L'obiezione fiscale

Alcune
Come
Noi abbiamo che potrà recuperare per la mezz'ora di ritardo proprio
Abbiamo intitolato quest'anno questa serata non unicamente all'obiezione fiscale generale sulle spese militari
Ma anche a un problema che supera il pro immediato di obiettare le spese militari cioè questo problema più grosso che cerchiamo di affrontare questa sera
Sui modi che la coscienza individuale boh usate per diventare coscienza politica dal professor Massimo proposto politica
Che in questo senso all'obiezione fiscale ripercorre la stessa strada delle altre obiezione di coscienza alle quali la più nota è quella militare
Anche se però come vedremo a dibattere questa serate le specificità
Innanzitutto è una un atto che non è riservato a una particolare
Aria di persone come poteva essere per il servizio militare ma è proponibile a tutti a tutti i contribuenti
Poi soprattutto vedendo le statistiche di chi sono stati gli obiettori fiscali nei negli anni passati i primi due anni si vede come questi sono tutte persone adulte che hanno maturato una scelta e non soltanto ecco i giovani che avevano dei diciotto e vent'anni quindi è una dei persone che primo anno era molto ristretti quattrocento persone che ora si è ingrandita superate migliaio che fatta di persone fortemente motivate entrati sopportano e che anche le conseguenze
Questa sera vera affrontare questo problema che è legato al fatto concreto
Processo di appello al processo di Sondrio per istigazione all'obiezione fiscale abbiamo clienti
I due imputati del del processo di Sondrio don Serafino per rompere il che pressoché parroco di Samolaco e Gianfranco Cavallo dell'associazione radicale di Sondrio
Per affrontare un altro aspetto dei problemi cioè quelli più di tipo morale rispetto alla decisione ti ha proprio l'obiezione di coscienza
Rispetto alle spese militari la propria dichiarazione dei redditi
C'era l'intervento di per Roberto Vivarelli
Mentre per ed aspetto generalmente legato alla l'obiezione di coscienza come proposta appunto che da individuale si fa politica diamo un esperienza che un altro tipo di obiezione di coscienza di obiezione di coscienza sul lavoro per esperienza proprio concreta di Maurizio Saggioro di obiezione all'industria bellica
Per adesso faccio molto velocemente nel modo che la serata sia il più possibile colloquiale ci siano anche domande partecipazione da parte di tutti
Concludendo in questo senso che questa è una veramente una campagna nell'intento la campagna nazionale di tipo non violento
Nel senso che si vuole porre un obiettivo che raggiungibile che limitato nel tempo ma rinnovabile e quindi può essere protratto negli anni come l'obiezione fiscale che si può ripetere ogni anno
Ed è non violenta nel senso
Che tenta di usare è la organizzazione il suo primo Albertini che si propone sinistro Gradisca tirrenica non è unitamente
Ormai chiarito gli anni
Anziché rifare Stirling abbastanza esplicitamente alle indicazioni delle aziende vinicole fisica che vogliono sia il punto è rilevante meglio alta ricorre ma è il probabilità necessari per realizzare abbia la istanza enorme militare così consistente non può valere
Esibizione i modelli fermamente contraria al nostro Paese
Che lo sviluppo tecnologico dichiara di
Di Piso stabilimenti e di nell'economia
Allora probabilmente serve ipotizzando in una lettera una un modello di difesa diverso secondo indicati nell'unico disegno è un modello di difesa che vengono economico
Poi senza musicale pubblicamente protesta
Fra provare risolto
Il novità quaranta grazie provare l'esperienza Elisa
E credo che dica concretamente destinazione dell'immobile
Poi avremo modo di valutare
Sembra che riferisca possa essere annualmente molto sicuramente riferito ma formale c'è una il su quali
Posso cioè se è possibile periferica operare
I fari difesa mentre interventi sicuramente il una difesa quella di delle domande e risposte verificare sembra
In questo senso allora libero riferisca
C'è un bambino che
Del primo e il polveroso verrebbe del come difesa rappresenta questo esercito numericamente ma massima Prodi sui profili gruppo sostiene
Vuol dire vedendo il pubblico della dignità di organizzare degli imputati del processo di sgombro come una questa questa di Goldhagen bontà poco non non è presente l'avvocato che io dico l'avvocato difensore sano è stato anche sicuramente molto interessante vere
Così l'esposizione dell'aspetto giuridico della cosa e comunque in dei giorni prima il processo sarà sicuramente possibile processo Enrico De fissato per l'otto di novembre a mattina pazzi giustizia
E sarà sicuramente positiva per degli interventi degli avvocati ecco dicevo ora sì a cavallo che don Serafino possano intervenire rispetto alla allora esperienza particolare
Incomincia ero io
Dire così alcune cose su come
Sono arrivato io personam perché le cose che dico non coinvolgono anche tutti gli altri ma soltanto me
Su come ore
Maturato questa scelta poi dopo di me
Camerun cercherà di sopperire un po'alla mancanza dall'avvocato
E poi dirò anche lui altre cose su come arrivato lui
Se vi dovesse dire
Piovuto degli argomenti
Nazionali che mi hanno portato a fare questa scelta
Forse opera di un po'fatica a dirgli
Con questo però non concludente che allora ho fatto una scelta irrazionale
è stata una scelta motivata
Più che dalla ha ragione dialettica lucida è stata motivata
Dall'intuizione
E come quando uno
Ma quasi sempre nella vita quando facciamo delle scelte non stiamo lì prima a vedere tutti i motivi che ci spingono a fare una certa cerca facciamo una certa perché quella cosa lì
Ci piace perché quella cosa lì è secondo i nostri gusti
Poi semmai soltanto in un secondo tempo riusciremo anche a trovare dei motivi che ci hanno portato a fare quella scelta
Non vi sembri esagerato il paragone ma anche quando uno s'innamora non sta lì andare a trovare tutti gli argomenti perché lui debba piacere quella donna Lippo quell'uomo lì
Qualche cosa che non dipende soltanto dalla razionalità fretta
Ma questo vale anche nel campo della scienza e quando uno scienziato fa una scoperta
Di solito la intuisce prima poi dopo farà tutte le ricerche e gli esperimenti che lo portano a verificare cioè rendere vera quella sua intuizione che ha avuto prima
Prima si innamora di un'idea e poi cercherà di raggiungerla condominio nazionale
è una cosa di questo tipo penso che sia capitata anche a me per quanto riguarda l'obiezione fiscale
Io ne ho sentito parlare
Subito è spento la cosa mi è piaciuta
Perché in essa ho trovato come ha già detto Piergiorgio prima
Una
Possibilità
Di potermi inserire anch'io in questa questo movimento
De fa sapere il mio dissenso sulle scelte esclusivamente militari per quanto riguarda la difesa al nostro Paese
E poiché io
Non lavoro che in una fabbrica di armi e non ho più l'età per potere essere chiamato a fare il servizio militare
E anche se l'avesse
Mi avevano ai miei tempi mi hanno riformato per scarsa capacità visiva per di più anche avessi avuto la vista buona grazie al concordato avrei evitato ugualmente il servizio militare
Questa mi si è presentata come una strada che io avrei potuto percorrere
Da questo primo momento a metterla poi in pratica è passato un po'di tempo e questo è quello è stato il tempo nel quale ho cercato di farmi per le ragioni
Che però non sono state molte la ragione principale è stata quella sempre
E
Fare di percorrere una strada attraverso la quale si possa far conoscere il proprio dissenso
Di fronte a certe scelte
E di rompere
Quella equivalenza tra legalità e giustizia che copre un tabù
Che tutti noi ci portiamo dietro
Per cui è giusto tutto quello che è legale in tutto quello che legale è giusto verso le due cose non vanno proprio per niente sempre insieme qualche volta possono anche andare insieme
E
Che per ottenere qualche cosa
E questo me lo diceva la mia matrice cristiana
Per necessario percorrere una strada anche non sempre semplice con qualche grana con qualche difficoltà
Devo dire che però le difficoltà sono state superiori a quelle che io mi sarei aspettato le difficoltà che io mi sarei aspettato erano queste
Che una volta che gli uffici fiscali tributaria avessero
Fatto passare
La mia denuncia che mi sarà avrebbero cominciato a ad arrivarmi dei solleciti di pagamento
E la cosa si sarebbe svolta su un piano puramente amministrativo
Invece è successa una cosa un po'diversa
E queste capitata solamente in quella piccola provincia
Ai bordi dell'Italia che la provincia di Sondrio
Dove alcune persone sono state denunciate non per avere operato in concreto l'obiezione fiscale ma perché l'hanno fatta conoscere
E quindi siamo stati
Denunciate
Di pubblica istigazione a disobbedire alle leggi di ordine pubblico e quindi questo un un campo non più puramente amministrativo come mi sarei aspettato ma siamo a livello penale
Però su questo parlerà meglio
In seguito accanto
Vorrei farle osservare
La strada dell'obiezione fiscale
Non è una novità
