Processo Arces ed altri (principale imputato Silvio Berlusconi)

La processo che riguarda l'imputato Cerciello come imputato in un processo singolo che era stato chiamato oggi a seguito di separazione dall'altro processo cosiddetto Guardia di Finanza prete imputati Pier eventuali riunioni o per eventuali separazione della posizione nel processo ARCES più Lovett della posizione Cerciello voi riunione in un unico processo e su questo lo vedremo
Dopo che le parti formuleranno le le loro richieste
Chiamiamo invece l'altro per ora Cerro il processo Archer più nuove
Allora Giovanni ARCES
Oggi assente
Difeso dall'avvocato Mantovani
Che era assente pure lui
Cioè proprio
Avvocato Saponara che deputato essere il sostituto
Allora in sostituzione dell'avvocato mantovana in designato presidente del consiglio dell'ordine l'avvocato Saponara
Paolo Berlusconi
Contumace mi pare che ci sono no dir c'è solo solo avvocato Dominioni
Allora adottato brutto Lucia in sostituzione l'avvocato Virga invece presente l'altro difensore avvocato Dominioni
Silvio Berlusconi assente e sono presenti entrambi i difensori Amodio e De Luca
Massimo Maria Berruti contumace
Avvocato Pellone in sostituzione dei difensori Giuseppe Capone è presente insomma a sono presenti entrambi i difensori gli avvocati sorvolare Nardo Giuseppe Cerciello per questo processo ovviamente
Assente
è presente il assente anche il difensore l'avvocato Taormina e è presente il sostituto processuale
No
Scusa
Sostituto processuale nell'altro processo di Cerciello che viene chiamato oggi quindi per questo processo non c'è nessuno
E quindi l'avvocato Saponara
Grazie
Viene
Designato nuovamente come sostituto comunque avvocato Saponara sei se crede ottenere il collegamento
Per quel che riguarda l'indirizzo che che la difesa intende credere sia in questo sia nell'altro processo Cerciello singolo che viene chiamata oggi un il sostituto così super sostituto l'altro processo c'è coordinato grazie
Francesco non occhio contumaci gli avvocati Lo Giudice e allegro
No che
Non probabilmente ci sarà ci sarà per una sostituzione del dottor procurator Salvatore Lo Giudice se fosse in udienza
Atteniamoci sospeso un attimo alla questione se il dottor Lo Giudice compare come sostituto del padre nella difesa non ha che io nominiamo con Luciano chiediamo all'avvocato Saponara di sostituire anche questi difensori Salvatore Sciascia
E assente è presente l'avvocato viola anche in sostituzione del secondo difensore avanzi
Vincenzo Tripodi è assente
Vogliamo capire Torsello euforico sostituiti dall'avvocato Bottini
Alfredo Zuccotti contumace difeso dall'avvocato cantò sia presente il difensore
Per le parti civili
L'avvocato Bellisario la parte civile al ministero delle Finanze pure presente Pubblico ministero
C'è una prosecuzione di esame di testi imputato in procedimento connesso richiesti dal dalla legge Treu dei borbonici critiche
Pubblico ministero in qualità di
Negato il procedimento per
Detta le sue generalità leasing nato a Milano
L'undici uno cinquantatré
Presidente è pesante
Milano località Ca'Del Frate
Ha un l'avvocato difensore di ci sono io avvocato Paolo della sala
Risultano proprio per la sala
Non ho capito il sindacato imputato comunque questa qualità di indagato imputato in un procedimento connesso ha diritto di non rispondere sì mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Abbiamo finito grazie grazie
In relazione andrà posizioni critiche io
Quinto produca i verbali di interrogatorio
Di data ventidue nove novantaquattro
Tredici dieci novantaquattro sedici nove novantaquattro
La produzione documentale proveniente dallo stesso crediti avvenuta il dieci novanta
Quattro
Mentre non produco un verbale di confronto tra quelli che salvo poi perché
Sia pubbliche che Salomon sono stati esclusi
Dalla lista testi del Pubblico ministero in relazione alla vicenda sulla quale si è svolto il confronto
Io credo di dover ho due tutti i verbali interrogatorio teorica
Ai fini della verifica della attendibilità delle dichiarazioni dello stesso
Non producono invece il verbale confronto credo il piazzale
Però deve io ricordo che il tribunale nella sua ordinanza in cui ha disposto l'ammissione delle prove
Aveva escluso che potesse avere ingresso nel processo la vicenda appunto tributaria
Della quale aveva riferito a suo tempo la signora Salomone
E quindi il teste anzi unico indagato coimputato qualche signor Colicchio ricche ed era stato citato solo sulla vicenda Telepiù
Mi pare che quindi sotto questo profilo siano ammissibili solo quei verbali
L'interrogatorio resi nella fase delle indagini preliminari che riguardano la vicenda delle più e non gli altri ovviamente perché altrimenti ci sarebbe un modo di scavalcare di eludere ciò che ha disposto il tribunale la sua fidanzata visiva Roberto però o o la relazione in grado di indicare quali sono i verbali che ritiene estranei cioè al processo sono perfettamente in grado di lo posso dirlo subito sono che il pubblico ministero può aiutare a me li ha fatti vedere
Non so magari da ha già fatto una selezione non hanno fatto sì che la selezione io credo che il problema non sia un problema di producibilità ma un problema di utilizzabilità del contributo relativo al capitolo di prova che son stati scusi
Il tribunale secondo me può utilizzate e i verbali ed archi anche a capitoli di prova esclusi al solo fine di valutare l'attendibilità delle dichiarazioni cento dopodiché ovviamente dietro
A questa produzione in questo senso con queste finalità mi oppongo perché e chiaramente manifestamente illegittimo che si possa far penetrare del dibattimento una dichiarazione atti detta un tempo di prova del tutto estraneo la credibilità della persona evidentemente sarà valutata in relazione alla dichiarazioni che ha reso rispetto al tema di prova che legittimamente entrato nel processo
E detto questo però il difensore in grado di indicare quali sono i verbali che ritiene al presidente glielo dico subito
Ma è proprio l'anticipazione che ha fatto il Pubblico ministero che fa pensare che anche qui il Pubblico ministero ritenga chi ci siano dei verbali estranee all'oggetto del della prova e e che nonostante questo egli intenda ugualmente richiedere l'ammissione nel processo
Proprio perché li aggancia alla credibilità e all'attendibilità
Quindi le sue idee
Doctors la giudice
Squadra era assente quando abbiamo chiamato il processo Navacchio per la la difesa malocchio lei sostituisce
Dovessero abbiamo nominato l'avvocato Saponara se invece sostituisce aventi tensore cioè avvocato Enzo Lo Giudice l'avvocato Allegro quindi ho chiamato che permeava occhio
Come sostituto processuale è presente di dei difensori Enzo Lo Giudice allegro è presente tutto il procuratore Salvatore Lo Giudice
Per quanto riguarda gli interrogatori prodotti dal pubblico ministero c'è opposizione a che vengono acquisiti del tutti tranne per interrogatorio venne scusatemi ho capito io quali ritiene acquisiti lei adesso specie quando quelli che ritiene acquisibile o quelli che non vuole fare acquisire dunque tutti
Tranne cioè quello acquisibile allora si può invertire forse che è più facile allora
L'unico che a giudizio della difesa può essere legittimamente ha messo nel processo è quello del ventidue settembre novantaquattro perché si riferisce alla vicenda delle più gli altri riguardano altri aspetti delle indagini
In relazione ai quali il tribunale si è già pronunciato come dicevo prima e in relazione a tutti gli altri c'è opposizione
Registi anche la produzione tipica di crediti che ha sempre come oggetto delle più c'è l'ultimo atto
Allora era era era per capire chiaramente rivediamo adesso
Nessuna richiesta di esclusione di
Il verbale i prodotti dal pubblico ministero attività Luigi Koelliker
Il tribunale si riserva provvedere
Sulla loro ammissibilità e sulla loro utilizzabilità
La difesa Sciascia si associa alla eccezione del professor Amodio facendo rilevare le stesse cose che quinti si oppone all'ingresso di quei verbali che non attengono strettamente al tema di tempo
Mentre gli vanno bene la tengo eseguendo pregherei legato prima di sanzione
Signor presidente sulla odiava anche che ha presente ostacola anzi
Tormento
Perché non hanno
Giorno Luca forma infatti a un avvocato difensore sì
Avvocato Mucciarelli allora verso le sue generalità
Luca Formenton nato a Milano
Ventotto maggio cinquantatré
Residente
Ma Milano
E via Morigi cinque
L'avvocato difensore che l'avvocato Mucciarelli ne abbiamo già dato atto
Lei come imputato in un procedimento connesso ha diritto di non rispondere
Io mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Può andare grazie alla fine
Il verbale di
Assunzioni poche informazioni rifornimento del dieci ottobre mille novecentonovantaquattro con allegato
Invece ottobre novantaquattro
Va
Commento al PM produce
Verbale informazioni e relativa documentazione da fece
Il tormentone sta bene indiziato successivamente
Ad aver penso quella quelle dichiarazioni quindi
Le stesse sono chiaramente inutilizzabili nei suoi confronti ma sono utilizzabili
Ferito
A Quaglia Paola sbagliata l'indicazione fuori ma comunque vengono acquisite
Sommarie informazioni dieci ottobre novantaquattro
Unit Ruggiero
Era a Bagnoli cioè l'avvocato Mucciarelli che si
Savoia Pasquale un onere strada abbiamo spore
Essendo il quattro aprile trattenuto Arminio gli occhi per impedire avevo precedentemente presi
Si tratta di lavoro come non detto
Ne prendo atto sarà citato una delle prossime udienze
Ora
Vorrebbero Magnani c'è un'indicazione è un di un impedimento non
Non dimostrato comunque il Pubblico ministero si riservati
Citarlo
Alla prossima udienza
Ricognizione i testi
L'avvocato Lo Giudice
Siccome Formenton ha reso delle dichiarazioni anche venti gennaio del mille novecentonovantaquattro materialmente
No vinte
Però mi riservo attualmente era erano sono prodotte dieci ottobre novantaquattro l venti gennaio novantaquattro
Che però doppi materialmente mi riservo di produrre la prossima udienza
O anche per la presenza dell'avvocato Virga
Prima pernottato in privato cinque sei sette otto nove dieci undici e quindi c'è certi che riempire evenienza picchiati e Pierluigi allora siccome ci sono la anche dei testi o indagati reato in procedimento connesso per l'altro e allora sappiamo sappiamo giocare ed avere l'affrontare il problema del processo Cerciello singolo chissà
Prospettive vediamo cosa dicano le parti a questo punto
Sospendiamo cinque minuti
Diciamo sospendiamo il dibattimento ARCES più Laura e chiamiamo il processo Giuseppe Cerciello come processo singolo che era stato rinviato a oggi
Sentiamo le parti che cosa
RAI
Se c'è anche questo io chiedere alle parti di rimanere perché tra le varie stanze e non è escluso che ci sia un'istanza di separazione è possibile che ci sia la posizione Cerciello dalla darci Espio nuove e su questa istanza le altre parti devono sono chiamate a
A dare i loro il loro parere anzi il loro consenso più che a loro parere Venere forse è per questo che i due processi in qualche maniera si intersecano
Ma nell'eventualità che ci sia una richiesta di separazione ai sensi dell'articolo diciotto secondo comma le altre parti dovrebbero dare il loro consenso
Allora chiamiamo il processo Giuseppe sì Cerciello per l'ennesima volta
Perché se no non
Ci riesce
Consapevole dalla responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Tenga presente che come testimone è tenuto a dire tutta la verità se dichiara qualcosa di falso poi può essere incriminato come falso testimone punito con la reclusione da due a sei anni
Riveda le sue generalità mi chiamo Rossetti Paolo Fernando sono nato a Milano il due maggio del mille novecentocinquantaquattro
Presidente sono residente a Bereguardo provincia di Pavia in vicolo prestino vecchio numero diciotto
Risponde alle domande che la saranno fatte dal Pubblico Ministero e dagli avvocati difensori
Questo prima del delle domande guardando il tribunale oltre che consigliere passaggio
Senta signor Rossetti lei che lavoro fa
Io sono responsabile dell'ufficio titoli del della Fininvest S.p.A. nell'ambito della direzione centrale affari societari
Da quanto tempo lavoro nel nel gruppo Fininvest dal mille novecentottantatré di questa funzione dal mille novecento ottanta se
Ottantasette se si ricorda se lei nel mille novecentonovantuno ha avuto in qualche modo a che fare
Con cessioni di quote di Telepiù
Sì
Ecco vuole riferire che cosa fa ecco nel luglio del mille novecentonovantuno
Richiesto di preparare in bozza dei contratti per la cessione di quote da parte di alcuni soci della delle più che intendevano accedere queste quote
I contratti erano dei contratti sono furono i contratti su infatti sono un unico standard
Prevedevano
L'osservanza del disposto del loro statuto per quanto riguardava la il la clausola di gradimento
Che viva voce tutte queste quote al valore nominale
Con il pagamento non contestuale ma all'ottenimento del
Così dopo la la la conclusione è che le l'esperimento positivo della della praticanti
Di gradimento cioè ottenere occorreva ottenere il gradimento da parte del da parte dei soci il nuovo socio aveva necessità di ottenere il gradimento prima di essere ammesso
Senta ricorda chi ha vissuto CCCP vanno
I soci che cedevano furono
Signor Mario Rasini
Signor Luigi Koelliker
Poi il signor
Renato Della Valle
Voi il signor Pietro Boroli
E il signor
Insieme a Bruno Mentasti sogna forse anche per un altro
Ho dimenticato
C'è anche i marchi anche Moratti si no mora sì Moratti cedette per una un'acqua sì
Senta cede ha dato l'incarico di preparare le forze dei contratti per la vendita di queste di queste per la cessione di queste quote
Sì nell'ambito del del appunto del del figlio servizio avevo ho avuto notizia della necessità di diritti che plessi soci cedessero le quote sia direttamente dalla Telepiù che stava preparando
Tutta la documentazione relativa al all'esperimento punto della procedura di carattere più Censis dalla stelle più da da un collega stimava il ricco Monza era responsabile della dell'amministrazione però dal
Diciamo il dottor Messina mio responsabile era al corrente della cosa e quindi io operato con il suo senso
Cioè gli spieghi meglio questo rapporto con il dottor Messina tutto Messina così all'epoca il dottor Messina all'epoca era del direttore generale
Dei servizi centra direttori generali dei servizi di gruppo e quindi anche ai servizi di gruppo di che cosa il gruppo Fininvest e quindi anche della Direzione centrale affare societari
E quindi dottor Messina cosa le ha detto
Il dottor Messina mi fece presente appunto che c'era la necessità di così dare una mano per preparare questi contratti pistola la tecnicità del del del contratto io ero in grado di farlo in in poco tempo quindi
Così lei ha mai parlato nel ambito della preparazione dei contatti con Mentasti critiche o curatori della vadano fatti asili
Direttamente no comincia non ha mai parlato con loro se vuol dire direttamente da beh l'io non avuto magari contatti con qualche
Cioè loro attraente o o auto si ricorda d'aver avuto dei contatti con qualcuno o no
Beh seconda l'avvocato Capodiferro cioè ci sentiremo l'avvocato Capodiferro che rappresentava poi dopo il
Punto tormentarsi e poi i conti
E poi
Non mi ricordo attraverso bisogna ricordare
Senta questi contratti
Dove sono stati poi materialmente sottoscritti
Dunque questi contratti dunque cioè il primo contratto che risale a luglio mi sembra ventisei luglio
Io lo preparai
Era quello relativo alla vendita delle quote del signor Rosini
Lo prepara il il loro feci recapitare forza al signor Rosini
Il quale poi successivamente procedette autonomamente per la cessione
Presso un notaio di Roma
Gli altri contratti le invece poi successivo contratto
Stipulato il trenta di luglio mi sembra riguardava il signor Luigi perché invece portai io direttamente il contratto la mattina stessa della della drastico della firma
Presso il Nord lo studio del notaio Roveda e per quel che riguarda Mentasti Boroli della Walter Bonatti
Per quanto riguarda gli altri sembra quindi poi si possono settembre il dodici di settembre stipulavamo il contratto che riguardava la cessione da parte del signora
Della Valle alla società Fintecna lo stipulammo firmammo presso lo studio del notaio rovina
Invece quanto riguardava la cessione del della quota del signore Moratti andammo direttamente a casa sua
Senta notaio come da copione come mai fu scelto lo scelse incrociate qual se qualcun altro lo share si ce n'era uno dei notai conosco
Come combriccola mai lo conosceva perché ha rapporti con il tra il con il gruppo Fininvest
Quindi la serie solo una questione di mi ricordo allora era una questione di di di di anche di tempi certi trovare la la disponibilità anche della del professionista che avesse quel giorno la possibilità di intervenire quindi di autenticare questi atti
In tenta di giorni lei ha scelto il notaio collega
Sì evidente della prima operazione appunto del luglio con Rasini fu autenticato il contratto foto indicato da doveva gli altri erano come ho detto sullo stesso standard e quindi proseguì sempre corre sentì nota europee da chiesi la disponibilità appunto per i giorni dodici e tredici
Facciamo
Parte gli adempimenti societari del gruppo Fininvest per le assemblee straordinarie o altre adempimenti richiesti carattere societari
Lei conosce l'amianto che
No no
E invece i sottoscrittori di queste cessioni già conosciuti poiché al momento della stipulazione del contratto
Sì sì personalmente non ho conosciuto il dottor Mentasti perché alla firma dell'atto fu fatta dal dal procuratore l'avvocato proporvi ferma
Vi è conosciuto anche cessionari in quelle occasioni
I cessionari sì in quell'occasione proprio il dottor Jan Mojto che fu era il legale rappresentante della video porno sappia questore quote
Lacinio civile che era per l'occasione procuratore della della città compagnia internazionale telecomunicazioni
Registrato di traverso domani
Parte civile
Difensori
Senta in ed infine arrivano Cattaneo io Silvio Berlusconi
Che la società e le più c'era una struttura amministrativa adeguata che avrebbe potuto predisporre i contratti così come invece sono poi stati predisposti da lei
No del mille novecento novantuno un vasto intatte le più quanto nel sono io conoscenza non aveva una struttura anche supportasse questi aspetti di carattere societario
E quindi intervenimmo per questo
Quindi e stata richiesta l'attività vostra diciamo a titolo di supplenza rispetto a un vuoto che c'era in tele più sì ritengo di sì cioè l'operazione nei tempi di esecuzione di queste operazioni erano abbastanza ristretto in cui bisognava dare esecuzione a questa operazione e quindi fummo chiamati a di intervenire
Come si riversa in questo is esecuzione dello dell'operazione cioè giudice per la parte relativa alla predisposizione dei contratti
Mentre l'altra parte relativa alla alle la predisposizione delle lettere la raccolta delle firme addetti dell'assenso sul di tradimento seguita anche fatte le più ecco questo per quel che lei sa per quale ragione alcuni di esiti sentori di queste quote di Telepiù
Hanno ceduto queste quote dei soggetti esteri
Ma adesso direttamente ai soggetti non so motivo era l'imminenza dei un aumento di capitale
Il consiglio di amministrazione di dette del luglio del del novantuno sentite le più aveva deliberato di dare esecuzione a una prima tranche di Home un aumento di capitale da dieci miliardi a ottanta miliardi quindi ritengo che tessili signori che poi hanno ceduto le quote non intendessero sottoscrivere interamente le quote di loro spettanza e quindi cedettero preventivamente quindi ad altri soggetti che invece erano interessati ad entrare come soci tra società e a sottoscrivere relativo aumento di capitale
Quale esborso avrebbe comportato sottoscrivere il capitale da parte di ciascuno degli intestatari di queste quote di Telepiù chi per ogni miliardo avrebbero dovuto versare ulteriori sette miliardi
Di nominare
Non ho altre domande
Ci sono altre domande
Scusi folla comandati precisazione lei ha detto che ha avuto l'incarico di predisporre dei contratti dal dottor Messina suo superiore
Ha ricevuto qualche tipo di mandato formale da parte dei soci per quello che riguarda la predisposizione dei contratti
Formale sotto aveva avuto Coppi contatti con i soci per quanto riguarda la predisposizione del contratto per essere più chiaro i soci sono venuti da lei a dire quali doveva essere il contenuto del contratto di cessione
No dell'evasione di contratto di cessione delle quote era un conto era una S.r.l. è un essere allegria sono a quote basse nella propria una S.r.l. no era un contratto standard fatto uguale per tutti allora per in applicazione alla legge
Del sul capitale che occorreva l'intervento di un intermediario professionale per appunto per il pagamento di una tassa e quindi si limitò si limitavano a questo punto di cedenti a dare le indicazioni al momento della firma al al notaio
Della loro situazione personale in
In relazione a questa a questo pagamento dell'imposta su circa il contenuto del contratto lei non ha avuto nessun contatto un'indicazione ma da parte dei cementi no su quello che doveva essere il contenuto no è stato detto solo dal dottor Messina Polo doveva essere contro
Dalla sala concordato
E sa se e
Mi sono accollato modi operativi Euronics quelle perché poi non sempre risulta chiaro
SARS sei saggi che avevano in animo di cedere e che si trovarono di fronte a questo problema deve sottoscrivere o meno l'aumento di capitale abbiano avuto dei contatti i dei rapporti diretti con l'amministratore delegato di Telepiù
Che sono posso c'è
Sì insomma c'è verso avevano evidentemente mandato la costui dovrà secondo la voce rispetto avevano o mandato comunque formale comunicazione al amministratore delegato Mario Zanone Poma al consiglio di amministrazione della tutte le più terra comunicare la loro intenzione di cedere queste quote ed attivare la procedura prevista per l'armata alla cessione
Non so se hanno avuto poi dei rapporti tra è così contrastarla quinte anni generali
Ci sono delle lettere inviate dai cedenti al l'amministratore delegato di Telepiù se lei ricorda seggi sono vedere cosa che che io ho visto ecco sulla sulla base di quelle che mi sono basato poter fare per preparare questi contratti dove diceva scriveva la la la la la formula di rito di trecento ai sensi dell'articolo
Dello Statuto comunico che mia intenzione vendere alla società tal dei tali una quota IMI nominali lire al prezzo di lire chiedo il gradimento previsto
Stop
Questi documenti sono in atti credo almeno no siano devono esser stati prodotti
Controlleremo eventualmente non fossero stati prodotti riprodurremo
Sono altre domande no io ho finito può andare grazie
Garimberti
Sì Alessandra Galimberti sconti devo leggere con la dichiarazione con la quale si obbliga a dire tutta la verità sapendo che se quale risulta essere un testimone falso può essere punita con la reclusione da due a sei anni
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ma tenendo presente l'avvertimento che ho fatto le sue generalità e alessandrine innesti
Nata a Bovisio
Non c'è ancora
Il quattro settembre mille novecentoquarantotto
Esiti che
Agli atti
Via Garigliano
Tre
Risponda alle domande del Pubblico ministero e degli avvocati difensori sì
Sia che Garimberti lei che lavoro fa se sta ci trattate come al solito in io le faccio le domande sì io lavoro cunicoli Italienne sentita
Dei picnic signor Gucci triplica era da quanto tempo si ricorda ventotto anni circa
Si ricorda se ha mai avuto occasione interessarsi
Della cessione di quote di Telepiù
Dunque l'occasione lo Margutta non come interessamento della pinza di quote quanto pr nello svolgimento burocratico della pratica cessione inteso rapporti con le banche che il signor capì che il conto corrente documentazione da fargli firmare questo tipo di cinema
C'è un'attività sempre relativa amministrative stanno che stava intorno alla cessione delle quote che però non riguardava direttamente la cessione etniche non non sapevo neanche e mischiate infilate nel signor cliniche svolge l'attività pratica di queste cosa come contenuto di cessione perché no
Senta si ricorda se ha avuto dei contatti con persone redazione all'attività ad attività che ha svolto
C'è e per questo motivo si io dove sostata accontentata più che altro telefonicamente più che altro erano Pucci perché parlavo per telefono per perfezionare tutta la faccenda dal punto di vista appuntamenti per il notaio bonifici bancari per disporre numeri di conti adesso repliche
Far firmare dei documenti di questo genere
Procediamo a queste persone con cui ho avuto contatti io ricordo come i nomi personalmente non ricordo di averli visti come nome c'era un certo tutto rivolto sì
E poi sentito ma non ricordo aveva parlato c'era un signor missina
Poi alcuna corrispondenza veniva mandata Zanoni Poma
Queste sono cose che mi ricordo dissi anni fa poi al la parte terminale c'era un concetto tuttora fanoni se non ricordo male come nome
Però
E altre ne hanno rapporti telefonici Intini istruzioni si si ricorda se ha parlato col dottor Rossetti anche
E Rossetti e so che non mi è nuovo
Perché ogni tanto c'era una persona diversa che in ogni diceva sì e problemi di capital gain fiscali per il signor Pierri però non ricordo particolarmente cosa
Perché lei nel sul nelle sue dichiarazioni paese al Pubblico ministero oltre otto aveva un forno vanta quattro aveva parlato anche di Ossezia da sé parecchie se non sbaglio anche il signor Monza esatto però sinceramente
Avevo dato di numeri di conto corrente a qualcuno per arrivare i bonifici avevo parlato di capitelli Kemper problema fiscale del signor critiche
Diritti documenti da far firmare per opzioni però sinceramente adesso Ingrid collocarli tutti nel fase di ogni lavoro non me lo ricordo mosse tradirli Cortorillo al signor Messina dove lavorava
No perché io chiamavo per telefono l'avevo fornito anche quelli mi ricordo alla convocazione però adesso non mi ricordo forse sa dove lavorava e
Avevo dato no penso che mi chiamassero della Fininvest come telefoni erano quelli o da chi è più perché avevo una serie di numeri telefoni con le segretarie parlava più che altro
Sì senta si ricorda il contenuto specifico dei discorsi che ha fatto con il Messina no io connesso atteso a livelli materiali volanti itinerante
