"Vital Signis 95: le tendenze economiche, ambientali e sociali che stanno modellando il nostro futuro" presentazione del rapporto annuale realizzato dal Worldwatch Istitute (pubblicato in Italia dell'Editoriale Verde Ambiente) org. dall'Ass. Verdi Ambiente e Societa'

Le che possiamo allora cominciare cominciamo dando la parola Guido Pollice presidente dell'associazione
Le società
Sì molto brevemente
O abbiamo detto questa
Conferenza stampa
Tavola rotonda per presentare l'edizione italiana di Vital Sign novantacinque
Il rapporto sulle tendenze economiche ambientali e sociali che stanno modellando il nostro futuro con me dice il sottotitolo del libro compilato annualmente dal Worldwatch Institut
Che oggi è rappresentato dal nostro amico fa alchene perché in questo momento sta facendo una breve intervista televisiva
Come dicevo non si tratta di una conferenza stampa di tipo classico bensì di una Breve tavola rotonda di una riflessione a più voci perché riteniamo che questo libro possa rappresentare una novità non di secondo piano
Nel panorama del dibattito ambientalista e non solo perché vorremmo che fosse un'occasione dalla quale dare impulso a qualche suo comunque sommovimento nell'afasia intellettuale
Immaginifica progettuale che avvolge le idee le ipotesi dominanti del nostro futuro
Per questo motivo abbiamo invitato uno alcuni personaggi dalla vita politica sociale italiano
Purtroppo l'attualità politica
E quotidiana sia sottratto perlomeno due interlocutori cioè
Walter Veltroni Edo Ronchi che stamattina sono un SUV mette particolare sulla futuro della dell'Ulivo o cose di questo genere
Mentre dell'avvocato rientra dunque anche quell'ambiente
Attendiamo naturalmente l'onorevole Martino economista ex ministro degli esteri del governo Berlusconi e l'avvocato Lorenzo Necci consigliere delegato delle Ferrovie dello Stato che annunciato un piccolo ritardo
Però abbiamo qui Giovanni il abbiamo qui professor Pasquino
E abbiamo qui
Ecco colui il quale ha presentato il libro è che Walter Canapini
C'è
Come dirò poi
Antonio Antonio Cianciullo e che coordina il dibattito e c'è Marche Chaku ciascuno di essi occupa su diversi fronti un punto di osservazione assai interessante impegnativo
E penso che ascoltare i loro contributi non può che dare alimento necessario dibattito che su questi argomenti opportuno spicca abili che si dispieghi
Per dare inizio a tale movimentazioni di idee c'è anche bisogno che gli organi di informazione stampa televisione e radio smettono il loro silenzio
Come spiegano bene Marco G. Ciotti Alberto Zocchi nella loro postfazione in Italia all'ambiente
L'Italia l'ambiente non fa più notizia salutiamo avvocato Necci
E speriamo esprime che tornino a parlare di ambiente
Con spazi adeguati e consoni alla complessità e alla gravità delle questioni
Per questo motivo Antonio Cianciullo giornalista esperto di questioni ambientali coordina il dibattito al quale il settore scientifico viene rappresentato dal professor Walter Ganapini
Unico membro italiano dell'agenzia europea dell'ambiente non che uno dei autorevoli personaggi in questo momento della giunta del comune di Bologna
E poi naturalmente la ragione per la quale qui e estensore della ponderosa introduzione a questa edizione di vita assai proprio le pagine di Ganapini conducono immediatamente a una questione di fondamentale rilevanza quali sono i parametri per comporre correttamente il quadro delle informazioni necessarie all'interpretazione dei fenomeni la disamina
Di quello che dovrebbe essere oggetto di discussione e di decisioni nelle sedi appropriate soprattutto istituzionali
Su questa riflessione poi si innesta la vexata quaestio della disomogeneità nella rilevazione dei dati e quindi della conseguente necessaria omogeneizzazione dei monitoraggi
Dalla quale dipende una lettura veridica e quindi potenzialmente efficace dei dati a nessuno sfugge ormai quanto di universale sia insito nelle questioni economiche ambientali e sociali
Le riserve mondiali di cibo le fonti e i consumi di energia il buco nell'ozono l'effetto serra le guerre i flussi di rifugiati gli arsenali nucleari le produzioni agricole le convenzioni sull'ambiente
Tanto per citare solo alcuni
Dei cinquanta indicatori considerati da Vital Sign
Rappresenta una realtà planetaria che è prodotto soprattutto di politica locale laddove gli organismi internazionali per lo più risentono del potere economico finanziario e tecnologico di un numero esiguo di Stati che di fatto indirizzi sono malamente diciamo noi per inciso la vita presente e futura nel mondo
Per formulare una qualsiasi opinione per comporre una riflessione occorre prima di tutto disporre di dati condivisibili e quali teatrale qualitativamente ineccepibili
Chiunque legga Vital Sign saprà rendersi conto di come le succinte le sintesi è un pregio del libro sezioni descrittive
Compongono un quadro impressionante di informazioni corredate da una vasta produzione di cifre tabelle grafici e fonti bibliografiche
Anche in Italia ci dovremo abituare a elaborare produrre analizzare dati per leggere le condizioni del Paese
I ministeri dovranno intrecciare le proprie informazione lavorare insieme per giungere a interventi complessivi comunicare tempestivamente i cittadini i risultati degli interventi i settori industriali dovranno adeguare i processi produttivi a criteri di efficienza energetica azzerare le attività inquinanti
Le imprese dovranno attivare gli a compilare ci cioè gli strumenti di interpretazione dei processi
Che producono che conducono alla produzione di beni la distribuzione dei prodotti dovrà concepire la massima informazione consumatori sulla composizione e sulle compatibilità ambientali
