Appalti "poco chiari" al Comune di Roma

Senta facciamo attribuzione
Sento a ma c'è proprio no amplificazione cioè l'amplificazione terribile
Allora
Ma siamo d'accordo inizio io ma sarò brevissimo adesso un po'di questo materiale
Che vi è stato distribuito
E materiale che d'accordo con il consigliere D'Alessandro abbiamo inviato alla Procura della Repubblica
Molto brevemente vorrei innanzitutto dire
Che materiale
Quando l'ho visto
Mi è sembrato materiale che avesse
Una rilevanza
Dico interesse della magistratura
E che una volta che l'ho ricevuto
O consultare un po'a cogliere il consigliere Alessandro Popper consuetudine di amicizia
E anche per avere un aiuto per il reperimento di altro materiale che in qualche modo mi aiutasse a capire quello che avevo davanti
Molto brevemente
Si tratta di materiale che è direttamente collegato
A una campagna sia in sede istituzionale poi magari successivamente adesso sarò molto sintetico dagli atti vedremo senza istituzionale che sia in sede politica che in sede
Di pubblicistica dunque di polemica sulla stampa ha riguardato un appalto che il Comune di Roma nello a una gara da il Comune di Roma nel novantuno aveva indetto un appalto piuttosto consistente di circa cinque miliardi in materia di riscaldamenti
Cinquecento miliardi cinquecento miliardi di riscaldamento allora per riscaldamento
Il consigliere di Forza Italia Cerina
In tutto questo periodo che va dal novantuno fino dal ventitré maggio del novantuno fino ad oggi aveva su questo appalto
Fatto una vera e propria campagna la campagna di stampa ma come vedremo anche una campagna in sede di Commissione lavori pubblici commissiona quale poi il Consigliere non apparteneva per contestare l'aggiudicazione
Di questo appalto da parte di una società
E per in realtà non soltanto limitarsi a contestare questa indicazione ma anche in realtà reclamare per conto di un'altra società o in favore di un'altra società invece l'aggiudicazione di questo appalto una cosa che attraversato la giunta Carraro e che sia risolta poi sotto il prefetto
Che commissario che arriva sostituito il sindaco Carraro
E io ho ricevuto questo materiale da questo materiale si evince che una società e in particolare ingegnere insegnerà Aldo Chiarini
In data trenta aprile mille novecentonovantuno fa un versamento chiudi venticinque milioni alla associazione positivista
Adesso mi limito ad esso ha brevemente prova ad alcuni suoi minuti nuda cronaca successivamente appena ventitré giorni dopo
Viene indetta questa gara d'appalto per riscaldamento e inizia la campagna che consigliere di Forza Italia attuale consigliere di Forza Italia fa su tutta quanta questa vicenda
La campagna molto lunga tanto è vero che arriva Fini persino all'interrogazione recente da parte di Dio il coordinatore romano di Forza Italia onorevole muratori sulla stessa vicenda
Allora su questa cosa qui fino adesso ne siamo a questo versamento di venticinque milioni all'associazione prostituta che viene fatta da una società la panta commerciale Sr realtà dalla documentazione esce fuori che la parta commerciale S.r.l. altro non sarebbe che una consociata fa parte di un gruppo che il gruppo che in realtà concorre per questo nega appalto
C'è tutta quanta la lunghissima trafila una trafila traversa sono adesso speriamo mai spieghiamo meglio la questione tutta la carne sia perché io non ho ancora citato quali sono le tre società che perché ancora uno che concorrono per questo né capacità di aiuto e di aiuto nella ricostruzione la ricostruzione di questa vicenda qua per me tra l'altro una vicenda
Che dalla documentazione
Risulta molto chiaro quando comincia anche a leggere gli atti verbali della commissione lavori pubblici che allora si occupava anche di seguire questa procedura
Fino a che non arriviamo alla fase in cui realtà Comune di Roma sì non definisce l'aggiudicazione
Può anche c'era stata anche tra l'altro un interessamento a Magistratura Mack anche questo vedremo in seguito comunque definisce l'aggiudicazione ad una società a un gruppo un'associazione d'impresa che era l'Agip servizi S.p.A.
