1925 - 2025. 100 Scienze politiche alla Sapienza - Scienze politiche: le sfide di oggi, il sapere di domani (2ª ed ultima giornata)

Buongiorno Arturo tutti un carissimo e peraltro saluto alla nostra direttrice a tutti i presenti ai nostri autorevolissimi relatori di oggi
Che ringrazio estremamente
Essere con noi in questo certo centenario che siate con noi in questo centenario è particolarmente importante
Anche perché questo centenario non cade in un momento qualsiasi ma in un momento grandissime trasformazioni alle quali l'idea della cosiddetta rivoluzione digitale
Mi scuso per l'uso improprio eventualmente di questa espressione la rivive a di una rivoluzione digitale una rivoluzione delle ai allude in parte non banale basti pensare che l'intelligenza artificiale come sappiamo ma trasforma non solo il nostro ambiente vitale e le nostre prassi ma anche il nostro ruolo nel mondo e secondo una diffusa veduta anche noi stessi perché come le moderne ICT
Si dice o Pericu di me una tecnologia del se
Queste sono trasformazioni sicuramente importanti che sotto un certo profilo permettono di parlare forse di rivoluzione
Una rivoluzione che Colombo cala allora gli sta che gli studiosi tutti gli studiosi gli studenti e le studentesse di scienze politiche
Ad assumere direi un ruolo non secondario quanto meno per una ragione perché siamo convinti che governare la rivoluzione digitale rivoluzione dell'intelligenza artificiale significa anche progettare la Società di un futuro che è alle porte e noi crediamo fermamente che la progettazione della Società dell'intelligenza artificiale e anche la progettazione della sua infrastruttura tecnologica
Richieda
Parte non banale la consapevolezza e la sensibilità culturale delle scienze umanistiche perché la rivoluzione digitale intercetta nel bene o nel male
Categorie fondamentali dell'umanesimo liberale che identifica il nucleo della cultura occidentale al minimo dalla svolta della modernità non per caso le rivoluzioni francese e americane che hanno incendiato il mondo
Hanno implicato una rivoluzione della mente alla luce della filosofi non della tecnologia
Ora
Quello dei categorie fondative della cultura occidentale che vengono in qualche modo sfidante ma lì dall'intelligenza artificiale
Verrebbero disattese se e nella misura in cui la riconfigurazione dell'ordine sociale
Incorpora sempre come dire l'egemonia del Codice economico tecnologico che è iscritto nei modelli di business delle piattaforme digitali
Ora essere all'altezza di progettare la società in modo diverso e quindi incorporando quelle categorie che nelle quali ancora ci riconosciamo
è un compito sicuramente non facile non facile particolarmente per i giuristi perché implica anche la rivisitazione la rifondazione di categorie del pensiero la capacità di per costruire un pensiero diverso
Ed è per questo anche per questo che i nostri amici ed autorevolissimi relatori sono qui oggi per aiutarci in questo difficile compito di riflessione ora vi ringrazio per questa la la pazienza di ascoltare questa piccola introduzione a beneficio dei nostri studenti e Dos subito la parola
Alla professoressa Torchia che non ha certamente bisogno di presentazione ludico soltanto a beneficio dei nostri più giovani
La professoressa professoressa di diritto amministrativo nell'Università Roma Tre e ovviamente ha una grande competenza nelle tra digitali solo applicate alla Pubblica ministero
Grazie grazie mille grazie per l'invito a questa bellissima iniziativa sempre bello sapere che è un'università dura per cento anni speriamo che ne duri altri cento
A l'argomento che io vorrei trattare oggi è quello del rapporto tra regolazione di nell'azione tecnologica
Il problema del rapporto tra i regolazione innovazione tecnologica particolarmente difficile da risolvere soprattutto per i giuristi
Perché naturalmente difficile regolare quello che ancora non c'è
E l'innovazione tecnologica e quindi difficile da regolare perché non appena si fa una regola l'innovazione che per definizione distratti cambia
La l'oggetto stesso della regola prende la regola obsoleta
Questo è uno dei motivi per cui c'è ed è in corso da tempo un dibattito che adesso vedremo diciamo avuto cicli diversi
Sul se sia possibile e se sia giusto regolare l'innovazione tecnologica servono queste regole innanzitutto si possono fare oppure no
L'Europa come voi sapete ha un approccio molto regolatorio
Gli Stati Uniti hanno invece un approccio basato molto sul mercato
Secondo alcuni osservatori americani queste il motivo per cui l'Europa è un gigante regolatorio ma un nano tecnologico mentre gli Stati Uniti sono un gigante tecnologico e si sono preoccupati molto molto meno delle delle regole
Senza regole però è molto difficile che una tecnologia che così pervasiva
Della vita sociale della vita politica Fossa diciamo senza regole di c'è il rischio che possa produrre effetti effetti negativi quali sono gli approcci tradizionali per rendere molto semplice una questione che è molto più complicata in questo momento ci sono tre approcci di fondo
C'è l'approccio americano approccio americano è i governi non capiscono la regolazione non capiscono l'innovazione ebbene e non capiscono agli la tecnologia scusate non capisco l'innovazione
Ebbene quindi che reggono in in meno possibile e questo approccio ha avuto un successo
Nel mille novecentonovantasei presidenza Clinton viene approvata la sezione duecentotrenta della legge sulle comunicazioni
Secondo una definizione letteratura le ventisei parole che hanno creato internet perché quella sezione duecentotrenta Issime le piattaforme le bistecche dalla responsabilità per quello che passa sulle piattaforme
Se voi scrivete qualcosa su un giornale il Giornale risponde di diffamazione se quella è una notizia diffamatoria
Questo non accade per per le piattaforme naturalmente non è solo questo il motivo del successo di quelle piattaforme che nel novantasei sono delle start-up dei nuovi entranti
Ma grazie anche a ora investimenti pubblici non ce lo dimentichiamo alla possibilità di utilizzare la rete di Arpanet
Ma grazie anche a uno la setto regolatorio molto molto leggero si trasformano via via nei sistemi nel migliore dei casi oligopolisti ci più spesso monopolistici che noi oggi conosciamo
Le cosiddette magnificenze magnifiche sette Amazon mai Po invidia
Google alfabetici altamente e così via
E sano per il venticinque per cento del listino di Borsa americano che vuol dire che quando queste vanno bene la Borsa sale quando vanno male
La Borsa scende ma dominano anche la diciamo situazione delle mercato il mercato finanziario
L'approccio europeo esattamente l'opposto
L'approccio europeo è le grandi imprese non capiscono i diritti fondamentali non li garantiscono e quindi c'è bisogno di una regolazione che eviti o almeno miti di i rischi che la diffusione di questa tecnologia nella società può produrre per i diritti fondamentali diritti fondamentali per esempio perché la diffusione di fare chiuso di discorsi di odio
Produce ovviamente danni per i gruppi o più deboli più vulnerabili per le minoranze
Rischi perché è il processo politico viene corrotto dalla diffusione di queste informazioni pensate alla campagna della breve exit dove chiaramente c'è stato un'influenza
Di notizie false farai esce ha promesso che non mi ricordo quanti centinaia di milioni di sterline sarebbero stati restituiti al servizio sanitario nazionale
Britannico se il Regno Unito fosse uscito dall'Unione Europea e dopo le elezioni ha ammesso che era sì caffè News è una balla in realtà diciamo in termini più tecnici
L'Unione europea quindi fa un grande sforzo regolatorio se per i miei studenti io ho due swipe se in cui sono elencate decine di regolamenti che vanno dal regolamento
Sulla protezione della privacy sino ai tre più recenti il Regolamento sui mercati digitali regolamento ci servizi digitali è il regolamento sull'intelligenza artificiale
Proprio questo Regolamento sull'intelligenza artificiale dimostra però la difficoltà di regolare per due ragioni che cercherò di dimostrare la prima è che se poi confrontate la definizione dell'oggetto del Regolamento di intelligenza artificiale all'inizio quando il Regolamento tre anni fa ha cominciato diciamo il suo percorso nella lunga percorso di produzione legislativa Unione Europea
C'era una definizione di intelligenza artificiale molto ridotta sistemi di software che sono in grado di che hanno un certo livello di autonomia e possono produrre predizioni ora comanda zio
Se voi guardate la definizione che oggi è nella Regolamento sull'intelligenza artificiale è una definizione di quasi cinque righe molto più ampia che cosa è successo nel frattempo nel frattempo è successo che sul mercato è arrivata Ciacci Pitti e sono arrivati tanti altre applicazioni che si basano sui cosiddetti lascio Langue c'è modo Aus quindi una innovazione tecnologica che la regola in questo caso è riuscita a diciamo introitare ma solo perché ci son voluti tre anni a fare la regola se fosse stato approvato subito voi avreste avuto un Regolamento che in realtà non riusciva a regolare un'innovazione che c'era stato e qual è comunque l'approccio del regolamento sull'intelligenza artificiale è quello della a mitigazione del rischio
Questo comporta un'assunzione di fondo la tecnologia è rischiosa che è un'assunzione che per esempio ordinamento americano non ammette
E comporta anche che come sempre con rischio il rischio non può essere editato
Può essere mitigato
Il modo in cui il regolamento sull'intelligenza artificiale lo fa individuando alcune pratiche vietate per esempio tutte quelle che usano tecniche subliminali per influenzare le persone
Alcune pratiche ad alto rischio a medio rischio e a basso rischio e a seconda del grado di rischio crescono gli oneri di informazione e di sistemi di sicurezza e così via
Vedremo il regolamento sull'intelligenza artificiale sono uscite proprio qualche giorno fa le istruzioni pratiche della commissione vedremo quali quali quali saranno gli airbag c'è un terzo approccio che non dobbiamo dimenticare che è quello cinese
Perché ovviamente anche quello è un gigante tecnologico e l'approccio cinesi invece quello del totale controllo da parte dello Stato che nel caso della Cina significa il totale controllo da parte del partito come voi sapete per cui le grandi piattaforme in quel caso devono rispondere a quello che il governo cinese chiama l'obiettivo di prosperità comune
E dentro questo obiettivo di prosperità comune sta per esempio il fatto che il amministratore delegato di Alibaba che una delle grandi piattaforme quando ha cercato di quotare Alibaba di New York
è stato gentilmente messo per tre mesi in un albergo dove albergo sta tra virgolette finché non ha deciso di a obbedire alla allo Stato partito quindi lì c'è un sistema un sistema di controllo
A per concludere questa questa piccola introduzione in che situazione siamo noi oggi dal punto di vista della regolazione
Abbiamo delle regole che si applicano ad altri settori come per esempio l'antitrust la tutela della concorrenza che non sono sufficienti per questo tipo di tecnologia
Per esempio il digital market sacco impone alle Bic Teck Dei gli obblighi ex ante perché la tutela della concorrenza si fa ex post
Si scopre che c'è un illecito concorrenziale si interviene ma quando il mercato è fatto di pochi soggetti che sono verticalmente integrati che comprano qualsiasi nove entrante qualsiasi nuovo concorrente
Questo non basta più quindi dalla tutela della concorrenza perlomeno in Europa stiamo passando al tentativo di regolazione
Ex ante
A nella situazione attuale evidente che l'autoregolazione non basta più a lungo si è pensato che si potessero auto regolare
è altrettanto evidente che la
Regolazione ha delle difficoltà una diciamo fenomeno che si sta diffondendo è quello dell'autoregolazione out automatizzata per così dire se poi invece di andare su Cerci Pitti
Andate son troppi crea usate il Ciak Botto Claude scoprirete che Claude è un Charlton non lo dico tra virgolette costituzionalizzato antropica pubblicato un pay perché si chiama Constitution oleari
Nel quale ha messo insieme una serie di principi che ha preso dalla maggior parte delle costituzioni da alcuni trattati internazionali
E impone associato di tristi come dire rispettarle quindi è a interiorizzato o almeno così dice di aver fatto fra i parametri
Allora i principi fondamentali e i diritti fondamentali dei quali si chiede il rispetto normalmente con un controllo ex post
Se funzionerà non è chiaro il livello di investimenti in questo momento delle grandi Bic Téchiné antropico non fa sperare bene perché quando ci sono grandi testi menti ci si attendono grandi profitti e quindi
E in genere sono i diritti il vaso di coccio che perde in questo tipo in questo tipo di meccanismi però sicuramente c'è
Le stesse bit ex mantovano un problema di reputazione
O almeno lo sentivano fino a poco tempo fa
Perché in questo momento come voi sapete negli Stati Uniti c'è un'amministrazione che è
Violentemente forse un avverbio troppo forte ma diciamo decisamente
A favore di una
Assetto in cui la tecnologia queste grandi imprese tecnologiche non abbiano limiti e se guardate quello che sta succedendo e che in realtà i queste grandi imprese che sono ormai grandi poteri privati
Dopo verrà a lungo
Contrastato il tentativo dello Stato cioè del potere pubblico di regolatore oggi stanno usando il potere pubblico in particolare in questo caso il potere pubblico degli Stati Uniti
Nei confronti di un altro potere il pubblico che quello dell'Unione europea il presidente Trump ha detto lei regole credo Unione europea mette sulle bit ex sono
Diciamo equivalgono a tasse
E quindi noi risponderemo con delle tariffe non entro nella logica di questo ragionamento perché come dire la logica e tra un po'non vivono nello stesso ordinamento
Però è ovvio che in questo momento c'è una situazione di come dire di di rilevanza geopolitiche di scontro tra blocchi politici in cui la tecnologia non è un oggetto ma è un soggetto in cui questi grandi imprese stanno utilizzando più un potere pubblico nei confronti diamo un altro potere pubblico né in un ambito appunto che è un non scenario geopolitico
Ovviamente questo comporta e credo che tutti ne siamo consapevoli dei rischi per la democrazia
Noi siamo anche tutti consapevoli che nessuno di noi è disposto a rinunciare ai benefici della tecnologia c'è qualcuno qua dentro che non ha uno smartphone in tasca
Non vedo mani che si alzano e ciascuno di noi come dire eh addicted controlla e usa la tecnologia tutti i giorni quindi la soluzione sicuramente non è quella di uscirne o di abbandonarlo di vietarla ma l'esigenza di regole sempre molto più forte poi chiesti siamo in università
Ricordo anche che c'è l'esigenza che ciascuno di noi sia consapevole di questi rischi perché la partecipazione civica la consapevolezza delle persone
Che costruisce il tessuto fondamentale della democrazia anche quando la tecnologia sembra così potente
Grazie
Ringraziamo molto la professoressa Torchia
Forse proprio la Cina secondo qualche osservatore potrebbe essere in qualche modo un indicatore del fatto che l'intelligenza artificiale le tecnologie possono prosperare
Nonostante una regolamentazione strettissima in realtà la regolamentazione stretta strettissima avviene essenzialmente sul campo del controllo dei contenuti che è un po'il prezzo che l'Invicta ex cinesi devono pagare a ampi spazi di libertà che vinca il governo cinese concede in tutti gli altri settori
Senza considerare che il primo investitore investe un sacco di soldi
Anche nella cultivar si pone dei paletti
Grazie ancora e diamo ora la parola alla dottoressa Claudia di Amber da Andrea nostra industria laureata che vice segretario generale della dei deputati
Grazie non netti buongiorno a tutte a tutti sono profondamente onorata e anzi riconoscente terrena l'opportunità di prendere la parola in questa importante ricorrenza in questa aula in cui qualche anno fa
Ho discusso la mia tesi di laurea al termine di un percorso di studi che è stato permanenza al tante in cui ho avuto la possibilità di ascoltare voci autorevoli appassionate di grandi maestri e sempre in questa facoltà completato per gli studi conseguendo un dottorato di ricerca e sono stata incoraggiata ad assecondare quest'interesse allora nascente per lo studio del Parlamento il contributo che intendo offrire a questo tavolo parte proprio dalle riflessioni maturate nello svolgimento della mia attività professionale
E sia consentito partire da una citazione
La visione dell'intelligenza artificiale come garante della libertà dei diritti individuali e dell'uguaglianza davanti alla legge è una visione troppo potente per non lottare per essa
Una politica del ventunesimo secolo potenziata dall'intelligenza artificiale potrebbe essere sia un protettore più forte della libertà individuale sia un faro di speranza
Che contribuisce a rendere la democrazia liberale la forma di governo che tutto il mondo desidera adottare
Questa affermazione eh eh conosciuta forte potente e conosce eh contenuta nel saggio
Machines o Lovin'dovrei chissà macchine di Amorevole Grazia pubblicato lo scorso mese di ottobre da Dario Omodei ricercatore imprenditore come sappiamo di origini italiane che dopo la laurea
A Stanford e una dottorato a Princeton ha lavorato
Per Baidu il principale motore di ricerca cinese poi per Google poi però Panerai lasciandolo nel due mila ventuno e insieme quando era ancora una società no-profit insieme alla sorella Daniela affondato antropica lo ricordava la professoressa tocchiamo azienda che ha sviluppato la famiglia dell'argilla in questo modo il modo concluda
Nel saggio Amodei individua alcuni settori in cui l'uso dell'intelligenza artificiale potrà cambiare lo stato delle cose nei prossimi cinque mi Fanny ottenendo risultati
Che diversamente richiederebbero cinquanta cento anni
Gli ambiti che e il ricercatore individua sono principalmente cinque la biologia e la salute fisica le neuroscienze all'assoluta mentale lo sviluppo economico la povertà la pace la governance il lavoro e il suo significato
Per quanto riguarda la salute fisica la salute mentale Amodei afferma che nel secolo compresso cioè i prossimi cinque dieci anni quelli che otterranno secondo secondo il ricercatore all'imprenditore i risultati che potrebbero attenti che ci si potrebbe attendere in cinquanta cento anni secondo modesta possibile tre pervenire la prevenzione e il trattamento di quasi tutte le malattie infettive naturali la preparazione di cure molto efficaci per le malattie genetiche
Al miglioramento di quasi tutte le malattie financo alla illuminazione della maggior parte dei tumori
Anche consentiranno le nuove tecnologie di prevenire geneticamente efficacemente le malattie mentali
Ricercatore coi si pone il quesito se queste nuove tecnologie saranno accessibili a tutti e e con quali tempi cioè se il divario economico tra i ricchi e poveri del mondo possa essere ridotto grazie all'intelligenza artificiale
Quanto alla pace il ricercatore dice non vedo ragioni forti per credere che l'intelligenza artificiale promuoverà preferibilmente o strutturalmente la democrazia e la pace
Nello stesso modo in cui credo che promuoverà strutturalmente la salute umana e agli ed era la povertà
Intelligenza artificiale infatti in linea di principio può aiutare sia il buoni si è che attivi semmai alcuni fattori strutturali sembrano preoccupanti
è probabile che l'intelligenza artificiale favorisca una propaganda e una sorveglianza molto più efficaci
Entrambi strumenti principali dell'arsenale dell'autocrate spetta quindi hanno voi conduttori individuali inclinare le cose nella giusta direzione
Se vogliamo che l'intelligenza artificiale favorisca la democrazia diritti individuali dovremo lottare per questo risultato
Molto consistente anche no se basata su affermazioni più generiche la fiducia sull'utilizzo dell'intelligenza artificiale per risolvere i conflitti tra i cittadini per supportare i governi anche per applicare più correttamente la giustizia
Un po'meno lucida è l'analisi e la previsione su come la coalizione delle democrazie Possa realizzare una strategia intesa ad applicare in modo efficace e l'intelligenza artificiale perché essa costituisca un'occasione
Questo saggio è stato pubblicato e ha suscitato un diverso un discreto clamore all'inizio del mese di ottobre
Pochi giorni prima a settembre il ventidue settembre in occasione del summit sul futuro
Al presso le Nazioni Unite i leader mondiali avevano approvato all'unanimità il patto per il futuro
Che ribadisce impegno per il raggiungimento degli obiettivi di sviluppo sostenibile che comprende oltre alla dichiarazione
E sulle generazioni future anche il patto di di tale globale il Global Digital compatta di cui molto si è parlato è il primo quadro globali completo per la cooperazione digitale e Perna
La governance dell'intelligenza artificiale il patto contiene l'impegno dei grandi a progettare e utilizzare la tecnologia a beneficio di tutti in particolare
Gli impegni sono declinati nel senso di rendere accessibili i dati più aperte di rendere a tutti accessibili Gatti di renderli che più aperti secondo uno schema di governance che per la prima volta assurge a questo livello di interessa
Tra gli impegni presenti nel patto c'è anche quello a collegare a internet tutte le persone tutte le scuole tutti gli ospedali evidentemente la velocità con la quale si accede alle tecnologie non è la medesima in tutti gli angoli del mondo
Altro impegno finalizzare la cooperazione digitale al rispetto dei diritti umani rendere lo spazio on line sicuro per tutti soprattutto per i più giovani buona mare intelligenza artificiale promuovendo un dialogo politico globale
Nel patto e si afferma che intelligenza artificiale a un immenso potenziale per l'accelerazione dei progressi per il raggiungimento di tutti gli obiettivi dello sviluppo sostenibile ora e gli obiettivi dell'Agenda venti trenta diciamo li conosciamo tutti si traducono facilmente in diritti sconfiggere la povertà quindi diritto ad avere gli strumenti ad una a sussistenza sconfiggere la fame diritto alla salute e al benessere diritto all'istruzione diritto alla parità di genere diritto a ad un ambiente sostenibile
Lotta contro contro il cambiamento climatico ecco questi due documenti sono di matrice totalmente diversa esprimono culture e sensibilità
Completamente diverse hanno un elemento in comune entrambi legano la tecnologia ai diritti anzi individuano la tecnologia come strumento per l'ottenimento ed anche per l'esercizio dei diritti
E questa è è una prospettiva molto molto interessante e per certi versi speculare a quella che infetti Ytzhak
è i rischi sicuramente importanti piuttosto che le opportunità la professoressa a Torchia in questa
Relazione così incalzante in questo intervento ci ha spiegato molto bene quali sono anche gli approcci geopolitici ai rischi
E il e alle opportunità e anche la professoressa e ci ha detto che dall'enfasi del vischio può discendere una visione un po'più conservativa orientata ha soprattutto alla definizione dei limiti