Contatti con me per la parte burocratica
Mi dicevo al signor Messina o qualcuno per conto suo però ricordo molto rivolti dottor rivolti questo sì
Prego Livolsi ha avuto più rapporti così perché era lui che aveva ha mandato del documenti da far firmare
E aveva chiesto come i disporre i fondi sul conto del signor belliche
Lei ricorda quali documenti danno mandato
Se non sbaglio erano un un modello di intere un diritto di opzione
E poi io avevo fornito di documento delle copie dei documenti quando ero venuta poi erano istruzioni per autorizzazioni a vendere delle quote in mano vota ormai trovasse speculare consente io insomma sì nel mio ricordo molto merito del contenuto anche se in leggero
I
Sì in questi mesi sono tutti i documenti che la signora Galimberti ha prodotto verrà interrogato nel nel verbale di assunzione informazioni del tre ottobre ecco queste appesi incaricavano d'affari Hernanes granitiche
Erano per la cessione
Ecco perché questi tipi di documento
Gli riconosce comunque come quelli che ha prodotti impianti ha prodotto scudetto e Champions senta là dove arrivava con questi documenti qualche volta sono dei fax forse si collegano fax degli assegni vinte
Poi avevo delle nel corso quando il signor coliche rinunciato al diritto di aumento di capitale venivano mandati Attili più di l'autorizzazione cioè la rinuncia alla sottoscrizione signor Zanoni Poma ecco questo è un altro persona che però o meno persona non la conosco fisicamente
Comunque sono questi
Sì tanto anche dei rapporti con questi signori che riguardavano che riguardavano la città
No sinceramente non non so se fossero interessati o coinvolti in questa Lecce secco della compagnia
No io non so mai entrata nel merito di queste cose nonché nuova portare il documento dovrebbe allegato il modulo quattro otto il suo
Quattro
Sì questa era la segretaria di questo
Del se non sbaglio ad essi dottor Zanone Poma
Sì
Veste
Presenta trading companies vedi nel sue dichiarazioni rese davanti al pubblico ministero a prodotto quel documento
C'è rimasto chiedevo questi documenti erano questi gli allegati perché mi mancavano
La copia del figlia cioè il signor perché non aveva la documentazione di quel delle operazioni che faceva il dovuto ricostruirle Herzl aveva la documentazione no novanta questo
Cioè chieda però Sacco che al contrario al merito dei suoi io non entro nel merito dei delle sue cioè delle sue scelte delle sue operazioni io purtroppo mi son trovata coinvolta in questo problema per lavoro ecco non non sono mai entrato a sindacare cosa fa o no se non lo potrà mai permessi per a proposito della beccato quattro sì
Quindi leggo nel suo verbale
Sì
La signora Galdabini Silvana su incarico del dottor è poco rinvio la documentazione ufficiale relativa all'operazione originale di acquisto delle quote si e al Cagliari e della successiva vendita la città sì che ne ha fatto signor crediti
Sì esatto quindi dall'alimentazione coordinerà sì sì
Questi perché non non c'erano non non si ricordava di se li aveva ricevuti o meno
E no cosa può assistenti proprio
Senta nella documentazione della documentazione che aveva prodotto quell'aria sta venendo al mese compare anche un il nome di un certo Caprotti
Ecco
Era nelle
Se non sbaglio era sui bonifici bancari sulla trasmissione di fondi sul conto del signor perché
Sì Renzo Bossi
Sì ma non so chi fosse questo cioè io seguivo i fondi che arrivavano sulla Banca Popolare che fossero arrivati però per sapere diversi perché la valuta che poteva disporre ma
Non ho mai
Chiesto da dove arrivasse no spezzettare il documento su cui compare il nome del capo l'allegato uno se non mi sbaglio insiste che cosa riguarda questo documento
Dunque questo è un bonifico su conto della Popolare del signor repliche
Se non sbaglio per la cessione delle quote nove per cento degli indici che non possedeva cessione
Questo non me lo ricordo
A questa compagni generazionale qua recente sì
Se in quest'asta chi da chi ed è stato mandato Fininvest mi ha fatto parcheggiata fittile stia bene grazie io non ho altre domande chiede invece di poter produrre la documentazione che ho mostrato alla testa
Richiesta di produzione su un'osservazione vascolare
No nel senso che sentiamo prima se i difensori hanno delle domande da farle
Parte civile almeno
No può andare grazie resta questo rimane a noi
Buongiorno ci
Classi
Un giorno ricco Grassi sì sì deve leggere la dichiarazione che vede davanti e con la quale ci obbliga a dire tutta la Rita sapendo che
Si poi risulta essere testimone falso può essere condannato penalmente la reclusione fino a sei anni
Prego consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Per le sue generalità Enrico Grassi nato a Milano sedici ottobre quarantasei residente a Milano via Teodosio sedici
Rispondere alle domande che le si erano fatte dal Pubblico ministero dagli avvocati difensori
Orfano tornassi sono dirigente d'azienda
Scusi dirigente d'azienda dichiara triennali sotto per la Valle finanziaria da quanto tempo il dirigente del della della Val mille novecento foto ottantotto
Qui dicevo ottantanove
Sì sì
Fino a ottantotto senta svolge funzioni anche di amministratore di qualche società sì di che cosa tanti tuttavia società immobiliari del gruppo di gruppo formato da oltre ottanta società e le cariche più di alle scarse operaio legali chiami le cariche di amministratore unico sono suddivise tra i dirigenti della società persone di fiducia del proprietario del gruppo se i tre amministratori anche della fine intensi da quando
Mi pare che da fine novantatré
La finte detiene quote della Società tele più sì
Che percentuale circa il ventitré e ventiquattro per cento
Senta
Vuole
Riferire come la finte divenuta titolare di queste quote
Acquistando inizialmente una quota da Renato Della Valle persona fisica e successivamente sottoscrivendo aumenti di capitale
Discussi
Acquistando forse e anche una quotata
Moratti posso vedere delle degli appunti che ho
Sono appunti a redatti da lei personalmente o comunque se ci sono dei documenti io magari indica a che cosa fa riferimento solo appunti miei ce ne sono costruito dopo che sono iniziate visite da parte della Guardia di Finanza numerosissime d'allora per avere un documento di riferimento e non dover cercare ogni volta
Zalayeta al libro soci o dalla documentazione amministrativa la storia che mi è stata chiesta numerose volte
Prego allora finta che l'ha acquistato ha iniziato acquistare nel novantuno uno miliardo di valore nominale da Renato Della Valle e sempre nel novantuno un avvallo nominale di trecentosettantacinque milioni da Massimo Moratti
Successivamente a fatto versamenti per ha sottoscritto gli aumenti di capitale deliberati dalla società sempre
Fino a quale importo si è ritorta
Complessivo compie le ho sentite i capitani
Circa centosessantotto miliardi
Senta questi
Dei nelle sue dichiarazioni del ventuno settembre novantaquattro parlava di ottanta miliardi
Ci siamo chiesti perché Saddam è passato un anno e mezzo ci sono state altre operazioni
Allora parliamo dei primi ottanta miliardi quelli relativi a sottoscrizioni intervenute prima della data in cui lei è stato sentito cioè del ventisette giugno del novantaquattro si ricorda questi ottanta miliardi come sono stati come come come sta
è creata la provvista di questo tazza dichiara finanziamento bancario
Concesso da chi dalla Paglieri dice banche
Chi dove di Monaco
Sul altruista paga cosa è stato dato in garanzia
Il capitale Singh è stato dato impegno il capitale della società medesima finta
Ma quale capitale quello il capitale che esisteva all'epoca che mi pare fosse di duecento milioni di duecento l'intero cioè aveva già la Fintecna dati Garcia il proprio capitale sociale di duecentotrenta sì
Senta mi scusi mi inserisco solo per capire ha depositato le quote intendiamoci ha dato in pegno le piogge abuso ora lire dare in garanzia il capitale
Annotazioni sul libro soci
Che le quote sono vincolati impegno a favore del tenore per il ventisei
Infine la sua è stata notata nell'ipotesi
Come siete arrivati a contattare datagli riesce
A me è stato indicato dal signor Della Valle che c'era questa
Possibilità di ottenere questo finanziamento a condizione di dare in garanzia capitale sociale intriso
Le risulta se qualcuno sia intervenuto a sostegno la vostra richiesta non mi risulta
Perché nel verbale del
Ventuno settembre
Lei diceva ritengo che questa operazione sia stata favorita dall'intervento diciamo Mojto
Si ricorda
Ritengo però no no documento in merito del ma sulla base di che cosa film con sensazioni di
Sporadiche con il mio datore di lavoro cioè Della Valle Della Valle Scutellà vale a dire che monitora dirà che era proprio lo stato possibile grazie era stato possibile accedere a finanziamenti di questa società
Grazie a buoni rapporti con altri soci con il il con il socio chi capisce Kirkpatrick
Senta questo poi aveva arrestato poi liberato no
Perché lei sempre nello stesso verbale diceva sul set successivamente è stato liberato il peggio
Hanno non è tutto il peggio voi avevate dato in pegno deposte quote soltanto qualcuna
No erano state date in pegno le quote che facevano capo all'epoca Renato Della Valle per il novantanove per cento e per l'uno per cento all'altro socio Donato Bruno
E il pegno sulle quote di Donato Bruno è stato le fasi è stato levato perché
Contestualmente al trasferimento delle quote da Donato Bruno alla a una società belga
Che si chiama che si chiamava facce che oggi si chiama europea intermedia
Da questa società belga cosa c'entra quindi corna lati interni
Enti venuta socio inizialmente per un caffè all'uno per cento del capitale e poi a effettuato numerosi altri aumenti di capitale quindi attualmente
Pomeriggio alla data alla data dell'ottobre del mille novecento e novanta del settembre ottobre mille novecentonovantaquattro
Se si ricorda
La compagine sociale distinte come a composta novantanove per cento euro pende media circa circa uno per cento Renato Della Valle
Senta propende mediatici
E posseduta da una società lussemburghese che si chiama europea enti investì smarriti di telecomunicazione
Mi scusi non sino al nord Europa enti investì smalti e pietre le comunicazioni
Da quale a sua volta da chi è posseduta l'attuale a sua volta è posseduta da una società olandese che si chiama strand Varg International
E di chi è
Che posseduta da una Società italiana che si chiama immobiliare milanese tre fosse l'attuale la quale appartiene
Al novantanove per cento a Renato Della Valle e all'uno per cento al signor Stella
Come mai c'è tutta questa catena vengono usati non lo so penso sia per ottimizzare
Le problematiche fiscali così mi è stato detto
Senta lei parlava prima di aumenti di capitale sottoscritti dalla Opel media no sì
Questi aumenti di capitale salva-Stati ovviamente pagati certamente e il denaro ricevuto in conto aumento di capitale
Com'è stato impiegato per sottoscrivere aumenti di capitale della società per i più
è stato guardato sismici taglio prego che sottoscrivo aumenti di capitale o
Fare versamenti soci conto aumento capitale alla Società terribile
è stato utilizzato in parte anche perché in carne ed è anche vero rimborsare l'Esposito di indebitamento bancario per quanto è stato è stato è stato rimborsato l'indebitamento bancario
Ce l'hanno sì
A quale data di riferimento sempre stiamo pagato i sette voto come novantaquattro
Il finanziamento Bayerisch Rizzi aveva raggiunto livello circa ottantuno miliardi a fine novantaquattro era sceso a quarantasei miliardi
E è stato iscritto questo finanziamento a tutt'oggi no in essere per una importo
Di circa quindici miliardi è stato ritrovato
è stato è stato in capi
Rimborsato in parte per la parte residua manovratore della quando quando quanto
Sarebbe qua qua corre al termine di scadenza io non operazioni Iotti durata iniziale mi pare più un anno diciotto mesi rinnovabili responsabile rinnovato con le parti non rimborsate
E la garanzia attuare in che cosa consiste quella iniziale e quindi il
Degno su col
Su un valore nominale il PD centonovantotto milioni del capitale sociale della finta nella stessa
Senta
Lei diceva ha fatto questa
Ricostruzione
Tel
Compagini sociali delle parti società
Che portano
Dalla zitella fino ad una società di dell'allarme
No sì
Corri servire le quote
Di titolarità società di Della Valle società per società
Allora rifacciamo rischia Renato Della Valle possiede il novantanove per cento di immobiliare milanese tre sì la quale possiede mi pare circa il cento per cento non sono stata tranquilla
Strada società olandese strand va anche se la quale possiede
Circa il cento per cento dico circa perché onde evitare che in una di queste ci sia un interesse di terzi ma assolutamente minoritario inferiore all'uno per cento
Allora la società olandese stramba che possiede circa il cento per cento di devono venti descrisse ma e telecomunicazioni società lussemburghese
Che possiede circa il settantacinque per cento della società telefonica
Propende media
La quale possiede circa il novantanove per cento tipi finta che non a sua volta Renato Della Valle direttamente possiede circa l'uno per cento di finte
Senta lei si ricorda
Si è
Il presidente pochi era l'invito del mille novecentonovantaquattro settembre del mille novecentonovantaquattro il presidente del consiglio d'amministrazione dirompenti svestite investì SMA
No
Chi l'ha fatto presente forse d'ufficio invasi dalle ne avevamo parlato me ne aveva me l'aveva chiesto il giudice elettrico
I signori Ciampolini
Non
Sì l'avevamo visto su un documento che mi aveva esibito sulla ci aveva produttore credo se non sbaglio non è non crea documento del quale ricorre ha consegnato alla Guardia di Finanza che la Guardia di Finanza già quando è venuta da noi
E quindi credo di non lo produce le no
Non sa che cosa faccia della vita oltre sarà il presidente di questa società no
Io credo che
Il dovere
Lei ha prodotto una serie di documenti non si ricorda a Kimi scura dottor chiarito
Non mi sento grazie dottor Greco avesse già un'abbondante documentazione che avevo fornito alla guarda ad integrazione della documentazione e questo è il verbale contabile di cui al decreto di sequestro produco i seguenti documenti di cui ho richiesto direttamente alla seduto
Si ricorda al momento no
Un verbale del dieci ottobre mille novecentonovantaquattro adesso le faccio vedere i documenti così può vedere se si tratta di documenti già avuto conoscenza o meno
Presidente io chiedo di sapere se sono documenti già ammessi eccezionali bambini quali sono allegare andrà verbale di assunzioni informazioni
Tra il signor scusarsi
Didatta dieci ottobre mille e novecento però domani all'acqua è un po'il problema che si era posto prima
Data di sapere se sono documenti quali l'accusa ha chiesto l'ammissione del dibattimento o se vengono presentati ora
No no vengono no guardi francamente non me lo ricordo
Può darsi che vengano presentati io non me lo ricordo perché non ho qui sotto mano né allora già allora prima vi facciamo vedere alla difesa la rispettiamo sempre difeso
Quali sono
Gli anziani il sembra non ha saputo di questa forma chiamare prima no era arrivato al Pergocrema
Non è che conoscenza da parte della difesa e di conoscenza da parte del collegio e quindi di rituale ammissione
A attraverso la richiesta ex articolo quattrocentonovantatré che non è stata fatta al Pubblico Ministero chiede Sibilio dalla testimone un documento il
Prima di farlo esibire al testimone sì però c'è a monte un problema della ammissione se questo documento appartiene agli atti del dibattimento
O appartiene al fascicolo del pubblico ministero e repentino cognomi Nothing appartiene al suo fascicolo non credo che allora la difesa si oppone
Perché tardiva la produzione di questo documento così come tardiva la produzione dei documenti che è stata fatta antecedentemente in relazione alla testimonianza della signora Galimberti
Ma io posso interloquire oltre
Allora chiariamo non si tratta di una richiesta di produzione se ho ben capito il Pubblico ministero che glielo dirai di una richiesta di produzione credo però che dopo la risposta è testimone vedremo se rilevanti devono acquisire la fai come non è rilevante così presidente forse io
No non sono stato chiaro
Prevedere che avanza si impone il rapporto a documenti che siano legittimamente ammessi nel dibattimento
Perché questo non è avvenuto perché l'accusa non ha chiesto di produrre questi documenti ai sensi del quattrocentonovantatré all'inizio e quindi non sono ammessi al dibattimento e Teti decaduta dalla produzione di questi documenti ma secondo quanto è articolo quattrocentonovantatré precluda la possibilità di produzioni successivi così anche se è stato affermato fino ad ora soprattutto in questo tribunale ma anche per giurisprudenza della Cassazione
è ammissibile la produzione numerosi previsione di un documento la cui la cui produzione prima esibizione poi produzione viene resa necessaria sa quello che sta dichiarando da quello che ha dichiarato il testimone
In questo specifico caso accentuata corretta sia esattamente quella di sentire il testimone S in relazione alle dichiarazioni paese dal testimone nel corso del suo esame documentazione attivo questa documentazione foto
Credo che sia sempre successo
Posso posso anche aggiungere opponendo provoca Sabbion avvocato Viola difesa Sciascia
Che si oppone alla produzione perché tardiva ma anche perché tutta in lingua francese che non esiste una traduzione giocata States
Posso far vedere documenti al teste
Quindi cominciano a dire che cosa vuole far vedere al Pubblico ministero documento per la coerenza intatta posso
Io alimento a cavallo dei documenti
Su tutti i documenti che riguardano da una parte la cessione figlia queste quote e dall'altra l'individuazione esatta
Per la compagine sociale delle società che in questa
Sul sequenza che abbiamo visto prima detengono
Il capitale della filatelia a sua volta detiene il ventitré colti per cento del capitale di tele più sono ad oggi documenti che riguardano esattamente quella
Come
Come documenti ai quali ha fatto riferimento il teste nella sua deposizione Avesa
Il Pubblico ministero chiede all'autore documenta al quale lei fa riferimento piatto qualcosa spiega posso spiegare si tratta io ho fatto una serie di domande al testimone
Che riguardano la il possesso o la proprietà negozio delle quote sociali vi è una serie di società cinque sei sette otto quelle che sono
Catena ecco ittico in tutti questi documenti adeguata alle affermazioni che ha fatto il teste è negativa doccia sono documenti a
Venga li ha detto il Pubblico ministero se ho ben capito al testimone se non non li ho mai capito non ricordo informo sicuramente li ho prodotti ma non ricordo male però presupposti
La riforma se vuole riformulare umana ma non c'è nessun nessun nessun problema allora
Lei tutte le affermazioni che ha fatto sono affermazioni che sono sospette dalla conoscenza di documentazione oppure non certo
Usato come d'azione sulla base della quale ha fatto le sue affermazioni è questa
è una parte di documentazione che nei soli maschietti a vedere i documenti e poi dopo risponda prima
Il presidente adesso questo tipo di domanda è ammessa sì ma voglio dire si può costare al testimonia un documento che ci ha detto l'accesso nonché prima si mostra il testimone un documento e poi lo si ammette
Questo mi pare
Io credo che il processo circolano documento che non sono del processo
Sono tutti sono tutti sono tutti i documenti contenuti nel fascicolo per Pubblico ministero testimone documento che non esistono
Possono essere mostrati al testimone in serie in quanto testimone ha fatto riferimento a questi documenti ma scusate violati non capisco che cosa serve il fascicolo del pubblico ministero sul quale tante questioni sono state fatte
Alla questi documenti sono inseriti nel fascicolo del pubblico ministero io credo che il pubblico ministero che ha comunicato alle difese il contenuto del proprio fascicolo depositandolo
Abbiamo la possibilità di utilizzare il contenuto del proprio fascicolo in relazione all'esame dei testimoni
Credo che su questo ci possono essere discussione
Dopodiché credo che non essendo l'articolo quattrocentonovantatré preclusivo di produzioni ulteriori
Tutte le volte in cui tale esame di un testimone emerge la opportunità o la necessità di allegare al fascicolo dibattimentale qualche cosa
Che transita attraverso l'esame del teste ciò al solo sentire in quanto testimone ha fatto riferimento questi documenti
Allora i documenti sono numerosi e sono un mandato da parte di Renato Della Valle a costipato costituire una società lussemburghese
In pratica i poi sono che sembra sedurla europea & investì SMAU perché le comunità si da quale possiede
La quale però passiva la quale possiede il la maggioranza del capitale della società belga euro pende media
La quale possiede l'amico alla fosse la gente che possiede te ne possiede le più
Poi quindi un mandato a a costituire una società
Mi hanno dato atto
Già Rita prevenzione la nullità della deposizione testimoniale perché è chiamato a pronunciarsi e a fare commenti su documenti che non sono mai stati ammessi al processo e per i quali è intervenuto una decadenza questa diciamo la
Rimane a verbale con una deduzione nullità tanto premesso che il testimone usando per i suoi appunti e per i suoi costruzioni
Ha fatto riferimento a una certa al passaggio di quote societarie
I a un certo possesso di pacchetti azionari da parte di una società da parte di altre società è ammessa la domanda del Pubblico ministero e la esibizione di documenti
Che riguardano la ricostruzione alla quale testimone finora ha fatto riferimento all'esito bella deposizione testimoniale vedremo se questi documenti possono o non possono essere acquisiti
Al fascicolo dibattimentale
Allora oltre al mandato per la costituzione di una società lussemburghese ci sono copie di documenti che riguardano l'acquisto da parte della società immobiliare milanese tre
Della società
Medesima europea investì ispaniche telecomunicazioni
Acquisti opzione d'acquisto poi già avuto seguito con un ulteriore acquisto
Sono documenti che conosco e che ritengo di aver
Consegnato alla Guardia di Finanza in una delle numerose visite scusami Sante presso per tornare all'accorpamento della sua deposizione sono questi documenti che tv strano le cose che ci che lei ha riferito finora questa è l'origine alla catena riguardano una parte un una fase della costituzione di questa catena di società grazie io chiedo di produrre questa documentazione
Chiedete ci vuol dire qual è la rilevanza di questi documenti Pubblico ministero che cosa prova vuol provare con questi documenti allora io ho fatto una domanda al
Tutto Lazio relativa
Anche
Allora stiamo trattando una causa di corruzione
Appunto dei temi del decidere riguarda quale sia stato l'atto contrario ai doveri d'ufficio relativo alla corruzione riguardante delle più
L'accusa assume che
Come risulta dalla relazione introduttiva
Che l'atto contrario ai doveri di ufficio sia stata l'omissione dell'approfondimento
Di tutto quanto riguardava l'effettiva titolarità
Delle quote della società Telepiù
Tutta questa documentazione riguarda la ricostruzione
Stella e una parte
Tende voterete la titolarità della titolarità di una parte delle quote
Detto alle più esser
Io credo che sia essenziale ai fini della valutazione di quanto stavo dicendo
Una ricostruzione esatta
Peraltro
Risulta dalla documentazione
Che
Presidente del consiglio d'amministrazione della propende Steadman
Certo jumbo Toni almeno all'epoca dei fatti quale contemporaneamente risulta essere funzionali della Bindi
La quale di contemporaneamente
E il riferimento della città
C'è un'altra società titolare di alcune delle quote
Di
Delle più
No si è riusciti perché non è stato possibile al al momento ottenere documentazione relativa alla titolarità delle quote della città
Io credo che sia necessario attraverso testimonianze attraverso produzione di documentazione cerca di individuare la titolarità della delle quote della città e la titolarità delle quote
Finte e quindi come scafi modificati scherza milanese tre della immobiliare milanese tra posto che in totale questa serie di società e la anche come presidente di una delle società un funzionario della Bild che attualmente facile
Questa è la rilevanza al parere dell'ufficio
Su questo punto permetto di
Sottolineare che
La risposta che ha dato il teste è nel senso che attraverso tutta questa trafila
Di società di controlli si arriva alla fine ad una società che detenuta interamente quasi ottimale Pareto novantanove per cento dal signor Della Valle
Ora questo è quanto è emerso al dibattimento che cosa vuoi provare il Pubblico ministero vuol provare che sta dicendo il falso testimone
Chiedo scusa parte allora ai documenti vengano acquisiti in quanto sono il supporto documentale per la ricostruzione che ha fatto il testimone dei vari passaggi societari poi tutto il resto
Verrà discusso diversamente ma è semplicemente viene acquisite in questi limiti e in questo senso cioè la ricostruzione documentale di quanto dichiarato al teste basandosi sui suoi appunti
Allora
Visto il provvedimento del tribunale la difesa avvocato Amodio deduce formalmente la nullità
Della deposizione testimoniale del dottor Grassi in quanto e è stato sottoposto al teste e quindi è stato invitato il teste a fare commenti e a prendere posizione
Su documenti mai ammessi al dibattimento in violazione dell'articolo quattrocentonovantatré che prevede un termine per la produzione documentale con conseguente decadenza fuori dei casi in cui come noi sappiamo ci possa essere ai sensi dell'articolo cinquecentosette alla fine per dibattimento tutto qua
Sì come provvedimento ammissivo non c'è stato
E nel nel consegue una nullità della deposizione testimoniale una nullità relativa che deve essere fatta valere in questo momento la difesa la fa valere
Ci sono altre domande del pubblico ministero ancora un paio di domande molto bene
Lei che ricorda
Se
La Guardia di Finanza svolse accertamenti presso le il gruppo chiamiamolo Della Valle
Presso il gruppo Della Valle in ordine
Alla
Possesso
Da parte del gruppo di quote Telepiù
Sì
Si ricorda quando è stato
