Presentazione del libro "Carcere. Idee, proposte e riflessioni" di Samuele Ciambriello (ed. Rogiosi)

Ora allora e basta palazzi fra
Anzitutto vola sale a tutti
Per la partecipazione
E per aver raccolto invito non so
Devo dare
Per l'amico Franco dirlo
Per un momento di riflessione sul
Nuovo significativo testo
Pesa vuole ha prodotto
E in questi ultimi tempi ora
Io parlo e scrivo anche se non
Non solo ad uso di idee
Parlo a nome di ognuno parla per sé stesso poi si rappresenta forse qualcosa
Nel caso stasera vi tocca anche rappresentare il
Presidente del consiglio regionale
Che è impegnato giù
In sede di approvazione del Bilancio
La regione Campania
E anche il nostro presidente
Carmine Iodice impossibilitato a partecipare spesso la sera noi ci saremmo stati comunque
Io vediamo Nando molto sono vicepresidente come Francesco Bianco e generale del piano
Io credo che sia possibile dire semplicemente
Periziare
E la reca fortemente voluto questo momento
Incontro e Dini e all'etica
Un tema
Che assume sempre più importanza significativa
Nello svolgimento della vita sociale nel nostro Paese e della nostra realtà napoletana e campana
E abbiamo voluto fortemente promuovere
Insieme
Ah Ciarniello
Questo particolare
Momento per due ragioni molto
Perché è un tema scottante
Di grande attualità
E che credo colpisca
Ogni giorno di più
La coscienza di ciascuno di noi la coscienza dei cittadini
Perché affiorano
Non soltanto problemi noti
Ma fiutano anche problematiche
E interpretabili oggi sulla base di una diversa capacità di lettura
Nella vita
In luoghi
E dovrebbero essere
Portando luoghi
Il ricovero e di detenzione e che invece spesso solo teatrali
In momenti e situazioni difficili per usare il termine drammatico
La seconda ragione
E affiancare Savoia Giardiello
In questa sua Patta
Questo suo impegno
E porta avanti con coerenza
Con passione
Con l'idealità
Da decenti
La battaglia
Gianniello che è condensata anche
In questo testo ma anche nei testi precedenti e in tutte le iniziative che porta avanti
Ci conduce in un mondo
E al tempo stesso lontano e vicino
Il mondo delle carceri e molti di noi non lo conoscono se non per le informazioni del tutto
Mi permetto dire
Secondarie superficiali
Ed è un mondo anche così vicino
Perché non c'è giorno ci vuol dire che non si attraversa toccando con mano
Tante situazioni che la stampa e la televisione
E il dibattito politico sociale e culturale ci porta a conoscere quindi un mondo lontano e vicino che per molti di noi hanno vive sola
Perciò vi erano invece
Non è un mondo e nessuno aveva
è una parte di un mondo
Per il fatto di impegno costante
E il fatto di dedizione di conoscenza di approfondimenti e di competenza
E soprattutto mi permetto dire di umanità
La chiave interpretativa di questo impegno si condensa in una parola umanità
Quindi
Parlare del carcere che sommatoria e sintesi di problemi
Rapportarlo
La porta nella vita e le vicende nell'ambito di una visione i diritti costituzionali
è un impegno che ho credo di grande momento di grande spessore
Che connota e qualifica va personalità
La capacità di analisi ma anche la capacità di proposta
Che nel corso degli anni e del tempo e anche in questo nuovo libro siamo invece a un Pirlo ci rappresenta
Membrana spesso anche lo cita lo ripeterò riprendere il libro istruito della Costituzione tradito
E chi di noi molte volte quella del TG tre o a sei interventi eccetera non lo sente questa affermazione prodotta da Samuele si
Meglio della Costituzione gradito da corsa
Non certamente dai dai comportamenti dei guanti operano e sono preposti a
Jesse all'organizzazione e gestione amministrazione di questo mondo articolata e sono legati
Dida o probabilmente certamente per quanto mi riguarda dalla e incapacità
Nostra
Come è stato
Evitare le risposte giuste a problemi seri drammatici che vedono al primo posto quando si parla di redenzione di spine non soltanto il problema degli scatti ma l'obiettivo del recupero del recupero di protagonisti
Quindi amore c'è davvero giornalista scrittore
Il regionale
Docente
Una vita per il sociale
E non è casuale che riscriva
Carcere e anagramma di circa
Ecco io se trovo la chiave che ci fa capire subito il mondo interiore
Essendo nato a Casabona nei bambini erano il suo libro nella sua attività del suo impegno ideale e sociale e proprio questo l'anagramma
Carcere a cercare riscrive per ricostruire per ritrovarsi per assume le responsabilità nella vita
Io ogni giorno
è un impegno non facile
è un'esperienza e porta avanti in modo non introspettivo ma dedicando
Tutto se stesso
Con l'anima
Ho la testa color tra
Quindi quando parliamo di carcere costituzioni diritti negati
Noi parliamo di un mondo composito
Che piegare faccio scendere
A quanto scrive Samuele
Che all'obiettivo oggi spetta a questo mondo di costruire o
Oggi dentro con la realtà esterna e ponti per la società presso questo mondo che deve essere meglio conosciuto interpretato e capito
Allora per concludere questa breve l'introduzione
Io direi che
Il nocciolo duro
Per il ragionamento
Che Shabbir lo propone che atteso propone e parlare
Alla società
Parlare alla società di questi temi si infuria parlare alla politica
Parlare al Parlamento parlare alle istituzioni parlare al governo
Perché si fa chalet
Non perché si parli essi è l'uncino soltanto provvedimenti idee e interventi rafforzamenti miglioramento che sistematicamente restano sulla carta
Perché a chi vende non parleremmo di dramma dell'ECA
E ogni giorno o quasi non lo seguiremo sulle cronache lo sviluppo tumultuosa e drammatico di tante vicende che vedono Giovanni e meno giovani abbandonare questo mondo perché non più e in grado di reggere
Gli scompensi di una vita carcere
Quindi
Anche per questo ci siamo impegnati
Parleremo anche in sede in Consiglio regionale insieme di questi problemi per sollecitare
Sensibilità che già ci sono ma impegni concreti nei confronti delle istituzioni del livello diverso li debbono provvedeva per fare che cosa per un solo obiettivo per arrivare
Il sistema
Carceraria del nostro Paese
A quello che la sostituzione che la Costituzione indica alla civiltà al vivere sociale a creare le condizioni perché chi entra deve poter a vere la speranza di uscire di uscire diverso
Gli sforzi si stanno facendo e si faranno oggi Fongaro ma sulla ancora insufficienti di uscire diverso per recuperare espiata la pena il suo corso della società
Io questo sentivo venire e questo ho detto conclusa l'abbia partecipazione per quanto possibile grazie età della parola
A generare bianco che continua per a a impegno di coordinare tutti i colleghi rilevare ovviamente d'accordo con la vigorosa Murelle
Hanno voluto io fossi moderatore
Devo devo dire la verità né migliore cursus uno Roma qui
Venti anni consigliere comunale di Napoli assessore quindici anni consigliere del Genoa
Quasi sempre e mi hanno quando c'era importi atmosfera un po'così tese certe commenterò erano sempre per dato il ruolo di moderatore fino appunto che ci fu un presidente della Regione dice ma tumori portare pace dappertutto se come giovane venti resi io la verità non era ancora Santoro allora di non vedere si va ma lo ritengo un complimento certamente sotto questo aspetto perché moderare significa soprattutto ecco
Tenere i toni nei nelle giuste delle giuste rive
Giusti argine
Tito atto al collega all'amico Nando Moro ecco così iniziavo che avendo lui sommato come rappresentanza delle due gare d'andata oltre
Agli fisiologici sette minuti generalmente perché altrimenti come sapete tutti io
Lo so per esperienza la curva cosiddetto Corvo di attenzione dopo un po'di tempo si abbassa talmente che non solo si si parla voi alla fine a se stessi
Che si finisce con l'essere soli ma anche quelli quei pochi eroi che rimangono tra tutto stanno pensando tranne che la parola del relatore stesso quindi io pregherei tutti e di intervenienti che devono punto dare loro autorevolissimo contributo di tenersi in questi termini fisso che c'è la partecipazione detenuta e di questo sono quelle deve essere più quelle felice anche perché devo dare atto a Samuele ci conosciamo siamo siamo anche conterranei Am sono conterranea dei Samuel
Ci conosciamo dai tempi in cui nella rete Valle caudina si si facevano tante iniziative
Siamo stati colleghi poi in Consiglio regionale colleghi anche né in vicende diciamo di insegnamento universitario tra tante tante persone ci hanno accomunato su magari su posizioni un po'diverse ma sempre nel nulla sulla sulla sulla qua calma perché vuole rispetto e vuole dare un contributo presuma di dare
L'amico Amanda ha citato giustamente
Due elementi uno quello che mi ha colpito appena lessi
Che non è di oggi libero Edison Morello quando l'anagramma del carcere significava
Cercare Canada Gran Bretagna che
E ad uso fare le copie
Non non è una deminutio capitis dire che si fanno le parole crociate un rebus perché sono uno sforzo anche intellettivo non è solo umana nonché a ricordarsi la frase ori guardarsi l'analogia ma anche fare un ragionamento
Oggi i telefonini hanno soppiantato in tutto ciò
L'articolo ventisette del costituzione
Che è quello centrale che per per aver essere
La stella polare
Del nostro discutere
Non vista serio soltanto ma nel discutere proprio per quello che è la funzione del carcere
L'articolo ventisette dice bene la funzione educativo
Non occorre che io sottopongo alla vostra
Attenzione
Quello che in realtà succede purtroppo
Decano nelle carceri
Un suicidio ogni tre giorni se non sbaglio
Uno stato di disagio nelle norme
Noi ecco che proveniamo
La verde valle Crodino e sappiamo che c'è un carcere minorile come quello di procura anche quelli Gaspare
Previste molto più triste perché si tratta dei minori lavorando per il carcere rivisita però quello vero vola
Viene viene allegre ribalta solo quando successe episodi
Non molto edificante e
Ecco a interrogarsi su questo siamo in e tu l'hai fatto server leggermente al ma con la tua testimonianza atti ma più che testimonianza con la tua attiva e fattiva
Intrapresa dal
Perché tu hai fondato Dante a gpl l'associazione e io mi ricordo bene
Vuole anche ospite giovane Consigliere
Comunale prima già ci sono le dopo pericolo prendevamo del
Siamo andati anche nelle carceri
Purché lo Stato sul giuridica del consigliere regionale è un po'come quello del per parlamentare
Abbiamo visitato non voleva Archer io per la verità
Molto timidamente
Bisio approccia ai
Se non fosse stato per Samuele che invece aveva
Questa questa immediatezza questa
Questo trasferta che essi poneva subito
Con la realtà così triste io
Triste per perché la funzione educativa non vede purtroppo
Si parla dei tanto di di sicurezza e tutto il resto non non poteva andar solo politici banchieri
Però una riflessione Balsamo e le faceva io lo sport ovviamente risente
Se noi pensiamo che
La presidente Mircea
Testimonianze attive soprattutto
Messa tanto tantissimo legge tutti
Se è vero come sembra vero che ci sono ottomila detenuti
Che devono scontare meno di un anno un massimo un anno ancor di residuo appena e sono ancora lì insomma senza che vi sia la pole una pena alternativa
E invece sempre lì in una
La situazione
Certamente
Non ai limiti core de Roma poi si si parla sempre dirlo dello spazio ci sono sai
I i tecnici e gli ingegneri che vivono un essere umano tra dello l'ossigeno che beve inspirare l'anidride carbonica deve e respirare
