Caso Cossiga: la riunione del Comitato per i procedimenti d'accusa

Cosa sarà possibile fare quest'oggi
Ecco Mina
Ecco a me
Diamo
Sì buongiorno alla seduta probabilmente sarà molto balene vi sarà la lettura da parte del presidente del Comitato il pidiessino Maciste della lettera inviata dalla presidente della Camera Nilde Iotti sul prosieguo dei lavori e poi probabilmente sì rinvierà tutto ed è probabile
Che i lavori non riprenderanno diciamo in quest'ultima parte della legislatura essendo sciolte le Camere
Machista aveva chiesto alla Iotti un orientamento sul come proseguire ieri
è arrivata la risposta della presidente
Della Camera il procedimento parlamentare d'accusa dice la Iotti trattandosi di attività dovuta che si inserisce in un più complesso procedimento giudiziario non può estinguersi per effetto dello scioglimento delle Camere e comunque la delicata valutazione ampiamente discrezionale se proseguire o meno i lavori spetta al Comitato resta inteso si legge ancora nella lettera della Iotti che un'eventuale sospensione dell'attività del comitato fino alla sua ricostituzione dopo l'insediamento delle nuove Camere comporta la sospensione dei termini previsti dalla legge non credo ha osservato il presidente ma ci si che ci siano ancora le condizioni data la vastità e difficoltà del materiale fin qui raccolto per fare un'analisi dettagliata della materia ecco ricordiamo che ma ci sono ha presentato due sedute fa uno schema di proposta di archiviazione su questa sono state presentate benna cento emendamenti dai dal partito socialista la democrazia cristiana dal movimento sociale non ci sarà tempo e in modo per abbagliare queste richieste di modifica
Vi facciamo ascoltare alcune battute che abbiamo raccolto poco fa con il vicepresidente del comitato parlamentare per i procedimenti
D'accusa Santini socialista Luís abbiamo chiesto che cosa a probabilmente avverrà quest'oggi
Oggi l'unica ipotesi possibile quelle di un rinvio perché noi abbiamo già avevamo già fissato una seduta della Giunta per le autorizzazioni a procedere che a alla sua attenzione alcuni casi particolarmente importanti e delicati e urgenti e la seduta è fissata alle dieci e trenta
Quindi oggi è mi pare già previsto che il presidente Matthys lecco lo scambio di lettere
Che è intervenuto con la la Presidente della Camera
Personalmente avrei preferito che fosse stato consultato anche il presidente del Senato Spadolini perché a mio avviso la seconda autorità dello Stato che il presidente del Senato che alla responsabilità in questa legislatura
Di della presidenza del comitato sarebbe stata quanto mai opportuna quindi io lamento che noi stessi non noi non possiamo vedere il pareva importante e prezioso il Presidente Spadolini
E ho quindi Santini ci saranno diciamo così una sorta di seduta lampo quest'oggi
Così infatti io prevedo ci sarà una inauguro una riconvocazione a breve termine della comitato per i procedimenti d'accusa
Nella quale si possono esprimere i vinti versi pareri dei singoli componenti sul sul come portare in porto in questa fase i lavori mio personale parere è che di fatto il comitato per i procedimenti si è già espresso in quanto come è noto la maggioranza degli intervenuti si è pronunciata per l'archiviazione tant'è che il presidente Maci se aveva predisposto uno schema di delibera schema che è già stato portato in parte quindi c'è già un inizio di decisione
Conforme a quella che nella maggior il parere della maggioranza degli intervenuti e che appunto ha ritenuto con varie motivazioni ma tutti unanimità almeno alla maggioranza degli intervenuti hanno espresso il loro parere favorevole all'archiviazione delle cinque denunce
Ecco sentirci abbiamo dunque di una sorta diciamo di congelamento della procedura e che eventualmente potrà essere ripresa nella prossima legislatura
Io ho molti dubbi che possa essere pesano legislatura che vorrà nella prossima legislatura dovrà denunciare mi pare assurdo che se per caso dovesse essere come lei dice congelata la procedura
Questa possa essere poi scongelata come se fosse in un frigorifero riprese l'undicesima mi pare assolutamente fuori dalla realtà istituzionale politica credo piuttosto che il problema sia quello che tutti assieme dobbiamo porci come forze politiche di sottolineare la piena capacità politica istituzionale del presidente La Repubblica di rappresentare questo nostro Paese all'estero come sta facendo
Ecco le faccio l'ultima domanda Santini non le sembra che comunque adesso su un piano politico più generale stiamo vivendo momento difficile con una campagna elettorale gravemente turbata dal capo dello Stato
La campagna elettorale e certamente turbata ma non a mio avviso particolarmente dal capo dello Stato il capo dello Stato e in qualche modo interrotto lettere sismografo di un terremoto che è un terremoto che c'è nelle istituzioni e nel Paese
E quindi il capo dello Stato con la sensibilità che gli è propria se ne è fatto interprete non è un caso non può essere un caso che l'opinione pubblica sia in gran parte d'accordo con le cosiddette esternazione del presidente della Repubblica in realtà questo significa che presenta Repubblica raccoglie quel che molta gente pensa e sente esprimere dalla più alta autorità dello Stato può essere opportuno inopportuno spetta metà nel giudizio di fatto quando c'è un terremoto non si può accusare un sismografo che ne raccoglie i sintomi di essere il responsabile
Ecco così e il vicepresidente del Comitato
Bene bene la linea Santini e stavo parlando anche con agli uffici per capire se i lavori stavano iniziando o meno tra qualche istante dovremmo poter sentire
La voce del presidente Maci S. ma come appunto c'ha detto l'esponente socialista è probabile che la seduta sia molto breve quindi io inviterei lo studio mandare magari qualche momento di musica inattesa di poter ascoltare la diretta dal Comitato per i procedimenti d'accusa
Allora l'ordine del giorno nella seduta odierna reca comunicazioni del presidente
Colleghi
Benché