E mentre sottolineare le potenzialità porta probabilmente ad una visione anticipatoria che definisce prospettive di sviluppo e e di promozione allora quasi come se fosse un esercizio di stile
Proviamo a rileggere la Costituzione attraverso un prisma che vede nel letto Moggi che lo strumento per sviluppare e promuovere diritti
E è un esercizio
Partiamo dal principio di uguaglianza formale e sostanziale certo nel nuovo contesto la discriminazione può discendere non solo dalla norma ma anche dall'utilizzo ma vede quota pinte supervisionato di strumenti algoritmici
Con l'intelligenza artificiale cioè quando i sistemi vengono rimesse decisioni e le decisioni rimesse e sistemi non sono adeguatamente e istruite vigilati
La condizione di disparità tra gli individui discende anche dal livello di compete
Se digitali discende discenderà sempre di più dal livello di competenze digitali e dalla possibilità di accedere a internet in un certo tipo di internet e ai dati di contro
Le tecnologie possono essere utilizzate anche come strumento di inclusi o basti pensare ai servizi cognitivi che sono aggiunti alle pagine web per i soggetti che che necessitano
Certo l'intelligenza artificiale incidente sul diritto al lavoro la sostituzione dell'uomo nello svolgimento dei lavori ripetitivi e prevedibili ma anche per alcuni lavori intellettuali oppure relativi si pensi alle traduzioni ma anche al mondo del doppiaggio che ha ammesso totalmente in crisi da alcune tecnologie di intelligenza artificiale da questo è uno spauracchio
è uno spauracchio diverso è la nostra attitudine sette nei confronti dell'intelligenza artificiale se pensiamo al fatto che ciascuno di noi può avere a disposizione un assistente virtuale
Un po'Pallotta tipo aumentare la produttività individuale e che può ridurci l'onere di alcune cose che che non richiedono la nostra mostra particolare attenzione sempre più il lavoro anche quello di natura intellettuale sarà svolto in una ripartizione di compiti tra uomo e intelligenza artificiale
Allora se questo è è l'orizzonte è il diritto al lavoro deve essere accompagnato da un diritto alla formazione sulle tecnologie che per conto per quelli che già lavorano significa accedere a programmi via skilling e di skilling
Diritto all'ambiente e alla solidarietà tra le generazioni l'uso delle nuove tecnologie richiede un dispendio energetico molto importante che sta determinando una ripresa dello sviluppo di nuova generazione di centrali nucleari
La creazione dell'ardore verrà necessario per utilizzare le nuove tecnologie sta determinando un importante consumo di materie prime scarse
E Mai come prima però mai come prima ad esempio il nostro il nostro patrimonio e anche la nostra biodiversità può essere e garantita ai studiata attraverso la computer dice nonna che ci dà
E elementi serie statistiche e storiche in grado di controllare il livello delle acque rischio Incendio rischio sismico i grandi fenomeni atmosferici libertà e segretezza della corrispondenza delle comunicazioni
Non c'è bisogno di
Di approfondire l'impatto delle tecnologie su questi diritti s'è evidente diritto di riunione le tecnologie digitali anche nell'immaginario collettivo rendono possibile un più elevato livello di sorveglianza con ricaduta che possono essere ambivalenti il controllo può ridurre può condurre alla repressione ma può anche innalzare i livelli di sicurezza
Le piattaforme on line ma sono luoghi digitali piazze virtuali
Dove può esercitarsi
Un nuovo diritto di riunione
E anche di manifestazione del pensiero si sono tali piazze private
Quanto alla libertà di espressione le tecnologie digitali hanno fornito una pluralità di strumenti facilmente accessibili per l'espressione del pensiero l'utilizzo di questi effetti strumenti anche questo lo ricordava la professoressa Tosti
Può veicolare non solo pensieri di libertà ma anche i pensieri di odio e il fenomeno delle spiccia
E ovviamente noto intelligenza artificiale generativa rappresenta ora una nuova tecnologia di frontiera crea nuovi contenuti anche supporto della creatività
Potendo tuttavia essere utilizzata per realizzare tecnico busta e anche di Fay che che possono alterate modificare significativamente anche il confronto politico
In assenza di regole trasparenti insomma il dibattito può essere alterato orientato da chi controlla piattaforme e canali ridistribuzione
Diritto alla difesa bene anche questo viene impattato significativamente fortemente dalle tecnologie
Di G. italiane in considerazione il tema molto discusso peraltro della giustizia predittiva della sostituzione del giudice con un sistema di intelligenza artificiale che propaga abbaia essa secondo alcuni che applica la norma senza subire condizionamenti senza secondo altri questo è un tema molto frequentato
Diritto alla salute anche senza accedere all'ottimismo diciamo un po'sconsiderato forse e via modelli narrativi dati i termini progressi della medicina grazie alle tecnologie emergenti è sorprendente così come la vera rivoluzione che esse nuove tecnologie stanno realizzando per abbattere i costi di ricerca e di sperimentazione
La nuova frontiera sarà quindi la facilità e l'ampiezza dell'accesso alla nuova medicina diritto all'istruzione beh qui si amplia per ricomprendere anche gli strumenti per capire le tecnologie per utilizzare l'intelligenza artificiale in particolare occorre conoscere le caratteristiche della tecnologia
Comprenderne il funzionamento e discernere discernere nei in modo critico i casi di uso
Diversamente questa straordinaria tecnologia frutto dell'appassionata ricerca umana capo di ospitare uno strumento di impoverimento di perdita di competenze
Di omologazione
Diritto alla proprietà altro diritto fortemente impattato dall'intelligenza artificiale ed è allo stesso tempo le nuove tecnologie rispetto al diritto della di proprietà sono un alleato e un tremendo
E nemico questo questo elenco rapido questo diverse ma se vogliamo non è assolutamente esaustivo ed è meramente esemplificativo
Però risulta evidente
Come dalle nuove tecnologie eccome l'enucleazione di nuovi diritti nel contesto dello Stato digitale anche in questo caso cito il titolo del del volume della professoressa Torchia
Discende e discenderà da una serie di fattori che vanno dal ruolo del decisore politico che peraltro sempre più su questi temi lavora in contesti multilivello e multi stakeholders
Quello delle amministrazioni pubbliche è quello della giurisdizione che dovrà bilanciare in concreto i rischi che le opportunità l'impatto delle nuove tecnologie dipenderà poi dalla condotta della società nelle sue articolazioni gli operatori economici ai simboli cittadini
Ora tenendo a mente gli interventi che sono stati svolti ieri dalla lettrice dal preside della Facoltà dalla direttrice del dipartimento e e poc'anzi dalla professoressa Investimenti
Le ragioni alla base dell'istituzione di questa facoltà risiedono tra l'altro nella necessità di ibridare conoscenze per formare una classe di civil servant a ma non solo civil servant in grado di interpretare con una prospettiva lunga la contemporaneità e gestire il cambiamento
Allora vorrei dedicare se ho ancora la possibilità alcune riflessioni al ruolo delle amministrazioni chiamate al tempo stesso le amministrazioni pubbliche
Chiamate al tempo stesso a disegnare in concreto gli usi e i casi di applicazione delle nuove tecnologie
E qui il discorso diciamo ma scende un pochino mo'dai massimi sistemi alla realtà
Perché l'applicazione delle nuove tecnologie postura pompe concretezza
Se non si individuano in modo specifico i processi di lavoro ai quali si intende applicare le nuove tecnologie lamenta invocazioni in termini astratti e generici restituisce alternativamente una fiducia smisurata in un futuro non definito
In cui tutto sarà fatto in modo diverso ovvero la frustrazione di non avere già a disposizione una tecnologia onnisciente e onnipotente per questo ove si intenda intraprendere un processo di adozione la parola d'ordine contestualizzazione ovvero definire sperimentazione e passare da ipotesi di applicazione generica a processi specifici anche ridefiniti sulla base delle nuove capacità che l'intelligenza artificiale mi spiega rende possibile
Quindi per poter raccogliere gli effettivi benefici è necessario apprendere a utilizzare lo strumento in modo efficace oltre che responsabilmente e nel rispetto delle regole
E per poter utilizzare in modo efficace l'intelligenza artificiale occorre individuare quale tecnica di intelligenza artificiale si parla svolto spesso al singolare tanta intelligenza artificiale è una famiglia di tecnologie
No Onna Mutual mente escludenti e anzi è quindi un sistema ben costruito di diversi strumenti orchestrati e integrati che può essere fornita accuratezza trasparenza
E riduzione dei dati necessari per ottenere il risultato auspicato
Ma se l'attendismo determina generalmente una trappola la sperimentazione senza l'adozione di politiche di governance robuste rischia ugualmente di determinare danni danni importanti
Sotto diversi profili da quello dell'introduzione di un rischio nella sicurezza dei dati a quello di un uso dei dati in contrasto con i principi etici o lesivo dei divi
Dal punto di vista organizzativo le nuove tecnologie richiedono l'introduzione di nuovi modelli di natura collaborativa
Che le amministrazioni saranno chiamate ad implementare e questo porta con sé e anch'conseguenze importanti sotto il profilo della formazione del personale ma anche a monte
Sotto il profilo della definizione delle nuove competenze che devono essere presenti nelle amministrazioni pubbliche e quindi conseguente importanti anche nelle politiche di reclutamento
Trascurò di un addentrarmi su come l'intelligenza artificiale cambi la a formazione delle risorse umane non si tratta più di somministrare corsi standard di alfabetizzazione informatica tutti i documenti
Per nazionali parlava di interessi
Il percorso di formazione in materia di intelligenza artificiale è diverso
Non si tratta di raggiungere un livello base di conoscenze si tratta di capire un fenomeno che in continua evoluzione e quindi l'integrazione dell'intelligenza artificiale dei processi di lavoro richiede lo sviluppo
Delle conoscenze tecnologiche la capacità di capirne evoluzione ma anche la capacità di collaborare in questa nuova prospettiva in modo efficace con i sistemi di intelligenza artificiale quello che cambia è anche il modo di pensare ed è opportuno anche nell'ambito delle organizzazioni venga adottato un digital mai setta ovvero una mentalità aperta posta consentire di cogliere le possibilità offerte dalle tecnologie digitali
E in questo modo sviluppando uno stemma cognitivo incline di conoscere le opportunità che discendono dal cambiamento
Le organizzazioni quindi sono chiamate a sviluppare nuove ma per delle conoscenze necessarie per i dipendenti a definire tecniche di apprendimento più rapide e più efficaci
Ovvio bisognerà stare attenti in Calabria alle reazioni che si determineranno dei dipendenti reazioni che cambieranno in relazione proprio alla fu reazioni che cambieranno in relazione al livello di fiducia di ciascuno e
Nelle proprie capacità e a livello di fiducia delle tecnologia
Ecco ci saranno sicuramente
Amministrazioni che avranno percorsi più facili le amministrazioni che avranno percorsi più difficili in tentazione dell'intelligenza artificiale chi ha una forte cultura del tanto troverà maggior la
Facilita nella nell'integrazione di queste tecnologia
E maggiore facilita anche nel verificare l'allineamento tra il risultato dell'uso della tecnologia e i valori insiti nell'organizzazione
Quindi nel medio periodo il tema della riorganizzazione delle strutture Lica definizione di nuove figure creazione di gruppi di lavoro Inter interdisciplinari diventeranno diventeranno temi temi cruciali
Intelligenza artificiale avrà dunque un impatto elevato sulla cultura organizzativa che dovrà necessariamente essere orientata al cambiamento
Molto più di quanto non lo sia attualmente
Anche nelle realtà più dinamiche quindi le caratteristiche di adattabilità di resilienza cessano di essere proprio dei contesti aziendali per assumere un rilievo anche nei contesti amministrative concludendo
Per acquisire queste nuove capacità occorreva imparare a conoscere e gestire le tecnologie emergenti oltre quelle già disponibili individuando ambiti significativi di applicazione
Occorrerà aggiornare le strutture organizzative per assicurare il colletto corretto livello di gestione di supervisione delle tecnologie nella prospettiva di utilizzare l'Est le tecnologie come strumento di assistenza non già come sostituto occorreva non abdicare alla funzione di organizzatore della conoscenza secondo le regole di diritto positivo che stabiliscono i principi di funzionamento delle pubbliche amministrazioni e le modalità di esercizio delle funzioni
Occorrerà sperimentare nuove prospettive e nuove possibilità consorte bundle un solido allineamento con le finalità istituzionali dicevo prima e con la promozione di diritti in una lettura evolutiva dei principi e dei valori costituzionali
Ringraziamo molto la dottoressa D'Andrea per questa analisi puntuale che ci ha anche fornito molteplici elementi concreti per inverare una visione positiva dell'incorporazione nell'intelligenza artificiale dell'
Cultura dei diritti un'incorporazione che sicuramente le imprese digitali considerando un costo che l'ingegneria informatica considera spesso un limite alle capacità di progettazione di sperimentale possibilità di progettazione e sperimentazione ma anche anche una condizione indispensabile per un è ai come si usa dire umano Centrica meritevoli di fiducia appena la minimizzazione dei rischi e la moltiplicazione dei benefici per l'umanità grazie davvero ed ora la parola al professor Maurizio Ricciardi che insegna Storia del pensiero politico nell'Università di Bologna
Abbiamo rimediato tecnologia scarsa così
Grazie dell'invito del quale nessuno particolarmente contento supporto non solo per l'occasione ma anche perché faccio parte del collegio dei docenti del Dottorato di questo dipartimento e sono contento di poter restituire qualcosa
Di quello che di di quello a cui partecipò durante durante l'anno
Come è stato detto io sono uno storico del pensiero politico e quindi vorrei delineare anche se per sommi capi quella che all'interno delle mie ricerche perché non conducono la mente da solo
Stava definendo come la politica dell'algoritmo riprenderò cose che in parte impacciati ci collegano a quello che ha detto ieri sera Roberta Carlini in parte le e altre cose che ha detto
Luisa Torchia adesso cioè quello che mi interessa vedere ecco nell'avvento degli algoritmi modifiche stivali configurando in maniera radicale alcuni concetti politici sociali fondamentali della modernità politica quali individuo società è stato multe
Sono presi sul processo di transizione semantica che cambia i loro significato ora parlerò più spesso di algoritmi che d'intelligenza artificiale ma è evidente che dal punto di vista tecnico stiamo parlando esattamente della stessa della stessa cosa gli algoritmi hanno acquisito un'importanza sociale ben prima di Internet cioè con la cibernetica di di Norbert Winner e sono stati centrali per quella cosa che a sua volta e storicamente è venuta prima di permette che è stata quella che Manuel Castells aveva chiamato la società e in Rete
Cosa cambia a un certo punto perché
Secondo me a un certo punto si impone una cosa che chiamerò costellazione algoritmi Ca'
Che si afferma diciamo tra il due mila uno il due mila quattro mi ci sono degli elementi specifici uno e la prima crisi del neo liberalismo nella svolta del secolo
Le rivolte di Seattle o Genova in risposta a quella crisi del neo liberalismo e nello stesso anno l'attentato alle Torri Gemelle
Senza l'attentato alle Torri Gemelle non ci sarebbe stata all'accelerazione di controllo sorveglianza sociale implementazione
Di rapporti tecnologici tra pubblico e privato il famoso Sliding Doors tra personale di cura del personale delle amministrazioni
Statunitense fino alla nascita delle piattaforme digitali Facebook del due mila e del due mila quattro
E l'attentato alle Torri gemelle e c'è stato risparmiato probabilmente da molti punti di vista l'ultimo grande evento mondiale del quale non abbiamo immagini soggettiva niente
Ovvero c'è stato risparmiato che gente seduta su e giù dalle torri gemelle riprendendo e basta contro il suo morto e sul potere su qualsiasi sol sol come dopo invece è diventato usuale niente
Lì c'è un cambio c'è un cambio specifico secondo me c'è una una solida una soglia storica che viene che viene superata come sempre nelle soglie storiche non cambia tutto ci sono delle cose che transitano da una parte all'altra della soglia però lì qualcosa cambia e le piattaforme digitali sono qualcosa che cambia niente
Sono qualcosa di assolutamente nuovo e che anche dal punto di vista semantico sostituiscono il riferimento che prima era onnipresente al cyberspazio e anche alla società in Rete niente
Oggi si parla piuttosto punto di piattaforme digitali che badate bene come si sa non riguardano solo le piattaforme dei media Siemens si è trasformato in una piattaforma Maurice è una piattaforma
Perché esista una nuova merce sovrana che sono i dati per qualsiasi impresa il problema è valorizzare i dati e i dati che possiede allora
Dal punto di vista politico cosa sono le piattaforme digitali lo possiamo definire come delle configurazioni asimmetrica di potere in grado di stabilire una gerarchia funzionale tra le diverse figure che le attraversa no no
è grazie alle piattaforme e gli algoritmi a consistono la capacità di plasmare le formazioni sociali e culturali ed avere un impatto diretto sulle vite deliri individui
Quindi l'avvento delle piattaforme rimodula le possibilità di istituzionalizzazione politica e almeno a mio parere ben lungi da evidenziare come è stato per un Parlamento molto diffuso nei dibattiti di evidenziare ha bisogno scienza dello Stato nel riaffermare in qualche modo la necessità ovvero io non trovo stupefacente ma conseguente quello che è successo se ne parlava ieri è stato accennato anche oggi
Che il tecnico dedicati chiamiamoli come vogliamo siano andati dal presidente Trump lungo e c'è un problema per le piattaforme l'anticipo poi caso mai studiamo sopra di legittimità
E e la legittimità delle loro decisioni continua a essere poter fornita esclusivamente esclusivamente dallo Stato così stando le cose poi se cose cambiano il che non vuol dire che resta tutto uguale perché certamente le piattaforme stanno organizzando
La sfera del pubblico sottraendolo allo Stato
Lo Stato non è più in grado di organizzare il pubblico come come faceva in precedenza altre quindi anche lo Stato evidentemente sottoposto a una trasformazione e io ho parlato e parlo a questo proposito la trasformazione dello Stato nazionale in stato globale certamente lo Stato deve confrontarsi con il carattere transnazionale sia delle piattaforme digitali sia del capitalismo
E questo è un altro elemento fondamentale tutto il discorso sulla tecnologia tutto il discorso tenuto sulle azioni politiche sociali se non è inserito nelle trasformazione dell'ambiente capitalistico non non non manca di un elemento fondamentale
Le grandi piattaforme su una piattaforma capitalistiche che hanno stabilito modalità nuove di produrre profitti livelli di valorizzazione delle piattaforme sono infinitamente superiore alle altre Costituzioni d'impresa
E questo è un altro in mente la costituzione d'impresa che cambia in maniera in maniera radicale
L'algoritmo è diventato così onnipresente si parla di riconoscimento al Goretti Ugo di società algoritmi che l'ideologia Goretti unica cultura algoritmi cargo opera non salgo ritmica
E invece inevitabilmente di una goletta intorno al perché un torna va bene per qualsiasi cosa succeda c'è sempre un torneo che prima o poi bisogna bisogna superare no
Riassumendo e e cercando di capire perché gli algoritmi solamente delle macchine culturali che mettono che operano e questo il primo punto che vorrei sottolineare che essendo agenti di una di quella che viene chiamata e che ha colpito le ampiamente indagata disintermediazione Monti che operano in continuazione però fammelo perché si presentano con contemporaneamente con le figure di mediazione niente
Ovvero la mediazione si sposta dagli ambienti classici per essere affidata agli algoritmi
Gli algoritmi mediano contenuti culturali mediano contenuti politici mediano rapporti tra gli individui
L'attività di mediazione è una negativa è un'attività peculiarmente politica
Chi è al potere della mediazione sta facendo politica quindi largo gli algoritmi da questo punto di vista sono a mio parere figure figure politiche
Qui si sarebbe e ci esistono anche qui approcci differenti ovvero se gli algoritmi e l'intelligenza artificiale riescono a produrre questa mediazione grazie o nonostante la loro oscurità U ovvero l'affetto black box per capirci mi l'affetto black box è nella cultura
Liberale e democratica molto criticata secondo l'idea di una politica trasparente uno io credo che la domanda che bisogna porre in una società iper complessa l'idea di trasparenza è quella di una società liberale democratica che ha come fondamentale modello l'Ottocento difficilmente
No
Difficilmente noi possiamo essere in grado di coglie e forse nemmeno appendice fosse nemmeno vogliamo sappiamo cogliere fino in fondo per farmi una esempio assolutamente triviale
Chi di noi vorrebbe davvero saper aggiustare la propria lavatrice nessuno interessa che qualcuno arrivi e sabbia come e sappia e sappia come sabbia come aggiustarlo non quindi il problema non è di una ogni scienza degli individui e quindi badate bene dal punto di vista politico questo assolutamente fondamentale
Perché questa fa decadere l'ipotesi di un individuo razionale che dall'esterno sa giudicare tutti i processi che ha di fronte
Ovvero a questo individuo eh costantemente complicato dentro i processi costruito dai processi Effetto dei processi e non può essere assunto come l'individuo liberale classico come il presupposto del discorso
Come se stesse fuori dal discorso e a partire da lui tutti i processi hanno inizio hanno luogo nella tradizione politica classica questo è in realtà il ruolo dell'individuo che OCSE all'occhio
Che è un cielo Katrin puniscono l'individuo ve vengono prima letteralmente perché venga Vidal pensato in uno stato di natura prima ancora di uno stato civile e quindi è il presupposto di ciò che per l'appunto in ciò che verrà dopo
L'algoritmo che in qualche modo come dire fanno tabula rasa di questa cosa oppure Hillary configurano per dirla con più precisione un'altra volta
E quindi la mediazione algoritmi GA finisce per mediare intenzioni soggettive e posizioni
E posizioni differenti
Vero è che e gli Al Gore individui non sempre comprendono come vengono prese le decisioni che li riguardano anche e e si trovano a essere esclusivamente come Effeti di questa di questa decisione ovvero la domanda che ancora si pone che cosa ne dell'individuo classico mi Luciano floride in un libro che ha avuto un una enorme diffusione è stato molto letto di fatto come dire
Propone una progressione dell'individuo liberale classico