è stato almeno una dozzina di visite quindi relative a all'operazione tele più quindi visite destinate ad esaminare documentazione della società s'intende
Senta si ricorda se si sono interessati anche aveva società europee punte vediamo
In che senso basso se stava aprendo i media ha sede in beni in Belgio Bruxelles quindi segna in quest'ambito è stato oggetto delle loro attenzioni anche anche la dopo pende media
Oggetto dell'attenzione non capisco in che senso scusi alla Guardia di Finanza
Oggetto di attenzione nel corso leggere quello che ha dichiarato ah scusi
Allora c'eravamo all'estrazione del pubblico ministero perché ha parlato il teste direttamente dopo pende mediante il test mi ricordo mi guardare ciadiano piuttosto informati in ordine all'evoluzione del capitale sociale da finte e anzi mi ricordo che avevano portato con sé in cospetto relativo all'Apt terrà open degli anni del novembre mille novecentonovantatré si ricorda certamente
Mi scusi questo non vuol dire che hanno fatto pesante di documenti poterla attività o di documentazione delle propende mediante nelle visite fatte a Milano presso una sede finte hanno com'era non intendevo il senso della domanda va bene
Non c'è problema
Senta si ricorda
Se qualcuno le ha mai invitata a fare delle pressioni nei confronti dalla Guardia di Finanza all'ATO di questi accertamenti assolutamente no
Ma io non mi ricordi nessuno fatto
La ringrazio non ho altre domande
Parte civile
Difensori
Sono avvocato mio avvocato viola per associarsi alla eccezione di nullità
Produzione
In merito alla inutilizzabilità della deposizione per la parte che riguarda il documento immagino che dovesse essere intesa così l'eccezione
Grazie per la finanza scuse
A l'avvocato Nardo
Avvocato anarco difesa Capone
Grazie lei ricorda l'accertamento della guardia di finanza che fu fatto alla fine del novantatré dei marescialli cappone erano a sui ricordo ecco a proposito di questa certamente io volevo farlo soltanto una domanda cioè allora i siti una serie di documenti sinottico ecco tutti questi dei documenti che le esibì che ovviamente le erano stati richiesti dai finanzieri dei militari chiesi P. comunque spontaneamente o ci fu ci furono fatti desistenza sua assolutamente no sempre spontaneamente certamente grazie prego
Altre domande
Soltanto grazie rapidissimamente legga e si ricorda copia composta la pattuglia della Guardia di Finanza che le castagne secerne allora le pattuglia ne sono venute numerosissime come ho detto non ricordo la pattuglia Capone non occhio
Ma sono venute
Avevo un'auto altre dieci persone della guardia di finanza per vedere contemporaneamente a capo di di Reja in rapida sequenza Anna senta si ricorda se la pattuglia Capote non oggi è stata sempre composta nello stesso modo governo
La pattuglia capolino novizio per definizione è composto da voglio dire se così se la pattuglia comandata da credo Capone sia stata composta sempre nello stesso modo non si ricorda se Capote venuto
Vittima di e con altre persone diresse il cappone venuto anche con una altre persone
Marco Tullio forse Bacco turbare di ricordare
Va bene grazie prego
Altro grazie non finito
Quindi con l'opposizione di fiori sui documenti esibiti
Testimone pervenuta e quale testimone ha fatto riferimento sono acquisiti al verbale del dibattimento vuole sentire comitato esso
Non c'era un provvedimento formale formalizzato
Insomma
Poi
Non so deve leggere la dichiarazione con la quale si impegna a dire tutta la verità consapevole delle conseguenze anche penali dalla deposizione quindi dalla possibilità di essere condannato come testimone falso
Con la reclusione prego consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Per le sue generalità
Mario Romita nato a Roma il ventidue dicembre mille novecentoquarantasette
Presidente residente a Roma via Fiume Giallo due quattro quattro
Rispondere alle domande del pubblico ministero e degli avvocati difensori prego esposizioni dialettico che attività svolge lei sono avvocato
A vuoto occasione tipo occuparsi negli anni passati
Qualche cosa che riguardava le quote di Telepiù
Certamente
Poi io assisto il cosiddetto socio sudafricano la Società amplissimo
Che mi dette incarico affine
Mille novecentonovantatré in relazione a una trattativa per l'acquisto
Di una partecipazione
Intere più
Ecco vuole vuole riferire complessivamente se si ricorda andando in ordine senza questa trattativa senz'altro
Allora in relazione a questa trattativa incarico era particolarmente riferito alla valutazione giuridica del del gruppo Telepiù l'assistenza per il trasferimento delle quote e in particolare alla ai problemi che poteva presentare la normativa in materia televisiva questo era il mio diciamo l'ambito del mio mandato in quanto c'erano altri gli avvocati stranieri che che assistevano lo stesso cliente c'erano i consulenti finanziari e quindi avevamo dei dei compiti specifici
La trattativa Turok
Mi scusi per la controparte cioè il
Group dodici punto voleva acquistata e non il gruppo il gruppo di fronte voleva voleva acquistare una una quota interne più dolci ricorda più mi do la percentuale simmetrico mi ricordo benissimo l'idea l'idea era quella di acquistare una quota attorno al venticinque per cento dal venticinque per venticinque per cento
E con chi ha trattato il gruppo UDC ma dunque la trattativa si è svolta sostanzialmente molto sinteticamente in tre fasi
La prima fase nel mese di dicembre del novantatré che la seconda fase fra gennaio i primi di febbraio del novantaquattro l'ultima fase nel su un mio sì fine maggio giugno mille novecentonovantaquattro nella prima fase
La trattativa si svolse per quanto concerne diciamo parte venditrice le persone che io incontrai
Furono il signor oli
Dunque questo all'inizio non nomine non mi era chiaro non mi è stato detto la trattativa durò dieci quindici giorni qualcosa del genere a un certo punto mi fu detto dai clienti che la trattativa riguardava l'acquisto
Della quota pari al venticinque per cento di gambe del capitale di terre più detenuta dalla città società lussemburghese e
Mi ricordo che non ricordo il nome ma mi fu presentato un giorno una persona non non era un italiano
Come il rappresentante della città
Questa prima fase non andò a buon fine perché
C'erano molte difficoltà in relazione a questo questo venditore perché era socio finanziario
Soprattutto erano noti
Una seria una serie di problemi relativamente alla città per quello che si leggeva sui giornali sono soprattutto cioè che problemi cioè che non non era chiaro chi fosse c'è questa città che cosa che cosa realmente rappresentasse queste sono notizie che diciamo io apprendo adesso vi può essere più preciso sul sito che cosa ha presentato pochi fossero chiede chi fosse e che cosa rappresentasse cioè c'era c'era molta c'era molta ma ripeto queste erano informazioni che erano più che altro che venivano dalla stampa non avevo nessun modo di di rivelarle la cosa che senz'altro rilevai direttamente era il fatto che tele più non era iscritta non aveva specificamente una concessione non era iscritta
Nel registro delle imprese radiotelevisive il che costituiva un problema per per i miei clienti rappresentare questo fatto discutemmo a lungo su questo su questa su questo tema e il che portò a una caduta della trattativa con la con la città che si concluse ricordo abbastanza bene
L'antivigilia di Natale del del mille novecentonovantatré senta ma si ricorda chi possedeva la maggioranza del del azioni delle quote delle azioni per la città
Dunque in quella fase non non me lo ricordo perché non lo sapevo successivamente nella quando quando prima ho accennato della trattativa fu in tre fasi nella terza fase quella che poi si è conclusa e positivamente
La
La la DC monta acquistò
Reazioni della città da una società che si chiama
Per generale ma questa è l'ultima a far questo invece è il disco music si nel su quei depositi nella sua deposizione datata quindici ottobre mille novecentonovanta quarantasei parlando della prima fra della prima fase
Approfonditi dice riferisce approfondisce gli studi per arrivare a una identificazione della città
E soprattutto gli eventuali profili
Del informazioni mi permisero di appurare che si trattava di una società lussemburghese quotata in Borsa il cui pacchetto di riferimento era detenuto dall'abile per Lussemburgo è esatto quanto diceva
Parzialmente nel senso che
Ma adesso che lei mi ha letto questa cosa sì mi ricordo mi ricordo la circostanza cioè certamente c'era l'appeal ma è una società quotata in Borsa cioè della città io sapevo che era una sagra quotata in Borsa perché questo mi fu detto
E che la in cui la birra deteneva deteneva un pacchetto
E questo per pacchetto erba potuto accertare se la piglia lo deteneva per sé o per altri questo l'ho potuto accertare
Dopo la conclusione delle trattative per questo ero passato ad adattarsi a volere ecco per questo era passata perché dopo che avvenne l'acquisto io chiesi a
Ai miei clienti
I quali avevano avendo acquisito il tutte le azioni della città
Chiesi loro di verificare che documenti avessero ricevuto anche perché la la questione era diventata insomma di un certo di un certo interesse per cui era importante che se avessero avuto cognizione di fatti
Rilevanti che e questa cosa fosse fosse evidenziata io mi ricordo che in quell'occasione io non ho personalmente verificato questa questa documentazione
Che è stata ricevuta dai cioè per gerarca passato capisco dette i carteggi
O dei documenti alla alla società riscontrata questa documentazione mi è stato mostrato una copia di una
Ci sono dei per banali assemblee alcune alcune assemblee e comunque coi degli estratti dal libro soci da cui risulta che la maggior parte delle azioni erano al portatore
Mentre una una certa quota non ricordo adesso gli elementi specifico non certa quota era intestata alla Pilo ovvero la società mi fu detto che facevano parte del gruppo bisticcia della Banca Internazionale del questo questa data circostanza che di cui io ho preso visione nella forma in cui o prima pietra
Se detenesse verso di per sé o per altri per passano
No questo qui non non lo so né né mi risulta da questi da questi documenti
Se dalla quegli abolì tornare trattative conclusa la prima fase con un nulla di fatto l'antivigilia di mancare novantatré cosa succede la trattativa riprese mi scusi cavalcava precisare esattamente perché questa trattativa iniziale per l'acquisto della città delle azioni ci non è non è andata in porto sostanzialmente perché non
Mancano non c'era chiarezza su che cosa rappresentasse la villa e la città mi scusi anche se appunto alla PIL certamente mi è stato detto una una banca nota non lo so per mia condizione personale ma perché mi è stato detto ma soprattutto perché mancava
C'era questo problema dire la registrazione di te più nel registro delle imprese radiotelevisive e il cliente che aveva interesse
Fortissimo ad entrare nei questo settore in Iraq c'è un tridente d'opera in questo settore in Europa in molti altri Paesi oltre che in Sud Africa
Aveva un forte interesse entra in Italia Mariano interessa entrare nella forma più corretta possibile quindi scelse di non proseguire quella strada
Ed ecco perché si passò ad una a una seconda fase
Che iniziò più o meno a metà gennaio novantaquattro e si concluse
Mi scusi prima di passare questa seconda fase lei ha parlato di novit come uno dei rappresentanti del Pingitore
Risolta se nove che avesse dei rapporti con la Fininvest
Dunque miele mi è stato detto che avevate dei rapporti con la Fininvest di gettito picchiano attorno ho sempre capito avesse rapporti di consulente per queste operazioni
Di di di operazioni di questo genere in questa fase sono perché così mi è stato detto che rappresentava che rappresenta lui trattava per la città
Qualcuno della città ha mai detto che nuovi trattava per la città
No io ho incontrato come accennavo prima una persona che mi è stata per non italiano probabilmente un belga ma non solo onestamente cioè il nome ed è sfuggito guardi quando me l'hanno presentato il nome mi approprio sfuggito successivamente mi è stato detto che era Shiller però mi è stato detto successivamente io non non nessuno è un nome che poi ho visto ricorrere quindi non so
Certamente mi è stato presentava persona dicendomi che questo era il uno dei rappresentanti della della pace andiamo avanti allora seconda fase questa seconda fase
Fu
Il cliente mi rappresentò la possibilità di acquisire direttamente
Dalla
RT società del gruppo Fininvest la quota del dieci per cento della RTI deteneva in interne più mi scusi quindi
Laici ma anche che che siete
Riacquista
Dunque per essere più precisi come ho accennato poc'anzi
C'erano altri consulenti tra cui i consulenti finanziari il
Dall'Imam Prato diverse nella persona del dottor Magnoni
Mi prospettò la possibilità di un'acquisto perché
Come dicevo prima il mio compito era guardare gli aspetti di diritto italiano e che ha e in particolare gli aspetti della normativa
Sulla televisione
Quindi mi chiese se dal mio punto di vista ci fosse stata qualche controindicazione
Sull'acquisto del dieci per cento direttamente da RP quindi me lo disse mi ricordo l'Imam Radetzky presentarono una una documentazione
Nel senso che i grafici non più di tanto e io disse che era un'ipotesi percorribile bisognava verificare quindi questo è come mi è stata presentata la situazione
In questa fase
Il dieci per cento non era sufficiente perché interessa era di entrare con una quota più rilevante significativa
Si strutturò
Nell'ambito questa trattativa si discusse la possibilità del di l'acquisto del dieci per cento o con un successivo aumento di capitale
Di chi deve più aumento di capitale cui non avrebbe partecipato pur non avendo partecipato altri soci e di conseguenza
Attraverso questo meccanismo
Si sarebbe potuta arrivare una quota più rilevante questa trattativa durò
Ma ritmi molto serrati
Se ricordo bene una decina di giorni
Fu preparato anche un un contratto preparato dai legali inglesi della della Richemont
Il cui compito era prevalentemente quello di seguire la trattativa e preparare
Gli accordi e questo contratto fu poi firmato
Se non ricordo male l'undici febbraio del novantaquattro io non non assistette alla firma perché l'ultima parte della trattativa avvenne in in Inghilterra però era informato perché continuamente mi chiedevano
Mi chiedevano lumi su vari su vari elementi che venivano Mammano trattati e e questo contratto fu firmato prevedeva delle condizioni
Perché si che se poi i luogo al passaggio al passaggio delle quote è una delle condizioni era di nuovo l'iscrizione
Cioè la certificazione dell'avvenuta iscrizione del di tele più al registro delle società ausilio qui da prima e l'ultima pagina di un contratto tipo gli avesse queste
Scontato a cui si riferisce
Sì questo qui
Questa qui alla prima pagina di quel contratto una su questa qui dell'ultima penso proprio di sì perché mi aveva che Orio economico aveva prodotte le assolute in soli sì sì no adesso siccome sono fogli un po'così e insomma considerava lariano sostanziale formalità della questione ci tengo a precisare penso penso di sì perché guardandoli perché vedo vedo la firma riconosco la firma
Del di un rappresentante dei miei clienti che questa qui quindi penso proprio di sì
Senta società secondo in questa seconda fase cinque suoi interlocutori
Produrre ovviamente anche questo contro l'auto
Sì ho una copia di quel contratto mi fu mandata
Interlocutori suoi
Interroga evocate percepire della della cedente quindi di Fininvest ci fu
Comunque
Alla trattativa era sempre presente il signor novizie
Anche l'avvocato Mills David Mills era in questa trattativa
Ci furono poi altre persone
Del gruppo Fininvest
Senta quindi gli avvocati se ho capito bene nuovi che vivesse seguivo non sia seguirono sia la trattativa per la vendita delle quote città sia la trattativa per la vendita delle quote effettive e ci si giusto
Possiamo far passare la terza fase la terza fase
Quella conclusiva cui partecipai non molto perché la trattativa non si svolse più in Italia
Ma ero diciamo al corrente perché avente interpellato il pianto intanto quando si ponevano dei problemi
O delle questioni insomma che avesse un'attinenza diretta con le mie specifiche competenze
Mi fu detto dal cliente che intendeva a quel punto che gli era stato proposto di acquistare non so da chi ma ritengo per come sono andate le trattative ma ripeto è è solo una supposizione
Interne più Ugo c'è un una quota molto rilevante e detenuta dal gruppo Kirch
Gruppo Kirch che opera in questo settore quindi so che a molti rapporti con con la vice uno
Dunque la risvolto a quello stop ma a quel punto nella terza fase trattava l'acquisto delle quote della Società cit
Società quotata in Borsa questo era l'elemento quindi la differenza tra la prima e la terza trattativa in che cosa consisteva anche nella prima trattativa avrebbe avrebbe acquistarla decimo tavole da qui stato lì la la quota di tele più
Detenuta dalla dalla città nell'ultima fase acquistò tutte
Le azioni della della città
E
C'era un elemento che mi ricordo mi fu rappresentato e per il fatto che essendo la città società quotata in Borsa
Certamente varici monta non aveva nessun interesse a fare un'offerta Teresa voglio comunque non aveva deciso di non fare un'offerta
Pubblica in Lussemburgo per l'acquisto di queste vuole quindi mi fu detto dai clienti che il la condizione per così dire commerciale era che
Varici volta avrebbe acquistato tutte le quote da un venditore unico con l'ulteriore condizione che entrando nel gruppo mi aveva Società Telepiù avrebbe voluto anche come normale che accade normalmente accade in queste situazioni ci fossero delle garanzie
Di tipo patrimoniale e finanziaria dell'attiva mente al alla Società per le più questa combinazione porto
Al fatto che
Il gruppo Kirch che aveva una quota rilevante in tele più ha tuttora una quota rilevante intere più avendo ritengo il gruppo Kirch se interesse al all'ingresso di un socio
Tecnologicamente finanziariamente molto solido
Questo socio dette e Kirch dette queste queste queste garanzie
Fu fatto un un contratto io non partecipai alla stesura di questo contratto ma appunto fu interpellato sul punto su punti specifici
E anche una un accordo parasociale per per la gestione della società
Entrambi gli atti sono stati presentati
Alla commissione la concorrenza a Brussel trasmessi via l'Autorità garante penso siano anche acquisiti
Senta quanto tempo guarda questa fare la la la la la trattativa quest'ultima trattativa che ha da tempo dunque non so rispondere esattamente perché esaurita la fase la seconda fase che quindi era febbraio
Per un poi io non sentito non non è che i promotori sentire questi clienti cioè non non c'era ragione specifica se no così saltuariamente quindi non sono esattamente quando inizia
Farse cruciale è stata nel mese di giugno
O comunque insomma nella prossimità del contratto adesso non mi ricordo esattamente nel mi sfugge in questo momento la data ma ritengo sia a giugno
Ci sono stare insomma l'atto è abbastanza intensa perché mi ricordo che proprio in prossimità della firma del dell'accordo
Mi telefonavano moltissime volte insomma che a casa proprio perché c'erano punti specifici da chiarire
Quindi il giudizio che ma sarà stata guardi inizio proprio onestamente non so dirlo a suo tempo aveva detto nel mese di maggio è possibile è possibile perché è possibile
Probabilmente con la memoria un po'più fresca in quel momento si può mi telefonavano tutti è possibile che sia in quel periodo lì
Senta lei prima ha l'atto figlia un efebico di assente
Della città
Sì mi sono espresso impropriamente quando chiesi devo rispondere oasi sic no no no perché non se la RAI non ha obbedito Saia finora ma mi sono espresso impropriamente quando chiesi di alla Richemont di verificare i documenti che aveva ricevuto dal dalla Bergerac relativamente alla città
Chiesi specificamente di verificare se c'erano documenti su cui quali permettessero di identificazione dei soci comunque qualunque altro elemento rilevante
Più che assemblee mi ricordo che erano dei
Diciamo dei verbali di partecipazione valutato e vedere se non si tratta di queste
No non ecco esattamente questo e questo qui questa questo lo feci fare io se gli chiesi sì io chiesi chiesi di fare una un'analisi di dei documenti di dirmi quando se si questo vorrei fare ancora per verificare perché mio interesse era siccome noi ci siamo sempre comportati cerimonia in senso lato ATC Monte quindi io per mandato della viscontea abbiamo sempre
Tenuto informato l'autorità garante di ogni passo che
Prima ancora di fare un passo insomma volevamo chiarire con l'Autorità garante che cosa intendiamo fare
Chi Misiti specificamente dopo l'acquisizione del fascicolo chiesi ai clienti di verificare se dall'Assemblea risultavano elementi e mi dissero che c'erano delle che c'erano delle assemblee allora chiesi di indicare questo questo evento infatti questo che quello vincente Elenco di assemblee
E chi partecipava con i nomi mi scusi quindi queste sono le assemblee del consiglio d'amministrazione dell'intesa solo come dice il cui sono consigli amministrazioni e assemblee dei soci della città della città si
La realtà sono tutti i consiglieri è un'Assemblea vedo da questa notizia può spiegare il significato delle parti Ducato sono tre colonne la prima colonna quella vietate in cui si sono tenute le assemblee
La seconda colonna
Che tipo di riunione lascia sarà un consiglio di amministrazione o un'Assemblea risultano tutti i consigli di amministrazione tranne la riunione del sedici aprile novantatré che era un'Assemblea perché c'è scritto Sharon perché significa azionista e quindi ritengo che sia un'assemblea
La terza colonna Intini indica i nomi delle persone che da dai verbali verificati
Tale risvolto risultavano essere presenti a queste riunioni ci sono una serie di nomi Center tra quei nomi nomi della terza colonna la risulta ci sia anche quello di bottoni
Li posso leggere
Dunque il sedici aprile novantatré ce
Cioè bottoni
Anche il segno la stessa data in un consiglio di amministrazione
Il trenta aprile novantatré un consiglio di amministrazione il primo luglio novantatré il consiglio di amministrazione venti ottobre novantatré il consiglio di amministrazione diciassette dicembre novantatré
Consiglio di amministrazione trentuno gennaio novantaquattro consigli d'amministrazione e quindici non si legge del novantaquattro non si ragiona messe
Porroni
Senta compare anche il nome caro chi compare anche il nome Carotti sì
Devo verificano io
Sì no chiedevo sì allora compare mi sembra per la prima volta il ventuno maggio novantadue non consiglio con la con tra parentesi è scritto segretario
Il
Il sette ottobre novantadue s Carotti
Il nove dicembre novantadue
Di nuovo come segretario il quindici di un mese imprecisato del novantaquattro se non sbaglio questi sono
Va bene io non ho altre domande e chiedo di poter produrre l'elenco in questione
Se non sbagliamo per la lettura sa dove è stato anche beata spero di non ho domande semplicemente avvocato viola difesa Sciascia vorrà opposizione all'acquisizione del primo documento qui due fogli
Un primo e ultimo ma sotto questo aspetto vorrei sottolineare questo il Pubblico ministero mi sembra che abbia instaurato un sistema peraltro mi sembra recepito dal tribunale
Che non mi pare condivisibile in sostanza riavremo tantissimi altri testi che nel corso delle indagini preliminari nel corso della loro deposizione o al termine o successivamente hanno prodotto dei documenti
Ora questi documenti insisto andava qualora il Pubblico ministero intento acquisiti al fascicolo dibattimentale andavo indicati nel momento in cui vitale parificazione va fatta prometto cioè dell'indicazione delle prove
Non dovrebbe essere ammissibile acquisirli lungo le testimonianze
La testimonianza è un canto i documenti che eventualmente i testimoni hanno prodotto nel corso delle loro deposizioni ho fatto pervenire in Procura successivamente come è capitato deboli aggiuntive
No potrebbero a mio avviso trovare spazio ecco quindi io formulo questa opposizione tra l'altro di sollevo una questione etica eccezione di nullità relativa soltanto in questo momento comunque riducibile per ogni eventuale possibilità di esame successivo
Questa eccezione dovranno essere ovviamente fatte volta per volta ma in via generale
Ribadisco che se nel corso di una deposizione testimone fa riferimento al contenuto di un documento e questo documento chi viene mostrato dal Pubblico ministero
Cioè su cui devono argomentare le parti la rilevanza o meno dall'acquisizione di questo documento
Quando la sua acquisibilità in astratto e con un feroce questa è l'impostazione che abbiamo usato in precedenza e che continueremo usare anche nelle prossime
Eventuali richieste sia del pubblico ministero sia per le difese i acquisizione di documenti sei
Testimone fa riferimento a qualche documento o lo invita e lo si chiede ritiene per qualche ragione rilevante questo verrà acquisito quest'
Questo
Prego solo per associarmi alla richiesta alla
Costituzionale eccezione all'accensione per la astratta acquisibilità per i documenti ai quali il il testimone fa riferimento
Documenti che vengano messi come per la precedente testimonianza con la medesima motivazione ecco non si eccepisce alla loro rilevanza ma si eccepisce la loro acquisibilità perché non tempestivamente prodotti questa è la
Per il nucleo dell'eccezione
Se non ci sono altre domande può grazie ai confini
Chiamiamo Capodiferro
Prego
Come Capodiferro Salvatore
Indicato dal Pubblico ministero come indagato in reato connesso credono testimone
Foto c'è un errore l'orrore nel
Ma forse le pagine sono si sono gestire ce l'ha pareggiato uno e poi finisce la pagina cinque quindi è finito nel
Va be'comunque se non è in è indicato come testimone deve leggere quella dichiarazione con cui si obbliga a dire tutta la verità consapevole delle conseguenze di ordine penale della testimonianza per
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza convenzionate
Se come falso chiaro qualcosa contrario ovvero poi può essere processato come testimone falso
Tenete alle sue generalità Capodiferro Salvatore nato a Taranto diciassette gennaio mille novecentotrentadue
Presidente Milano PRC semplice