Gli altri due concorrenti erano la Thermo gestioni Aster e poi ancora un'altra associazione di imprese che era capo pur di cui era capogruppo la copre allora su tutta quanta questa vicenda c'è questa campagna di Cerina c'è un suo diretto interessamento e abbiamo anche questo versamento questo versamento l'associazione positivista realtà eh
Di fatto un versamento che viene fatto da una società che è direttamente interessato a questa fatto e per la quale in più a più riprese il consigliere comunale
A manifestato insomma pubblicamente ha manifestato in sede proprio di Commissione comunale in realtà invece la titolarità a vincere questa appalto
Questa patto sappiamo non è andato per questo gruppo a buon fine per questa associazione l'impresa a buon fine ma in realtà non ci troviamo davanti a questo tipo di versamento
Alla questo che mi sembra che la novità diciamo adesso davvero molto molto sinteticamente ricostruzione di quello che un percorso un percorso dove che risulta anche da da questa documentazione allora io semplicemente d'accordo con il consigliere D'Alessandro quando mi è arrivato abbiamo semplicemente subito poco dopo diciamo
Ci siamo un po'guardate insieme queste carte abbiamo cercato anche di raccogliere con i tempi che c'erano concessi perché davvero maltempo molto esiguo anche un po'di documentazione un po'di materiale che ci aiutasse anche a che dire meglio tutta quanta questa situazione e senza esprimere né un giudizio no davvero io non è che dà un giudizio sopra la regolarità ad esempio dell'assegnazione all'Agip
Servizi S.p.A. perché credo che o
Adesso facciamo tutta quanta la revoca insieme al commissario dal commissario dopo l'aggiunto pagato dalla giunta Carraro il commissario sogno la data precisa del suo zio troviamo Research ventisei novembre mille novecento novantadue no no no no no questa che era stata la questione adesso però magari possiamo anche questa qui la deliberazione della giunta comunale del quattro novembre mille novecento novantadue allarmata che proroga la proroga per
Sì sì sì adesso la facciamo tutta quanta la mia glieli faccio adempibile facciamo anche l'avvocato novellato sicuramente però faccio una cosa che io serie di Francia Boy rifacciamo la scaletta diventato legge sarà la magistratura però adesso a dovere anche valutare la rilevanza
Con meno di di questo materiale insomma io adesso fatto semplice anche una ricostruzione c'era un materiale poiché anche nel diritto esiste la cosiddetta prova logica vale a dire un convincimento che da quello che in qualche modo o davanti ricostruisco una vicenda riesco anche perché tra l'altro sono un collega sono consigliere comunale anche a fornirmi delle spiegazioni anche a dare dei giudizi successi poi naturalmente c'è anche un mio giudizio politico che precedente e poi casomai rafforzato alcune altre questioni su quello che un tipo di comportamento in una vicenda di questo tipo qua
Perché ne vedremo che durante quelle commissioni là ci sono anche altri comportamenti da parte di altri consiglieri comunali però rimane il fatto che questo che è un materiale sul quale naturalmente il mio giudizio davvero molto limitato perché è un giudizio che spetta alla magistratura
Figlio
Diciamo cerco di aiutare nella ricostruzione perché quando ricollega di Francia mi ha informato di questi documenti in suo possesso e li abbiamo valutati
In questo clima
Di minacce intimidazioni dossier documenti diciamo abbiamo valutato cosa si dovesse fare né non sappiamo se questi documenti oltre al consigliere di Francia sono stati inviati ad altre persone a giornali già la magistratura
Come si dice
Per tragico che al di fuori da questo modo di fare politica e proprio perché non ne vogliamo sapere ma tuttavia informati di questi fatti dovevamo scegliere un comportamento che non c'è Conso
E tuttavia abbiamo deciso l'invio alla magistratura delle carte pervenute e l'abbiamo già fatto
E di rendere pubblico quanto a nostra conoscenza perché non vogliamo
No in modo anonimo arrivato arrivata a me in modo anonimo alla rete del gruppo Verde in modo anonimo al consigliere di Francia che un redattore del giornale lo dice lui
Probabilmente non collego sconosciuto in tal senso in questi per questo diciamo noi abbiamo