Si dovrà dar luogo finalmente alla istituzione dell'organismo deputato all'erogazione della Colabello per un mercato che dia strutturalmente la preferenza ai prodotti compatibili con le necessità ambientali
Si dovrà attivare la una nuova efficiente ed efficace politica di gestione dei rifiuti ci dovrà dare seguito alle leggi già esistenti e scriverne delle nuove in epica azione del piano energetico nazionale
In questa sede colgo l'occasione per allertare contro le voci che in queste settimane si stanno alzando a favore del nucleare civile
E contro il pronunciamento degli italiani nel referendum novantasette l'Italia se vuole avere un ruolo internazionale
Dovrà poi concretizzare questo suo impegno anche trasmettendo con sollecitudine di dati agli organismi internazionale
E farsi promotrice di azioni di collegamento e proposta affinché le preoccupazioni sullo stato di salute del pianeta non siano soltanto lo sfogo ipocrita di una nazione che comunque fa parte del ristretto ambito delle nazioni ricche dal mondo
Ho finito lascio la parola al coordinatore di in questo dibattito Antonio Cianciullo che credo non ci sia bisogno di presentare
Per la sua lunga lena di rapporto non solo con le associazioni ambientaliste ma con le questioni ambientaliste insieme all'invito naturalmente al can apprendere posto qui alla alla presidenza grazie
Ma io vorrei cominciare questo dibattito con un
Con un complimento non formale agli autori di questo libro perché come fruitore
Di pubblicazioni sulla questione su questioni ambientali devo dire che Carraro trovare questa capacità di sintesi e anche questa forma snella che permette di di Luca re quella oltre che di eventualmente leggere tutto in sequenza
Tra i vari indicatori in rosso che di cui questo libro
Offre traccia ci sta un indicatore positivo che proprio il Successo di queste edizione di questi studi del Worldwatch Institut che ormai con dopo i tredici anni se non sbaglio del rapporto sullo stato del pianeta la porta una sosta al pianeta ha inaugurato ormai da qualche anno questa seconda questo secondo momento di osservazione sui gli sullo stato non solo strettamente ambientale ma anche economico sociale alimentare del del pianeta
E quindi sostanzialmente un termometro quello di cui di cui abbiamo qui copia un termometro di facile consultazione
Il fatto che ci sia gente che lo vuole consultare numero crescente di persone quest'anno Vital senza appare in quattordici lingue è in un contesto complessivamente certo non tranquillizzante un elemento di
Di speranza
Anche un elemento che però fa Ganapini
Lo ricorda la sua introduzione fa per contrasto pensa alla situazione italiana in cui di buoni indicatori di dati ben organizzati ne abbiamo assai pochi
Dopodiché
Questo libro offre moltissimi spunti io penso che ognuno troverà una sua chiave di lettura
In particolare ricordo soltanto alcune
Alcuni gruppi di temi la questione dell'informazione
Che emerge dalla crescita del numero delle televisioni così d'attualità in Italia un abitanti del mondo su due guarda la televisione la crescita del numero di computer che arrivata centosettanta e passa dal settantatré milioni
Con una crescita da uno ogni mille a trentuno anni mille in dodici anni quindi tutto questo filone dell'informazione e contemporaneamente crescita economica consumo di energia la crisi economica di partita più tre virgola uno per cento nel novantaquattro
Consumi di energia che riprendono a crescere in maniera molto preoccupante se pensiamo alle conseguenze sull'atmosfera quindi tutte nel il dibattito molto ampio che c'è stato sul possibile effetto serra
Aggiuntivo quello indotto dall'uomo che dopo il periodo del pia tubo novantuno novantadue novantatré che ha mascherato quindi la crescita
Con il novantaquattro sembra che si ritorni a profilare nettamente una crescita da temperatura e quindi questo è un Grosso campanello d'allarme di cui peraltro in Italia ben pochi si occupano visto che tutte queste tematiche sono state cancellate dai giornali negli ultimi due anni
Io adesso comincerei questo Giro d'intervento interventi dando la parola a Lorenzo Necci naturalmente non nella sua veste più tradizionale di amministratore delegato delle Ferrovie ma in quella di
Così di curioso degli scenari del futuro di indagatore di questi e venti di cui Vital Sáenz parla
Sono particolarmente lieto di partecipare a questo dibattito e mi congratulo per la pubblicazione finalmente in Italia adibita sites son convinto che è un evento importante che merita tutta una riflessione l'attenzione di cui troppo spesso noi abbiamo che purtroppo spesso noi abbiamo ignorato
In effetti i problemi ambientali le tematiche ambientali secondo me nel mondo stanno diventando problemi centrali dello sviluppo
è finita un po'l'epoca in cui lo sviluppo economico equivaleva all'occupazione è finita l'epoca in cui esseri più ricchi significava avere più posti di lavoro
Si è rotto un meccanismo di sviluppo che per duecento anni ha dominato il mondo meccanismo di sviluppo che ha provocato certamente effetti benefici perché ha arricchito ha reso possibile la convivenza di moltissime persone ha reso possibile
Uno sviluppo socio economico senza precedenti però questo meccanismo che per duecento anni regolato i nostri il nostro la nostra vita la nostra a nostro modo di essere società a mio modo di vedere negli ultimi dieci anni ha subito un un colpo una battuta d'arresto e oggi il meccanismo di sviluppo è totalmente diverso da quello che è stato negli anni passati
Non è più uno non sviluppo quantitativo quello che oggi dobbiamo affrontare ma è uno sviluppo qualitativo in primo luogo accenda domandarsi se possiamo parlare ancora in termini di sviluppo la mia risposta è affermativa secondo me c'è ancora spazio per lo sviluppo però non è più uno sviluppo orizzontale ma è uno sviluppo in profondità