Gli organi di informazione già da ieri abbiano dato notizia dello scambio di corrispondenza intervenuto tra questo comitato attraverso il suo presidente la Presidente della Camera ritengo doveroso dare lettura integrale della lettera che gli ho inviato
Alla Presidente della risposta che la presidente mi ha dato
In data quattro febbraio o così scritto alla presidente Iotti
Il comitato parlamentare per i procedimenti d'accusa che ho l'onore di presiedere nella seduta del trenta gennaio mille novecentonovantadue nella imminenza delle comunicazioni del presidente del consiglio alle Camere ha deliberato a maggioranza di rinviare i propri lavori alla data del sei febbraio mille novecentonovantadue poi che il due febbraio
Il presidente La Repubblica firmato il decreto di scioglimento delle Camere
Prima di convocare il Comitato ritengo doveroso sottoporre alla valutazione sua in quanto presidente del parlamento in seduta comune
Il problema della attività che può essere svolta dal Comitato nel periodo intercorrente tra lo scioglimento delle Camere e l'insediamento delle nuove assemblee
Aggiungo che al momento sono pendenti sei denunce cinque delle quali dalla Chiesa ed altri Pannella Garavini ad altri onorato Pecchioli ed altri sono state esaminate congiuntamente
Esaurita la discussione generale il comitato ha proceduto all'esame di uno schema di archiviazione delle denunce stesse pervenendo peraltro solo all'approvazione dalla parte riguardante la premessa generale
Una sesta denuncia presentata all'autorità giudiziaria e da questa trasmessa alla Presidenza della Camera dal signor Cesare D'Anna è stata esaminata nella seduta del diciassette dicembre mille novecentonovantuno dalla relazione da me svolta sono emersi due ordini di problemi
Anzitutto la competenza o meno del comitato a pronunciarsi sulla medesima e in caso affermativo l'ammissibilità o meno della denuncia spessa in relazione alla deliberazione del comitato del trenta luglio mille novecentonovantuno con la quale venne archiviata
La prima denuncia del signor D'Anna
Pertanto in relazione a tutte le denunce pendenti il comitato si trova in una fase che può definirsi
Pregiudiziale in quanto volta ad accertare la propria competenza e l'esistenza o meno del presupposto di fondatezza delle notizie di reato contenute nelle denunce
Preciso altresì che il Comitato non ha deliberato l'apertura di indagini
Deliberazione che secondo l'interpretazione adottata dallo stesso comitato è necessaria per poter passare alla fase delle indagini preliminari o poi allegato
Alla lettera una nota nella quale dopo conto del
Delle modalità con le quali si è formato questo precedente al quale ho fatto riferimento
Riprendo la mia tu la lettura della lettera chiarito lo stato dei procedimenti pendenti occorresse osservare che l'opinione della dottrina circa gli effetti dello scioglimento delle Camere sui procedimenti
Di accusa non è univoca
Maggiori lumi possono trarsi invece dai precedenti della ex Commissione inquirente della ex Commissione parlamentare per i procedimenti d'accusa per quanto si tratti di organi che svolgevano
Anche compiti diversi ed erano regolati da norme differenti rispetto a quelle attualmente in primo luogo
è necessario tener presenti i contenuti della lettera inviata il sette maggio mille novecentosettantasei dal presidente Pertini al presidente dalla Commissione inquirente Castelli
Nella quale mentre si dichiara che la commissione inquirente per i procedimenti d'accusa e lo stesso Parlamento riunito in seduta comune a termine gli articoli novanta e novanta sì dalla Costituzione sono organi investiti di funzioni giurisdizionale
E questa non può subire interruzioni operazione all'apertura del procedimento elettorale
Si afferma che eventuali autolimitazione all'attività dalla Commissione potrebbero scaturire solo da criteri di correttezza ovvero da considerazioni di opportunità qual è quella di non provocare nelle attuali circostanze riunioni dal Parlamento in seduta comune
Mi permetto altresì di rilevare che a seguito degli scioglimenti delle Camere a partita su Milano centosessantasei fino al mille novecentottantasette gli organi per i procedimenti d'accusa sopra citati che hanno continuato l'attività istruttoria anche con l'esercizio formale di poteri coercitivi esterni
Non hanno mai assunto deliberazioni conclusive in merito ai procedimenti pendenti
Allo stato ritengo di dovermi riservare di convocare il Comitato previ opportuni accordi con lei Oven sorgesse la necessità di compiere atti urgenti come del resto confermato in modo univoco dai precedenti in materia veri anche la lettera
Del presidente della Commissione
Chiedo scusa
Del presidente della Commissione parlamentare per i procedimenti d'accusa Regiani in data diciotto maggio mille novecento ottantatré
Mi rendo perfettamente conto dalla delicatezza politica e giuridica del problema sollevato in quanto occorre in tale materia fare riferimento ai principi generali sul funzionamento dei collegi parlamentare I precedenti
Di organismi omologhi ed anche alle regole riguardanti gli organi investiti di funzioni di tipo giurisdizionale
Ma sono certo che è la nella sua qualità di presidente del parlamento in seduta comune saprà fornire le indicazioni più rispondenti alla soluzione di un problema di così grande rilevanza istituzionale e costituzionale
Con tale certezza la sottopongo
Con deferente cordialità naturalmente io non leggo la nota non non non do lettura della nota che è stata allegata do lettura della risposta della presidente Iotti
Rispondo sentito il presidente del Senato alla sua lettera in data quattro febbraio mille novecentonovantadue con la quale chiede chiarimenti sugli effetti che l'intervenuto scioglimento delle Camere comportarci prego
Rispondo
Rispondo sentito il presidente del Senato alla sua lettera in data quattro febbraio mille novecentonovantadue
