Manovra economica e politica di risanamento; L'Unione monetaria europea; La crisi di Governo e il tentativo di Maccanico

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni il dottor mesi già presidente della Banca nazionale del lavoro ma specialmente ora responsabile per il programma per dirla in sintesi di e del partito di Rifondazione Comunista allora la prima domanda ovviamente manovra economica e politica di Risanamento sta per essere varato sembra che sarà varato il governo presieduto da un suo ex collega ma Trova ex presidente di Banca stavolta di Mediobanca opera sia il dottor Antonio Maccanico tra l'altro nel programma del governo Maccanico ci dovrebbe essere sembra praticamente sicura anche una qualche manovra DB lancio numerosi Esperti numerose economisti dicono che è necessario probabilmente addirittura prima del prossimo dicembre una qualche manovra di bilancio di venti trenta mila miliardi allora innanzitutto dottor mese la prima domanda vero secondo lei che c'è bisogno di una nuova manovra di bilancio e se c'è bisogno
Una nuova manovra di bilancio non sono entrato sull'uscita
Va e intanto sulla questione del valore di bilancio c'è una discussione sempre aperti perché vedere consistente per mano di bilancio e c'era tutto che in un Paese nel quale
Amica accade imposte non funzionerà e che presenti più alto di quello di pagina d'Europa
Per ordine di tutto il mondo occidentale industrializzato a un certo punto innovative in gola al pettine e si ricorre alle solite mano ove di Bilancio ecco le manovre di bilancio che naturalmente fanno ripartire fra entrate e uscite le diminuzione delle delle uscite riguarderanno le solite spese sociali che a questo punto si alterneranno
E le manovre sulle entrate riguarderanno l'aumento delle imposte indirette
Naturalmente siamo nel più nel più puro
Manifesto proprio Mario Cervi riferirlo vecchio
Senta ma si dice che una manovra di bilancio comunque necessaria per fare entrare l'Italia nell'
L'unione economica e monetario allora ci vuol dire secondo lei quello che non funziona perché suppongo che secondo lei ci sono diverse cose che non funzionano in questa
Missione dell'unione monetaria Pepe Mola quali tutto voglio dire intanto io trovo paradossale come persona civile
L'ingresso in una Comunità europea o il mantenimento della identificazione degli europei dipendeva dipende da misure di ordine contabile non da parametri
E hanno abbiano maggiore attinenza con la vita quello culturale
Col senso proprio dell'esistente umano ecco e ed Europa dovrebbe distinguerci degli altri continenti proprio per questo perché l'Europa è unica in questo senso no
Vedo e non siamo in un capitalismo come dice il noto scrittore francese Alberto difesa texano siamo in un capitalismo che egli definisce renano cioè dive esso se possibile considerare aiuto al mondo due capitalismi è possibile all'
Il criterio dive essere considerato europei siano addirittura uguale istrione duplicati peggiori a quelli dei texani con tutto il rispetto del teste beninteso ecco ma in che cosa c'è che non funziona che non funzioni imparziali
Bisognerebbe allungare i tempi dei parametri firma il calendario bisognerebbe aggiungere altri diversi parametri insomma perché poi tra l'altro saremo proprio nel periodo della
Al negoziato intergovernativo della Conferenza intergovernativa dove se non vado errato si può anche cambiare al qualche meccanismo del Trattato di Maastricht nasce guardi intanto vorrei fare un'osservazione
Che secondo alcuni alcune persone che ritengo degni ed in di una di un di essere credibili
Di essere ritenute credibili nel comunque molto convegni io di Torino della fine di marzo prossimo sarebbero già state stralciate le questioni di carattere economico per rimanere più sulle questioni di carattere istituzionale perché e non credo che si trovi più un un accordo anche su quelle questioni ma le pare logico che da quando avevo preso e devo dire che è per metà tra le partite più belle in questi ultimi tempi che neanche la Germania avrebbe i parametri idoneità
Essere considerati Europa l'unico paese europeo tra cui Lussemburgo ed ha detto che il comitato degli onorevoli lucchetto vien da ridere ma non scherzo lui dunque problema dal suo punto di vista potrebbe non essere in contraddizione che è l'unico Paese che vi
