto prova ne sono le buone alle e anche di rettitudine Mario
Volevo dire solo una cosa diverse vorrei dirvi il perché Pier Paolo fece questo film perché o fa e questo lo dice lui perché io così ho fatto questo film insieme a un gruppo di giovani compagni di Lotta continua
Il perché c'è sicuramente ma per essere sincero io non lo so dire troppe volte nella mia vita ho dovuto spiegare o giustificare dei perché attraverso altri perché che sono risultati tutti falsi Oprah testuali
O come si dice è uno scrittore che parla non uomo politico lo si per Toni perduto molte illusioni e me ne dispiace anzi seguita comportarmi come se le avessi ancora intatto
Ma l'illusione di spiegare attraverso ragioni ideologiche pre test uguali e quindi complicate e ricattatorio l'ho perduto
E non ha rimpianti
L'Italia Chievo vivo da padre è molto cambiata rispetto a quella che ho vissuto da figlio non è migliorata anche se certamente la democrazia formale di oggi e infinitamente migliore del fascismo di ieri
Ma il futuro dell'Italia e del mondo era molto meglio ieri che oggi c'era ieri qualcosa di banale eppure di giusto in cui sperare oggi si ha l'impressione che tutto sia da ricominciare daccapo
Cosa questa che fa perdere la testa a un padre mentre e il superbo programma degli irriconoscibili fino ricominciare da capo con quale Metta
La stessa che nel quarantaquattro quarantacinque allora un uomo deluso che ormai sente interesse reale più più di individui e per il cosmo che per i problemi di una società e per la lotta di classe cosa può fare
Ce la metterà a conquistare e per lui già per tutta l'unica cosa che può fare e dissociarsi
Lasciare da una parte la sua vera realtà che chiede comunque di essere portata a compimento
Adempiuta e riservare per l'altra parte un'azione politica che non può anche giustificarsi da sé stessa senza pretese
Radicalizzare insomma le sue contraddizioni facendo della sua ambiguità
Due
L'ho criticato a suo tempo con violenze forse con inopportunità l'azione politica dei giovani molte di quelle mie critiche si sono sfortunatamente rivelate giuste enormi abiurò
Tuttavia mi sembra che la tensione a rivoluzionare reale la stessa che dei lontani quarantaquattro quarantacinque così più pure necessarie allora sia vissuta oggi dalle minoranze di estrema sinistra
La critica globale e quasi intollerante che queste esprimono contro lo Stato italiano e la società capitalistica mi trova completamente d'accordo nella sostanza anche se non spesso sulla forma perciò finché ne sono capace e ne ho la forza e ad esse che mi unisco preparo per
E adesso vedete il film
Ricette nessuna cosa sapete che la macchina caprina fotografa credo che un ente
Voi mi direte in questo piccolo
Una donna straordinaria
Dice
Io vi invita a guardarla
Perché solamente guardandola che capì ritti
Anche quello che raccontata di quel parlo io
Capirete
Quella donna deve entrare a far parte della vostra memoria sto
Ed è per Lecce servisse di serietà non sono serviti sei
Che sono qui abbastanza smarrita perché penso che a Torino si sta pensando querela no questi Centa
Avrei forse dovuto telefonare da Rieti spiegarle che dice
Adesso
Ed è prioritaria
E e
Sì litri
E e
Il
Il il
Sci
Passato un anno secondo lei chi sta foto spiega Luciano
Già lei avrebbe qualcosa da Steady riguarda la sbaglio novanta
E tutta d'un fiato limitata l'uomo che ha fatto saltare la Banca dell'Agricoltura
L'ha trasportato io ed alcuni raccontano che il tassista mi ha fatto euro in piazza Beccaria al cospetto del taxi salvo visto sbucare dalla Galleria del Corso
Un uomo e si dirigeva verso piazza Beccaria
Aveva una valigia in mano e proprio sia diretto verso il mio taxi mi disse nei porti alla Banca dell'Agricoltura io naturalmente ho detto mai abbandonare i moderati a cento metri centocinquanta metri fa prima ieri
All'anno Aprea conosco appello e si è introdotto nell'atto
E io allora naturalmente la portata davanti alla Banca dell'Agricoltura
Ho aspettato davanti alla banca cinquanta del contributo quando è uscito