Con la quale chiede chiarimenti sugli affetti che l'intervenuto scioglimento delle Camere comporta sul procedimento d'accusa instaurato nei confronti del presidente La Repubblica e in particolare sull'attività del comitato da lei presieduto ho anch'io valutato attentamente i precedenti da lei puntualmente richiama ai quali desidero aggiungere per completezza quelli relativi alla comunicazione a Camere sciolte
Alle assemblee di Camera e Senato deriva rispettivamente le sedute del diciassette del dodici maggio mille novecento ottantatré
Di ordinanze di archiviazione ai fini della raccolta delle firme per l'eventuale richiesta di presentazione di una relazione al Parlamento in seduta comune
Si tratta
Certamente forma di precedenti formatisi in contesti normativi parzialmente diversi relativi altresì soltanto a ministri della Repubblica ritengo comunque che in base anche ai principi di ordine generale si possano trarre le seguenti conclusioni sostanzialmente in linea
Con le affermazioni contenute nella lettera del Presidente Pertini del sette maggio mille novecento settantasei che la opportunamente riporta nella sua lettera
Deve in primo luogo ritenersi che il procedimento parlamentare l'accusa trattandosi di attività dovuta e si inserisce in un più complesso procedimento giudiziario non può estinguersi per effetto dello scioglimento delle Camere
Tanto premesso si tratta valutare se e a quali condizioni il procedimento possano essere proseguito da parte di organi parlamentari in regime di proroga sotto questo più specifico profilo ritengo che occorra rifarsi base è una prassi
E secondo gli orientamenti prevalenti in dottrina al criterio della urgenza e della indifferibilità degli atti condizione necessaria perché le Camere sciolte
Possano esercitare concretamente nelle diverse sedi i poteri attribuiti dall'articolo sessantuno secondo comma della Costituzione
Trattasi ovviamente di una valutazione delicata
Ampiamente discrezionale
Che in questa fase del procedimento non può che spettare innanzitutto al Comitato
E al suo Presidente atto del suo presidente i quali hanno ben presenti gli elementi di fatto e di diritto su cui è basata l'accusa lo stato dei lavori gli orientamenti fin qui manifestatesi nell'ambito dello stesso Comitato
Resta inteso che è una eventuale sospensione
Dell'attività del comitato fino alla sua ricostituzione dopo l'insediamento delle nuove Camere comporta la sospensione dei termini previsti
Dalle disposizioni legislative e regolamentari come si è verificato al termine della settima e dell'ottava legislatura per i procedimenti per i quali venne assunta tale decisione dalla commissione per parlamentare per i procedimenti d'accusa
Queste sono le lettere
Sky che sono state scambiate nei giorni scorsi
Mi pare che il richiamo
è fondamentale
Sia alla precedente Pertini
Quello del maggio del mille novecento settantasei
Con il quale venivano o denunciati con estrema chiarezza
I caratteri
Della commissione inquirente
E quale organo con la funzione giurisdizionale e in conseguenza di questa di questo carattere la piena
Legittimità della stessa Commissione ad operare per in ordine ai procedimenti all'epoca all'epoca pendenti
Questo richiamo al precedente Pertini è importante perché accanto a questa affermazione di principio di carattere generale si aggiungeva una considerazione
Legata a quei motivi di opportunità di correttezza che potevano indurre particolari adattamenti alla procedura
Per il particolare momento quello dello scioglimento delle Camere in cui determinati atti dovevano essere compiuti
Accanto a questo principio che io considero il punto di riferimento fondamentale
Vi è stata poi una elaborazione giurisprudenziale
Della stessa commissione inquirente poiché la Commissione parlamentare per i procedimenti d'accusa
Che in occasione degli scioglimenti anticipati delle Camere avvenuti nel mille novecentottantatré nel mille novecentottantasette ha portato a una enucleazione a una ulteriore distinzione
Talché si è giunti alla a ritenere che potevano essere compiuti nella fase dello scioglimento della Camera gabbati e che avevano i caratteri della indifferibilità e della urgenza atti di carattere istruttorio anche particolarmente penetranti e questo d'altra parte in linea con il precedente
Pertini del mille novecento sarà da sei che si riferisce come tutti sanno alla vicenda Lucchetti è in quella occasione
La commissione inquirente a Camere sciolte compì un'attività istruttoria anche con la emanazione di una serie di atti coercitivi
Che tenne ero assunti proprio in quella particolare delicata fase dello scioglimento delle cave
Il riferimento alla secondo punto indicato nella precedente Pertini
E alla elaborazione giurisprudenziale alla quale ho fatto riferimento e di cui è testimonianza la lettera del del Presidente
Reggiani indicano naturalmente quella margine di valutazione discrezionale che è sempre compete io voglio dire a qualsiasi organo giurisdizionale
A qualsiasi organo giurisdizionale è che in particolar modo compete sicuramente ad un organo che essi giurisdizionale come questo ma che è anche organo di carattere politico
Io mi permetto di dire
Che la
Lettera dalla presidente Iotti
Conviene tutti i punti di riferimento ai quali comitato può ispirarsi per le sue decisione
Non si tratta come
Secondo l'interpretazione giornalistica si è tentato di accreditare di una semplice rimessione no nella lettera della Iotti viene ricordato il precedente per Dini la elaborazione dei giurisprudenziale
Un precedente che è di estrema importanza e sul quale io mi permetto di richiamare la vostra attenzione quello dell'annuncio alle Camere alle Camere sciolte
Il dodici e diciassette maggio mille novecentottantatré della avvenuta archiviazione
Di un procedimento penale
E sono ai fini della raccolta delle firme come è indicato
E nella stessa lettera si dice si enuncia chiaramente il principio che a Camere sciolte possono essere compiuti gli atti indifferibili ed urgenti
Il punto di rimessione al giudizio del comitato è naturalmente
Estremamente importante ma è uno solo è quello il computer il comitato deve valutare