E lo spazio psicologico eccetera un tempo essermene delle mele malanno se Amanda e non mettere ora sotto questo aspetto detto questo io e chiedo scusa perché altrimenti è solo il primo ad erogare diciamo all'invito che compatto
Siamo eletti il teologo introduce e poi piacere di poter sentire la Presidente in visita
Conosciamo tutti attrazione o tutte
Per quello che fa meno io la seguo per l'esercito si parla sempre l'auto grazie grazie ti
Ci hanno chiesto tutto il Morello quelle di radio radicale di alzarci e Tullio ha detto forse perché vogliono inquadrare la pancia se va bene non so non so però sono tre centimetri più alto di maratone però da niente
Io ringrazio tutti il raccolto l'invito dell'associazione degli ex consiglieri regionali
La parola è casa a me dà fastidio anche quando mi dicono che sono un ex prete io dico che sono un prete felicemente sposato
E quindi la storia degli ex lo tradotta subito così che c'è una continuità aldilà di avere un meno il torcicollo rispetta quello che noi siamo stati guardiamo un po'avanti nel mio intervento di stasera io non vi darò numeri
Vi racconterò qualcosa
Perché la Costituzione il Baluardo del nostro essere qui oggi e del nostro agire ringrazio innanzitutto la dottoressa Lucia Castellano che il provveditore campano dell'amministrazione penitenziaria alcuni direttori
Qui vento direttore di carino di Poggioreale chiamasi alcuni comandanti i cappellani volontari terzo settore
Qualche cappellano che ho visto di qua e di là non mi riferisco solo a te Roma
Però io sono costretto un minuto ad aprire una parentesi
Mi è stato chiesto dal mio coordinamento al coordinamento della conferenza nazionale dei garanti territoriali siamo ottantadue in tutt'Italia per commentare questa delibera del comune di Arezzo
Che hanno minato il garante della polizia degli agenti della polizia penitenziaria e dei detenuti
Ne ha messi insieme
E al primo punto della funzione dei garanti
Ripeto dei diritti degli operatori del sistema penitenziario eh delle persone private della libertà personale è un ossimoro
Hanno scritto
Primo punto dei compiti
Il Garante opera per migliorare le condizioni di vita degli agenti della polizia penitenziaria e di tutto il personale che a vario titolo presta la propria attività all'interno delle carceri nonché di inserimento sociale
Delle persone private della libertà
Personale ecco ora io credo che garanti agente operatori penitenziale mettere tutti insieme un ossimoro chissà
Come ovvero io io opero per la comunità penitenziaria che è fatta di detenuti e deterrenti se stanno bene gli uni stanno bene gli altri
Ma chi è presente qui essa il sistema previdenziale sagge anche il singolo agente si può iscrivere altri sindacati diciamo
Ma che hanno bisogno di altre garanzie e non sembra come sedicesimo perché è il garante dell'infanzia dei bambini qui anche il garante dei genitori
Mi fermo qui perché questa cosa che è un paradosso diciamo
Questa commistione commistione
Tra figure vulnerabile figure che ne hanno la responsabilità e qualcosa che non fa bene né agli uni né agli altri io la ritengo una soluzione banale detto questo veniamo all'Impero
Io ho scritto un libro sul carcere un po'di tempo per raccontare come nel corso della mia vita costellata te tanti avvenimenti in carcere
è stato sempre un po'una mia vocazione
Dai tempi degli anni Ottanta ho incrociato magistrati di sorveglianza
Margaret tanti altri direttori dei dipartimenti Nicolò Amato ministeri secondo me un Sant'uomo Martinazzoli e abbiamo iniziato a costruire qualcosa in Campania a Bellizzi Irpino
Appena cessato la costruzione di questo nuovo carcere dell'alta sicurezza poi l'aria della dissociazione
Per i detenuti politici la cooperativa lago Oracle ci siamo resi conto che era importante il lavoro all'esterno sedici di loro hanno ricevuto l'articolo ventuno parliamo degli anni Fini ottanta inizio novanta poi ci siamo resi conto insieme a loro che il motto meglio prevenire che curare riguardava in particolare gli adolescenti
Già all'epoca Gambari c'era Nisida in ora e Santa Maria Capua Vetere
E allora la prima esperienza in Italia a marzo mille novecentottantanove con l'associazione la mansarda lamentiamo sua buccia hanno Benevento la mansarda poi d'intesa con il dipartimento della giustizia minorile
La mettiamo sul sopravvisse alla comunità il ponte poi si collaborava ai Colli Aminei ai Colli Aminei
Nel centro di prima accoglienza per i minori
E insomma perché già all'epoca come oggi già all'epoca come ancora oggi nonostante la gravità di alcuni reati io sono convinto che è una società che mette in carcere un minore dopo averlo giudicato lunga quattordici quindici sedici anni
è una società complessivamente malato
Sa giudicando un po'se stessa la propria malattia quindi sono finiti quei ragazzi ma questo non deve essere buono
Adesso alcuni di questi ragazzi quelle di oggi rispetto al mio e di allora che tutto sommato se gli chiedevo perché ha rubato lo serio
Perché è rubato pensionato davanti alla posta può infatti l'humus filo su un motorino giungendo nei vicoli o trasportando droga ci no voglio fare le vacanze Baia Domizia Scalea
Voglio fare un abbonamento del Napoli mi voglio comprare il motorino
Con tutti i limiti questi adolescenti dell'epoca
A avevo delle risposte se adesso tu non gli chiedi perché rapinano perché hanno ucciso perché hanno tolto la pistola un agente a una metropolitana tra di loro non figli di camorristi
Hanno un vuoto esistenziale che che mi preoccupa di più
Questo vuoto esistenziale e i dati sono solo questi solo sui minori vi do i dati quattordici mila ogni anno in Italia e sei mila in Campania
E vengono presi fermati denunciati
Da affidano i servizi sociali accompagnati dai genitori messi alla prova nelle comunità in media sono un migliaio in Italia
Mentre vi parlo centosessantanove di loro nelle comunità per minori in gamba e poi quando visionai Lola per i reati gravi
L'altro dato riguarda gli adulti il sovraffollamento venerdì a non vi do i dati stasera ma che cosa è il sovraffollamento in un carcere primo manda in difficoltà i servizi sanitari
L'aumento del sovraffollamento Pomentale gli eventi critici allora dignità è un Paese dove le carceri non solo non siano sovraffollate Massi con il reinserimento sociale dei detenuti quel se anche la migliore garanzia di sicurezza
Io costato da quarant'anni della durezza delle condizioni di vita nelle carceri non solo delle persone recluse ma anche degli operatori che in carcere lavorano condizionano
Tutta la popolazione penitenziale che fatta come dire dicevo poc'anzi di detenuti ed è tenenti
La sicurezza non si può semplificare Sempre
Esclusivamente con la parola punizione e con il carcere non può essere declinata solo in termini di proibizioni e punizioni lo dico anche rispetto a quello che accade nel carcere
A quello che accade dopo i magistrati di sorveglianza
Volte anche qui perché tu hai avuto un isolamento un'offesa una violenza c'è sempre qualcosa che si addivenga burocrazia quella persona che da dieci anni casomai si è diplomato laureato in carcere poiché devono dire se tu chiedi ai carabinieri
Diranno che è stato accusato per quattrocentosedici per una rapina
Grande ha dato un dato presidente di quegli otto mila in Italia
Novecento in Campania e di questi
Solo questo Statuto sommessamente quattrocentosessanta hanno a che fare con noi
Perché sono invisibili devono scontare meno di sei mesi
Io chiedo pubblicamente a tutte le le le autorità tagliare educativa le direzioni di segnalare attiche Silvia
Chi sono queste persone contanti che siano persone immigrate senza fissa dimora qualcuno che ha bisogno di un permesso per essere aiutato ma noi se parliamo solo di questi dati Gelli diamo il sovraffollamento
Però il sovraffollamento non è l'unico problema
E va affrontata è un problema più basso perciò ho detto di sì alla rete qui perché il vero problema e di natura culturale
Il vero problema è che anni fa una società civile sono in carcere molti anni fa ragionava diversamente
Adesso la politica sapendo e l'ottanta per cento degli italiani vuole gettare le chiavi e giustizialista i processi si fanno sui sociali in televisione Retequattro da Giletti c'è allora facciamo questo
Perché credono al consenso e non ha senso
Questi momenti servono a trovare una popolazione fatta di Società Civile cooperative d'altro perché dobbiamo di uscire a fare aumentare questo numero di persone io questo sogno
Altro che il pacchetto sicurezza un pacchetto che coscienti sa l'opinione pubblica tentenna del carcere non va rimosso
Per anagramma di carcere e cercare allora in che modo possiamo già prevenire o aiutare a reinserire sapere che in gamba né solo cinque sei persone utilizzano la legge Smuraglia
Perché comunque operative peraltro
No no all'esterno senza le
Rapporti con le carceri sono pochi giorni dati e la Lombardia ha superato più di quattrocento persone che utilizzi non le persone
Per me sono come detenuti o ex detenuti i dati sono pochi vana dietro c'è questa logica
Io posso risparmiare
Posso anche avere un risparmio i venti trenta mila venti-trenta fino a quaranta mila euro però ce lo stigma è un ex detenuto
Allora è chiaro che il nostro appello di garanti gli operatori è quello di incrementare una coscienza civile
Delle persone all'esterno delle imprese
Delle cooperative sociali degli artigiani ma perché quelle persone una volta reinserite rendono anche più sicuro la nostra società
Il comitato dei ministri del Consiglio d'Europa ha stigmatizzato il silenzio delle autorità italiane
Nel rispondere fornire informazioni alle questioni poste nel giugno del due mila e ventitré dallo stesso comitato non deve pur prendendo atto positivamente dell'annunciato aumento del bilancio due mila e ventiquattro
Per il rafforzamento di un'assistenza sanitaria psicologica psichiatrica nelle carceri
E l'impatto è limitato rispetto a questi finanziamenti
Abbiamo avuto un incremento di educatori in psicologi in particolare attraverso il prato male Asa dovrebbero fare di più in questi quindici anni che la sanità è diventata regionale
Solo alcune regioni per esempio da quindici anni hanno stabilizzato gli operatori sanitari
Chi entra in carcere a volte ci dice ma l'infermiere di prima il medico di prima perché cambiano sono come devo dire a gettoni a tre mesi allora anche qui
Io lo dico al loro a noi io mi sento dire è presso a Corviale stanno aspettiamo un mese un anno per le visite specialistiche io ricordo sul volto costituzionale del carcere che l'unico articolo della Costituzione
Sui diritti che ha un aggettivo non sono gli articolone sul lavoro né sull'uguaglianza nel suo atto presso l'affettività e l'articolo trentadue della Costituzione che dice
Il diritto alla salute è un diritto fondamentale allora creiamo le queste condizioni e allora si trattò di rilanciare anche un dibattito di con le utility una coscienza più collettiva le regioni ci azzeccano direbbe Di Pietro ci azzeccano con le carceri la sanità la formazione professionale quasi panico lo dico in Consiglio regionale
Sono quattro anni non va fatto un corso i di formazione con i piani annuale con i figli fino in fondo sociale europeo l'altro giorno è venuto il commissario europeo anni visita si lamentava che in tutto il Mezzogiorno
I fondi sociale europeo le FS non meno utilizzate per le categorie deboli