Rapportato dove doveva andare
E solamente dopo venti minuti mezz'ora
Io ho saputo dello scoppio alla Banca dell'Agricoltura
E in quel momento
Mi sono ricordata che quando era entrato nella Banca dell'Agricoltura aveva la valigia
E quando allora è uscito
Non l'aveva più
Va ricordato è anche un altro particolare
Che aveva il viso molto scuro parlava un italiano perfetto senza inflessioni io dissi guardi il mio consiglio RAI vada immediatamente
Ad allontanarsi
Mi disse guardi lei mi ha convinto
E sembra dalla polizia
Ne parleranno di ma i giornali la televisione la radio e a questo punto mi devo dire
Che
Lista chiedendo
Se io sono stato al servizio della verità
Voi mi direte perché
Ed allora vi dico subito quali stabilito
Primo
Perché la polizia mezz'ora dopo mi chiese se avevo dà mandato al taxi Istat come era vestito nuovo
Perché è la polizia
In Milano interrogato direttamente
Per cioè
Non è stato mai fatto un confronto fame era l'anno
Col piede più interviste proprio per il fatto che
Durante il periodo di brutale chiese e parrocchie fermare l'intervista quindi sembra che li aiuta dice travolgere sciocco per esempio proprio oggi leggevo ogni sei mesi relative al lavoro
Non solo il dodici uno
Ho fatto un ospedale Rikishi proprio son venuti dal proponente il Teatro degli ambienti io non riconoscevo diciotto al primo
Io spero sempre
Quello europeo per proporre praticamente il Michelle Obama però che al convegno Radiocorriere finora in in un trovato noi riusciamo va fatto parecchie dichiarazione di ieri dall'arteria un avvenire anche il proprio figlio
Coprirlo quindi come un uomo
Domenica mattina tattici verso le nove e trenta sono precedute negletto dalla espone
Non
C'è eviterebbero niente Piera Maggio
Allevatori centotrentadue milioni ancora una telefonata da parte della questura
Diceva allora signori sottolinea che sulla riflessione sul movimento ricercati eclatante durante certamente ripete esattamente così alle ore ventidue Lucio Prandelli nell'ottantatré
Che Bertolino vincitori vicino perché tante islamico in Parlamento dicendo contro un altro detenuto ce lo dice la signora impegno comune declino inodore equina no rischierebbe quest'argomento
Alle undici e quindi prevenzione e allora ragione elettorale limitazioni
Avevamo in cinque il giorno sedici scudetti giornalistico Emily fino ad allora
Cosa è accaduto calabrese dicendo come mai non mi avesse avvertito se sia dagli all'untore
Da me ed eventualmente la nessuna mano sulla spalla tutti signora venga con me e maltrattato ventotto rallegra
Il varietà la domanda sì dico sono analoghi Pinelli elettricità parallelamente si era assicurino al mondo dei bambini se è carico di Giuseppe non c'è niente
Noi abbiamo delle forti pressioni da Roma tanto la la gravità del caso
Appena scesa ho telefonato alla alla moglie è a mia figlia
Assicurando la lingerie supino non c'era niente e dice non è che la legislatura allegra ritornando indietro quanto tempo prima tradizionale ha detto che era un po'preoccupata che infine si occupasse un po'troppo nera
Questo partito che era degli anarchici del movimento
E io lo ha osservato un tonico Pino stai attento perché sente anarchici sono
Sono classificati poco per una risposta l'Anarchia non è quella che ha anche insegnato anche grandinate così Pennacchi e non è non è violenta la violenta non la vogliamo
E noi andiamo
E nato imparato compere a
Io ho pensato è l'ultima volta che ha visto il andasse via quando dopo che son venuti i giornalisti dato la risposta di Calabresi che ho sentito perché ero vicino al telefono
Deve aspettare la risposta sono state rapinate lo Spina allora un'infermiera dell'ospedale no portato in una cameretta interna erige si era messa in critiche Pastora dicono aspetto mia nuora
Penso che se da una entra unanime interviene chi ritira cioè in quel documento dice qui nella denuncia dei comuni
Adesso il dito per apprendere il morto
E gli infermieri c'è stato portato incappucciato parecchio comportato dei due