Rispondere alle domande del pubblico ministero e degli avvocati difensori
Dottor Capodiferro lei che che
Attività esercita io sono libero professionista esercita un'attività di consulenza ed assistenza in materia tributaria tra i suoi clienti c'è anche Bruno Mentasti Granelli senza
Si ricorda se per conto chi è il Mentasti tranquilli ha avuto l'occasione di occuparsi
Dalla cessione di quote di Telepiù ho inseguito io l'accensione di quote di teatri più esercitando i poteri che mi derivava moto apposite procure rilasciati ovviamente da notaio lo sa
Settembre novantuno
Prima con cui successivamente per l'ulteriore quota l'ammontare complessivo delle quote ammontare complessivo della corte le quote era dunque della prima cessione era una quota stabile novecento opinione la seconda cessione ceduta a seguito di un diritto di opzione rilasciato contestualmente alla prima girata per la verità a distanza di qualche giorno dalla prima girata era invece di ottocento milioni
Se che percentuale di capitale sociale corrispondeva a tutto ciò
Bene dunque a livello di percentuale mi scusi perché si accavalla con quella che so essere stato un'operazione documento no quota originaria
Ti novecento
Avvocato Regina aria di novecento e dalla parte di una quota di un miliardo
Sì ma come percentuale di capitale sociale lei a suo tempo il Pubblico ministero
O meglio gli ufficiali di polizia giudiziaria delicati al Pubblico ministero it ventotto settembre novantaquattro aveva dichiarato che
La quota di tele più di proprietà di Mentasti Granelli era del dieci per cento
Sì non riesce in origine dal dieci per cento intransigente origine in origine del dieci per cento perché infatti dicevo la quota originariamente cedute di novecento milioni
Salirà le novecento milioni di un miliardo che su capitare originario rappresentava il dieci per cento
Il film
E la seconda parte invece da Dante per per la cessione
La seconda parte della cessione invece era una quota da mille ottocento milioni ottocento milioni però nel frattempo vissuta del capitale fosse notevolmente mutato
Senta come mai questa scissione in due fasi ed è questo su questo io non non non non so rispondere perché non conosco perché i perché della scissione in più fasi io ho avuto l'incarico Espresso di perché in base a due procure distinte sia ben chiaro di dover chic girare una prima quota e titolo per concedere un diritto di opzione per la quota residua
Ecco il perché non me lo sapete
Quindi compiaciuto concretamente in che cosa hai consistita la sua attività
Riferita questi processi la mia la mia attività è consistita in queste nel nell'eseguire per conto del del cliente
Nel modo più regolare possibile ovviamente picco ecco quindi la mia funzione professionale nell'eseguire la cessione della quota press per la quale sono stato presso il notaio Roveri tra e di concedere il diritto di opzione per la seconda quota per la quota restante insomma ecco svolto questo compito in un primo momento parlo perché poi successivamente ho anch'io ho girato la quota residua quando il diritto di opzione è stato esercitato
Quindi materialmente non ha preparato contratti non ha fatto no no nel modo più assoluto
Si è limitato quindi ora mi sono limitato ad inseguire il mio compito era quello di eseguire le moto mi è stato ripeto di fronte al notaio io sottoscritto un altro predisposto dal notaio poi una quota di S.r.l. peraltro girata con una formalità Massimo al quale una girata firme autenticate ripeto non mi non mi non mi richiedeva neppure il compito come già avevo dichiarato di identificare il cessionario perché è un compito dal notaio visto che autentica non è finito ma insomma quindi il compito era molto la mentale senza corona prego prego no stavo dicendo foto invece una qualche funzione a proposito esercizio di opzione che non ho firmato lo stesso giorno
Per il semplice motivo che avrei dovuto dare pietanza di un incasso di corrispettivo che invece quel giorno io non avevo incassato e quindi non è non firmai lo stesso giorno
Ma chi si che mischia vi fosse chiesi di poter prima verificare l'effettivo pagamento del corrispettivo per cui successivamente rilasciare il diritto di opzione che mi era stato sottoposto e al fatto verificare questo pagamento gli ho dato replicare questo pagamento dello scoppio dal notaio località io non ricordo a chi purtroppo io ho tagliato il mio numero di fax mi è stato comunicato quindi studio tramite fax
L'avvenuto della disposizione di pagamento qualificato con la banca che questo pagamento era effettivamente pervenuto io successivamente firmato il diritto d'opzione tanto motivi opposti
Senta
Ricordo un particolare perché poi ho anche potuto controllare questi documenti
Può dire se sono questi i documenti relativi al pagamento del filippino
Mi consente
Isterica del male sono
Esatto questo è un fax pervenuto al mio studio numero di fax accusatorio ed è il fax con il quale mi si comunicava fate attenzione avvocato Capodiferro l'avvenuto pagamento
O successivamente anche chiesto conferma alla banca del ricevimento di questo di questa disposizione di pagamento
E noto qui in pari data ho sottoscritto il diritto di opzione
Che che data era questa scusi diciassette settembre del diciassette settembre mille novecentonovantuno novanta
Io ricordo ricordo e poi senza senza reticenza alcuna perché ho anche controllato il visto di questo le carte in mio possesso ricordo comprar con perfettamente e l'ho verificato di aver personalmente di mio pugno datato il diritto di opzione
Scrivendo la data e quindi firmando
Senta come mai dal notaio mobilita tutti questi atti sono stati perfezionati perché lei si serviva generalmente
Assolutamente no io non lo anzi non credo che avessi mai incontrato prima notaio Roveda innestato un notaio di scelta via
E aprire turrito anche dal mio cliente
Perché anche il suo cliente si si arriva puntualmente di un'altra data sui CCCP circa un altro notaio che poi non c'è niente vadano scopre che poi notare che era lasciato le procure che notaio totalmente diverso dal notaio europea
E questa sotto queste le procure ci sono due procure distinte una per la girata delle quote sono procura rilasciate dal notaio Leonardo Giuliano
Mi scusi
Ingresso da quindi queste le procure sulla base delle quali lei ha svolto la sua attività certamente
E sono
Se ho ben capito rapporti soltanto con
Unanimità niente d'azione a queste vicende ho avuto rapporti con qualcun altro
No
Io sono stato io sono stato richiesto solo al mio cliente di intervenire per eseguire questi atti queste girate diciamo cioè la girate alla concessione del diritto d'opzione
Sì da
Si ricorda chi erano
Gli acquirenti delle quote
La cui entità l'acquirente della quota era il
La moto facce ricorda meglio perché ripeto controllato riattivando da una certa società video box
Che non conoscevo e non conosco minimamente
Mentre il diritto di prelazione che io ho rilasciato è un diritto di prelazione ritocchi lasciato attuale tanto
Più alto manto
E sa qualcosa di più di questa società assolutamente no aveva ricevuto istruzioni quindi dal suo Dante causa da Mentasti Granelli parla poi per la verità io avevo l'istruzione che avevo ricevuto un'ira di recarmi presso il notaio girare le quote ma non ha bevuto ricevute
Ricevuto disposizioni che avrei girato a tizio avrei girato a Caio non motocross
Ha conosciuto comunque qualcuno
Che ha della parte che ha acquisito le quote o chi ha ricevuto il diritto di opzione e questo è un discorso sul quale io sono stato lungamente
Tra l'altro la la mia difficoltà è e di ricordare con precisione questo di essere stato quel giorno dal notaio Roveda c'è l'Iran diciamo più di una persona
Però non ricordo assolutamente in quel momento chi fossero le persone presenti quel giorno
Potrei dire di aver firmato contestualmente alla giratario pelle tutte le quote
E munito
Pulito i dunque non ricordo come ma certo signor mojito di nazionalità non italiana abbiamo citato questa cessione delle quote
Che purtroppo Memè ricordi no non riesco assolutamente ad individuare chi fosse presente quel giorno cinque dal notaio Roveda
Senta si ricorda se la scrittura privata relativa alla cessione oppure sì alla cessione del diritto di opzione alla costrizione del diritto di opzione è stata sottoscritta da lei totalmente affidabili pasta sottoscrizione più opzione sì stato sottoscritto non è questo che Takato da me
Diciassette settembre novantuno saldato il procuratore speciale tutto scritto il mio
Ricorda se è tutto scritto l'inno pubblici quando scadeva quel diritto d'opzione quel diritto di opzione scavi ma il trentuno dicembre novantatré è stato ritrovato per caso è stato per l'esattezza prorogato
è stato prorogato fino a quando è stato prorogato se ricordo bene di un anno fino al trentuno dicembre novantaquattro
La proroga arrestata concessa è stata è stata concessa
Su disposizione senza alimentarsi adesso dove la proroga è venuto così più avuto e ho avuto una telefonata alla metà del mese di dicembre del mille novecentonovantatré da parte di con la quale mi si chiedeva dai dischi da parte di chi questa telefonata posso fare una ricostruzione per dire la crema caffè telefonate un po'difficile purtroppo abbiamo la pessima abitudine di servirci moto dalle agente senza gente almeno personalmente per difficile individuare allora io ho ricevuto una telefonata probabilmente l'ho ricevuta persino in montagna dove stavo in montagna dal dicembre però dico probabilmente difficile insomma dichiarare sottoscrivere questo
Comunque l'ho ricevuta sicuramente nel dicembre del mille novecentonovantatré
Questa proroga della richiesta di proroga ho chiesto l'autorizzazione al mio cliente ho chiesto l'autorizzazione al mio cliente e la proroga è stata ufficialmente rilasciata
Con con una lettera di mio pugno
Appositamente però avendo acquisito io l'autorizzazione del mio cliente l'ho rilasciata nel mese di gennaio successivo
Perché ormai erano feste di Natale quindi nel mese di gennaio rilasciato la proroga
Però devo dire però che a distanza di pochissimi giorni da questo rilascio della proroga c'è stata la dichiarazione di esercizio del diritto di opzione e con indicazione come l'opzione stessa rilasciata peraltro consentiva in quando avrei lasciata per la solita formula persi perse persona o ente da nominare
è stata invece indicato come acquirente un altro soggetto diverso da quello qui era stata rilasciata la protegga e cioè la
Tra le tre temi Pitti i beni pay TV
Se ecco questi documenti per completare la sua domanda questi documenti come ho potuto con certezza identificare da un'annotazione da un appuntamento in agenda dal mio studio
Questi documenti sono state mi la richiesta l'esercizio dell'opzione mi è stata data in studio da me il giorno quattordici di gennaio
è stata
Devo ritenere dalla persone che ho annotato in agenda certo signor pannolini certo signor vanno cioè spieghi meglio questo signor Laurenti per essere venuto da me li studio perché ho annotato ripeto in agenda il suo nome vedeva permette di avermi portato deve avermi portato la le
La la la dichiararla dichiarazione di esercizio dell'opzione
La quale diceva lei ringraziamo per la Pro Recco ottenuta e dichiariamo di esercitare secondo quanto consentito c'è più o meno questo e il diciamo il succo per la di quella lettera il diritto di opzione indicando così come ci compete
Il se quella stella lettera di cui sta parlando
Mentre la ringraziamo per averci anticipato per ponendo esatto è siglata da me
Ecco quella lettera è stata affidata da tenga viene poi ed è stata portata al signor Marconi questa lettera è stata portata dal credo signor Cannone
Per il prossimo Pallone giorno quattordici di gennaio sette questo di novecentonovanta quattro che questa signora annuali a nome di chi parlava cioè parlava per l'amianto parlava per qualcun altro si è presentato come che cosa ma io
Se parlasse io ho ripeto ricevuto questo è lei a lei intestata era una cosa casinò che portate che portava questa lealtà e io l'ho inteso come persona che evidentemente porte per usare un termine ma non vorrei dare una qualifica avendo ha rilevanza giuridica portavoce della persona del portavoce dalla società di cui per la cui lettera era l'attore insomma ecco in questo senso interpreta
Senta
Lei ha parlato prima delle città e la cessione di quote sette può vedere se si se è questa la cessione di quote con relativa procura
Questa è la la seconda cessione
Cioè questa è la cessione della quota residua conseguenti all'esercizio del diritto di opzione esatto piazza che è avvenuta dopo ripetuti contatti perché io già infine a gennaio avevo dichiarato la disponibilità al notaio
O alla sua impiegata
Al notaio allora era un altro soldati sono stati dei contatti più ti azionario Santa stati anche dei contatti epistolari no no con questa con questa i luoghi in questa cessione cui in questa cessione
Io ho anche trasmesso al notaio via fax ricordo aver trasmesso notare in via fax
Già il testo per la procura perché ancora una volta con ulteriore procura rilasciata si aumentasse sono stato io ad afferrare la girata leopardato dal notaio il testo della procura dicendo che ero pronto ad effettuare la girata
Poi ci sono stati dei dispositivi per cui una volta non ero disponibile di una volta non era disponibile notai abbiamo avuto dalla difficoltà ad incontrarci
Poi c'è stato anche un errore un particolare un errore nel calcolo dell'importo che dovevo recare al notaio per cui è stato fatto un prima senza contrassegno in tazza segno insomma in più riprese e alla fine insomma quest'incontro si è concretizzato nel nel mese di luglio l'otto luglio
E quando ho firmato c'ero solo io perché la firma dell'acquirente era già posta in data antecedente ma di qualche mese
No io volevo sapere un'altra cosa sereno
Oltre oltre a quello che lei ha riferito
Volevo sapere se
I contatti sì interventi in relazione alla provoca dell'opzione
E in relazione all'esercizio dell'opzione sono stati dei contatti soltanto telefonici
Ha detto prima che è avvenuto padroni a portare navette questo documento oppure se ci sono state se c'è stata
Anche altra corrispondenza tra
No io compro al comando avuto assoluti e per cioè vediamo piovuto questo esercizio del diritto di opzione quel giorno sì ogni mese o qualche giorno dopo solo anche il comunicato alla corsa al mio cliente tra l'altro lo comunicate anche per iscritto per esempio facendo al mio cliente che se poteva ero disponibile anche ad effettuare la girata qui Patriot qualcosa Nord dovuto rilasciarmi apposita procura questa sembra essere una sua lettera indirizzata da Bartók e dialetti da questa mi riferisco alla vostra richiesta di proroga del diritto di opzione concesse osserva con la presente accogliendo la vostra richiesta come già anticipato in occasione ecco di una conversazione telefonica intercorsa trentotto
Dicembre novantatré di confermo e dunque per conto del signor come tasti che in tal caso e in tal senso che viene dei concessionari cadrà se questa lettera spedita da tanto vista la data la magari consegnata a qualcuno
Francamente su questo può onestamente è un po'difficile rispondere se l'ho spedita per posta votata quel giorno
Questo di un po'difficile risponde
Vediamo copia anch'io nel mio fascicolo una domanda che mi son posto Polo con tutta onestà non potrei rispondere con estrema chiarezza sono spedita per posta o consegnata a mano
Senta lei ha avuto anche
Corrispondenza con una certa
Tale
Credo che io abbia trasmesso proprio la Fulvia Prandini una lettera successiva
Alla a questo quattordici gennaio alla data del quattordici gennaio credo di aver trasmesso una lettera proprio la signora Fulvia signorina Fulvia Prandini per essere più preciso
Con la quale appunto dicevo per l'esercizio dall'opzione dicevo anche
Che eravamo pronti dicevo anche dell'eventuale procura credo anche alla signorina Prandini e credo anche di aver mandato ricordo anche di aver mandato la signora Prandini una bozza di quella che doveva essere
La lettera che il signor Bruno avrebbe dovuto scrivere
Per ottenere il gradimento da parte dei soci secondo statuto alla girata delle quote
Una bozza che mi fu tagliata anche quello stesso quattordici gennaio e che io credo d'aver trasmesso credo che ci sia per c'è una letteratura queste vetture è una lettera che vorrei di Vasco elette via
Esatto le trasmetto più alcun solo esercizio dell'opzione per l'acquisto dal protocollo più vorrà provvedere a farci di chiedere al signor Bruno Mentasti il provvedimento per la vendita secondo il testo che le allego
Favore signor Bruno come se poi cedere la quota per il mio tramite dovrà essere corrisposta apposito procure esattamente e questo è il testo per la lettera che il signor Bruno avrebbe dovuto scrivere per cui scritto alla allora società tra le più per il gradimento previsto secondo la disposizione statutaria Center ricorda se ha mai parlato in relazione all'opzione del concerto dottor Messina
Il dottor Messina e un nominativo alternativo dico alternativo perché perché mi è difficile ricordare con precisione affermare in modo categorico il nome di una persona in ordine a una telefonata ma dovrebbe essere nome alternativo valori con il quale potrei aver parlato col ventotto ti dice
Ecco perché leggo che la data precisa ventotto di dicembre una lettera che mentre Bruno Mentasti Granelli scriveva lei forse questo tipo aiutarla
Ho preso atto dalla telefonata intercorsa fra Aldair dottor Messina vuol sottomessi ecco il dottor Messina telefono vi siete interpellati telefonicamente come mai
Questo io sono stato io dicevo che sono stato vero probabilmente montagna ero probabilmente montane questa telefonata mi ha mi ha raggiunto in montagna Barzio
A quella telefonata di cui parlava all'inizio e la la telefonata di cui parlavo con la quale mi era stato anticipata credo per la prima volta anzi senz'altro per la prima volta la richiesta di proroga del diritto di opzione va a a nome di chi parlava Pessina
Questo Albano dove ho ritenuto probabilmente a nome di tanto perché era il titolare del diritto di opzione sapeva Messina che lavoro faceva
Io io ti Pessina posso dire questo che ricordo solamente
Ricordo e credo di ricordare ecco perché o tasse anche che l'abbia anche incontrato tre volte
Credo che ricordare che cosa è un elemento strano per identificare ma credo di ricordare un biglietto da visita credo di ricordare con un simbolo sulla sinistra
Del gruppo sono però è un credo di ricordare una questione di memoria visiva però non sapevo assolutamente poter ruolo specifico ricoprisse insomma
Perfetto senta quindi alla fine questo questa opzione
Punto
Concretata nella cessione cioè
Non più in alto che sto più a Mantova Cities identico sì come è scritto in questa lettera che già dal quattordici dicembre gennaio sapevamo essere il destinatario del diritto di opzione
Se i tassi Enrico da
Quindi va be'questo questa d'esercizio dell'opzione è stata comunicata anche per le più credo
Per l'esercizio l'opzione devo ritenere quello che c'è sopra elencati che data è questo quello che è certo per me che successivamente
Successivamente alla via lettera che del diciannove gennaio
Alla signorina Fulvio Prandini successivamente a questa lettera il signor Mentasti deterrà evidentemente scritto ha scritto
Alla tele più comunicando appunto della vendetta e quindi dalle venti al gradimento o della mancata opposizione che questi voli a dire da parte degli altri soci per l'appetito
Quindi disquisito lette anche a livelli datata quattro quella la lettera quella via sì alla signorina forti Orlandini al diciannove gennaio quella con cui si comunica alla quale io ho allegato anche la piazza alla quale Cavola pozzi qui c'è una lettera del momento ed è forse questa la lettera di petardi
Gennaio esattamente questa alla cortese attenzione amministratore delegato e con riferimento alla quota proprio vai trasferimento viene effettuato a favore di che già azionista dal sistema seguito l'esercizio del diritto di opzione dame concesso dal novantuno ad una società extra che abbia una indicato il suddetto nominativo eccetera
Sì se Italia a proposito della di dopo della proroga parto c'è l'opzione ha parlato di una telefonata che secondo dovrebbe essere dicembre di quell'epoca imposte ventotto dicembre no si ricordasse ha anche ricevuto una richiesta di poca scritta
Precedentemente no gli Oblivion ricevuto alla comunità la Rimini lo quella scritta
Io l'ho ricevuta ma dopo ripeto compri dopo il ventotto il ventotto mi può dire se questa da
Richiesta scritta posso capirlo esatto io l'ho ricevuta dopo però il mio primo contatto per il la proroga e telefonico e telefonico per questo l'ho ricevuta successo Messina fa e queste successiva si ricorda se ed è arrivata per posta o che l'ha portata qualcuno qui qui purtroppo francamente non posso affermarlo perché qui omesse non mi è arrivata per posta mi è stato portato colpa famoso diciamo perché più volte citato quattordici gennaio però io non mi sentirei di dire di di averla ricevuta amano quel giorno o di averla ricevuta prima per quindi le alternative sono ho la ricevuta per posta vuota non ci sono alternative che era portata fanno portata a mano quel giorno quattordici gennaio
Io ho visto gli studi o fuori la persona che ho visto il signor Baldoni dal signor Vanoni quattordici gennaio va bene io non ho altre domande e chiedo però di produrre tutta la documentazione
Di cui se ampiamente parlato la deposizione
Sono stati mostrati al teste
Domande
Da parte difese
Pubblico ministero chiede di produrre questi documenti ancora con pongo la stessa eccezione credo delle difese serie allora la difesa deduce la nullità dalla deposizione testimoniale l'avvocato Capodiferro
Per violazione dell'articolo quattrocentonovantatré relazione articoli centottanta
Essendo stato condotto l'esame testimoniale sulla base di documenti che non sono ammessi al processo
Non solo sta produzione cesso
Si associa l'avvocato viola per la difesa Sciascia
Documenti erano già stati acquisiti nel corso della deposizione va be'come ma i documenti erano già stati acquisiti nel nel corso della deposizione
Ogni IPM che dice che li produce
Dobbiamo sapere se sono nel verbale del se essi non sono degli atti del fascicolo dibattimentale se sono fuori questore hanno capito comunitarie sono nell'aria anche i documenti che ci sono presidenti anche noi abbiamo difficoltà ad orientarci e quindi chiediamo che certo allora allora va be'si riproducesse esibisce affluenza record voglio intendo produrre
Allora violentemente che produrre vuol dire che non erano stati acquisiti chiedo scusa non lo so se ci fosse se fossero già nel fascicolo dibattimentale indipendentemente dal fatto che ci siano no
Io credo che sorpresi esista al principio
Ma no ma poi non parlo perché il tribunale
I documenti lo avevamo già l'eccezione identica è la risposta non può che essere identica quello che è relativa all'altro testimone i documenti dei quali il testimone ha fatto riferimento tredici sono mostrati dalla Pubblico ministero vengono acquisiti in quanto documenti integrativi della testimonianza e vengono acquisiti al fascicolo del dibattimento si ferma restando l'eccezione delle difese e la difesa
Berlusconi chiede di sapere in base a quale norma del codice di procedura penale il tribunale dispone che vengono ammessi in questo momento questi documenti come perlomeno chiediamo che il tribunale può motivare questa sua acquisizione vengano ecco modo in modo da da consentirci di eventuali gravami potrebbe essere anche un provvedimento abnorme e quindi siccome noi abbiamo potere di proporre ricorso per Cassazione vogliamo sapere
I qual è la motivazione che induce il tribunale a concludere in questo modo la motivazione che si tratta di documenti integrativi della testimonianza
Non so pacchetti chiede la difesa se c'è una norma nel codice ottantanove posso scrivere io ricorso per cassazione contro questo no siccome del processo si applicano le norme chiediamo se c'è una norma processuale il Tribunale chiede ritiene di poter applicare perché qua di la seconda volta se no questo non è non è più un processo
Diventa un modo di dare all'accusa la possibilità di fare apparire sulla scena del processo qualsiasi documento qualsiasi frammento che sia contenuto nel suo fascicolo non esiste più la distinzione fra fascicolo dibattimentale fascicolo il pubblico ministero
Credo motivazione registrata credo sia sufficientemente chiaro ha poi le parti possono ufficialmente e non c'è una norma non esiste una norma che autorizza la missione in questo senso avvocato motivo apre
Saranno penale e fogge rabbia funzione dissuasiva era appena diritto di impugnare tutti i provvedimenti del del collegio questo sì non va al diritto di ottenere una motivazione no perché avrei gradita no scusi presidente perché la motivazione come lei pensa come insegna per quanto riguarda la missione delle saranno eseguiti è prevista espressamente dall'articolo quattrocentonovantacinque e quindi il tribunale deve motivare in ordine l'ammissione delle prove
Sia per quanto questa bici quattrocentonovantatré per quattrocentonovantacinque si tratta della di ammettere delle prove allora se le prove vengono ammesse all'inizio del dibattimento allora il tribunale motiva se vengono ammesse nel corso del dibattimento esonerato il tribunale dalla dall'obbligo di motivazione Irti mi pare oltretutto in contrasto con l'articolo centoundici della Costituzione
Più che ribadisco per l'ennesima volta che questi sì documenti sono stati ammessi in quanto documenti ai quali testimone ha fatto riferimento nel corso della sua testimonianza e che costituisca una integrazione delle dichiarazione del testimone medesimo in in questi limiti
I documenti sono stati acquisiti poi se il provvedimento
Verrà impugnato il
Il si l'provvedimento non soddisfa una delle parti questo ovviamente ci sono dei rimedi contro i provvedimenti del tribunale
In ogni caso l'acquisizione viene al fine anche di valutare globalmente la credibilità del teste
Se non ci sono altre domande credo che abbiamo finito non ho altre domande grazie
Pubblico ministero ha un impiegati grazie infine grazie buongiorno
Dipende dipende da quanti testimoni ci sono ancora dipenderà dalla dalla previsione di durata dalle testimonianze
Quindi siamo credo che siano complessivamente più premi verità carico