Di noi italiani e di questi tempi
Hanno scelto
Questa strada per fare un nome solo Gandhi
E attraverso l'obiezione fiscale è riuscito ad ottenere
Molti successi
Però c'è una peculiarità per quanto riguarda l'obiezione fiscale promossa dai movimenti nonviolenti italiani
Che è molto limitata
Perché riguarda unicamente
Le tasse dirette fa perché noi paghiamo tante tasse ma la maggior parte sono indirette no quando diamo prender la benzina paghiamo le tasse
Quindi questa detrazione del cinque virgola virgola cinque per cento riguarda unicamente
Quelle tasse che e paghiamo con la denuncia dei redditi a fine maggio
Quindi solamente riguarda le imposte dirette
Non solo ma non si pone
Come suo scopo principale che sarebbe una cosa proprio non molto realistica il mettere in difficoltà il bilancio dello Stato sottraendoli dei fondi
Ma è solamente un un gesto un'azione tesa a far conoscere
Una
Certamente a vita nuova e diversa che si vuole instaurare
E si fa anche vedere la buona volontà perché quello che viene detratto viene però anticipato su un fondo comune oppure ad altre organizzazioni similari
In modo che risulti evidente che quello che si detrae noi non lo teniamo in tasca ma lo versiamo ugualmente perché sia devoluto ad altre
Per altre finalità
Concludo dicendo che l'obiezione fiscale essi una disobbedienza
Ma non è una disobbedienza appresa
Come ideale la disobbedienza alle leggi e non è un ideale
Una
Necessità per qualcuno in certe circostanze e chi disobbedisce qualche volta dopo averci pensato alle leggi deve essere però uno capace anche di obbedire alle leggi e gli obiettori fiscali
Prima di disobbedire
Obbedisco no perché compilano una denuncia che esatta fino all'ultimo centesimo
E quindi fanno prima questo testo di o perché
Poi in un secondo tempo fanno il gesto di disobbedienza versando
Una parte del loro imposte attraverso un canale diverso da quello che lo Stato vorrebbe da noi
A questo punto allora prima di dire e quello dico con un po'di il candore antica
Prima di dire che gli obiettori fiscali sono dei disobbediente
Ecco io vorrei dire a chi lo dice che prima dovrebbe essere ben sicuro che l'UE sia del tutto veggente
Perché
Sappiamo benissimo che in Italia gli evasori fiscali sono moltissime molto più degli obiettori però gli obiettori non solo nel numero degli evasori
Per le cose magari un po'più specifiche più
Tecniche così ne potremo parlare poi in seguito se qualcuno vorrà intervenire io per questo momento mi fermo qui
Sì si chiama però lavora Gianfranco cambiano l'associazione uno dei capi di Sondrio
Ma io molto brevemente cercano innanzitutto di supplire
Ha fatto che non c'è stata una disponibilità degli avvocati del collegio di difesa che peraltro sono stati fondamentali nel conseguire questa prima vittoria che abbiamo avuto in tribunale sorge e quindi molto rapidamente voglio riassumere evitare quadro per quanto possibile giuridico legale della questione
Non si sa se però una sorta di complotto cioè se vi fosse una volontà preordinata di andare a trattare questa questione che per quanto riguarda l'aspetto giurisprudenziale non ha precedenti in Italia fatto sta che è successo che lo scorso anno la Procura della Repubblica di Sondrio a imputato una decina di persone in in un primo tempo
Per aver diffuso un volantino nel corso di una manifestazione radicale che per il testo di una lettera che una decina di persone appunto avevano sottoscritto invitando i propri concitazione concittadini all'obiezione fiscale pubblicata su un un settimanale locale
Può darsi come qualcuno anche dei nostri avvocati ha pensato e sostenuto che effettivamente quel tribunale
Dove certo non ci sono delle correnti progressiste i fra i magistrati forse il miglior banco di prova
Per andare a vedere che cosa succedeva nell'attivare innanzitutto questo articolo del codice penale che prevede l'istigazione alla disobbedienza delle leggi e bisogna dire che da quel punto di vista e gli è andata male perché appunto come è noto siamo stati tutti qua assolti con formula piena
Per quanto concerne appunto questo aspetto della propaganda della obiezione fiscale intesa appunto come una propaganda un'istigazione a disobbedire delle leggi più ordine pubblico
Ecco in realtà appunto non ci sono precedenti su questa materia Murder un aspetto piuttosto grave che a questo punto diventato di conoscenza pubblica e soprattutto dei magistrati di Sondrio tanto è vero che hanno deciso di utilizzarlo in realtà vi è una legge più proprie anche colpisce sul piano penale la propaganda e l'organizzazione dall'obiezione fiscale
è una legge Tel quarantasette propriamente un decreto legge che fa parte di un corpo di leggi tette luogo tendenziali e cioè fatte prima della che il Parlamento italiano
Iniziasse a funzionare quindi facesse delle reti delle leggi secondo le regole appunto repubblicane
E in realtà non ecco su questo non si capisce se effettivamente è ancora validità attuale di fatto ci sono dei tribunali
Che in base a queste leggi assolvono condannano delle persone anche se molto raramente
Per quanto riguarda questa specifica legge comprende quattro articoli
E che punisce proprio chi a qualsiasi titolo e per qualsiasi motivo organizza promuove e propaganda la sottrazione di parte o in toto delle tasse destinata allo Stato
Sono previste peraltro le stesse pene piuttosto pesanti dirette le liste dall'istigazione esuberi Enza legge cioè da sei mesi
A cinque anni
E come dicevo è una legge sulla quale si è deciso di andare a vedere che succede applicando l'appunto a coloro che propagano obiezione fiscale e questo è il caso di due nuove imputati che
Sempre per fatti relativi alla propaganda dell'obiezione fiscale sono stati incriminati verranno processati a Sondrio sempre al tribunale di Sondrio il diciotto di questo mese
E quindi attendendo prima volutamente questo processo in Corte d'appello che non si sa peraltro se sarà comunque limitato a questa norma del Codice penale o se potrà già in questa sede
Estendersi a questa legge rete quarantasei
Devo dire che è stato indubbiamente determinante anche la Costituzione l'apporto che hanno portato gli avvocati del collegio di difesa e credo valga la pena di ricordare e che saranno comunque presenti anche per il processo che si terrà qui a Milano che sono l'avvocato Canestrini di Rovereto l'avvocato Corticelle di Verona Mauro Mellini di Roma
Nicola Chirico di Bologna Rosetta Mazzone di Bologna ancora Ramadori Roma e è il caso di ricordare che per il processo d'appello qui a Milano si è aggiunto anche il professor Smuraglia che dopo aver preso visione degli atti ha ritenuto di condividere
La posizione degli altri avvocati
Questo ecco per inquadrare un minimo la vicenda dal punto di vista legale se vi saranno poi dei chiarimenti era domande
Su questo argomento credo che si potrà trattare la faccenda dopo credo come esponente del partito radicale di dover fare giusto un paio di considerazioni
Credo sia quasi scontato il fatto che vi siano fra queste quindici imputati
Numerosi radicali visto che da almeno un decennio
Per quanto riguarda l'obiezione di coscienza un'alternativa la prima che si è avuta in Italia quella al servizio militare credo che buona parte del merito per la produzione dalla legge vada proprio riconosciuto al partito radicale
L'impegno antimilitarista in concreto e contro l'aumento delle spese militari i radicali hanno profuso nell'arco di un decennio credo che sia abbastanza noto tutti e quindi non che niente di strano ma anzi credo sia conseguente ad una militanza
Appunto in questo partito il fatto che vi siano degli imputati fra queste quindici persone
Vediamo se anche fosse il processo di Milano in questo senso
Potrebbero offrire un'occasione più importante che non quello di Sondrio crediamo che possa essere anche un ulteriore banco di confronto di prova nei confronti della sinistra
Che evidentemente sull'obiezione fiscale nel momento in cui magari in buona parte appoggia le iniziative per la pace le manifestazioni per la pace
Da Comiso a altri situazioni credo che sull'obiezione fiscale di possano essere numerose riserve da parte del Partito comunista del Partito socialista
Mentre mi sembra che una volta di più ci sia motivo di contro con una parte del mondo cattolico che su queste questioni di coscienza
Che credo in buona misura siano comuni ai migliori cristiani migliori laici a chi autenticamente laico e cristiano
Vediamo e concretamente per Ifi che amo che vi sono delle convergenze
Una delle questioni che per quanto ci riguarda come radicale come imputati che abbiamo avuto motivo di riflettere in particolare su questo strumento di lotta che indubbiamente riteniamo importante
Ad esempio pensare se come prossimo futuro obiettivo possa e debba esserci una eventuale regolamentazione o legalizzazione di dell'obiezione fiscale
In realtà se dovessimo guardare al quale sono state