Non è più uno sviluppo numerico quantitativo me uno sviluppo fondamentalmente qualitativo cosa vuol dire
Vuol dire che mentre nello sviluppo dei primi cento anni si è caratterizzato con l'intervento per eliminare la fame sostanzialmente bisogni elementari
Lo sviluppo dei secondi cinquant'anni si è caratterizzato per le condizioni di una industrializzazione di uno sviluppo del prodotto industriale
Lo sviluppo degli ultimi cinquant'anni è stato caratterizzato diciamo pure dal consumismo dal consumerismo cioè da un eccesso di produzione rispetto alle necessità obiettiva
Ognuno di noi ha tre televisori due-tre quattro frigoriferi tre automobili se non c'è più con nessun rapporto corretto tra la disponibilità di beni e le necessità effettive
La tecnologia degli ultimi anni lo sviluppo della tecnologia in particolare l'information technology assegnato a mio modo di vedere il punto di frattura tra il passato e il futuro
E il punto di frattura tra lo sviluppo orizzontale lo sviluppo verticale
Ormai siamo entrati nel periodo dell'economia in tempo reale ormai siamo entrati nel periodo dell'economia che non è più basata sul prodotto mai basata sui servizi
Siamo entrati nell'economia in cui non è non c'è più la macchina che domina il rapporto ma ritorna l'uomo ad essere l'attore di questo lo sviluppo
Futuro prossimo venturo
Lo sviluppo è basato fondamentalmente sulle conoscenze e sulla conoscenza né basato più sull'accumulo di capitale o sulla produzione di beni
Sono parametri che fra qualche anno io credo dimostreranno tra loro inefficienza la loro inconsistenza e quindi la il cambiamento sostanzialmente qualitativo del non sviluppo prossimo venturo
Questo sviluppo non è più neanche valutabili in termini di posti di lavoro è stato per molti anni un po'anche una retorica sviluppo e posti di lavoro capitale e lavoro e quant'altro ottiene narratori che anche ideologica
Oggi lo sviluppo non significa più posti di lavoro aumenta il PIL di un Paese ma non è per niente vero commenta l'occupazione o non è automatico che aumenti l'occupazione
Questo sarà un grandissimo problema c'è un quantità di tempo dedicato al lavoro sempre minore
La produttività sta riempiendo sta sostituendo la quantità di lavoro manuale con altri tipi di impiego e altri tipi di produttività
Quindi c'è il problema del tempo liberato che gli uomini non diciamo del tempo libero ma del tempo liberato
Cioè mi sembra che stiamo affrontando una fase di passaggio storico straordinariamente importante di cui ci rendiamo tutti poco conto
Credo che il problema ambientale il problema ecologico il problema del rapporto con il territorio del rapporto con l'ambiente in cui viviamo sta assumendo di nuovo per la prima volta ma anche nella coscienza della gente
Un aspetto prioritario del primario
Che non è solo o tanto le emissioni di CO due ore pioggia cioè non sono solo i parametri tradizionali ma c'è qualcosa di più profondo
A mio modo di vedere lo stesso concetto economico che comincia ad essere profondamente influenzato dal rapporto con l'ambiente
Io dico che non è più il problema della creazione del valore cioè non è più il problema tradizionale dell'accumulo e della produzione di ricchezza che regola alle grandi società del futuro ma un concetto estremamente complesso di valori
L'economia sarà fatta di valori e non di valore e la differenza non è una differenza tra singolare plurale ma è una differenza straordinariamente importante tra un passato e un futuro
L'economia non è più sequenziale è un'economia in tempo reale e l'economia deve tener sempre più conto anzi e addirittura condizionata
Sia dal rapporto con i clienti sia dal rapporto con il territorio e con l'ambiente
Sempre più condizionata al punto da essere questi elementi determinanti dello sviluppo economico del futuro
Uno sviluppo economico in profondità
Uno sviluppo economico quindi non più quantitativo
Uno sviluppo economico che non significa più automaticamente posti di lavoro un tempo liberato sempre maggiore una disponibilità di informazioni straordinaria
Attraverso l'information technology attraverso ben interne o quant'altro
Che mette a disposizione
Possibilità incredibili di gestire fenomeni complessi conferma i complessi Simi quali quelli del nostro mondo in tempo reale e mette a disposizione di un singolo individuo delle potenzialità sconfinate
Quando lei diceva centosettanta milioni di cervelli troni sci quando cioè noi abbiamo ormai un sistema di avanzamento tecnologico di macchine che lavorano per noi e di sistemi intelligenti che lavorano per noi in tutto il mondo che ci permette di ottenere dei risultati straordinari anche su un fatto cioè sulla disponibilità delle risorse
Risorse sono più liquide dico io cioè non sono più rigide la risorsa è diventata un elemento liquido disponibile perché fungibile in molti modi e attraverso molti sistemi di aggregazione
Abbiamo quindi di fronte un problema che alla fine è un problema culturale
Alla fine diventa un grande problema di riesame culturale in quello che è l'uomo dei prossimi vent'anni dei prossimi trent'anni che cosa vuol dire sviluppo di che cosa vuol dire dipendevo Croazia che cosa vuol dire ambiente territorio per quello che mi interessa di più
Gli elementi che vengono dati qui in questo documento
Sono d'un interesse estremo sono talmente tanti che praticamente impossibile impossibile commentarle faccio una piccola osservazione
Ci sono pochi elementi su un settore che a me interessa molto cioè sul settore del trasporto e del trasporto ferroviario favorendo l'inglese infatti visto che tre biciclette auto e altamente