Se lo stato dei lavori gli atti che ha compiuto e il gli atti che ancora deve compiere siano tale da poter essere considerati urgenti e io mi permetto di dire soprattutto indifferibili
In modo tale che si debba riprendere la procedura per la conclusione dei nostri lavori oppure che si possano ritenere che questi lavori stessi possano essere sospesi
Qui senza la conseguenza la sospensione dei termini perché termini a mio sommesso avviso non ne sono mai stati aperti perché non c'è un termine
E per la pronuncia in questa fase pregiudiziale anche se io insisto nel ritenere che il Complesso delle disposizioni e dei termini che sono indicati deve indurre a una soluzione in tempi stretti oltre al principio di carattere generale del nostro ordinamento giuridico per cui quando non vi è un termine bisogna procedere immediatamente quod sine die del veto stati in me del petto
Quindi su questo punto su questo punto io credo io credo per le per per la traduzione della traduzione dice il presidente di Jon dette stato autorizzarlo
Ecco credo che questa valutazione debba essere compiuta con me estrema attenzione in maniera a approfondita
Beh il
Materiale che io ho fatto raccogliere che credo sia stato già messo a disposizione dei colleghi tende a facilitare l'opera dei colleghi stessi
Io non credo che noi siamo in grado di fare questo lavoro oggi ma mi mi rimetto per questo ad una una vostra valutazione
E nel caso per perché bisognerebbe rifletterci
Perché bisogna riflettere su questi precedenti che io non so se se il collega Russo Spena conoscesse già
Io molti di questi precedenti li ho conosciuti in questi giorni molti molti colleghi certamente li conoscono oggi per la prima volta è io credo che la valutazione che dobbiamo compiere sia molto molto attenta debba essere molto approfondita
è credo e credo anche e credo anche che nella
Il giudizio che noi siamo stati chiamati proprio per l'ampiezza e discreti l'ampiezza e la discrezionalità
Sia necessario una valutazione la più approfondito io voglio richiamare su questo punto estremamente importante in quanto
Quanto è detto dalla Presidente dalla Presidente Iotti si tratta quella nostra
Come detto alla presente io degli una valutazione delicata ampiamente discrezionali ampiamente difesa e proprio questo margine di discrezionalità ecco la delicatezza richiedono io credo questa attenta valutazione
Naturalmente
Naturalmente credo che
La conclusione alla quale
Tutti quanti possiamo pervenire in questo momento è di considerare che non soltanto il procedimento non è estinto come ha giustamente ha richiamato la Presidente la sua lettera che tutt'al più questo potrebbe ritenersi sospeso secondo la nostra valutazione ma soprattutto credo sia da rimarcare su questo io penso possiamo trovarci tutti d'accordo
Che il comitato è con i limiti che sono stati indicati nella pienezza dei suoi poteri e che non vi è nessun congelamento di un organismo parlamentare perché il parlamento in base all'articolo sessantuno dalla Costituzione
è prorogato né i suoi poteri meno che mai potrebbe essere congelato l'organismo e oltre ai Poteri
Di carattere parlamentare
A svolge dei compiti di carattere giurisdizionale come ricordato nel precedente Pertini che che credo sia il punto di riferimento fondamentale chiedo ai colleghi
Se la opinione che io mi sono fatto della necessità di una riflessione più attenta per discutere su questo punto
Sia esatta oppure se vi sia
Chi ritiene di nel proporre questi altro
Prego far presente anche una situazione che vi riguarda credo riguardi anche le visite in contemporanea c'abbiamo la riunione della Commissione
La
Io non posso stare da due parti e d'altra parte l'ampiezza della relazione anche dei problemi che pone tenuto conto che io odi le opinioni divergono introvabili rivedevo secondo unico inserendolo di potere questo momento prende le sue determinazioni che non sia una riflessione su quello che ha ignorato comunica va bene o dove non vi sono allegri venne no la che nello stesso sacco riduzione della mia espressione io dico dell'allora allora ora negli occhi allora a questo punto Ilario visione severa fiderei ai colleghi di
Aveva emersi quindi appunto perché in seduta informale possiamo decidere il giorno della la seduta di aggiornamento ora
La la
Allora allora ha parlato il presidente di Biondi a favore rischi si esprime contro no no no no si esprime uno solo
Aereo mai avallare le spacciava trenta secondi ciascuna Noble parli lei è
Prego no io sono nettamente contrario parlo anche a nome allora punto venti del collega Corleone a cui credo se le del quadrato la parola come pratica di questo questo comitato sono contrario sono contrario perché condividendo la valutazione che viene fatta nella missiva sì ai quesiti del presidente Maciste sia rivalutazioni nella missiva
Del presidente la presidente Iotti
Nei vari punti in cui si articola per fare il punto in cui si articola credo che non vi sia nessuna necessità di fronte a un procedimento giurisdizionale
Che procedimento giurisdizionale che sopravviene
All'interno dell'articolo sessantuno secondo comma della Costituzione
Con i precedenti che sono stati citati ma direi di più con i caffè indifferibilità ed urgenza che mi sembrano e mi sembrano chiaramente evidente in questa situazione
Io non riesca a comprendere perché non si possa giungere da parte del Comitato a meno che non si pensi ancora una volta che i tempi della giustizia
Dipendono da quelli politici ma qui abbiamo un'amara esperienza in questo comitato veramente amare una madre esperienze un brutto precedente di questa situazione
Io sono convinto che si possa anzi debba da parte del Comitato giungere a concludere
Questa parte dei propri del proprio lavoro
A Padova per lavori
Diciamo questa parte che stiamo già che abbiamo già messo all'ordine del giorno ormai da tempo esaurita ma da tempo non dimentichiamo che vi sono sono sedute di aggiornamento rispetto sembra dove lo stesso ordine del giorno e che devono aggiungere
E che devo aggiungere alla votazione