Adesso il Pubblico ministero cioè tutta la parte dei testimoni della guardia di finanza che devono riferire sulle dai sulle vicende appunto del investigazioni condotte
Maresciallo capo nel maresciallo ranocchio quelli sono particolarmente complesse
E quindi credo che porteranno gli appaiono molto comunque se uguale a te abbiamo avanti andiamo avanti no no io no volevo fare un'altra proposta siccome no guardi per quel che riguarda me questi interisti credo meno tempo di quello che è stato necessario per
Procede all'esame della mattina si conclude a
Siccome ci sono dei colleghi che devono rientrare a Roma e ingresso ma l'alternativa è andare avanti a oltranza o fare una pausa nel tempo che volete lo fa Valentini ci sono molti a Restivo allacciarsi alle innesti professori che venga bastioni che poi ci sto
Che poi
I testi dell'udienza successiva venissero inviati anche con siccome
Succede anche che si tratti notava è comunque lo sa che discusso con le parti va viene prima l'esigenza i testimoni di non essere sentiti all'udienza successiva di essere venuti a vuoto oggi anche perché poi in precedenza e si è già verificato che illustri testimoni io imputato in procedimento connesso protestassero per essere stati indisturbati e venire fin qui e poi non essere sentiti quelli che sono stati citati per oggi
Vi sentiamo la scelta lui è sentirli senza soluzione di continuità sentirle o prima di una sosta di un'ora come abbiamo fatto altre volte riprendere va benissimo allora verso le tre meno un quarto graduale quarto riprendiamo
Mentre possiamo dire quel mezzo puntuali modo siamo sempre
Puntuali tutti anche il barista era rivolto la memoria storica mia è che all'ultimo Altero qui da solo può non vanno rispediti difensori
Quattordici e trenta
Come come va bene alle quattordici e trenta esatte grazie vuole sempre
Siamo ricominciare
Udienza con
Sommati
Buongiorno si accomodi qui il suo nome Pietro Sormani
Sformato
Deve leggere quella dichiarazione consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ricordi che l'ha indicato come testimone che si dichiarò il falso nasconde qualcosa di vero può essere processato come testimone falso punito con la reclusione fino a sei anni
Deve dare le sue generalità Pietro Sormani è nato a Canegrate il quattordici aprile mille novecentoquarantasette
Restituire variare grazie a Dio a Firenze numero tredici
Testimone del pubblico ministero quindi deve rispondere alle domande del Pubblico ministero e poi per gli avvocati difensori
Tutto sommato intenti che lavora fa notaio
E come il notaio a Portico delle più sì da quando
Grosso modo dal novanta ritengo ai fatti col tempo uno telefono avanza ottantanove Volturno apporti anche con la Fininvest no
Risultato abitualmente saltuariamente veri può essere capitato a Marco se non ricordo di aver avuto rapporti specifici con Fininvest
Perché diceva né del suo
Verbale di sì assunzione di informazioni del trenta settembre del novantaquattro sua attività di consulenza notarili a favore di una società delle più sei mentre solo saltuariamente ho avuto occasione di prestare servizio sì riarrestato dei servizi
Consapevole di almeno devono ripeto non non abitualmente abitualmente non ricordo scusi se gli statistici si ricorda nel febbraio del mille novecentonovantaquattro se ha svolto incarichi per conto ieri delle più voti persone legate a chiederci se presumo si riferisca alle cessione di quote più autenticata in quel periodo sì etica
Per le danze precisa a mensa e non la ricordo se vuole che quarti nelle canzoni aiuto comunque era presumo il febbraio la febbraio marzo
Da lo novantaquattro quando fui incaricato di redigere tre atti di ricezione di quote di Telepiù
Da parte di Fierolocchio all'inizio
Mentasti il terzo della Boroli a
Pare pezzi Pizzi i pensieri PTP pezzi
Si ricorda com'era ricevuto questi cachet Icmesa amico ferito dagli ma ritengo dagli uffici amministrativi Peter e più verso la persona specifica
Penso fosse ragionier Monza che era al responsabile all'epoca mi pare fosse responsabile amministrativo della società pagava i DS non si tratta
Se non è questo Riccardo
Da San Vito
Avvocato
Fra forse c'è lui
A luglio
Bene cosa ha fatto
In conseguenza di questi sequenza di questo ho predisposto le minute le minute degli altezza da stipulare ricordo di avere mandato a Teletutto la verifica per controllare se il testo predisposto andò sebbene dopodiché loro mi hanno rimandato
Il testo non ricordo se con qualche modifica fa abbiamo stipulato gli atti nel senso che gli atti sono stati firmati tempi distinti
Una prima volta firmato tutti e tre gli altri la parte acquirente
Che che era per il dottor mojito presumo di una Spike TV visibili pezzi
E in un secondo tempo Rosi Masi revisori tra l'altro in ordine allo stato sparso non ricordo le tasse precisa ricorda peraltro che l'ultimo non l'ultima a Firenze non avverrà non avevo autenticato io la firma penultimo pallanuoto a firmare che era già a luglio ed aveva un senso di casa neo collega e socio notaio odierno
Con chiuso poi l'operazione senta lei per svolgere questa attività tutto contatti soltanto con
Il signor non so con altri
A
A occhio e croce non ricordo ma presumo fosse soltanto con l'uso confuso sul protocollo
Ha avuto rapporti con la tanto quando tanto
Con la città
Con il Bill
Eccoli tredicenni e li finanzia parto ingegneri finanzieri
Dunque nessuna di queste sue va bene la ringrazio non ho altre domande
Parte civile
Avvocato viola nessuna domanda Averna centodiciannove non so se è stato esattamente individuato il periodo in cui lei Ittierre implicano scattato dichiara si trattava hanno cinquantaquattro novantaquattro beh marzo febbraio marzo aprile cioè lui la prima ok legami pare fosse Trento trentuno di marzo sì
Le altre le seconde e le prime due in aprile l'ultimo addirittura in luglio quindi da Palazzo per fine marzo io non sono tutelati segreto se vuole controllo gli appunti di studio dello sci
Per può controllare così siamo più precisi dove dal settore civile
Allora prima utenze che è stata la fase del trentun marzo su tutti e tre gli altri la seconda utenti cavilli sento può apparire ventinove aprile per i primi due e l'otto luglio per il terzo
Perfetto grazie
Grazie di una finestra se quel giorno
Io produco il fax
Con cui il notaio Sormani ha ricevuto l'incarico di predisporre questa documentazione
Sarebbe il documento al quale il teste si è riferito
Corretta
Questa produzione continua a permanere l'opposizione ovviamente credo che tecnologia generale ecco questo punto diventa un'eccezione generale a chi conviene comunque la rinnoviamo ma siccome sicuramente consegue una nullità di tutto ciò e quindi rinnova l'opposizione alla produzione documentale del Pubblico ministero
Sì no no non ho capito esattamente se la nullità a comunque poi aveva la prospetterà It's My riguardava la deposizione tutta la deposizione è testimone o la parte della depositi o l'acquisibilità oppure la parte di deposizione nella quale si è fatto riferimento al documento che si ritiene tardivamente prodotto comunque questo dice la formula civilistica viziato letizia e viziata di per sé vizi e tutto il resto e quindi diciamo è una nullità diffusi e a civilisticamente esiste il principio di salvaguardia degli atti come esiste anche a penalisticamente si cerca
Verifichiamo una stabilità
Ho comunque viene rinnovata l'eccezione nei termini che ci è stata proposta anche per quanto riguarda la l'atto che al quale ha fatto riferimento al notaio Sormani test precedente il quale viene acquisito il quale viene acquisito more solito
E il suo nome sono Guido Roveda
Notaio sì se ricordo bene serve semplici
Allora deve leggere la dichiarazione con consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sono qui da una vita nato a Milano nel tesoriere arriva anche la dovevo fare io la devo ammonire perché volevo fare a tutti i testimoni nel senso che la anche come notaio conosce le conseguenze penali della deposizione per le sue generalità
Guido Roveda nato a Milano ventisette gennaio viene da centotrentaquattro residente a Milano via San Pietro all'Orto nove
Domande che vengono fatte dal Pubblico ministero e poi dai difensori
Notaio lei ha avuto occasione di occuparsi di cessione di quote di Telepiù sì senz'altro soli cinque cessione che sono acquisite agli atti che riguardano le vendite fatte da le signore criticherà Mentasti
Moratti
Boroli Della Valle
Si ricorda che annovera
Fino al mille novecentonovantuno che rispettivamente credi che al trenta luglio mille centonovantuno e altre quattro il dodici e il tredici di settembre dello stesso anno
Senta
Lei
Come citarla ti ha dato incarico di poi di predisporre queste dunque si è come osate posto l'incarico mi fu dato dal gruppo Fininvest nella persona della ragioniera Paolo Rossetti in realtà non di predisporre ma mi sono stati dati i contratti già predisposti per l'autentica delle firme precedente cessionario quindi avevano monoposto mano questi incontra avuto soltanto l'incarico di autenticare le saldamente cessionario Saint cosa che poi ha fatto che ho esaurito completate come regia sei
Diceva di aver ricevuto
Questi contatti già predisposti dall'Algeria Corsetti cioè il gruppo Fininvest lei
Avere aveva a Portico di gruppo Finiper stizzita io produco finire sono forti l'apparecchio tempo prima del mille novecentonovantuno indizi andiamo ancora per determinate società riteniate attività accanto ad altri colleghi non non sono sono così sì da quando totale del gruppo dal gruppo Fininvest edifici rileva per il gruppo finire Senato dopo io lo so dopo ho rapporti col gruppo vendibili no diciamo tra agli anni di primi anni Settanta alla fine degli anni Sessanta prima visita
Senta invece per delle più averla paga utilità assolutamente mai mai nessun problema io non ho mai avuto che mi ricordo io non crederò mai fatto nulla per questa società
In generale per il gruppo televisivo ecco io o mi sono interessato di queste attività
Senta lei ha avuto rapporti soltanto con il
Ragioniere Rossetti o con qualcun altro no io proprio solo con ragione Rossetti per quanto mi ricordi anche perché furono atti come dico come ho detto predisposti
I quindi non ho neanche avuto la possibilità di contattare le parti che poi mi sono fatte pervenire in ufficio dove ho raccolto le firme ho fatto tutti gli adempimenti che non erano soltanto contrattuali ma anche fiscali perché era già entrato in vigore la legge sui capitali tiene qui diceva questi adempimenti ulteriori che poi ho curato è interesse del Parma io non conoscevo nessuno se non di nome di vista perché abita anche vicinissimo a casa miliardi il il morale prima di altre Foschi e poi li avevo già conosciuti non ho altre domande grazie
Stretti nota che può darsi che ci siano domande da parte delle difese nessuna domanda sono
E ho finito grazie grazie
Suppa
Che siccome
Va aggiunto incenso supporto
Si accomodi deve leggere la dichiarazione con la quale si obbliga a dire tutta la verità sapendo che si dichiara il falso su sconto e qualcosa di vero può essere processato come testimone falso punito fino sei anni di reclusione
Prego la consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sue generalità
Mi chiamo Vincenzo Suppa sono tenente colonnello della Guardia di Finanza attualmente in servizio al comando generale delle somma capo ufficio operazioni sono nato a Sant'Agata dei Goti in provincia di Benevento e diciassette
Gennaio mille novecentoquarantasette
Rispondere come testimone Pubblico ministero le domande che le farò Pubblico ministero ponte le faranno gli avvocati difensori
Se gliele fa male
Colonnello lei affidi davanti a tenere dove prestava servizio segreto
Se io il sette settembre mille novecentonovantatré sono stato trasferito al gruppo di Monza
Al nucleo regionale di Milano aveva assunto il comando della secondo gruppo di sezione corretto fino al sei
Febbraio del mille novecentonovantaquattro e dal sette febbraio assunte quando delle sezioni speciali
Incarico corretto fino al quindici di luglio del novantacinque
Senta si ricorda che né se nel periodo
Della sua permanenza Milano è successo di
Condurre indagini relative a Telepiù
In effetti io non ho condotto indagini atelier più quando sono arrivato alle sezioni speciali del sette pietre febbraio erano già in fase di ultimazione
E praticamente i rilevamenti erano stati ultimati delle indagini erano state legate tramite locoregionale centrale della guardia di finanza di Roma dalla dottoressa Cordova di quella procura più che indagini di polizia giudiziaria vera e propria nel senso che ve n'è uno cui erano atteso che il sì di verificazione di rilevamenti specifiche
Che erano enumerate in una lettera mi ricordo era datata novembre del novantatré quindi le indagini non sono state applicate
Credeva alla dottoressa Cordova di verificare sull'esame dei registri contabili del passaggi di quote del precedenti società che poi confluirono nella finitela successivamente delle più come
Erano stati effettuati i pagamenti se non ricordo male e anche aspetti che riguardavano il
Passaggio di strutture sia
Diciamo tecniche che di
Meno eccellente dal società esistenti prima a nel gruppo Rti praticamente alla questa finte le potete più più da vicino ecco io ho partecipato
Quando sono arrivato gli elementi come diceva erano ultimati era saluto tra in bozza una
Relazione
O rivisitato insieme al maresciallo propone alla tenente colonnello Miglioli sono preoccupato che tutte le richieste che erano state fatte dalla dottoressa Cordova avessero trovato puntuale risposta in questo elaborato che poi o firmato e abbiamo mandato alla dottoressa corno successivamente
Il nucleo di Roma ci ha chiesto una precisazione perché al nucleo di Roma risultava
Un passaggio di quote dal signor Della Valle alla alte le più o qualcosa del genere
Che noi non avevamo rilevato nei registri soci questa risultanza se non vado errato al nucleo centrale emergeva in relazione certamente che hanno fatto per il garante dell'editoria e
Nel mese di marzo abbiamo costa richiesta
Io io il capo poi comandati sezioni se vuole poi le spiego pure come funzionava la struttura funzioni sulla struttura del nucleo
Hanno rimandato una pattuglia mi pare fosse di nuovo composto maresciallo Capone dal brigadiere Marco Tullio a fare questi rilevamenti da queste per verificare se c'erano state delle inesattezze le nostre
Così come
Sembrava da quanto ci scrive il nucleo in effetti vogliamo rilevato bene dai registri cioè noi il la i militari che erano andati a fare questi rilevamenti perché c'erano state per un periodo dalla
Se non vado errato dall'agosto all'ottobre nel mille novecentonovanta gli aprirebbe talmente successivo alla entrare in vigore la legge Mammì
Un passaggio di quote dal dalla prima Theatrum mi pare dall'Europa attigua alla signor Della Valle che poi restituiti
Mi pare di un importo all'incirca intorno ai cinquecento milioni salvo il novantuno novantaquattro per cento di
Un pacchetto di deviazioni
Che
Non una riflessione dell'anno poi restituirli non fecero questo trascrizionale arricchirà arbitro soci perché ai documenti che poi perché dovremmo accertare come mai
Non c'era stato questo passaggio sui registri non si erano verificate le condizioni
Finanziare che
Perlomeno ricevono le carte che abbiamo trovato dopo consentivano al signor Della Valle di poter portare avanti questo a impresa che intendeva portare
Senta si ricorda se inquisiti posti
Come l'origine degli accertamenti riguardavano anche l'accertamento della compagine sociale della società quelle più seri
Noi abbiamo rilevato
La la compagine sociale anche i successivi momenti c'è proprio un passaggio della relazione
Ho firmato nella quale davamo contezza delle composizioni dei vari aumenti di capitale sociale e delle acquisizioni ricordandole che tra in un certo momento dalla tele più finale
La falliti a Cecchi Gori padre e figlio documentarsi del
Signor Moratti Chelli QR sono Della Valle poi c'erano dei
Dei partner stranieri dichiara
Abbiamo fatto anche un riferimento a i finanziamenti che ha avuto dalla Baelish mi pare il al signor Della Valle per l'acquisizione delle quote del in relazione l'aumento di capitale
Tengo a a a ribadire quanto dicevo prima si trattava di edificazioni di situazioni non abbiamo fatto di ricerche documentali mente piena diamo
I miei collaboratori anche se questa indagine sarà fatta prima che arrivassi io
Hanno rilevato quello che emergeva dal
Dai documenti che venivano esibiti e che talvolta venivano richiesti a chiarimento di situazioni che
Emergevano dai dai registi dalle dei documenti
Quindi mi scusi non ho capito bene
è stato disposto alle autorità che ha chiesto gli accertamenti
Che la compagine sociale astratta esattamente individuato oppure noi abbiamo detto che la la compagine sociale era stata individuata così come emergeva dai dai dai registri e nei giorni successivi passaggi erano stati anche del
Degli aumenti di capitale che portavano a degli accorpamenti di quote cioè c'era stato sicuramente
Una parte di di compagine sociale Gava detenuto le quote per un breve periodo in poi non aveva sottoscritto magari aumenti di capitale alcuni soci che nella fase iniziale deteneva una percentuale notevole di quote non avendo sottoscritto vado abbiamo adesso non mi chieda
E i nomi sottoscritti successivamente di capitali sociali sono trovati ad a vere
Non più il dieci per cento del capitale ma allo zero virgola qualcosa perché son partiti da un capitale che era minimo
I pochi miliardi ad un capitale che era decine di miliardi successivo coi dati e che quindi il verbale dell'otto luglio mille novecentonovantaquattro davanti al pubblico ministero
Si decide a un certo punto
Ricordo che la relazione si concludeva con l'impossibilità di accertamento di buona parte della compagine sociale sì perché titolare delle rispettive quote
E a una società con sede in Lussemburgo si si rimetterà quindi era tutto non è non è in contraddizione con la Costituzione come in cui io ho detto che
Le quote erano
In
Partner estere noi non avevamo la possibilità di accertare all'estero perché c'era già una rogatoria e non era colui che potevamo fare questo cioè io Lollo premesso prima noi abbiamo rilevato quello che si
Emergeva dai i dentisti chi era c'era dietro alla città come
Fosse avvenuto il finanziamento da parte della Pai riesce al signor Della Valle un era oggetto della richiesta che avevamo avuto né potevamo amo gli strumenti giuridici per poter accertare
Senta c'è torta da chi sono stati iniziati e da chi sono stati terminati questi accertamenti relativi a Telepiù guardi quando sono arrivato io la pattuglia era già composta perché il
Dipendeva dalla sezione detto dal tenente colonnello milioni dal maresciallo Capone dal maresciallo Marco brigadiere allora Marco Tullio precedentemente
Le indagini erano state condotte dal maresciallo propone dal maresciallo non oggi ma da quando sono arrivato io già la pattuglia
Composta era composto nervosamente il maresciallo morto in quel periodo si sta occupando del indagini relative alla alla Cariplo
E mi ricordo che
Io in quel periodo dare una delle prime indagini cui voi mi occupai come comandante di gruppo
Diede anche delle disposizioni tramite il come una ricezione più che sul patologico di rilevamenti a livello di indagini ricorse senta lei è in grado di chiarire come mai
Il maresciallo noti è stato sostituito con il brigadiere Marco Tullio
Io sono in grado di riportare questo nuovo da dire è un un episodio avvenuto prima che arrivassi io incidentalmente parlando perché c'era l'esigenza in quel periodo qui
Le indagini tantissime di aveva delle capacità professionali
Che partecipassero a alle diverse indagini quindi la direttiva che avevo dato comunque non riguardava nello specifico perché era già avvenuto il cambio ma la pattuglia
Motivo Caponera tipo
Anziché avere due marescialli pelare decidessero potenziare l'accento in una pattuglia avere
Maresciallo Gabriele prigione ma c'è un limite regione o un altro sottufficiale magari meno preparato tipo indagini diverso e magari avere capacità ottanta però portare avanti indagini
Possibili perché era un periodo particolarmente intenso e incidentalmente
Vogliamo visto che all'inizio
Le indagini erano state condotte da
Hanno occhio e dal maresciallo propone il colonnello
Missione mi disse che
Non si trovavano di carattere qualcosa del genere quindi erano stati separati negavano
Praticamente
Unito le cose più difficili perché non si trovano poi c'era di carattere poi c'era questa necessità di aveva per le capacità professionali aveva sicuramente ampi lavori gli aspetti morale che sono di puri dopo c'è un maresciallo propone che mancavano
Le risulta che Capone sei Capone nano occhio avessero fatto parte precedentemente Ichino occasione la stessa pattuglia oppure no
Questo sinceramente presumo e siano stati spesso insieme prima però non è cosa che e chiedo che la sera
Va bene la ringrazio nessun'altra domanda
Avvocato Marta
Di qua forse
Verso la concorrenza
Che devo dire corro sul perché avevo una serie di domande
Che sono state
Che devo saltare a piè pari perché non sono state formulate dal Pubblico ministero e la risposta
E per me del tutto soddisfacente
Per cui mi rimetterò recuperarne qualcuno particolare sempre a proposito di questa indagine che è stata condotta tra daccapo diciamo fino a quando non tutto il Comasco Tullio
Ecco ci può specificare premetto che tetti che avevate erano tempi ristretti
No guardi
Se mi consente mi mi ripeto io quando sono arrivato all'indagine delle più
Per la prima relazione che io
Firmato era a livello di rilevamenti ultimata
Praticamente io ho lavorato già insieme al maresciallo propone
Niente veniva nel mio ufficio
A
Abbiamo rivisto insieme
Insieme anche al colonnello Biglioli lavorando già su storicamente quindi sua che e maresciallo Capone offrire Marcotulli e prima ancora con il maresciallo oggi avevano fatto c'era già un canovaccio
Abbiamo
Sì allora quindi tempi ristretti in relazione a quell'indagine io non sono in grado di no ecco allora allora già in quel periodo c'era qua
L'indagine aveva no no no no no specifico la la domanda allora se questi accertamenti rivestivano caratteri di urgenza
Erano pesi detenga venti che avevano come tutti i le indagini di PG una certa urgenza che la la la prova
Comunque & ai fatti perché un'indagine c'è un rilevamento una richiesta di ha certamente che è pervenuta la Procura di Milano
Sul messe
Novembre è stata fatta nel mese di
Ultimata nel mese di febbraio quindi aveva una di fatto lasciarono urgentissima comunque
Ha avuto uno sviluppo abbastanza
Diciamo
Ecco per quanto riguarda le risorse e gli uomini che furono messi a disposizione per questa per questa per questo certamente possiamo dire che so che si tratta sostanzialmente di di tre persone cappone nell'occhio e poi Marco Tullio
Qualche altro sottufficiali Gattulli troppe
è stato coinvolto nelle indagini che c'era da fare degli aumenti anche presso altri atti ma io le sto parlando sempre di vicende che sono avvenute prima che arrivasse il suo avvocato
Ma certamente ma io no no le chiedo l'Arrigo Leonardo perché nel momento in cui io ho una situazione mi dice
A ad aprile a maggio io sapevo a Baggio quante indagini avevo e posso società odierne quanti uomini io raffinata un'indagine piuttosto che un altro
Io non so quanti e quali indagini c'erano le Periodo novembre
A febbraio e quindi perché reti approssimazione del dirle se avessi rimangono gli adeguati oppure no presumo di sì ma infatti noi ci chiediamo quello che lei sa quello che lei ha disporrà
Con molto velocemente perché come abbiamo detto lei ha detto ha chiarito prima un punto però forse ha interrotto la la contestazione diciamo che le sta facendo il Pubblico ministero di quanta dichiarate quindi forse meglio chiarire
C'è ritmo con con confermarci che
Nella nella relazione avevate non avendo voi potete hippy
Agire all'estero avevate rimesso al magistrato di Roma la
Non è orientamento di rogatorie ci facevano urlavo rimesso in forma esplicita attorno
A ribadire come come impostazione
E lavoro se fossero state le indagini le nostre non delegare gli ho dato era era poi nella nostro valutare le cose
Era Coppa un pochino meno di indagine utilità delegificazione se quell'indagine ecco per fare per spiegarmi metri fosse nata da noi autonomisti avremmo chiuso la relazione
Rimettendo alla valutazione del magistrato l'opportunità che fare delle rogatorie ci sembra ineducato
Per ora medio fatto poi la lacerazione
Scriveva questo questo suggerimento però alcuni fatti nel momento in cui nella relazione nella parte finale e Pietro e il tot per cento trentaquattro per cento nella nella sua sulla finale o poco oltre il trenta per cento
Era della città dove erano interessati pare che fosse necessario interrompere pare che fosse segnati nel retto questa superiorità attivo ma era
Per per terminano appunto quella contestazione che le sta facendo il Pubblico ministero leggo il verbale dell'otto luglio novantaquattro
Possiamo confermare questo che si rimetteva quel che ha già detto lei che si rimetteva quindi alla dottoressa Cordova la possibilità di effettuare una rogatoria internazionale per accertare chi effettivamente del permesso
Lei mi costringe a ripetermi avvocato io non no non ho rimesso in forma esplicita era nelle cose sei si abbiamo messo nella relazione penso che ecco che la situazione della
Compagine sociale era fatta da componente tra soci italiani presso i quali in alcuni casi c'eravamo recati per vedere ridiscutere rispettive scrittura questi riscontri ovviamente non hanno potuto far vivere i soci esteri
E se il magistrato riteneva che ma questo acquistare rissa abbiamo suggerito perché sembrava sconveniente campeggia
Dunque senta in questo in questo tema ricorda che ci furono dei ci furono complimenti al rigore nei confronti del cappone neanche tappato personalmente
Non so di altre somme atteso complimentato con Capone perché la relazione era venuta
C'erano state le risposte puntuali vi sono leggermente quand'è arrivata la lettera da dal nucleo centrale
Chiedendo ci deve dei chiarimenti che sembrava che non avessimo risposto puntualmente vi sono io sono un pochino umorale cui ho letto l'ad esempio Fazio non se ne esce eccetera che non abbiamo risposto bene