Allora vorrei proprio provocatoriamente cioè non provare a dire se l'anno prossimo vogliamo anche lavorare insieme su questo discorso del del trasporto collettivo penso che sia molto importante
Consentitemi di fare anche un po'il mio mestiere è poco per un minuto solo di spezzare una lancia è ovvio che il treno al più ambientalmente compatibile anche ecologico non non non non c'è neanche da fare il discorso sull'occupazione del territorio sulle emissioni sulle capacità però vorrei fare una considerazione un po'diversa da questa di tipo tradizionale
Io credo che la evoluzione del futuro ha un bisogno enorme di ritrovare elementi di valori comuni
I valori comuni questi valori rischiano invece di essere ormai molto individuali
Rischiamo di avere una società in cui i valori collettivi spariscono le istituzioni si indeboliscono ai valori diventano individuali nella responsabilità diventa collettiva io ho l'impressione che sistemi collettivi di trasporto sistemi collettivi
Nelle quali le persone si possono ritrovare hanno un vantaggio straordinario rispetto ai sistemi individuali
Per l'uomo che sta dietro una mamma una macchina un computer un televisore che dialoga con tutto il mondo è un uomo solo l'uomo che sta alla guida di un'automobile su un'autostrada con un ingorgo a un uomo solo l'uomo che invece si ritrova in un servizio si ritrova in un ambiente collettivo è un uomo che dialoga
La fonte della democrazia è il dialogo dobbiamo ritrovare forti elementi di dialogo e quindi credo che il sistema di trasporti collettivo abbia questo ulteriore vantaggio
L'ambiente non va considerato solo in termini di ambiente fisico va considerato anche in termini sociali in termini ormai democratici quindi mi sembra che questo lavoro importantissimo potrebbe aggiungere alcuni elementi di validità di ulteriore convalida delle delle del lavoro che viene fatto se potesse esaminare anche queste interpretazioni questa interrelazione che sono poi alla base del nostro futuro
Cosa vuol dire lo sviluppo delle reti e dei sistemi per lo sviluppo economico e sociale del paese cosa vuol dire
Lo sviluppo dei servizi
E non dei prodotti per il futuro sviluppo del paese cosa vuol dire per la democrazia lo sviluppo di sistemi collettivi e di partecipazione rispetto allo sviluppo di sistemi individuali
Mi rendo conto che sembra di allargare molto lo spettro delle analisi però alla fin fine se è vero che lo sviluppo prossimo venturo non sviluppo in profondità e non uno sviluppo di quantità
Se è vero che lo sviluppo prossimo venturo è uno sviluppo che ha basato sulla conoscenza e non più la conoscenza dissi e platonica ma una conoscenza di fare e di partecipare
Sì è vero quindi che lo sviluppo prossimo venturo basato sulla liberazione delle energie umane sul capitale umano e sulla cultura dell'uomo io credo che anche questi parametri dovrebbero essere tenuti tenuto in evidenza
Se erano nonché disponibile sia sul piano personale che sul piano della Istituzione che rappresento
Per l'anno prossimo ad approfondire alcuni di questi temi volentieri se se se non ritenete parteciperò a questo lavoro grazie
Grazie
Amici che ci ha ricordato di uno di un divorzio in atto di cui in tal senso offre documentazione quello tra lo sviluppo e lavoro alla crescita del prodotto interno lordo non corrisponde una crescita dell'occupazione questa un divorzio drammatico che è una delle grandi questioni ambientali confondere le grandi questioni occupazionale con conseguenze però anche sull'ambiente
Che è può essere uno dei chiede degli oggetti di questo dibattito l'altro elemento invece e che alla crescita del
Del
Prodotto interno lordo continua a corrispondere una crescita dell'inquinamento quindi laddove queste due linee viaggiavano in parallelo con un andamento vizioso continuano a viaggiare in parallelo laddove invece l'andamento e la virtuoso questo si è interrotto quindi c'è un doppio contrasto che ha delle ripercussioni abbastanza preoccupanti vediamo il parere di Gianfranco Pasquino politologo senatore
Salutiamo leggi che aveva degli impegni
Ricordo sento di continuare il dibattito
Sì subito
Certo io vorrei come
Esordire utilizzato tutti i trucchi della retorica e cominciando quindi dal titolo perché questo baita Hussain sei italiano potrebbe essere sia segni di vita
Che segni vitali Che cos'è importanti da sapere cose che sono assolutamente essenziale da sapere e infatti ci sono
E da un lato proprio delle cose che è assolutamente utile sapere e che dovrebbero quindi essere più variamente diffuse e soprattutto nel contesto di coloro che non si occupano prevalentemente di problemi ambientali ma che in qualche modo però vanno a sbattere contro Blair ambientali
E dall'altro ci sono alcuni segni confortanti anche nel nel volume che vengono individuati cioè Segni e in qualche modo segnalano che c'è una ripresa di attenzione
Per gli aspetti dell'ambiente e che c'è una ripresa anche di operatività positiva nei confronti della protezione
Dell'ambiente
Naturalmente tutto questo non basta il volume lo dice abbastanza chiaramente
E non basta per varie ragioni alcune delle quali e cercano di enucleare brevemente nel mio intervento e non soprattutto non basta se noi guardiamo a quello che succede in generale e poi se guardiamo invece quello che succede in particolare nel caso che italiano
Il volume naturalmente una impresa per meritoria che fa subito lievemente che sarebbe utile avere qualcosa del genere anche per il contesto italiano specificamente per i ponteggi italiano