Alla votazione anche perché questo io chiedo formalmente quindi poiché la mia valutazione e questo non lo deve decidere il comitato la mia valutazione che sia possibile in base all'articolo sessanta una Costituzione la raccolta la raccolta delle firme
Per la seduta congiunta solenne delle camere per la messa in stato d'accusa del Presidente gladiatore
Ecco poiché io non credo che problemi si risolvano né storicamente né politicamente
Convocando il Giurì d'onore qui qui ormai siamo passati al Giurì d'onore su Cirino Pomicino e subito al Giurì d'onore sul Togliatti magari mediamente a un po'tra gli abbiamo un po'esagerato veramente apposta strizzati deliberare o meno invece un'accusa penale io credo che come tale deve essere messo in condizione di procedere i propri lavori perché tra l'altro le successive tappe istruttoria del procedimento
All'eguale quali io non rinuncio prima la raccolta delle firme per la convocazione delle Camere in seduta congiunta possono avere luogo io credo che invece di fronte a lungaggini e di fronte a una prosecuzione dell'ostruzionismo
Vi è una situazione in cui praticamente si omette la possibilità che i successivi atti del procedimento possano vedere
La luce e possono essere posti in essere mi pare quindi è tarato la presidenza dei questo gomitate presidente Maddison debba assumersi questa responsabilità come dire di accompagnare in maniera dolce
Una maggioranza e continua a fare auto-ostruzionismo anche in questo senso io non voglio criticare la presidenza non voglio criticare la presidenza però mi pare tutto sommato che per lo meno da tre sedute non vi sia quel porse quella garanzia equilibrata da parte la presidenza perché questo comitato non passi di rinvia rinvia di ostruzionismo in ostruzionismo io credo è proprio in base invece alle alle argomentazioni giuridiche qui addotte questa mattina non vi sia anti sia schizofrenica pare una richiesta di ulteriore rinvio alla seduta mandando a vuoto questa seduta quindi io sono per l'intera seduta invece ventitré maggio continui perché la destra politica buoni è questo l'abbiamo già detto prima donna rilievo aveva già detto prima cioè io credo perché i tempi che i tempi quindi di questo Comitato debbono trovare oggi una prosecuzione dei lavori giungendo finalmente alla votazione no e dopo la votazione dopo la votazione ogni con ogni forza politica non più ogni commissario a quel punto ma ogni forza politica e ogni parlamentare ancora in carica in base all'articolo sessantuno a Costituzione deciderà deciderà cosa fare parlavo senza il procedimento altrimenti voglio dire la procedura prevista dal presidente
è semplicemente
Questa osservazione cioè io mi sento mutilato nella mia possibilità di continuare il procedimento
Io metto ai voti la proposta di aggiornare
Sei
Niente
Quando occhi un parlamentare per gruppo ha diritto e il dovere di intervenire in una vicenda complessa teme
Mi pare di poter proporle questa soluzione perché è una soluzione
E ciascun gruppo al diritto di dire che cosa si intende fare in una vicenda nuova come qual è sta a scioglimento delle Camere ci troviamo a continuare in un procedimento le
Signor Presidente io mi raccomando a lei lo ha fatto altre volte lo faccia anche questa credo di poterglielo raccomandato onorevole Fighters lei mi chiede con la sua autorevolezza e anche con l'autorevolezza che ne proviene di rappresentare
Un gruppo il secondo gruppo di questo comitato io accedo
Però io vorrei anche fare un ragionamento di economia dei nostri lavori noi oggi siamo convocati per discutere su comunicazioni del Presidente
Quindi altre proposte come quella che ho sentito fare dal collega Russo Spena non possono nemmeno trovare accoglimento perché questo è l'ordine dei lavori se si ritiene che il l'approfondimento sulla questione dello stato nel quale si trova il nostro comitato debba essere affatto in un'altra seduta
Perché oggi non vi sono le condizioni nel senso che questi uffici i nostri uffici hanno potuto predisporre il materiale per consentire una discussione seria non riflessioni serie sui precedenti lo facciamo in un'altra seduta se poi vogliamo fare un giro di interventi per lo possiamo fare
Io ripeto non non non non ho nessuna niente in contrario ecco però non mi pare che giovi molto all'economia dei nostri lavori
Perché allora posso intervenire interventi
Otto pagine agli
Un rappresentante per gruppo alla parola all'onorevole Fracchia e dopo l'Amazzonia dominante bene allora
Fare
è un'esigenza di approfondimento delle questioni sottoposto nulla di più crede nulla di meno ora io credo che le questioni che sono state rappresentate nella relazione del presidente nel documenti che abbiamo al nostro esame credo che siano tale da meritare un approfondimento da parte di non di Nono
Le certezze che a Russo Spena
Per esempio che l'articolo sessantuno consenta
Non all'organo ma singoli parlamentare di formulare ne perché la convocazione per la messa in stato d'accusa ma è una cosa che dico con molta umiltà con molto senso di responsabilità quindi io riterrei che sarebbe credo poco opportuno in questa sede a riaprire o nel dibattito rinviare magari a tempi brevi in quel tempi quale ognuno di noi sarà in condizione di esprimere motivatamente diciamo la propria decisione caro pollice vedo che acconsentì pure quindi sono sicuri di avere anche il tuo contengono allora la credo che la questione passerà all'unanimità non vi sono posizioni
Grazie grazie
Signor presidente io devo anzitutto
Iniziando questo brevissimo intervento riconoscermi nei suoi comportamenti cioè nelle decisioni che lei ha assunto in questi giorni
Che vanno dalla scorsa seduta quando le Camere non erano ancora state sciolte a questa in cui le Camere invece possono
E prudenza le ha suggerito
E questa prudenza lei la certamente seguita prudenza le ha suggerito di convocare una seduta di questo comitato avendo all'ordine del giorno questo punto comunicazioni del presidente e nient'altro