La ricordo benissimo in quel minuto e Tornatore intuitive
E in quel momento che chiudeva il circolo anima il pidiellino sul motorino a sbranarsi l'abitudine di ci puoi seguire cioè Micelli così una pistola informando tutti presso i grandi sappiamo vincere legislative così Martines il compagno Vardaro nei tempi nei municipi il motorino
Fino alla pittura
Incominciato a occuparmi di Giuseppe Pinelli praticamente una nota la fiorettista nel giorno in cui erano fino al ventidue invitato approfittarsi in questura e qui vediamo per il libro di evidentemente resta il dubbio intensità e il giorno dopo da Don Backy il giorno successivo si alternano gli interrogatori fino alle prime ore del mattino
Si arriva alla seconda tornata quella di sabato trattano realizzata curato dovunque improvvisata Spain camere di sicurezza il giorno successivo essendo dei decreti
Secondo la ricostruzione io alcuni giornalisti
Fra le ventitré e cinquantotto ventitré e cinquantanove dei ventiquattro sia la caduta del corpo
Nel cortile d'arte
Li riporta all'ospedale Fatebenefratelli
Arriva circa dieci minuti dopo mezzanotte quindici
Talché l'invito più tardi
Viene
Curato
Senta allora
Dottor Fiorenza nella sala
Giudice pianificazione
Era stato portato un uomo dall'apparente età di quaranta anni
Le cui condizioni erano estremamente gravi
Senza fare uso senza pressione ha riflessi col
Nel frattempo
Erano appena il movimento dei personaggi anche nella sala di ricreazione
La situazione rimase tale e quale alle mie domande come è successo cos'è successo
Mi viene riferito che Tintinelli durante l'interrogatorio
Ha una precisa l'imputazione la frase era piuttosto univoca
Disse questa Vannoni nulla fin unicamente al capaci di scatta destinata ce la finestra che era socchiusa per il caldo si tutto fisso
Le manovre vennero sospese
Il Pinelli aveva finito di ridere alcuni dicono per entrare la storia di questo processo
E piedi avrebbe preso uno slancio che sarebbe altra tedesca si sarebbe puntato verso la finestra avrebbe scavalcato tinte troppo alla ringhiera facendo violenta a se stesso alla sua famiglia al suo ideale politico appunto
Altri dicono
Che si sarebbe avvicinato alla finestra
Con un movimento
Mi spiego avrebbe buttato la cicca della sigaretta appena finito di fumare per ingannare gratificante di chiudere intorno sarebbe cui punta confessa attraverso fatto
In passato calci con le ventitré e cinquantasette ricorda guardato l'orologio che doveva otto
Ride tonali tornare applicare la prima edizione può ritornare economico decise di andare sono saltati i colleghi che c'erano a ritornare
Né sulla scena pagato
Normalmente per le scale
Acceso una sigaretta azionari accetta l'aria ecco che in quel momento sentito
Nino Mormino fatti depositate un grido poi tricolori consecutivi
Il vostro colonnelli Cavese orientali due volte contro qualcosa e poi l'ultimo impatto attorno a loro abbiamo proposto due più ravvicinati
Uno leggermente più distanziati
Tanto che poi ho detto va bene confermo che era andato perduto e aver lottato contro i due borghi giorni
L'ipotesi in cui quindi purtroppo
Ci sono poi
Col papà coperto dato durante l'interrogatorio
Che abbia fatto credere
Ai funzionari presenti corse in più punti
Il problema ufficio della questura creerà sul podio che in quei giorni incompiuta
Ovvero la più apertamente manda perché per la quindi palcoscenico ore
Di precipitare l'anarchico ritardare difficili piuttosto Rettore in crisi con la questura di Milano l'intera indagine sui fatti dodici dice
Al gruppo
L'assassino
Assecondarne il repubblicano ma non è il problema dell'inquinamento solamente in la classe operaia cioè sta attraversando un momento renderci avvenne nel quale non si rimandano ad una crescita la Giorgino socialista allora dissi quelli con l'appoggio del governo la voce dello stato
Allora ecco contabili per alla sinistra senza senza una mentalità gennaio notavano
Quando poi erariale palese io davvero erano precisi è chiaro