Fatto un approfondimento e da giovedì sera diciamo giovedì pomeriggio che insieme abbiamo utilizzato la giornata di venerdì parte la gialli verdi per ricostruire una vicenda peraltro già nota
I documenti nuovi quali sono
Quello che voi avete allegato con la lettera dove c'è un fax di dall'ingegner Aldo Chiarini indirizzato all'onorevole Luigi Cerina
Dove gli comunica che cosa gli allega la fotocopia di un versamento di venticinque milioni all'associazione positivi si legge anche la data nel conto corrente che è del trenta aprile novantuno
Noi abbiamo un fatto oggi diciamo che se queste carte sono vere e spetta alla magistratura diciamo a questo punto indagare verificare
Risulta che questo ingegnere Chiarini ha versato venticinque milioni a nome della panta commerciale S.r.l. la fotocopia del
Per questo diciamo siamo naturalmente molto caldo tuttavia diciamo
Si vede abbiamo fornita anche voi la fotocopia come arriva da noi
Ce l'avete anche proprio non vogliamo prestarci a un tipo di di questioni di questo genere quindi lo rinviamo supplito esplicito
La panta commerciale S.r.l. come vedete da un allegato successivo che cene nell'allegato S che pure
Diciamo pervenuto al collega Di Francia
Che cosa ci fanno sapere che la Banca commerciale
A nome della quale questo Aldo Chiarini comunicava il versamento
Nel suo organigramma presidente direttore eccetera
Coi è composto dalle stesse persone che compongono la Petrol Company nord
In cui c'è
Diciamo un Fabio Chiarini forse parente non sappiamo dai consiglieri di amministrazione ma il cui direttore tecnico e Aldo Chiarini
La
Diciamo perché la cosa è rilevante perché la vedo compagni nord è una delle società né associazione d'impresa diciamo del gruppo che faceva capo alla copertura
Che il gruppo sponsorizzato dall'onorevole Cerina
E io vi prego di vedere diciamo due documenti i due documenti sono i verbali delle due Commissioni consiliari non abbiamo potuto far molte ricerche ci siamo limitati a qui gli avviamenti che trattano l'argomento dell'appalto
Mentre diciamo il consigliere Rossetti del PDS in questo verbale voglio esprime tutti i suoi dubbi e chiede che il materiale ceduto mandato alla magistratura
E l'assessore Antinori informa che la magistratura ha chiesto già le carte dell'appalto in questione
Il consigliere Cerina insiste nel dire che deve essere affidato alla copre
Non dice rifà dell'appalto daccapo dice affidandolo alla copia
E questo lo ribadisce diciamo nelle riunioni di commissioni che sono il trenta giugno novantadue e del tre luglio novantadue
Successivamente e voi avete un documento ancora che non abbiamo segnato con la lettera n si conclude trova una prima conclusione questa vicenda in che cosa nel fatto che la giunta Carraro
Non se la sente di affidare l'appalto all'Agip evidentemente a perplessità ci sono problemi difficoltà
La magistratura ha chiesto le carte allora cosa fa fa una delibera nella quale proroga l'appalto precedente che aveva sempre l'Agip
Però dice chiaramente che il suo orientamento di Giunta ed Espresso
Alla pagina due della delibera medesima dice che la Giunta ha espresso il proprio regolamento favorevole anche se affinché venissero predisposti gli atti per aggiudicare l'appalto de quo all'associazione Agip
E far vedere che la completezza in graduatoria e qui si viene fatto conoscere un documento relativo diciamo al fatto che il dottor Serina coglie si fa carico di informare l'ingegner Chiarini delle determinazioni della Giunta e gli invia un fax con la copia della delibera
Una vicenda che abbiamo vissuto anche noi di Francia e che siamo neo consiglieri riguarda l'insistenza del Cerina sulle questioni della appalto dell'assegnazione alla copre infatti spesso sulla stampa in termini non solo ma fa un'interrogazione a Rutelli
Il quale diciamo e la giunta Rutelli su questa vicenda diciamo un una
Titolo entrare
Nella quale interrogazione del novantaquattro ormai era stato il prefetto Voci gli aveva assegnato aggiudicato quindi nel semestre
Diciamo nel secondo trimestre del novantatré aveva chiama già a febbraio novantaquattro il consigliere Cirina grappa
Fa un'interrogazione a Rutelli dice se non sia il caso di assegnare cioè non è che dice Ripa dell'appalto perché non andava bene è disceso pre nella sua interrogazione potete trovare il testo dell'interrogazione tra gli allegati e gli dice