Comunicazioni del presidente particolarmente importanti perché oltre a quelle comunicazioni che sono più che riguardano la lettera la lettera delle iscritte al Presidente della Camera che certamente molto importante
Contengono anche contenevano anche come ho visto la risposta del presidente della Camera ha sentito il presidente del Senato
Ora la questione non è di poco momento
Sappiamo trattarsi d'una questione estremamente importante sulla quale credo anch'io come o ha detto
Un momento parla il collega Mastrantonio che tutti i gruppi debbano poter pensare tutti i gruppi debbono poter riflettere
Non c'è nessuno che abbia la verità in tasca e questo articolo sessantuno dobbiamo tutti rivederlo anche alla luce soprattutto alla luce dei precedenti e tenendo presente quelli che sono gli elementi di novità di questa procedura perché questa procedura a degli elementi di novità arriverà proprio rispetto i precedenti formati si sotto la commissione inquirente per i sudditi d'accusa
A questo punto però io le chiedo aderendo a questa proposta di rinvio ne chiedo alcune cose la prima è che rinvio o se non sia lungo sia prete
Non possiamo noi per andare a riflettere su questa materia avere giorni e giorni a disposizione in un procedimento di questo tipo non è possibile non credo che sia
Che sia conciliabile
In secondo luogo quello che io le chiedo è un'altra cosa che al prossimo ordine del giorno che il la lega andrà a formare sentito l'ufficio di presidenza del Comitato sia un ordine del giorno che contenga tutte le possibili soluzioni
Cioè noi non dobbiamo trovarci di fronte ad un ordine del giorno la prossima seduta che Kimi bisca di arrivare a determinate decisioni qualunque esse siano
Alpa col prossimo ordine del giorno il comitato deve essere messo in condizioni di decidere vuoi in un modo o in un altro
Uguali nel senso che non è non è consentito a questo Comitato a Camere sciolte decidere sulla da prendere una decisione definitiva sulla sulle imputazioni a carico del presidente della Repubblica ecco così come può essere invece consentito questo ordine del giorno di prenderla questa decisione o di prendere una decisione contraria
Che non sia più è una nuova riunione interlocutoria sia una riunione al termine della quale dopo aver discusso e dopo che tutti i gruppi avranno portati loro convincimento si possa addivenire ad una decisione ad una setta grazie
Ma presidente io ritengo che siamo in una situazione di una
Gravità eccezionale
Perché questo comitato rischia proprio di essere di precipitare nel ridicolo
Di fronte a una continuo rinvio di decisioni che la maggioranza dice che sono solari addirittura nella loro evidenza per decidere la ai nella rigetto
Delle accusa e dopodiché noi costruiamo il giorno dopo giorno un castello sull'altro che Abdel mostruoso come dice il collega Paul INCE
Ora presidente
Ma la parlare nonché ascolterebbe lo no no s'Mazzola mi vuole ascoltare no Mazzola avanza la scorta solo prego
E se può dire di non
No
Ma io non ho capito se lei ab dica anche al ruolo di presidente anche nel tenere un minimo di ordine ha capito che non è come il Presidente Cossiga che te il carabiniere di questo la ringraziamo ma almeno invitare un collega a non disturbare collega Mazzola mi pare il minimo o io l'arrivo dell'OCSE già
Io vorrei porre questo questo problema Presidente per il nostro comitato la Presidente della Camera Iotti
Di fronte all'ostruzionismo evidente della maggioranza
E manifestato apertamente alla luce del sole teorizzato nel suo significato operativo politica nel significato sulle conseguenze
Ha rimandato la decisione al comitato stesso e al suo presidente
Questo certamente non si non si comprende perché in realtà ha rimandato o alla maggioranza stessa che fa ostruzionismo il fatto di decidere S fermare le attività o no
Ma anche messo una responsabilità non si capisce se Hawthorn al presidente ma non mi pare non so se l'esito sarebbe stato diverso ma comunque ha dato questa indicazione ora questo mi pare che sia molto molto grave perché noi abbiamo un Parlamento così che non è non solo non è più libero
Ma è un Parlamento che si trova in una previsione ormai nuova perché di fronte agli ostruzionismi di maggioranza non c'è neppure un regolamento che possa garantire qualche cosa
Ora ora noi quello che abbiamo acquisito con la lettera della presidente Iotti è una sola cosa
Che non c'è il congelamento però lei Presidente ce ne propone un altro che è più pericoloso cioè il congelamento intermittente eccome se dal surge l'attore noi tiriamo fuori un prodotto della Findus
E lo facciamo scongelare e poi lo rimettiamo dentro questo è quello che lei ci propone ma alla fine se alla fine si mangia quel cibo affine eh assai pericoloso e tossico quindi noi che cosa vogliamo dire in sostanza che qui gli elementi
Indifferibilità degli atti
Ma sono sotto gli occhi di tutti siamo in una fase di emendamenti presentati emendamenti e siamo alla fase ormai del voto degli emendamenti e quindi l'indifferibilità evidente anche perché noi se decidiamo di sospendere è una a rammarico assolutamente interruzione di questa fase che è di una gradita
Ma non tanto o politica giudiziaria
Ma è una gravità sul piano delle istituzioni noi diamo un colpo
Memorabile all'attività che può anche in futuro compiere un comitato di questo genere quindi io non capisco o di fronte all'etere quella della presidente della Camera che è di una cartellina in mezzo
E alla sua e ai suoi documenti
Mi pare che non è un problema che noi dobbiamo studiare chissà che quello che ci viene detto esse si ritiene allo stato degli atti che si sia di fronte a una indifferibilità
Io ritengo che questo è pacifico ma la ragione politica che mi pare nelle dichiarazioni date alla stampa il presidente bionde aveva sostenuto era che la maggioranza deve assumersi la responsabilità di mantenere il
Presidente della Repubblica
Imposizione dubbia
Incerta per in mesi futuri oppure decidere l'archiviazione
E questo la maggioranza non vuole neppure decidere questo e questo che alla fine Licci e a fa assumere il il sapore di una paradossali assoluta questo lavoro del Comitato