In qualche modo un individuo ha aumentato che ha attraversato da flussi di potere che lo chiama info Borg con una formula che ha avuto a sua volta molto successo
Ma è significativo che per esempio per floridi questo individuo non ha nessuna intenzione di diventare un cyborg un e quindi
Sintetizzasse con con la macchina
Però in qualche modo appunto più privacy meno privacy però alle categorie che lo definiscono rimangono rimangono nelle più o meno più o meno le stesse è un individuo esclusivamente aumenta tempi
In realtà per altri individui per altri studiosi scusate
Il destino degli individui e ben più complicato cioè l'individuo che si frammenta che appunto come dicevo prima attraversato più che avere una capacità costituente
Non ho vascolari assumiamo così l'individuo perde la sua capacità costituente dentro i processi
E si trova a essere oggetto di processi questo cambia allora radicalmente il modo di comprendere la società tanto che c'è chi ha messo in discussione il fatto che la società digitale posso dirsi ancora una società siamo ancora di fronte ad una società classica e anche qui questo ci porta a come dire a ripensare i nessi plastici quelli per esempio che a lungo sono stati determinati Società stato società civile è stato ed esiste ancora esiste ancora questa possibilità
C'è un'altra parola che credo termine lavoro molto su su su in termini egli sincero che deve essere inserito perché probabilmente la data revolution la rivoluzione digitale che inaugura sarebbe stato impossibile senza sa dove lo affermo positivamente senza l'affermazione del neo liberalismo Munthe
E il neo liberalismo è stato un fattore determinante
Di questa di questo passaggio nel Greenwich che è stato citato anche ieri aveva una fondazione non per il sostegno e l'ampliamento del cyberspazio
Cyberspazio era visto come un luogo libero dal potere statale
E ed è stato affermato con lo spazio di libertà ulteriore Esterno alla alla statualità
Il neo liberalismo peraltro ha riformulato un'altra categoria che prima veniva nominata quella del rischio niente attribuendo il rischio preponderante mente agli individui presso tutta la letteratura sulla società del rischio in da becca l'umana eccetera attribuì attribuendo al rischio all'individuo e e sostenendo molto chiaramente che non si poteva più pensare che la società si assumersi rischi per gli individui
E questo
Passaggio è essenziale a mio parere perché determina anche un altro passaggio che molto noto dentro tutta la letteratura ovvero e il fatto che all'interno dei relazioni algoritmi che la causalità viene sostituito dalla correlazione dalla possibilità di costruire infinite correlazioni senza mai arrivare a determinare quali sono le cause di quelle di quelle correlazioni c'è il famoso articolo su Baghdad in cui definito dichiarava la fine della scienza così come l'avevamo conosco ci come l'abbiamo conosciuta
Non ha più la docenza newtoniana finisce
E si parla appunto di di quanto un Societies o abbondantemente
Allora il problema è che se non esiste cause cause sociali un e il sociale non è più quella cosa in cui si possono riscontrare le cause della posizione degli utili di un autore molto critico di questi passaggi ma molto molto letto
Bernaschi restituire allora ha parlato della dissoluzione del sociali inteso come cito ciò che può intervenire su dei fattori di causalità per prendere delle decisioni
La decisione non sono più decisione affidate la dialettica sociale perché sono spostate in un altro posto e questo per lui alla conseguenza del fatto che la società alcol ritmica
Sarebbe costituzionalmente destinata a impedire più che a promuovere forme di deliberazione collettiva
A e questo si connette profondamente con il il la svolta neo liberale il problema del collettivo come impedire come impedire che il collettivo indipendentemente da da quale collettivo del se uno legge Aia che questo è assolutamente chiara non non non non non non non c'è niente da aggiungere
Il collettivo il vero problema
Un che deve essere che deve essere assolutamente evitato mi non si tratta però e questo è un altro punto importante del professore categorie politiche di una società totalitaria
Lo dicono molto dottore la più importante delle quali probabilmente stata Sciuscià nel Sud of il cui libro il cui libro pare girasse per i banchi di Bruxelles quando veniva redatto il regolamento sulla privacy cioè che ha avuto un'importanza assolutamente anche pratica materiale nelle norme che sono state è stata decisa
E questo cambia anche un altro concetto che ha avuto importanza per tutto il Novecento
Come quello di massa
La massa la massa che di con cui abbiamo a che fare non sono probabilmente le masse di inizio Novecento Psicologia sociale e e quant'altro che ha cercato di che ha cercato di di descriverle no
La elaborando Caterini categorie arranchiamo né e proprio per questo lei dice che è un potere completamente nuovo dobbiamo presente
L'introduzione alle origini totalitarismo dichiarante quanto variante dice che un ponte una cosa nuova un po'la porta aperta che non ci può più chiudere essenzialmente e gli uomini hanno scoperto qualcosa su di sé che non sapevano e quindi perché l'hanno saputo fare una volta
Punto che lo possono rifare e chiama questo potere la la categoria secondo me dal punto di vista come dire poetico bruttissima potere strumentalizzate non poteva trovare un altro nome sarebbe stato più carino per tutti
Però il significato abbastanza abbastanza chiaramente perché questo potere non è interessato dice lei alle nostre anime non porre a imporre dei principi questo anche segnala la fine
Di uno degli come modello panottico non non dalla è quello il modello che che si sta che si sta affermando e quindi queste date questo dato invece non si è cambiano ancora una volta tornando sull'individuo e c'è un punto che secondo me dopo fu mette in evidenza e che vale la pena richiamare perché segnala come dire
Evanescenza di tutta la tradizione politica ovvero la fine dell'individuo contrattuale
Storicamente il contratto era stata la forma e la figura dell'uguaglianza tra gli individui di contratti si stipulano solo tre individui tra individui uguali e dare dai contratti in senso privato si arrivava fino al patto neutrali Traverso passaggi semantici e concettuali non indifferenti
Ma il punto era quello oggi con le grandi piattaforme il contratto non c'è ci sono delle condizioni di servizio che si possono solo accettare
Se si vuole servizio accetto peraltro è stato dimostrato che se si leggessero le condizioni di servizio di tutte le cose ci vogliono sei mesi l'anno e criteri e condizioni di servizio sono fatte per non essere lette
Più o meno come bugiardini delle medicine che uno non sicura più servile spunti lì sono fatte per noi per non essere lei le letti e e stabiliscono da una una modalità di rapporto e di istituzionalizzazione di quel rapporto ai quali e individui possono solo aderire
Cosa cambia e nella concezione dell'individualità moderna che ripeto il più riprendendo rapidamente il discorso sulla soglia di prima ci sono delle cose che transitano finisce l'idea del l'individuo come soggetto di volontà muto
Ora questa idea era stata messa in discussione dall'inizio del Novecento Barzon si può tornare indietro
Però certamente attraverso la tecnologia quello che era una critica filosofica diventa una condizione pratica
E diventa la conduzione pratica in cui si trovano anche migliaia di individui il contratto si de individualizzante non e ancora in misura maggiore di quanto capita nel rapporto di lavoro salariato Monti
Perché sono stabilisce la perdita di potere su di essi della produzione sociale non solo quello che lui perfetto del comprato il lavoro salariato non occorre essere marxisti Max Weber definiva contratti lavoro salariato un contratto unilaterale di sottomissione niente ma con la condizioni di servizio sì per si perde il potere sui propri dati personali
Non su qualcosa che si fa ma su qualcosa che si è un e questa perdita avviene volontariamente un
è stato detto altrettanto secondo me in maniera significativa che appunto più del panottico funziona il meccanismo della concessione confessione
Perché siamo noi che mettiamo i nostri contenuti on line non ci vengono non siamo obbligati a farlo un eppure si costruisce un ambiente per cui i nostri dati ma non solo quelli dei soci al che si può dire io non li usano uno di Lucio in qualsiasi ambito sì tutta la ricostituzione di impresa
E tendono verso la la forma piattaforma perdonatemi
Noi continuiamo accedere dati in ogni caso in e questa è una espropriazione delle nostre qualità personali non e quindi e il sociale algoritmi con è dato dalla molteplicità potenzialmente infinita di comunicazioni stabilita dalla capillare diffusione delle commissioni e ovviamente degli strumenti che le permettono l'ordine del nuovo regime di accumulazione è già presente nei protocolli conclude diverso i dispositivi comunicano tra di loro
è interessante che la previsione è che l'attendente che la tendenza sia di una sempre maggiore e maggioranza comunicazione tra macchine macchina un ovvero la comunicazione by pass agli individui come loro come loro soggetti creatori no
Allora nel brevemente pochi minuti sì problema quello scudo ad arrivare cambiamento di configurazione dello Stato è stato detto lungo che la governance Al Gore ritmica avrebbe sostituito il Governo il potere il potere statale
A mio parere non sta andando così c'è un libro molto importante che è che l'ha sostenuto in maniera intelligente che quello di Braque tornado e stacco che ha fatto che ha fatto in qualche modo il punto su questo su questo passaggio
Invece a mio parere lo Stato si riafferma come come dire passaggio necessario all'interno di questo di questo paga cioè è un elemento necessario sia per la legittimazione sia per i processi di accumulazione
Perché abbiamo detto alla bisogna dare legittimazione d'altronde però se torniamo agli techno ricarichi di cui parlavamo chi non andrebbe a un incontro in cui ti permetti promettono cinquecento miliardi di dollari cioè voglio dire Nanda sornione non è riesca e abbastanza saporita perché per chiamare chiunque a a rapporto
E quindi le piattaforme tengono costantemente a stabilire una relazione privilegiata con con gli Stati che a questo punto però sviluppano una sorta di sovranità funzionale riconoscono il limite della loro sovranità classica e applicano funzionalmente forme differenziate
Anzi tutti però una frase di Checco Ford che dice giustamente che l'appetito dello Stato Review giovani tra dagli stessi processi di calcolo che delimitano la sovranità mutati e quindi abbiamo un dubbio però cioè sulla limitazione della sovranità non e una il inumani anni diede direbbero una rientro e dello stato all'interno del del discorso con lettura della maniera proprio prosaica quello che era stato buttato fuori dalla porta rientra dalla finestra come necessità funzionale di tenuta per un tour de detenuto e dell'intero sistema d'ordine quindi dentro la governance algoritmi campo deve essere fatto spazio per il potere statale per le sue forme di di autorità e e a me pare davvero che al al di là del carattere
Preoccupante e esteticamente sbagliato mettiamola così di certe posizioni tra un piano e e stia venendo esattamente questo
Che lo Stato si fa carico lì sul piano assolutamente transnazionale
Della del dispiegamento transnazionale del potere delle piattaforme ebbe il fatto che il potere delle piattaforme non posso trovare un limite e per esempio nel caso specifico in Europa
Le piattaforme per loro natura hanno questa dimensione transnazionale questo però non cambia contemporaneamente il fatto che ciò significa che le piattaforme possono essere governate e sono governate dal potere statale
Che questo intreccio avviene avviene sui due lati che mi pareva che fosse la tensione che emergeva che emerge ora anche anche prima
Problema ecco cancellare qui accennavo prima che il potere statale non definisce più lo spazio pubblico equità anche questo un processo in lunga durata e la separazione di pubblico è statale che sta avvenendo sul super sui molti altri ambiti
Anche se continua a operare su altri terreni
Su cui si confronta con il potere delle piattaforme e con la loro ricerca del profitto
Sì scusa
Ringraziamo moltissimo il professor Ricciardi per questa relazione che ha come dire spalancato una miriade di spunti di riflessione io
Attendo ovviamente a coglierne qualcuno dalla dal punto di vista giuridico anche Coop contraddittorio
Penso infatti che alcune trasformazioni di cui si è parlato in fondo erano già iscritte sia pure forse in forma poetica nella modernità giuridica penso al codice civile del mille novecentoquarantadue che comunque già regolamentava una bizzarra forma di contratto in cui è capace di vincolare di obbligare anche se le sue Claudio nel suo contenuto non era conosciuto
Non è conosciuto dall'altra parte però vediamo come dire poste in crisi in forte tensione categorie fondative del pensiero giuridico che riguardano proprio come dire
L'idea di persona umana che in qualche modo è iscritta nella costruzione tradizionale dei diritti e penso ce la potremmo mai fare a rinunciare di fronte appunto alla simmetria cognitiva tra nuovi e le macchine rispetto a cui nostri dati ci rendono trasparenti
Aldo un nucleo di Neuro privacy di privacy cognitiva di privacy emozionale di privacy anche del pensiero no di fronte a algoritmi che sono capaci di leggere in qualche modo le nostre mozioni ed inferirne cose gourmet
Nuclei più profondi della nostra identità o del pensiero che vorremmo Therin tenere nascosto
Siamo disposti a come dire rinunciare a quell'idea di forse un po'così utopistica di poter conoscere
Qualcosa della realtà e controllarla e quindi rinunciare all'idea di contestare sensatamente la decisione interamente automatizzata che magari metta a rischio i nostri diritti fondamentali perché ci dicono che comprendere l'algoritmo non deterministico in azione non sarebbe possibile in realtà qualche ingegnere informatico sta dicendo che non è possibile conoscere il meccanismo di ragionamento artificiale che diciamo fonda l'output algoritmi Co meno sottordini sotto il profilo della della possibile controllabilità in termini di lesione eventuale dei diritti fondamentali
E che non è possibile al momento e solo perché non sono stati fatti investimenti nei cosiddetti exploit netto i tools in realtà e anche qui è una questione di scelte imprenditoriali che lo Stato la comunità politica potrebbe forse utilmente riorientare sempre che ci riconosciamo nelle categorie
Dire fondative della nostra costruzione giuridica e culturale grazie davvero
Passo ora la parola alla professore
Ore diritto costituzionale
Ma anche Emiliano internet nuovo diritto dell'informazione e la comunicazione nell'università grazie mille Buongiorno
So che
Già state siete proiettate su coffee break non dico che sono chi vi separa coffee break perché sarebbe abusato però o una una una parola di gratitudine fatemela spendere per nei confronti degli organizzatori di chi mi ha invitato in questo compleanno che importante ma che proprio perché è importante anche il contesto degli anni ieri il si festeggia rilanciando sul futuro no con tutto con un tema come quello legato alle nuove tecnologie
E nuove sfide dei diritti però rilanciare sul futuro vuol dire anche guardare al passato anche su questo tema mi ha colpito quindi farò alla prona una parente sulle note a piè di pagina molto breve anzitutto molti degli spunti precedenti
Che mi risparmiano alcune divagazioni ma riflettevo su quanto si diceva prima da parte del professor Ricciardi in realtà dobbiamo anche essere in grado di cogliere le elezioni dalle
Dal dei periodi precedenti in relazione alle stagioni del digitale no
Esattamente uno dice valori e a proposito dell'automazione l'autonomia era un po'quello che sostenevano opposto e gli altri Stati banale che sta
Da la fine anni novanta approccio di internet no e Lecce
Un bel un bel volume che risponde a queste critiche del due mila e sei di Goldsmith e w w con ciò il sud e il
Internet Illusions ovvio Bortoletto Ward dove il la Polla chiave Illusions cioè niente a che vedere con quella che la a quello che diceva no a proposito della
Della allergia
Degli stati a regole alla regolamentazione del web al contrario si può avere come diceva anche Luisa
Una iper-regolamentazione quindi in qualche modo è importante cogliere anche le lezioni dal passato anche digitale però reperire gli altri andando sul futuro a me piacerebbe provare a ragionare su una questione anche di metodo che lega in qualche modo il giurista a vista la sede lo scienziato politico effetto e qualcosa secondo me che lo lega il che le che il dialogo potrebbe essere anche il tessuto per il dialogo il concetto di effettività perché è in N e in qualche modo indubitabile che il politologo o non osserva soltanto il il diritto come l'ho in the box ma anche come no come lo rende rinasce anomalo Ende context e quel contesto è cruciale contesto tecnologico il contesto fattuale
Quindi credo che si possa veramente molto imparare dal punto di vista del metodo dice dello scienziato politico quei fori lasciatemi ricordare senza quella retorica forte è stato già fatto
Ma con affetto chi tra i costituzionalisti in quest'aula prima degli altri come gli capitava ha provato proprio a ragionare in termini di effettività e di contest di contesto cioè Beniamino Caravita
Per quanto riguarda invece il concetto di governance a me interessa molto perché in qualche modo è un è un è un termine forte abusato no però però riflettono etimologie importante è stata richiamata quella del cyberspazio come
Capacità di Timon are not più Bernaudo governare ma governare che cosa governare chi governa questo spazio questo prato manda bisogna farci e quali sono le regole del gioco per governare questo spazio io credo che ed è qui anche un'altra importante
Linea d'appunti sta metodologie di dialogo giurista
C'è un chiodo politico Filosofia del diritto no il realismo ci insegni qualcosa molto più in questo campo rispetto al positivismo calze Miano perché guardare a una modellistica giuridica che non ha un effetto concreto vuol dire in ambito digitale parlare di una normativa e né Sisto
Quindi a mio avviso questo laboratorio ci serve sempre più per ragioni raggio per anni per lavorare sul concetto di
Affetti vita e di contestualizzazione altrimenti il rischio è quello ripeto di modelli giuridici molto bende segnati ma poiché non hanno alcuna effettività e quindi per parlare con rosso alcuna
Validità
Ora
Una prima implicazione di questo tema di questo problema quello legato ovviamente qui ero Maria Rosaria presso Luisa Torchia tra le tante però minimi mi vengono in mente il rapporto sempre legato al conto
Al al metodo il politologo tra potere
E diritto perché evidentemente quelli poter siamo digitale
E spesso asimmetrico e privatizzato qui non si parla soltanto di potere al singolare
Ma di poteri al plurale non lo ripeterò perché stagione detto tanto ma sappiamo benissimo che dopo unto di vista costituzionalisti go quello che è importante oggi è osservare
La trasfigurazione
Di attori economici anche in poteri privati in competizione con quelli statale ed è evidente che il costituzionalismo a una sorta di ritorno alle origini cioè il DNA
Del costituzioni dito costituzione del e la limitazione del potere evidente no
Non importa quale sia la geometria francamente evitare la semplificazione che ho fatto spesso tra verticale orizzontale perché al massimo e diaconale perché parlare di orizzontale
Tra un potere privato che allo stesso la stessa forza e spesso anche gli stessi ricavi di uno Stato e l'individuo è un orizzontalità un po'artefatta no certamente quindi ma non perdiamoci avesse in geometrie
A me quello che interessa è fare emergere come qui bisogna essere coerenti con se stessi capo di Sarkozy sotto i petali costituzionalismo ma guardare anche ad uno strumentario Forza Nuova e non è però il momento resta di affrontarlo io vorrei fare emergere tre punti
Rispetto a questo quadro uno è quello riguardo che riguarda la
Teoria delle fonti
Secondo riguarda la separazione dei poteri il testo e la tutela dei diritti d'altronde lo sappiamo benissimo cosa dice l'articolo sedici tra dichiarazione dei diritti dell'uomo del mille trentotto del mille settantanove su cui non mi dilungo compie il Fonte fonti del diritto e qui e come dicevamo
Fitch ha preso il titolo quinto vedo tutti non c'entra niente ma un po'sì un policentrismo esploso quanto dico dato un bell'articolo di Franco Pizzetti
Policentrismo esploso nel sistema delle fonti cosa vuol dire che in questo ambito abbiamo una sorta di Camusso dal punto di vista delle fonti del diritto per vari motivi il primo è semplice è stato già detto dalla perfetta Torchia
Da dagli altri relatori la di intenti artificiale eh anche una fonte del diritto in questo momento
L'architettura tecnologica non è soltanto la struttura portante che costituisce l'humus
Infrastrutture vale fortemente interconnesso alla cornice giuridica della Rete ma è la stessa architettura voi mi direte sì ok sta riscoprendo Lessing venticinque anni dopo
Sì hanno
Lui parlava di un articolo di una di una a sorta di Codice come base per quanto riguarda la strutture informatiche Acquati parli invece di qualcosa di più cioè non soltanto dell'input ma anche dell'auto foto che potrebbe essere in qualche modo legata ad una fonte paranormativa come l'intelligenza artificiale che ha ovviamente lo vedremo alla fine anche dell'implicazione sulla tutela dei diritti
In altre parole quei in modi nuovi modelli di apprendimento automatico non sono soltanto strumenti di esecuzione basati su standard standard predefiniti ma aperto questo continuo processo di apprendimento
Io parlo ovviamente dell'intelligenza artificiale di carattere Gian
Di carattere generativo ovviamente hanno è fece loro ruolo paranormativo questo è il primo profilo su in qualunque riguardo alla al alla al sistema delle fonti del diritto econdo entrato tormenti in crisi l'attico della dicotomia fardello sostano è esplosa
Cioè non c'è alcun tipo di e qui Mitchel peggiori certezza del diritto del che viene essere mette in discussione innanzitutto perché la corte di giustizia diciamo per non sbagliare continua in qualche modo a fare alla dichiararti competente anche sulla tutela anche sull'interpretazione di nodi normativi sotto lo ma c'è un motivo motivo è e la Luiso diceva bene prima quando una settimana sfilati ottima la scorsa sono stato tra le due importanti atti da parte della commissione
Un linee guida di cento quaranta pagine
Interpretare un articolo
Delle lei ai atte l'articolo cinque sugli usi proibiti cento quaranta pagine che sono stato tate dopo che l'obbligo entrato in vigore quindi c'è anche una sorta di paradosso dal punto di vista temporale
Il secondo è ancora più delicato perché che linee guida quanto questo questa volta più Brevi che però in tempo a loro qualcosa di cruciale di cosa parliamo quando parliamo di intelligenza artificiale