E attualmente replicato nel corso del tempo né ci sono andato via io però hanno già sussurrato dicendo che nella sua disponibilità si traduca anche in appoggio concreto e non spieghi che significa soldi e per perché queste cose naturalmente costano e non possono essere fatte se non c'è un finanziamento adeguato sopra tutto se poi come insisto debbono essere ripetuto nel corso del tempo perché è questo il caso classico in cui anche queste cosa spezzare una rondine non fa primavera qua e necessarie uno stormo di ricerche per capire esattamente dove siamo dove stiamo andando
E c'è un elemento in quel modo preoccupante contraddittorio prima di arrivare a rispondere alla domanda
Che nel momento in cui io si espande il benessere aumenta dall'altro la fruizione dell'ambiente e piglio fruizione Comont Hermine in qualche modo neutro ma dall'alto metà anche lo spreco cioè il benessere porta con sé
Il lo spreco di risorse
E ingenerare lo spreco lo spreco ambientare e però non è che possiamo dire fermi tutti cercherà una soluzione che si può praticare poi disponendo ovviamente di un potere politico su scala mondiale che siano troppo decisamente autoritario ma dovevo riuscire a combinare
è il benessere possibile con il minimo di spreco
E questo è un problema aperto cioè mentre volume denuncia ampiamente il fatto che sono i Paesi sviluppati quelli che spettano che distruggono risolse non c'è una soluzione cioè non c'è un'indicazione di soluzione e questo abbandono
Io non so se se Kenneth capisce il mio italiano sincopato
Macché abbandono però a chi poi deve affrontare questi problemi concretamente perché è chiaro che non appena guardiamo poi più più da vicino chi spreca e i soliti sono il Paese dello spreco per eccellenza
Cioè sono i Paesi che più si pone il problema ma che al tempo stesso più distrugge le risorse gli americani distruggono più risorse di chiunque al mondo forse perché hanno un livello di benessere al elevato ma come sappiamo non il più elevato ma hanno comunque un problema di tu coi poteri di controllo dello spreco di queste risorse
C'è un elemento però promettente nel nel volume che cerco di enucleare anche qui in maniera non compositive senza dal fare troppi aspetti diplomatici sembrerebbe a giudicare da quello che le le
Le tabelle ci indicano che ci sia un freno che viene anche suggerito nel nel testo all'aumento demografico
E questo è un elemento promettente
Devo dire che promette della da diversi punti di vista naturalmente senza fare ci siamo intima Tulliani anche se molto secondo me aveva molte buone ragioni sarebbe ed è un autore sicuramente da leggere però è chiaro che c'è
In questa freno dall'aumento demografico è comunque importante perché se ci fosse invece un'esplosione ulteriore di di aumento di popolazione e tutto disco sull'ambiente sarebbe costretto a cambiare a diventare molto più radicale e quindi molto più drastico
Io considero questo aspetto positivo e lo considero positivo anche mi spiace che il mio amico pollice verde sia uscito la perché qui secondo me dovesse c'è una donna lo dico senza fare tanto tanta retorica
Credo che sarebbe importante rendersi conto che se vogliamo cambiare alcune tendenze di fondo è qua deve esserci un ruolo molto più importante della donna che quello che non è stato scoperto al Cairo anche se è stato chiaramente messo sull'agenda
Perché il freno allo sviluppo democratico di Penny in larghissima misura da livello di istruzione delle donne quindi la loro capacità di difendersi
Dagli uomini ed a loro capace di pianificare il loro sviluppo che lo sviluppo Della popolazione c'è un cioè non ci sono che tenga cioè non solo gli uomini che pianificano in questo caso ma sono è anzi gli uomini semmai che pianifica me ne autoritaria
Le donne sono in grado di verificare in maniera molto più coerente e secondo me è molto più efficace da da più punti di vista
Quindi qui c'è un problema di approfondimento cioè il tasso di scolarizzazione delle donne e gli investimenti nella scolarizzazione hanno effetti positivi non soltanto attenzione sullo sviluppo democratico ma anche credo sulla protezione
Dell'ambiente essendo le donne no notoriamente molto meno sprecone
Degli uomini e quindi molto meno e capaci di distruggere l'ambiente molto meno disposte a interviene sull'ambiente
Dopodiché può anche essere vero quello che diceva Necci come dice mi chiedeva anche nostro autorevole moderatore che non c'è più questo rapporto tra lavoro e sviluppo
Però
Non è del tutto vero cioè io non credo che sia tutore e qui quindi vi propongo di interviene cerca di come dire di scavare in questo perché no e vero soltanto se noi ci fermiamo ai mestieri tradizionali cioè ministeri fabbrica tradizionali questi sicuro ma c'è invece un grandissimo spazio per mestieri un nuovi che le persone si inventano in qua e in là e credo che ci sia un grandissimo spazio proprio per tutto quello che riguarda il terziario e nel terziario ci metto anche l'ambiente per tutto quello che riguarda lo stato assistenziale
Che qui c'è un asse di necessità di intervento e quindi produzione di lavoro con spostamento di risorse che devono ovviamente riuscire poi a pagare per questo per questo lavoro anche se e il volontariato può colmare una uno alcuna ma entro limiti abbastanza ristretti e quindi non è affatto vero che non c'è perché siamo destinati ad accettare la situazione così come sviluppo senza produzione di posti di lavoro perché se dobbiamo riuscirà a innovare a individuare dove sono questi posti di lavoro perché questi sono i posti di lavoro che al tempo stesso fanno crescere il benessere vero quello qualitativo
Io se Necci a quattro televisori vi dico subito che uno di quei dev'essere mio perché io ne ho uno solo dice che dobbiamo dobbiamo sia tre o quattro macchino tre o quattro computer anche lì ne ha uno che è mio perché io continuo ad avere uno solo quello voglio dire che in questo caso le statistiche sono assolutamente mendaci non posso