Perché da una parte si dice che sono evidentemente infondate
Manifestamente infondate dall'altra parte si son presentati gli emendamenti
Per e poi ancora adesso di fronte a una pronuncia secondo me s'nella sostanza anche sbagliata della presidente della Camera
Perché non si è assunto una responsabilità e ha lasciato alla maggioranza del comitato che ha finora fatto ostruzionismo di decidere ma nonostante questo di fronte a una preciso punto
Su cui è facilissimo decidere
Ci pone il problema della indifferibilità degli atti o no questo è il problema su questo bisogna decisione che su altro
Sui precedenti perché il precedente c'è di tutto e il contrario di tutto ci sono riferimenti legislativi diversi quello su cui ci chiama la presidente affondare
La decisione e l'indetraibilità degli atti ora dopo mesi di lavoro
Dopo essere arrivati alla voto degli emendamenti mi pare che sarebbe inaccettabile profondamente e io credo che molti qui in quest'aula non accetterebbero una decisione del genere
Né oggi né la prossima volta noi accetteremmo una decisione di questo genere e arriveremmo
Ad atti che porterebbero a una spaccatura profonda nel comitato e adatti che porrebbero il Parlamento di fronte a decisioni molto gravi e quindi io dico che noi dobbiamo decidere su questo e ognuno si deve assumere la responsabilità
Se qui siamo ridotti appunto ormai a Parlamento non pure dei gruppi ma proprio dei partiti o a megafono
Di decisioni prese altrove per questo il comitato come organo autonomo è già morto ma devo dire che noi non collaboreremo a una onorevole sepoltura manterremo la tomba avverta
Ma qualora
Quando mi accingo a dire mi sembra estremamente ovvio
In sintesi
Siamo stati convocati sulla base di un ordine del giorno
L'ordine del giorno porta la comunicazione del Presidente siamo stati e quindi che ha chiamate ad ascoltare le comunicazioni del presidente il presidente Alija affatto e apposto alle all'attenzione del Comitato
Determinati quesiti
Il primo dei quali è quali sono gli effetti che si verificò per che il Comitato possano continuare ad esaminare le denunzie opposte al suo esame o meno e ove possa proseguire nell'esame così come è specificato nella si sposta della presidente Iotti si accende e si tratta di valutare se e quale condizioni procedimento possa essere presa in merito da parte di organi parlamentare in regime di par di prorogatio quali sono
Vi i punti su cui possa soffermarsi o meno
Se questo e il punto il quesito che ha posto il presidente
Quesito che non è posto all'ordine del giorno è evidente che non la oggi possiamo deliberare se non determinare una nuova seduta
Nella quale discutere sul quesito proposto dal presidente tutte le altre considerazione che sono entrate nel merito della questione provo otto dal presidente mi sembra che non possono essere esaminate perché non sono all'ordine del giorno e perché non sono comunque presenti tutti i componenti il comitato
Ringraziamo ringrazio il senatore filetti ha chiesto di parlare il senatore covi presidente lei conosce qual è la la posizione
Dei parlamentari repubblicani questo comitato così come la conoscono i colleghi noi avevamo chiesto fin subito che venisse disposta l'archiviazione per motivi di ordine giuridico costituzionale per motivi anche di ordine di ordine politico
Questo il comitato non ha potuto fare a seguito delle manovre
Dilatorie messi in atto dalla maggioranza e oggi ci troviamo in questo Albast di dover continuare i nostri lavori a a camere a Camere chiuse
Io malgrado questo posso apparire contraddittorio con la posizione che abbiamo assunto perché anche oggi io dovrei chiedere che si deliberi immediatamente l'archiviazione ritengo però che la delicatezza delle questioni che si pongono dopo lo scioglimento delle Camere imponga quella meditazione alcun lei ha fatto cenno io non sono megafono di nessuno in questo Comitato sento personalmente il bisogno i approfondire questi argomenti aderisco però quello che ha detto anche l'onorevole Fracchia che bisogna che il rinvio non sia un rinvio a lungo termine si un rinvio a breve termine
E possiamo vedere le cose che li effettivamente si decida o si procede o si pianta lì ossia attiviamoci archivia Matilde ci dà qualche cosa in ordine a questa questione
Il il collega filetti ha detto che noi non possiamo decidere niente perché l'ordine del giorno odierno reca comunicazioni del presidente
Ma già al le intervento del collega Fracchia più o meno esplicitamente a mio avviso aveva rilevato l'irritualità di questo ordine del giorno
Sì sì ma anch'io uso il metodo del Silenzio per avere Silenzi
è appunto lo immaginavo sarebbe sarebbe bene che lo conoscesse nato dottor
Vi chiedo
Perché il rituale questo ordine del giorno ma
Perché
Collega filetti ha detto poi decidiamo la prossima volta come procedere in realtà nella riunione precedente che io avevo disertato per protesta
Come apprendo dal verbale c'era stato una lunga difficili discussione sull'ordine dei lavori e poi il Comitato alla fine al e va approvato la proposta di rinviare il seguito dell'esame alla data del giovedì sei febbraio mille novecentonovantadue cioè c'era già stata
Una delibera del Comitato perché oggi sì continuasse l'esame
Adesso io voglio vederlo guai se io voglio vederlo Enrique arrivo aspetta quando Mazzola finito te lo spiego il fiato ribattono
Credo dove cinque proprio
Allora la riunione del del trenta giugno
Del trenta gennaio aveva deliberato che oggi sei febbraio si procedesse
Al seguito dell'esame delle denunce
Oggi invece senza convocazione di nessun ufficio di presidenza abbiamo mutato l'ordine del giorno con comunicazione del Presidente in base a un fatto nuovo che avrebbe giustificato la convocazione dell'Ufficio di Presidenza
No in base al fatto che
C'è stata che cosa un approfondimento di una questione che era già sul tappeto nella discussione precedente perché già nella discussione
Del della riunione scorsa si discuteva perché a fare in previsione dello scioglimento delle Camere