Ce li abbiamo forse non rilevato perdevate situazioni invece poi abbiamo fatto tinture fotocopia dei registri
Pigramente erano stati fatti per le le disse si trattava di una situazione che poi abbiamo hanno accertato presso il signor Della Valle questo trasferimento provvisorio Iyad temporalmente rivale dall'agosto per novanta fino alla all'ottobre del novanta e di due ruote per complessive
Patetico precise quanto più il privato ecco quindi possiamo dire che il maresciallo capo nero maresciallo molto valido all'interno dell'obitorio professionalmente sì ecco e a questo proposito lei ricorda dopo queste indagini è il frutto del più se egli fu grazie gli fu affidato un altra indagine che riguardava sempre un po'in materia disposta dal garante per l'editoria circa il la effettiva proprietà del del pozzo agguati la quotidiano dei giornali Giovanni Paolo l'ha detto
Ci furono due richieste del garante uno che riguardava
Vede più
Dice qua garante che a fondo le stesse richieste dalla dottoressa Cordova e quindi scrivemmo di rivoltosi eventualmente alla dottoressa Cordova per quanto riguarda il garante noi abbiamo fatto delle indagini anche qui sul giornale delegate questa volta compiuta nucleo centrale al centro repressione frodi di a Roma in quel periodo a aveva ufficio che era collegato con il letterario adesso sinceramente sicuramente buona parte dei riscontri successivi li ha fatti il capitano Vernuccio
Però ecco mi pare che i votanti e nella fase iniziale c'era occupato anche il maresciallo Perrone
Ecco io volevo fare una domanda più specifica però sordità come mi risponde forse non ricorderà cioè lei non ricorda un particolare non lo storno vado nello specifico
Nella nella conduzione di questa indagine sulla proprietà del giornale
Che Capone manifestò la
Propose diciamo di fare degli accertamenti in maniera direttamente voi come come nucleo come nucleo almeno avvenuta allora degli accertamenti alla Cariplo direttamente per perché avessero carattere di sorprese che quindi fossero più incisivi
E che poi si si discusse c'era un problema di opportunità perché
C'è rilevi indagine
Riguardava il Presidente del Consiglio in carica e si stabilì di seguire la prassi normale di affidarle al comando tizzone
Tramite il comando
Lei non ricorda eguali questo non lo ricordo ma mi sembra strano la ricostruzione letta dal fratello
Le indagini provenivano da Romano alberate sia in una vorremmo tra indagini delegate subdelegata noi dal Centro repressione frodi
Una memoria di questo discorso di di Capone commenti qui non so se la a alla fatto con il suo comandante di sezione perché era quella con I Sezione che rispondeva
Rachele corredate Cornello Miglioli però ripeto acqua noto una stranezza nella ricostruzione perché era un'indagine che nasceva da Roma non vedo quali iniziativa poteva olive super delega alla qualcuno era di nostra competenza
A livello territoriale per materia
No io l'amo su input del sicuramente non eccetera forse mi sono espresso invasione ripeto forse mi sono espresso in maniera impropria
Cioè la procedura di di richiesta di autorizzazione all'acquisizione di documenti articoli documentazione bancaria
Va fatta tramite il comando di zona
La la documentazione può essere fatto la riforma zona momenti in cui le facciamo accertamenti fiscali e caso non c'entra c'è bisogno di fare un accertamento vedi io tra l'altro doveva può è stato fatto questo tipo di lavoro il levare
Il documenti mi pare quale adesso che lei mi ha parlato dei documenti bancari di o ci fu un discorso e d'inchiesta alla pari
Vi è un
è stato per trovare riscontro Aumont movimento finanziario che era se non vado male mi pare del fratello del la loro versione di Consigliere e non abbiamo abbiamo chiesto mi pare che la parte in quel periodo
Cento in quel contesto forse non ha percepito bene il senso della della richiesta che facevamo
Pare che avesse fatto del facesse dei problemi
Però ecco Baby fu posto il problema dell'articolo diciotto non mi pare e l'articolo diciotto fosse applicabile quel per interessare come Izzo comunque poi documento l'abbiamo avuto cioè e ma il fatto
Di fatto chi lo avete avuto lavorava Dall'Abaco intensa oggi sottomessa ho ribadito alle e di fatto fu Capone che propone al West faceva sui
Che propose questa acquisizione adesso questo come su io ripeto intervenivo indica seconda battuta ne parlavano la poliziotta o quant'al assurda esenzione
Prevale la prima diceva nell'archivio praticamente il
Maresciallo proporre dipendeva direttamente dal tenente colonnello Biglioli cioè qual è la mattina diceva fai questo fai quell'altro io intervenivo come
Coordinatore dalle varie sezioni valida e poi mi ponevo avendo ahimè che ciò accada in più come persona di esperienze davo idee suggerimenti e consigli su situazioni su come magari affinare meglio le indagini a fare indagini consiglia di carattere giuridico
Va bene un'ultima un'ultima circostanza
Io da una nota di introduzione diciamo firmata dal colonnello Marchetti
E dal colonnello sul perché lei per il datata Milano otto otto luglio mille novecentonovantaquattro nucleo regionale sesto gruppo prima sezione speciale
In cui si dice alla Procura della Repubblica presso i tribunali di Milano dottor Davigo come da richiesta verbale della signoria vostra in data odierna si trasmette in originale i fascicoli di schedario numero diciotto mila trecentottantaquattro composto di due faldoni relative alla società indicata in oggetto che osserva società e la tele più essere lei lo ricorda questo lo vuole vedere
Sì presumo che
La firma sia solo
Sì ha ragione ha ragione ha ragione chiedo scusa c'è c'è scritto
La macchina di entrambi ma c'è una sola firma che la sua ecco la mia domanda è queste questi sono i due faldoni praticamente l'indagine per le più lei ricorda quando firmo questo questo foglio
L'otto luglio ovviamente dall'alto otto luglio o canali tende intende esibire il documento e poi eventualmente produrlo
Non lo so sei sei attiro dovremmo trovarci si la la mia firma
L'otto luglio sì sì ma io me lo ricordo perfettamente e poi la mia firma alto firmato d'ordine
Perché ci sono a alcune lettere abbiamo la delega di firma il comandante il Nucleo e quindi ero delegato a firma c'era un eccezione del Pubblico ministero questo proposito per la par condicio
Dieci dieci azioni io
Allora
Fatti ho chiesto se era una produzione o se era un riferimento alle no francamente non voglio dare risposte preside perentorie alle alle quattro del pomeriggio ma credo sia agli atti
E con la la domanda e sulla su se si ricorda l'orario comunque il momento della giornata in quella firmata se mattina pomeriggio sera deve sottoporsi ad un avvocato nordico no no scusi ma no no no no no fenomeno però chiedo il capitale no io ce l'ho quelle oltre le ma c'è anche una premessa le quel giorno è stato stato anche se interrogati
Alle diciannove è stato interrogato non è stato un giorno di routine non si quindi è stato un giorno particolare il giorno in cui è stato arrestato cappone
Il giorno in cui è stato scarcerato ranocchio quindi è stato un giorno particolare
Quindi magari faccia uno sforzo di memoria se si ricorda quando la firma
Probabilmente nella
Primo pomeriggio nella tarda mattinata
Mi chiamo Palmeri primo pomeriggio punto probabilmente
Comunque la
Perché poi il fascicolo
è partito alle il maresciallo propone è stato arrestato
Non ricordo questo stallo certe economico dispiaciuto e l'altro
Allusiva
E che pone
Proprio ufficio nella verso le le mezza quattro diesel
Lei ricorda quando sono partiti i faldoni
I faldoni io o
Sì vado alle terre che guardi la lettera perciò era necessario quando io ho spiegato io ho firmato la lettera perché ha un'area di firme i fattori materialmente erano conservati se le guarda la lettera cioè prima sezione
Se allora sedeva prevede la vendita nel fascicolo troverà anche quella lettera è stata siglata dal comandante di sezione
Quale è il depositario di quei Fantoni e poi i faldoni di accompagnati la la la sezione riandare certa e comanda la lettera autorizzando l'estradizione dello Stato alla richiesta del Pale adesso se il comandante sezione chi era il a luglio non mi pare più il governo adesso non ricordo se fosse ancora il coltello milioni perché è andato a Como o fosse
Il colloca il capitano Lo Giudice il capitano logiche non mi ricordo se era creato troppo Cervera storico nell'opinione
Come prima i perché scusi della prima sezione comandante ragione
Non sarò lo ha ragione da Lucio classe Jamie Cullum onorario credo che sia credo che sia un dato gettarono Carluccio
Oggettivo poiché Rutelli uguale quando Biagio Izzo ecco il fatto che la prima che l'abbia stesso Carluccio il capitano Carruccio questo documento non magari non non era era era un loro problema di
Sì di di presenze capito certe cose ma qua non è stato proprio per un problema di presenza da questo problema di presenza che ha portato il capitano Carluccio estendere questo documento
Non può dedurre pagano può fare qualche deduzione per ricordare il problema non è
Su quel quella quella lettera che secondo me un documento il problema suo ma è una cosa di tutti
Si tratta pochi tra impegni vari
Anch'io ho dato incarico appoggio no no mente no no ma no ma no così no no per le le faccio no dove giustamente magari dice dove vuole arrivare l'avvocato no no no no il problema è questo io lo so che di routine è proprio da questa da questa rotti magari il fatto che la routine in quel momento la espletasse il capitano Carluccio lei poteva dedurre e riportarsi alla mia prima domanda cioè il momento in cui ha firmato
Magari la macchina l'avrebbe stesso u nel pomeriggio quell'uno di tutti e se ne era andata e rimaneva Carluccio che era un po'più
No no no che guarda assolutamente meramente occasionale probabilmente Carluccio in quel periodo adesso dovrei fare mente locale magari già se n'era già andato via il Cornello Picchioni alla alla quarta probabilmente reggeva temporalmente
Sì occupato così per poco anche della quarta e ha ma si trattava di una cosa materiale di prendere fattori grazie
Colonne non è solo una battuta non era questo il problema comunque lei ricorda il primo il primo pomeriggio
Sabatelli
Va bene non abbiamo altro
Non ho altre domande difensore
Ulteriori domande del pubblico ministero volevo sapere soltanto una cosa io se gli elementi
Attraverso i quali valuta e il risultato degli accertamenti compiuti dal maresciallo Capone tirato desumibili esclusivamente dall'attività svolta per lo stesso o anche da qualche cosa d'altro proveniente all'India
Scusi viene
I danni
Se le se lei poteva valutare l'attività del maresciallo Capone
Sull'esclusi la base di quello che lei ha è stato fornito da Capone o anche su altri elementi altri documenti altre cose acquisito io ho steso insieme al maresciallo Capone e al
Coltello milioni sembrava
Probabilmente non è stato sufficientemente chiaro sulla scorta della documentazione che era stata acquisita prima dello studio la prima relazione e su una bozza di dell'azione già predisposta qui ma si ma volevo sapere questa piccola isola era stata acquisita percussore vivamente sterpi da da loro
Quindi da Cappon è uguale indagare come prima ancora da oggi io non avevo altri impunito quindi gli unici che aveva le palle di Roma Carugo erano anche come dipinge avvenuto per altri tacchini avuto la possibilità anche perché si trattava di rilevamento e la la differenza che facevo Tagliamento ed agire e
Tare tutti input vai a fare il giuramento presso questo forniture piuttosto depresso quell'altro per corroborare l'ipotesi investigativa
Che è tipico invece nella nell'attività di indagine perlomeno secondo il modo di interpretare la la funzione e il ruolo
Qui si trattava di verificare delicate situazioni che dai seduta io ho trovato una pozza un canovaccio che abbiamo messo su e gli ho fatto i complimenti perché erano state date risposte puntuali alle richieste che erano state fatte
Nessun'altra domanda grazie
Avvocato Amodio
Lei ha potuto riscontrare sulla base degli atti che aveva nello stendere la la sua relazione
Se avvocato motivo Prost dal punto di vista strettamente procedurale c'era un esame controesame
I ulteriori domande che vengano se le ha fatte il Pubblico ministero posso farlo anch'io scusi presidente grazie chiesa non lo so
Non lo so
Sul sul
Quanto ha chiesto adesso pubblico ministero sì proprio su quell'altro questo proprio su questi tristi
Un riesame sulle stesse circostanze che sono state oggetto del riesame svolto dal Pubblico ministero credo di averne diritto d'asilo no no se era se la domanda era su questo su questa parte sì
Sì siccome verteva proprio su questo sul tipo di accertamento che era stato svolto dal colonnello e quindi la domanda è in questi termini
E lei colonnello ha potuto riscontrare tutti gli atti e tutti gli accertamenti o meglio le rilevazioni come lei ha notato che sono state compiute dalla pattuglia
Lei nello mirare questo controllo e nello stendere la relazione
Ha potuto concludere
Se è stato fatto in questo rilevamento un preciso adempimento alle tele che che erano state fissate dall'autorità giudiziaria
Sui cioè io la cosa principale di cui mi sono quasi ripeto io ho lavorato insieme al maresciallo propone e al comunello milioni e le dirò un'altra cosa che poi non era frequente questo
Capitava soltanto per le indagini ti una certa importanza perché altrimenti si andava
Nella routine costruttiva a nessuno scusi proprio per rispondere sullo stesso punto sul quale è stato sollecitato risponde dal Pubblico ministero lei ha rilevato per caso perché omissioni
Da parte degli operanti cioè dal dal la pattuglia rispetto alle pieghe fissate dall'Autorità di occhiali tant'è che quando è arrivata una richiesta di integrazione lo dicevo prima da parte del
Nucleo centrale nel marzo quindi revoca qui io ero già diciamo comandante delle specialità un mese e mezzo
Ho detto avendo lavorato sul dei documenti che loro avevano portato ha detto avete sbagliato a rilevare che sembrava che avessero riportato male una situazione di passaggio di quote che poi invece è stata accertata
A livello di rilevamento e sono stato fatto pena perché si trattava di una girata fatta senza la trascrizione sui registri di cui hanno fatto fotocopie
Quindi
Noi abbiamo risposto alle domande che erano ricordo in tre punti erano diverse ma erano distinte per tre cuochi di di punti che la dottoressa Cordova ha fatto cenno pervenute tramite il nucleo centrale
Ero pervenuto prima che arrivassi io
Le Alpi lega
Richiedeva per quel che lei ricorda sono tre punti Oricchio qua davanti
Richiedeva di fare un accertamento specifico sulla titolarità effettiva o fittizia delle quote assolutamente
Parlava parlava sollevamenti esiguo assolutamente solamente no ci ha parlato i rilevamenti dei cui dei passaggi non diceva sulle anche perché avremo alle reti e strumenti di indagine diverso che non avevano parlava di verificare la usava questa espressione
Quindi non è non era compito degli operanti fare un accertamento specifico e concreto sulla titolarità effettivo fittizia delle quattro
Ella questo non era non non è che non fosse compiuta per i verbalizzanti e per i tanti fu solo a conoscenza di questo certamente ardua l'obbligo di dirlo però si trattava di petto noi quando parlavo di indagine rilevamento triste rilevare dai registri dei documenti e quindi laddove determinate situazioni che erano riportati sui letti se andavano corroborate con i documenti a Tahiti di chiedere poi i documenti del gruppo Ras però non erano previste attività di ricerche nel tipo di di indagine quindi non si trattava di individuare la titolarità occulte erano poi indagini che avrebbero dovuto evidentemente svolgerò occupate legarci successivamente e questo ci collega come discorso delle proprietà estere delle quote che facevo prima
Ed infatti
Leggo dalla delega
Perché per avere conferma da lei
La delega dice
L'acquisizione di tutti i contratti di cessione delle quote azionarie della Fininvest e gli altri soci
Acquisizione per lei dal punto di vista delle conoscenze che ha come ufficiale di polizia giudiziaria acquisire un documento e fare indagini sulla veridicità di rigetto documento sono quasi identiche in sono cose diverse
Sono cose diverse acquisire vuol dire scordare
Rilevare farsi dare il documento se il documento non c'è o e poi verificare la rispondenza del documento perché parlava di verificazione con le scritture contabili questo da fare
Cioè
Ma non abbiamo
La domanda scuro per capire ancora più chiaramente cioè dovevate andare prendere delle fotocopie dei documenti che portarli a chi gli aveva dato l'incarico a sud questi no allora verificare perché
E ha dicendo verificare cioè controllare la rispondenza all'originale e poi fare le fotocopie andarono a diverse presidente dalla lo fa perché se mi consente
Che crea userà per avere un chiaro
Quattro dal all'incarico però scritto qua
Sono se ne potrebbe esprimere un presidente sono
La la dottoressa ma adesso di verificare acquisire documenti in verifica individua
Controllare che il quanto c'era i libri trovasse rispondenza fra i documenti e noi siamo fatti esibire i documenti si sono fatti subito come e abbiamo controllato che ciò che era spinto sui documenti forse trascritto sui registri e tutto questo poi l'abbiamo riepilogate nella relazione in modo che la dottoressa Cordova leggendo la relazione
Dove dava contezza di questa edificazione cultura bassa potere di allegati che abbiamo va dato avesse diciamo una chiave di lettura di pubblico
Ufficialmente dei registri contabili
Per le società che intervenute dei soggetti anche persone fisiche che erano intervenute veri operazioni apparivano svolte si aprivano svolti i fatti su questo abbiamo abbiamo fatto
C'erano delle situazioni in cui si vedeva per esempio a livello di compagine sociale e c'erano delle delle delle collocazioni e di quote dopo la legge Mammì e probabilmente andavano verificate ma non forti strumenti che avrà che si trattava di interrogare il socio e aveva non avevamo questa delega ad interrogare
Quindi la verifica di regolarità formale e severo si trasforma d'arte quando abbiamo avuto l'integrazione la richiesta pazzo
Ci è stato chiesto integrazione sulla una trascrizione che assumeva essere RCS che invece poi non c'era
C'erano per esempio nei verbali di constatazione che faceva no
Chiarimenti che davano i posso interrompere un secondo soltanto sia colonnello diceva
Questa era la celebre se
Tradussero so che forse si dopo stomaco dopo le domande del pubblico del presidente penso che ne possano intervenire altre
Comunque volevo soltanto una precisazione Fini
La precisazione carta chieda gechi e dal suo collega di difesa come mai Teresa sulle cose un'altra
Credo proprio di no credo proprio che perché che introduce il teste ha diritto all'ultima parola
Sì
Calcio chilometri all'articolo a chi la redatto al all'origine però
L'articolo quattrocentonovantotto terzo comma
Prevede che chi ha chiesto l'esame quindi Pubblico ministero può proporre nuove domande conclusivamente essendo intervenuto delle domande poste dal Presidente questo riapre la possibilità una domanda fortissima uguali
Residuale però non può bloccare le parti se no torniamo al processo prima del mille novecentottantotto prego chiusura comunque io Piero inserito soltanto per rilevare una per chiudere una spiegazione perché colonnello sopra detto che non potevano procedere a sentire le parti
I
Allora cioè in senso la forma cioè fare entrare fare alcun tipo di indagine detiene certamente mio padre questo d'azione ci sono per il
Disse gli elementi che sono state verbalizzate però dalle parti cioè le parti alle parti ecco molte volte gli allevatori cioè potevate chiederlo ma io già ci sono dei verbali di dichiarazione di dichiarazione assume io parlavo di una delega di indagine
A livello di interrogatorio per verificare se non abbiamo mai chiesto vedo amo farlo
Discussioni sulla simulazione o no della sto
Poi allora io
Ragiono su quello che ho visto quando sono arrivato sul sulla vegliate sul documento che
Ho visto quanto abbiamo risposto nella relazione
Ho fatto morire
L'ordine che sulla linea lei si riferisce alla relazione quattordici febbraio novantaquattro
Io ho dialogato allora unica allegato a una verbalizzazione i Formenton che risulta da altri atti ceto il dieci gennaio il quattordici gennaio del novantaquattro effettuata dal maresciallo Capone fino a prova contraria nell'ambito di questi accertamenti
E allora siccome colonnello l'avete detto che non si potevano interrogare le persone sentire le persone nostre omesso di intervenire Jean-Jacques rilevare come invece le persone sono state sentite in questi casi faccio notare che forse
Adesso non vorrei mettermi a disquisire di cose di poter di processuali amministrative che questo viene definito il processo verbale di constatazione redatto nei confronti di Luca e Pietro Formenton e processo verbale di constatazione ha una natura giuridica diversa da un atto di polizia giudiziaria e quindi forse
Ove profilo non era proprio la domanda era del Pubblico ministero era avete sentito formazione chiedere lei aveva qualcuno nell'ambito di queste chiarimenti
Dopo possono venirci ma posso presidente però atteso siccome stiamo agendo col gesso o forse dovremmo dire al pubblico ministero di distinguere gli atti
Perché se vogliamo confondere un atto di polizia giudiziaria un processo verbale variazione come sarà motivo io non confondo proprio niente no come all'altro chiamo questa polemica per far totalmente inutile completiamo l'esame dei testimoni
Ci sono altre domande da rivolgere al teste perché completiamo l'esame puoi dire quello che volete
Grazie abbiamo finito
Come sentire Marco Tutino
Marco Tullio
Verbale
Fulvio sentito in qualità di
Testimone
Fate delle c'è la dichiarazione con cui si obbliga a dire tutta la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Essa che come testimone tenuto dirà tutta la verità che si dichiara qualcosa di falso può essere poi processato penalmente come falso testimone
Deve le sue generalità
Marco Furio felice nato a Chieti
Ventiquattro zero sei mila duecentosessantaquattro è residente Trezzano sul Naviglio via Morone numero settanta
Testimone Pubblico ministero rispondere prima alle domande del pubblico ministero poi con la dei difensori
Lei presta servizio nella finanza sì sì
Senta si ricorda affine novantatré inizio novantaquattro dove dove prestava servizio
Prestato servizio presso il stesso gruppo sezioni speciali quarta sezione prestigio cita Milan a Milano questa classe di Saviano sì sì presto col servizio sempre nello stesso la stessa sezione presso no nella terza sezione
Senta si ricordasse in quell'epoca ha partecipato ad accertamenti relativi a Telepiù sì
Etica quando ha cominciato a parteciparvi
Loro inizia dal partecipare l'undici gennaio mille novecento novanta tre novantaquattro mi scusi
E naturalmente ho finito il come noi ci dobbiamo allontanare soste lupetti io nominiamo come sostituti processuali
A casa per dottor Gabriele Casartelli la dottoressa Anna lago
Dottor procurator tutti contrattura dei
Avete delle preferenze sulle rispettive nomine o ne volete uno per tutte e due assenti sempreché il sesso femminile Sala sardi che
Prego Pubblico ministero
Allora stavo dicendo ha cominciato il sì l'undici gennaio posso
Compiute da chiedere al tribunale voi posso utilizzare in intende consultare dei suoi appunti si si sono mia
Fissato l'undici gennaio novantaquattro e poi che
La prima fase terminata il quindici febbraio novantaquattro
A cui questa è la fa la fase in cui ho partecipato per la prima richiesta poi una seconda richiesta fu fatta e ho partecipato fino dal primo marzo al trentuno marzo data in cui è stata inviata la richiesta
Senta lei si ricorda se ha partecipato fin dall'inizio a questi accertamenti oppure se ha cominciato a interessarsene mentre questi hanno già in corso si erano già in corso che annuncia il suo sì sì erano cinque Cochi se n'è occupato
Con all'inizio un dall'undici gennaio praticamente con il maresciallo Capone maresciallo un anno che ho
Però sì prego
Però il maresciallo ranocchio abbandono questo servizio il venti gennaio il venti gennaio da Tokio abbandonato servizi il servizio è stato proseguito da lei età Caputi si si che siete arrivati fino alla fine sì
Senta
Prima c'era lui cominciasse ad occuparsi questi accertamenti chi se ne occupava
Credo maresciallo propone lasciavano
Lei poi se viene come mai il maresciallo danno occhio a un certo punto è alta si è allontanato o è stato allontanato
Dalla da questi accertamenti
Io quando premesso che furono solo cinque giorni in cui la pattuglia fu con era composta da tre persone incompreso il maresciallo non occhio
Quando non venne più chi si a Luís ripassando Anna nocchiero come mai non partecipava più alla ah sul tetto accertamento e lui mi disse che era impegnato in altri servizi
Non è che la che è stata poi
Sì pochi si prima Capone poi realmente sarebbe anzi scusi fine mi correggono chiesi primadonna no chiodi e poi successivamente al Capone
E
E Luini disse che c'erano state dei problemi fra di loro e quindi lui ranocchio abbandonò il servizio
Copre ogni cosa vuol dire
Problemi forse
Avevano litigato io nonna non mi curai più di tanto del problema avevano litigato in due così derise sì le disse che avevano litigato Capone erano chiesi non non ha spiegato Capone perché l'ho verificato no
Lei ha parlato anche contano che diceva
Sì prima chiesi perché non veniva perché lo vedevo in ufficio a lavorare su altre cose così passando chiesi come mai non veniva più anche dall'occhio ha parlato del di TG oppure no no soltanto Capogna parata del seggio e invece non occhio ha detto che occupato altrove occupato un'altra consensi
Senta può riferire in che cosa è consistita la sua personali attività nell'ambito degli accertamenti
La mia personale attività era di supporto a
Al controllo che veniva effettuato dal dalla Capone dalla no che
Cosa vuol dire supporto cioè lei svolgeva personalmente degli accertamenti o no no no no non ha svolto nessun accertamento personalmente no
Quindi cosa faceva così mi occupavo della redazione del verbale e delle cose di effettuare le copie fotostatiche dei documenti richiesti alle parti positive cioè svolgeva soltanto attività esecutiva razzisti