Spetti pienamente i parametri di un'unione puramente monetario assieme a a Pontoise che il paradiso delle banche ma pronto nel grande centro del delle vere e proprie delle Berta la virtù della Rete ipotecare ironico paradiso pescare compreso adesso nella come
Europea perché ce ne sono molti altri ma non fanno parte organica della Comunità europea è possibile che sia solo quello un paese di duecento mila abitanti e di fronte ai duecento milioni di abitanti del resto
L'Europa che sarebbe tutta per voi della Comunità europea ma dico è un è ridicolo questo e ma che cosa c'è di sbagliato proprio Danilo D'Agata dotati parametri pagata dotati mettere quei parametri in
E considerare quei parametri come è assolutamente necessità
Maria assoluti e poi per il carico è il tema ma questo a questo punto visto che quei parametri ci sono il problema è come si poi si dovrebbe riuscire tentare di in qualche modo di cambiare le stesse ha detto che anche la Germania scelta c'ha delle difficoltà hanno seconda regola vero però d'autore dove gli ultimi tempi aumentarle per la disoccupazione sta aumentando molto seriamente anche in in Germania si tratta sempre di su quattro e protetta da quel fastidio però comunque e questa grave notevolmente i costi dell'UE di fare ecco
E per quindi quindi è probabile che in qualche modo bisognerà cambiare Olmeo o i parametri o lei Illiri valori quantitativi libera ampio calendario di Maastricht all'ultimo qualche
Meccanismo Vigilio arrivavano una dietro l'uno lei troverà qualche meccanismo di rinvio dell'applicazione Ojetti ed io miglioramento intento di allargamento dei dei termini dei dei parametri però bisognerebbe secondo le modificare
Il medico prescriverà modificare anche proprio a condizione che ripeto ripeto io li stiamo nella nel nel nella zona della nella regione più di più alto livello culturale del mondo
è concepibile che l'Italia e nella quale si dice che ha da solo il trenta per cento dei beni culturali
Da lì di tutto il mondo noti Europa ma
E titoli par
E di ripeto di di Bellusco Visco la vita la durata media della vita cioè concezioni che attendo dicono di più alla alla alla vita umana perché queste l'Europa emergono è determinata notato se siamo al cinquantuno sessanta per cento del PIL sta marrone allevato ripeto che non c'è nessun Paese d'Europa da quello per me è fa diventare ridicolo il
Patto dei piccoli quelli Carolo dove i parametri senta ma nel però comunque lei ritiene che sia assolutamente necessaria suppongo comunque una qualche forma di unione politica il
Economiche nemmeno su questo non ci sono dubbi d'Europa l'Italia anche dal punto di vista della sinistra intesa come degli ora intendo io sono seducente comitato scientifico di Rifondazione quindi ho una concezione preciso della sinistra io credo che ogni questione deve esserlo mai vista a livello europeo e quindi non solo per una non è un protezionista in un'isola milioni cioè un protezionista perché credo che questo sarebbe antistorico ecco naturalmente bisogna salvaguardare le peculiarità dei singoli Paesi
E prima di Weber intende nel caso delle privatizzazioni selvagge che non ha fatto nessun Paese euro
Ma in questo modo allora storici bisogna vedere le realtà dei singoli Paesi ecco poi parleremo proprio di
Privatizzazioni proprio entrando nel merito del governo a Maccanico che sembra che tra l'altro una delle sue delle sue azioni saranno un punto di volte alle privatizzazioni senta però al di là della questione della convergenza dei parametri di ma siete dell'unione economica e monetaria in cui effettivamente seri problemi e ci sono lo stesso meccanismo sembra di capire però l'Italia comunque al di là del fatto sedere convergevano con maestri che ci ha gravissimi problemi di di disavanzo di deficit del bilancio pubblico questo indubbio perlomeno o da un da un lato o dall'altro dal lato delle entrate o dal lato delle uscite o in prospettiva un ebreo nel medio periodo come lo si voglia per
Sul bilancio pubblico bisogna radicalmente intervenire uno
C'è intanto io sarei contrario a quello così alla parola radicalmente bisogna intervenire dando per scontato che