Non le conseguenze ma di fatto qual è oggi la situazione dell'obiezione di coscienza nel senso di ormai migliaia di obiettori di coscienza che però hanno vediamo poco a che spartire con coloro che andavano in galera dieci anni fa
E quindi compie un anno completamente disobbedienza civile come si fa oggi con l'obiezione fiscale
Credo che ecco la questione di porre come obiettivo quello eventuale dell'allegoria legalizzazione l'obiezione fiscale è una questione sicuramente problematica e aperta
E per ultimo credo valga la pena di ricordare visto che anche fatto di attualità
Recentissimo che proprio ieri a conclusione del congresso
Del partito radicale è stata approvata una mozione dove in termini molto chiari
Sì rilancia e si puntualizza che vi sarà per quest'anno un impegno preciso e specifico del partito radicale per il rafforzamento dell'obiezione fiscale
E in questo senso pensiamo che il fatto che eletto come segretario nazionale Roberto Cicciomessere
Sia un dato molto significativo perché era un compagno che ha avuto modo di conoscere le patrie galere quelle militari da obiettore di coscienza ed è oggi fra gli obiettori fiscali italiani
Grazie
Si temono Roberto Vivarelli che interviene rispetto appunto scelta di coscienza
Io comincio con un'obiezione
Mi sono presentato con un titolo abusivo
Perché io non sono un teologo di professione
Se invece essere che oggi voglio dire essere concrete
Impegnato ad ascoltare interpretare Elisa qui oggi nella nostra realtà quotidiana storica l'impegno di fedeltà al Vangelo allora
Tutti i credenti più presenti commesso tutti che oggi
E dobbiamo diventare che oggi
Anche perché ormai
Abbiamo sempre più coscienza e però che che otto cd Palazzo perché non ci sono soltanto dire oggi occupa ideologici Palazzo ci sono anche i già oggi Palazzo abbiamo coscienza e prove che Giorgi di Palazzo da troppo tempo
Hanno confiscata
La coscienza e la libertà del popolo credente nel Vangelo venti io
Nella storia della Chiesa
Per troppo tempo si è occultata nascosta manipolata la storia dell'obiezione di coscienza perché la scelta della nonviolenza dei credenti
E invece perché io minimamente lettore per la storia della Chiesa
Nella storia della Chiesa Sheng cominciato a
Vivere in mezzo regolarmente proprio con l'obiezione di coscienza
Tanto Pietro gli apostoli dinnanzi al potere religioso del sinedrio
Avevano ricevuto l'ordine di non annunciare Congedo hanno risposto con molta semplicità e molta convinzione Pisogne ubbidire prima addio che ecco mi
Una punizione contraddizione di fronte al ritiro UGL Poteri terre manipolazione delle coscienze
D'altra parte
In fondo l'obiezione di coscienza non fa altro e mi pare che l'amico che mi ha preceduto l'ha ricordato non fa altro che rivendicare
Con molta serenità ma anche con molta fermezza il primato
Della coscienza dinnanzi a qualsiasi struttura locale
E oggi l'obiezione di coscienza non è soltanto una le indicazioni democratica della coscienza
Che viene proposta presentata
E ci si chiede di essere rispettato come lattice
Tra le scelte responsabili
Ma per un credente
L'obiezione di coscienza a tutti i livelli
Dinanzi a tutte le situazioni
L'obiezione di coscienza è un'affermazione chiara che alti sopra
E come in giudizio di ogni autorità umana
Il credente accetta e riconosce unicamente l'assoluta inviolabile autorizzativa
Quindi un credente non può giocare ad avventure padroni e non potete servire due padroni
Però se mi dice uno e siti superfici all'altro o si obbedisce io ti subite indotta di uomini
Tintori io credo che noi credenti dovremmo riscoprire come
L'obiezione di coscienza portata questa radice evangelica questa radice umana laica evangelica
E ci toglie la possibilità di capire oggi nelle idolatria
Nulla idolatria dei fittizi
Ma l'idolatria
Di tutte le potenze di questo mondo che prevalgono costringono aggiungendo le coscienza degli uomini
E credo che e non so come il vostro avvocato li difendeva
Ma io credo che oggi non si può nemmeno tracciare l'obiettore di coscienza gerarchia o meglio
La si può tracciare già nel Kiss me lo
Perché dà fastidio mandanti Anarchia perché
L'obiezione di coscienza è autentica Anarchia
In quanto che veritieri importare l'autorità legale e gli uomini
Alla legittimazione della coscienza laica
E alla legittimazione di Chio come crede
Qui in fondo è un servizio che si fa l'autorità
Un un riconoscimento verso l'autorità
Quindi non è un gesto individualistico minare l'autorità a me vedete non mi dà fastidio nei politici nei presidenti non mi danno fastidio io riconosco quando sono però autorità e non arbitrio oppressione
Quindi l'obiezione di coscienza
Si pone come
Autenticazione dell'autorità
Perché questa autorità non sia arbitrio
E ho preso delle coscienze
Ma rimanga nel suo ruolo della sua funzione
Nel suo scopre la sua verità rimanga autorevole interprete della giustizia
Perché se ne autorizzata ingiusta non è più autorità Cities autore
Ma io non posso riconoscere un'autorità che da un'autorità
Badate che non è un gioco di parole
Purtroppo né per troppo tempo che le cristiane siamo stati intrappolati
Da filosofi teologi moralisti i quali in nome di Dio
Hanno svuotato il potere unico di io e l'hanno dovuto Prost intuito regalato ai diversi poteri ecclesiastici non è Crazy Heart
L'obiezione di coscienza si pone
E l'accennava io un amico prete
L'obiezione di coscienza si impone dentro il conflitto permanente che non inventano le vetture di coscienza perché c'è
Si pone alla radice del conflitto permanente la legalità e giustizia
Perché nel non tutto ciò che è legale giusto
Perché altrimenti qui dovremmo ricordare che non si può giudicare il criminali di guerra dopo che han fatto la guerra gravi giudica prima
Io non aspetto il processo di Norimberga per giudicare coloro che hanno ubbidito a un pazzo per cui
Non c'è nessun responsabile come ricordavo giustamente Milani dalla sua lettera di difesa dinanzi al Tribunale di Roma
Tutti hanno più diritto l'unico che comanda vera Inter un paggio nessuno è colpevole
Dei campi di concentramento
Arriviamo questo assunto all'ora se noi affidiamo il valore della giustizia unicamente alla sua formulazione legali nella denuncia
Allora questo conflitto permanente storico tra la legalità formulazione giuridica transeunte provvisoria e la giustizia che è un valore radicale dell'uomo
Da attraverso immerse mediazioni ce
La mediazione l'equilibrio delle opinioni
Che vanno tutte rispettate
Il richiamo che non prendo Torchio obiettare innanzi a delle opinioni diversa dalle mie mi confronto discuto e poi ognuno è libero di sicuri su opinioni
Ma quando una legge uno stato una istituzione colpisce il santuario inviolabile della mia coscienza io non mi trovo dinanzi a uno sconto di opinioni mi trovo dinanzi all'imperativo della coscienza per cui non ho che getta la fedeltà alla maglia coscienza
Ora voi capite che l'obiezione di coscienza dovrebbe essere rivalutata
Pesce effigie più intelligente più morale che possiamo fare qual Sinisi istituzione perché rito mandiamo diventare autorevole diventare tutti vincenti diventare morale diventare giusto
è una proposta
Anche se poi in pratica è una provocazione all'autorità
Di qualsiasi tipo
Nella chiesa nella scuola nelle fabbriche nell'esercito dappertutto perché noi non abbiamo la coscienza militare non coscienza civica l'abbiamo la coscienza scolastica poi una coscienza fiscale abbiamo una sola coscienza
Quindi le questa scenetta questa proposta questa provocazione
La coscienza un'autorità perché l'autorità vorrà la legalità
Alle esigenze della giustizia
Quindi si innesca l'obiezione di coscienza
Il centro la legge fissata elettricista che quindi strangola lo sviluppo storico blocca la maturazione delle coscienze e dell'intelligenza
Signora spia dentro questa realtà
Perché possano aprirsi
A latina antica della novità che emerge che matura e si espande nel cammino della storia
Quindi foto non ci sia o gli obiettori di coscienza sono
I feriti ispettori della legge perché le interpretano come possibilità di crescita disidratazione interpretazione crescente dinamica
Nuovo che cresce non dell'uomo oggi dell'uomo di oggi anzi
Per l'uomo di domani
E quindi il bar allora
Sta il passaggio
Tra la democrazia formale
Per la teca Morgan democrazia sostanziale
In sostanza l'obiettore un disubbidienti apparente
Per chi vinile una veggente essenziale sostanziale
Per cui credo che dovrebbe incominciare nelle scuole
Nelle chiese nelle famiglie Ayrton carriaggi subiti per poter imparare ubbidire sul serio
E qui permettete che per me e per fuori perché tra di voi detentivi ricordi
Che lo scandalo anche per il nostro Cristo è stato proprio quando ha messo in contraddizione sabato
Ed è la legge fondamentale del popolo ebraico non regge Saccà una legge sancita da tutta la tradizione ebraica
Ha messo in contraddizione il sabato
Con l'uomo e ha scelto sempre l'uomo contro il sabato
E lo fa voi volete che noi credenti ci preoccupiamo delle leggi umane quando siamo chiamati dalla fede a sorpassare perfino leggi di Dio