E le regioni del Mezzogiorno complessivamente restituiscono i finanziamenti sullo store sulla diciamo orientamento professionale e sulla formazione professionale dunque per chiudere sono quarant'anni che io cerco di avere con me un gruppo di volontari che mi superano nell'empatia della telepatia io fatto piacere agli ultimi concorsi o di collaboratori e collaboratrici sono diventate assistente sociale col Huerta del o hanno vinto lei comunque o hanno vinto anche concorso per educatori ma anche qui in questo ruolo fissato schizoide non lo so solo usato al mese da con il commissario e mi diceva io dico al direttore
Guarda che Giovanni Russo apre su una parte degli educatori vincitori di concorsi era sposata anche per i minori
E Gianluca Guida del senso comune e abbiamo dieci ne arriveranno altri dieci va be vado dai Lola
Ventisette
Piccoli adolescenti a metà chiedo la direttrice quando mi arrivano zero
Ora vado Acco a Catanzaro c'è un carcere minorile c'è un educatore ora anche qui se non comprendiamo che il reinserimento l'accudimento al di là della buona volontà degli spazi viene dato da figure di ascolto
La metà di coloro che si sono suicidati quest'anno l'hanno fatto dopo uno due mesi e dieci giorni che sono arrivati in carcere
E un'altra metà che c'è riuscito purtroppo o che approvata suicidarsi e non c'è stata una strage siamo già a mille ottocento tentativi sono i dati che cita garante nazionale
Tentativi di suicidio quest'anno melomane per il pronto intervento degli agenti di polizia penitenziaria ma anche qui l'altra metà samoano per uscire o dovevano uscire e forse avevano un vuoto riuscì allora
Una visione cinica del carcere porta la politica considerare il carcere una risposta semplice
A bisogni compressi in Brindisi alla sicurezza vogliamo chiedere più diritti più sicurezza per tutti
Quando faccio due domande io uno volta la facciamo i cappellani vado Franco faccio io da anni e nel mio libro c'è
Tu racconti spesso che incontrato una persona come come umano io lo scrivevo già nel libro alcuni anni fa
Se noi chiediamo anche in chiesa o anche qui
Una battuta però non risponde sono esperimenti che faccia una persona che sbaglia Demme poi o nelle scuole o nelle chiese rispondere a tutti pagare
Dobbiamo incrementare attraverso anche questi piccoli momenti piccoli momenti dal valore non quantificabile il termine bene cambia
Interi misura quella persona cambia io quando sono sardo in carcere ho visto queste cose in carcere ci tocchiamo Jerzu diamo ci ascoltiamo ci responsabilizziamo
Però
Oggi ne parlavo con Michelina Cassese che è stata una una dirigente qui una funzionale chiede il Papa ne parlavo con Goldoni lei una volta ci fece leggere anni fa
Quello che è accaduto tra i costituenti i nostri padri così grande lo sanno tutti in carcere
Quando hanno discusso dell'articolo ventisette stelle il reinserimento sociale
L'inclusione sociale dovrà essere fatta per tutti i detenuti per tutti i reati
Ho per quelle che più o meno lo volevano mi scuso per ore
Pertinente cominciata ordine incominciamo a scrivere forse gradualmente una frase e però la politica attuale ai cui vocato
Deve tendere deve tendere e questa attenzione del detenuto noi pensiamo che sia l'attenzione della politica che alcune riforme deve tendere a farle e verrà e le pene tutte le pene servano a rieducare una persona e allora guardare anche il mondo del carcere
Comunque atto io volevo quell'anagramma c'è aiuto un buon riflettere guardiamo queste storie e dietro i reati ci sono le persone anche degli adolescenti
Guardiamo con un altro punto di vista lo scandalo quando un incontro un detenuto in carcere
Non è che ci troviamo di fronte a uno che ha commesso un reato piccolo medio e grande lo scandalo e non porsi nessuna domanda
Non chiedersi nemmeno che potevo fare io umori o che potevo fare come politico o che potevo fare come cittadini
E ancora una volta che posso fare io oggi
Questa è una riunione un incontro informale tra amici traversone operatori che operano in questo sistema perché non abbiamo una soluzione
Però a furia di dire che dobbiamo prendere una successiva azione una soluzione complessiva noi gli stiamo dando un attimo il libro noi rischiamo che questo Argo vale no
Non arriverà mai
E che è una persona che esce dal carcere
A un ergastolo vedete l'ergastolo lo hanno le persone che hanno ricevuto un'offesa dai detenuti molte volte alla morte di un congiunto del detenuto e quando uno ha perso il marito il figlio una persona cara
è un ergastolano del dolore a vita
Però poi un detenuto che esce anche dopo sei mesi un anno due anni e non vede questo arcobaleno non vede questa speranza temi sembra è un ex detenuto vedete carcere
Dall'ebraico per Carlo significa tubulare metterlo sotto terra
Così ieri pensiamo che Gesù ritrovi Combo Richard con un'esperienza di fede ci sono testimonianze i detenuti politici Casolani camorristi
Dominano i Fabretto era in carcere c'è venuta a trovarmi quando non ci volevano andare un giorno i colloqui non c'è l'ora d'aria dove anni fa tagliano l'orizzonte di un arcobaleno quale e la speranza
Un buon questi anni siamo riusciti a portare un po'la speranza e io voglio terminare comandante con il motto degli agenti di polizia che evidenzia
Dico quello che era il morto una volta degli agenti era vigilare per custodire
Per rinnovare per redigere caduto e vi custodire per redimere queste persone dovevi girare per redimere il nemmeno pensare a Chiesa cattolica forse medievale faceva così editori dovrebbe redimere con le buone o con le cattive che poteva fare una persona che vedeva segregato un altro uomo mi piace in moto di oggi
Altro che togliere l'aria detenuti e moto di oggi dice infondere speranza e la speranza ha due figli
Il primo figlio l'indignazione per le cose che non vanno e il secondo figlio e il coraggio di cambiare le cose che non vanno anche sul sistema della giustizia e sul sistema penitenziario grazie
Contraband no resto seduto guerre Rossetti
No perché ve essendo una riunione
Processa il podio e dove si può fare l'uomo e la forza per una esigenza inglesi e otto
Sì
No rimarco molto quello che ho sentito da parte di Samuele soprattutto quando ho fatto riferimento
Al fa al hanno diversi oggi si assiste a questa sfrenata voglia di trovare il consenso ogni costo quel consenso anonimo che della formula del più Giusto il grande poeta diceva che più utili no in vena e verità posto che sia però nel più sembra giusto ecco in questo senso Presidente mi rivolgo e ci rivolgiamo a lei perché ci sia ci dia un suo illuminato perenne grazie
Grazie a voi grazie al professore che mi ha invitato grazie a tutti i presenti
Al momento impegnativo devo dire che il libro dei pochi socia al modello è estremamente interessante perché da una lettura
Della sua esperienza carceraria molto appassionata
E e porta anche esperienze di altre persone che hanno collaborato con lui ed è una delle possibili chiavi ritorno delle lenti con cui si può guardare questa realtà estremamente complessa articolata dolente che quella del carcere
In realtà è una realtà così complessa nella quale intervengono professionalità distinte esperienze distinti approcci intellettuali culturali distinti
Quello della magistratura sicuramente non è quella del garante così come quella della penitenziari come quella del direttore o degli educatori quindi mille esperienze che hanno una loro lettura e che tutte però voi devono convergere in questa trattamento della pena e diciamo nella cura di questo aspetto così importante della nostra Società devo dire che nell'ambito dell'organizzazione giudiziaria qua abbiamo un componente del Consiglio superiore magistrato molto esperta anche l'udito pena
Ha detto il sito che si cui Tivo possiamo dirlo nell'ambito dell'amministrazione giudiziaria non ha mai goduto di particolari né considerazione mi attenzione fatti noi lavoriamo con un risorse estremamente ridotte sia come rosari magistratura si colossale amministrativo che anche limita poi la possibilità che noi abbiamo di incidere anche proprio per attivamente con provvedimenti istruttorie quello che segue anche addirittura con la presenza in carcere perché non voglio dire come notizia che pure dobbiamo valutare questa e che noi abbiamo avuto quest'anno come iscrizioni di procedimenti tra uffici e tribunali empio
Di sorveglianza di Napoli oltre cinquanta mila iscrizioni cioè ogni foglio viene registrato ci si dà una copertina derivata da magistrato eletto in qualche modo esaminato quindi anche se è una cosa non impegnativa ma per la verità lago che non lo sia
è una nome mole di lavoro sulla guardiamo cerchiamo di fronteggiare Drenthe con un impegno enorme
Che però diciamo non purtroppo non può mai fronteggiare non può mai insomma essere una risposta in termini adeguate in termini di tempestività e di completezza ha detto questo
Il volto costituzionale il calcio una è un tema
Che esiste da sempre leggevo tempo fa un articolo del professore Fitto proprio su questo aspetto sembrava di leggere una cosa scritta io dicevo ben mi sono sempre quelli e gli aspetti sono sempre quelli perché perché in questa sutura così complessa che il calcio è alta convergono tutta una serie di quindici dei fondamentali della nostra costituzione Pato del nostro vivere civile momentino quella che è la funzione della pena
Sulla quale tanto si è scritto e tanto si è detto ed anche la Corte costituzionale che pure ha veramente dato tante indicazioni su quella che deve essere la
Un suo nella ben ha poi detto che i un aspetto di tributi ma in qualche modo della pena sanzionatorio dei tabù sembra esserci altrimenti non sarebbe una sanzione
Per converso però quella che è stata la spinta la grande apertura dalla Corte costituzionale e poi attraverso anche quella che la giurisprudenza vedi magistratura di sorveglianza è stata quella poi di individuare tutte queste modalità di invece l'insediamento apertura di ricostituzione diciamo di queste fratture che si sono create tra la persona e vivere sociale e la ricomposizione di questa frattura
E la verità è che effettivamente la la la grossa difficoltà sono la quantità di queste persone che ne abbiamo in detenzione e la pochezza dei mezzi sempreché ci diciamo sempre le stesse cose purtroppo quali sono i profili i profili fondamentali
Sono tutti i diritti della persona deve poter esplicare nell'ambito carcerario escluso quello della possibilità di muoversi liberamente
E chiaramente tutti questi diritti che vanno dalla salute l'istruzione la l'affettività e quant'altro
Devono conoscere un analogo affermazione attraverso modalità che purtroppo sono estremamente limitate ripeto sia per la quantità dei riti inutili abbiamo sia per i mezzi estremamente contenuti
Le aree che in questo momento come mia esperienza personale vedo particolarmente critiche sono quelle sanitaria va detto perché la sanità in un momento di grande crisi della del carcere perché effettivamente c'è un problema di inquadramento di queste persone anzitutto sotto il profilo anche mentale psichiatrico comprendere ma non psichiatria in senso medico e psicologico comprende gran inquadrare questo peso
E capire quali sono le mogli e le i disagi e le difficoltà che hanno queste persone quindi comprende semplice se c'è bisogno di una pura se ci sente c'è bisogno di un sostegno
Quindi accompagnare in maniera adeguata qualificata