Chi sceglieva quali fossero le carte da acquisire piuttosto che no e va be'io e Maroni poi note a lei no Peduzzi è interessato assolutamente di queste cose
No perché come premesso primario sono subentrato dopo non conoscevo neanche
Più o meno ce la conoscevo più o meno il servizio ma non perfettamente qual erano le richieste su cui si presenta e quindi sino a quando la pattuglia composta da Capponi una nozione di lei
Chiesti che si occupava dell'attività di accertamento in senso proprio
Maresciallo Capone nascerà tutte e due sì quanto ranocchio ha cessato di far parte della pattuglia che si occupava di questa attività
Maresciallo propone e niente nessun altro e io ho eseguito quello che mi diceva quello che lui diceva che a Potenza
Va bene grazie io non ho nessun'altra domanda
Traguardo
Auguri se si accappona sempre
Brescia maresciallo si sulla destra sta
Maresciallo Marcotulli
Quando ritardare con Capone per fare questi accertamenti contro le più distrutte le più
Il capo ne parlava sempre parlato accorrono il personale chiede più se penso presenza si sente presenza
Faccio una domanda retorica non ha mai presa corpi per passaggi di denaro
Che sappia io no io non so se la domanda acconsentita seppe raccordi si intende una partecipazione
Che è un reato da parte testimone è una domanda retorica perché certa la retorica qual è l'incriminazione del
No no no siccome no ma per lo stesso equivoco chiedo scusa al presidente voi coglie persino il collegio lo sapete io seguivo
La traccia del suo interrogatori istruttorio dove Luigi dava questa questa risposta picchi di eccellenza una domanda retorica e che gli è stata rivolta anche l'istruttoria
Diciamo così le si è accorto di qualcosa si è insospettito
Sente in relazione alla possibilità di il salone Italia assolutamente no
Non ha avuto nessun sospetto
No no
Non ho altre domande
Altre difese hanno domande
Grazie io ho finito
Vorrei sentire il colonnello migliori
Allora si accomodi del cielo la dichiarazione con la quale come testimone sì obbliga a dire tutta la verità sapendo essendo a conoscenza anche intatta le sue funzioni delle conseguenze penali per la falsa deposizione cieco
Devo leggere no consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dà le sue generalità sente
Il tenente colonnello tra cui figlioli
Sono a tutto luglio dal cinquantacinque
Due gli asparagi in via Cremona
Dove presta servizio a Como mantenuto dico
Testimone Pubblico ministero prego grazie presidente colonnello io
Do frontale due argomenti colleghi
Il primo si riferisce a
Quanto si è verificato
Intorno all'aprile del mille novecentonovantaquattro si ricorda del brigadiere Di Giovanni secco può riferire quell'episodio se era il ventisei aprile anni fa
Sì sì per i vostri tale che così si sente semplice grazie era ventisei aprile di due anni fa nel novantaquattro fu chiamato al mio cellulare dalla allora vice brigadiere Di Giovanni il quale mi riferì che mi doveva parlare con urgenza con voce piuttosto concitato
Lo raggiunsi
E mi mostrò una busta
Contenente delle banconote poi vedremo che erano due milioni e mezzo
Banconote busta che gli era stata consegnata dal suo compagno di pattuglia nella maresciallo nanotech
Gli fu consegnato per le attività di servizio che avevano svolto in precedenza insieme
Dopo questa
Notizia informai subito i miei colleghi mi è sui miei colleghi superiori e poi informato immediatamente il l'autorità giudiziaria non ha personale dottor Tito
Da lì prosegue
Dottor Tietto senti
Il vice brigadiere Di Giovanni e fu disposta successivamente una perquisizione
Che fu effettuata sempre nella nella notte ormai eravamo notte
Tosto inoltrata c'è una perquisizione a casa sua la quale partecipai io e il vice brigadiere Dello Preite
Entrammo casa del maresciallo no che alla perquisizione nella cassaforte del brigadiere del marciavano occhio fu rinvenuta floricolo delle sostanza quarantasette milioni in contanti il denaro che sequestrammo poi ci portammo ancora
Tutti insieme ritornammo dal dottor Tito che ci aspettava con il colonnello Suppa nel suo ufficio per il proprio in procura
Si ricorda se Giovanni ventisei per quali motivi
Ne hanno chiuse versato conteneva e senti accenno alla provenienza del denaro sì disse
è che era in relazione ai precedenti accertamenti svolti presso la Edilnord
E i motivi per cui ci aveva dato quei soldi
Per il comportamento con cui avevano ferito comporta come si erano comportati durante questa questa verifica questi queste operazioni svolte etica le operazioni svolte se posso riassumere
Allora siamo nell'ambito del Fondo pensioni Cariplo vicenda Fondo pensioni Cariplo
Nell'ambito del Fondo pensioni Cariplo ci furono delle dichiarazioni per le quali emerse che il
Dottor Paolo Berlusconi verso delle tangenti appunto per potervi far sì che il Fondo pensioni Cariplo acquisisse acquisisse degli immobili
Una volta riscontrato questo poi ci fu anche l'intervento nei confronti di Paolo Berlusconi l'undici l'undici febbraio sempre nel novantaquattro
Dopo questo intervento ci fu un riscontro presso
Presso la Edilnord per vedere che cosa per Federer che non ci fossero altre operazioni similari con le quali si era creato
Si era creata l'Edilnord una provvista per poter pagare queste queste tangenti come si era fatto questo provvista c'era questa provvista era stata effettuata tramite
L'emissione di fatture per operazioni inesistenti da parte dei due società la Parigi delle costruzioni e Lavinio alla costruzione in sostanza
Fu Berlusconi fece praticamente finita di pagare queste queste questi soldi che in effetti non furono pagati che ne aveva la possibilità di di averli disporre di questo denaro per poter poi pagare queste tangenti
Furono fatti veri scontri a lei del Nord per vedere se c'erano altre operazioni fatte con la vignola è la Parigi costa era Parigi costruzioni se erano state annotate da parte della Edilnord appunto fatture similari a quelle emesse e in quella in quella circostanza ecco queste controlli furono affidati a appunto al maresciallo hanno che ora al vice brigadiere Di Giovanni
Riguardavano questa siccome lei ha parlato di Berlusconi generale quale dei due fratelli maschi allo dello Stato Berlusconi senta nel frattempo Caponera impegnato in in altre attività di accertamento
Se nel frattempo vuol dire se nello stesso contesto di quei primi mesi del mille novecentonovanta qualcosa stava continuando il servizio operativo proprio ecco qual è parlarci di quel servizio di Telepiù in che cosa consisteva da chi aveva dato l'incarico
Allora de tenutasi nel procedimento penale era dalla dottoressa Cordova che delegò al nucleo centrale di polizia tributaria di Roma delle code agli accertamenti nei confronti di Telepiù il nucleo centrale di Roma su delegò il Nucleo regionale eliminando nell'ambito del nucleo regionale Milano fu assegnato al sesto gruppo sesto Group
Resa Cordova
Furono affidati appunto alla pattuglia Capone erano occhio che allora era pattuglia lavoravano lavoravano insieme
Così come aveva trovato io quando sono arrivato lì a a settembre son trovata la pattuglia Capone no perché è una Caporetto una pattuglia che lavorava che lavorano insieme questa pattuglia appunto
Fece questa attività presso
Tele più in cosa consisteva questa attività si veniva richiesta la dottoressa accordo avanti acquisire
I contratti i contratti di
E acquisire gli atti diede ti nasce diciamo delle tre tele più e e successivamente di
Vedere anche il la cronologia dei passaggi delle varie quote nell'ambito di queste tre tele più
Ulteriore ulteriore richiesta parte offesa accolto era di controllare i collegamenti che collegamenti che ci potessero essere stati dopo la legge duecentoventitré del novanta la la famosa legge ma mitrale tenete le più e la Fininvest in particolare veniva richiesto di controllare non ricordo il patrimonio fino mistico impianti di di di trasmissione il
Gli stessi le stesse e le stesse e il management dalla teste per vedere se dalla Fininvest di Mason ex era passato al alle tre tele più chiedeva anche ricordo di vedere
Rivedere anche lo stipendio prima e dopo questo passaggio gli emolumenti che che venivano risultino era piuttosto questa richiesta piuttosto articolata e e appunto questi questi i due i due sottufficiali furono incaricati di andare presso delle più acquisire questi elementi riportarlo in una relazione che poi fu rinviata dopo alcuni riscontri anche presso
Presso
Al al alcuni alcuni di questi titolari di quote di questi delle più perché sappiamo che dopo
La legge duecentoventitré del novanta ci furono
Ci fu una serie di passaggi per far sì che questa questa delle più da posseduta da RTI la ISIN quindi società del gruppo Fininvest fossero poi trascurate queste proprietà ad altri soggetti quindi furono fatti anche dei dei riscontri presso Mentasti presso tormentarsi presso Pirelli che al presso Formenton presso Cecchi Gori
Presso Mondadori
Divisa insomma tutti questi soggetti che avevano questa avuto queste queste quote che poi nel tempo erano anche state questo si rilevava vendibili soci si prendevano questi questi elementi si riportavano in questa in questa documenti in questa relazione che fu stilata e fu poi successivamente inviata dopo che l'avevamo rivista con con con me e con il il il colonnello Chupa il corallo Marchetti con la firma la mandò poi alla al nucleo centrale che la invio alla dottoressa corruttore s'accorgono che poi cioè nucleo centrale poi ci riscrisse per avere ulteriori chiarimenti in merito a questi controlli effettuati perché non risultava un passaggio di quote iniziale tra il dottor Adriano Galliani del dottor Della Valle in sostanza Della Valle si si era impegnata a leva intenzione dottor Della Valle e acquisire la prima tv e Europa TV quindi prima tv l'emittente televisiva nazionale con il marchio Tele più uno
E la l'Omega tv gialle l'Europa TV nell'emittente televisiva nazionale con il marchio datele più due ecco c'era stato questo interessa da parte del dottor Della Valle per l'acquisizione sono che poi nel giro di tre mesi dottor Della Valle comunicò che queste che questo la sua intenzione di acquisire queste due delle più non era non era non era riuscita non non riusciva a porla in essere in quanto non era riuscito ad ottenere i finanziamenti necessari e quindi dopo tre mesi ritorno ancora
Nelle mani Galliani poi da Galliani poi ci furono i successivi passaggi presso i sondaggi che ho detto che ho detto in passato più c'erano anche dei soci dei soci esteri che intervennero quindi
Parlando della
Della video può signora Di Leo che che Leo Kirch per la della della città
Compagnie internazionali appunto di Brussel telecomunicazioni Brussel controllata poi dalla fila ecco questi erano degli elementi che erano acquisiti dal dalle autocertificazioni in possesso di Telepiù e che gli erano stati mandati da questi soggetti e che poi Telepiù aveva mandato alla alla all'ufficio del Garante
Ecco gli accertamenti richiesti dal Guardian identici a quelli richiesti dalla Procura di Roma
Gli accertamenti richiesti dal Garante non è che se ne siamo ce ne siamo occupati le spiego dottore perché
In sostanza chi sul e arrivano dopo la richiesta dell'accordo
E quindi noi chiedemmo al nucleo centrale di chi era la Cordova come ci dobbiamo comportare perché era un'indagine di natura penale per l'accordo c'era un procedimento penale
E successivamente fu è chiarito che sarebbe stato poi il nucleo centrale con il consenso dell'Autorità giudiziaria romana guida dottoressa Cordova di
Traslare questa relazione anche ai garante io volevo sapere lei ha avuto modo di vedere quali accertamenti chiedeva che anch'
Si ricorda se si realizzerà ricorsi ricorda che venne e addirittura il colonnello farà Terracina parlarne cioè in sostanza con la Francia è ancora cova il colore del colonnello che era ha detto all'ufficio del Garante proprio dal parlare di questa cosa poi ci fu anche la richiesta per il giornale adesso non vorrei non vorrei confondermi in sostanza più o meno sarebbe la stessa penso siano stati gli stessi argomenti all'umanizzazione siano state le sempre quelli tant'è vero che fu sufficiente il passaggio non ci fu richiesto dice sì va già bene questo qua non ci richiede
Non ci richiese più niente nessun altro quindi ritengo che era già esaustiva la stessa la stessa attività di polizia giudiziaria delegata camuffato per conto
Senta lei si ricorda chi in origine furono affidati gli accertamenti
Sì che certamente sono affiliati al maresciallo Capone maresciallo
Furono questi due marescialli che continuano a
Procederà agli accertamenti fino alla fine oppure no no non fu negli stessi marescialli perché
In sostanza ci ci ci fu una divisione della pattuglia di operaio in quanto il maresciallo Capone vi riferì in questa circostanza ma anche in qualche altra circostanza devo dire no nel senso di dire benché
Il maresciallo ma no che non era professionalmente capace anche devo dire che il maresciallo condivise sempreché maresciallo no no che era forse superiore a due professionalmente però non c'era
C'è una cena un dal punto di vista nel rapporto con ma in effetti caratteristica diverso
Nel nel rapporto con
Con la la parte diciamo con il cittadino c'erano due modi diversi di comportarsi balletto Perseo non andavano d'accordo
Ricorda se Capone fu particolarmente dunque locazione oppure no è quella quella volta Caponera piuttosto decisa in questa tutti da io devo dire che non fece neanche tanto sforzo per convincerlo perché a noi meglio il sistema legislativo
Per sapere se qualcosa di più in ordine a questa decisione anche cosa le disse in primo luogo era Serena lo si mostrava alterato arrabbiato
Arabi c'era deciso io direi che il termine esasperate si era deciso perché riserva non si può perché
Insomma c'è un rapporto troppo ruvido troppo
Che posso dire
Nel molto
Chelsea si proponeva Sinisi si rapportava con questi concorda con i soggetti sono io non potevo permettere che nell'ambito di una verifica si fossero due persone che è ancora un po'poi si possono litigare qua se no io volevo sapere ancora ferme Disetti video
Sull'atteggiamento di Caputi
è capo nelle dottore era dirà decise era sì e no io non non riesco a lavorare perché troppo proprio Wenzhou è troppo
Arrostito entrò nei rapporti con la persona ma non non non vedo questa non posso continuare a lavorare in questo modo ecco il discorso del quindi io presi ha detto andrà in passato c'era
Parlando con a capo la buona persona piuttosto estroversa quindi parlavamo normalmente di queste qua in effetti
No no no no non c'era non c'era tengo per appello se vogliamo chiamarlo così ecco c'era e semmai infiniti attivo perché non è che ripeto nonché capo elise Liliana o quello
Disgraziato che ne so qualcosa non è capace professionalmente anzi su questo
Non si discute sulle professionalità delle due decreti due società si ricorda se quella volta cappone le disse anche
Collega allontanano ad occhio oppure non si può più io questi queste di questi accertamenti
Proprio casta fanno la ricordano sicuramente sicuramente era
Era era deciso per cui non detti anchilosato case la di quello che aveva dichiarato il nove luglio del mille novecentonovantaquattro quindi ormai quasi due anni fa
Un giorno è venuto da me Capone arrabbiato determinatissimo e mi ha detto che non voleva più lavorare con un occhio perché aveva dei modi di fare quella gente che non ci piaceva
Diceva non occhio
Diceva che non ho più era ineducato e traboccante e in modo molto determinato mi disse che se non avessi allontanato non occhio non avrebbe più seguito le indagini Luigi
Si ricorda sì confermo regia e confermo questa ripeto decido io ricordo sa adesso diventa una leggenda nera sarò ancora portarlo nella nell'ambito dall'attività operativa un fatto normale che ci siano degli screzi tra chi lavora adesso sì adesso al Senato il come ma è un fatto importante avevano riassuntiva posizione del genere non teme confronti via il capo nei miei confronti non odio con altre altre volte no c'è già altre volte mi aveva manifestato
Questa questa questo fatto che vanno dalla con ecco però queste questo questo livello non era mai successa non era mai successo precedente altre volte ripeto mi aveva già
E aveva già comunicato queste sue
Non c'erano affinità ecco da questo punto di vista operativo
Senta lei si ricorda
Quali attività cioè presso quali
Società
Hanno compiuto accertamenti nell'occhio del cappone
Cioè l'attività nell'ambito iniziale nell'ambito di queste verificate le più sì l'attività che hanno compiuto insieme canocchie cappone quali società riguardano
Sì erano quelle società che ha devono avuto la disponibilità di quote del di queste tre
Adesso c'è e quindi non si ricorda però si ricorda per esempio se avevano svolti accertamenti presso la finta di Della Valle o presso il gruppo Della Valle adesso se se si ricorda questa e tutte queste
Stessa età penso di sì io ricordo alla De Agostini per esempio ad aprile andarono
Ricorda questo che andava fino credo che fosse ci andava ma successivamente però non mi sembra che andava andando senza fare senta si ricorda se andando anche la Fininvest
E materie più era già razziali
Serie A mi sembra che era la stessa sede
Vorrei però al se non si ricorda se hanno fatto accertamenti presso la Fininvest
Sono stati fatti accertamenti presso la Fininvest per vedere e questo discorso della
è stato citato prima dal management e quindi dal pagamento prima successivamente cioè quanto sostanza
Prendeva far sotto i predetti in quanto si chiedo scusa quanto prendevano prima alla Fininvest e poi successivamente presso Telepiù
E se è stato fatto un prospetto di riscontro ritornare ricorda se questa attività presso la Fininvest è stata fatta da Capone non occhio ovvero vota
Capo del matrimonio seguito questo non so se è stata fatta
Sì ma dopo dopo il passato ci sono politica vadano
Grazie io non ho altre domande
Avvocato viola sì una domanda avvocato viola
Precisi meglio lei dice presso la Fininvest lei è sicuro presso la Fininvest o presso una società della Fininvest
Cioè la sabbia io nel mio fascicolo finito no non poteva essere una bella se necessario io cioè scorso era questo avvocati in queste province stravolgono le più verrà retail targa
Ritenere riserva ecco però in Assise pericolo questo volevo dire per la riconferma creare effetti se si può darsi che terapia adesso avevano adesso un'altra domanda
Si apre a trovarsi
McDonald un attimo quello che qui si potrebbe e dovrebbe
Abbiamo anche cappone quindi dei confronti di Telepiù fecero quelle indagini relative a quell'informativa a quella richiesta che proveniva dalla dottoressa cordoli romanze
Non ecco fecero anche oltre quindi la la l'incarico ricevuto dal verbale
Dovevano fare altri tipi di riscontro indagini no
In quell'occasione si occuparono di quella quella pattuglia si occupa di quale attività cioè di attività delegata da parte dalla dall'autorità giudiziaria rimane come quelle richieste di di cui di cui sopra che reali quelle richieste dell'autorità giudiziaria romana data lei mi sembra già detto esaustiva risposta l'altra disposto su su cui la residenza alcune alcune cose poi furono richieste successivamente facemmo un seguito ed era quel discorso appunto che non era risultato dai libri soci perché era suo riguardava solo pretese di cioè le richieste dell'autorità giudiziaria romana erano dato per i tecnici del patto con riguardo per esempio la composizione societaria
Erano delle richieste che Gullit vanno come risposta quella Zilli un'approfondita indagine facendo tutti i percorsi dell'intestazione di ostilità oppure che richiedevano semplicemente e quello che era la situazione così risultante da diciamo che la richiesta articolata su della Sergi prego primo punto quindi l'atto di costituzione delle tre società bene prego acquisire gli atti di costituzione secondo punto era e acquisire questa cronologia di cessioni di quote nell'ambito appunto delle delle delle tre società e della holding
Fare questa questa prova che è stata fatta cioè è stato detto in data né tot le proprietà erano queste miliardo signorine esibito servitù deve dire che era una richiesta su quello che risultava documentalmente
Dell'alito deciso credo che non sia e non c'era una richiesta di indagini più approfondite al di là della risulta siamo che tassi eccessivamente nell'ambito della Lettera furono ricco
Specifico queste richieste dinieghi ecco cioè quindi questi legali che potevano esserci tra
Le tre tele più e
E il gruppo Fininvest reti eccetera ecco questi legami che si poteva essere di natura finanziaria per esempio le
Le le le le sponsorizzazioni per esempi patrimonio film mistico per esempio come sempre sudato il gel sempre sei stampa sudati eccelso quale che risultava LEA presso presso le con ustioni sul gran presentarsi grazie
Accantonato difesa Capone
Il colonnello migliori ci ha riferito prima di questo a otto auto diceva cosicché il cappone forse tra luglio il e il nano
Ecco le chiedo di precisare Capone disse sostanzialmente o io o lui
Devi scegliere prosciutti più oppure visse io cioè il cedimento di un anno c'è l'assenso di las direi di lasciare la notte di lasciare Capone a te le più emettere
C'è in questo senso no no no Capone non è che ambisce a stare a Telepiù andare a fare un altro a cioè non voleva più stare con la no che poi sta a me decidere se doveva continuare lui o se dovrà dare da un'altra parte Restelli c'erano poi a questo proposito c'erano delle attività nell'ambito del Fondo pensioni Cariplo da sconvolgere cioè io cerco io avevo sei sette uomini nella mia sezione e molte indagini
Seguono perché ne ne potesse fare di più e che sette cuochi preparati già difficile da trovare c'era seguito o sette uomini e molte indagini c'era in particolar modo invase dal Fondo pensioni Cariplo che aveva acclarato
Alcune situazioni fiscali
Di rilevanza notevoli sulle plusvalenze quindi c'era spazio tutto nell'ambito della cessione di con l'immobile di via Senato tra il conte Gilberti tra la Solaria Ras eroga Cantini eccetera tutte queste serie di passaggi erano di natura fiscale e e eravamo al limite dalla prescrizione chiederà il portale che qualcuno si occupasse di questa attività altrimenti c'era il rischio che tutto questo accadesse in prescrizione mi è sembrato che no no che dal punto di vista professionale fiscale
Probabilmente aveva pochi rivali che gli è sembrato di e far continuare cappone con a Marco Tullio che peraltro era già stato alcuni giorni anche lui a a te le più è istinti inquadrare nano che occorre un giovane vice brigadiere qual era Di Giovanni
E così anche acquisiva professionalità nel seguire questo maresciallo nel fare questa attività di carattere fiscale
Nei confronti del Fondo pensioni Cariplo e in particolare di questa operazione del fondo
Della dell'immobile di via Senato perché aveva particolare valenza tributaria fiscale era molto rilevante c'erano ventiquattro miliardi circa di Previti plusvalenze che potevano andare in prescrizione
Grazie
Sono altre domande
Insomma precisazione sulla domanda del avvocato anzi
Quali giustamente ha sottolineato che i operavate su dati oggettivi troppo illustrare un po'meglio quella che era la seconda dei lega avuta dal pubblico ministero di Roma
Se se ho capito che non si trattava di una seconda delega ma no non è la dichiarazione arriva lega ai
Nella fa nella parte discorsiva dalla lettera che vogliono integrarsi nei da questa cosa riguardava esattamente sei sì dallo lo spiego subito
Il maresciallo cappone facciano questa relazione noi diamo in seguito questa relazione sulla base dei dati dal libro soci
Non erano emersi delle circostanze che invece risultavano a Roma e quando i colleghi di Roma per conto dalla Cordova ritengo pure la dottoressa Cordova stessa
Controllava questa relazione videro che mancavano un passaggio in particolare ci scrissero e dicendo guardate che a noi risulta un passaggio del novantuno per cento di quote di Prima tv delle più EP Europa TV delle più due al dottor Della Valle nel periodo dall'agosto ottobre del del novanta dopo appunto la la la la la la legge duecentoventitré la legge Mammì del novanta come mai non ce l'avete sostanza era così ancora non ce l'avete riferito ecco allora
Capone al ritorno rifece il controllo e dire che si trattava di questo punto passaggio temporaneo dal quale il il dottor Dalla Valle era recesso perché perché non aveva trovato i finanziamenti per per poter per poter mantenere questo novantuno per cento allora intenzione si di comprare queste due due società per azione i quindi queste due società emittenti
Telepiù uno e Telepiù due però non aveva trovato i mezzi finanziaria ecco e quindi noi scrivemmo in questo senso e poi non riceviamo più altre altre comunicazioni da parte la dottoressa qui diciamo che non è l'ambito sempre della della prima del dell'unica delega che avevamo avuto era una richiesta successiva per per
Completare quanto a loro risultava e hanno non attenua non avevamo fatto risultare no nostra relazione
L'altro domanda era lei ha detto che avete indagato anche sulla identità di ménage mentre un senti sul lavoro origine degli stipendi dei dirigenti tra letale tracheale questo questa indagine
Si basava su quale richiesta sempre dalla l'unica richiesta che c'è stata su Telepiù è stata questa richiesta dottoressa Corday
Nei primi due punti chiedeva normalmente queste cioè la data di costituzione la l'atto di costituzione delle tre società e nel secondo punto questo passaggio cronologico delle quote di cessione tra i vari soci che si sono succeduti nel tempo
E cioè se lo si lascia Roma alla rilevazione di documenti come adeguate dissociazione quale sa prego può invece queste ulteriori indagini
Cremaschi va fatta sulla sì però anche queste diciamo sì non è che ha dovuto dovuto prendere anche qui documentazione
Presente c'è il problema che mi spiego che cos'era quest'ultimo richiede a noi ci sono
Con punti di contatto collegamenti i collegamenti di natura finanziaria e commerciale e dal management appunto economica tra tra le tre tele più
E Fininvest
Beh ma mi scuserà interrompo e nove questo tipo di richiesta non presuppone
Un'attività un po'più complessa di quella della semplice fotocopia dell'atto costitutivo del libro soci Ave per esempio
Di patrimonio filmico e si è trattato di vedere il patrimonio che il mistico