Per noi per me in particolare ma per noi il problema non è tanto il disavanzo pubblico quanto l'economia reale per noi è molto più grave che ci siano nell'Italia meridionale come leggiamo anche l'acquisizione delle crisi comincia di questi giorni
Trentacinque trentasei per cento di locazione e il cinquanta cinquantacinque per cento di disoccupazione giovanile questo è il fatto più grave più drammatico del nostro paese piuttosto che i due milioni famosi di miliardi di
Debito pubblico le due cose non punto a testa sulla sua penali quali le due cose non sono in qualche modo collegato cioè il fatto che esista un così elevato debito pubblico vuol dire elevati tassi di interesse questo significa che non ce n'era un altro collega è proprio frutto di una politica economica di una concezione della poi
Economica per noi la politica economica e soprattutto con l'economia economica legata all'economia reale cioè e all'economia umana per voi il conto di più il bene il miglioramento eminente una parola troppo grossa il il il miglioramento della vita occupa Anna di tutto il
E uno sviluppo coerente e omogeneo di tutto il Paese piuttosto che il risanamento del debito eh sì però il problema è come possibile questo ma coniugarlo con la globalizzazione dell'economia deve poi diventato torniamo Toraldo come dicevo prima queste quelle che presenta il maggior
E
Il maggior livello Antonio rivelò assurdo di evasione fiscale ora quindi andiamo sul lato delle entrate non c'è dubbio non c'è dubbio questo questo ormai lo riconoscono tutti che quando ivi è un un allora agli ispettori del famosi ispettori interne super ispettori ministeriali ci informano che c'è un'evasione
Dell'imposta del del dell'imposta sul valore aggiunto di circa cento mila miliardi all'anno e il governatore della Banca d'Italia nella sua relazione ultima quella del Pronto maggio scorso ha detto che c'era di Chiariva aspetto che l'IVA errata per circa un intero otto accademici data qui diceva spaventosa in un grande paese trovando alimento novantotto non più tardi di due mesi fa chiare formato che l'imposta sul patrimoniale sulle coste sulle sulle abitazioni sugli immobili dieci
Quella riporta comunale sugli immobili elevata per circa venti mila trenta mila miliardi hanno e speriamo del CIPE per motivi questo perché un lungo degli anni da cui in cui sta venendo l'evasione Echternach e quali sono fonti di entrata che dovrebbero essere matematiche per il Paese è un visto è come noi ma niente per modificare Nicola Parente anche certamente il governo ma care come superati altre cose senta ma il
Ne c'è chi dice appunto che però il carico fiscale il volume complessivo del carico fiscale sulla nostra economia e già troppo pesante quindi
Si lotta all'evasione questa al massimo potrebbe ammaccare coprì Scarinzi intende dar l'incarico di
Tale complessivo del Paese età qual è la minaccia che incombe sempre sul sul sulle entrate italiane che a un certo punto il prestatore d'opera subordinata cioè i dipendenti piedi aziende dello Stato eccetera ai che pagano l'imposta persona
Adesso un reddito per trattenuta di Berlino ecco certe anche lei intravede il rischio anonima allora risale
Prima aveva una grande prova di responsabilità di senso dello Stato che da Rifondazione perché noi abbiamo centinaia ma ieri proposte in questo senso miglia ma io di persona che leggo ma perché io devo devo pagare le imposte più guadagna meno degli altri e pago l'Europa perché sul cento per cento di
Quello che che incarto perché lo trattiene i datori di lavoro che io come la pizza e le carni no senza insomma la vostra base sarebbe d'accordo con referendum promana nuovamente negra noi l'azione di responsabilità dell'impedisce di proporlo perché il senso di responsabilità la
Verrebbe a merenda e perché imporre Priamo che da un giorno all'altro le società questo io credo che credo che non succederà la vogliamo che succede ma conoscete Bettina idea
Potremo avere la riforma fiscale e e questa è una tesi che dal dal dal baratro perché sarà in un baratro e dal rischio del barbone dal padre che dicono il giorno dopo lo sparo far pagare i dello Stato per fallimento
Senta