Cioè il problema delle dell'offerta di lavoro dell'offerta trattamentale dell'offerta all'istruzione e tutto questo sono modalità assolutamente indispensabile per la ricostituzione di una persona
Volte abbiamo veramente la la cosa più triste quella di questi giovani adulti che appunto può vengono da passati estremamente poco di culturalmente familiari e poi si hanno esperienze anche piuttosto gravi
E però sono in quella fase in cui ancora si potrebbe lavorare ma purtroppo ripeto gli strumenti sono sempre
Resta né adeguati non Sante devo dire gli enormi sforzi perché la la
Cosa che fa sì che mi ha colpito diciamo nell'esperienza da sorveglianza che però ha funto da poco perché al taglio fatto cognizione per tanti anni
E poi quella di questa grande passione che io vedo negli operatori del carcere a cominciare dal provveditore che io stimavo lamenti Coppa di fronte a me è chiamato a una grande
Passione speranza l'impegno
C'è veramente dopo tanti anni lotta con Chris strutture io la vedo ancora che ha voglia di fare e di costui credo questo sia un dato proprio veramente prezioso perché questo è un lavoro che se c'è non non ci credi avvengono don Franco non lo puoi fare
E così tutti direttore così tutti gli operatori quindi ed anche non parliamo di questo meraviglioso mondo regole intagliato che io devo dirlo conosciuto in questa fase e trovo delle persone splendide veramente che danno sfilano insegnamento di impegno e di vita
Fortissimo benino santo questo grande impegno la risposta ENI continua a a non essere adeguato quest'altra direttrice quella dottoressa questo gap Bove una icona lo dico un fuoco pirotecnico di iniziative e quant'altro vero
Insomma pezzi fa tanto si può fare dobbiamo fare tutti quanti di Pippo
E le soluzioni le soluzioni sono i mezzi sono la possibilità di di fare di più però io solo non vorrei sottrarmi a quelle sono stati due accenni alla spetti diciamo più specifici e il primo è quello delle persone che hanno pene brevi che sono ancora in calcio e sia un argomento un po'tecnico
Sul quale come copiano rischio di generalizzare e questo nelle questioni giuridica non ci può mai fare perché non no andiamo e sull'Avanti
Allora si porrà in questi oggi in pochi giorni ho avuto davanti a mi cinque revoche di misure date per il pene piccolissimo perché è evadono delinquano ritorna a casa con settecento grammi di droga spaccia laccato cioè voglio dire è e questo ci dobbiamo tenere conto il nostro humus il nostro internet quello che
Allora il carcere e torniamo non è una entità nella quale noi speriamo futura presso una e e EDF salvo no va in una realtà sociale in un contesto umano che
E devastante di questo dobbiamo essere cioè ci son per carità dei casi in cui ci sono ambienti familiari meglio ci sono per carità non voglio dire uso ma fondamentalmente chi delinque lo fa per i determinati modi e ritorna in quelle sì quegli stimoli da cui proviene e purtroppo ne abbiamo un enorme fallimento di misure alternative ciò comporta una preclusione per tre anni aderire altre misure alternati
Abbiamo i reati ostativi del legislatore individuato sono stati lì fino alla fine fino all'ultimo alle ultime dodici ore e su quelle pance possiamo Salini
Ci sono comportamenti assolutamente colossi conflittuali nel carcere e te anche per tutti gli altri detenuti che però poi si impegnano e non possiamo poi premiare dando degli dei permessi o delle misure che non sono maturate anche perché se leghiamo quando abbiamo indicazioni di un'adesione al trattamento e di una volontà di un inizio di Jacopo figuriamoci se vediamo alti già ha dato segno di non avere nessuna voglia di in qualche modo riflettere sul sulle proprie modalità di vita e quindi di di diventare quindi sotto questo aspetto ripeto non sono del non è un discorso troppo ampia troppo specifico sul quale io non non mi sento di poi per quanto riguarda le le motivazioni c'erano posso assicurare il garante che anche se il carabiniere Italia medici dicono che di Enzo al Pat ha avuto una denuncia vere sarà avuto vent'anni fa il magistrato di turno se sanno
Sanno valutare l'attualità della pericolosità però siamo sempre la
E i contesti
Con testi ne abbiamo avuto una persona che io voglia un un ex amo Visa torna avverto una a vivere nel luogo da dove proveniva gli danno la misura di sicurezza questa misura si fonda convinti pregiudicati in un mese
è chiaro cioè abbiamo purtroppo degli elementi che sono quelli che poi li imitano abbiamo comunque di pagamento di che dobbiamo applicare chili dei quali non ci possiamo discostato in una anche una una un'equità e parità di di valutazione per tutti
Non voglio essere negativa perché il senso la conclude un discorso sulla mancanza di speranza no io sono convinta che si possa fare anche perché il segno che vedo quella grande
Apertura che si sta pian piano creando ma che si sta creando con il mondo dell'imprenditoria con il mondo anche con gli artisti con tante persone che con la con le università con tante persone che hanno voglia di fornire delle opportunità
E su questo dobbiamo lavorare tutti cioè parlare del carcere parlai di queste persone
Spingere perché
Si offre alla possibilità questi persone formare io questo è una mia mio vecchio nel formare delle persone dei con futuro
Lavoro cercare quindi dei col contatti preventivi con gli ambienti imprenditoriali e formale delle persone per delle domande del mondo imprenditoriale che esistono perché ci sono tanti a spettanti attività tanti settori lavorativi che non sono corrette dove non ci sono persone che sono adeguatamente preparati che si potrebbero pagare queste persone
Ma le dico io li ho incontrato in una
Poco tempo fa una imprenditrice molto famosa napoletana la quale questi Angelo ma perché la legge dalla sessantotto nove sbagliate la quella sulle di selve del del di assunzione a determinate categorie lei proponi protette che per le quali bisogna
Fra l'altro impegnarsi imprenditori devono impegnarsi per una quota di assunzioni altrimenti un suo neanche ammessi a determinate Gat va perché voi sempre non ci danno
La possibilità di assumere giovani e da mia legna giovani adulti e quindi riempire quella quota con queste persone chiaramente sono che però devono in qualche modo quindi se ci mettiamo un po'tutti insieme cerchiamo di elaborare queste cose fosse dell'Est possiamo lavorare insomma ci riusciamo e poi qualche risultato insomma comunque poi lo lo abbiamo avuto se devono quindi qualche cosa
Abbiamo possiamo possiamo diciamo realizzare e l'impegno di tutti bisogna solo impegnati uggioso dalla volante
Aspetto la la speranza diceva la presidente speranze
L'ultima a morire così semplice dirlo spesso ultimate tante altre cose così mi permetto di dire è una esperienza di avere presidente nel momento in cui io sono stato assessore al comune di Napoli
Eravamo dopo il terremoto dell'ottanta negli anni novanta
E lei sa che fu ci fu una legge speciale per Napoli e anche per Palermo
L'ho ricevuto l'assunzione di ex detenuti
E che poi non deterrente punto veramente veramente delinquere devo perché lei ha ragione l'humus nel quale si segni torna non parliamo poi per quanto riguarda e minorenni promosse
La mancanza poi soprattutto di lavoro mancanza di questa lavoro dava la vendita la la indipendenza economica quello che dalla vita ha finito sotto questo aspetto
Sono quelle misure necessarie d'altronde ahimè è vero insomma non lo devo dire io voi certamente che le misure alternative sono state un fallimento proprio perché manca questo supporto d'altronde ce lo dice anche un po'la storia del levare amnistie che ci sono state poi alla fin fine tutti gli analisti altri
O quasi
Ritornato tu occupassi comparsa
No se attuata una statistica sotto al va be io lo dico per lo sai insomma dissero regioni dieci
Niente ringrazio veramente questo autorevole intervento
Passo l'intervento
Per loro io qui nella scaletta avevo dalla direttrice russo
Volontari e disabili
Io consiglio averla scarpe ottantasette due virgola sei avversario no
No no no vado un serraggio di Fellini un regista Dalmat
Un duro però lo chiedo scusa
Grazie grazie sì sì sì allora al elettrice
Punto verso il russo notazione scozzese voti no c'ha la faccia passare possiedono anche se vuole qui si acquisirne no no
Allora
Buonasera a tutti ringrazio Samuele per l'invito
E che cosa dire cioè diventa complicato perché i interventi precedenti autorevoli spiazza no delle osservazioni che
Impongono appena si impongono perché
Mi piacerebbe far partire da un libro che sto leggendo adesso per poi pare un commento proprio sul tuo di Libero che già avevo letto qualche tempo fa
L'elogio dell'ignoranza di Carofiglio no
E che induce a pensare che molto spesso la cosa più bella e ricordarci quello che poi già diceva Socrate realtà Carofiglio non dice niente di nuovo se non quello come importante di ricordare di non sapere e molto spesso a volte quando si parla di carcere parlano tante persone o scrivono tante persone che di carcere sanno poco
E allora qua poi mi aggancio al discorso di Samuele ed Elia del tuo scritto perché tu sei uno di quelli che scrive di carcere ma che il carcere l'ha vissuto dall'interno
Quindi forse e uno di quegli interlocutori scrittori sui quali si può ragionare
Noi viviamo spesso e lo contesto tanto a parte al patto Caretto lascio che a riguardo al numero di quelli che sono in Smuraglia perché ce ne sono di più loro da me sono cinque più di un po'ardito nove quindi beh va bene e poi c'è una plateau che io vedo anche il dottore Brunetti scollega quindi ce ne saranno altrettante anche da lui quindi non sosta ponte dove lei Teresa Fulham sui punti ah ecco non dei tumori OK OK anche lì però ricordiamoci che quando noi scendiamo a proporre agli imprenditori sul territorio dobbiamo tener presenti i limiti della legge e in questo mi ricollego a quello che diceva la dottoressa Miele al presidente cioè ci sono anche delle cose che sono insuperabili perché la stessa Smuraglia
Poi nel momento in cui il soggetto diventa libero trova un limite nella sua applicazione quindi tu incomincia a farlo lavorare da detenuto e poi non porrà è non potrà rinnovare il contratto perché non è più detenuto
Quindi ci sono dei correttivi legislativi e sarebbe necessario e torniamo al discorso precedente perché anche a me piace giocare nel senso buono
Del termine con belle parole per dargli il Loriga meritano e importanza
Il è importante sapere di doveva scrivere di leggi da parte di coloro che qualcosa del carcere nei condusse non a caso io leggevo anche nel tuo libro un un capitoletto dedicato agli esperti quest'altra parola esperto è veramente
Un'arma a doppio taglio
Perché
L'esperienza ci insegna che definirsi Esperti molto spesso porta a degli assunti che vengono sistematicamente sconfessati come ad esempio è successo nel caso di Einstein che pur avendo centrato tutta la sua attenzione sull'atomo disse che la bomba atomica non si sarebbe mai realizzato no quindi io su gli esperti ho sempre un po'di anni
Sia mi piace più pensare che importante il lavoro di Tim perché ogni professionalità unità crea un quadro Gundam
Un collage veramente completo di esperienza di qualità della prestazione di taratura dell'intervento perché poi anche il tuo libro mi fa sempre riflettere nonché diciamo il cappello dell'incontro nostro di oggi dove tu parli di voluto costituzionale del carcere