Allora l'obiezione di coscienza
Chiede
Una proposta è una scelta di libertà scomoda per chi la fa
Perché la libertà viso sempre pagato
Guai a noi se aspettiamo che ci regala in una libertà
C'era legandolo con guinzaglio facilitando ottanta fino a quando non dà fastidio quando dà fastidio la ritirano
Una libertà quindi scomoda
Ma la libertà
Finalmente responsabile perché dove non c'è responsabilità non c'è libertà
Quindi sostanzialmente credo che dal punto di vista di rapporto sociale politico economico nei nostri rapporti storici l'obiezione di coscienza riprese del problema radicale
Ci sono mettere citare la e lega passiva
Dedica passiva che a mio parere diventa in pratica la corruzione detto bene
L'accordo dove
E insieme la corruzione della convivenza democratica
Perché scusatemi indomiti ritengo più utile perché oggi un padrone domani neonato domani non un altro a me è capitato come prete di dover obbedire ATI superiori chimico mandavano cose come dire opposte a chi dovevo ubbidire
Il troverei perito non è né cristiano né umano
E oggi noi dovremmo ripensare questa questo criterio fondamentale o dovremmo domandare per ci lavoro
Per il che cosa lavoro
Come lavoro Tenchi studio parecchi fatto studiare copre studio e quindi il dovere non è misurato su una legge e tanto meno su un contratto e tantomeno sullo stipendio
Perché oggi non abbiamo il dovere contrattuale
Mi pagano contratto faccio quello che devo fare poi non tocca a me sapere dove il mio lavoro il buio piccolo Polonia funzione sociale va a finire tocca agli altri no tocca sempre a me
E la tecnica diventa realmente quando è accentata come con sei via della propria responsabilità mano altri diventa sempre la corruzione e del dovere ed alla democrazia
Perché amici
Io come uomo
Come democratico e soprattutto come cristiano per me non tecnico mai la coscienza non posso delegare
Terricoli strumenti ulteriori mezzi tecnico se volete le strutture
Non dico mai la finalità io non posso incoscienza per recarmi a renderne antropofago
Il suicidio atomico no in coscienza non mi sento di delegare loro l'annientamento dell'umanità
E allora
Secondo i gemiti coscienza viene letta
Come lo stile permanente una coscienza che diventa libera e responsabile
Lo stile permanente di un uomo che vuole Giffen tale libero
Perché tutti nasciamo liberi ma perché siamo dinanzi la Scelta o diventare liberi diventare schiavi
Quindi passaggio
Ogni giorno
Grandi all'ordinanza ad ogni situazione d'ogni responsabilità ricerche il passaggio Marchitto al la libertà
Unici senza individualistica vorrei che
Differente i propri spazi
Passaggio passare dall'Egitto alla libertà al torrenti in piena libertà
Sentito quindi come responsabilità totale collettiva storica solidale soprattutto con quelle che sono le vittime dell'ingiustizia legalizzati
Quindi amici io credo che tutti coloro che hanno fatto l'obiezione di coscienza al servizio militare quelli che fanno l'obiezione fiscale quelli che fanno proibizioni industriale
Sono soltanto
Gli antesignani di una scelta che dovremmo fare tutti
Perché la cosciente sembra dinnanzi a questo Pirlo Polizzi
Il consenso responsabile e consapevole poi no responsabile e consapevole
Non abbiamo altra scelta
E mi pare che soprattutto in questo tempo dove adesso con i meccanismi della confisca da parte dei grossi Poteri Inter la coscienza l'obiezione della coscia l'obiezione di coscienza non è più un'utopia
è soltanto il nostro dovere quotidiano
Grazie pare Minarelli alla Barona Maurizio Saggioro dopo il suo intervento sono aperte le iscrizioni a parlare
Io sono un ex dipendente dell'industria bellica
Quello che può servire racconta un po'la mia storia
Mi sono trovato ad un certo punto
Come dipendente a dover fare un lavoro che era finalizzato alla produzione bellica
E mi sono trovato un po'come tutti noi ci troviamo così a dover dare delle risposte
La risposta
Risposte erano molte
Una morale io sono un credente e non potevo non dare una risposta a questo problema che si pone
Non è possibile
Delegare ad altri questa responsabilità
Non è diritto del mio padrone Mione ex padrone
Stabilire in quale futuro devo vivere
Non è diritto suo
Spostare capitali in un ambito anziché in un altro
Perché questo mi coinvolge
Anche se questo diritto è stato riconosciuto ha affermato da una sentenza che mi ha riguardato recentemente
Il giudice dice non puoi rifiutarti in un po'rigettarsi il dipendente dell'industria bellica
Perché in questo caso lederebbe gravemente il diritto dell'imprenditore
A decidere dove spostare capitale nel decidere delle scelte
Quelli che contano
Ecco io non riconosco questo diritto
Cioè questo diritto presunto mi coinvolge e mi coinvolge totalmente coinvolge il mio futuro
Sappiamo bene che quali sono le conseguenze
Per gli investimenti nell'industria bellica quali sono le conseguenze economiche
Umane tutti in tutto il mondo
Ecco però a allora non
Non aveva approfondito
Non avevo studiato
Così le implicanze le conseguenze non faccio parte di nessun nessun particolare movimento per cui io mi sono rifiutato il mio rifiuto è stato un gesto finale sapevo bene o meglio mi dicevano tutti che tanto non sarebbe cambiato niente che tanto non succedeva niente se non lo facevo io lo facevo un altro però non ci volevo stare ecco come testo finale
Mi sono rifiutato
Solo che a questo punto punto da questo piccoli disperazione l'impotenza o da quella sensazione di impossibilità così che ci prende un po'tutti
Mi sono accorto che
Tutto il sistema tremato
Tutti i pretori che io
Consultato comitali così al quale mi sono rivolto perché riconoscessero legittima la mia obiezione di coscienza si sono precipitati a dire che non era legittima
Anche i pretori che dovevano sentenziare su altro
Tutto l'apparato tutto il sistema economico ha tremato
Mio padrone e non è un padrone furbo perdono i furbi oggi promuovono e dagli aumenti di stipendio
Ha tremato perché tutto il sistema si regge sul mio consenso
Solo se io pago le tasse
Tutto il sistema procede sembra di ingiustizia
Violenza
Solo se il lavoro che niente succedono le guerre
Era nelle mani dei dipendenti l'officina Krupp
Era nelle loro mani decidere di una guerra
O no o negarla perché loro
Hanno costruito le armi poi servite per scatenarla
Ma non dal punto di vista morale come imperativo morale ma come diritto come strumento forte e potente
Quello del consenso per fare la storia
Ecco così mi piace leggere e voglio leggere questi fatti perché mi restituiscono
La speranza quella speranza rapinata e mia rapinata tutti i giorni
Ai mass media dal potere che mi convince che tanto non c'è niente da fare
Ecco devo quindi dire che a seguito del mio rifiuto del licenziamento
Così degli incontri fatti successivamente con tanta gente
Mi sono ritrovato dentro dalle grandi speranze se possibile ma è possibile a tutti
E quindi è possibile davvero a realizzare quei cambiamenti profondi che ci porteranno ad un mondo diverso
E per cominciare io credo davvero si debba ci si debba liberare si deve liberare la mente dalla mentalità della guerra
La cultura della guerra
E quindi dalla convinzione che si debba trovare la soluzione ai problemi la soluzione totale
è necessario percorrere tutte le strade usare tutti gli strumenti cercare tutti gli interlocutori possibili
Partendo da gesti semplici concreti possibile e praticabile
A seguito sempre dall'esperienza scoperto quando si è importante offrire solidarietà a chi si trova all'interno dell'industria bellica
A chi vive da solo senza le indicazioni per i credenti dei pastori e pastori stanno sono potenti
Non si sbilanciano
Non si mettono in testa il gregge
Tracciare la strada
Uomini politici non è parliamo
Ecco tenesse ad offrire solidarietà a questa gente c'è molta gente che si vuole sottrarre al ricatto occupazionale dell'industria bellica
Di pochi giorni fa notizie di un dipendente delle ma anche che si è licenziato dicendo io me ne vado non voglio collaborare con voi
Ha fatto una precisa una una crisi politica economica sì dato un'alternativa ma molti non ce l'hanno questa alternativa allora rendiamoci partecipi di questi di questi cambiamenti importanti
Ecco rendiamoci partecipi disponibili
A
A questa gente con un gesto semplice possibile e praticabile con un gesto che è proporzionato che deve essere proporzionato alla gravità dalla situazione
Allora dieci quindici famiglie
Tassando sì mensilmente
Possono sottrarre
Offrendo un'alternativa economica
Una famiglia possono sottrarre una famiglia dall'industria bellica
Possono affrancare una famiglia dall'industria bellica
Cinquanta mila lire sono le sigarette di un mese
Equivalente può archiviare finalmente quei meccanismi di solidarietà che sono davvero il nostro più grande capitale
Questa solidarietà di qui siamo capaci di cui se vogliamo possiamo essere capaci salverà davvero ci darà davvero delle possibilità nuove