Prima che parla il la prestato al che faceva riferimento a come molte secca ambiato la definizione però intanto rimangono seri dubbi di zone d'ombra questi livelli di autonomia che tipo di coinvolgimento umano
In qualche modo uno a implicano è qual è cosa c'è agli a a da da un estremo all'altro dei due poli questo prova a spiegarcelo secondo me confondendo il tormente ride ma non è un
Ricorda la Commissione l'errore a monte e qui c'è l'alto profilo di certezza del diritto è ovvio che più c'è un esercizio di compromesso dal punto di vista dell'adozione di una norma non c'è mai stato un compromesso così come li all'ultimo secondo nella storia di un atto europea come lei ha però fino alla allora settimana prima del dell'accordo c'è un'opposizione come sapete molto distanti e qual è il modo per trovare l'accordo
Scrive una normativa un Lessico un enunciato enunciato linguistico significante no della Guastini
Più varco possibile che però a due piccoli spillover frammentazione di carattere normativa e qui c'è l'altro l'altro problema è fonte del diritto per regolamenti che sono direttive mascherato intimoriti DPR a sessantanove clausole aperte
E a me è toccato con recepire insieme ad altri Jedi pagare in commissione Giustizia al due mila diciotto è chiaramente acqua ai agli unionisti cui diceva guarda stiamo recependo il regolamento
Giustamente ricevono ancora ceduto europea perché il regolamento non si recepisce ma qui c'è pone quella purtroppo è una direttiva mascherata cosa santa ma la clausola verte chiamata la come volete Machu a normativa nazionale e il secondo profilo più delicato è quello della frammentazione
Di carattere
Interpretativa perché quando si parla di rischio sistemico di Dan significativo bene a chi spetterà l'ultima parola alla corte di giustizia non solo ma anche giudici nazionali giudici decentrati all'europea con quale tipo di affetto perfetto di uniformità di tetto comune
Forte occhio ma che sconta Arx scordarti il pavimento comune qui o non voglio sembrarti distopico male bassi tono un po'poco stabili e poi c'è l'ulteriore profilo le fonti del diritto che è quello di nuovi generi letterari come i codici di buone pratiche che diventano codici di condotta A uno sono particolarmente legato quello contro la disinformazione perché io ho curato il codice contro codice di buone pratiche che è diventato Codice di condotta voi mi direte bene ma è un gioco di parole no
Non è un'etichetta
è un diverso strumento di regolazione dall'auto regolamentazione del codice di buone pratiche a quattro giorni fa la commissione dichiara di aver trasformato attraverso l'articolo quarantacinque del digital service atte il codice di buone pratiche in Codice di condotta che vuol dire da autoregolamentazione acconto
Regolamentazione un trasformatore permanente lo chiamerei che ovviamente ha delle implicazioni dal punto di vista strutturale perché la con regolamentazioni implica anche possibilità abbia un forse mente di sanzioni mentre tutto è nato come processo con un'adesione volontaria delle grandi piattaforme tutto questo per quanto riguarda le fonti del diritto separazione dei poteri due profili importanti sia deciso ai ai tempi Golgi ripianare pago lei atte di intervenire forse in maniera ipertrofica da parte delle dalla Columbia deve godere voto europeo perché se ha lasciato spazio a acquatiche quasi una prateria alla corte di giustizia vi ricordate da un articolo di Federico mantiene Jesolo ambigua e libertà lungo duello nello scrivono i tempi del del per il periodo glorioso alla corte di giustizia no Perozzi est c'est la domanda è ancora attuale
Almeno per quanto riguarda il periodo Waiting for Godot del Gidp Arnault
Google spendi scemenze digitava il Saarland un attivismo giurisdizionale e di fatto aveva portato tutta una serie di dubbi interpretativi bene ma questo in questo è internet service provider è attivo ma quanto è attivo e sofisticato sì ma qui statistica coda uscir fuori dalla direttiva e-commerce insomma non esattamente una bussola interpretativa
Il legislatore intervenuto però intervenute ci pensate come vi dicevo prima anche in qualche modo anche in qualche modo quindi riappropriandosi del processo del della legittimazione politica è intervenuto però creando a mio avviso ulteriore
Incertezza normativa ulteriore frammentazione sotto i due profili l'ho cercato di evidenziare quello a valle delle degli stati membri che di fatto recepiscono regolamenti è un è un ossimoro ma è così è quello a monte o a valle no già alto punto di vista interpretativo di Lussemburgo e degli altri giudici decentrati dello che europea
è tutto questo per quanto riguarda all'ultimo ulteriore profilo di separazione dei poteri ce n'è un altro che porti al passato un po'sottotraccia ed è quello del rapporto tra Commissione
E poi ecco legislatore europeo vi faccio un esempio
Il voi sapete che avrà come vice Luisa è difficile regolare aumentare il futuro è un po'una scommessa no e per scommettere sul futuro bisogna in qualche modo provare a fare una regolamentazione sulla base dell'analisi del rischio
Però è chiaro che ci Pozzi deve anche trovare un
Piano B cioè nel caso in cui i i modelli perché le acque non ovviamente non disciplina intenti l'intelligenza artificiale ma i modelli e gli usi se questi modelli considerati ad alto rischio in due anni dovessero modificarsi dovesse emergere una nuovo nuovo modello cosa si fa
Si cambia lei ha no la Commissione europea alla possibilità di aggiornare questo famoso Anne Xtreme
Ho la mia domanda che pongo anche a voi si tratta soltanto di un esercizio di ricognizione neutrale di carattere tecnico che può essere delegata trasmesso gli atti delegati vi ricordo mi ricordo
L'articolo duecentonovanta del Trattato sul funzionamento europea definisce atto delegato quello che può essere l'atto normativo che può essere delegato la Commissione europea purché non incida su parti sostanziale dell'oggetto e regolazione
Mi chiedo e vi chiedo questore aggiornamento non va a incidere su una parte sostanziale di una tecnologia è lungi dall'essere neutrale ha un valore se logico sostanziale per cui forse bisognerebbe trovare altri modelli certo facile fare la pars destruens
Qual è la parte contiamo troppo complessa qual è l'alternativa non lo so ma non sono sicuro che un potere neutro e tecnico posso in qualche modo essere legittimato ha proposto pochi separazione di poteri acconto e questo esercizio che anche un esercizio di carattere asse logico sostanziale l'ultimo profilo
Quello di tutela dei diritti due punti essenziali innanzitutto il il pragmatismo lei il riferimento all'effettività dello scienziato politico cinque dovrebbe insegnare una lezione che però non è stato ancora colta
Attenzione alla retorica
Dei diritti fondamentali
Nel contesto digitale anzitutto per un motivo semplice accanto alziamo il diritto c'è anche il dovere è spesso invece questo diritto veri coi doveri o gli obblighi è questa diciamo apologia dei diritti non è servita
Est tanto se non c'è poi invece i contro altare del dovere ma soprattutto
è facile parlare di tutela dei diritti e dei doveri in internet dal punto di vista delle centinaia di carte
E sono state adottate nel mondo libere quant'Center nel contado settantaquattro la domanda che mi faccio e mi faccio e tipo di impatto hanno avuto queste carte dal punto di vista sostanziale ora sarebbe facile rispondere nessuno infatti io rispondo nessuno
Ma per quale motivo
Perché di fatto non hanno un valore vincolante è in qualche modo disconoscono invece la capacità evolutiva delle nostre vecchie carte vecchie fino a un certo punto la carta editti
Fondamentale di Nizza è come dire tecnologicamente orientata per la prima volta si parla di protezione dati grazie a Stefano Rodotà all'articolo otto ma anche il il quarto emendamento
Mille settecentonovantuno ci parla di intrusione la proprietà altrui ed è stata interpretata Co in meno al mese attraverso la Mosaic Tivoli nell'ultima giurisprudenza la Corte suprema come tutela rispetto ai big tenta quello che voglio dire vie attenzione al nudismo digitale perché tanto la teoria dei lato laddove togliere diritti fondamentali non sempre premia anzi più diritti
Vuol dire inflazione più collisione tra diritti tra corte tra carte
Non sono sicuro la tutela sostanziale il diritto in gioco venga estere tutelata poi c'è l'ottimo profilo sempre due dei diritti su cui penso soltanto accennare perché si pone a questo punto un passaggio Tonolo mente importante
La Corte Suprema degli Stati Uniti cinque mesi fa una sentenza che ha fatto molto parlare anche gli europei qualche settimana fa ero a a Brussel parlare in vigili con nette
Con alcuni colleghi dicendo bene ma questo questa sentenza della Corte Suprema che per cui le piattaforme possono fare moderazione dei contenuti possono godere
Della libertà del primo emendamento in quanto editori questa esatta innanzitutto collide ovviamente quanto dicevo Luisa rispetto all'immunità che ancora in vigore
La sezione duecentotrenta
Però questo un problema diciamo di contraddizione interna ma c'è anche invece un problema di migrazioni di temi costituzionali perché se questo tipo di approccio dovesse sbarcare
In Europa salta del tutto la estensione non immunità Ca'direttivi commercio parla di esenzione di responsabilità
Rispetto al con al al principio per cui questa esenzione è valida perché non si tratta di editori quindi come dire attenzione a questo punto di vista a questo tipo di di prospettiva ma qui si parla di moderazione ancora di contenuto perché Avolio
Nonostante io condivido quanto diceva il professor Richard sul sino sul sinonimo quasi fino a Mimmo tra algoritmo entità artificiale però vorrei porre anche una piccola linea di confine
Perché quando si parla di algoritmo secondo me si parla ancora di una stagione della automazione cosa vuol dire una stagione in cui Cella Deville andati istigazione la quantità di dati la la la forza del computer la computazionale ma c'è ancora un elemento garantito
Ripeto garantito di collaborazione macchina S. Romano perché è garantito perché il digital Service Act e ci dice chiaramente a proposito moderazione dei contenuti che ogni anno le candidata forme bevono specificare quanto parte di un po'di è che umana è stata impiegata per quella moderazione questo tipo di requisito né lei ha sarebbe stupido perché perché proprio la definizione di ieri atte a proposito di autonomia
In materia intendente artificiale e le linee guida della Commissione
Ci parlano di casi estremi in cui di fatto non c'è minimamente alcune intervento umano non è una questione diciamo né apocalittica né distopica ma chiaramente il principio personalistico
In qualche modo ne risente e per questo la l'ultima l'ultima domanda dobbiamo far CE
Laura sotto il del dell'intenso artificiale di carattere generativo
Può essere protetta dagli ombrelli ogni capo americano ombrellone dà libertà di espressione mi spiego meglio
Il è possibile estendere i diritti del primo emendamento ai modelli intelligenza artificiale o no qui chiaramente ci sono varie vari vari tipi di di scuole c'è chi se se la pensa in maniera risponde in maniera affermativa sì Ria perché perché attraverso questo tipo di copertura ci si riappropria avrebbe di quello che la dimensione verticale no autorità verso libertà e tipica poi del costituzionalismo da limitazione dei poteri e quindi la possibilità di essere coperto del primo emendamento
Tutelerebbe il prodotto dell'intelligenza artificiale proprio contro l'interferenza dei poteri pubblici seconda corrente di pensiero no
Qui non sponda andiamo a tutelare gli scopi fondamentali ha libertà di espressione come promuovere un mercato delle idee ma estendere l'ombra del primo emendamento ai modelli intelligenza artificiale sarebbe dannoso
Per la società perché ostacolerà ebbe la capacità del governo di regolamentare efficacemente
Queste tecnologie in particolare portando alla diffusione incontrollata della disinformazione qui ci sono due teorie sicuramente per chiudere a me in questo momento quello che mi sembra cruciale
Sempre parlando di immigrazione dire costituzionali
Non credere minimamente e questa migrazione possa essere unilaterale c'è con tutta li rispetto
Per la modellistica europea e per il nostro popolo normativo secondo me fondamentale a regolamentazione come bussola anche per l'innovazione è importante in qualche modo però
Non chiudersi in una fortezza inespugnabile all'interno ma senza ponti dentati interconnessione perché se questo funzionale Parigi di Pilar
Il famoso a proposito di hanno Brati Ford no ombra stellette digitale in Paris lepre insieme nei titoli ma anche dei contenuti
Sono otto libri di Arnoux
In realtà ha funzionato pregiudica perché perché si parlava di un diritto fondamentale particolare no diritto la protezione dati che in qualche modo a poter prove con la retorica è più facile che possa essere esportato o importata seconda dal punto di vista quindi come ho detto spesso non si parla di una protezione specifica di un diritto ma si parla di una scelta ambiziosa coerente chiaramente con la tradizione costruzione comune europea dire regola ma demente azione
Di un ecosistema digitale rispetto a cui però ce ne sono tante altre alternative è contestuali quindi pensare di esportare questo modello rischia di essere un bimbo un boomerang
Molte pagare poi tafazzismo io parlo di masochismo masochismo perché è un popolo un polo normativo che si gioca in questo momento le sue carte nonostante lei ai summit è l'idea non del tutto come dire sorprendente di Macron
Al che che amministra al gioiellino francese di creare una via alternativa a quella della regolamentazione europea attraverso geometrie variabile rimaniamo un po'normativo se questo può normativo rischia di essere in qualche modo o rigettato
A te comuni come Lang rischiamo conto Presidente del tutto esclusi da quello che è un circuito invece di multilateralismo che ci perderebbe ancora più in declino e credo che questo non ce lo possiamo permettere grazie mille
Ringrazio molto il professor Pollicino per la puntuale pars destruens ma anche per le molti molteplici spunti a afferenti alla parte construens sui quali senz'altro lavoreremo
Manca qualche minuto che io diciamo dedicherei a a raccogliere le domande da parte del pubblico
Domanda interventi
Bene
Grazie
Grazie
Allora mi durante il mio nome
Buongiorno
Sono Roberto Borrello sono stato anche ricercatori questa facoltà quindi fa molto piacere essere presente qui o anche ricordo Claudio D'Andrea giovane dottorando a quei tempi e io mi sono sono diritto pubblico comparato ecco sono temi questi ecco volevo dare innanzitutto il mio ringraziamento ai relatori io sono non studioso dell'Irlanda problematica del diritto dell'informazione ma mi sono informato anche dalla scuola il mio maestro Alessandro Pace
Anche con la collega Michela Manetti coi media tradizionali quindi per me è il tema del nei new media è un tema ostico per certi versi perché devo o solo riformando la mia
Diciamo formazione la mia alle mio approccio con uno indefinito tra diciamo dovuta anche proprio alla comprensione dei profili tecnologici quindi sicuramente oggi ho ricevuto grande conforto qui sotto che dall'altro che si muove con estrema differenti diciamo disinvoltura nelle nei nei temi tecnologie la invidio e spera un giorno di riuscire a raggiungere sui livelli e
Ebbene questo è vero è una un tocco magico diciamo taumaturgico
Ecco l'Opel per rapidamente volevo solo dire ecco che effettivamente è sovrana e mi ha colpito anche ho questo Pollicino e è una certezza diciamo ormai lascia i giorni sui temi sono ormai diciamo ridere prosa Ricciardi mi ha molto interessato il profilo perché c'è proprio questo libro anche vorrei sapere cosa ne pensa di questo studioso cinese
Xia nei che triplo Croazia perché alla fine il Prix il quale praticamente e dice che alla fine il tipo di condizionamento che le piattaforme in comunicazione con un certo potere riesce
Realizzare precipitò finale e uno stato di Pinochet non è più la coercizione fisica o mentale ma è proprio lo Stato ipnosi permanente vi consiglio di vedere questo libro che abbastanza agire perché e il la le sottratto finale di questo o di quello che il professore Cerri ricostruiva i vari conti Giametta le il venir meno del concetto di individuo nel la la sua posizione sociale eccetera
Quindi
Ma vuole la risposta che i diritti sono giurista può dare è una risposta difficile la Corte suprema l'ultima sentenza contro quell'ulteriore nuova quella Sutti tocco quella che praticamente a stabilito la pericolosità per la sicurezza nazionale però poi ecco tra ci ha pensato lui ha disinnescare un pollaio e linee decide e i giudici richiamano presentato una decisione unanime richiamano la vicenda di fare del giudice Frankfurter di ottant'anni prima che diceva attenzione quando ci muoviamo con le nuove tecnologie all'epoca era era l'aeroplano e la radio bisogna muoversi con estrema cautela con estrema attenzione perché effettivamente i temi sono complessi perché c'è questo difficile equilibrio tra libertà in formazione che giustamente gli Stati Uniti piene evocare ma il problema e riequilibrata con la tutela dei diritti umani soprattutto i del conformazione ma tutte le situazioni che ho quindi bisognerebbe costruire un abbia assumente M come si diceva come superamento anche un concerto di habeas corpus e c'è una uno status che tuteli contro tutti questi condizionamenti questi pericoli
Quindi questo è il dato finale e soprattutto nel mio campo che io studio sullo studio soprattutto il problema della comunicazione politica ecco per agganciarmi a quello che diceva Ilaria D'Andrea quali sono sulla sulla nostra Costituzione sull'articolo uno la sovranità
Sull'articolo quarantotto il voto quaranta da una parte ci
Sono politica tradizionale mediante partiti l'articolo cinquantuno l'accesso alle cariche quanti gravi effetti discendono e tutto questo e quindi la costruzione di un una trama
In cui anche livello sovranazionale complicato
L'abbiamo visto anche ci sono tentativo da parte dell'ONU
Mediante l'alto commissario per i diritti umani di e indurre le le le piattaforme autore utilizzare il parametro di vite umane nella attività di moderazione ma sono tutti i tentativi sono pronte
Situazioni che richiedono appunto estrema attenzione non rubo più tempo ringrazia
Salve Eelam è una domanda rivolta alla professoressa lei ha parlato delle problematiche riguardanti appunto la il fatto che la tecnologia si evolve così tanto velocemente che leggi se l'Area risulta complicato attualmente sia negli Stati Uniti che in Europa ci sono vari cause civili contro varie
Organizzazioni che forniscono sistemi Dear soprattutto verrà infrange mente del copywriter mi chiedevo se storicamente affidarsi alle sentenze e magari di singoli giudici
Forse un approccio più
Già ma più efficace rispetto non era una registrazione più tradizionale e quali sono invece i limiti nell'affidare magari la decisione a singoli giudici
Sì in realtà non è un approccio e come dire una necessità no cioè noi abbiamo una serie di strumenti il diritto di proprietà intellettuale la responsabilità responsabilità civile e l'ACP carrette di limitazione
Del potere
A abbiamo l'autorizzazione all'immissione sul mercato pensando al Lecce al diritto pubblico
Tutti questi strumenti esistono sono strumenti però che difficile applicare a queste innovazioni perché per esempio dal punto di vista delle responsabilità
E difficile l'imputazione chi è responsabile la piattaforma sulla quale viene inserito il contenuto chi inserisce il contenuto
Allora il giudice dice
La piattaforma non è responsabile
Ma il responsabile se una volta che sia stato identificato e denunciato quel contenuto come fece mio uso come discorso
Di odio muratura rimuove però è un modo come dire no di utilizzare una rete che noi abbiamo uno strumento che ne abbiamo che la responsabilità cercando di adattarlo a un soggetto un'organizzazione che è diversa allora i giudici è un po'la la creatività giurisprudenziale spesso segnano la via questo è successo in materia di privacy è successo in materia di responsabilità potrebbe succedere in materia di proprietà intellettuale però ovviamente nella decisione Effetto fra le parti
E quindi è difficile che il giudice poi possa stabilire una regola il giudice può dare delle indicazioni degli elementi che poi consentono di costruire né costruite a regola
Però diciamo quindi noi abbiamo di fronte un fenomeno davvero complicato cioè l'argomento che io faccio
Non si può disciplinare regolare la ruota prima che sia stata inventata perché siccome è stata inventata non sappiamo quale una volta che la la nota è stata inventata poi ci sono i carri le automobili gli aerei no tanti modi diversi
E la regolazione sostanzialmente si evolve per anno dobbiamo ricordarci che la regolazione viene sempre dopo non può venire prima il giudice può intervenire sul caso specifico
Bene fanno anche le associazioni sono tantissime organizzazioni di attivisti che portano davanti ai giudici le questioni la cosa più lievi rilevante secondo me è che questi giudici oggi si parlano fra loro cioè le corti non sono
Bloccate nei loro ordinamenti primo perché ci sono corsi sovranazionali come la corte di giustizia ma poi perché abbiamo sentito vorreste prima noi sappiamo cosa dice la Corte suprema e anche se loro sono un po'più parrocchiano di noi anche loro sanno che cosa dicono le Corti costituzionali quindi le corti hanno un dialogo fra di loro che può aiutare visto che questo è un fenomeno globale
Ci sono altre domande
No bene allora rinnovo il mio ringraziamento più sentito ai nostri amici relatori e niente ma una pausa la cognata pausa caffè è giunta
Ho la
Quarta sessione
Non fosse o no perché
C'è la radio radicale tenevo l'attacco
Poi
Buongiorno purtroppo i microfoni che non funzionano quindi prossimi cento anni vi avremmo
Siamo qui per la quarta sessione
Siamo qui per una quarta sessione del nostro seminario convegno celebrare i cento anni dal nostro facoltà
Il nuovo disse ordine internazionale
Abbiamo il piacere di avere con noi cinque microfono non c'è non funziona funzionerà per i prossimi cento anni
Ha diciamo così però va bene
Insomma del gruppo al giorno
Abbiamo il piacere di avere con noi
Cinque illustri rivelatrici relatore
Ti ringrazio innanzitutto questa facoltà ha una vocazione internazionalista forte
E ancora oggi la maggior parte degli studenti seguono il corso dedicato alle relazioni internazionali
Generazione di ambasciatori sono stati formati qui
Tra questi voglio ricordare Maurizio Serra
Classe mille novecentocinquantacinque ambasciatori di grado
è stato il primo e unico finora italiano ammessa l'Academy fosse tra gli immortali quindi generiamo politici ambasciatore e anche accademici e alto livello a volte le due cose si mettono insieme grazie a tutti voi e grazie soprattutto il resto della torre do la parola al professor Michele tra che modererà i lavori compito non troppo difficile
Standard per il microfono qua ecco
Nella Sacha
Grazie al centro
Senza esclude politico
A raggiungere l'immortalità
Per noi va bene perché possiamo vendere anche questo come un risultato del preparazione della lotta di Scienze Politiche della Sapienza ricca non ci fa non ci conterei troppo però giusto novanta però insomma come la speranza buttiamo lì soprattutto nell'immortalità