In genere siamo abituati a sentire il discorso può tra i volto a guardare al molto costituzionale della pena
Quindi parlare del Bolton costituzionale del carcere mi impone una riflessione come direttore di una delle strutture più grandi Italia che cosa significa avere un calco in carcere che risponda a un criterio costituzionale
Che cos'è un carcere che abbia questi requisiti e quello e l'interrogativo diciamo con il quale io combatto e mi imbatto tutti i giorni e mi sono fatta un'idea al di là di tutto l'Expert Cisa che mi può circondare
Innanzitutto la credibilità
Perché quando tu hai un carcere che si presenta con delle caratteristiche accettabili dove impegnare e far vivere un detenuto dignitosamente
Pensa ad un primo gradino di accettabilità anche del concetto retributivo dei dati allora
La pena diventa deve pagare cioè e spiare la sua punizione in un contesto giuridicamente accettabili
Quindi la credibilità del carcere e fornire una struttura che sia una struttura seria
Cioè io non posso fare le cattedrali trattamentali e di grandi percorsi per di percorsi chiedo scusa se poi io un istituto dove c'è una muffa grande due metri per quattro
C'è un letto dove c'è un materasso sbriciolato dove c'è una doccia che butta fosse un filo d'acqua tiepida
Il detenuto mi guarderà
Dicendo
Al non anni direttore ma all'istituzione carcere
Mi proponi un ambiamo mento come un cambiare nella mia mente come un orientarmi verso altro partendo già dal primo incontro
è un po'come due innamorati tutti presenti ti presenti tutta discinte a magari non è fatto manco la doccia incontrando il team con il tuo
Ospite in amico amica cioè
Un carcere deve presentarsi adeguato e qua io
Sul valore costituzionale della penna e del carcere rammento che c'è un primo comma che lei stendere una pena non dignitosa ieri al contrario
Evitare trattamenti inumani parte proprio da questo dalla credibilità delle strutture
E allora incominciamo affare come diceva anche il presidente a lavorare giorno per giorno per rendere le strutture credibili perché poi gli strumenti ci sono
Il problema molte volte sicuramente lo spazio molte volte diventa l'impegno economico mi altrettanto vero che esiste una progettazione una programmazione e se è vero come è vero che non essere siamo l'occhio come categoria a quella
Del manager sebbene manager pubblico quindi non con un proprio portafoglio abbiamo la possibilità di una programmazione economica in sé triennale
Che si coniuga con una annuale che si coniuga con un progetto di istituto e in questo progetto distinto punto c'è la sintesi dell'ex fertile
Tutte quelle figure professionali che entrano in gioco che il direttore il comandante il capo aria trattamento il singolo educatore il singolo poliziotto il cappellano il volontario al capo d'arte tutto
Perché e il capo anche nell'area contabile si sì nell'area amministrativa si perché un carcere per poter funzionare deve avere queste rotelle che si incardinano
Pensano insieme
Tina Lizzano lo sforzo di quota parte per l'ottenimento del fine comune un carcere che funziona che credibile
E quindi incomincia ad organizzare una programmazione di attività
E andiamo sulla seconda parte
Offrire ecco il tendere appunto facevi riferimento il legislatore voleva dire io non ti obbligo perché non erano le tre medicine del Regolamento degli anni trenta no cioè lavoro scuola e religiose noi tre medicine che poi viaggiavano con il motto vecchio della polizia penitenziaria
Comunque per mantenere l'ordine per rendimenti
Qualsiasi sia il mezzo no diventa un invece oggi le programmazioni corrette l'individualizzazione del trattamento e allora Giulia piuttosto che Antonio piuttosto di Pasquale Giulia non voler studiare proponiamo è un mestiere ma per piacere non sempre pizza e mandolino perché anche qua non siamo credibili diamo delle formazioni di lavoro lavoro vero sul territorio
Ed è quello che diciamo pancreatite cronica propongo Palazzo cioè
Noi dobbiamo fare una formazione tarata spendibile e creare lì il ponte
Di cui oggi ho sentito ben parlare
Verso l'esterno con imprenditoria
Con e con l'aiuto del legislatore per avere delle leggi che aiuti ma anche gli imprenditori ad assumere senza il pregiudizio legislativo una volta che è diventato libero la legge Smuraglia non la posso fare più
Oppure grigia esatto oppure il pregiudizio che comunque accompagna l'ammissione del cittadino libero rispetto all'ex detenuto perché stavo male beh Rolex pesanti
Anche nella vita di ognuno di noi gli ex sono queste aperta apre
Frequenti nell'isolamento di aiuto Burgers è stato produzione esatto è Vanessa mentre quindi diventa problematico lecca sedimentata
A livello empatico qualcosa che ti mette in discussione io ho sentito parlare degli imprenditori voi sapete che per chi non lo sa in maniera forse in modesta voi sapete ecco perché non lo sanno non non è vero insomma
Se no andiamo a tanti progetti
Soprattutto progetti che tendono al territorio a fare in modo che l'istituto non sia solo un durante perché altrimenti la pena diventa vuota
Ma che crei rapporti sul territorio quindi imprenditoria quindi seconda chance quindi formazione con la Regione alla quale Tomacelli riferimento e ne facciamo molto riferimento a
Anche a cassa delle ammende ai fondi regionali per una formazione che sia qualificata
Proprio per non essere ridicoli
Perché poi il detenuto da solo si dovrà muovere nel pregiudizio dell'ex perché quando io sento parlare poi gli imprenditori fuori la prima cosa che mi è stata detta dice ma lei si poggia dare qualche indicazione su chi assumere tra questi che vediamo
Per spaventati e preoccupati dall'idea non di accoglienza e di riqualificazione del soggetto di dargli
Non parliamo solo di speranza perché stamane in Senato insegnato che che mi speranza vive disperato muore ma Dinoia di fare ok
Dice ma se poi diventa una stilla di veleno nella mia azienda
L'idea dell'ex Cassa
Perché poi qualsiasi cosa che succede nella mia azienda sarà Adda ricondurre alla agito di questo detenuto che in quanto ex è per antonomasia l'espressione del male
Quindi per combattere queste innanzitutto c'è bisogno di
Avere sempre di più una società pronta ad un discorso di valutazione diversa della pena anche in senso utilitaristico
Cioè la pena deve essere certa si deve scontare perché ricordiamoci che fuori c'abbiamo vittime alle quali dobbiamo comunque dare dei delle risposte
L'aspetto retributivo e in sé in re ipsa
Le leggi sono anche ostative su alcuni elementi per cui è inutile scagliarsi sempre con i magistrati non è che voglio fare
Una un inchino di vivi singoli ecco di captatio benevolentiae nei confronti del Presidente però anche loro hanno
Dei limiti oggettivi se è un cumulo non prevede lo scioglimento del reato ostativo anche se gli rimane un anno e tutto ostativi
Quindi c'è poco da fare in in questo Paci potrebbe aiutare però la procura
Volendo giorni
Ci potrebbe aiutare la Procura con lo scioglimento dei comuni però questo significa li dobbiamo lavorare tutt'di tutti non si
Risponde ecco in alcuni casi non si può tecnico ventisette no ma non entro proprio perché non mi avventuro e non mi permetto di avventurarmi in meccanismi
Giuridici di di tecnicismo quindi per amore di Dio ma mi rendo conto che ci sono obiettivamente tutta una serie di elementi che sono le nostre stelle polari nell'ambito di questo percorso
Normativo senso della pena però credibilità di un carcere perché sia
Abbia una valenza anche costituzionale rieducazione io oramai ho coniato la una teoria che la teoria delle tre me la sentirete ripetere fino all'inverosimile le tre R sono rieducazione
Sono risocializzazione per arrivare alla Ri abilitazione perché questo
E deve eludere il carcere
Per la società e la visioni opportunistica perché il detenuto non rimane sempre all'interno ma ritornerà
Nella società ed è fondamentale che tra di noi ce lo diciamo e dobbiamo cercare di imporre quel cambia mente non cambiamento cambia mente
Nel rispetto dell'aspetto retributivo è socia al preventivo della pena che c'è ma ricordiamoci che il senso costituzionale però riconosciuto dai padri costituenti e della
Nell'intento rieducativo della pena su questo penso che sia assolutamente condivisibile Gratteri
Per quel poco e disteso ovviamente per unità prodotta ci vuole intervenire telefonicamente il presidente Giovanni Russo
Presidente volano il più vicino al telefono
Con il microfono Baggio tutto proviamo allora buona sera a tutti titani solo l'indicazione che si sente bene che non più fastidioso tende mai
Ok allora chiedo scusa ovviamente della modalità era programmata per il mio arrivo a Napoli in tempo per partecipare ma soltanto due pazzi come me Samuele Chan bello potevano ritenere che venti pomeriggio
Di dicembre si si potesse realizzare una un trasferimento così rapido e sicuro Respighi garantisco che è tutto bloccato va bene
Detto questo mi fa piacere salutare salutare tutti i relatori e i partecipanti a questa riflessione a questa presentazione un po'Olanda notazione di fondo
Io mi sono convinto che la la diciamo l'amministrazione penitenziaria
Con tutti i difetti e con tutte le lentezze con tutte le incapacità che che manifesta alla pari delle altre
Organizzazione istituzionale che hanno diciamo delle tare storiche che hanno delle strutture burocratiche burocratizzata eccetera però diciamo due obiettivi sia almeno concettualmente lei accentrati
Noi siamo convinti di avere con l'aiuto devo dire di tanti stakeholders cioè quelli che ci collaborano quotidianamente nell'affrontare le problematiche della esecuzione della pena
E che quindi sono come noi i merci in queste problematiche
Il collare
Diciamo delle più più efficaci e brillanti menti che l'amministrazione stessa sul versante della polizia penitenziaria come della dirigenza penitenziarie delle funzioni centrali può offrire penso ma noi delle problematiche le abbiamo inquadrate
Io vedo dai comunicati stampa dalle riflessioni scientifiche
Ai convegni ai quali partecipò le togliamo OCSE tutte fondate e coerenti e legittime che vengono proposte
Nella convegnistica o anche diciamo con una sì consegnava azioni singole scritte anche elaborazione molto molto ricche molto dense
Ma in realtà le problematiche sono ben evidenziate probabilmente anche le cause sono ben delineato allora
Alcol diciamo ci siam trovati di fronte a un terreno definito da questo punto di vista quello che toccava all'amministrazione di svolgeremo quello di prendere
Perplesso prendersi carico di queste problematiche anche delle soluzioni disse che in alcuni settori soluzioni interessanti valide sicuramente sono state fermate e realizzare queste soluzioni
Allora
è innegabile sarebbe quasi umoristico dire ovviamente che tutto va bene okay Ò parlare in termini auto esaltanti TG sa quali risultati sono stati raggiunti
Però osservò che su
Tutti e nelle direttrici derivanti da quelle analisi ripeto analisi fatte
Negli anni scorsi nei mesi scorsi dal dal dagli stati generali dagli studiosi dagli esperti perso tutte le direttrici un intervento concreto e un intervento senza pari almeno con riferimento agli ultimi due decenni è stato fatto
Io ho ripetuto in una recente occasioni di incontro con i garanti territoriali
Che loro il venti per cento del patrimonio immobiliare che costituisce l'insieme dei nostri istituti penitenziari è stato costruito tra il tredicesima e quattordicesima sei