E in questa direzione è stata c'è anche una decisione degli obiettori fiscali una parte dei soldi obietta di quest'anno
è stata destinata a sovvenzionare attività artigianali di attività regionali perché
Molti motivi se qualcuno interessato poi se ne importa Franco parlare per esteso TT dipendenti dell'industria bellica che vogliono uscire
Ecco da questo da da quel sistema ecco l'offerta la proposta l'invito lo stimolo alla così alla solidarietà economica ma non solo economica
Ai dipendente bellica davvero mi sembra una cosa è una cosa importante che ho trovato importante e che quindi
Cari a fare
Ecco alla parola Andreas diversa
Comunque sono aperte le iscrizioni a parlare se volesse scrivere può venire che lottavano per la presidenza di scrivere il proprio nome su questo foglie
Ecco Andrea si facevano accomodare la microfono possiamo o no
Dunque
Io volevo innanzitutto ringraziare
Scusi le donne Roberto Vivarelli perché ha detto delle cose bellissime
Per le stupende e se forse sbaglio ma qui abbiano un credente internet diciamo fra l'altro anche in coscienza sì ma anche di mestiere
Che qui fa un discorso radicale ecco io che sono un radicale ma che ancora troppo poco credo che tutti siano ancora troppo poco dei ma che il modo mio credo credente in senso cristiano
Pensavo di fare un discorso va be'fra virgolette non nel senso anticlericale del termine da prete
Dunque
Ma poche cose perché io parlo adesso anche perché dopo non ho molto da dire perché non conosco tecnicamente questione credo che se le cose più utili quelle ma era una cosa che così con sentimento volevo dire
Soprattutto dato che ha parlato così
Doveva rally
Che io pensavo che molti che si credono credente o cristiani non hanno capito niente di alcune parole di Gesù cioè perché in realtà finisce che magari si qualche soldo porti ma così è che una cordicella Rodano la chiesa tra coscienza verranno Cesare
E invece mi sembra che fosse stato detto Foscolo diverso e credo che la coscienza sono corpi piglio
Ora
Non c'è
Meno chiederle in quelli che poi danno già ci sono
Ora che ce lo chieda perché ce n'è di meno perché
Cesare soffoca Cesare in senso lato
Non nel senso che lo Stato danno entrambi per Cesar cioè i soldi quella coscienza
E allora è giusto non dargliene forse nessuno perché i soldi sono siti Cesare ma il Pane nostro quotidiano è di Dio
Che il barone lo tolgo la troppi
Anche quello
E va be chi posto che il pane sono emerge si possa qualificare come tale va bene i soldi rappreso
Probabile
Allora diamo gli i soldi
Sì ma per comprare il pane così loro hanno di nuovo i soldi ma non per le tasse per il pane eventualmente con quei soldi sì Manti pane
Al terzo mondo a queste cose qua oppure come suggeriva anche va be rete di fabbricare armi un'ottima cosa ma dopo perché trovino degli altri operai posto Thurn dico che tu debba riprende a fare benissimo però attenzione c'è anche questo
E targarlo a quindi questo Pane nostro quotidiano chi come dovere e diritto
Di non so io pensavo se eventualmente si potrebbe fare come almeno per una parte per quella parte si ritiene giusto equo eccetera eccetera fare una cosa anche di questo tipo io mi ricordo che
Tempo fa
Frequentando suina avevo imparato che si poteva pagare presente se le cose non giuste eccetera pagare l'affitto Police permesso mi ricordo più quale dei due su un fondo che sia intestato a Padova dopo ritirarlo può essere usato solo per farle opera che dovrebbe fare
Benissimo allora potrebbe essere la collettività che può essere impiegato allo stato soltanto per mandare aiuti con
Concreti
Nominarmi attacco per esempio allora stuprate argomentare forse la quota esiste perché io da tempo in quella cosa lì che dice non la fai quell'altro la fai con la parola qualcun altro a fare più profitti dopo le tasse
Quindi in realtà collegando un pochettino a quello che
Almeno a mio modo di vedere diceva don Vivarelli prima
Io pensavo adesso oscurato un attimo proprio comunque uno degli altri punti segreto della sua pazienza
C'è una cosa tassi di pagare
Le tasse sì ma quelle giuste solo le tasse giuste quelle quella paperi va in tasse Gela il resto va in qualcos'altro c'è il ritorno di togliere i soldi e parte qua
Spesso non c'è altro comandamento maggiore di questo non so in quale non c'ero in quale cassetto ci trovi non me lo ricordo che è così
Poi forse Pavel Granelli ne potrà anche doveva allora credo che sia importante e per quanto di volevo solo dire che per quanto riguarda l'assoluzione totale positivo
Definitiva
Con parola così Vittorio segreta che mi fa un po'paura perché è sempre stato un mito e è stato poi usato in occasione abbastanza recente fin dei conti in maniera pallet ballata non è solo per quello va be'che è chiaro che non intende dire quel capitolo perché le una cosa del genere ma io credo che la soluzione totale
è solo una e nel continuare ad accrescere perché non basterà mai non si arriverà mai a quella totale generale
Ma continuare ad accrescere la coscienza delle responsabilità l'amore degli individui continuare a perfezionare il senso di giustizia più ancora di quello del diritto
E quello del diritto uniformare sempre più la legge dell'uomo a quella di Dio che contiene il maggiore ecco quella io credo che con quella seduce partito da sempre di più sempre di più se poi saliva sul palco la soluzione
Almeno a quella del
Dell'oggi e del immediato prossimo futuro poi e più in là tanto non credo che una generazione posso fare che preparare la prossima un po'meglio e ancora meglio è ancora meglio
Ho finito ecco ringraziano Andrea strepitosa la parola ad Adriano Cecioni ecco pregherei tutti coloro che intervengono per consentire appunto di intervenire a tutti di mantenere al massimo il il tempo di durata dell'intervento ecco io vi pregherei di così d'accordo di fare cinque minuti per cinque minuti e richiama se possibile perché tre mentre non credo che tutti possono prendere la parola grazie va bene vedrà oggi tenermi per primo questa prescrizione
Io vorrei dire una cosa che il il processo entro ecco quello per cui
Le indagini a da disponibile sulla terra
Diventa indisponibile
Però nella
Nella ressa militare nel militarismo e il primo disgraziato supporto di conseguenza non è credo di poter dire solo un interesse di ordine morale
Ma anche un interesse di ordine legato all'esistenza quello per cui per ultime dall'importante è determinante
Tassare anche i fatto concrete contro il militarismo
Per il militarismo
Dire che più che il capitalismo
Pubblico
Ho privato
Per la vera unica ragnatela
Di morte
Che copre il mondo
Due conseguenza
Sembra
In caso ma evidentemente non dove che le Treaty disobbedienza ovvero le tre obiezione di coscienza ovvero le tre affermazioni di coscienza
Compro servizio militare contro la produzione di armamenti
Da qualche anno contro appunto il pagamento delle tasse che si riferiscono alle spese militari
Dello stato diventano non solo una testimonianza personale ma una indicazione che va molto aldilà
Di quelli che sono i sorgenti
Politici personali in grado di fare questa obiezione ma diventa qualche cosa di connaturato a ciascuno di noi come è possibile fattibile come un dovere
Io ho iniziato a fare l'obiezione la disobbedienza fiscale si può chiamare dire che che amabile così nel settantanove per primo nel nostro Paese pieno iniziata
Però è iniziata partendo da da questo punto di vista
Come laico mi ritengo legato a questo Stato da un contratto sociale che il patto della Costituzione
Ma il parto della Costituzione
Che è molto chiaro più di un articolo in più di una dicono non solo quello che riguarda l'insegnamento della religione nella scuola
Non solo in quello che riguarda la salute e il diritto alla tutela della salute articolo trentadue
Ma l'articolo undici all'articolo cinquantadue specifici sul problema per la difesa della cosiddetta patria specifici sul problema del diritto dovere alla difesa della patria
Sono appunto completamente viola l'Italia si è dotata da tempo non si sta adottando questo è uno degli errori fondamenta ali oggi Belletti questo pacifismo straccione che viviamo nelle strade d'Italia non fossi stato stando oggi di testate atomiche
Se e dotata da dieci anni e passa anche se la coscienza di informazione di questo dato non erano e non sono ancora passati
Nel nostro Paese da anni abbiamo la capacità di offendere in termini autonoleggi il cosiddetto nemico di conseguenza dicevo oggi questa disobbedienza fiscale si rivolge è praticabile da un numero enorme di cittadini da ventitré milioni di contribuenti
Tredici sono i milioni di contribuenti che ai quali viene trattenuto direttamente dallo Stato il denaro sopra i dipendenti
Che fanno parte appunto di aziende di altri di per
Dieci milioni circa sono i lavoratori autonomi che quindi versa allo attraverso una versamento attraverso il modulo sette e quaranta voglio dire comunque sono ventitré milioni di persone
Sappiamo che poche migliaia invece