Perché non si assegnava copre ora quanto meno che cosa consideriamo che diciamo si è ben troppo dato da fare per diciamo da un presunto finanziatore della sua associazione diciamo questo si evince dalle carte delle quali siamo in possesso che abbiamo trasmesso
Tuttavia
Come potete leggere diciamo nelle brevi note che abbiamo steso nel comunicato
A questo punto
Siccome non vogliamo impicci ANCI questa modalità in queste guerre in questi dossier in queste lettere anonime e chiaro che noi appena ce le manda
No come dire ogni cosa che vien fuori noi come la rendiamo pubblica trasparente mandiamo alla procura non vogliamo essere mischiati niente di questo genere
E per questo diciamo ci siamo consultati ne abbiamo consultato nessun altro collega perché son queste sono responsabilità personali non possono essere fatti diciamo
E perché anche abbiamo ritenuto che ha un rilievo politico che è quello che vogliamo in questa sede mettere in evidenza che termina e dove sta il rilievo politico
Ed è un politico sta nel fatto che il consigliere Cerina teorie anziché
Diciamo occuparsi dell'amministrazione comunale
Si occupa di politica e fin qui non ci sarebbe nulla di male anche modo se ne occupa e uno che viene eletto come dire col premio di maggioranza
Al consiglio comunale e che decide di andarsene
In un altro partito ripensamento è sempre possibile così e tuttavia diciamo la sua battaglia di opposizione in consiglio comunale nessuno di noi l'ha mai vista perché gli avevo quando viene diciamo che invece aveva fa qualche interrogazione analoga a quella che avete visto come dire fa qualche comodo comunicato stampa diciamo
Molto spesso così Autilia avuto spesso calunnioso
E dopodiché è un personaggio e quindi ci dispiace che una parte di coloro che una parte di Forza Italia se vuole accreditarsi una forza Gelli di accredito
Che essa De Letto con la Giunta ribelli ecco cioè il consigliere comunale di Roma
E si è presentato fatte leggi alla Provincia col centrodestra
E che questo sia un po'politicamente contraddittorio diciamo non lo sfiora nemmeno
Ora è evidente che
Un personaggio siffatto sul piano politico questo è un giudizio che sentiamo da di dare raccoglie quantomeno screditato dal suo stesso comportamento dalle sue contraddizioni
E francamente dovrebbe sentire la responsabilità
Che gli compete sul piano politico e dovrebbe anche
Sapere che chi inizia efficiente il
Il suo cammino spargendo veleni probabilmente non fa che raccogliere veleni in questo caso è capitato coglie al collega Di Francia ricevere questa corsa
Mi ha coinvolto consultato e da quel giorno
Detto sbrighiamoci a liberarci di questa cosa domani chissà è evidente che è un modo diciamo della politica che non condividiamo
E al quale ribadisco diciamo intendiamo sottrarci e l'unico modo che c'è venuto in mente per sottrarci quando ci son cose di questo genere che neanche
Diciamo vip che non abbiamo trasmesso al magistrato Dal Lago e dall'altro diciamo raccontiamo quel che ci capita queste prego
Prego questa cosa qui questa cosa qua l'ha avuta giovedì mattina cioè vale a dire io ho trovato al gruppo consiliare verde una borsa
Dalla
No una busta consegnata amano l'ho trovata in quel pacchetto di di Oba che di solito trovo che
Chiunque di chiunque sa insomma non ha rivali trova di tutto dalla pubblicità ad altre cose gli ho dato una prima occhiata distratta non riuscendo a solamente a raccapezzarmi perché ho trovato
Quello che voi avete avuto adesso come allegato a insomma io ho dato un'occhiata e vedo questa cosa qui sì naturalmente poi lo guarda dopo dopo solito non gliel'ho detto ma che esso versamento vento appena ho visto associazione può ti sposti di insomma
Non è non era difficile perché perché ci sono perché l'associazione che ha avuto già delle delle disavventure
Perché c'è stato un inchiesta amministrativa su questa associazione perché era noto a me insomma moltissimi di voi ma comunque chiunque frequenta un po'le aule il Consiglio comunale comunque la cronaca romana l'associazione diretta diletto coinvolgimento del consigliere civica compositiva