Il sessanta per cento prima del mille ottocento quindi l'ottanta per cento del patrimonio immobiliare è terribilmente datato e quindi intrinsecamente incompatibile con l'evoluzione che è già stata delle modalità di esecuzione della pena dove non è più un tema solo cotti contenimento fortunatamente non è assolutamente un tema di Tito
Sanzionatoria affitti veramente afflittivo e sfortunatamente
Ma è un tema come sentito le ultimissime battute della dottoressa russo un tema e punta invece alla rieducazione alla alla all'Arechi applicazione e allora mancano Lecce in quelle strutture non sono state pensate per occupavo
Insomma presentare sparsi per la socialità spazi per il laboratorio spazi per quello che io ritengo essere il futuro degli stabilimenti penitenziari cioè
La le attività produttive delle attività moderne non solo
Diciamo ristorati del tempo o non solo DTT mera formazione di tipo artistico laboratoriale ma vere e proprie attività capaci di farci meditare sul mercato le le aziende le cooperative che desiderano investire bella questa pittura di tipo Venezia arriva ma anche offrire ai nostri detenuti
Questa capacità di proiettarsi o una volta usciti
Tal dalle dall'istituto quindi una volta ritornati in libertà proiettarsi in dinamiche non solo come dire assistenziali mai in donne in paese in associazioni in gruppi cooperativi in grado di tenere il mercato
E su questo
Che è un tema per noi importante abbiamo fatto quello che non sarà mai fatto quest'accordo con il cannello istituito un un ufficio specifico
Nella direzione generale ritenuti quindi proprio all'interno della del settore che si deve occupare del trattamento un un ufficio che si occupa della promozione
The lavoro penitenziario
Nell'intento l'ho già detto è quello di offrire almeno alla metà dei detenuti che abbiamo i nostri penitenziari
Un la possibilità di un lavoro
Questo non significa che trentuno mila detenuti troveranno un lavoro esterno lavoro non Londero offerto dall'amministrazione
Non significa che poi riusciremo a realizzare concretamente il risultato di vedere i contratti di lavoro
Ma offriremo la possibilità di detenuti di aspirare a queste quindi conformare le proprio atteggiamento che di Itv
Come dire che si indirizzerà presso una capacità di autocontrollo tifa autoformazione oggi interesse per una tesseramento e una formazione che gli permettano dico dei re di queste opportunità
L'altro tema forte quello della
Del fine pena quindi della diversificazione del del trattamento del regime per le persone che hanno da scontare pochi mesi dodici ventiquattro mesi
Anche su questo per la prima volta si è svolto insomma è un tema che è stato affrontato lanciato come sostenuto da tanto tempo
Abbiamo realizzato con il decreto trova legge novantadue del due mila ventiquattro un'ipotesi per il momento ancora sperimentale e comunità educati destinate in parte a soggetti che soffrono di problemi di dipendenza ma in parte a soggetti che non hanno questo tipo di problematica
Ma semplicemente potrebbero accedere secondo la procedura di sorveglianza a misure custodiali esterne alla rispetta la detenzione intramuraria
Ma non possono farlo perché non hanno disponibilità di un domicilio oppure ne sono persuaso il magistrato di sorveglianza non è convinto che il percorso di maturazione di revisione delle compiuto dal detenuto appena raggiunto un livello di maturazione DTT
In un punto di arrivo tale da Kohl senti enti ottenere un detenzione domiciliare o misure analoghe
Bene queste comunità alle il decreto
Lo dicevamo la settimana scorsa con Samuele C aprirlo
Il decreto è attualmente al testo della Corte dei Conti il decreto attuativo del decreto legge e in questo decreto vengono fissati i parametri
Che dovranno del garantire la efficacia dell'intervento di queste comunità educa
Sono dei parametri molto molto stringenti se da un lato il panorama dei soggetti ammessi a partecipare ad iscriversi a questo elenco da cui potranno attingere liberamente
Il il i magistrati di sorveglianza nell'individuare la allocazione più adatta
Ci siamo premurati di tre vedere che queste comunità educante
Dovranno essere non solo delle comunità assistenziali non offrire solo un domicilio sicuro ora caso mai accompagnato anche da la previsione di forme di assistenza sanitaria Opara sanitario
No si dovrà prevedere lo troverete espressamente piccato del decreto
Formenti attività formativa intensità
Si dovrà quindi trattare per essere ammessi in quest'elenco noi verificheremo per la verità la tenuta dell'elenco
In capo al versione gialla al dipartimento della giustizia minorile e ti comunica come è giusto che sia trattandosi di esecuzione della pena extra muraria
Bene sì sarà tenuto di TMC con la nostra collaborazione a verificare il possesso di queste attività di queste capacità formative istruttivi addestrative avviati Idea lavoro
Superiori a quelle che gli stessi istituti penitenziari possono offrire perché i sottolineo Mignini ha riscaldo abbia caldo nel nel sottolineare questi aspetti perché proprio in una visione non solo dis di scollamento di la i finanziamenti ci consentiranno di tipo soddisfare colleghi esigenza per poche centinaia di detenuti
Ma è proprio per costruire un modello alternativo Lotito esecuzione della pena negli ultimi ventiquattro lui potrei continuare su altri temi di sui quali siamo solo molto diciamo impegnati e ma ma diciamo erano questi due temi gli esempi esemplificativi delitti come l'amministrazione ha inteso declinare in maniera concreta
Quella quella che ha avvertito come un impegno un dovere molto molto forte ne abbiamo una comunità e interamente conclude io vi ringrazio di avermi ascoltata anche in questo modo precario abbiamo creando vere che non è solo un dovere di assicurare a questi uomini una detenzione degna nel senso decorosa priva di
Diciamo quel quella quella afflittività che che deriva da da una promiscuità data datata carenza TTT spazzi ma anche di i servizi eccetera no ne abbiamo il dovere di offrire
Che in al al loro alla popolazione detenuta un modo degno di trascorre questo tempo non deve essere un tempo ti sperato ma deve essere un tempo finalizzato ad un obiettivo realistico pensare
Che questo discorso possa essere compreso e condiviso da una parte diciamo non totalitaria della popolazione detenuta ma anche se lo lo sarà in parte lo considereremo sicuramente un insuccesso è un bel segnale positivo mi piace concludere sottolineando un altro aspetto quello della collaborazione che abbiamo incentivato con le forze del volontariato e con tutti permette di dire gli uomini e le associazioni di buona volontà che senza che noi lo sappiamo poi lo veniamo a sapere dopo insomma spontaneamente offrono
Le loro energie non solo fisiche il loro tempo ma anche le energie psichiche
Accanto alle iniziative o promuovendo nuove iniziative dei nostri penitenziari Napoli lo dico non perché per contrastare soggetta a Napoli su questo è è alta e molto avanti ci sono tante iniziative che promosse anche dal dallo stesso garante regionale
Che diciamo alla rispetto alle quali la toni come Provveditorato come direzioni degli istituti non possiamo che rallegrarci e e e prenderle ad esempio ne abbiamo organizzato una a livello nazionale che a è un unicum nella storia della del club del sistema penitenziario moderno e della chiesa l'apertura di una porta santa per la prima volta in occasione del Giubileo in un istituto penitenziario anche questo non non mi sembra una cosa Barale e non ha valore soltanto simbolico tanto che si avrà avrà luogo loro credo abbiate saputo dalla stampa il ventisei c'è pre
Presso la chiesa di re Ppf che abbiamo restaurato appositamente
Nel senso abbiamo voluto restituito alla comunità abbiamo affrettato i lavori perché si prestasse a questa questo evento straordinario
Il pontefice terrà i ventisei mattina ad aprire la seconda porta santa dopo quella di ieri di San Pietro
Perché non resti pur fatto simbolico sia pure di altissima non sono anche in grado io di per per poterne e esplicare insomma adeguatamente la portata perché non resti un fatto di chi esotico o si è solo simbolico
Si è pensato di esplodere tra virgolette questa iniziativa in tanti altri previdenziale e forse non solo del nostro Paese realizzando nel corso di quest'anno
Per il con l'aiuto dei gli archistar dei BTP artisti di fama mondiale
Presso nei pressi alle all'ingresso perché in prossimità gli altri istituti previdenziali del nostro Paese delle altre porte simboliche
Delle porte che saranno forte sonore porte di luci o porte di cartapesta Oporto e diritti
Direttiva remoto insomma più solide in questo caso si tratta di delle porte da cui colpiamo
Che noi conosciamo le porte del nostro istituto da cui i nostri diede il devono uscire migliori come ha detto la dottoressa russo
Queste porte che costruiremo insieme col Vaticano saranno porta in cui la società nata attraverso le quali la società deve entrare per portare il suo contributo
A questa operazione di riabilitazione
Io concludo
Con la l'augurio intanto che il i vostri lavori Cocco contribuisca al rogo le riflessioni ad aumentare la insperato di intensità umana su queste tematiche e e concludo con un un'altra triade come la dottoressa Giulia russo
Ho usato già questa siamo espressione in altre occasioni ma mi fa piacere ripartirle in questo caso ci si è battuti per affermare nel mondo del diritto ma anche della politica l'esigenza della certezza del diritto come baluardo per la convivenza civile
A questo si è aggiunto nel tempo il concetto di certezza della pena che non vuol dire immutabilità della prima
Ma vuol dire la certezza che quando si è commesso un delitto
Sì venga in qualche modo individuati e e lo Stato attui addotti la sanzione quella che siano necessariamente quella detentiva la più adatta possibili
A queste due certezze raggiunta la certezza della rieducazione
Ce ne dobbiamo offrire a tutta la società non solo ai detenuti la certezza che quel tempo trascorso nelle nostre mani a all'interno dell'istituto sia umbra
Tempo occupato per una vera rieducazione
Grazie a tutti
Altri
Marzo due mila relazione
Rinviamo
Niente e dopo aver ascoltato anche se da
Fare moto come si risolve ormai
è stato più che
Perché esaustivo potuta maresciallo tutto il capo dipartimento volevo solo fare una riflessione da moderatore sennò
Non sono più moderato se non Pasionaria d'elezione base moderato non verrebbe nessuno e moderatore
è un portavoce dovrà cambiarlo
Per me avessi proposto di fare il portavoce non l'avrei fatto
Sì nella legge si studierà anche per non essere non è che se uniche sale del come si diceva un grande politico o l'endotelio appunto che case sì è vero
Nel nel campo punto di cui ci stiamo occupando detenuto uno volta Kea scontato lo vede una volta che appunto ha dato la società siriano società quella vendita che aveva sottratto commesso reato dovrebbe essere noi bene accolto ma col non c'è questo
C'è sempre una resistenza dal punto di vista della collettività
Chi sa quando la raggiungeremo come scrisse grande volete la verità e l'altra linea beato qui ci arriva
Volevo solo sottolineare il fatto che lo vediamo Jalongo ancora oggi insomma verrete tutti seguiti quello pure
Ancora c'è quando c'è stato appunto
La decisione di unificare le vene di Scampia solo perché gli abitanti che non erano certamente delinquenti altrimenti faremmo risulterebbe e