Sono coloro che ogni anno possono praticare l'obiezione a fare il servizio militare e circa cento mila sono coloro che lavorano nell'industria bellica quindi pensate quale salto di qualità e di quantità di conseguenza quattro mila Oreana
Fare l'obiezione intesa in questo in questo modo
Qualche cosa dobbiamo puntare dobbiamo puntare all'ottenimento di una legge
Dobbiamo puntare a diffondere l'obiezione si capisce dal settantanove ad oggi siamo cresciuti siamo mille sei mille sette
Dubbiamente è già un grande lavoro che è stato fatto ma secondo me la chiave decisamente politica nel senso che noi dobbiamo arrivare
A fare in modo che tutti ma soprattutto coloro ai quali incerto siamo chiamati a dare una delega una volta ogni cinque anni nel nostro Paese si rendano conto che la il primo diritto il primo diritto di un cittadino cosciente davvero libero in un Paese come il nostro che si definisce democratico per quello di determinare dopo averne preso conoscenza e consapevolezza di che cosa si fa con il suo denaro
Perché abbiamo diritto di scegliere per l'attività e contro la porta
E in questo in questa mi trovo perfettamente d'accordo con quanto affermava
Padre Vivarelli se non ho capito male quando diceva appunto che il diritto il nostro di Bobbio stare più obbedienza alla legge della coscienza intesa come rispetto degli altri
Che
Essere invece una disobbedienza apparente grazie grazie Adriano sei perfettamente dentro alla parola Guariso
Io volevo viaggiare
Su una questione
Magari imponendo al presidente è stata apposta ma come obiettore fiscale così non che non ha molte occasione per discutere di queste cose importante credo approfittare di questa occasione anche per chiarire alcune questioni di rete che è importante in particolare quella che veniva appunto già posta adesso che quella sostanzialmente di come riuscire
Ad allargare
Il fronte dell'obiezione fiscale cioè credo che il vero ci stiamo ritrovando un po'nella stessa situazione dell'obiezione
L'obiezione di coscienza al servizio militare di un po'di anni fa abbiamo domani nucleo consistente una realtà fortemente presenti nel Paese si tratta di cominciare a fare lo stesso cammino che abbiamo fatto anni fa per un'obiezione al servizio militare quindi cominciare appunto di onde non consolidare un po'di più nel Paese e credo che ci scontriamo però bene una mia esperienza di discussione di propaganda di questo accordo anche a livello personale mi pone davanti a questioni più complesse che non quelle del militare
Che secondo me è importante tenere presente che indubbiamente ci avventuriamo su un terreno sicuramente più ambiguo
Mi spiego per esempio il contesto italiano di evasione fiscale per esempio pone dei problemi in che senso nel senso che correndo a fianco l'obiezione fiscale classica c'è anche un obiezione una la l'evasione fiscale classica
C'è un'evasione fiscale come dire tra virgolette politica nel senso che vocalmente molta gente ritiene che in questo stato non meriti il proprio contributo in questo senso come dire
Da un peso politico alla sua città tra virgolette quindi con un certo beneficio d'inventario peso politico alla sua scelta di non contribuire alla alle finanze dello Stato
Voglio fare un esempio ancora più paradossale leggevo su azione non violenta che mi sembra non volere di uno scafo Johnson vado errato una sezione locale del mio non fu qualcun altro
Aveva cominciato ad affiancare una certa dell'obiezione fiscale rispetto alle spese per la legge sull'aborto all'obiezione fiscale per la le spese militari
Dal signor non voglio non c'ha pensato non vorrei dare tranciare giudizi su questa scelta di accomunare la di loro due cose così diverse però indubbiamente pallonetto è una una cosa che mi ha lasciato un po'perplesso perché dico qui rischiamo di avviarsi su una strada dove decidiamo collettivamente poi gruppi sempre più piccoli poi magari individualmente tutte le leggi rispetto alle quali possiamo decidiamo di di fare obiezione e dopodiché finiamo con ricongiungerci appunto con un obiezione fiscale fosse un po'troppo un po'troppo generico nel senso che appunto l'obiezione di chi semplicemente dice
Io non mi riconosco in questo stato non sono in grado di pronti di di Conterno non decido di non contribuire alla sua sussistenza personaggi questo per aprire allora obiezioni a pescare un terreno troppo logico troppo difficile senz'altro no punto io ci credo nel mio piccolo porticato e così via
Però rapinatore chiamare quello che veniva detto nell'introduzione cioè che mi sembra veramente fondamentale e centrale la questione dell'aspetto positivo dell'obiezione fiscale cioè rispetto l'obiezione al militare sì anche lì era fondamentale l'aspetto positivo e quindi in tutte le assemblee degli obiettori e m'è stato fondamentale discutere della qualificazione del servizio civile già di quello che si faceva di positivo in alternativa però io anche sembra pensato che in fondo se comunque uno non far meditare anche se poi non riesce a fare atto gran servizio civile però comunque è una prova positiva se uno si rifiuta di fare il militare
E in questo caso senz'altro no sono comunque si rifiuta vedi di pagare le tasse indipendentemente da una discussione politica seria le sue ragioni indubbiamente non è sufficiente a ora sembra veramente importante riprendere appunto quello che veniva detto all'inizio quattro minuti carico un minuto dove sta dell'aspetto positivo della dall'obiezione fiscale
Anche perché mi sembra che su questo tema è l'ultima cosa ci potremmo veramente cominciare a collegare con molte altre realtà oltre inserito in un contesto difficile qualora diciamo di questa attivati io ne fiscale delle virgolette politica abbiamo anche davanti con con testo che ci aiuta cioè qualora di una realtà in cui si discute tantissimo da mattina a sera di crisi fiscale dello Stato cioè depistato
Che non è più in grado che decide di non pagare i servizi essenziali delle persone che fa un decreto legge dove si blocca il Polo si decide di mobilitare più al lavoro gli handicappati si aumentano le spese sanitarie cessa gravano pesantemente si decide che lo Stato non è più in grado di provvedere al mantenimento potrebbero ai bisogni essenziali delle persone che più ne hanno bisogno allora mi sembra appunto sottolinea per esempio questo è già un terreno di collegamento con tutte
Le forze politiche che per esempio sul sull'utilizzo della spesa pubblica stanno cercando di cominciare ecco al sviluppare un dibattito collegamento magari labile però credo potremmo riuscire a sviluppare quindi per concludere mi sembra che se è fondamentale l'aspetto positivo mi sembra fondamentale discorso dell'utilizzo dei fondi docente su state fatte punto parmigiano però importante che per esempio anche a livello locale si riesca a sviluppare al massimo il coordinamento è sapere come sta andando l'utilizzo dei fondi a partecipare direttamente alla gestione dei fondi ad esempio non so questa è una domanda che pongo qui a Milano come come possibile sviluppare al massimo un coordinamento in Lombardia il coordinamento di tutti coloro che hanno fatto questa certa che riescano ad essere ancora più frammentati di quanto già non fossero
Gli obiettori militare
Importantissimo la questione del metodo per esempio alle quindi importantissimo al fatto che l'non pagare poi appunto sia correlato al versamento dei fondi al fondo razionale per esempio anche qui però molto importante una sollecitazione con le forze politiche che hanno aderito all'iniziativa del supplemento Democrazia proletaria che ha ha cominciato avviato una propaganda su questo terreno però semplicemente dicendo ho fatto una dichiarazione mi sembra Commissione tributaria di primo grado
Magari e diviene un po'mancare l'aspetto fondamentale è quello di non pagare soldi deliberò contemporaneamente di versare da un'altra parte insieme a un aspetto essenziale del discorso impositivo che dicevo prima
Ho finito per comunque sempre nell'ambito della due
Un un un'ultima osservazione se bisogna fare tutto questo dibattito eccetera Credo che questo dibattito non pari prende ad essere incentrato come propizio al militare sul discorso ciò legalizzazione istituzionalizzazione da Fazio però facciamo una legge che regolamenti questa cosa ecco qui io non c'ho pensato bene non voglio dove però mi sembra veramente che cioè la la la lega obiettori di coscienza è rimasta bloccata per anni sulla discussione se era utile o meno una nuova legge sull'obiezione di coscienza a chi è veramente paura che renderebbe riportiamo qui gli stessi il gli stessi meccanismi e ricominciamo a discutere e commettendo da una parte quali che chiedono l'istituzionalizzazione alla nostra scelta per la legalizzazione a nostra scelta dall'altra quali che sono pronte andare controcorrente tutte le conseguenze credo che sia l'esperienza appunto la lega obiettore di coscienza del dibattito c'è stato rispetto alle varie leggi sull'obiezione inventare credo ci debba veramente qualcosa ultima domanda come informazione volevo che non so se qualcuno mi può rispondere