è stata una risposta emerge una risposta a al degli operai ho capito settantasei che non è appunto l'han fatto è successo mila però dalle fattezze e soprattutto Fiore
Il discorso era stato rapito subito cioè c'è stato dei dubbi
Credevo che fossero stati messi dataci da chi sia partito subito semplicistiche quel bene anche l'organo politicizzato capitolo discorso c'erano proprio un filo nero tutto legale favorevole o Parlamento negava che scioperare legale in tutte queste significa che io penso che la posizione giusta e organizzare la in questa direzione sarebbe appunto fare strumentalmente
Verso intelligenti dello Stato italiano e i partiti tutti i tutti quanti mettere sul sulla illegalità quello
Siamo sempre
Lasciarglielo erano stati tagliati fascista
Inoltre s'incomincia a mettersi fuori agli aiuti due comunque il quale tutti la io dei bimbi in procinto di richieste anche adesso
Io ero tenuto a casa di quarantacinque immagini loro erano già era alloggiata a casa loro erano già rientrati era tutto finito
E m'aspettavano perché allora ma hanno detto guarda Martini tu hai sofferto la e noi abbiamo sofferto qui ora cerchiamo di fare l'Italia con un altro regine ecco un altro sistema democratico l'altro sistema insomma avanzato dove passati alla tirannia levare la monarchia fare le riforme
Eccetera eccetera
Io d'accordo insomma attento a sentirli quando siamo andati ai monti
Eravamo ancora un nucleo dirigente cure chiede che lottava per un ideale realmente portare cambiare lascia quasi un iniziale turista un inganno in assoluto diciamo fa
Che hanno indotto cos'era il movimento partigiano
Ed è così praticamente non cambiano e io mi vedevo scioperi incomincia a fare shopping cominciavano le notti cominciavano il a sparare insomma vi dicevo prima
Che Repubblica abbiamo fatto
Coro quando dice che i morti quando la polizia spara quando Togliatti dalla mischia e maschili e e Marco che Repubblica abbiamo fatto gli dicevo carne tre anni
E e allora loro rispondevano un passo alla volta un passo alla volta un passo alla volta PMT passi sono stati fatti ma sempre nello stesso posto finanche incidenti per conto mio ci deve essere un buco ventidue metri e così impassibili che perché il Partito Comunista insieme
Dalla quale direttore due mila e rotti sono sono
Le assunzioni fascisti essermi drammatica per reprimere OK riguardanti gli anni proprio il lavoro sindacato principio far ritrovare essendo il Chelsea l'Unità appunto nelle elezioni parte Dionisi chiedendo perché individua presidente un un quantitativo di nuovi all'inizio quel milione bengalese israelo libanese fascisti Gandhi ripeto anche prima erano infatti viene mascherata degli anarchici
Tutti gli altri supermanager non solo suo Paolo ventinove sentirai la regola non è che si muore lasciati soli blocca o collaudano succede
Ho capito hanno collocato non succede forse non succedere per esempio come non so tu dell'incidente vengono fatti sempre più paura di perdere il lavoro di perdere l'abilità quelli che non possono rivelarsi Zanonato amica dei più piccoli
Che non possono hanno soccombere vanno al pericolo io non ci vado con la città i padroni quasi ne approfittano proprio perché le famiglie qua
Quindi i paesi qua hanno bisogno anche di quei trenta mila lire lì ripetendo grave che porta etica che non bisogno e pagare questo è curato l'ora loro si torna quindi più anche dalle dopo quando io magari ho l'età motivi convalida lavorare struttura io vedo che c'è il pericolo però son contento andarci perché critico non ci vado quando torno a casa mio padre vigevano adesso che non sono quando si pone ognuno mangia
Eliminare gli istituti e minacce che fanno gli operai giorno per giorno nelle di telelavoro ma con la monoposto speciale sette anni e mezzo che lavoro con un uomo colto quando uno esprime un'idea politica
Che non è che non va a genio a questi padroni a questi agenti che sondino al Charlie giorno per giorno sono minacciati quando uno fa uno sciopero guardate ragazzi che qui siamo costretti a licenziare venti quindici uomini quindici operai