Noi oggi ci occupiamo il tema importante naturalmente che fa parte di un ciclo di convegni che abbiamo qui tenuto in occasione del centenario il tema del nostro convegno è il nuovo disordine internazionale
Che rientra in quei grandi temi della politica contemporanea che sono stati anche ieri toccati il pane che c'è stato ieri pomeriggio in particolare ha riguardato la crisi della democrazia rappresentativa la sfida populista
E in gran parte degli interventi a cominciare dal quello iniziale del nostro collega Sandro Guerrieri ha riguardato la novità dell'amministrazione Trump
Le sue ripercussioni sulla democrazia americana le sue ripercussioni sulla democrazia europea
E quindi penso che
Anche questo stesso argomento sarà toccato dai nostri
Relatori Stia eri
In agosto nella celebrazione del centenario ha parlato anche Paolo Gentiloni
Nostro studente oltre che presidente del Consiglio e ministro degli esteri e ha raffigurato l'amministrazione Tramper come una rivoluzione nell'ambito della politica internazionale e tratto come un rivoluzionario
Tra l'altro distinguendo un primo e un secondo Trump spiegando come a suo avviso il secondo Trump quello che è stato eletto qualche settimana fa è molto diverso dal primo con cui il qualcuno il quale lui si era anche abbiamo interfacciato dal Presidente del Consiglio nel due mila e sedici due mila diciassette eccetera
E quindi effettivamente ha caratterizzato questa nuova svista azione Trump come una rivoluzione
Per tanti versi e in particolare per la politica internazionale la politica estera americana non sarà più quella che è stata nei precedenti settanta e questo ovviamente riguarda il rapporto con il un'Europa con la con il Global salotto come sia con la Cina eccetera eccetera
Penso che su questo questo può essere un buon punto diciamo di partenza per ospitare nei nostri nostre le relazioni dei nostri colleghi ai quali penso possiamo offrire dieci quindici minuti ovviamente nessuno è fiscale soprattutto per dare la possibilità di dibattere con gli studenti di solito non utilizziamo questa formula molto interattiva
O almeno speriamo di farlo per parlare di questo argomento il nuovo disordine internazionale abbiamo molti ospiti illustri
Ve li presento in ordine
Alfabetico poi parleranno nell'ordine previsto dalla scaletta del convegno a cominciare dalla professoressa Marta Dassù molto noto
Sì all'Accademia che fuori dall'accademia studiosa delle relazioni internazionali già sottosegretario e poi vice ministro degli affari esteri attualmente direttrice della rivista Aspenia dell'Aspen Institute Italia
Insieme a Marta Dassù parlare Apolloni Sergio Fabbrini che è un collega della Luiss anche l'Urbe noto sia nell'accademia che fornì l'Accademia
Professore di scienza politica voce autorevole nel campo della scienza politica cast spaziato nei lavori su tante tematiche e che oggi è direttore del Master international public affairs proprio presso la Luiss
C'è poi la professoressa Rosaria ferrarese che essi docente di Sociologia del diritto e insegna alla Scuola superiore della pubblica amministrazione e si occupava ed è per questo che qui con noi
In particolare della del del di tematiche relative la globalizzazione del diritto
E della governance
Quindi anche lei ha trattato dal punto di vista appunto giuridico sociologo della sociologia del diritto questa trasformazione che ha comportato la globalizzazione
Sempre procedendo in ordine alfabetico cioè Mario Giro lo vedete di studioso e profondo conoscitore di quello che oggi si chiama il Global salto
Membro della Comunità di Sant'Egidio e già sottosegretario viceministro degli Esteri dal due mila tredici al due mila diciotto
Oggi nella cabina di regia del piano Mattei cui ha dedicato un libro che abbiamo tra ricordato in attacco Simone alcuni giorni fa e infine dulcis in fundo un altro giovane collega Francesco Nicolò Moro professore ordinario di Scienza politica e qui accanto a me all'università di Bologna
Che sarà il secondo a parlare professore quindi di relazioni internazionali
Studioso quindi della materia che ha concentrato i suoi interessi su sui nomi dei i fenomeni della querela civili la violenza collettiva ha scritto sulla ex Jugoslavia su gruppi criminali come la mafia insomma
E ha toccato anche tematiche
La come tematiche la politica estera italiana o anche diciamo la NATO quindi sono tutte personalità su gli studiosi che sono perfettamente in grado di aiutarci a comprendere quello che oggi d'attualità
Le sfide di questo disordine globale e chissà dare qualche spunto anche per interpretare i prossimi le prossime settimane visti i cambiamenti così repentini a cui ci stiamo abituando
Seguo quindi la scaletta che abbiamo previsto che ha previsto la nostra direttrice che ringrazio la professoressa Cristina Moschetti e dò sud una corona al professor Sergio Fabbrini nostro collega della Luiss
Grazie a te la parola Sergio c'è un altro microfono al centro anzi sanno funziona
La sinistra
Variabile
è un'altra azioni
Perché mentre a me rispetto relazione cose nerazzurre
No no insomma ecco
Insomma angloamericana rientra
Va bene la gara Paolo
Buongiorno
Però
Io faccio quello che vuole sono un bravo soldatino integralmente
Con la truffa poiché per quanto no
Dopo un giorno e mezzo Angelo dagli indifferenti apostolico
Purtroppo
Buongiorno a tutti grazie mille per l'invito
Mi onora essere
Parte di un discussione su una facoltà così importante
Oggi dipartimento
Sia dal punto di vista scientifico che dal punto di vista della storia
Civile del Paese quindi grazie grazie a Maria Cristina che mi ha invitato grazie al dipartimento grazie ai colleghi che insegnano
Qui alla alla Sapienza
Io nei dieci minuti che mi sono stati dati vuole affrontare tre punti
Il primo punto sono tre punti tutti poste Bruno punto riguarda il mondo post globalizzazione
Il secondo punto riguarda l'America post transatlantica e il terzo punto riguarda l'Europa posta americana il mio argomento
Il punto di partenza e che stiamo vivendo come l'aveva detto anche ieri non non lo sapevo Gentiloni una un periodo rivoluzionario
Non c'è mai capitato almeno dalla mia generazione di assistere cambiamenti così strutturali radicali
Come stanno avvenendo negli ultimi negli ultimi anni
Peraltro noi siamo abituati a rivoluzioni nel dopoguerra che venivano da sinistra
Oggi siamo di fronte a delle rivoluzioni che vengono da destra
E questo cambia anche i rapporti tra le forze politiche
La sinistra e oggi su una posizione di conservazione degli equilibri politici delle conquiste per civili liberali del secondo dopoguerra la destra oggi invece su una posizione di critica radicale di quegli equilibri e quindi su posizioni che sono appunto rivoluzionario
Cominciamo dal primo punto io è difficile dal punto di vista anche scientifico stabilire se
Questo cambiamento rivoluzionario è risultato di azioni di quello che si chiama l'Agenzia di attori oppure risultato di processi probabilmente entrambi interagiscono hanno contribuito a creare questa situazione
E cerco di guardare a questa situazione come si guarda in un laboratorio siamo di fronte ad un ad una veramente ad un processo e a delle scelte che ogni giorno mettimi discussioni nostri parà anche le nostre categorie il nostro modo di pensare
Il primo punto riguarda la globalizzazione certamente la correzione è stata un grande risultato
Ha consentito a milioni di persone nei paesi in via di sviluppo Paesi poveri di uscire
Dalla condizione di povertà
Ma nello stesso tempo quella globalizzazione avuto effetti negativi all'interno dei Paesi più avanzati d'Europa e gli Stati Uniti in particolare
Perché ha creato diseguaglianze e per molti aspetti marginalità che non erano conosciute prima
Quindi siamo anche qui di fondo un processo che è stato affrontato probabilmente con una animo nobile
Coliti è che questi cambiamenti potevano servire a pacificare il mondo in realtà hanno creato una situazione di conflitti all'interno del mondo in cui noi viviamo e risultato di questo è la fine di una normazione della globalizzazione
Quello che mi mi colpisce moltissimo nella analizzare questi processi e il fatto che le norme non sono più riconosciute le norme di quel diritto globale di cui ad esempio tra gli studiosi italiani Sabino Cassese per molto tempo ha scritto e argomentato
Le norme sono messi in discussione dalle norme all'interno del DAP oggi io alle norme che sono che regola i rapporti tra alleati alle norme del commercio mondiali internazionali e così via
E soprattutto in questo cortile trasformazione per diciamo questa venne normazione si sono create si sono create tre o si stanno creando tre aree di influenza
Certamente una relegata agli Stati Uniti
Una relegata la Cina l'altra legata alla Russia si Creator cioè al politica dalla grande potenza che era uno delle obiettivi più importanti da superare da sconfiggere per la generazione del mio di che aveva vinto la Seconda guerra mondiale e che poi aveva contribuito a costruire il sistema delle Nazioni Unite che un sistema che non aveva precedenti l'idea di quel sistema era di costruire un sistema multilaterale
Dove gli interessi legittimi delle varie partito potevano essere riconosciuti
E nello stesso tempo la logica ovviamente politiche i rapporti di potere avevano loro ruolo ma nondimeno quel ruolo dovrebbe essere esercitato dentro delle regole multilaterali quello che succede oggi
E la messi discussione del di quella necessità del multilateralismo anzi della inutilità anzi della pericolosità del multilateralismo come ci ha detto il presidente Evans pochi giorni fa il risultato di questa ritorno di questa spinta verso la la politica di potenza e delle tre grandi chiare
Che non vogliono alleati ma vogliono solamente satelliti che vogliono non vogliono avere degli incontri di interessi di valori ma vogliono avere semplicemente delle gerarchie
E anche la la costruzione di un mondo che uno studioso americano molto il film molto più efficace chiamato
No un one sul ruolo di un mondo di nessuno dove nessuno è in grado di esercitare una funzione di ordine di organizzazione di soluzione dei conflitti come è stato negli ultimi ottanta nessun al potere ma soprattutto alla legittimità ma soprattutto alla volontà di diventare di costruire un nuovo equilibrio
Quello che si sta verificando è un disequilibrio come dice giustamente il titolo di questa panel è in quel disequilibrio queste nuove o queste vecchie potenze troppo l'occasione per a fermarsi quindi ci sono processi strutturali
Ma ci sono anche scelte soggettive e questo mi porta al secondo punto all'America post transatlantica
L'argomentazione avuto degli affetti particolarmente forti all'interno degli Stati Uniti particolare negli Stati del Midwest
E ha portato ad una crescita ad una polarizzazione che quella società non conosceva
Sicuramente da prima della prima guerra mondiale
Quello che è avvenuto dopo la seconda guerra mondiale alla costruzione di un consenso centrista del Bajkal Center come lo ha chiamato Schlesinger un grande storico americano che aveva allargato l'aria della cosiddetta mito complessa
E su cui si basa ci diceva sto qui la democrazia una democrazia senza classi medie è una democrazia che non può reggere e per la prima volta nel secondo dopoguerra quel modo siamo quel quella visione tocco Biljana aveva trovato realizzazione la globalizzazione ha messo in discussione questo assist-man Prato quella classe media quelle classi medie a marginalizzato settori evitare geografiche territoriali Stati in particolare gli Stati appunto come vi dicevo del Midwest
E in questa frattura si è sviluppata una iniziativa già dalla metà degli anni novanta
Ma che poi è cresciuta in modo costante in tutto in tutti gli anni due mila
Di una destra nazionalista che dice agli effetti della globalizzazione ai suoi conseguenze negative dobbiamo rispondere ritornando a casa
L'American feste che va altro è un modo di pensare già presente nella seconda metà tra ottocento in America l'American feste
Nasce già dalla fine degli anni Novanta per poi affermarsi nei primi due decenni del due mila
Ecco in quell'America feste contribuisce ad una polarizzazione tra chi vuole cambiare ritornare in qualche modo ma non non c'è seriamente ritornare all'isolazionismo
Della seconda metà dell'Ottocento ma ritornare o cercare una nuova via per affrontare il mondo
Tenta appunto l'altro polo che ha subito l'iniziativa il Polo democratico e che si è limitato a difendere l'esistente
Da Clinton fino a Obama il Polo democratico accise posto su quella posizione conservatrice di difendere l'esistente
Da questo punto di vista il il fenomeno Trump è un fenomeno che non va
Che non va banalizzato e davvero un fenomeno rugby funzionario
Non c'è stato mai un'esperienza di questo tipo negli ultimi nel secondo dopoguerra di questa natura all'interno di una democrazia così cruciale per la stabilità per la stabilità mondiale
Chiusura verso l'esterno
Pensate al problema dei dazi ma pensate anche un problema dell'immigrazione sono entrambi parte dello stesso schema cognitivo
E centralizzazione del potere interno perché poi l'altro aspetto che ovviamente noi siamo meno interessati come europei ma sono invece oggetto questo aspetto interno oggetto di grande riflessione
In da parte di studiosi americani e la centralizzazione del potere intorno alla presidenza siamo oltre la Presidenza imperiale di di Schlesinger
Siamo d'la costruzione di quello che viene chiamato riunite ieri secco tipi l'esecutivo unitario che non ha più vincoli interni
Quindi il ministero dalla giustizia che come voi sapete per la Costituzione ha una sua autonomia e controllare il presidente o le scelte presidente che ha portato Clinton ad essere sottoposto alle alla procedura di impeachment nella seconda metà degli anni Novanta nel novantotto Pistorio giustizia è stato completamente normalizzato e oggettistica totale dipendenza del presidente questo vale per l'FBI e la CIA e così via siamo cioè di fronte ad una centralizzazione che mette in discussione dall'interno il sistema i controlli e bilanciamenti
Questo non era mai avvenuto
Certamente con Roosevelt senti c'erano russe si è stato un rafforzamento la presidenza
Ma come niente insegnava mio professore mio mentore americano in America la presidenza si è rafforzata senza indebolire il congresso ed è questo il Pasok molto europee non capivo
Lui si chiama si chiamava Nelson posti
E quello che viene oggi invece un rafforzamento della presidenza indebolendo il congresso e connesso tutti i vincoli e tutti contro bilanciamenti che sono propri del sistema americano sul
Q scusami perché
Vado alla terza vado alla terza terzo punto l'Europa posto americana
Sul davanti in questa messi in discussione degli equilibri post bellici
Gli Stati Uniti da tempo hanno messo in discussione anche gli equilibri transatlantici postbellici tenete presente che è stato diciamo la pressione americana la forza per i cani sostegno americano che ci ha condotto ci ha spinto ad avviare il processo di integrazione europea
Senza quella non l'avremmo potuto fare sono stati gli americani i delusi del del voto del trenta agosto duecentocinquantaquattro all'Assemblee nationale francese decisione di posticipare la discussione sulla comunità europee la difesa gli americani sono stati delusi simil gruppo che seguiva il dibattito europeo voleva che l'Europa avesse la sua difesa autonoma e che si costituisce come una vera e propria federazione
Le cose sono andati diversamente di nuovo sono stati gli americani che ci hanno salvato nel cinquantaquattro c'è quel voto nel cinquantacinque la Germania che il grande problema allora del riarmo nei confronti del Unione Sovietica la Germania venne portata dentro la NATO di nuovo fra gli americani che ci sono il problema tedesco
E poi si arriva a Roma nel cinquantasei anni accidentale viaggia ma Cesare scusate scusate ha ragione i la Germania occidentale con Berlino occidentale ovviamente
Quindi queste queste involucro che ha reso possibile la costruzione della dell'in termini europea e con essa la stabilità e la pace del nostro continente e con entrambe la libertà di questo continente
Nessuno
Può entrare in quest'Aula e dire il polso Fabbrini devo uscire perché non sono sta dicendo delle cose che il governo Monti visiterà
Questo avveniva molto prima diciamo della con la fine della del prima della fine della della seconda guerra mondiale c'è questa costruzione di un sistema di libertà di diritti individuali di protezioni di pluralismo di equilibri pluralismo uno son tutti espressioni di una visione americana
Noi non la conoscevamo cos'è il pluralismo in Italia in Germania in Francia loro parlo di We the people una cosa plurale nel parliamo il popolo folk templi pueblo tutti singolari
Ne abbiamo una visione unitaria del popolo mette questi atti sin dall'inizio si pongono il problema che almeno una componente vede il popolo come una struttura internamente pluralista
Ora questa America qui non c'è più anzi
è un'America che dice siete sulla strada sbagliata
Seguono rispettati il voto dei cittadini e poi usa dance secondo rispettati i partiti populisti la prima volta che vedo nella mia ricerca l'uso dell'aggettivo populista detto da una il numero due della politica americana quindi lui difende i partiti populisti
Io quindi per definizione sono espressione di quel partito populista
Che non è il partito repubblicano
Forti turche hanno solo nella forma è meglio America politiche manca che è una con questa dall'interno del partito repubblicano da parte di un gruppo di una frazione molto forte con un leader indiscusso Orquesta
Messi in discussione dell'equilibrio transatlantico
Ha trovato l'Europa
Impreparata io ritengo che questi propalazione sia Patetica
Trovo patetico che gli gli europei si rendono conto di come la situazione sia grave dopo che VAS o esiste dicono le cose che hanno detto i giorni scorsi trovo patetico che all'improvviso si inventi una riunione a Parigi
Per dare una risposta quando si è tenuto un Consiglio europeo oltre febbraio e quei costi europeo sembrato un seminario su cosa facciamo della difesa
Andiamo avanti indiano indietro e poi arriva bensì e scopriamo che siamo soli
Con vicino un potere che Dinoi vuole interamente mangiarci tutto perché Putin vuole fare questo non si limiterà all'Ucraina sì
Sì ma andrà avanti verso i Paesi baltici spaventa sistematicamente piedi gli altri paesi dell'Europa dell'Est chi vuole recuperare la sua zona d'influenza organizza componenti putiniani all'interno di tutti i sistemi politici europei
Ora come si esce da questa situazione come si può costruire un'Europa post americana
Qui mi fermo vi ringrazio per l'invito
Quanto
Grazie provo vediamo funziona vi sentite no Granaiola grazie allora dato che non ho
No scusi
Grazie grazie a voi dato che non ho risposto alla domanda del professor Fabbrini scarto di lato faccio una cosa completamente diversa
Per il tutto invece questo quale ringrazio la professoressa Marchetti per l'invito sono premettono grato di essere qui per il centesimo anno di cespiti che la Sapienza
E neanche chi con lei immagino organizzato questa giornata in cui si mostri premente c'era relatori
Sono onorato di essere in compagnia la seconda cosa che vi dico è che
Essendo temi molto difficili anche talvolta un po'lugubri ho deciso di fare una forma che non sarà interattivo durante la mia funziona meravigliosamente adesso
Perché non sarebbe avvenuta presentazione ma vorrebbe stimolare qualcosa in nell'audience
Ecco di cui parlo è dalmate mentale che di questo mio un giovane studioso sulle guerre civili e quindi cerco di calare il tema delle guerre civili nel disordine internazionale contemporanea
Per farlo
Non sto molto a un dilungarmi sulla centralità di questo fenomeno nel sistema internazionale punto entrano in quello passato e il presente viviamo in un contesto internazionale confidente dell'Istat sono frequentissimi
Sono di gran lunga la forma dominante Bitto guerre conflitto a livello internazionale sono di gran lunga pro letale sarebbe la cosa più morto il presidente nazionale
Hanno conseguenze dirette di natura umanitaria conseguenze indirette di vario tipo sulla sicurezza regionale ndr importanti ma anche ovviamente sul fenomeno transnazionale tipicamente come quelli migratori che sono al centro del dibattito
è un impatto inevitabile su tutte quelle variabili domestiche grosso trattate ma era molto interessante fra ieri e anche in parte
Adesso
E a quello che faccio e quindi io stamattina è provare e in un quarto d'ora
Tu
Gelosamente concesso a a raccontare quello che ne sappiamo delle guerre civili come come mai ci sono i vari stili dove ci sono le guerre civili è a Porcia domanda nel sistema costernazione contemporanea quello che si va prefigurando queste teorie che noi abbiamo in mano che le scienze sociali ci hanno restituito chiesti finiscono funzione che risposta ci danno risposte citando io provò a Bolzano alcuna ovviamente rimane il dibattito vorrei che ci fosse
O che lascio Verona riflessioni che spero ci siano
Questo grazie per sapere quante sono
Mi risolve il giallo riammesso piccoli Sallusti tra l'uno dei conflitti tra statali negli ultimi anni e anni sono esplosi in maniera abbastanza e gli altri sono all'interno e chiaramente
Per farlo alcuni cavi a io presento un corpus dottrinale teorico che servì lo spandimento cinquanta le scienze sociali in particolare alla scienza politica che credo sia molto dico riduzione dei costi più richiesto corre il rischio di cinque anni
Non a caso il fenomeno empiricamente molto rilevante
E appunto poi come tutti quelli che questo lavoro scelga selezione sulla base degli interessi su quello che voglio cercare di comunicare di più
Mi concentro su delle macro quattro cifre maggiori macrofenomeni esistevano questo però evento numero uno lo sappiamo che le guerre civili sono molto legate a fattori di tipo economico lo sappiamo è il primo fattore a cui sono legate maniera assolutamente non sorprendente è che l'uomo ribelle molto simili non si può immaginare molto signor Longo economico scelti partecipa alle guerre civili ha una sua razionalità partecipare alle guerre civili
è un bel dipinto in molti contesti quelli molto dizionari zapping Chalais no come quasi sempre cascato caratterizzato da barbari o di una realtà ci sono ragioni profonde di tipo economico che stanno dietro
A queste guerre civili qual è la ragione principale pure ragioni principali ma sono vendetta molto brutalmente la scarsità di risorse e in particolare la povertà diffusa
Questo non dà mai importante qualsiasi analisi quelli Gelli guerre civili questo mi restituisce la l'analisi stessa
Ovviamente queste guerre civili questa povertà diffusa solo che collegate ma era molto stretta la debolezza di statista bassissima pasta per dire zero capacità fiscale sono incapaci
Mi si può dire qualsiasi delle funzioni che noi in queste Aule poi questa studiate sono tipici dello stato di quello che dovrebbe fare