Fatta l'obiezione fiscale qualcosa io me ne intendo qualcosa succederà cioè prima o poi qualcuno atti qualcosa succederà sì lo so esattamente come se la procedura al di là di quello che spiega la guida però qualcosa succederà ecco volevo sapere se e ci sono già stati in casi come ci si organizza in questo in questi dati perché ero che se uno pari fermo spetta che gli vengano pignorare la la poltrona è un atto molto nobile mi va benissimo però finirà per proprio risanato e forse non trentino individualista allora come ci organizziamo come cominciamo fino adesso ad essere pronti non tanto a non farsi togliere la poltrona prepara credo sia ineliminabile un certo punto senza gara ma a dare una respiro tutto politico a anche all'aspetto di di di come dire di di subire la repressione necessariamente collegata la nostra obiezione ma che però appunto non si riduca a un gesto meramente individuali
Ecco io proporrei che tutte a tutte le domande che verranno post rancore nel corso del dibattito relatore stesse rispondono alla fine fra prima nascere fare intervenire l'eventuale iscritti a parlare
Comunque ora a la parola Franco Zaccaria
Ecco io volevo solo cioè avere delle diciamo delle maggiori informazioni riguardo all'obiezione all'obiezione fiscale l'obiezione fiscale è fatta diciamo
Intanto sul sul militare no come del resto anche l'obiezione di coscienza non mi abbiamo fatta al servizio militare ecco io mi chiedo
Personalmente no come col mio mio dubbio interno serio devo non pagare le tasse esclusivamente
Diciamo per per quella fetta di quota che non va
Che non deve andare al settore militare o che è importante però il discorso non mi non mi va più bene si è limitato solo a questa cioè secondo me c'è tutto un discorso di di
Diciamo di violenza dell'istituzione di violenza
Appunto di di violenza legalizzata un discorso che parte dalla dall'asilo dalla scuola dai dai
Dai piccoli proprio dei ragazzini no ecco che si porta avanti sempre di più una competizione nel lavoro tra tra colleghi tutto questo ecco tutto questo secondo me
E violenza debba diciamo perché ha una coscienza
Perché è una coscienza tutti ce l'abbiamo per chi sì diciamo si impone di di seguire quello che la propria coscienza gli dice secondo me lo ha obbedito no ecco io personalmente io non lavora in un'industria bellica io lavoro in un in un'impresa di di viaggi ecco però mi sento personalmente molto solidale con Maurizio io non diciamo miss tutte inserite in un sistema violento al quale non credo no ed al quale vorrei diciamo in un certo modo
Contribuire a cambiarlo ecco
Diciamo vorrei forse anche una parola di di solidarietà in questo vorrei sentirmi dire forse guarda non è non è solo l'operaio che lavora nell'industria bellica
Che ha il diciamo il dovere morale di dovere di obiettare a questo tipo di lavoro no non non è solo una fetta di di tasse che vada all'industria bellica che non non va data rimandata bensì per per diciamo per riempire i Granai ecco non è solo questa ma è anche quello che fai tu che è diciamo che sempre uno è uno dei mattoni che compone questo tipo di di società violenta noi si vendono viaggi nei Paesi dove dove la gente muore di fame dove si va giù e si va in alberghi di prima categoria e si diventa
Diciamo dal signor si guarda la gente come se fossero bestia l'organo ecco
Diciamo io va bene queste cose non non le accetto a livello inferiore vorrei riuscire diciamo forse ho bisogno di una mano puntano a non accettare anche a livello pratico ecco penso non so forse forse in qualche modo sollecito vorrei capire non avevo più molto
C'è un intervento che mi è venuto d'acqua non avevo preparato un po'troppo lungo
Ha la parola Sergio Venezia dopo di lui non ci sono altri iscritti a parlare
Ma io ero presente a Parma all'assemblea di questa degli obiettori fiscali quindi potrei
Dare una breve risposta da Alberto per quanto riguarda le conseguenze quest'anno ha c'è stata sicuramente almeno una persona che ha ricevuto la cartella dallo Stato
Quindi si è visto che in tempi di reazione dello Stato sono circa cinque anni
La cartella si riferiva all'obiezione effettuata da costruì nel mille novecentottantuno
Ecco allacciandomi a questo fatto c'è stato un grosso dibattito a Parma sulla questione se una parte dei soldi raccolti in questa no
Doveva andare a coprire le spese legali in difesa di procedersi più oppure anche dovesse andare per la pubblicizzazione della prossima campagna cioè
Propaganda trasmissioni manifesti no
E alla fine l'Assemblea ha votato per il sei per cento della quota raccolta quest'anno andasse per queste due destinazioni
In base a questi due fatti io vorrei dire riportare un po'l'opinione di un piccolissimo gruppo gli obiettori fiscali udienza
Pensiamo cinque o sei non di più però ci siamo incontrati per parlare di queste cose
E riassumendo un po'quello che che abbiamo cavato fuori era uscito ero riuscito a questo più o meno
Per fare in modo che l'obiezione fiscale arrivi al più gente possibile bisogna
Porre attenzione a due problemi un problema di immagine è un problema di efficacia
Problema di immagine è presto detto perché in quel mese in più molto concreto la non violenza è uno strumento che implica che colui che la pratica si assume tutte le responsabilità
Per certo che va per cui non è possibile pagare coi soldi raccolti per l'obiezione fiscale il processo pacchi affatto obiezione fiscale non è credibile
Perlomeno penso dalla gente comune
Qui il problema immagine non è possibile fare queste cose problema di efficacia d'altra parte non per questo i soldi raccolti devo utilizzare per per organizzazioni così neutronico così così famose per tra una loro così benevolenza fantasma tipo non so mangiamo i soldi all'ONU all'UNESCO perché tutto sarà tutti sanno che questi sono organismi che che operano per il bene no
Ecco poi magari invece non è vero magari questi organismi non sono efficaci come altri piccoli organismi che effettivamente poi va avanti esperienze più particolari quindi Program dell'efficacia stare attenti sia l'immagine ma anche all'efficacia
Ecco cretino in come criterio avevamo individuato quali resto nei limiti del possibile ma marocchini l'esperienza dell'obiezione fiscale si estende fare in modo che si creino
Laddove è possibile collettivi degli dei gruppi gli obiettori vicini tra loro magari nella città nel quartiere
Qui che identifichino dei progetti precisi nella loro zona noi a Monza sentiamo il problema della protezione civile
E abbiamo pensato in futuro di quindi ipotizzare la destinazione dei fondi che era che vengono raccolti dagli obiettori di Monza per un un progetto di sperimentazione per il sostegno di un gruppo di volontari per la Protezione civile questo sarebbe un modo per capire ai cittadini della città oltre il circondario guardate che i vostri soldi saranno spesi in questo modo di fare la pace che subito e quindi risolvi il problema dell'immagine e in parte anche quello dell'efficacia
Maurizio saggia
Voleva intervenire così a seguito dell'intervento di Barisone anche dell'ultimo
Di Sergio ma io sono profondamente convinto di una cosa
Che l'obiezione fiscale e passata dei quattrocento aderenti due anni fa ai mille seicento non perché se è stata organizzata bene
Non perché
A l'organizzazione abbia lavorato bene neppure perché l'immagine che così si sono dati movimenti c'è stata particolarmente felice
Ma perché chi pratica l'obiezione fiscale intravvede una possibilità di intervento nella storia
Quella simpatia di capire parlava don Serafino dicevamo in mano mi è piaciuto mi anni mi mi sentivo l'ho sentita l'obiezione fiscale una cosa buona niente ecco
Non c'è bisogno di smuovere la gente con la leva io non credo che si debba si debbano usare quegli strumenti pubblicitari che usa il potere per acquisire consensi
Sarebbe la negazione tutto sommato
Devo dire credo
Piuttosto ecco credere che nel corso quella storia muterà che diva che era l'obiezione fiscale sì la gente ci aiuteremo chi non la fa i nostri amici nostri conoscenti eccetera accogliere la portata piena di speranza
Di questa tradizione fiscale ecco e poi un'altra domanda quella che si poneva prima
Forse Franco Zaccaria non so
La perplessità che ma non vorrei pensava ottimo temeva che
Così l'obiezione di coscienza l'obiezione fiscale acquisendo anche i criteri così relativi alla porta ad altri eccetera perdesse di qualità sono io mi chiedo quando avremo
Però gli abbiamo no il coraggio di dirle così i casi vigente che mette in crisi discussioni tutti gli aspetti di questo sistema nel quale viviamo
Perché evidentemente se sulla terra ci serate da vivere bene per tutti se qualcuno ha di più perché qualcuna di meno sarei sprechiamo rinviamo a livello di consumi inauditi senza precedenti nella storia perché qualcun altro
Non ha di che vivere