L'agente qui nei nostri paesi e reagiscono quando c'è un incidente naturalmente un incidente mortale sono i signori e poi agiscono anche bambini a lecco saltano fuori dalla porta nudi e stanze vanno un ognuno cerca di rincalzi dove c'è il babbo che l'amore fra bar maniacale tutti urlano poi si ritorna a casa di dove è di Gragnano ricordano l'incornata dalla parte che nel recente un po'di più quello che non so poi se se ne va a casa fa un giro potrà in cantina va a giocare cioè natante troppo baccano son morto non è morto pura era cosa finire così
Basta perché qua
Accusato non ceduto sbocciano può arrivare da puntato collusi si pregherà sempre quindi per il solo proprio penso che pendolari io proprio a che quel fucile leggi quarta mi ha sputato fino adesso adesso verità tuttavia dalla famiglie e alla Ducati ognuno Cavaggioni ai giovani
Io do ragione ai giovani perché quanti siamo stufi io tutte le notti tutto sogno sogno che succeda la mattina qualcosa qualcosa di grosso ma magari anche la rivoluzione
A verbale talvolta ormai lontani
Mancante dimostrata
Opinabili c'erano pure la mia squadra nessuna proposta esatte Semeraro parlare di una serie mi sembra continua a scioperare
Preparare Grenoble dove Telecom valevano dove verrà però diciamo che pedonale non lo capiscono conoscono un cristiano vorremmo parte che eccetera su quella riunione novecento che gli ospedali per il rilevamento prefigurano un'occasione però la cosa più importante sollevare Belloni col padrone del PRA provvede alla ricarica l'utilità lo si elimina questo morbo Pedrosa sempre pesante criminale degli uomini
Allora vengano lontano pubblico Gambino durano
Il giorno
Gianfreda
Quando lavorare impone due perciò Avellino ovvero Digievoluzione delibera sulla questo provoca l'articolo il contributo allora di una ben lontani dall'operaio ci lavora determinati movimenti da sempre beni per otto ore al giorno sembrerà dinastica qualora Orlandini e il lavoro non terminato vengo l'uomo capace di discutere le regole cavalli capire paramilitare elettorale uno meno cinque a vendere con l'arresto dell'uomo per
Lungo
Il diciotto luglio che a spararono offre per l'odierna che lo previsione lo per una quel pulito
Predominio la
Quando Tour allora vengono umiltà un organismo anche proprio
Comunque sentiamo proprio così Levi dialogo fra quanti sono gli educatori bisogna
Dello o piogge
Terra
Io ti ho dato era vuole contenuti protetti incontro intimo
La vanno incontro nell'organismo trovandola americane non è allegro poi chi ha bisogno di tutti ognuno dei molto da uno in cui
Dirigerà no no dove lavoro qualcosa ordinari armonico continua al sogno di moto con condizioni
Gli occupanti che interni siamo molto avanti più o meno in linea io
Analizza tutto Annapolis Islamabad quindi alla discussione Gabri ma basiamo mi sento profondamente abbiamo globale dove chiede un boss
Di lavoro dall'Ucraina e non vanno demonizzate la bimba viene coinvolto lavori paradossale seguo le famiglie nobili frustrare vengano a vedermi
Come luogo perché costituzionale panni contratto nazionale collettivo di lavoro cibi intorno che buttano pure per uno sciopero costituzione no o andiamo a loro Pandev dettagli
Questi questi sindacati hanno fatto una sola bandiera prima la CGIL ha la meglio di Halloween un'anguilla meglio della CISL cos'hanno pari via
Fax Basilio Donat Cattin insieme alzare una stasi Babar il licenziamento Berger seriali al Sud che c'è un'assunzione all'Eternit hanno particelle quattro righe il tre maggio e una vita vandali
Che non si abbiamo andar andato alla via qualche e cinquanta è opera solo andar via è una in una stanza con ognuno di loro Cordon anche al Premio finirebbero
E quattro cinque impiegati invecchiano risposta
Va beh voi se volete un balzo dove ed è annegato UE vi dovreste vergognare perché deve emigrare in questa saggi chiesto un ottobre zona parlando tappeti ed Elsa occupata di Napoli