Questo però un buon segno Mario patito chiamato pollice verde quand'eri fuori va molto bene è vero che senatore polizia a una macchina con autista e non le avrebbe e diverse adesso a disposizione della Legambiente
E così va
No va però voglio dire questo che lo sviluppo qualitativo e possibile nel momento in cui riusciamo a innovare e a trovare laddove ci sono posti di lavoro che sono al tempo stesso produttivi di qualità della vita è che non distruggono l'ambiente e io credo che questo per l'azione deve essere fatta e in qualche zona del mondo è già stata iniziata ci sono certamente alcuni sono infelici in cui questa operazione è già stato iniziale
E così credo di avere in parte risposto alla domanda cioè noi non dobbiamo fermarci a guardare la situazione può essere ma dobbiamo Ciro a plasmare le a progettarla
Sapendo che non possiamo pensare che il nostro benessere dipenda dalla quantità di beni che abbiamo ma invece dipende dalla possibilità di fuga e di beni che non abbiamo
E che quindi possiamo in qualche modo prendere se posso scherzare
In leasing anche attraverso tutta una serie di modalità che non implicano i lavori tradizionali Marchesini nei quali sappiamo che bisogna assolutamente entrare perché altrimenti la nostra qualità dalla vita si deteriora rapidamente anzi secondo me in qualche caso si è già deteriorato
Per fare questo episodio ricco una una strada da da seguire anche perché meno male qua faccio il parlamentare e quindi sarà bene che dica alcune cose cioè io ho notato che manca nel nel rapporto un qualche cosa che in Italia forse sarebbe fatto
E c'è una qualche analisi di come le istituzioni operano rispetto all'ambiente cioè il Worldwatch Institute e naturalmente un'impresa privata non so se Picasso dal dovrà degli Stati Uniti mi auguro che sia riuscita a che ora era fuori qualcuno sicuramente non avrà più non appena i repubblicani contro la nuova la borsa
Ma e credo che sia utile pensare al a uno sviluppo che viene anche in qualche modo controllato attraverso le istituzioni allora qui il mistero dall'ambiente aveva avuto un qualche sussulto di dignità e di professionalità sotto Ruffolo francamente no esponente dei governi il nome del ministro debbo
Ministro sei
No non Trebbo
Non ricordo neanche nome mista ma fra avete qualcuno per mano lo faccio per civetteria non ricorso perché c'ha un bassissimo profilo e comunista dell'ambiente deve avere invece un profilo alto anche perché deve acquisire e strappare competenze ad altri ministeri quando si istituì
Non riuscimmo a fare del mistero e ambiente
Un super ministero cioè che controllasse anche gli altri ministeri a cominciare ovviamente dei lavori pubblici e anche qui mi faceva cioè ci sia antigono di trasporti perché e inizio d'ambiente che deve governare il territorio in senso lato e quei trasporti
E e e lavori pubblici sono assolutamente da subordinare ammesso che abbia ed è sappiamo che le lobbies dei trasporti e dei dei lavori pubblici hanno interesse a che rimangano quei due ministeri che non ci sia un un superministero e contro la Quercia ora io non so come funziona e gli altri Paesi
Gli americani hanno una lunghissima Stati di tradizione di di presenza per quello che riguarda l'ambiente dai famosi conserve celeste e così via però rimane che uno un qualche discorso su come si opera attraverso le istituzioni
Per controllare quello che avviene nell'ambiente e utile in Italia è indispensabile credo che anche per il rapporto sarebbe utile la stessa cosa credo che andrebbe letta per quello che riguarda non tanto il ministero a questo punto Maspero riguarda il Parlamento e quindi le commissioni
Io non so bene come opera le commissioni
Suona come saprà costituzionali non è che da noi arriva molto spesso rapporti dell'ambiente dice no quelle cose che voi dovete fare e quindi prendo atto temporalmente anche ricette o un piccolo inconveniente di tipo di attività di presenza di incisività su questo settore
Ciò detto
Integrando le tendenze socioeconomiche ambientali e sociali con il modo con cui l'ambiente viene governato si avrebbe un rapporto molto più densa molto più consistente
Questo è una ottima base di partenza e certamente un'ottima base di lavoro
In questi casi come qualità c'è da un lato il problema di replicare alcuni questi dati dall'altro di i entrare in alcuni approfondimenti
Cioè in quei settori di vitale per giocare con il titolo importanza nei quali si stanno verificando cambiamenti o drammaticamente negativi o invece positivi quelli drammaticamente negativi perché devono essere esposti in maniera trasparente quelle positivi perché forse si può imparare per riuscire a fare cambiamenti ugualmente positivi in altri settori perché io credo che
Siamo
In una situazione in cui ce da parte del dell'opinione pubblica in generale un'aspettativa è una disponibilità ad ascoltare se noi riusciamo a virgola sensibilizzare opinione pubblica fa sì che questa si riversi anche nei confronti dei suoi governanti e dei suoi rappresentanti per proteggere l'ambiente che è una risorsa non infinita
Notoriamente non riproducibile che qualche Paese anche una risorsa economica come nel nostro caso noi avremo fatto un'opera meritoria
Di qui possiamo partire ma la strada da fare francamente mi pare ancora ancora lunga e anche abbastanza a accidentata anche perché va incontro a discariche
Va incontro a territori dissestati ascoltata smottamenti e così via cioè il Paese reale italiano