E che in questa fase parlando di risorse che stanno che sono scarsi che causa le guerre civili ci porta una luce il fatto che non solo sta c'è la povertà l'ottanta mo'diffuso a livello globale ma c'è anche un altro elemento a livello globale che impatto sulle risorse quella combinazione fra crescita demografica cambiamento di climatico in particolare quelli del cambiamento climatico
Esaurendo l'impatto sulla disponibilità di risorse specie in alcune aree del mondo che ahimè guarda caso forse no sono caratterizzate Giada elementi gli eventi profondi di violenza collettiva
Se questo e questa è la parte interattiva è vero negli anni interattiva è vero
Come cambia il nuovo ordine e disordine internazionale questa cosa
Ci sono ragioni per immaginare che questo tipo di processo c'è questo legame forte Frasca stabili sorse i conflitti civili convinta statali sia qualcosa che come dicono gli anglosassoni Kingsley cedente è destinato a rimanere con noi
Come sappiamo che in molte aree del mondo esempio nella regione del Sahel ci sono conflitti che sono legate alla scarsità di risorse che è ulteriormente approfondita ampi sia fondi sospeso per ulteriormente a causa del cambiamento climatico
E sappiamo anche l'atto della fede Balbi parlava indirettamente anche questo Fabbrini prime forse parleranno anche le colleghe e i colleghi dopo e da parte di molti attori non solo l'amministrazione tango più visibilmente negli ultimi giorni l'amministrazione tra alcune politiche sviluppate nei decenni di cooperazione allo sviluppo di aiuto sono state messe fortemente in discussione
Questo è un fenomeno che è dura dapprima l'amministrazione ma che ovviamente degli ultimi giorni ha avuto una fortissimo
Elemento di cambiamento se voleste guardare all'idea
Cosa ci dice il nuovo quali sono gli elementi non così ordine internazionale così cinque due guerre civili probabilmente
C'è pure un acuirsi di alcuni fattori di rischio
Sappiamo anche che non solo ha esteso il se scarse la povertà e il cambiamento climatico la disponibilità scarse di terreni agricoli sono quelle altre guerre civili ma talvolta in maniera pulp un poco intuitiva si chiama infatti ma l'edizione delle risorse anche risorse abbondanti sono collegate alle insorgere di conflitti a problemi e la presenza di risorse abbondanti sotto l'indipendenza del suo zio in tanti Paesi Enna letteratura scientifica sul tema molto spesso correlata l'insorgere di conflitti
Domanda adesso come siamo messi da questo punto di vista cioè nel nuovo ordine barra disordine internazionali cosa ci possiamo aspettare se questo tipo di teorie se questo tipo di ipotesi regge solida e si verifica vado veloce
BBC qualche giorno fa ci racconta di un conflitto che avete sicuro di sé avete su cui avete sento parlare in Congo che si acuisce ulteriormente dopo
Sempre perché si da cui ci costantemente in questo caso il conflitto parte del conflitto e anche stimolato
Facilitato dal fatto che uno dei gruppi ribelli quello sulla destra le vendite alla capacità autonoma capacità controllare parte del territorio in cui sono presenti alcuni risorse risorse che sono necessarie ricordando in questo strano Antonio sì
Ma ristrutturò risorse sono necessarie per il funzionamento dalla nostra quotidianità tra cui per esempio gli smartphone molti altri tipi di tecnologie usiamo quotidianamente quindi anche qui visto che avevo promesso un lugubre anche in incedere
Su questo tipo di tema non siamo messi benissimo anzi se pensate alla competizione internazionale di cui Mario qualcun altro più serve Barbera
La competizione per le terre rare minerali rari è un tema molto importante probabilmente può ingenerare assunto in contesti frasi di questo tipo di conflitto è di qualche Giscard pochissimi giorni fa al la l'interazione diciamo per sulle imprese con un certo grado di comunità Frasso date che Stati Uniti in cui si litigano brutalmente della questione del sanzioni aiuti ieri
Rapporti poco sullo scambio di risorse naturali
Ma sappiamo ancora altri son proprio il tecnico voglio perderti perché so che aspettate altro però sappiamo anche che qualcosa che tipicamente succede le guerre civili è che è una delle ragioni principali per cui si sviluppano e la presenza di forti diseguaglianze orizzontali
Il testo è molto denso comprovata leggendo
Magari seguite idealmente quello che dico io anche se lo faccio molto velocemente con un forte accento bolognese come sentite che l'Alma Mater mi impone per contratto e cosa succede che i gruppi che situazione di conflitto si ingenerano particolarmente in quelle aree del mondo in quei Paesi dove ci sono gruppi etnici che sono esclusi dal potere o esclusi dall'accesso a risorse economiche
Come siamo messi qui nella contemporaneità ma questa è una mappa del qualcun i paesi del Golfo Zavos ha recentemente costruita che cerca di misurare le diseguaglianze orizzontali se la presenza di gruppi etnici o religiosi
In che anno scarso accesso al risorse economico scarso accesso al potere politico e anche qui non ve la faccio lunga ma non è di per sé parlante ricandidarmi dimesso le in questo caso però sostanzialmente quello che vediamo ci sono tante aree del mondo non casualmente quelli più spesso oggetto teatro di conflitti in cui si voglia anzi orizzontali sono molto elevate ci sono molti gruppi che sono esclusi dal potere abbiamo finito da poco è finito da poco in conflitto in Siria dove questa dimensione della esclusione di gruppi dal potere concentrazione in alcuni
Gruppi entro Craxi e talvolta si chiamano del potere molto forte sappiamo che sono elementi profondi di conflitto e anche qui Aimi
Probabilmente io insisterei
Voi popolari pensate respira qualcosa di positivo ma ancora forse
Sappiamo anche che c'è un legame fra regimi politici e guerre civili che non tutti i regimi politici sono egualmente propensi a delle guerre civili in particolare sappiamo due cose una palla meglio una cosa brutta
La cosa venne e i decimi democrazie consolidate tendono a non presentare alti rischi di guerre civili notare di violenza elettorale si ci sono state anche quelle più grandi democrazie del mondo ma rischi di guerra civile abbastanza bassi
è per la ragione numero uno perché se non c'è una massa di persone povere generalmente un numero elevato di persone si mobilita armata il difficile trovarla ma siamo questo
Abbiamo anche la parte brutta è che anche i regimi autocratici molto consolidate hanno un relativamente basso rischio di guerre civili rispetto a cosa rispetto a quelli che stanno nel mezzo a coloro che son sospesi dicevano
Un tempo come siamo messi lui
è siamo messi non benissimo nel senso che avrete sentito parlare di fenomeni legati al democratico Tex Whiting i regimi ibridi diano grazie
Tutti i termini che ci dicono è questa figura poco leggibile cosicché anche qui dichiara di fidarsi o di leggere le da scalini
Ci dicono che in realtà negli ultimi anni
Quello che sta succedendo è una riduzione del numero di democrazia e di autocrazia un emerge sempre più elevato i regimi e non stanno metri quadri medi la autocrazie elettorali ci somiglia definizioni il politologo il mio Barbetta trattarle tutte ma Occhetto e non lo faro
Quando diminuisce l'aiuto internazionale al la cooperazione allo sviluppo generalmente contribuisce anche quella estrema demografica assistenza
Negli anni novanta è stato un fuoco un baluardo del tentativo dall'Europa dagli Stati Uniti di spostare di portare favorire processi di transizione consolidamento democratico tutta sta roba scusate non c'è più e quindi la situazione è quella che
C'è molto da dire questo alla vengo verrei
Per qualche anno forse non decennio ci sono stati tostati messi in campo partì dal mio centonovanta novantuno da parte degli attori internazionali amministrazione comunità internazionale non piace ma sottotraccia le Nazioni Unite una serie di interventi e chiamiamo un po'banalmente una grande categoria quel di peacekeeping
Interposizione delle forze che ho fatto no
Questi interventi di peacekeeping non è che funzionassero sempre bene però la letteratura scientifica su questo tema ci dice che pur talvolta anzi spesso quasi sempre incapace di fermare una guerra
Di fronte all'esistenza di un accordo fra le parti una capacità di implementarlo di renderlo più sordo nel tempo scena sostanzialmente se c'è un patto rilascia fanno mantenere non è facile perché magari al Parco proverà la guerra civile come dopo uno separazione è stato molto difficile quindi e quindi interventi multilaterali erano molto importanti hanno avuto un ruolo gli hanno fatto attacca Libano due mila sei caso Muti interessate no in cui di fronte alla guerra molto brutale può essere acquisita però l'alta presenza forza interposizione se non altro se no
Non tutti i limiti del caso ha ha funzionato poi mi correggeranno ma questo più o meno il ramo tramonti rossi
Come siamo messi siamo messi in questi interventi Verna quindicina ventina d'anni sono aumentati nel tempo e hanno permesso presentatori nuovi laurea africane di avere un ruolo maggiore come gestore di conflitti ma che gli ultimi cinque e sei anni in particolare in atto hanno avuto un forte stop esempio più
Finito di questo stop è stata la fine vera missione in Mali
Ha ben lontano dalla fine cambiato un portato un successo sarà finalista di cacciarlo Dalmateno perché la missione in Mali fosse finita per raggiungimento dell'obiettivo e quindi dove siamo
Siamo nel pessimismo diffuso onestamente che c'è penso sia abbastanza pregnante la gran parte dei circoli che io frequento sono sostegno sono quantomeno una un piccolo campione quasi rappresentativo è confermato abbastanza dei tre esistenti certe per la mia visione ho provato a presentarvi brevemente
Che ha basato su quelle che sono le principali teorie di come mai ci sono conflitti all'interno degli stabili
Queste dieci presentano un mondo attuale probabilmente di breve periodo e molto saprebbe ricoverarmi no no e citando un mondo che è molto molto molto a rischio e quindi rischio non sicurezza mo'questo rischio c'è
La cosa bella da un punto di vista della scienziato sociale e invece è che abbiamo più modelli che in passato per interpretare questi questi fenomeni che spesso non aiuta perché il legame fra decisore politico analista e molto distante
Anche per colpa della lista in USA esprimerlo in modo adeguato ma su questo non Nuvolento adesso
Quello che posso dire è che nei prossimi anni probabilmente osservi Remo un abile definizione dell'attenzione pubblica su questi tempi arrivavano tutti questi conflitti ha probabilmente rivedremo meno perché quello su cui ci concentreremo diffusa dal riemergere di alcuni tipi di competizione
Fra grandi potenze un po'più alla vecchia maniera ammesso che tutto
Questo accada il fatto che ci concentreremo ora su questi conflitti non vuol dire appunto luce saranno che saremmo Scettri o immuni dalle conseguenze transnazionale di questi conflitti ostile ho citato il fronte migratorio messo nulla fosse ripetiamo evidentemente immediatamente
Lungi dall'essere l'unica ce ne sono altre probabilmente anche più
Pericolose e con questa nota come dire difficile chiudo
Vedendoci invitando dal nostro centenario nel due mila centododici per cui spero che saremo in buona salute
Ti ringrazio molto per l'attenzione
Ma
Casa per la sintesi con cui hai illustrarmi saranno interessanti diciamo subito le guerre civili di oneri quasi sgomento perché poi ci tengo a chiamare
Gli studenti a parlare e anche alcuni colleghi oppure il bordello virgole
Professor fuori così Rewind nazionale russo per il perché ovviamente dobbiamo cercare di
Ragionare un po'tutti perché ognuna una prospettiva quindi vanno avanti quindi con i nostri datori e stiamo parlare
Per quello purché l'opportunità di parlare alta professoressa
Dopo il microfono questo bisogno posso le risorse braccio
Voglio provinciale siccome il tempo che ci viene dato inferiore a quello che io avevo
Partirò se la finalmente
Con doveroso il massimo utilizzo ringraziamento alla professoressa Marchetti per questo infinito
In questa manifestazione così importante in una facoltà così diciamo significativa anche per Hitler della scienza politica
Tre anni
Arcinoto
Due domande
Che cos'è l'ordine visto che ci sono tanti studenti e come siamo arrivati invece quello chiamiamo disordine
Cos'è l'ordine in genere diciamo possiamo forse identificarne con l'idea di ordine un modo di stare insieme invalidità
In una maniera come dire non suscita problema conflitti e rivalità
O comunque diciamo disarmonia e ampiamente il modo di stare insieme cambia a seconda che si tratta di un ordine artistico di un ordine scientifico oggigiorno ordinamento internazionale
Quello diciamo il problema dell'ordine internazionale e che richiede come ha insegnato diciamo
Un esperto come Kissinger un insieme tutti
Legittimità e potere quindi bisogna combinare queste due entità legittimità e potere
Per i super appena vere diciamo un ordine di qualunque tipo bisogna che ci siano delle regole
Delle regole che ispirano quell'ordine
E ovviamente ripeto questione queste regole sono diverse a seconda che cosa ci riferiamo ora nel Novecento dopo le due guerre mondiali ma abbiamo visto succedersi due tipi di origine giuristi dicono preferibilmente di ordinamento ma comunque diciamo di ordine da una parte un ordine internazionale
Costruito entrambi in entrambi i casi si trattava di ordini costruiti in Occidente questo va rilevato così come diciamo questi erano sull'onda lunga di Westfalia quindi tutto diciamo proveniva dall'Occidente
Le ripeto quindi dopo le due guerre che avevano devastato l'Europa cioè il primo progettato a Bretton Woods
Che era un ordine basato su distacchi quindi di carattere gerarchico il che voleva dire che distacchi erano smentire Patroni delle regole che imponevano sul proprio territorio in tutti gli ambiti tipicità e distacchi andavano però intesi come entità
E come soggetti portatori di una razionalità politica ma anche di una razionalità giuridica questo importante perché finire diciamo che cosa sono stati lista
Quindi si trattava di un ordine gerarchico
E a differenza di quello che invece accade che dura negli ultimi due decenni soprattutto nell'ultimo decennio del Novecento
Quando a quell'ordine costruito appunto sugli Stati e sulle autorità il potere di distacchi succede un diverso tipo di ordine che viene generalmente chiamato e tira Chicco Pertile che appunto ha una natura orizzontale di collegamento tra varie entità e quindi non è più gerarchico ed è basato invece sulle interconnessioni
Traduzione Paesi civiltà diverse
Non è difficile vedere come diciamo questo ordine rispecchiasse alcuni aspetti che sono stati centrali nel periodo dell'ambiente nell'età della globalizzazione
La l'importanza della Rete
Diventata tale diciamo problemi negli anni novanta
Non perché prima non esistesse ma insomma diciamo resa di pubblica fruizione negli anni novanta
Quindi rende mercato e multilateralismo tre tratti che caratterizzano significativamente
L'ordine quel quel tipo di ordine
Naturalmente quando si succedono ecco che e regimi iscriversi il passato lascia sempre delle tracce queste tracce sono più o meno visibili più o meno importanti ma comunque resta
Per esempio primo ordine gerarchico cento indebolisce distaccati però li lascia in essere
Quindi diciamo la presenza dei distacchi continua ad esserci ed è una specie di Venta come dire
Prestata ma diciamo diventa una sorta di struttura ossia del sistema del sistema mondiale oppure nel periodo della globalizzazione
Ma questo non vuol dire che quel sistema consiglio fosse solido e in realtà come le ossa dei vecchi un po'infragilimento
Quindi diciamo si tratta di un sistema che mostra parecchie parecchie debolezze
Però
Ci sono diciamo della dalla dalla globalizzazione dai nuovi assetti di potere che essa ha determinato discendono diciamo significative conseguenze in termini di potere perché una delle ragioni per cui gli Stati sono stati indeboliti e nella nascita di nuove tutti ieri
Che su vengono insistenza e che sono vuoti sia privati che pubblici
La Cina da una parte e il caso più eclatante diciamo giorno stamane sulla Cina
Anche l'India diciamo ha molto guadagnato nel periodo della globalizzazione
E e così altri soggetti ma soprattutto di soggetti privati perché ci la globalizzazione ha comportato grossi processi di privatizzazione e con questo sono nate diciamo dell'entità private in grado di fare anche in qualche modo non dico concorrenza acquistati in maniera Hölderlin diciamo molti spazi e molti ponti che erano troppi degli stati
Tutto questo avviene in un clima e questo è un dato che io come giurista tengo a sottolineare in un clima di forte liberalizzazione che è una liberalizzazione da un canto di tipo economico
E quindi il ribellismo
Dall'altro la liberalizzazione anche sotto il profilo istituzionale
Cosa vuol dire vuol dire che
Sì fino a che ci sono stati distanti
Diciamo in posizione eminente
Il diritto era rappresentato diciamo nella sua forma più più dura più falde più normativa
Con la globalizzazione
Vengono al cantante Formentini norma normazione che sono invece soprattutto che sono quasi normale sionista
Che vengono addirittura come dire create dai suggerimenti da soggetti che non hanno legittimazione beffardo
E quindi da questo punto di vista diciamo che è quello che io chiamo mi piace chiamarlo così l'ho chiamato nel mio ultimo libro che dedicato proprio ai brutti tiri ai nuovi utili
Nascenti diciamo per così dire quello che a me piace chiamare il il
Diciamo il codice preciso di abbigliamento quello che si suole chiamare appunto un
Il resto USA bellissimo che significa istituzioni
Nel passato chi legislatura chi faceva delle leggi chi stabiliva delle norme doveva doveva seguire quelle regole
Comincia invece quel Codice a diventare sempre meno applicato ognuno come dire
Lo interpreta abbocchiamo e tutto si distende in un grande migranti rivoli della cosiddetta governance quindi sia il passaggio dal cosiddetto governante alla governance
Questo è un aspetto che poi riprenderò alla cinese
Quindi oggi quelli ci troviamo in una situazione in cui
Non solo diciamo si sommano
I residui più o meno importanti di tutti e due questi sistemi
Perché anche il sistema delle interconnessioni della globalizzazione prima Fabbrini parlava di posso globalizzazione noi non viviamo più in un'epoca di globalizzazione
Il che non vuol dire che tutte le interconnessioni vengano meno e questo sarebbe anche un danno per il mondo se venissero tutti meno anche se come sappiamo la nuova corrente va esattamente in quella direzione
Però diciamo ci sono spazi inoltre diciamo quella quel tipo di ordine era tutto per così dire coniato informa economica rispondeva ad esigenze soprattutto dell'economia e della finanza era dunque a prevalente indirizzo economico e anche in quell'ordine possiamo dire quindi che oggi in rigirati
Scusate contribuito a fare entrare in crisi anche questo secondo tipo di ordine spostando gli equilibri a favore degli Stati e della politica
Come è noto Giuliano Amato ha scritto il libro il ritorno dello stato perché perché siamo sul dubitativo c'è un messaggero hanno adottato un altro boss coinvolge unico otto sempre l'applauso lo dice
Ci sono stati almeno tre forti shop che hanno contribuito diciamo questo raddrizzamento che poi è molto relativo la crisi finanziaria in primo luogo nel due mila otto la pandemia successivamente
E infine sposa possiamo ben sapere
La guerra mossa dalla Russia all'ok
Quest'ultimo penso che il più traumatico diciamo questa successione di eventi anche se la Pandini allo stato e neanche la crisi è stata poco borsa quest'ultimo evento
C'ha mostrato un ritorno della sovranità della sovranità nella sua forma peggiore nella sua forma arcaica non democratica
E quindi va anche detto che questo ritorno di questa sovranità
In quella forma prendeva palese anche che cosa
E lo scontro tra Oriente e Occidente quello scontro che era serpeggiante già da tempo fin dal tempo in cui Putin aveva rilasciato la famosa intervista in cui parlava delle democrazie illiberali come formali ma diciamo mentre nessuno ha la forza e la volontà di smantellare il tutto l'assetto creato dalla globalizzazione
E soprattutto nessuno alla bolle la forza di visto Montale diciamo i meccanismi della finanza globale della tecnologia
Ormai dichiaratamente interna transnazionale le interconnessioni commerciali vacillano seguono anch'esse un arazzo di tipo politico quindi diventano come dire più o meno
Significative a seconda che si faccia contratto affabile amica oppure no
Quindi diciamo tutto questo riflette un mondo che scivola verso l'inimicizia e addirittura verso una versione amico nemico delle relazioni internazionali
Che trova un corrispettivo anche nella versione della democrazia all'interno degli Stati soprattutto di quelli cosiddetti sopravvissuti
Quindi rinviamo in questa fase non solo di sovrapposizione di di di residui
Ma anche disposti avanzata i soggetti pubblici non occidentali Cina in testa
Che avanzano gravi delle inchieste di riconoscimento
Anche grazie al rafforzamento economico che la globalizzazione acconsentito
Quelle diversità che la globalizzazione voleva fortemente e che ha con qualche successo realizzato nella sfera economica oggi vi emergono con prepotenza nella sfera politica
Se la creazione di un ordine internazionale esige appunto quell'equilibrio tra legittimità potere di cui si parlava prima
In un mondo in cui bisogna connettere tra loro sorgenti identità che spesso non hanno interessi comuni
Ma soprattutto non si riconoscono nella storia di tradizioni valori condivisi
E si definiscono questa la definizione ancora livelli si definiscono sostanzialmente in base al limite delle loro possibilità
Tutto ciò accelera
Lo dice sempre
Il signor Kissinger
Genera conflitto e non ottiene
Quindi veniamo venir meno pian piano entrambi quegli elementi che io all'inizio
Indicava come Brocchi di un ordine cioè il sia il modo di stare insieme in una maniera armoniosa se possibile anche diciamo non conflittuale sia la stabilità di quell'ordine
Invece oggi vediamo che anche le alleanze sono molto vacillanti prendono nuove strade
Il modo in cui le varie parti stanno del mondo stanno insieme cangiante sono e sempre sotto pressione ingenera insicurezza e imprevedibilità
Per esempio quando ne parliamo dell'India a volte ne parliamo come di un alleato dell'Occidente
Però poi vediamo che compare appunto tra i Brics quindi voglio dire non sappiamo voi in una situazione limite che posizione prenderà quello sì
Tutto ciò crea appunto questa situazione
Micucci
Ci sono con Gino scrissero scossoni che derivano da movimenti sia interni che esterni dagli Stati
Interne agli Stati perché intenda distanti perché gli Stati cosiddetti sovrani istituzione che io preferisco rispetto a quella populisti
Non solo sposa Lazio amico nemico come è chiaro ormai per esempio per quanto riguarda in particolare
Questa mozione la sposta anche in economia e quindi privi del mondo con persone per cui è bene avere azione anche con cui nemmeno bene delegazioni ma trasforma anche distanti
In ingegneri
O invece in prende riunitisi stile nostalgie imperiale
E questo desta un enorme inquietudine soprattutto perché gli ingegneri tendono a estendere i propri confini attraverso guerre di conquista come le ha definite il nostro presidente matterello
Aspetti Madonna rilassati
Il c.t.