Ecco ci sono dei travasi evidenti allora in questo senso mi è piaciuto molto il metodo sentire e così l'obiezione l'obiezione questo questa questa crisi al problema della della sede dipendenti di una agenzie di viaggi insomma quando saremo così maturi così capaci di mettere in crisi nell'insieme il sistema
Se non ci sono altri interventi
Non se lo fila davano posso rispondere domande del precedente
Del vere e proprie domande numero avvertita almeno rivolto direttamente a me
Ce n'è uno alla quale avrei saputo rispondere ma ha già risposto l'ultimo intervento
Cioè poi quella del chi lavora nell'agenzia di viaggi
Tale sempre insoddisfatto vorrebbe un'azione se ho capito bene più completa più globale
Senza dubbio è una bella cosa l'obiezione fiscale non è una cosa ne completa nel globale
Non è neppure la cosa io penso più perfetta di questo mondo
Che fa di queste scelte sempre quando uno cioè l'Aprilia della disobbedienza
Non è mai sicuro di aver fatto tutto bene tutto giusto però deve
Posta
Deve davvero essere in grado di correre il rischio
Del sentirsi magari solo o anche di sbagliare di cadere nell'errore
Questa idea appresa
Per questo libro che ieri pronto e ha come titolo la disobbedienza ed altri saggi
E vi leggo qualche riga perché sovvertire bisogna avere il coraggio di essere Soro di errare eredi beccare
Ma il coraggio non basta la capacità del coraggio dipende dal grado di sviluppo di una persona
Soltanto lui parla da psicologo soltanto che si sia sottratto al grembo materno e agli ordini del padre
Soltanto che si sia costituito come individuo completamente sviluppato abbia così acquisito
La capacità di pensare e di sentire autonomamente povere il coraggio di dire di no al potere di disobbedire
In un'altra pagina che adesso non cerco sintetizza
Poi il grado di maturità a cui benessere giunto uno che esce deve disobbedire dicendo che chi obbedisce sempre per un servo che disobbedisce sempre è un ribelle invece il rivoluzionario cioè colui che vuole cambiare uno che di volta in volta sa vedere vere se obbedire oppure disobbedire però questo non lo assicura dal pericolo
Di non sbagliare di non peccare di non essere solo
Io non l'avrei altro da aggiungere
Io volevo chiedere siccome in aree accennato al fatto che l'alternativa come proposta resta siamo illusione può parlare proprio
Dettagliatamente
Se c'è una cosa che anziana solo in aree accennato ad una alternativa artigianale eccetera
Ma dunque la quella di cui parlavo non è l'alternativa all'obiezione fiscale ma un'integrazione un'altra idea una possibilità la paglia
Si tratta di questo una una parte una parte dei soldi obietta di quest'anno è stata stanziata parte una percentuale che io non conosco è stata stanziata per finanziare attività artigianali di chi volesse uscire dalle Giuseppe dica che avviare un lavoro autonomo lavoro artigianale un lavoro semplice che soddisfi i bisogni elementari semplici
A basso contenuto di energia a basso contenuto di capitale ad alto contenuto occupazionale eccetera sunto di criteri presente nell'aria non violenta che così qui sono stati che si pone incentivare come alternativa semplice significativa però praticabile c'è questa questa proposta questa questa possibilità
Forse beffato confusione con quell'altra proposta quell'altra idea che è quella di così chiedi tutta la comunità la comunità alle comunità locali gruppi partiti le organizzazioni i singoli sin qui individui possono farsi carico offrire un'alternativa non solo economica ma non solo economica a tempo indeterminato di coloro i quali vogliono uscire già oggi ma non sanno come fare dall'industria bellica questa era una cos'è un'idea che già sta circolando così che trova molti consensi che già
Sulla quale si è già sono già espresse voci autorevoli insomma
Io volevo dire un'altra piccola parola per aiutare qualche dubbio che ha l'impressione di trovarsi in una situazione dove finisce per sentire la sua impotenza dinanzi a questa situazione violenza
Ma io penso che dovremmo innanzitutto convincersi che oggi nessuno di noi può essere neutrale
Perché già laddove ci siamo siamo tento di meccanismi che sono però complicità strutturale culturale ideologica con la violenza possono contro questo sistema in questa cultura questa questo mondo di violenza io credo realmente allorché fino a quando non si chiama opposte dinanzi a una scenetta immediata evidente Chicco complicità con strumenti di violenza
Però ventuno ci siamo ugualmente in un meccanismo di violenza
E allora penso che il primo salto da fare di scoprire io mi
I pregiudizi
Chi organizza il lino che hanno introdotto dentro noi stessi
E quindi incominciamo liberarci personalmente culturalmente spiritualmente da questa schiavitù della violenza
Perché io credo che la il punto di partenza per passare realmente a scelte politiche strutturali punto di partenza perché ribaltare intinto di nero e nel nostro ambiente la cultura il Potenza che da secoli da secoli ci ha educato ci ha formato ci ha dominato e ci ha fatto crescere
E allora l'atto decidiamo nella misura in cui abbiamo la possibilità perché qualche volta siamo anche vittime della violenza non possiamo fare certe scelte i nomi sincero mai di dire
Un operaio lavoro in una fabbrica a un certo momento non ha subito un'alternativa
E rischia di perdere il tale per sempre la sua azione dei suoi figli tu sei un assassino
Che gira incomincia assentiti intento in una contraddizione sede riusciamo a far scoppiare nelle coscienze racconta ritmo in cui vivono per cui dicono una cosa e poi ne fanno soffiate vale un l'altra incomincia quella quella crisi di coscienza in poi diventa in mezzo agli atti un fermento di contraddizione quindi mettiamo andiamo in contraddizione mettiamo in competizione e a questo punto credo che i siti nove quella catena per cui diventiamo promotori diversa mentalità e diversa direi Luca zione quindi credo che questo ovunque noi siamo vogliamo pensiamo on ci muoviamo questo non possiamo far dovunque quindi obiettori se non contro l'ufficialità della legge ma Vittorio possiamo essere tutti i giorni
Allora decidiamo
Non c'è intervento ricavano poi possiamo chiude dovesse ecco io vorrei ricordare che anche sulla base dell'esperienza che abbiamo avuto scontri undici febbraio dove appunto siamo stati assolti che oltre alla lavoro alle capacità oratoria degli avvocati del collegio di difesa che c'erano Sondrio sicuramente è stato determinante
Per questa soluzione la mobilitazione che si è riuscita a creare a Sondrio grazie a anche alla partecipazione di numerosi compagni da altre città
Per questo credo che sia importante per coloro che sono intervenuti questa sera che sono presenti qui ricordare che molto importante che martedì prossimo l'otto novembre questo processo ci sia una presenza quanto più numerosa vedremo se quali iniziative eventualmente si potranno attuare oltre quella di presenziare inaugura e ripeto è molto importante soprattutto per Milano dove certamente è più difficile che non era una cittadina come Sondrio dove anche poche decine di persone subito fanno notizia e creano un conte esto così che ti mobilitazione che si nota e su Milano è molto più difficile ma anche più importante perché sicuramente questa sentenza più di quanto non posso appare tribuna di Sondrio farà testo che era un precedente che nell'immediato ci riguarderà per quanto riguarda il processo del diciotto novembre a Sondrio
Ma farà testo anche nella prospettiva che ritenevamo molto probabile comunque e qualunque sia la sentenza dico un ulteriore grato di di
Di di pronunciamento cioè il fatto che detto molto probabilmente dopo la corte d'appello se d'ora in Cassazione proprio per creare qualcosa di certo in materia penale in per quanto riguarda la propaganda l'obiezione fiscale
No
Se ce ne parla
Non so se
Sì sì ecco tre del processo
è convocato per le ore nove e quindi per quell'ora diciamo che sarà un appuntamento per tutti coloro che sono qui questa sera qua al Palazzo di Giustizia Milano non so se se creata dalla confusione è alquanto Channel per quanto accennato prima appunto l'otto novembre semplicemente all'appello su proposta delle Pro pure di Sondrio di Milano contro la sentenza assolutoria di Sondrio mentre diciotto novembre è un secondo processo che si tiene a Sondrio in relazione a leggere quarantasette non base in questo istigazione
Va bene possiamo chiudere così direi rispetto a le Maniero e di sostegno e solidarietà eventuali quelle proposte semplici ti posso attuare sono due una da sottoscrizione del per le dichiarazioni di solidarietà che poi vengono presentate in tribunale con la richiesta che vengano allegata agli atti la seconda perché buona presenza processa grazie
Concorrono
Affermare che non è avvenisse ma sembra vorrà sarà Roma
Veramente non avrà luogo va bene ma non abbiamo domani
Sia
Arriverà c'è ancora
L'hanno arrestato
Novant'anni
Fa
Sostenuta no ecco Shevchenko volgarmente scusa va bene allora qua che
Cosa faremo è avvenuta però diciamo di maggiore contato provoca compatibili