Però lo stesso trovavo difficoltà a capire un po'di tutto un po'perché non perché Nocco di solito d'altro insomma perché mio che è molto più di altri settori di Rocco certi consiglieri eseguono un po'le vicende del consiglio comunale sanno che prevalentemente mi occupo
L'immigrazione mi occupo ad esempio anche di tossicodipendenze ma sul versante la riduzione del danno naturalmente sono altre le associazioni che incontro però il problema vero è che io mi son trovato sto materiale però poi dopodiché un po'per mia difficoltà proprio insomma anche a reperire un po'insomma in modo rapido no ad avere anche un po'un quadro un po'più preciso chiesto D'Alessandro se mi dava una mano raccapezzarmi
E ho trovato la prima cosa che abbiamo trovato abbiamo chiesto naturalmente che è una cosa più semplice da chiede erano i verbali delle commissioni che si erano occupati tempo di questa cosa qui
Allora io li cosa che vi invito anche dagli un'occhiata insomma i due verbali anche non avendo e a questa folla mia insomma la mia prima somatica Martino primo ragionamento anche non avendo questi allegati che che mi sono pervenuti realtà io li trovo comportamento
Che non esito a definire in qualche modo discutibile almeno per quello che il mio comportamento abituale no io Sabbi Tuatha vedermi d'imperio in una Commissione c'è una cani anzi in questa forma contro una società dicendo che lì c'è in qualche modo qualche sa che non funziona però a vantaggio di un'altra no in una in una forma così con persistenza così consistenti soltanto voi ieri sono riusciti a reperire anche reso conto sommario della Camera deputati su due la tabella finale vengono allegate le interrogazioni allora qui seduta dodici giugno novantacinque allegato BR su conti leggo che l'onorevole muratori
Il portale questo non delle facile che deputato di Forza Italia ed è il coordinatore romano di Forza Italia
Ancora fa un'interrogazione su questa vicenda no per il ripercorrendo le tappe che poi io mi son trovata percorre quando ho visto quel materiale dice allora la giunta Carraro aveva indetto un appalto decennale eccetera eccetera consigliere comunale Luigi Cerina denuncia hong arbitro eccetera eccetera a seguito di tale denuncia il Pubblico Ministerio Gloria Attanasio ha rinviato a giudizio l'intera Commissione comunale che non ha adottato criteri oggettivi però attenzione non è che si dice la questo punto qua
Sì si apra un cataclisma c'era eccetera però perché non viene data precedentemente figlio perché non viene data la coprente che fornisce parigini ben cento miliardi inferiore eccetera eccetera se non ritenga opportuno la revoca deliberazione
Alla c'è tutta quanta una campagna pro sommaria di carattere diciamo politico pubblicistico
Però c'è anche un comportamento in sede istituzionale che in qualche modo rendeva più chiaro qual era tutto quanto il percorso io devo dire di Cerina che non è che io poi in realtà mi son mai occupato prova attivamente l'attività di Cerina c'è insomma io che mi occupo di tossicodipendenza insomma fatta un po'parte del movimento per la riduzione del danno faccio un po'parte del Forum droghe naturalmente è una cosa che per esempio le attività di Cerina nell'ambito di così disse si presta a molte insomma anche a comportamenti discutibili non sul piano della rilevanza penale ma comportamenti discutibili per quello che anche la credibilità dell'intero fronte che si batte per la riduzione del danno in particolare per la riduzione del danno per quelli che sono sieropositivi
Però questo è un elemento l'altro elemento che allenamento sconosciuto a tutti quanti e qui termino brevemente che io ricordo che quando Cerina ebbe le prime disavventure in quel quadro lì mi ricordo che Pannella ripetutamente ripetutamente che si accenna di dimettersi chiede chiari sempreché Cerina non c'entra più niente nei coni riformatori né con i radicali McConnell movimento antiproibizionista né col Cora successivamente Cerina ruppe con movimento dal quale proveniva dicendo che
Era Pannella realtà che ordina del budget contenuto nei suoi confronti lascia tutto quanto baracca e burattini intento di accreditarci forse dalle successivamente Forza Italia ben volentieri lo credito tant'è vero che Cerina sia delle nostre banche una Forza Italia
Io non voglio dare giudizi sulla rilevanza penale di questo perché io davvero nonno nella capacità