Sì ci stanno spiando ma sicuro Guido speriamo mi soldi non gliene frega niente questo è possibile il caso Larrousse appunto e particolarmente le cure eloquente ma
Oggi si potrebbero aggiungere anche gli Stati Uniti tranciante con i progetti sul caso sulla Groenlandia sul calda
Gli Stati Uniti non hanno alle spalle un passato imperiale anche se impero imperialismo hanno armeggiato spesso sulla loro storia e anche sulla loro letteratura
Gli Stati Uniti oggi professano parole di pace ma si annunciano con squilli di guerra e soprattutto di guerra e contro il più debole
Non solo gli immigrati ma anche i Paesi più testo in fondo la dismissione dell'Europa rientra in questa logica perché l'Europa in questo momento appare ai loro occhi debole debole dal punto di vista tecnologico pur essendo un mercato niente male
Ma soprattutto in Ucraina ai Paesi più poveri paradossalmente dunque le pulsioni imperiali si presentano quasi sempre in congiunzione con professioni di fede sopranista e questo è un bel paradosso
Perché si la propria Marzio ma solo quella no quella
Battente
Così che il mangaka un piano di cui prima si diceva
Dietro l'apparente distacco da isolazionismo
Non solo è una dichiarazione che inimicizia verso mondo
Ma
Vorrebbe anche
Scusate
Ma mostra una missione dei rapporti internazionali come dicono pattinatrici a somma zero il che vuol dire che devono essere con un ritorno per qualcuno andando di qualcun altro
E questo era ciò che gli ultimi laterali sono invece non permetteva di realizzare perché in qualche modo nella dispersione tra tanti soggetti si creava anche un vantaggio di tipo collettivo che difficile diciamo dama che matti Zamparini in una maniera così precisa
In qualche modo diciamo la globalizzazione tra i suoi demeriti trattanti tra alcuni dei militi aveva anche l'idea che l'unione fa la forza anche se questo non lo interpretare in maniera solidaristica dove interpretava in senso contrattualistico
Ribattezzandolo come l'interconnessione economica fa la forza
D'altra parte le posizioni sopranista ormai diffuse anche in Europa
Non implicano embolia ne auspicano un ritorno all'indietro alla situazione degli Stati
Cioè il quadro moderno quello che nella letteratura si definisce il quadro moderno rispondente al vecchio diritto internazionale in posizione eminente
Quello che vogliono invece è la cosiddetta nazione come sappiamo che costruita essenzialmente sul consenso questa è un punto chiave
Il fatto che le democrazie vengano interpretate esclusivamente in termini di consenso e non in termini anche di istituzioni che prevedono pesi e contrappesi
Quindi smentiscono l'idea
Di una democrazia costituzionale in cui possano convivere diversità di opinioni e credenze tradizioni e che sia fondato appunto sulla logica dei contropiedi
E lì paradossalmente l'appello sopranista al pensiero unico
Avviene proprio mentre le tecnologie informatiche connettono sempre più in tutte le parti del mondo quindici sono veramente delle contraddizioni sorprendenti in questo mandamento
Questo paradosso raggiunge il suo acme conta che riporta i più importanti imprenditori tecnologici al cuore dello Stato
In sfregio diretto a Montesquieu
Il suo ritorno alla Casa Bianca
Rischia di essere davvero il fiammifero finale sulla fila del disordine sulla pira c'è il disordine globale
Mi dispiace chiusa all'immagine così Cuba una vigilanza se pensava amore-odio deve essere essere stato troppo pessimista io non so passo
Però bisogna unitaria
Quindi non solo
Si può vedere la fine dell'ordine liberale come sappiamo come come regista ci siano stati studiosi che al sottolineato moltissimo questo questo rischio
Ma perfino l'incubo di Parma
Come lo chiama il professor Lanchester anche di questa facoltà è stato colonna portante per tanti anni anche mente pensante
Si profila in più riprese ma io vorrei aggiungere un ulteriore elemento di
Impermeabili non poco l'ha portato a un interrogativo inquietante
L'attuale politica americana e antioccidentale
E anche occidentale antico anche
A primo acchito queste ipotesi può apparire bizzarra gli Stati Uniti sono
Da sempre diciamo portatori dell'Occidente e anche questa versione in cui viabilità abbiamo addirittura i grandi imperialisti grandi scusate tecnocratico ha voluti sembra come dire smentire nettamente inferiore ma guardare un po'meglio
Il sospetto non appare giustificato di fronte a svariate mosse diventa che vanno in tale direzione subito
Ne ho qualche minuto ancora
Sono Pannella grazie
Almeno tre assistenti
Se ne potrebbe anche aggiungere partono forse persino un finto ma per essere breve né di rosso Lautrec
Mostra questa indole tra piana
E li dirò in ordine inverso alla loro importanza queste stage in primo luogo il distacco dall'euro
Che indebolisce il fronte occidentale quindi dal punto di vista strategico
Mente come dire una pietra tombale su quello che era tradizione occidentale portano entrambi i Paesi tra l'altro l'Europa matrice politica culturale degli Stati Uniti anche se questo diciamo stai passato lontano
Ma diciamo
Così sì e no un volersi non solo si indebolisce il fronte occidentale
Che cento alle sue debolezze ha fatto i suoi errori ma non basta gettato almeno nei suoi aspetti migliori
E quindi va be'utile aggiungere altre cose dell'inferno secondo luogo tram
Mentre mostra tutto il suo appoggio alle tecnologie informatiche appare invece il nemico della scienza e degli scienziati
Che non promettono forse perché non promettono ritorni immediati e negazionista in pieno il clima
Ha scarsa simpatia per i vaccini
Anche se nel caso vescovi dopo avermi SEPA Tuturano equipaggi non ce sta nel fatto che oppure finanziò viaggiatore finanziato però era il tram numero uno portiamo studioso lasciarla alla però ora messo un Ministro della salute che te lo raccomando togliere
Basterà poi pensare alla vicenda del povero Fauci
Che Baj tema dovuto graziare in anteprima per evitare di sottratte per sottrarlo alle straniere
Infine e non è in linea last but not least come si dice giustamente
Trump si presenta al mondo come distruttore dell'ordine giuridico internazionale
Sia all'interno dello Stato
Sia a livello internazionale
Cioè di un sistema basato sulle regole invece che sulla Fox come propongono le le mo'Craxi illiberale
Contrari
Quel dress code che io prima richiamato
Viene clamorosamente dismesso viene clamorosamente smentito dallo stesso il Presidente americano che ogni giorno altro che Trescore indossa un'acca una giacca causa magari confezionata ma allargo
Per fermare i suoi ordini esecutivi come se fossero l'unica modalità per assumere pubbliche decisioni un pessimo esempio di democrazia
Appunto basata esclusivamente su consenso
Una celebrazione ultronea è irrituale del suo potere ma anche un'authority intimazione basata su consenso
Degli americani e perfino di Virgilio questo è l'altro aspetto da lei citato dallo Stato
Che per il momento tralascio ma privo di quelle procedure di quell'incontro pronti che il diritto impone alla politica per garantire un governo davvero democratico come ha affermato come ha confermato no non giurista uno storico come Najaf Fergusson nel suo libro Occidente la democrazia consiste solo in procedure elettorali essa le proprie fondamenta nello Stato di diritto
Non può esistere senza lo Stato di diritto vale a dire l'inviolabilità della libertà individuale e la sicurezza dei diritti di proprietà garantiti dal governo rappresentativo costituzionale grazie
Sentirli sì
Non so perché se no anziché anche io penso Chamorro e qualcosa rapidamente perché è stato chiamato il pollice ex sono alla niente ad alcune frasi sul
Così
Perché non io diciamo Tramutola minuti garantisce grandi chance e abbiamo abbiamo no piace niente ci sarà strategica prima interessanti a sostenerlo
E quello che sta succedendo io credo che un problema che abbiamo tutti noi è riuscita a distinguere come dicono gli anglosassoni si china fra no s'cioè c'è una malumore che ci travolge e che dato dalla velocità e dalla quantità di decisioni che ci vengono che hanno
Rizzati ogni giorno attraverso qualunque esso c'è un'idea
Ed è molto difficile capire il vero segnale di fondo quindi io volevo secondo tentare di dire due cose che mi sembrano più certe più strutturali cercando appunto di distinguere questo grande rumore
Dalla dalle indicazioni di fondo che ne possiamo trarre
Il primo è un punto è che secondo me questo è chiaro siamo in una di quelle fasi di transizione del potere internazionale che ci sono state molte volte nella storia
E che sono sempre molto rischiose basti pensare all'ascesa della Germania Guglielmina e la fine dell'impero britannico fino alla fine Ottocento e la prima metà del del Novecento due guerre mondiali ignoro
Quindi la transizione c'è e nasce dal fatto che la potete che la grande potenza incumbent e star dei film americani garantendo il vecchio ordine liberale internazionale
è messa in discussione messa in crisi dall'ascesa della Cina il grande rivale strategico di questo secco
E dal fatto che esistono ormai una serie di potenze di mezzo per così dire che si mostra liberamente sullo scacchiere internazionale di sostanza
C'è una diffusione del potere internazionale il multipolarismo che in ambienti che non riesce più ad essere gestita dal vecchio ordine occidentale guida americana
Quindi questo secondo me è il primo punto fondamentale come ha reagito l'America a questa che condizione di relativa debolezza non di grande forza comparativa
Ha reagito se guardiamo agli ultimi anni
Come due registri il primo è una fase di fondamentalmente protezionismo abbastanza esplicito proteggersi dal fatto che la vecchia globalizzazione ha fatto crescere il tuo nemico
Perché se c'è una verità in questa vicenda economica degli ultimi tre decenni è che la globalizzazione è stata la grande ricetta di crescita della Cina quindi fondamentalmente un meccanismo di e grande priorità ai mercati pensato dal mondo occidentale ha coltivato il rivale assoluto quindi l'America torna indietro da quello
Torna indietro Contran Puno come mai tenne con tram due adesso questa tendenza se volete Insiel solo accentuata
Ulteriormente ma era già Bidente Marecchia evidenti danni fondamentalmente e sicuramente da Trump numero uno e la seconda
Mi il secondo modo in cui l'America cerca di fronteggiare questo sua perdita relativa di potere
Segue due schemi diversi con John Waite ne abbiamo visto l'America tenta di giocare tutte le sue carte su un meccanismo dei democrazie contro le autocrazie
è uno schema che andava bene a noi europei che porta a una difesa dell'Ucraina come testi in grado di questo di questo schema ma che non funziona
Cioè fondamentalmente non funziona
Perché in realtà produce quello che l'America il non vorrebbe alla fine che ha un appiattimento della Russia sulla Cina e quindi un asse autocratica un asse di avversari che si rafforza tram due
è la fine di questo schema cioè tram due ritiene che non convenga l'America
Nutrire un asse delle potenze autoritarie ha una priorità strategica primaria che è di staccare la Russia dalla Cina tutta la vicenda dell'Ucraina
Va vista soprattutto così un tentativo degli Stati Uniti
Di tipo Kissinger gli hanno dei primi anni Settanta anche se a parti rovesciate distaccare
La Russia
Dalla Cina e quindi di concentrarsi l'America
Sulla vera competizione geopolitica del secco che è quella l'indo Pacifico e la competizione di tipo essenzialmente giorno economico con la Cina
Con questa è l'America riconosce che non è in grado di fare una guerra su due fronti l'America di oggi non sarebbe in grado nella visione di Washington di avere due guerre una sul fronte europeo e uno suo fronte asiatico e quindi chiede agli europei
Di fare la loro parte in Europa quello che Trump due chiede agli europei in modo molto più brutale di quanto non abbiano fatto i suoi predecessori è di prendersi finalmente nelle loro mani la difesa convenzionale del loro continente poi Trump non uscirà dalla NATO
Rimarrà non si sa quanto credibile in verità
Un qualche tipo di garanzia nucleare degli Stati Uniti ma è d'Europa che deve difendere il proprio continente in sul piano convenzionale perché l'America
Ha bisogno di concentrare le sue forze sull'Asia del Pacifico un terzo punto volevo aggiungere
Naturalmente no faccio una annessa al secondo punto non totalmente nella visione di tram due per come la vediamo adesso c'è anche molto di più e c'è anche molto no Miss e dobbiamo capire quanto sia assegnata il vero
Pre esempio questo ritorno di Trump alle radici nazionaliste e colonialista e della politica estera americana di fine Ottocento la sua mania di
Mense ornare come grandi esempi se avete voglia di andare a piedi a ripetere le presidenze di manichini di e di Theodore Roosevelt quindi di idea che l'America abbia una sua sfera di influenza nel backyard
Nell'emisfero occidentale ad esempio con una specie di dottrina Moron rafforzata e e ripensata
L'idea che gli alleati siano in realtà dei competitors il giocando quindi su questa nuova categoria i freni ammise di Paesi che non sono opera venti amici Friends e veramente i nemici ma sono un po'di tutto due
Cosa che naturalmente spiazzati Europa nelle sue sicurezze perché non sei più sei Hai oltre Atlantico un alleato ovvero oppure no
E e fondamentalmente il problema delle risorse e quindi riaggancio ma cosa che veniva detta Pio secondo me giustamente nel momento in cui
Hai una riduzione del ruolo dei mercati è una fase di Rete attiva di globalizzazione
Il problema delle risorse strategiche soprattutto quelle connesse alla rivoluzione tecnologica si pone modello in modo nuovo perché non sono più
I mercati che te lo garantiscono ma devi anche pensare a forme di espansioni territoriale di una visione di di Trump e quindi l'accordo con l'Ucraina secondo cui per aprire i cinquecento miliardi in risorse strategie che cosa per ora fallita la Groenlandia e il Canada e via dicendo un ultimo appunto in questa visione nazionalista dura in parte unilateralista
Non isolazionista secondo me anche se concentrata sulla su backyard con me con me
Commenta piattaforma diciamo così di rafforzare il latino americano una cosa interessante è che per una come Trump di uso della forza e mandare i soldati all'estero non è l'ideale
Cioè non è un presidente di cui l'ingegnere
è un presidente che ha contestato le Fauré Paolo wars degli anni passati e che crede invece che la vera forza dell'America sia dalla sua forza comparativa in settori specifici dollaro
Che difenderà allo stremo perché garantisce l'America un privilegio esorbitante come sappiamo da da Giscard d'Estaing
Il la superiorità tecnologica che per lui è master assoluto nel modo più
Più vero
E soprattutto l'NRG dominanza a differenza dell'Europa l'americana raggiunto ma completa autosufficienza energetica anzi è il principale esportatore a questo punto di Oil & Gas quindi queste sono le lieve
Di quello che tanto vede come nuovo possibile predominio americano un ci sarebbe molto altro da dire su questa politica estera americana ma magari io lo facciamo nella nella discussione
L'ultimo punto che volevo dire molto brevemente che chiaramente fra ordine internazionale ordine interno lo diceva molto bene prima
Da professoresse ferrarese c'è una relazione
Ed è chiaro che se tu hai una politica quasi imperiale come quella dichiarata da Trump due in cui tu guardi alle sfere influenza e guardiamo espansione territoriale anche bisogno all'interno
Di qualcosa che assomiglia a un imperatore cioè non ti basta più
Il vecchio checks and balance del passato hai bisogno di un potere dell'Esecutivo fortemente rafforzato
Qui però c'è il no INPS e non c'è solo il sit in alto nel senso che secondo me è troppo presto per decidere noi cinque
Che siamo già in una rivoluzione costituzionale in cui l'America
Vi ho dati di fatto
I sistemi di pesi e contrappesi contenuti nel secondo articolo della costituzione americana e passa dall'essere una specie di esempio della democrazia opporci dentale
Da una specie di Melfi citycar anticipazioni di un futuro in cui sarà difficile distinguere fra democrazie dal truccarsi e vedremo
Secondo me ci sono due contrappesi molto importanti all'idea che l'esecutivo didattico le sue funzioni al di là dei pesi e dei contrappesi
Il primo contro Piraccini bilanciamento su nuovi corti su nuovi giudici come al solito ma come vedete
Nelle notizie di questi giorni larga parte di questi ordini esecutivi di tram possono in frigorifero perché sono contestati di ordini esecutivi non sono delle leggi sono delle indicazioni del potere presidenziale che in quanto tali possono essere sfidati delle quote dalle corti e questo stabilmente al secondo contrappeso sono i mercati ed economia
Questa politica di Trump anche dei costi per l'amica e non è detto che funzioni
Non non abbiamo tempo di parlare della sua ricetta economica però fin dal timore abbastanza condivisa
è che questo insieme di misure dazi tariffe e anche stretta sull'immigrazione alla fine genereranno un affetto uniti un impatto inflattivo eccessivo
E quindi può darsi che a quel punto questa vasta coalizione attorno a Trump
Che comprende sia da hi-tech che una parte importante di Wall Street
Decida che non è l'emissario particolarmente idea e quindi questo sarà un vero contrappeso il mercato come andrà Wall Street e cosa sono segnerà e infine
La cosa veramente interessante di questa fase della politica interna americana è la saldatura fra il grande capitali tecnologico e la politica è la prima volta che uno come maschio ha un ruolo diretto del governo degli Stati Uniti attraverso quel suo dolce quindi anche qua
No ex sì ignaro quanto conterà quanto durerà chi chi comanda chi mai travate comanda massiccio il master Kristel comanda Trump ancora la cosa non è perfettamente chiara e può darsi
Sì rimaste c'era molto chiaro ma loro due forse meno non eletto ma certo questa concentrazione diciamo così di potere economico di e al ruolo politico diretto e di visione del mondo
Perché gelidi Baines di cui a tutti i Consiglieri regge nel suo famoso libro i debiti dell'Energia americana perché veramente ci fa capire molto
Del clima politico di oggi negli Stati Uniti densa ed esponente che è il braccio politico di una visione
Libertaria autocratica eccetera che hanno che a Peter TV il primo di questo mondo tecnologico schierato pulsante quindi vedremo
Vedremo chi vincerà chi comanderà chi ma certamente a un fenomeno che che suscita le apprensioni di cui si parlava prima
E che mettere l'Europa in una specie di mondo a parte in Europa un'altra cosa la Cina e gli Stati Uniti si stanno contendendo un mondo a furia di appunto scontro tecnologico e sfere di influenza
Noi crediamo ancora nelle regole e nei diritti fino a quando riusciremo a salvarli non lo sappiamo
Il nostro ultimo professor Siro cui lo microfono una raccomandazione naturalmente rimangono sardi non no e
Sapienza va sospesa anima e attorno vediamo no Biamonti allora ecco perché avverrà allora io direi questo innanzitutto ringrazio la protesta Marchetti professor Petrone mica detta per l'invito io sono mi sono laureato qui alla Sapienza e quindi per me è un doppio onore
Allora certamente la globalizzazione ha rimescolato tutte le carte io sono d'accordo con Marta Dassù ha polverizzato il potere non lo ha concentrato
E la polverizzazione del potere mente paura ai grandi alle grandi potenze poi possiamo chiamarle imperio come vi pare guardate che un Paese dove si studia più pratica Roma con buona pace nostrani con Aldo Cazzullo pezzo per gli Stati Uniti perché gli Stati Uniti sono fissati perché l'unico impero con cui loro fanno chiederò l'istituzione
Esatto basta discussero dell'antica Roma assolutamente
Dennis esatto fin quando qua e e lì noi dobbiamo capirci bene perché Augusto
Quando fondò l'impero lo chiamava res pubblica Restituta mica lo canale interno dopo di lui l'han chiamato interno
Per il e così fanno gli americani parlano di reazione però aveva talmente quindi non è una questione verbale che ci può e in questo polverizzazione di potere è andato in pensione il vecchio ordine internazionale più da Chiurchiù realismo non esiste più
Ci sono delle scorie cose che ancora restano come diceva la professoressa ferrarese ma di fondo non esiste più per chi studia oggi la scienza politica al momento interessantissimo
Che state vedendo in titoli ma mano che cosa sarà il prossimo nuovo ordine internazionale
E che si cominci dalla forza e normale questa è la stagione della forza ogni volta che un un vecchio ordine andato in pezzi si è ricominciato fra Scarci la prima cosa è chi è più forte
E
Però ce lo siamo voluto anche noi perché non l'abbiamo rispettato questo ordine
Quest'ordine regolato dalle grandi diciamo dei grandi principi giuridici internazionali dall'ONU noi non abbiamo rispettato noi occidentali la guerra del due mila tre
Era al di là di questo contro l'Iraq noi abbiamo usato il doppio standard e adesso la Russia la Cina cioè l'oggetto in faccia
Vado rapidamente tra queste successo
Noi siamo stati i primi occidentali hanno rispettate che perché era il nostro ordine l'ha detto bene la professoressa ferrarese costruito da noi e quindi pensavo di poterlo manipolare no
La polverizzazione del potere permette a tanti anche a tante potenze medie
Di dirci no come ci stati citati
Da tempo no la Turchia l'Arabia Saudita Israele
Chi si sente uno stato eccezionale nove eccezionalismo israeliano senso miglia a quello degli Stati Uniti noi siamo particolari quindi noi seguiamo le nostre regole
Purtroppo i difensori
Dell'ordine vecchio gli europei non l'hanno voluto seguire fino in fondo e quindi questi pochi sia oggi si paga vado un po'velocemente si potrebbe eccepire su questo pagata di fondo è questo che è successo
Ricordatevi infatti come dire agivamo nuovi
A a davanti ai fenomeni storici no ma allora che fa Putin attaccò l'ottantanove una targa non lo faranno lo farò tepore affatto che hanno gli omicidi diceva che l'avrebbe fatto gli americani
Tramonta ma noma Trump federale sarà come la prima volta non saranno non lo faranno lo fa e lo fa
E così sempre succede quando tu
Stai come dire nel tuo Bozzolo diciamo di comfort zone questo nordeuropei alla fine ti fai un po'fregare quindi di essere più veloce
E
Questo è già cominciato con Obama
La posizione diciamo di distacco dall'Europa è cominciata con Obama il nostro amatissimo Obama
Che ha fatto quel bellissimo discorso a Berlino e poi basta
Finito
Cioè l'Europa non contano più niente
E
Travolto lo porta all'estrema conseguenza ma guardate gli americani non sono cioè i percepiscono da sempre l'Occidente come il loro interesse nazionale o imperiale
Non è che loro stanno aspetta quello che pensano i lussemburghesi i danesi per caso della Groenlandia mi pare evidente
Come lei ma qui francesi con cui però A B c'era stata la libertà ci sono importanti della loro indipendenza ma è una storia vecchia