Che avevano che aveva le tre tre che dove era stato acquisito questo patrimonio mistico sera società della penta distribuzione di dal dottor Berlusconi oppure da altri soci
Quello che è risultato da questa se vogliamo chiamarla indagine chiaramente da questo accertamento ecco tra questo accertamento presso è stato preso riportato in atti il patrimonio stilistico nel all'inizio adesso all'inizio era un un era e acquisite in gran parte da dalla dalla penta distribuzione alla Silvio Berlusconi comuni che diciamo successivamente dopo la leggera mi chiamava questo rapporto e andava a vantaggio di altre società ecco questo era questo era quello che loro acquisivano dagli atti presso questa queste queste società ecco questi accertamenti svolti però erano accertamenti che c'erano stati indicati quella in quella lettera ecco
Solo un'altra domanda lei ha parlato di un incompatibilità di carattere io se qualcosa del genere tra componevano occhio
Questo a quando lei lo fa risalire nel tempo
Per questa situazione
Conflittuale sale nella nell'operare insieme
Io penso che già intanto io sono arrivato Perrotta e la sua conoscenza ambiente certamente io sono arrivato alla alla alla al sesto gruppo nel
Nel settimo nel settembre proveniente dalla dalla dal gruppo e investigazione sulla criminalità organizzata sono stato trasferito sesto gruppo nel settembre del novantatré
Ecco quindi stiamo parlando di pochi mesi in quei pochi mesi già voglio dire subito inizialmente
Ho notato mi è stato rappresentato che c'era questa ecco incompatibilità caratteriale cioè ma se due persone se se fu che cosa una persona che che conosce queste due altri due altri soggetti e marcia si rende conto che sono due persone diverse uno più estroverso l'altro meno estroverso meno ecco anche nel rapportarsi con le le lei i cittadini nel rapporto di servizio c'era appunto questa questa differenziazione quindi non mi sono stupito quando a un certo punto vi è stata praticamente la la goccia che fa traboccare il bicchiere ecco quel giorno in cui mi è stato detto guardi
Qui proprio non non va bene non non voglio più lavorare
Ti faccio lavorare Gorni nemmeno sfidare ruolo avevano nuovamente le reciproche o erano a senso unico cioè si lamentavano propone ma non si lamentava anche no no no no no no che non non parlavamo era molto riserverà avevo più un colloquio con Capone diciamo che tornano anche perché caratterialmente così sono due soggetti di Diversi ecco molto molto più estroverso uno è molto meno l'altro
Per cui anche umano alle regole Api caratterista non occhio Marino con lei non si è mai lamentata non se lamenta no
Ci sono altre domande ai sensi dell'articolo cinquecento del sei dopo che il presidente ha fornito le domande le parti hanno diritto di concludere l'esame
Sì non gli ho soltanto una precisazione ancora su questo punto le risulta che cappone nano occhio abbiano svolto anche in precedenza ai servizi insieme dice
Le risulta che mai
Capone abbia chiesto di non lavorare più con Nuccio se non in quell'occasione di cui ha parlato fino acquisita in questo modo deciso no altre volte ha lamentato queste
Conguaglio correranno devo fare una distinzione sei ha detto e ripeto che ha lamentato il modo di fare di Nano chiese che Capone ha lamentato il modo di fine anno io le chiedo premesso che so perché me l'ha detto adesso che Capone ha lamentato il modo di fine anno cappone le ha mai detto io con un occhio non ci voglio lavorare Mari Paz no grazie
Abbiamo finito grazie
L'ultimo teste della giornata carbonio
Giorno si accomodi
Leggere la dichiarazione che adesso le danno con la quale si obbliga a dire tutta la verità consapevole che sei risulta può essere un falso testimone può essere col tracciato polizza vita morale e giuridica che assumo con la mia disposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza come le dicevo poi condannato penalmente
Fino a sei anni di reclusione finalmente se viene accertata una sua responsabilità per falsa testimonianza pilotare le sue generalità Carovigno Alfredo nato il ventotto febbraio mille novecentoventinove
Presidente domiciliati dirlo via San Carlo centotrentuno
Deve rispondere alle domande del pubblico ministero e degli avvocati difensori
Signor Claudio lei dove lavora
Lavoro in Fininvest severe spiace parlavo c'è un pochino più alta
Un po'più vicino al microfono ok
Dove lavora diceva lavori in Fininvest presso la Direzione fiscale
Da che hanno dato alla fin dal mille novecentottantatré dal mille novecentottantatré dal settembre del mille novecentottantatré precedentemente che cosa faceva
Ero in forza al Nucleo di polizia cedette tributaria di Milano quando si è dimesso dalla gola si è congedato dalla tua finali sono dimesso
L'otto settembre del mille novecentottantatré ed il nove settembre ho preso l'incarico presso la figlia cioè l'otto settembre del mille novecentottantatré ha smesso di lavorare alla Guardia di Finanza nove
Il per la verità ho smesso preconcetta iniziato dal
Maggio del mille novecentottantatré e e proprio il definitivo congedo è arrivato l'otto settembre del mille novecento e novanta nove settembre ha cominciato a lavorare sì presso la Fininvest presso la Fininvest dove cioè ichi ufficio presso la Direzione fiscale presso la Direzione fiscale dove lavora tuttora sì
Senta
Lei da chi dipende nella direzione fiscale dal direttore centrale dottor Salvatore Sciascia
Non è successo
Ti occuparsi in qualche misura di un intervento della Guardia di Finanza
Ma il terzo vento risalente all'inizio del mille novecentonovanta a fine novantatré inizio novantaquattro riguardante tele più
Sì esattamente nel mille novecento novantatré nel novembre mille novecentonovantatré quando vennero i Fininvest i due marescialli Capone Verrocchio per iniziare un accertamento su tutte le più
Senta mi riconosceva di già questi due sottufficiali con dico taceva diceva non più conoscevo bene perché fino al novanta dall'ottantatré erano colleghi vediamo non l'abbiamo mai avuto rapporti di servizio in Cile
Renato colleghi suoi cioè di concessione colleghi fino conoscevo come colleghi ma non abbiamo avuto rapporti di servizio in piedi non avete mai fatto delle verifiche il sì
M no non avete mai compiuto attività di accertamento insieme però vi conoscevate già nell'ottantatré cioè come c'erano tutti e trecento quattrocento persone salsicce senta
Questi accertamenti
Riguardava note deputy CEO diceva come mai se ne è occupato lei che faceva parte del servizio fiscale Fininvest dunque torno a ripetere
Nel novembre del mille ottantatré arrivano questi due novantatré novantatré chiedo scusa arrivano questi due colleghi e dovevano iniziare questa ricostruzione della cessione delle quote dette le più e siccome l'inizio della cessione delle quote di più partiva da dal gruppo Fininvest perché niente e precisamente dalla dalla società e rettili che ne possedeva interamente
E si doveva ricostruire tutto il movimento movimento il passaggio da e reti a i vari ai rivali possessori attuali penso non lo so capogruppo non ho più seguito allora qua quand'era la necessità e questo è stato incarico che mi dette io direttore il gruppo e c'era la necessità di investire di seguire tutto l'iter da RTL
Alle diverse alle diverse persone fisiche che fossero su quelle che si fossero presentate poi perché giova ricordare che in quell'occasione
Era mi sembra che eravamo la scadenza della legge Mammì per cui RTI e doveva assolutamente togliere
Cedere le proprie quote
Per cui ci fu un passaggio intermedio che poi fu interrotto tra RTL e dottor Galliani
E questo comportava che il dottor Galliani ha dovuto per acquisire quel per il progetto di acquisizione di queste quote ha dovuto spendere vendere la sua quota in una in una società al ovvero sia delle storiche industriale
Se non ricordo male quest'son tutti i dati io ho acquisito nel ventre ho ricostruito tutto l'iter
Per ha dovuto eccetera e tredici miliardi versati per cassa
Poi la cosa Altomonte per cui non non se ne fece più niente ecco e reincarico era dissidi e costruire tutto l'iter
Che cosa fece io andai nelle diverse società la prima società ovviamente fu RTI e gli infiniti quale erano la documentazione che aveva provocato questa cessione poi andai in Rete Italia perché era quella che aveva comperato la la la società di Galliani che avrebbe dovuto comperare la società di capitali
Poi andai dinner Fininvest bacche era il bella la capogruppo che aveva dovuto fare il gradimento poi andai alla società istituite R. per per vedere i passaggi dette il Tanaro
E esso tutti questi movimenti io feci una la oltre che la ricostruzione letterale feci anche il e il pacchettino dette i documenti
Perché lo feci perché nelle vetture nell'acqua attori due verbalizzanti fossero arrivati dai rettili chi se avessero ritenuto necessario come invece poi non l'hanno ritenuto in Fininvest e spara o in Rete Italia
Io avevo già preparato i documenti che erano quelli e non potevano essere altri
Anzi feci qualche cosina di più
Forte del della mia esperienza nella Guardia di Finanza per Esposito un un disco frotte disc perché sapevo che loro a utilizzava da voi il personal computer dove elenca in tutta la documentazione che che che ha sarebbe stata loro necessaria
E quindici giorno dopo quindici giorni dopo esaurita questa questa ricerca effettivamente i due sottufficiali vennero in RTI
Io andai con tutta la documentazione che avevo reperito
E la consegna ai loro chiesto quello che che dobbiamo chiedere
E la presentai al d'adozione presentati tutta questa documentazione anzi guardi non senza se non ti dispiace più preparato il il fatto insiste per per fare il verbale la se la prese un po'male
Io sono ancora in grado di fare un verbale insomma
Non capiva la la la la io aiuto che era disinteressato
Ecco e in questa occasione cominciare a dire una famosa frase che mi sta perseguitando da da da di da un anno
Ma che che ma che cavolo vuoi tu tu vuoi la la la tutti piena perché perché dissi questa fase Netherrealm perché la frase prefigurare non la conosce allora
E in questa occasione dissi la frase ma che cavolo vuoi oltre la rete non usare questa espressione del cavolo
Non voglio da putti piena e la moglie ubriaca io ti ho preparato il tolto e tu oltretutto stilista rifacendo tutte queste opposizioni c'è un atteggiamento costruttivo la cosa però è finita lì perché finita la la la la la la da certa detto lui ha fatto il suo verbale che doveva fare e si è chiuso letti ed è finito tutto
Per me io non li ho più visti senta ma quindi non li ha più visti quindi non è in grado di Piero e il giallo invece di chi erano più seguisse no no chi è che ha poi continuato a lavorare insieme oppure no io non l'ho saputo lo ma se non li ha visti più perché non ho più visti
Senta lei conosce anche il maresciallo Ballerini sicuramente come conosco anche gli altri due forse un pochettino di più perché fino al mille novecentosettanta
Abbiamo fatto qualche verifica insieme
Sessantanove settanta nessuno dico insieme a Staderini ha fatto se altri ovviamente si ricorda se ha visto palliativi di nei mesi successivi a questa vicenda alla nei mesi successivi all'aver poggiato quella frase
Tu hai la colonna moglie tuttavia che era qualche cliente in verità io dunque sono stati interrogato su questo fatto specifico dal dottor Di Pietro il tredici luglio del mille novecentonovantasei
Nelle il ventidue settembre ove il ventitré settembre del mille novecento novantaquattro chiedo scusa indiani un po'volano galoppano nel novantaquattro
Fui invitato dallo stesso dottor Di Pietro ad andare a
A sottopormi a un nuovo indagine testimoniale
E e in quell'occasione Pietro mi fece leggere prima di interrogarmi mi fece eletti verbale al quale era stato sottoposto i ballerini
Il quale ballerini
Sembra di sì sembrerebbe critiche prima vedeva negato e cioè che non aveva mai voluto dire la persona che aveva detto Abu in questa frase perché poi lui doveva ha detto a sua volta cappone eccetera eccetera ha fatto il piano
Perché io sono rimasto molto sorpreso perché garantisco che se mi avesse chiamato la seconda volta Di Pietro e ne avesse ancora interrogato su questi fatti avrei detto esattamente le stesse cose vere che avevo detto la prima volta senonché e ballerini in effetti mirate Artù foglio
E il racconto
Che dopo aver fatto la deposizione questo che Ugolini aveva ricevuto da me questa questo questo fatto questa io in occasione di un di una partita di calcio
Ma se me lo disse a un amico io non credo che voglia farmi del male misura venga per la verità la ricostruzione che sta facendo lei
Non è perfettamente in linea con quanto risulta dal verbale del ventisette settembre novantaquattro ma la domanda iniziale quale se il ministero perché non è una confidenza e non sono sfoghi personali del testimone Ceravolo capirà quale domanda sta rispondendo a io ho chiesto se conosceva da Berlino
Gli ho chiesto se ha parlato Serassi ha parlato anche con i palliativi credo d'averlo chiesto per poi ad approvare è il prossimo l'avessero chiesto gli ho chiesto se aveva
Parlato anche con palliativi della botte piena e la moglie ubriaca forse io ho voluto ricostruire lei sta dicendo che
Se ho capito bene dopo esser stato sentito per la seconda volta dal Pubblico ministero
Ha parlato con ballerini e ballerine i no no no no prima di essere sì ma prima di esser stato sul piano di rientro ma io l'ho detto alla capito ma vero latente al dottor Di Pietro in sede di interrogatorio ha detto che io ho chiesto lo so mi disse lui
Perché ero rimasta che è un po'impressionato che lui avesse detto queste cose
E tant'è che l'ultima volta al dottor telefono nascosto l'ho detto questo
Però
I fatti
E e questi sono in corso le sue dimissioni odierna ci interessa sapere quello che lei ha detto a Paganin le dissi che al dottor Di Pietro in quell'occasione ho detto a Ballerini
E questo è successo nel mese di dicembre o al massimo al gennaio del novantaquattro perciò appena successo i fatti di RTI
Dicono assai che è quello è quella ricordano oggi o come si è comportato affatto basta questi sono i fatti semplici
Che non aveva questa famosa frase oppure no prego da tetti adesso anche l'avevo detto quella famosa frase perché ho riferito tutto il fatto l'amore via e che cosa
Intendeva piè dicendo ma io le ho ed è semplicemente che in via Rosmini crollato a ricostruirne tolta la l'Arrigo a ricostruirli tutto lei terrà della vendita delle cessioni ma le garantisco se se la corte Lonigro qui anche chiaro quello che avevo fatto
Ha una parte soltanto per la verità perché poi l'altro è stato strappato al momento servito
E era un po'adirato certo vedono detto dopo dieci quindici giorni vedendo uscire caso alle venti a San Siro a dicono assai che quel signore lì avvenuto e ha fatto questo basta io poi leggo sul sul verbale che avrei detto di riferire a cosa assoluta abbelliti scusi eh ma io non capisco
Bene che cosa c'entra la frase
Voi la botte piena e la moglie ubriaca con il fatto che abbia presenta preparato un dischetto che ballerini non ha voluto non riesco a mettere in connessi con le regole che andava chiamato chiedo scusa che però che non ha voluto perché non volendo
Non volendo il dischetto ha già preparato costato di volere l'avvolge ubriaca e la botte piena ma il semplice motivo perché ho ho precisato poc'anzi che nordici o quando gli ho presentato questo dischetti ho detto guarda che
Per agevolare il lavoro che ho presentati ho fatto l'elencazione di tutta la documentazione che tu necessariamente dovrai reperire
E nello stesso tempo
Va be'prego
Della stessa tempo nonché i
Corte che esserci adirato perché dice io so scrivere ancora il verbale si è atte mostrato una ha fatto ha preso un atteggiamento di mi porti questo mi porti quell'altra ecco allora mi sono adombrate ovvio tentativo a vuoto
Che cavolo vuoi dico ti ti abbia preparato terrà ore tutti i TG e voi la fuori dal otite penso che sia coerente questa frase
Ecco tutte queste Orlando ha capito che ho non so io senta ancora una domanda o se tanto poi ho finito
Lei diceva chiesti aveva cominciato a lavorare per la Fininvest nel settembre del mille novecentonovantasei
Ecco ottantatré ottanta dai può colpirmi come entrato incontra come come ha ricordato come mai
Ha cominciato a lavorare per civile sul entrato in contatto con la Fininvest per mezzo di un collega certo
Cocchiere Perrino con il quale eravamo d'accordo questo quartiere Perrino stava in Siemens il del ed era un ex collega mamma che io non avevo conosciuto in servizio ma che ci conoscevamo perché era avanti via Fabio Filzi dalla firma il seno stesso
E ci conoscevamo equivale a una grande stima di bene dice guarda quando vado via era piuttosto anziano era del aveva sessantadue sessantatré anni all'epoca dell'ottantadue ottantatré
Disse quando vado via vorrei che tu prendesse il mio posto in silenzio perché diretti mi stimava ricominciò nessuna colpa insomma
E soltanto che l'unico è andato via un po'presto nel se nell'ottanta e mi ha chiesto se avevo intenzione di di di subentrare all'ultimo insieme ho detto dico no adesso non
Aveva ancora cinquantadue anni cinquantuno anni dico nostro ancora qua mi dispiace Pierino che
Nell'ottantatré esattamente ma deve essere stato un giorno dopo che io ho presentato le le domande mi ha telefonato dice senti reiterazione di Venezia dico guarda che esso mi sono congedato a Ovada o necessitati io ho o perché
Faccio un passo indietro questo cocchiere era stata proprio Paul Sciascia in silenzio
E allora vorrei che tu andassi a prendere il mio posto perché mi ha offerto a me lavoro io non sono nessuno batte sono andato o poi ho visto Sciascia abbiamo fatto un test e un colloquio
Ha detto che ero
Che andavo bene per lui
E ho iniziato i lavori che sta
Senta nella direzione tributaria dove lavora lei l'avvocato anche altri sottufficiali della Guardia di Finanza ora un un altro sottufficiale Marco Rizzi
Che poi che è stato portato da lei perché era un ragazzo molto serio molto impreparato
E mi sono adoperato lì a far entrare in cinque
Rientrato quando in casa
Vietato mi sembra un anno e mezzo dopo
Nell'ottantacinque nell'ottantacinque
E quindi se dimesso se congelato la Guardia di Finanza è passato alla lui si congedava dalla Guardia di Finanza non è che si è congedato aveva aveva deciso di concedersi e quindi sapete grazie non ho altre domande
Altre domande sì provocarono viola
Signor Carovigno
Ma
Questa necessità della Guardia di Finanza per tele più
Che cosa fu una verifica
No
Per quanto
Posso dire che io era un accertamento che aveva una finalità di di di sapere la la la la chiacchierano mandate le le le quote da RTA mai ai soci nuovi
Tra l'altro
Iscritti perché son venuti da noi io riesco a capirlo perché non avevano perché altrimenti dovevano andare tutte le più ma son venuti da noi perché è proprio davvero alla partenza attente della della dell'iter proprio di di cessione
Son venuti e poi abbiamo aiutati per noi era un l'accertamento che non ci riguardava fatto quindi come Fininvest e non
Non aveva nessun valore insomma in genere resa quando arriva la Finanza si crea sempre un certo prima si creò per caso un clima di tensione di preoccupazione no no assolutamente perché torno a ripetere perché non
La la la Fininvest in prima persona non era assolutamente parte parte in parte
Parte
Lei allora mi può ripetere qualche contatti ha avuto con questi agli ufficiali della Guardia di Finanza
Il primo contatto come ho detto poc'anzi lo abbiamo avuto nel novembre del novantatré il secondo contatto l'abbia avuto fritti dicembre del novantatré in occasione dell'accesso a rettili da allora non abbiamo e il dottor Sciascia in tutta questa vicenda i tele più che cosa c'entra
Non ho capito che questa vicenda di tele più questa verifica in questo accento
Meno di lui perché una volta chi mi ha
Incaricato di fare questa questa ricerca questa ricostruzione lui si è defilato come in tutte le altre occasioni basta non ha più non sento che la di lei proviene dalla finanza
Ma a tutto la sensazione è che questa pattuglia
Potesse fare delle richieste non lecite gli hanno fatto capire qualcosa nel modo più assoluto guardi non rosso nel sia nel novembre
Quando sono venuti in Fininvest sia nel in occasione dell'accesso R.
Sono stati dei diritti umani perlomeno non ha fatto niente via non han fatto a farne capire niente
Ma poi non c'è più Belluzzo supposta non c'era nessun motivo per cui noi dovessimo eventualmente perché non toccavano non c'investe sta più alla fine più
Nessun'altra domanda tra Marco profetessa cappone
Sino al tre luglio Vienna a questo questo diverte
Nano più no ma io non ha divertirsi temevano dice secolo dalla moglie e dalla corte e nell'armadio della corte appena
Ha presenziato era presente il capo ma inserirlo ricordo che questo è avvenuto nel Wenzel nell'occhio stava digitando
Penso che il cappone erano
Non nell'altra stanza era distante questa è una una cosa che è avvenuta tra Menna noti esclusivamente trapela
No non credo non so se se ne è accorto meno ma torna a ripetere voi è stato una baruffa di dei dei e si secondi baruffa ecco una mia
Io sfogo personale che è finito lì tant'è che poi ci siamo salutati cordialmente non è che c'è stato soltanto che dovuto quel quel senso di disturbo ecco
Ho
Capito
Nessun'altra domanda grazie
Non ho altre domande
Io da solo come completamento cioè sono ancora davanti al pubblico ministero
Sono come completamento vuole capire esattamente qual è stata la reazione di fronte alla sua frase da parte di all'occhio non mano credo adesso non ricordo ma non non ha fa lei ha citato un proverbi ne ha avuto e ha risposto un altro promuove oggi che una gallina domani qualcosa così no
Io ho citato il prove ed è finita lì che ecco
E mentre
Lo lo scambio e tutto è finito lì va bene prego Pubblico ministero
Molto rapidamente volevo tornare un attimo su un rapporto sulla conoscenza compatibili le capitava di vederlo sovente Paterniti no quando eravamo in servizio no successivamente all'organo causa è una di novanta
Lui è un tifoso del Milan per cui sapendo dove io lei come si dice come ho l'abbonamento perché tra l'altro sono consulente fiscale del Mila n è out disponibile due oppure avete sapendo dove dove ero quando cessava la partita perché lui aveva libero accesso allo stadio magari per commentare la partita ci vedevamo la non escludo che Gobbo previsto anche altre volte magari sono andati anche a cena perché torno a ripetere con parli di
Io avevo un ce l'avevate un boato una relazione molto quando eravamo in servizio molto e tre la data dalla da perché io l'ho molto seguito quando è morta sua moglie di tumore all'ospedale per cui c'erano rapporto pasta è un amico invece
Era un amico è un amico quindi c'è un buon rapporto tra lei Pagliarini io non ho nulla contro è una persona generalmente profeta ballerini per quanto perché ovviamente nei rapporti con con lei fissi sì sì teste esulta
Il tema è l'insuccesso di sentire il dottor Sciascia ad avventarsi di palliativi
Caldi ballerini ma non mi sembra perché le
è successo di sentire il dottor Sciascia a lamentarsi di qualche ufficiale o sottufficiale della Guardia di Finanza è certo che l'ho sentito quando fu il famoso
Contro conforme al colonnello Tanca perché era distrutto lui quando lo ritiri lo fitti arrivare
Data quindi conto che io non sapevo neanche avuto e qual era il motivo per cui era andato ma era distrutto veramente perché erano popolate parole grosse eccetera Vasco in panca si conta le è successo di sentire
Il dottor Sciascia lamentarsi di sicuro di Chieri decennale
No l'unica volta che l'ho sentito la verità poi
Con sassi e non è che c'è un
Una un come scrisse lui è il direttore centrale che oltre tutto il suo studio in un altro palazzo ma il rapporto con noi non è è giornaliero magari stiamo anche dieci giorni prima di vederci o perché o perché facciamo una riunione o perché io vado ad apportare qualche qualche mia necessità
Ma non è che c'è per cui quelle poche volte qui in quest'occasione lo so di sicuro perché veramente l'ho visto molto provato
Entrato dentro può riferire questo episodio
Fa io se so che una volta si è incontrato con Tanca si per per in occasione della verifica Mondadori
E in quell'occasione fra loro e se non son volate parole perché lei non ha mai Brighella tacciata di essere un un un esoso un una persona che che che che pretendeva del Tanaro a
Abbondante insomma sì
Sciascia arranca no Tanca Sciascia cioè
Tanca diceva che giaceva Isonzo Tanca a pretendere
Soldi data da Jean-Philippe cha cha si lamentava che tante esoso d'alta e quel giorno lì e si è lamentato che l'ha chiamato esterno credo che non era un porto di fare quelle poche parole che mi ha detto io non
C'erano comunque lo questo questo conta anche invece con
C'è nessuna
Decreto
No
Scusa
Si è mai lamenta
Atto di
Accesso
No punto si è mai lamentato Leland facilita il compito sì dottor Colombo titanica di sicuro ma di altri uno Uto pali occasioni va bene
Grazie
Grazie tante Panorama era già chiaro ma non ho capito bene il senso della risposta
Chi si lamentava era Sciascia Sciascia si lamentava di che cosa del
Applicate la pressione no ma io dei
La l'ha già detto ma era solo per per capire esattamente anche anche dovrebbe dire certe cose comunque si lamentava sereno ma non siamo né al cinema né allo stadio
Ma non vuole gesso molto
Praticamente di pressione diritti fra forze di governo però insomma pari
Gli ha chiesto tanti soldi ecco utile c'è un soggetto
A un cachi ospitò tanti soldi a Sciascia ferita spesso superare il suo imbarazzo questa
Ove Grazia e questo temporalmente quando collocato
Adoro dispongo di fronte io ho dovuto
Quanto tempo capacità scusami sono inserite inopportunamente tra l'altro
Prego non si vuole rispondere ad una
Più o meno che in che tempo colloca questo adesso io non ricordo questo caso è avvenuto nel novantadue novantatré so che lui era
Ma uno dei frequenti
Clinic
Per il cuore perché che oltretutto dette anche con un po'di
Che poi dopo ci ha operato Invisible c'era appena operato insomma ecco ecco la collocazione basterebbe andare a vedere quando è stato operato
Va bene altre domande
Grazie abbiamo finito
Altrettanto allora
Rinvio posto Pasquale alla dieci dieci aprile nove e trenta quest'Aula questa questa grazie può
Al altrettanto polacco