E l'esempio più brillante di come si possono distruggere le risorse senza riuscire poi a ricostruirle o a riprodurre in maniera adeguata mai e quindi come sia una perdita secca per tutti e quindi non soltanto per italiani naturalmente ma anche per quelli che pensano che il Bel Paese poteva rimanere
Non dico bello ma decente e fino a che non riusciamo a vedere il decente paese la situazione sarà abbastanza duro grazie
Grazie a Pasquino per questo richiamo anche ai temi italiani che si intrecciano con quelle internazionali ha spinto questa noi abbiamo una situazione differente per quanto riguarda l'istituzione governo
E molto abilmente vi occupandoci dei grandi conservatrici politici
Non si è accorto che questo governo dei tecnici ha fatto un ministero
Dei lavori pubblici che accorpato l'ambiente chi deve quindi il ministro Paolo Baratta ministro dei lavori pubblici e anche ministro dell'ambiente
Quindi si è verificato un processo inverso ora non è la cosa che deve scandalizzare se il ministro dei lavori pubblici si occupa anche dell'ambiente vuol dire che a cuore le questioni ambientali ma si dà il caso che si occupa solo dei problemi dei lavori pubblici e poco dell'ambiente
Facciamo era l'accorpamento tre è stato auspicato davanti ambientalisti così chiamato un ministero del territorio con un imprinting ambientale forse non è avvenuto esattamente questo Mazzola vedremo nei prossimi mesi
In al che in ci riassumerà i dati essendo il il curatore uno dei curatori di questo rapporto Citterio assumerà i dati che li appaiono più significativi o proporre apre una parentesi su una cosa detta da Pasquino prima e che riguarda la demografia
Io sono un po'più pessimista
Il fatto che questo incremento demografico rallenti non ci deve però a farla perdere a mio avviso di vista i dati brutti
Cioè cinque virgola sei miliardi oggi nell'ipotesi un'ipotesi che che questo il testo definisce pessimista ma non è la più pessimista perché nell'un nella relazione UNEP si indicano anche scenari più alti
E questa è un'ipotesi quindi media quasi e si parla di undici virgola nove miliardi quasi duecento qui praticamente un raddoppio al due mila cinquanta
Ecco se pensiamo a un raddoppio dei consumi da qui al due mila cinquanta non siamo ancora vicino alla verità perché ovviamente non si può pensare che il Terzo Mondo continua a consumare così poco come consumata esso e quindi sarà probabilmente un quadruplicamento o un un o un aumento in misura ancora più alta riuscirà Lalli innovazione tecnologica nei Paesi avanzati a bilanciare un aumento dei consumi così forte
Io ho molti dubbi acque su questa domanda vorrei vorrei inserire questa domanda tra le cose a cui che in
Risponde grazie
è chiaro ancor più goffa Gelmini fa iscritti emendati ai hanno estende affamata praticamente Chinaski stava
Come e ricorrente
C'è il professor Pasquino che
Esatto qualsiasi in qualsiasi cosa comune
Usarla se parlerà in inglese
Ma
Aveva
Se fosse lavarmi sette lui a un loquace penserà essa stremati tenta una serie nessuno a qualche in anni saggezza gli esenti salva Rossani sporchi
Facce che allora perché anzi era passava spacchi CardNet Group Tele Ambiente saccenza espansa e niente regnante Ismene seguiva ex Franca famosa asta o provarci ricette
Loro al World Watch istituzioni si reputano molto fortunati che voi in questa stanza pressate così grande attenzione all'ambiente e al loro rapporto
Le stelle Israele poi ENEL stelle dell'esigua che frammenta va anche a voi Solas
In dati sono molto importanti ma ce ne sono anche altrettanto importanti che mancano
A questo tipo di analisi fra i semafori nelle liste presa qui sennò tenta Mackenzie Financial fame cento nessun'anzi saggezza alza sugli tutti i giornali che escono ogni giorno possono vedere informazioni Formation sabato fate una Sundance las
Economiche finanziarie Buizza innanzi nel Flash Andrea Franco enfant anzi ho ancora paura via vai alza mani stese era molte facoltà nasce
Ma non abbiamo informazioni molto spesso sulla qualità della vita e sull'ambiente questo tipo d'informazione sono molto più difficili da misurare
Ma il che fare e disfare desta questa realtà vai rossa in servizio
è per questo che abbiamo iniziato la serie dei Vital Science
E ci porta Sun-Times ISPA Qassam France in cui cenare né omonimo Ras
Per delineare delle tendenze che non sono altrimenti disponibili sulla stampa Grasso open pezzetti alla ritenevo che la passione e chi nasce specialmente Frankenstein a monte francamente
In particolare vogliamo cercare di far vedere le connessioni tra differenti andamenti fra differente tendenze in differenti Paesi
Vi è un po'il naso ed estendersi indocianina fai support Airgest Impact Mazzetti China ora di Fanelli che si affianchi pressano anche intere uguale successo poi musica
Un esempio è quello de la Cina dalla quale sono tornato recentemente che ha avuto nel giro di quattro anni un'espansione dell'economia del cinquanta per cento
Beh se sempre poi un accesso al China offre loro
Questa importante non solo per la Cina ma in in generale per tutto il mondo
Da consentiva che ho messo in scena Nicola e vent'anni e cena editori fra ISAF Forza affetto fa Esposito e fa bene che andiamo in ognuna insistenza tuffetto ad un fra istruita e fratture
L'aumento della popolazione in Cina in altre parti del mondo a ad esempio una ricaduta sul prezzo del pane che viene pagato in altri Paesi
E nella Quercia e Nese a Cana macro questo estremismo amicizia al momento del Clemente una farli formò Fang fatti pochi
L'aumento tra popolazioni in Cina e perciò del consumo ad esempio della carne di altri beni diciamo così di lusso può significare la perdita della possibilità di alimentarsi deve del pane in altre parti
Teresina Rutelli andata chiese numero otto o quant'poi subito in tipo San mimesi Tracanzan Champa effetti fascia