Tecnicamente mitica e nella voglia in questa prima fase di approfondire questo aspetto una volta trasmesso alla magistratura sarà la magistratura a darci magari lumi su questa cosa qua però non posso non rilevare che c'è tutto quanto un etica del comportamento che è a assai discutibile Virga che fornisce delle cosiddette prove logiche
E in Italia ha rilevanza penale non è sì non è come gli Stati Uniti in Italia se uno al pubblico amministratore sponsorizzate un suo finanziatore ha rilevanza penale
Beh poi diciamo io
Credo che Tangentopoli sia stata apposta corpus
Sono
No c'è un partito questo è un'associazione
Comunque insomma questo spero a sapere in materia di appalti
No no no no tra l'altro lo ha vinto a volte durante
Ha fatto delle battaglie sia
Esatto
Va be'non è che per questo la corte prova concreta o pietra ricostruì siamo presumo che quando
Diciamo una persona una soluzione in questo caso diceva
Esiste un collegamento abbastanza evidente tra un finanziamento
Io non so perché il una società petrolifera dovrebbe finanziare ma insomma è giusto quello può darsi che debba finanziare associazioni e così via
Ha ritenuto di finanziare e una sono un collegamento mi pare evidente ed una battaglia affinché l'appalto non sia richiamo assegnato secondo giusto e perché sia assegnato secondo me diciamo l'opinione del collega e quindi e la sua personale convinzione
Che la cotolette avesse diciamo tutti i titoli del vincendo l'appalto è un'opinione che uno può a vere
Ovviamente non sfugge a nessuno che se un pubblico amministratore
Riceve un finanziamento da un'azione da una azienda e voi ci batterie che quell'azienda venga aggiudica divenga aggiudicataria di un appalto diciamo la cosa è dubbia ma sulla rilevanza penale quanto si sia rilevante ripeto
Spetta alla magistratura noi siamo provati in imbarazzo di queste vicende qui
Dal punto di vista politico a noi diciamo a questo punto consegnamo a Magistratura all'opinione pubblica la vicenda ognuno dia i propri giudizi vogliamo sottrarci
O no la magistratura deve fare ovviamente quello che fa sempre a ritenere se c'è la rilevanza penale la panta ricoveri arrivano in finale anche un alla
La Gardesana congruità di ducula vanno una sembra la società che si occupa di Petroni maglia sessi amministratori della Petrol
E la Petrol è una delle associazioni temporanee di impresa è una delle diciamo aziende che partecipa all'associazione d'impresa capeggiata dalla Coffa
Chiaro
Esatto una delle consociate poi è morta sì esatto sì si è trasformata
Ma
Dell'arcipelago
Gli abbiamo mandato con una come si fa di solito che abbiamo spedito diciamo trasmesso con consegnata a mano in piazzale Clodio dicendo queste sono legate Cisal pervenutagli Elettra smettiamo perché sentiamo il dovere di trasmetterle siamo a sua disposizione
Poi c'è il procuratore riterrà diciamo di chiamarci novembre
Esatto
Esatto sì perché non è che abbiamo fatto la ricerca non voi
Quella no quella dei De quella dei verbali di Commissione sì
E il primo rischi
Quattordici compreso
Malato così ce l'hanno dato così l'abbiamo messo nelle mani attorno uomo manco puntati
Sì ma io so che la moto a farsi
Che nel frattempo declini conto corrente lo spesso vetro
Conto corrente lo stesso io l'ho trovato tra l'altro non so anche un po'sinodo perché mi sono io invece a differenza se hanno imbrogliato malato visto l'errore lo appenderò visto che poi positive se e questo l'ho desunto dalla dal dal materiale che Cerina Cerina direttamente manda all'insegna Aldo Chiarini che ovvero se si apra magari finiamo questo perché deve fare una domanda di
Fax e il numero di fax e Puglia sabato
Prego
Passo papi goloso o quello Berlusconi fa male alle cose come innanzi Marocco
Venga esercitata anche una mano non lo sappiamo quello diciamo come dice come ci è pervenuta che l'abbiamo modo potevamo abbia o ma che potevamo intervenire su quel materiale
Sì
Fatti sicuramente mai arrivati noi non abbiamo era giochiamo sulle fotocopie pattino
Se la prima gara domanda però io vedo in carcere a questo al documento è prove in calce vedo che il conto corrente postale sette sette due due zero zero zero due
E lo stesso sì diciamo abbiamo uno Como
Interrogando cambia sì se questo chi lo so io perché stava Ciancaleoni Passamaglia valore ma questo perché certi c'era stata una cosa Genius diciamo io