Rischiamo veramente di generalizzare purtroppo in Italia si generalizza spesso poveretti non non riesco a trovare nessuno che offre una casa anche Fokker libera perché pensano che sia no di scampi ecco questo e sotto questo aspetto allora
Mi fa piacere avevo sottratto prima perché nella scaletta appunto c'era un filo
Dare la parole alla parola al dottor Borrello del Consiglio superiore della magistratura le razze
Sì
Poi grazie a generare grazie Samuele e a tutti diciamo che la seconda volta che capita di venire a presentai
Per il timore illiberali Samuele quindi cercherò di non essere ripetibile e non dire
Le cose grandissime nell'altra occasione e la mia presenza qui al di là dell'amicizia ormai ventennale consta modelle
Nasce dal fatto che
Ho iniziato la mia
Il mio percorso nuovamente arredi un percorso di magistrato
Juan aggiustato di sorveglianza a Palermo Perrini occorre secondo me e fosse stato il modo migliore di
Di iniziare una vita professionale
Perché si si voleva occupare quasi occupato del diritto penale
Per tutta la vita in vedeva nell'ultimo segmento capire che cosa succede vedere quelli che
Nel grandissimo presidente scriba e sorveglianza di Napoli amato da tutta la comunità penitenziaria da tutto il Foro per decenni il presenti Gino Capelli definiva gli avanzi della giustizia
E che cosa devo dire che
è stata un esperienza che assegnato moltissimo rassegnato moltissimo
Perché
Interagire con persone in stato di detenzione
E badate bene in maniera diversa da come ha fatto poi successivamente dall'Egitto da dall'indagine permette la misura cautelare fare l'interrogatorio di garanzia ma il rapporto non è diretto spesso è un po'mediato perché l'interesse principale della persona che ti si pone di fronte a quello è un fondo di cercare in qualche maniera di uscire immediatamente il giorno dopo e quindi a volte il rapporto rinasce sere diretto dipende molto anche a Baghdad non me la sento come giudice e da come gli avvocati ti presentano
Il loro assistito
Ma invece quando la persona sacra una pena da scontare essa alla là dentro rinchiuso albanesi o danni che battendo un ulteriore periodo
Importante tra quelle mura che si pone con tutta la sua umanità
Con tutta la sua umanità che sì che pervade in ogni Poro t'ho detto sempre a anche la la persona che ha commesso il reato più abominevole
Ha qualcosa da trasmettere spia a livello romano fosse anche solo la cattiveria
La maggior parte infatti trasmettono invece la sensazione positive e devo dire ti danno anche delle elezioni perché poi in fondo i detenuti definitivi
Conoscono non sto meglio i loro diritti
Negati spesso negati dei cittadini
I cittadini alta sopravvivono nel in una società che spiegarlo loro diritti sanciti dalla Costituzione è inattuabile
Il i detenuti sanno bene quelli che sono i suoi impedirebbero dei diritti
E quello che in quel momento lo Stato non sta facendo
Anche se si tratta della ai tempi miei insomma a Palermo era una realtà diversa non voglio proprio entrare la realtà napoletana ma anche se non se non era messa a loro disposizione una biblioteca per leggere libri
Lo reclamava la ad alta voce a Giussano in te e io che in quell'occasione capì che tante volte forse più due una per una quantitativa come tempo
Per me sarebbe stato utile dire
L'acqua dentro fin quando non eletto questi cinque libri e poi io ti interrogo voglio capire se il che settore compresi fino in fondo e sono sicuro che quella sarebbe l'aveva ridotta la vera ed educazione
Però la vera benestare sicuramente
E e guardare io Pavan parla a degli e Sperti però insomma radio radicale ma sul banche verso all'esterno e verso i cittadini verso i cittadini fatelo voi
Non più tardi di quattro anni fa abbiamo vissuto Veronesi in restrizione
Una restrizione
Che se vogliamo era comoda e ora nelle nostre case con i nostri affetti con i nostri conforto programma riuscire a fare la spesa accompagnare il cane a fare i propri bisogni eppure l'abbiamo vissuta in tutta la sua drammaticità
Ecco Calamo attendi
In dice in quella che è la realtà di delle persone che non hanno quel comparto che stanno in una stanza con sette persone che non sono di loro affetti
E e che a volte non l'hanno veramente nulla Ent e che sottolinea spesso non hanno nulla neppure fuori
E e capite che quel periodo quel quel periodo che loro avevano alla dentro non può non cambiarle noi dobbiamo solo cercare e quella Costituzione che che ci invidia perché c'è invidiata guardate in tutto il mondo io in una delle commissioni in cui vive e lavora al CSM e l'Annona che cura non solo l'esecuzione i rapporti sull'esecuzione la prima ma anche i rapporti internazionali con le autorità straniere
Tutti tutti i giuristi di ogni parte del mondo che vengono da noi in visita
Sono ammirati dalla nostra costituzione poi dobbiamo sperare che sta costituzione non è novanta in gran parte attuata ma ce la invidiano tutti dicevo
Ecco e este e quindi e la
Rivedo
La Costituzione
Ci disegna
Il il mio il minimo perché la Costituzione se vogliamo disegna un percorso minimo il percorso come se se volesse dire la BCE di quello che che deve essere il percorso detentivo non non non disegna il carcere che che vediamo avvolte nei documentari in Norvegia piuttosto che in Finlandia
Disegna il minimo
E io so che parla ad a delle persone che sono operatori e che sono veramente degli eroi almeno a mio modo di vedere perché tutto quello che manca nel carcere
Manca i detenuti ma manca pure a tutti quelli che ci lavorano dentro e che non riescono a fare tutto quello che potrebbe perché vorrebbero
E allora è un po'è un problema fondamentalmente culturale del Paese perché la guardate
Prima
Mio amico Giovanni Giovanni Russo giustamente parlava e dava un colore alla parola certezza della pena molto edulcorato
Quello che dovrebbe essere ma masse parlate al Paese di certezza della pena il Paese
La quella parola la interpreta in un'altra maniera ed è una maniera che confligge con la rieducazione
Confligge con la rieducazione perché
Se una persona
In un dato momento Erri educata non è neanche giusto che continua a stare lì dentro se la pena deve tendere alla rieducazione del detenuto il problema
Parla praticarla cercare di di di realizzarla e in questo devo dire
Ecco son questa no la Commissione che ha al suo interno alla commissione mista sorveglianza
Una commissione che era un po'nel dimenticatoio cessa nemmeno faceva quasi nulla perché Samuele come dire
Senta interessata agli ultimi un uso appassionata agli ultimissimi anche agli utenti e i primi due anni di questa Commissione l'abbiamo dedicata alle aree ma se porteremo nelle prossime settimane un lavoro molto importante fatto
Anche grazie al contributo del del capo del Dap Giovanni Russo
Lo porteremo al plenum del CSM e poi organizzeremo un convegno per presentarlo e qui siamo in Regione devo sottolineare il ruolo fondamentale che hanno alle regioni e che non si non sempre non riescono a svolgere al meglio su questa tematica
Però diceva
La
Sono gli sono gli ultimi sono gli ultimissimi è un Paese al quale forse non interessano neppure i penultimi terzultimo quello che è stato disegnato e quello che è stressato realizzato negli ultimi
Quarant'anni l'la speranza non deve mai non deve mai venire meno
Però noi dobbiamo
Cercare di alimentarla con un dibattito che non sia solo culturale e in questo appunto dicevo Giovanni Russo
Mi consta che sa organizzando tante cose perché il lavoro all'interno del carcere per per per proiettare all'esterno le persone
L'indomani però penso che in questo momento il il grosso che si deve fare
Per per questa materia che è delicatissima
Non è solo dentro il carcere fuori dal carcere ma non è neanche
La invogliare le persone necessariamente al
Ad aprirsi ad ad assumere e promettente cambiare l'approccio culturale del Paese a questa materia perché
Tutti hanno questo anelito di sicurezza si si si si si cerca si instilla nella popolazione la paura di tutto
I reati ci sono sempre state sempre ci saranno homo homini lupus tende non ci possiamo fare niente fa parte della natura umana
Ma
La sicurezza
Non la si realizza soltanto contenendo le persone
Ma si realizza proprio rievocando le cioè dove dove il il trattamento funziona la recidiva F. bassa e la recidiva più bassa non è sicurezza proprio la cartina di tornasole
Di quello che che disegna il circuito costituzione il disegno costituzionale
E quindi e e fondamentale cercare di di lavorare in questo senso e e a me piace ricordare due figure due figure di persone che sono parenti di vittime dei reati uno è un figlio è una un fratello quindi tante volte l'ho ad ascoltato pure prima alla vittima del reato al la dignità assolutamente sono sono parole che sotto scacco
Eppure ci sono due persone e parla di Gennaro Del Prete di Giuseppe miele che hanno avuto il padre ucciso dalla camorra il fratello ucciso dalla camorra
Uno lavora nel circuito penitenziario uno lavora l'uno fa volontariato nel circuito previdenziale in che in che cosa voglio dire è importante
Che che questi esempi
Siano recepiti dalle persone il la vita non è solo vendetta
Ma non è un mestiere Samuele parla da prete che saprebbe delle non si definisce che sì ma comunque va parla da prete io non io sono sempre stato un lago
Interne grande magistrato pesante tessiture nipote di un santo se ci vedevamo Ronchi sceglie signor Rossi un angelo Beppe detto Gruesso dicevo lo lui parla e da qui in questo senso qua mal il estirpare dai dai giovani soprattutto il sentimento del di odio di di vendetta cioè solo così la società può migliorare altrimenti veramente non solo non non riusciamo a vivere bene ma non riusciamo anche a regalare ai nostri figli
Un un ipotesi di futuro più praticabile
Governo se tu per Thomas l'otto fisico in settimana uomo la piccola OLAF comunemente ultimo Cerea
Perché troppo uccideranno ieri addirittura punta Martin Cassuto torna e il Papa in questo e poi in silenzio e curiosi supremi Nassiriya unisce al gusto a quanto in maniera indiretta
E quello che a suo tempo contro una soluzione
Il molto
è un errore ritirare
Peggio solo garantisti eccolo
Che era in no voglio dire sovraordinata questa storia ma ne stanno girando devo
Ecco devo dire che poiché recintato questo il Mario Spain Marco Bellocchio il maestro Marco Bellocchio sta girando hai voglia a rendergli omaggio pubblicamente perché
Il maestro
Ne ha voluto conoscere prima di scrivere la sceneggiatura
Venuto a trovarmi al Consiglio
Che quando se posso davanti a me la prima cosa che mi ha chiesto è salva ma un film così
Come questo rischia di far fare leggi sbagliate al pari e lì ho capito tutta la grandezza per la persona che avevo davanti
Qualcuno col suo lavoro vuole fare
E devo dire Cocer fu fra quattro conduce a un amico avvocato
Non tanto tempo fa come candidato di chiedendo un passaggio stavamo in macchina insieme
E ha ricevuto una telefonata da un detenuto che stava chiamando al carcere aveva in vivavoce l'ho ascoltato
E devo dire che secondo me non
Ogni magistrato dovrebbe vivere un momento come quello che ho vissuto io quel giorno
Perché c'era tutto una sofferenza un dramma
Una persona che oggettivamente stava in carcere ma forse non ci doveva stare per motivi suoi mentali
Tante volte conti fidiamo poi la realtà è fatta degli tragedie vere
Allora
Come penso che l'intervento finale
Tocchi appunto