Senza senta dottor mesi nel ritorniamo se dobbiamo continuiamo nel nel ragionamento Lerici e quindi risalire l'abile manovra politica di bilancio fatta però specialmente sul lato della del ritorno del rientro dal
Delusione erosione esattamente fiscale in questo modo in qualche modo si possono ripianare invece di andare a colpire le spesse dell'Uefa spiedini validamente oppure libero quelli attende che vengano colpite però pure lì
Ci sarebbe ci sarebbe molto da riformare quadri noi non neghiamo che ci possano essere stati delle degli sperperi questo è anche agli occhi di tutti lo sperpero
E tipico Dirty qualsiasi amministrazione statale in qualsiasi Paese del mondo civile
Perché questo è dallo sperpero però aggiungo annui si è organizzato in modo clientelare diffuso e se ne va bene ma questo Guarneri spettri reparto le lei sa che io ho vissuto in aziende pubbliche e private
E e privati sì me lo spettro e anche di aziende private e privatissime dunque c'è una grande organizzazione ecco prospetta è molto minore nella piccola azienda perché la piccola azienda ed è più facile il controllo
Nella grande azienda che tanto più che l'amministrazione statale che è enorme allora di lo sperpero cioè lei dice più che pubblico e privato conta il piccolo-grande totalmente l'abbiamo l'organizzazione l'organizzazione dei controlli
In una in in un'agenzia dell'impresa pubblica che l'impresa privata e tanto più poco concreto e quel questo quindi significa se perseguire se non vado errato la sua linea di ragionamento che se si riuscisse a modificare alcuni settori dell'apparato pubblico immediata da portare verso il basso le decisioni del controllo proceduto in questo cioè se so che son le unità sanitarie locali in fondo facessero le il loro analisi di contabilità perbene potessero loro decide ed esperire svela domicilio Marilungo non aggiungo
La la il maggior senso dello Stato nel maggior senso della collettività
Sia lo stato l'ha presentato dalla dall'organizzazione statuale centrale sì lo stato rallentato dalle dalle regioni dei comuni delle province dare ai Comuni io vedo una in l'unico dei Comuni piccoli non esiste spensero
Anche terrore io vivo in Piemonte ma conosco anche verso l'Italia a nei campi Sperto esiste anche dei grandi comuni per le loro grandi organizzazioni sì mi sembra chiarissimo se ne senta arriviamo finalmente
Perno Maccanico allora innanzitutto qual è la sua opinione sulla governo che si sta andando a formare probabilmente proprio in queste ore Zimerman breve i giornali vedrete anche commenti dei dei dei grandi giornali dei commentatori
Certamente non di sinistra oltre che sui chilometri di registro come me anzi più di me tutti i giorni c'è un senso di sconcerto ecco proprio questo accordo
Di una parte della sinistra con la destra e con l'estrema destra non non ha giustificazioni nessun Paese non è mai successo allarmato neanche Craxi voglio dire
E come i sostenitori dell'accordo dicono questo il modem il modo con cui si Popper o arrivare in qualche modo a cambiare il meccanismo costituzionale del Paese se non la si può cambiare questo mi annoiavo
Una bugia perché per cambiare il meccanismo culturale del Paese ci vorranno due anni dovendo procedere più lo capisce chiunque verso mi sembra che sia chiaro anche quello di non è mi sembra più o meno detto più o meno parallelo non leggo perché la dieta fortunatamente fortunatamente la costituzione colleghe vengono a volte quando io e la mia generazione la chiamava la questione nata dalla Resistenza
E a delle cautele tali maggioranze qualificate ritorno due volte andate alla Camera poi il Senato quella cave Catricalà tutti
Anche gli ottimisti dicono che ci vorrà due anni allorché la musica è un Governo che spaccando il Paese in questo modo pagandolo malamente perché vogliono disponendo di quanto la parola spaccare il Paese dalla parte la retta da parte del finito il Paese è spaccato come tutti i Paesi
Liberi che riguarda il parroco del paese si fa no sa entrare anzi ma punto di Perm però dicono continua ovviamente fa l'avvocato del diavolo rimanere dicono i sostenitori dell'accordo ma il meccanismi costituzionali si cambia