Vista la identità di conto corrente conta guardate il primo a questo cosa trovi anche addirittura menu al di là ha fatto diciamo piano
Appunto della rilevanza penale
Io non so
Rispondere con precisione domande assegno difendono in questa sede ci occupiamo della rilevanza politica
Dicendo che non vogliamo come dire mi schiacci in queste cose che scegliamo una strada vecchio credo che debba essere scelta che è quella della trasparenza sempre
Non è che abbiamo abbiamo come dire prima di decidere di fare anche la conferenza stampa accomodi ho voluto fare qualche accertamento sulla continuità dei comportamenti insomma e quindi sul fatto e l'onorevole Cerina ne avesse fatto una battaglia politica
Ma solo questo ci interessa altri accertamenti Riva il magistrato chi di dovere a noi non interessa fare accertamenti di quel tipo le ricerche di quel tipo abbiamo voluto fare un accertamento di tipo politico e siccome come dire non ci convince una coincidenza siffatta vale a dire che un pubblico amministratore si fa sponsor di un suo finanziatore se risulteranno vere queste carte
E non fosse ricerche da un lato e dall'altro che non ci convince neanche essere usati noi poi abbiamo pronte all'occasione magari dando indicazione a tutti quando ci sono queste cose
Diciamo ce ne non se ne fa un uso personale
Non si tengono non si accumula Nunzio a lungo non si accorse così come sono vi abbiamo aggiunto come avete visto soltanto le le documentazioni ulteriore quelle delle commissioni
Che fanno come dire ad avvalorare la nostra tesi politica quindi non una tesi giuridiche e giudiziarie la parola nostra tesi politica
Ecco e quindi non ce ne libereremo in questo modo e saremo sempre diciamo trasparenti immediatamente
Sì a soli e qualche altra domanda perché domani
Guarda io tra l'altro nome dell'altra coalizione poiché esso chiacchierando col collega io tra l'altro visto invece per la prima volta ieri perché lo leggo da dall'interrogazione per l'interrogazione dell'onorevole muratori a seguire tale denuncia il pubblico ministero Gloria Attanasio rinviato a giudizio l'intera Commissione comunale
Se per l'eternità
Però non non so davvero sì ma io centripeta un po'perché poi da Colle Gattai viso volto avrei potuto fare una relazione di poca anditi dello sterno dove si narra che eccetera eccetera
E davvero all'inizio avuto grandi difficoltà
Perché e il mio grande stupore
Grazie non sono Candide di Voltaire e no perché non dotare era no una versione satirica una versione sadica di un atteggiamento eccessivamente illuminista e di fiducia e di ottimismo
Cioè realtà io massimo del mio della mia e del mio stupore non viene dalla lettura realtà degli allegati
Che giungono in via anonima viene miscelata di quegli allegati che sono pubblici e controllabili sensato ma guardano guardando la cura di commissione costituente una deroga quell'alimento all'amministratore si arroghi il giudizio di dire c'è la sicurezza di dire
Chi vince quello in una se fosse un cronista che invece di occuparsi prevalentemente ad esempio in una controversa vicenda via etere ambientale oppure come in questi giorni mi è capitato preso un po'prevalentemente da movimento antinucleare appalto ai cinquecento miliardi linguale avrei paura di dire preferisco quello preferisco l'altro non so come fare sapevo se io fossi un specie che Festival sicurezze fosse un collega che invece di occuparsi prevalentemente appunto di altre questioni sociali o come in questi giorni al momento antinucleare
Poco poco l'occasione del ribadire ancora una volta che sarebbe bene che si tratta in questo momento si fermasse ancora oggi sono impegnato già dal pomeriggio queste vicende qua
In realtà io rifatto ricostruzione inversa cioè viste insomma i contenuti delle due Commissioni al tipo di ribatto che là si svolge dove c'è una parte che comincia chiede no ma qua deve essere annullato tutto quanto no ma non ne sa nulla tutto quanto no perché c'è chi ha offerto di meno deve essere da da quello ad una campagna stampa perché si è affidata a quello lì a lì c'è tutto quanto un iter che in qualche modo
A me francamente non piace non diverte non è una cosa che appartiene generalmente all'ambito dibatto il quale mi occupo