A don Franco risposte solo capisce mi preme chiedo scusa
Renzo presto quell'effetto appunto
Il dottor Morello ringraziare radio radicale effettivamente io li ho conosciuti ma tempo fa tantissimo furono i pionieri
Ascoltare trasmissioni indiretta collegarono come il primo in Italia collegato al consiglio comunale di Napoli parlo degli anni novanta come avevo già detto
Tenete a mente
Con Radio Radicale diceva un grande imprenditore dello spettacolo
Se carte un albero
A piazza plebiscito
Che è un paradosso perché non ci sono altre
E non c'è la radio o la televisione nessuno sa se c'è un albero nella foresta vero
Dove
Cioè qualche parola no
E c'è la televisione o la radio lo sono tutti
Quindi stasera non è che stiamo parlato però di nuovo tra esperti qualcuno che si è formato gioco anche per studi giuridici
E se non avessimo questa presente io so atterrate Africa la sua
E il grande libertate che ha avuto sempre
Con le loro ondulatore
Marco Pannella sembrava pigliare per esempio imperi dipendentemente
Dare al dall'essere verta accordo cotta bene insieme all'iniziativa fortissima grazie perché credo che stasera Samuele su cui sono l'integrazione di un ente come ringrazio te tutti i
Credo che non sia finale non sia
Destinata ad essere penalizzato se stessi molto in Bond la maggior parte all'ottanta per cento ma il leader dell'IDV
Se non hanno conseguito dopo sono sono fini a se stessi finiscono nel momento in cui ci si ritirerà
Con qualche riflessione solo soggettiva ma certamente non oggettiva grazie all'ora radio radicale e passo volentieri la parola a don Franco escluso il direttore poi statuale
Della diocesi grazie grazie
Grazie grazie Samuele grazie a tutti voi grazie soprattutto con la pazienza di quelle che hanno resistito fino adesso qualcuno mi chiedeva all'ombra vi raccomando per la benedizione così ce ne andiamo
Sarebbe anche sarebbe anche il mio auspicio però qualche parolina la devo dire e credo che quello che io dirò ve ne chiedo perdono adesso così alla fine non venne dovrò chiedere perdono
Perché io vorrei chiedere veramente a tutti voi se n'è andato il Presidente del provveditore di spogliarci un attimo dalle vesti e dei ruoli che noi abbiamo e che lo facciamo veramente
Tutti dal provveditore al direttore agli agenti della polizia penitenziaria sempre con tanta fatica e tanta passione
Però credo che per un momento vi chiedo lei questo miracolo di spogliarci dei ruoli io pure dal ruolo dei Cappellaro di volontario per
Guardarci tutte in faccia come professione come persone guarda parlare un attimo di questa istituzione
Che
Credo che nella Costituzione non c'abbiamo tutto a che fare ce l'abbiamo
Messa dentro negli anni da quando è nata la costituzione ICCRI padri costituenti l'hanno buttata fuori dalla porta
E i vari governi ce l'hanno infilato dalla finestra i padri costituenti e mi sono sempre domandato ma perché nella costituzione si parla di pene non di carcere
Mi sono sempre risposto dicendo che i padri costituenti essendo stato in carcere sapevano bene il guai testando in una detenzione
In uno stato di restrizione potevano poi vivere e far vivere a quelle che sarebbero venuti nel tempo allora hanno parlato di pene io spero che veramente così come sono stati gli interventi in modo particolare
Anche l'ultimo intervento che è stato fatto possa arrivare al curatore ma il più grave che alcune ore alle orecchie sorde dei nostri politici perché possono incominciare seriamente come ha detto anche il capo del DAP ad aprirsi a queste realtà al di fuori del carcere però non per gli ultimi mesi dico io perché serve a poco gli ultimi mesi
Due perché il carcere così come ha bisogno veramente di persone
Che
Altro continua la pena che non sia il carcere che non sia in carcere io veramente vi devo dire
In confidenza e io mi sono convertito io sono un convertito ecco e c'è stato un momento particolare della mia vita di parete in cui mi sono convertito a quello che vi sto per dire adesso
è un poco il tiro come San Paolo quando sulla via di Damasco è caduta a terra e poi si è rialzato e avvenissero qualcosa di diverso io ho incominciato lamentano uova
Lui nella stessa situazione che veniva io lo era inferiore al secondo anno loro cappellano al carcere oramai sono vent'anni messo l'orchestra nel carcere
Ma al secondo anno di euro cappellano al carcere accadde una cosa che poi mi aprì gli occhi perché il rischio sapendo qual è in questa istituzione che tante ci stanno dentro guardano quello che cessa ma non vedo oltre si fermano a quello che c'è
E non vedo la vera realtà
Cessato Molendini con il signore attraverso quest'avvenimento mi ha aperto gli occhi che cosa è successo ve lo racconto lo si anche per snellire un bollettino questo bellissimo nostro incontro al carcere a Poggioreale avevo stavo facendo il colloquio con un detenuto non nella stanza del gommone che c'è in ogni padiglione
E mentre parlava con questo detenuto fuori dal padiglione sentivo gridare matura referto imprecare l'uno contro l'altro e caprini può ricordare quello che ascoltarlo che era un agente
è un detenuto e gridavano tra di loro questo per levare andare avanti per tutto il tempo del comma avuta in dono da un certo mondo ho dovuto dire vicino alle persone disabili come mi sento adesso concludiamo prescinde abbiano qualche altra volta ne parliamo con calma
Mentre stava uscendo
Dal padiglione alla fine del padiglione cessando la stanza dell'ufficio delle guardie è passando lì davanti e sentivo che c'era qualcuno dentro pensava piangendo
Sono entrato nell'ufficio e ho trovato un agente della polizia penitenziaria che c'aveva la testa tra le mani sulla scrivania Pietrangeli vale a dire un lutto
Mi sono avvicinato gli ho detto ma che successe perché sarebbe ingente ho sentito gridare ma c'è stato qualcosa
Non ha risposto con una frase chiamava estro gli occhi altro moderato però è da un po'di tempo che questa immagine mi sta ritornando quando mi fa piacere raccontarla al persone aldilà dei ruoli che noi
Rivestiamo
Lui mi ha detto dove fra e dovesse sarde nella detti napoletani con molte o non metterei chiusa nella tomba
Io mi sono così meravigliato perché anzitutto alle leggendo la polizia penitenziaria che mi diceva una cosa del genere
E poi
Ho detto pure io ma ma fatica veramente è questo il dramma
è questo il dramma che dicono gli agenti
è questo il dramma che venivano la persona che stanno al di là delle sbarre dove questo il dramma che si portano appresso e che poi quando usciranno la porteranno nella nella nella società con tutta la rabbia
Con tutti i problemi psichici che si portano addosso
Allora il problema del carcere davvero esistono i problemi del carcere ma permettetemi di dirlo
Già vi ho chiesto perdono prima io credo che i problemi del carcere non sono così gravi perché è il carcere
Che è il problema
è il carcere che ci porta al dramma fondamentale dell'uomo con l'uomo pensa ad alcuni anni fa pari in Philadelphia all'università di Sandford
Il professore Ozzy embargo fece un esperimento
Un esperimento con gli studenti di psicologia rifece il carcere mise questi studenti alcuni facevano i detenuti altri facevano le guardie
Dopo pochissimo tempo dovette interrompere l'intervento perché stavano succedendo delle cose gravi ed erano studenti
Era un universitario ma di che stiamo parlando ma ci rendiamo conto che là dentro ci sono persone
Persone o agente che sono che che il sole o del detenuti ma che ci sono anche negli direttore che a volte quando e io ringrazio veramente Stefano perché sono tutta la passione come anche Giulia che ci mettono dentro che sono persone che quando in intesa aprono gli occhi e venivano compassione il loro servizio
Quaggiù diciamocelo chiaro andiamo in crisi
Ma pure io sono andato in crisi anche noi come Chiesa che siamo all'Elia all'interno andiamo in crisi ma che ci siamo a fare ma che stiamo dicendo
E allora io dico sempre volontaria e poi grazia di Dio ci sono tanti volontari sono oltre cento volontari
Che vanno a Poggioreale a Secondigliano alla pastorale carcerarie io dico sembra guardate che noi andiamo in carcere Nong per i detenuti perché non serve
Essere lì per loro a fargli percepire che noi siamo lì per loro Bensi ammonisce ancora un lavoro è il nostro ruolo ritornando nel ruolo
Avevo della compagnia farsi compagni di cammino ma non solo questo sono i volontari ma anche alcuni poliziotti penitenziari che svolgono il loro servizio è chiaro quando se ne parla dal carcere chiuderlo non perso
Può portarsi a casa le situazioni i drammi le sofferenze impianti Greenpeace che sentissi percepiscono all'interno di questa istituzione allora io concludo così faccio parte inferiore concludo dicendo ad agosto è vero
Io so di una società senza carcere permettetemi di dirlo una società dove il carcere sia veramente
L'estrema ratio veramente il carcere possa servire per i delinquenti e non per la stragrande maggioranza che riempie le nostre carceri le sue poveri disgraziati extracomunitari tossicodipendenti ma malati psichici questi riempiono le nostre carceri allora che ci sia un carcere per fermare un atto di violenza va bene che ci sia un carcere che per fermare il delinquente ma subito dopo
C'è bisogno di altro non c'è bisogno di carcere
Una società senza carcere dove il carcere sia veramente l'estrema ratio
Non è un'utopia perché il carcere ha avuto inizio nella storia dell'umanità
E può avere anche una fine Sissi crea nella società
La realtà che possono affrontare come diceva prima il problema della penna e affrontarla nel modo giusto io credo che sia molto più utopico
Pensare e da questo carcere possono uscire persone Migliorini per la società
è più utopico
E pensare che dal carcere pesca alle persone che possono migliorare migliorarsi e migliorare la società per pensare a un carcere a una società
Dove il carcere non ci sia ossia proprio l'estrema ratio grazie
Grazie grazie a don Franco a questo io credo sommo l
Insomma per l'esercizio così con grande passione malata Vardanega nei danni e non d'oggi che sei anche investito di questa carica
Molto densa di di impegni ma anche prestigiose di garante escono toccate
Ecco il significato di dire grazie a tutti per essere rimaste ed evidenziato dagli operatori per siete nodo nelle due ore quella visione logica del lavoro abbiamo ringrazio la RAI tutti i presenti radio radicale
E io chiudo
Continuando un po'quello che diceva don Franco a pagina tredici del mio libro scrivevo allora non sapevo ancora che dietro tutto quel frastuono metallico e a quel Mocciaro confuso che in quelle cellule c'erano anche dei voti delle storie delle persone
Un portone blindato che divide l'umano dal non umano e ancora dove un uomo tiene chiuso un altro uomo
Oggi invece lo so e son pure che rendere più umano questo spazio rimosso che si chiama carcere
Non è semplicemente un compito d'anime
Belle e gentili ma un impegno necessario che esse assorto rende anche all'esterno il cosiddetto contesto civile migliore
Quando parliamo di carcere è semplice e scontato dire che dietro quelle sbarre ci sono persone che hanno fatto cose sbagliate
A volte terribili
Ma anche poveri cristi che hanno commesso piccoli reati il più delle volte dettati da uno stato di necessità
Ma anche da una profonda deprivazione sociale culturale che impedisce di vedere un'altra possibile esistenza
E ci sono anche innocenti grazie
Ad esempio dove no