Quindi si è verificato il fatto previsto nella discussione precedente e però si è cancellato
L'ordine del giorno io mi chiedo in base a che cosa
Ora il fatto è compiuto bisogna chiedere che fa io credo che noi oggi potremmo decidere il da farsi potremo sciogliere il dilemma se
Continuare la nostra attività oppure no
Io a questo proposito mi richiamo alle considerazioni che sul punto ha fatto in modo pertinente il collega a Corleone
Dicendo che in una fase di votazione degli emendamenti non ci sono ragioni che giustificano la sospensione
E comunque sia il Comitato subito deve decidere se procedere oppure no non è che bisogna sia necessario ecco studiare e a riflettere io credo che e qui la considerazione non è soltanto istituzionale io credo veramente
Che come dire si regge a fatica lo sguardo dell'opinione pubblica quando si esce da questo comitato
Che andiamo a dire al Paese
Io credo che indecoroso il il comportamento davanti a un Paese che attende in qualche modo una pronuncia questi cavilli il Paese non li capisce
C'è questa questa diciamo così questa esigenza di rispetto del senso comune dell'opinione pubblica che vuole in qualche in qualche caso una decisione noi siamo da mesi in cui non facciamo che trovare
Argomenti più o meno pretestuosi per rinviare una decisione io credo che oggi noi avremmo potuto dire si procede non si procede e credo che sia indecoroso rinviare ancora
Presidente lei mi scuserà ha però l'impressione che il
Ho l'impressione che il combinato disposto Iotti marcisce
Abbia messo in moto un meccanismo di affossamento
Della commissione
Sì aspetto arrivo
No no no arrivo questo elemento è l'elemento che porta l'affossamento della della commissione il Secondo elemento che porta l'affossamento della della commissione è quello di sempre tentativo della maggioranza di non arrivare a una decisione e quindi non le è sembrato ovvero la maggioranza che già continuava ad avere un atteggiamento dilatorio
Ostruzionistico di a vere questa nuova questa nuova soluzione questa scappatoia che lei Presidente
E le ha le ha fornite ordinato dal quindi queste queste sono le considerazioni e le seconda considerazione secondo blocchi considerazione e questo elemento lei la prossima volta può fare anche a meno di convocarci
Visto e considerato che questa volta per questa volta ci ha comunicato c'ha convocato per una riunione che deve discutere delle sue comunicazioni
E la prossima volta può anche non convocarci e può discutere delle sure
Come si dice delle sue esternazioni e incarna la Caritas seduto con la col collega Pinto o con altri colleghi dell'ufficio dell'ufficio di presidenza ristretta
Adesso
Non la prenda come una battuta perché io sono indignato per questo comportamento sono indignato perché si continua a prorogare nel tempo
Una decisione è una soluzione di questa di questa vicenda e la si vuol far morire così alla alla chetichella noi eravamo in votazione io lo continua insiste la detto all'inizio con leone Russo Spena onorato e noi eravamo in votazione
Eravamo in analisi Dini degli emendamenti che già erano elementi spuri di di di di di confusione perché cosa
Cosa cosa inventava un ma una proposta abiti articolazione delle cose cose solo solo Mazzola poté inventarci una cosa di questo genere
E e con l'aiuto di Cattolica non non non scherza e non scherza non scherza poco quindi su questo eravamo già già in votazione e quindi si dovrà
No
Beh
Che si proceda a alla alla ripresa della discussione sugli emendamenti alla votazione e la votazione sull'emendamento e poi vorrei Presidente richiamarla
Io io non so quale poteri ha ormai adesso tu o uno uno che alla carica di Presidente si assume tutti i poteri anche quando non c'era no non per non mi riferisco naturalmente a Cossiga ormai e fuori dall'area
Fuori dal bene e dal male che fa quello che vuole ma a che anche lei Presidente
Si arroghi dei diritti e dei poteri che non ha è una cosa che io assolutamente non non non pensavo non pensavo che che che se ne avvalesse anche lei di questo potere
Se convoca secco a bocca se convocata a il la prossima la prossima riunione del comitato ci faccia il piacere
Di riunire seduta stante l'ufficio di presidenza a e e decidiamo l'ordine del giorno se c'è bisogno di discutono di giorni perché a questo punto dopo le sue comunicazioni si inserisce un elemento spurio in tutta la vicenda
Grazie allora io ringrazio i colleghi che sono stati intervenuti per quanto si riferisce alla richiesta che è stata avanzata diverse parti in particolare dalla collega fra chi alla collega Covi di andare ad una seduta prossima la decisione naturalmente spero verrà assunta adesso dall'ufficio di presidenza
Non niente in contrario a che questo possano realizzarsi naturalmente per quanto riguarda invece l'ordine del giorno della prossima seduta
Questo non può che essere il la discussione sulle comunicazioni perché
Perché no chiedo era chiedo chiedo scusa ai colleghi chiedo scusa colleghi
Fratello una una un diverso ordine del giorno lo colleghi questo è un punto abbastanza Ezio la lettera della la lettera da You Tube richiamano soltanto quelli che sono i doveri e potete comitato ma anche quelli sono i doveri poteri del Presidente
E cioè la formazione della ordine del giorno la convocarla convocazione la seduta è mio compito è mio compito io non posso formare un ordine del giorno che non tenga conto delle conclusioni di un dibattito che ancora si deve svolgersi quindi non posso non posso e che e che è questione pregiudiziale come tutti come tutti facilmente
Come tutti facilmente intendono ridire come due vivacemente intento ecco detto questo detto questo mi pare mi pare che l'orientamento generale dei colleghi ieri dell'aggiornamento di questa di questa seduta
Per cui noi siamo meglio noi necessario mettere ai loro veniamo ai punti mai Vonnegut nel buio il compito quindi quindi qui
Di la seduta è tolta e poi voi ai prego i colleghi ma prego ai colleghi pratico le chirurgie in presenza di trattenersi