E dunque non è l'atteggiamento di canditi appunto che con cieca fiducia ma realtà e l'atteggiamento di chi in qualche modo si trova davanti a carte del quale inizialmente non riesce a decifrarne la vettura successivamente chiede un po'di aiuto perché proprio tecnicamente io
Allo stato di quando mi arriva da un signore saputo neanche
E con quale rapidità sta riuscire ad avere l'esempio i verbali delle commissioni perché in vita mia non mi è neanche mai capitato di richiedere indietro un verbale di Commissione
E poi successivamente invece da tutta quanta quella che potrebbe essersi una narrazione volte Adriana invece dice dove si narra che ingegnere Aldo Chiarini manda
Attraverso ma copia
Di un versamento che cos'è questa vanta e allora scopri che l'ultima pagina la Panther realtà eh
Dove scoprì che durante il dibattito dove scopre che c'è una campagna così ma dove scopre che la persona che aveva ricevuto alla persona che gli aveva inviato rimanda a sua volta si premura di dire
Ma io ho fatto l'ho fatto in questi due giorni ripetutamente
Purtroppo non è così però
Però le date non coincidono questa forma qua
Le date non coincidono perché ventitré giorni prima che viene indetta la gara d'appalto venti Regioni prima e deve pagare a Parma io credo ma è stato spiegato che realtà le gare d'appalto sessanta prima che c'è una procedura un'attivazione gli uffici lavorano coinvolgono anche prima magari ventitré giorni prima quando ancora se prima c'è il versamento che una società Tronics copre un grande una grande e mirata qua magari questo Papa e non so strumenti a Magistratura ma anche dei colleghi possono appurare se c'era se c'è un'abitudine l'esempio da parte della panta commerciale assetti ad esempio di occuparsi di finanziare generalmente una campagna di sensibilizzazione euro irrobustito tutto il tre società petrolifere che si impegnano nel campo del riscaldamento eccetera pensioni
Lei raccomandano Calaiò fretta poi nella fornitura del
No voglio dire non abbiamo fatto indagini tali consiglia pro forma gli alberi freni orgia magari giorni beh stavano ad odiarlo arrivava da collega magari viene prima anche a fare un po'di lavoro giornalistico su questo
Così
No io non lo so
Non lo so lo so io mi selvaggio se è possibile consigliere non ha il senso ha per per tutto questo tempo come si colloca la battaglia al di là delle io non lo so che se no no io sperò spero meno però che io non so che senso abbia trovo singolare infatti
Trovo singolare che a febbraio del novantaquattro il collega Cerina TAR interrogazione a Rutelli nella quale dice revoca appalta all'Agip e dallo alla copre cioè questo mi pare singolare
Trovo singolare che si continui infatti se si smettesse sarebbe regolare nel senso nel senso che la magistratura sta già facendo un'indagine
Ci tengo a chiarire
Ci tengo ci tengo a chiarire
Ci tengo a chiarire naturalmente che
Il
In data il la l'imbarazzo che hanno i giornali naturalmente lo stesso nostro
L'imbarazzo che hanno il giornale lo stesso no naturalmente come voi capite un esempio di come si esce da questo imbarazzo
Tenendo Travel Silvano allargando facendone chiacchiericcio
Lo dica uno qua un altro ma un altro sequestro o non sequestro siccome in quel modo diciamo è peggiore ci chissà dove si portano abbiamo scelto la via più limpida la via maestra
Penso di sì nel novantuno
Penso di sì
Pelle comunque ripeto se la magistratura Riad riterrà diciamo di procedere delle indagini perché la la vostra biglie verifica farà presto insomma non credo che sia impossibile
No funzioni cinque bene ci sono altre domande se no penso che diciamo nella cartellina il materiale già sufficienza per fare le vostre come dire valutazione
Che
Specie insieme ad altre armi e programmi modificazioni navale restano senza analisi insieme una squadra o separato supera allora che non sia
Una conferenza ed è meglio raccoglie sembra che stiamo in posa per una colazione ci abbasseremo mentre l'abbiamo legato
Anche noi siamo Giuseppe globale nuovamente parla se non si
Ma che non è non è che sono schieramento abbastanza sono sembrati farlo senza schermi dove primo euro benissimo questo non lo il due quattro otto otto parte che noi due
Dove
Come
Comunque
Quindi
Pur
Ma
Il primo
Proprio
Per avere
No
Come
Per
Ok