Un problema d'immagine non è c'è questo ragazzo dice questa squadra complanari Umag tutto quando nei panni dei capi informavo obiezione che stabilisce minori alla Mangiagalli primario rilievi ad un perché non
Ma ignorarli spiega Casini critica insediabilità lo dissi ai ragazzi siamo siamo all'ottavo adeguati inquinano attorno
Vanifica
Tutte
Le
Prenderemo alcuni
Sereni comunque
Perché c'è un tavolo oltre c'è qualcuno che ne voglio da cura palatii allora o non lo è più da un pezzo e locale collocato dalla nuova Poggi polemico non c'è un lavoro John Elkann
Sì sondando patologo cavedio Calabria ci motivano tutte quante ragazze sono tanto in grado e prezzi
Il tema di fondo comune
Da queste barra anche Carla De Pace dei tolto ebbe la uno la colazione a casa pieno restare qui come l'intera grazie Mario comportato dopo
Franco Quagliariello aderito allo sciopero ma va già partono dalla povera gente va be'
Scendeva la pazza ammazzare bastonare l'aveva alcuni passiamo a fare veramente previsione stavano nel balcone va benissimo però aspetta un ci prendono in giro
Lilli e
Alcuni presente
è successo
Giugno
Figlio
Addirittura mentre c'erano scontri tra ragazzi e polizia girerà la vecchietta versati con la borsa della spesa tra ribadito nell'India del Pd alle grida di questa dal
Bene sarebbe un bell'Époque lacrimogeni siamo fuggiti si fa leggere serve l'idea del Regina Elena c'era almeno con i più grandi le schede Maria no se se non è
Ma
Per do la parola provano ora c'è un idrante abolita infinitamente che seguono
Italia scartate disattenti qua ne spara una buona parte di moschee argomenti nella dinamica smarrita manovrato alza barricate a dovere è chiaro che bastano Stefano entrati a Santa Caterina perché arriva la paura che la stavano terminando in Afghanistan calzature la posizione terrorizzata Elena l'abbiamo fatto superare
La polizia concreta saliva leggere pare ad aderire a superare una parlano della loro
Fallisce allora la addensamento di non fare la sala matrimoniale
Ma il granduca grande Varriale credevate dialogare
Eravamo deve stabilire quali tenere ogni gruppetto eravamo centinaia di centocinquanta però insieme fa cinque comunque vada vada via Grossi promossa ma secondo hanno detto sì al ritiro abbiamo vinto però perché la polizia non è andata molto glaciale venivano maltrattati prese a pugni e manganellate sputo tu
Dall'in bocca poi facevano bene a ben al di là di acqua salata fuori chiosa lecite gradini poi facendo sgambetti per non per evidenti eravamo quattro le piste come la relazione afferma e ci hanno mandato l'esercito
Perché è chiamata l'otto mila poliziotti carabinieri sono stato fermato netta non mi prendi eccellente non ledere che adesso è un invalido
Ma l'ho picchiata alla strage addome ad essere ingiuriandomi piglio aiuta nella ricerca
Il parere queste rinascono occupata al generale neonazi ha trovato e documentato composto appunto queste cose queste viale
Che erano rimaste lì
Lasciare dei celerini che prima di andare a caricare i prendevano ostaggi sono stati i motivi di partenze voti rispinto adottati remoti richiestissimo per la rivolta
Però dall'altra parte si deve considerare anche che e ci sono stati c'è stata negata strumentalizzazione da parte di gente ricerca degli interessi notevoli sulla sulla legge sul capoluogo sulla questione dopo poco Stefano la collaborazione non ha la popolazione va individuato questi elementi servivano da servivano diciamo da provocazione una strumentalizzazione dev'essere il diritto ma volevo dire ma c'è stata da avere dell'amore ideatore la popolazione elaborazione la popolazione ha lottato compatto e sono ritornati al potere al Comune alla Provincia la stessa gente con i canali quell'America programmato
Cianotica otto
Carnevali anziani adesso siamo a