Se se se sia giusto più o meno tutti d'accordo lei dice di no me credo che la che cambino quando ce la possiamo dire per cambiarli e quando non c'era certamente un grande accordo quando si va per la costruzione del quarantasei nel quarantasette parte diverso vive degli uomini pro dice lei c'era l'atmosfera che la borsa era che la proprietà di di rifare un paese per il miracolo italiano e quello
Lei non l'ha vissuto per fortunatamente per lei ma io è un bambino ma l'ho vissuto senta dottor mesi età passiamo alle
Lati economici c'è qua qualcuno che comincia con l'osservare che in realtà il governo Maccanico si si parla di riforme istituzionali costituzionali pro dietro la nebbia delle riforme costituzionali magari nel senso francese André arrivando fino a Vienna c'è il
Warren ci potrebbe essere il cuore del problema ovvero sia le politica delle privatizzazioni anche lei c'ha questa impressione che poi con altre aree il governo Maccanico cosa voglia fare è un mistero crescita
Che vuol cambiare geneticamente le istituzioni ma se questo scrive come sempre alla francese o tedesco diviso due moltiplicato qua va be questo un altro scompiglio in quelle parole come anche su un gomito panorama niente quindi
Ma del quali si
Il suo programma economico fra lei e sì sì Black leadership scippo pensare secondo se secondo lei è un Governo presieduto da Antonio Maccanico il governo presieduto da Antonio Maccanico stessi mente perché fra fra qualche mese bisognerà
Ovviamente sembra di capire attivare la prole la privatizzazione Italia Telecom la privatizzazione dell'ENEL deve cominciare dovrà andare avanti la privatizzazione dell'ENI e potrebbe esserci gran banchetto dei tre grandi istituti economici pubblici del nostro Paese che hanno una rilevanza non non secondario nell'economia nazionale e non solo nazionale poiché
Le pietre grandi Pizzuto lei nell'ENI Emanuele comitati ma su questo non c'è dubbio preme noi tant'è vero che detta che la posizione di Rifondazione precisi questo senso voi ci batteremo fino all'ultimo saremo sconfitti
Ma non risultano sconfitti nel nel nel nel provvisorio perché nostri privatissime ed ENEL Leni era affetto
Ecco ma secondo lei così anche un po'da esperta con Rex presidente di banca e è probabile che
Se secondo lei qui il vero nocciolo del governo se al futuro ormai prossimo sarà proprio questo cioè la partita delle privatizzazioni duramente probabile cioè il governo Maccanico sarà la diretta continuazione
Proprio sento pochi con pochissime differenze del governo Dini e conosce questo non c'è dubbio insomma
Lei
Forse con maggiore abilità
Retata del carattere della persona lei conosce il dottor Mariani nuovamente molto bene ci diamo del tu
Che giudizio dà
Ecco perché adesso non personale ovviamente vivremo certamente un uomo di grande abilità di grande capacità di mediazione credo che sia quella la sua qualità fondamentale
Un uomo che conosce profondamente le istituzioni del Paese e certamente un uomo gradito ai grandi poteri del del paese questo giudizio che posso dare proprio scendendo dei rapporti sono infatti molto amichevoli ma insomma la verità poi come ha detto la rivoluzionari senta in conclusione
Lei secondo lei questo governo sarà fatto non sarà fatto e quanto durerà dunque il governo sarà certamente Prato perché ormai credo che i tre protagonisti sono due protagonisti sono arrivati tutti e due da grandi favorevoli due protagonisti sarebbero Berlusconi e D'Alema R. terzo
Animati entrambi da da grandi paure di varie complessa natura a tutti i costi cosa vogliamo fare e quindi si farà
Secondo me dovrà semi condizioni perché non rivelano i due hanno cooperando con le contraddizioni che risolve la destra insomma nel momento in cui si nonostante la capacità di mediazione del presidente ieri nonostante
Lui sia l'uomo adatto per questo mediazione nessun altro poteva farlo se con me in Italia e tutte quelle riforme io stimi le capacità di mediazione del presidente ma nonostante questo tour altri
Bene la ringraziamo ringraziamo il dottor mesi responsabile del programma di Rifondazione Comunista colui come avete sentito ne ho parlato di Maastricht della futura politica di bilancio del governo ma cani che naturalmente nel governo Maccanico buon ascolto come sempre da Radio radicale