Ma anche i britannici
Cioè figuratevi italiana
Cioè
Non ci facciamo degli dei film che non esistono e americani so fanno i loro interessi per loro se questo ordine non va più bene se ne sceglie un altro cerchio ci sono l'ideologia e in fondo by Vienna è stato un po'come lui insomma ha cercato di buttarla ma anche un po'Roosevelt dopo la seconda guerra mondiale Rosetta ha detto va bene ricostruiamo l'ordine
L'ONU
Il processo di Norimberga ma perché se pensate che voi dei sovietici volevano fare l'ONU o il processo di Norimberga
Hanno fatto il processo di Norimberga hanno accettato di fare il processo di Norimberga quindi dichiarare un quadro giuridico valido per tutti solo perché gli americani avvengono molti più il
Rass nazisti tra le mani che loro e hanno prezzi molti di più perché giustamente i mezzi siano scappati verso occidente
Generica e tutti quanti e allora alla fine diceva bene potremmo condannare mille volte i nostri passo pochi cioè la Francia dal la Gran Bretagna nemmeno e così anche l'ONU
Cioè quella è un'idea è un'idea che ha portato avanti anche by del ma Bari viene molto anziano e questo rispecchiava anche la vecchiaia di questo tipo di America che oggi non c'è più tanto
E che si era anche personal shopper
Per altri interessi
Tanti è molto più pragmatico ragazzi e dobbiamo affermano Sabaudin il potere polverizzato qui il controllo delle materie delle terre rare dice la c'erano i tanti chi ce l'ha non ce l'hanno negli Stati come diceva bene la professoressa ferrarese perché la globalizzazione che cosa ha fatto soprattutto ha creato spazio per poterli non statuali
Economici finanziari criminali
Milizie i gruppi armati di ogni genere
Che tendono autonomi Zanzi
E non ci abbiamo sempre invece una mentalità fatta a Stato e tendiamo a guardare tutto a prezzi partendo dallo stato no parcella Wagner lavabile vuol dire la Russia non è detto
Per esempio incentrate cavava nel sia autonomi durata affatto ammesso pure l'ha fatto pure costruire una bellissima in perché nella Capitale è una bellissima stato apprendo oggi segnale dire Mosca tra facciamo gli affari nostri separaste miniere tra le nostre armi
Siamo russi però
C'è in questa polverizzazione se la polverizzazione del potere
E contemporaneamente altri due fenomeni frattura degli stati vedete le guerre cosa fanno oggi distruggono gli stati e non li confondono Libia Sudan gli elementi
Silvia ora vediamo
Iran a metà
Noi dobbiamo un problema immenso come italiani con la Libia perché non c'è stato
Per cui noi tutti dialoghiamo con le milizie coi capi milizia
Ma da adesso da ma al marzo rinnovo
Dal due mila quindici e quando abbiamo firmato il primo accordo con i libici
Cosiddetti sindaci capi milizia quindi gente che per alle obbedisce a regole del tutto diverso
E l'altro sono alla creazione di ibridi
La Turchia funziona come un ibrido è amico o nemico della Russia e amico nemico dell'Occidente amico nemico degli Stati Uniti non si sa
Un giorno è una cosa un giorno un'altra perché assume un atteggiamento da ibrido per sopravvivere in questo periodo difficile
Tra tutti è un ottimo esempio e ci sono tanti altri esempi simili per cui noi siamo di fronte non a un monaco trentotto come la mia USA mente hanno detto tutti quanti dopo il discorso di Vance che sono d'accordo con Marta e più ideologico a climi al limite più pericoloso in un certo senso
O più comunque da ascoltare di Trump ed è il futuro
Ma una nuova agli altri
In cui Russia e Stati Uniti si guardano negli occhi e dicono per quello che resta mettiamoci d'accordo perché qui pezzi
E non ci interessa fistole lì i piagnistei della fonte all'Aja
Che per che peraltro ecco io per esempio su questo ciò però un dubbio Marta Vance è andato dal all'ICT
Domanda ma non è un insulto ai cento mila morti americani sul fronte occidentale e quindi di conseguenza a tutti quanti i veterani e sono venticinque milioni gli Stati Uniti che sono una potente forza
Andare a parlare coi nazisti domandare non c'è una risposta però mi sembra che c'è un problema comunque torno a Yalta egli alta che cos'è va bene ci concediamo a ognuno
Sono in tre poi alla fine perché c'è la Cina sullo sfondo e lì non sono d'accordo io penso che con la Cina Trump troveranno attenderà a trovare un accordo più che altro non di fare posizione di forza la domanda è
Quali concessioni diamo all'estero vicino di ciascuno di noi
Un impero in una situazione di grande polverizzazione ha bisogno di assicurarsi l'estero vicino il problema della sicurezza della Russia era quello che poneva Stalin Agliata nel quarantacinque LuPone Putin ancora adesso loro sono rimasti lì
Non siamo russi
Loro lo sono sono loro che dicono quello che vogliono loro sono rimasti lì e quindi probabilmente Trump gli concederà quello che vogliono sul intorno alla frontiera incluso il Donbass lacrime eccetera eccetera
Da parte sua crapa parlato per primo qual è il mio maestro vicino Groenlandia
Artico Panorama
Perché si fa su Panama sul sul diciamo sul Pacifico i due porti sono
Controllati comicamente dai cinesi e questo non mi sta bene
Eccetera ha cominciato a parlare ha detto lui quello che vuole
E ci ha detto chiaramente con le scuole e città punterà non se lo dimenticano americani cosa sarà concesso alla Cina
è da vedere se prima si riescono a mettere a d'accordi primi due vediamo che cosa sarà concesso alla Cina
E poi un altro aspetto ne ha parlato bene Moro le risorse le risorse ci sono non diminuiti sono moltiplicate
Ormai terre rare cinque vediamo dappertutto c'è un un surplus di petrolio dovunque se c'è una risorsa che rischia la diminuzione quella agricola
Però lì entra in gioco l'unico continente dove c'è ancora terra di delibera che è l'Africa con cui piano materia eccetera eccetera L'Italia delle idee
Non tutti però facciamo le stesse idee però questa è una novità ma per il resto si sono moltiplicate
Per cui la guerra del Congo citata a Goma perché dico mai bucato sono cadute sotto il ponte Veronesi finlandesi già hanno fatto grande altro grande errore dell'Unione europea rispetto alle regole
Un accordo qua nel due mila venti con il Ruanda sulla produzione di contanti e Ruanda ma ma che preda nel Congo da più di dieci anni
E noi pensiamo i difensori delle regole siamo andati a fare l'accordo di questo tipo quali difensori del e adesso il Ruanda dirà il mio maestro vicino Chivu e siccome il Ruanda si presenta come la Sparta africana oggi piccola ma l'unica che c'è un esercito che funziona
L'urlo App dopo di lei c'era il chador Maccia s'è giocato ultimamente
Perché non crediate che i soldati sudafricani siano mondo deserto Sofica non è più quello che fu e quello nigeriano nel mai esistito veramente come forza militare intenda come Forza K l'attrice e anticipino i figurarsi
Forza militare c'era il Ruanda dirà
Il TV che è dieci volte il Ruanda Ennio estero vicino mi interessa vediamo se vogliono arrivare fino a iniziato
Di nuovo perché l'abbia già fatto nel due mila dodici e due mila dodici avevano già quegli stessi M. ventitré occupato gomma e bucato cioè tutta la frontiera dell'ago TV
Che per loro è molto importante vedete come le cose cambiano e quindi protagonisti sono cambiati nel caso del Ruanda un protagonista statuale ma soprattutto ci sono e questa è una cosa da studiare molto bene
I grandi protagonisti non statuali jihadisti le reti criminali
Le milizie che si saldano
E e questo lo in tutto questo cosa deve fare l'Italia
Perché
Ma siamo piccoli siamo una media potenza economicamente siamo importanti abbastanza importanti però siamo una media una potenza piccola potenza militare e qui c'è da dire che quando sta Europa e Stati Uniti criticano l'Italia soffre sempre
Però ricordatevi che gli Stati Uniti per quanto tu siano di un impero ci hanno sempre trattato con più riguardo di quanto ci trattassero gli europei ci hanno fatto entrare proprio nel cinquantacinque non solo nella NATO ma anche all'ONU e hanno tenuto i tedeschi fuori fino al settantatré
Ci hanno fatto entrare nei TG cinque che è un'idea francese di scippi fiscale e dovesse prima un G tre il figuratevi francese
Fare il G cinque poi diventato il G sei allora e i francesi hanno detto va bene allora si proprio a far tante l'Italia faccia tosta come Canada
E facciamo nato il G7
è sempre così cioè
Quindi questo vuol dire che noi dobbiamo giocare da soli fare un gioco solitario no però soffriamo quando questi due quando l'Occidente si spezza e guardate che si è spezzato tante volte ricordatevi gli euromissili
Ricordatevi la guerra del due mila tre che ho appena
Citato il triste l'Italia si è sempre schierata con gli Stati Uniti
E non con l'Europa
L'abilità sta nello schierarsi negli Stati Uniti rimanendo però alla giusta distanza senza diventare totalmente sudditi anche perché comunque la guerra l'abbiamo perso
Ma ricordate per un e quindi trovare nel multilaterale un altro alleato perché l'Italia si è molto giornata del multilaterale
Si è sempre molto giovato a dell'ONU di un ruolo alle Nazioni Unite di un ruolo nelle grandi organizzazioni multilaterali sempre anche quelle che non sono conosciute che ce ne sono tantissime sono molto più dei centonovantatré Stati
Quindi sarà difficile distruggere imbuto naturalismo in un colpo solo questo è molto importante da sapere e ricordatevi come abbiamo liberato i marò
Attraverso la public diplomazia
Non certo ci ha aiutato né americani né i francesi né questi né quello
Perché noi praticamente ponevamo il veto all'entrata dell'India incerti consessi multilaterali che l'India voleva
Finalmente avevo detto finché non c'hanno ridato in mano
Molto semplice pratiche il multilateralismo oggi in crisi saltato per la gran parte tecnicamente conta ancora molto
Il diritto dei mari il diritto tutte le questioni dello spazio tutte le questioni tecnologiche tecniche anche dalla telefonia in avanti conta moltissimo ultima cosa così ritenete contento
La finanza globale che è diventato un potere estremo quella della finanza globale oggi
In una fase molto dialetti
I fondi voi avete visto tutti questi piste ad artisti ricconi schierati dietro tra alla sua installazione no
Erano erano le grandi banche i grandi diciamo bluechip cioè tutte quanti tre cose tecnologiche must in testa a parte bellezza
Perché non c'era
E poi i fondi attivi
Che sono i fondi speculativi
Ma poi ci sono i fondi passi i tre grandi Vanguardia BlackRock e State Street sapete i fondi attivi fondi speculativi come Kappa Kappa R che se vuole mangiare Tim eccetera no hanno centinaia di miliardi
E i fondi sovrani quelli che restano cinese certo hanno centinaia di miliardi i fondi passivi hanno migliaia di miglia
BlackRock Cia undici mila miliardi che sono quattro volte impedita
Sono nati nel due mila otto
Nella crisi famosa crisi del due mila otto in cui le le Borse saltarmi fecero saltare e lo e loro sono nati in maniera progressiva e lenta dicendo cari amici noi cosa vogliamo
Vogliamo prenditi e sicure magari non esagerate per i nostri
Diciamo quelli i nostri azionisti quelli che ci sostengono quelli che hanno messo i soldi nel nostro patrimonio e stabilità assoluta perché la Borsa non ha non si è mossa di un millimetro con le due grandi guerre e anche con la pandemia perché i fondi passivi non l'hanno voluto
Perché i fondi i fondi passivi sono veramente sicuramente d'accordo contratta con tutto sto gioco di iodio che tra sta mettendo non lo sappiamo
Non lo sappiamo sono dei signori che ogni tanto vengono anche in Europa e che ci tengono molto all'unità del mercato occidentale
Quindi
Io
Se fossi Polito europeo chiamerei la rifinite di BlackRock eccetera e C parlerei a quattrocchi seriamente
Perché non è detto che loro siano tanto contenti di quello che sta succedendo in questo momento in Occidente grazie
Penso che
Però
Risponde io intanto
A parlare di droga professor il mercato
E anche purtroppo
Lo svedese portandolo oppure isole io credo cioè OPA mi domando perché non so continua ridiscutere forse cadute serve al ritorno Grass classe
Poi
C'è
Microfibra non è perché non ha e però o o un atto tutto tranquillo ho a una domanda yuppies musica
Webber
Sull'ultimo intervento che lei ha fatto
Innanzitutto su www sulla produzione lei sta diventando indipendente grafica va bene opposte svanire avvisano anzi impone contrari producono derivino così alcuni napoletani autonome allora sono forza fatti dove c'era laddove si chiama Wagner vuol dire che è diventato indipendente
Ma non no giustificata con un atto del Sacro infame volevo ribadire alcuni punti
Poi e insomma sul Ruanda
Attento devastata dell'Africa
Però in questo momento tempio Etiopia mi sembra molto più rilevanza anche contenente una situazione disumana consumare l'Etiopia sarebbe residenza però queste cose
E Gaetano dalla avvisare ordinaria sull'Europa sulle minori latino americano il ministro Rutelli invece il futuro seguito d'accordo
Sulla situazione in Cina soprattutto o o continuare che cercando di avvicinare un pochino più alla Cina avendo tempo negli altri due testi contro e adesso regole meno rigide sarà tornato stai facendo un passo indietro secondo lei questa razziale acquistabili con l'Europa dovranno anche ora Borraccino auto Meglio professava cervelloni assegni
Corpo subito Wagner due già risposto l'Etiopia purtroppo no l'Etiopia in questo momento è a pezzi
Di fatto abbia meglio controllata
La Regione di Addis Abeba
Il Tigrai è distrutto dalla guerra ed è info diciamo molto dissidente non può parlare ma ma soprattutto di amara emana sono in armi ed esercito federale non riesce a controllarli quindi in questo momento le pubbliche ovvia
A grazie gravi problemi se riesce poi a riunificare il tutto poi ci sono gli Oromo anche c'è la guerriglia
Se riesce allora sì
Sarà così ma in questo momento non è così per quanto riguarda la Cina Iorio di
Tenterei HP è difficile dire perché saremo un po'questa è una domanda per impegni politici cosa deve fare un politico è un po'deve anche fare un po'Fincato un pochino deve anche bluffare
In questo sono d'accordo con Dario Fabbri quando dice questi giorni noi dovremmo anche un po'andare a sentire cosa dicono i cinesi permettere un pochino gli americani guariranno Dalian nel Nord bluffare fanno sette
Sempre questo no no volevo fare vera arena non per fare le piccole cose Bema il blazer portato in politica
E quindi probabilmente bisognerà andare a sentire mantenere un'interlocuzione c'è nella nostra tradizione fatto di dialogare con tutti i polipi polipi extra e questo quadrante
Già canzonacce
Ma anche
L'uscita unitaria valutazioni ora
Chiavi prima impegnata sinergicamente
Tardi senza
Dalle dieci Bondi insistono Galles diversi sulle Torres
No direttive
C'è una forte pensiero secondo cui di fronte ai dazi e tariffe eccetera eccetera americani
Dicono che il generale inclusa l'Italia dovrebbero tentare di aggirare il problema America stabilendo rapporti commerciali con una serie di interlocutori io alternativi dal Mercosur l'India incolpato
Il problema di questa tesi è chiaramente a svolge un ruolo completamente diverso nell'al sistema economico internazionale all'America
Allora esercitato il ruolo di grande poco io attrazione denso marcato per la verrà competenza della domanda interna
La Cina invece è fondamentalmente un Paese che come la Germania a una domanda interna scarsa ed esporta la sua sovracapacità quindi non non non è possibile bilanciare d'America e l'importanza dell'area economica tra Santa ok norme uno virgola cinque trilioni servizi scambio di servizi scambio di merci con una con la Cina
Perché le funzioni che hanno sistemico banche internazionali sono completamente diverso è quello che è il vero che come risultato ulteriore della globalizzazione di cui parlava Mario
Sono andati contemporaneamente in crisi
I i tre motori del sistema industriale europeo e cioè energia a basso costo dalla Russia la protezione militare americana
E l'esportazione garantite in Cina sono tra i presupposti della nostra vecchia visione dello sviluppo industriale che non esistono più
E quindi per l'Europa questa crisi di transizione nel sistema internazionale subito coincide con una crisi strutturale proprio un modello di sviluppo economico cosa che naturalmente far capire quanto per noi sia difficile reagire
Questo in ogni caso se se se se non ci fosse tra no certo
Prego ragazzi ci sono ad un altro prego
Prego venga lì
Insomma siamo in un periodo talmente profondo poc'anzi è vero
Innanzitutto grazie degli oculisti lungo per la qualità dell'organizzazione sarebbe utile verso Milano rispettivamente all'estero in quella ostico un'esperienza anzi sesso simbolici
La prima partire l'ho visto che siamo fra citava a sua volta revocabile due mila che magari insensato celebra la nomina riguarda il cinque dicembre novantaquattro
Posso senza questo Nicoletta
Mila del fondamentalismo invasive sporgersi solamente dal novantatré al novantasei esattamente cinque cinquecentonovantaquattro milioni di Budapest Kazakistan in Russia emicrania
Avevo visto quello che sono presidente miserabili adesivo Predabissi unico provavano ancor vivo e un errore interna ossia
I fatti a denunciarlo Alina problema
Quindi indomita ragazza nucleare
Salvatore nato
Grazie visto votare diceva delega si erano aggiunti cinque del Consiglio di sicurezza nessuno e su questa punto d'ogni malinteso cosa essere una condanna la sinistra orografica però
Sulle perché è successo quello che è successo
Poi professore accusa la scena appartenga Leo Longanesi Guareschi depositate sta solo signori avvengono Paulus disuso israeliano senza entrare e capito aggraverà la Russia così è stato peggiori in mano bisogna vedere cosa ed è una salumeria da undici metri e serve il vasetto come nell'impresa
Nei casi dell'acqua rivolta pensavo celebrare italiani e trent'anni fa giudice
Cinque dicembre due mila e ventiquattro rimaste sembra semplice la posti
Signori stampa ammetto proposte Oscar o questo grande tornare a questo grande sono favola sentenziare tra da prima indipendenza è un esponente Università del disordine
E dicendo sostanzialmente la Forestale Leventina sostituiti abbiamo ma dell'apprendistato immigrati in gamba ho visto salvo una
Secondo assente una tale e l'unico la ma Was ampollosi consigliere la necessità da parte e mutare rimane dov'è il problema sarebbe stato il giorno funzionalizzazione del vibrante erotismo sostanzialmente faremo quello che diceva
Cioè parroco abbiamo applicheremo in orario di trasmissione e Murgia che valuta direi vero funziona assoluto coniugando presso quindi un'azione di operazioni militari sotto Bill quali sono diviso
Concludo quindi un
Mi fa riduzione Angelo Salvatore replica Paulo Sergio
Il Viminale resta c'è stata una valuta la rimodulazione vi ci sono stato autenticazione signori Obama OPA serva due mila nuove al due mila ISEE sinistra conferenze in Italia non c'è una morbosa dell'avvocato la celebrazione d'arte immobilismo in una diatriba i terreni lungo cento mila persone sono state contate gli otto anni di presidenza Obama
Un formale scusami diciamo avverrà immigrate
Signor usufruito tra ovviamente a lui contro chiede reciproca bisogna che le gli elementi di continuità nella regione alla virtualità ultimissima cosa la guerra era ragazza
Commerciale sinuoso
Una storia viva nuovi mossi della
La follia staliniana avrà senso se incondizionata antichissimo
Senza nessun tipo di revisione l'abbiamo visto lavato quasi quella salvare e ad oggi come dire noi professori Tullio seguiva quindi con la casa quaranta mila nobile davvero di ogni cittadino vicina Nicola unica in occasione grazie
I tre sulla quale ha bravo
Allora
Buongiorno mi chiamo disaccordo
Questa a me grazie al professor Michele Italo sono emozionato il professore e sembrava aver qua grazie venga interessantissimi ma in questi vent'anni lavora x ardente semplicemente lo sa
No ed ex responsabile delle politiche riorganizzazione già
Fuori
In questo modo partecipò ai negoziati deliberazione
Prima comparazione sull'agenda senta evoluto
Testimoni
Venga resta
Rombo quali sono le posizioni insieme decisione
La cosa resta hanno veramente con lo sbarco questioni diciamo vicina
E e cioè tutto il resto
Quando si tratta della Sabina Guzzanti grazie
Rapido ad esempio nazionale distruttivo
Gli ultimi antica Ripa sono stati modificati finanziari climatica si elettrificate
Si sposta europea anzi confondibilità questo ha sdoganato verso consentono nuova
Gestito finanziaria e allora occorre Patroni sulle scelte
Esistente da una valutazioni
Ufficialmente figlia donatori dello sviluppo contro tutto quello segua che voi e chiaroveggenti derivanti organico
Questa cambio della
Ma insomma
Dei margini avviene nel campo della medicina
Tutto quello che è successo durante una riunione va bene non riesce
A e agli
Altri settori orale
Allora non c'è questo io sinceramente delle considerazioni per cui
Piero che ci sono
Decisione azioni ma tutto questo Nicola diciamocelo i paesi occidentali sono stati donatore largo ampicillina allora le sue regole svelenire libri ad esempio carrello sicuramente la rilevanza economica che
Questo io lavoravo tutto questo voglio aggiungere anche un messaggio sinceramente non
Disperato
Pessimismo novero cambiamento
Davanti ce ne sono state nella storia si attesta studiando e e tutto questo Treviso nuove opportunità i guai domandare guarda in questo modo disaccordi Antonio
Signor Bernardi strascichi diceva prima continuità indiano morì trova però ancora ancora sarà Siliqua risposte quale andiamo esigono in via riguardo alla ricerca con sorpresa San Siro
Coltura
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Però il Consiglio no
Senza
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Internazionale ma questa situazione solo grazie
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No io faccio
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Quindi
è stata una scelta etica internazionale e comunque
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Contese
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Niente
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Audizione
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Storie politica
Dopo la seconda guerra mondiale
Sì connesse
Il sia
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In generale
Presidente
Invece importanti alternativi
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Sonno stiamo parlando il
Dieci
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Un partito sia
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Partito Liberale
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Ora l'alternanza Gomorra
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O Lupi ma voglio
Poi
Rese pubbliche nazionali
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Nella caserma
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Facilita
Grazie
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