Allora tutto ha detto che i motivi reali sono validissimi solo che è già stato età trattato nella che penetrano strumentale può apparire paradossale per la Roma allegare all'atto strumentalizzato adesso noi siamo scesi in piazza non siamo scesi per i sindacati ma siamo scesi a Roma per noi per il tavolo epidemia che ti dice che quando dopo che ha fatto questo controllo che poi è andata a finire in carcere poche variabili dall'ospedale oggi sono più di settecento negozi quelle a correre la teneva proprio no vagliate
Ho votato ma quelli che stanno paragonare e storica
Intollerabile banconote da difficili dunque però
Record dovuti
Dove c'è la parola c'è la disperazione per il progetto io proprio
Pure dirigente del partito unito Piero Fassino parole la
Oggi
Organica proprietario occorre
Può cosa burocratico conduttore
Brasile qua porpora
Realtà atto ripartire
Quindi Habanera
Voleva dire delle società clienti ed Elena Donazzan davanti a noi meridionali è un piemontese il veterano prende avvio per lavorare sperando di di Patrice Bart reale non solo una casa acqua sapone arriva una linea che non rilevante ad Amarcord allora annullate Anania la prima notizia dell'agenda Beraldin una vita tali da provare la sua casa manipolando l'opinione cade proprio davanti pugliese una disparità basano neanche lontanamente ammette la sua non avrebbe probabilmente c'era una rivoluzionaria voglio sapere Mattarella proprio completamente tutta Ramallah terrazzamenti ai padroni obbligo di Obama che vuole che vadano rileverebbero medico qui se diventi un robottino più un essere umano che centra una famiglia dei bambini una moglie un divertimento qui invece dirette un robot
Se sfruttare questa che la mattina alle quattro meno venti deve svegliare e devo andare a lavorare
Per riprodurre produrre produrre normali palandrana di NASA esistono da ma dovranno fare la loro grazie a casa Agnelli rientra nella nella erano accampati all'italiana
Ne daremo nella vita quanto vago alla che tende a scrutare più o meno almeno martedì presentiamo il quale io ad aumentarla Kalamata alla Tirreno si faccia maggiore realtà gli immigrati sono stati quelli che riguarda il sud
Allora cercando io sono anche poneva un entro novanta minuti arrivano Bremer luoghi viene anche l'unico Cavicchioli caccia mandava la Conca d'Oro non vai lontano
A Milano attirava l'ambiente incidere
Quindi in manda un evento
Va be'ritornare dell'uomo in ogni in dall'elenco
L'ex pm prego ricevere ancora pendente alle
Chiedo a bere che è la data
I viene divertimenti che in vigile attesa ed elementi non ci sono veramente non ci sono perché appelli che ha trovato ospitalità
Per esporrà e via via ha preso l'abitudine Garrido in ogni metterli in provetta praticamente in linea va bene questo piccolo
Chiusi integri
E quindi
Per
Ma
A
Come
Ora
Va
Non
Ma
E allora
No
La
Per la
Lui
No
Ma
Non
Ora
Un
Va
Prova
Ho
No
No
Per
Vediamo
Infatti
Ma
Ma
No
Cantù
Per
Ma
Ma
Ma
Va beh
Non
Adriano
Dopo
Ecco
Ecco
Dopo
Io
La pipa
Pausa
Va
Ma
IPA
Va be'
Amo
Fuggono
Un uomo
Per la banca
Ora
Vola
Insomma
Dove
Proprio
Ringrazio Dio
Già
Non è
Va
Ecco
No
Non
Poi
No
Il primo
E poi
Ho
A
No
Ecco
Da qui
Dal
La
Dopo
Tipo
L'uomo
Ma
Ma
Una
Volevo
Per ora
Va bene va
Padova
Ecco
A
Capitano
Alle
Ho
Come opera
Ho
Ora
Tra loro
Ecco
Io
Una
Ma
L'unico
Ma
I lavori
Ma
O a
Ma
Allora
Una
Pongo
Allora
Allora
Allora
Ma
Ricordo
Uno
Luca
Poi
Primo
La
No
Ma
Non
Va
Walter
Van
Però
La Puglia
Da qui
No
Ma
Qua
Non c'è
Torno
Allora
In realtà
Va bene
No
Io non so
Il giorno
Proprio
Della
Dello
Al modo
Dati
Finanziamento
Da un punto
Formula
Sul
Dunque
Della
Sono tre
Loro
Ho capito
Incubo
In più
Contro le
Sarebbe
Vogliamo
No
Brafa
La lunga
No
Appare
Va però
Ma
Giudizio
Dubai
Cultura
Laddove
Nell'imporre
Posso
Il ruolo a
Va oltre
Inoltre
Avevamo
O
Va
Siamo più bravi
Dopo l'abbiamo
Nuova
Questo
Abbiamo
Un
Non è un buon
E
No
Siete andati
Un'ombra
Ottantadue
Ruolo
No no no
Rinviamo
Vedremo
Magari
Non
Quindi
Rilevante
Pubblica
L'uomo
L'imposta
Riporta
Naturale
La no
Largo
Alza
Un però
Dunque
Brand
Davvero
No
Buono
E allora
Tramite
La data
Pur
Punto
Mondiali
Vennero
Nello
Il primo passo
Quando sta
Alla
Lo
Va bene
No
Ma
Dunque
Cioè
Allora
Ma
No
Nato