Non c'è mai stato nessun altro caso nel quale una popolazione di un miliardo e duecento milioni di persone aumentato il i propri livelli di consumo con questa rapidità
Sa ai dischi Porcaro gestire narcolessia arriva il signore DanceHaus se scientificamente l'accento siete in una sede ancora resta lo si Uruguay
Padana tale tendenza Heskey poca offerta in salsa fece vinciana in corrente cede in un'asta che ancora resta e gestisce gli exploit fatta
Se appena quella la produzione cinese diventerà autosufficiente per quello che riguarda i cereali questo
Colpirà anche noi indirettamente becco esperti annessi svenne mo'a Carmen Darkside alzando i casi corista Menzio
Come ad esempio anche l'impatto sull'atmosfera dal momento che la principale fonte energetica del Carbone
N sveglio di Simona conoscono Carrizo questo è positivo sommaria e sta Nomentano anche il consumo di Floro Fauré carburi che
Colpiscono lo strato di ozono
Oggi sta in sacco a voci nasce si facciano Fornace si stabilisce e tutti questi argomenti hanno un interesse che è globale non riguarda soltanto lo Stato cinese
E sacre Saint Saëns fatta nel nuovo anno e Aprilia wear Nanchino intimo attivo infatti queste tendenze sono globali ogni anno ne abbiamo novanta milioni di persone in più sulla terra
E noi studiosi canicolare San Canzian centonovanta e perciò anche questo crea un aumento dei consumi
Sarà talmente niente lui che fanno espone la Seine sport esatto cuoco Einaudi Forlin qualcosa Monaco e poi nella nella
Diciamo la tendenza principale globale che ne otteniamo da questo Vital Science la rapidità della crescita generale che c'è nel mondo
Pessimiste saggia esposizione customer support provinciale
Significa che argomenti tendenze che prima erano separate nelle diverse parti del mondo adesso sono strettamente interconnesse
Buonista in ambra fraseggi rischiano grosso unici Weiss fare qualcosa in Africa
Un esempio è il numero di rifugiati nel mondo che ogni anno cresce molto rapidamente
INAIL Nesciens ormai ex sax tipo a sulla Figisc De Stefani psichici
In ogni nazione vadano quelli del pizzo United Nations ormai Exa schifo assessore la Figisc e Stefano queste che esce le Nazioni Unite considerano come rifugiati soltanto con le persone che vengono che vengono perseguitate considera considerate come perseguitate
E carestie Night inferti One mannaggia nessuna cioè per spasmo stupro
Perché quando questo le azioni su questo argomento perché ero nel mille novecentonovantuno questo era effettivamente vero
Precedente Meani Pavan Salmezza intricata è una pazza a facciamo favolose cioè quel tipo ma adesso sono molti e diversi problemi che si si sommano nello spingere le persone al di fuori dei loro Stati di origine nell'operare di origine Sabina mai chi può Fuentes la Figisc Maio Assotravel Vann'Antò Pavon qua fanno schiamazzo qua lasciamo esterni for fun
Così dietro a questo fenomeno della fuga delle persone abbiamo problemi ambientali la possibilità ad esempio di avere abbastanza cibo
Grossa acché laici in grossi guai mormora ti poni fu il famoso avanti
La crescita delle de della popolazione che richiede un aumento dei consumi di cibo
Grasso e orrore cercando entrava in campo quando al grande spacco fra la degradazione dei suoli l'abbassamento delle falde freatiche per cui della possibilità di avere acqua potabile diciamo
è una mia presenza serve in cioè e di Kanza capo tiene deciso Castro se ancora ed altri argomenti che rendono il quadro molto più complicato di quello che era in passato possono giovarsi di una squadra in maniera stabile inoltre c'è anche la sono anche le guerre ovviamente che causano il la fuga dalla gente
Sa asole soldi stands Mexicana immergersi resta per quattro questi Snam vertigini vai sempre così come risultato di tutti questi fattori nelle tendenze nei grafici che ne abbiamo invita al sente diamo un aumento netto del numero di rifugiati
Però se si è in una fax prova noi vediamo anche che abbiamo un grande numero di rane anfibi nel mondo
E nel cast dismessa pratica danza affluenza Uefa il tipo N uno che in passato la loro vita diciamo così erano separate da quelle della gente stavano bene
Penna ordine Safran fan resta in vana sopravanza
Ma adesso stanno soffrendo di diversi problemi ambientali pisana che ama Coppa un recente Castel Stienta SLAI Cobas sarà fatto il pacco
Il uno ad esempio è l'inquinamento chimico perché la loro pelle estremamente sensibile ne risente immediatamente
E stavo asta avversari incastra in lingua o anzi Fornas la perdita di habitat perché hanno bisogno di aree umide foreste
Est del codice Nardi Osama dicasi Hocevar reminescenze nostrane anche per la perderà il dell'assottigliamento dello strato di ozono che consente alla redazione ultraviolette di colpire le uova degli anfibi
Alle quali che che sono molto sensibili appunto queste radiazioni
E nel fare c'è il calcio cessò salvo fax tipo e se il cambiamento climatico globale diventerà anche sono in realtà queste questo colpirà duramente anche le popolazioni degli anfibi del mondo
Sa io questi ha un limite invece niente c'era acqua May Pizzech femme fatale stessi
Così qui abbiamo un indicatore indicatore importante che probabilmente presuppone che questo tipo di fenomeni riguardi anche altri gruppi animali il resto è finita qua ormai insomma under quaranta e chiari quest'anno
Se i minatori usavano portare con loro dentro le miniere unna gabbietta con un uccellino
Ne riservò esplica esiste spaventare degno di sette era una Spagna andrà perché quando vedevano questo cielo moriva sapevano che l'aria diventava non più respirabile a livello del terreno
Pretesto finanziata prova Vanessa anche Dante fece dichiarare
Da tanto leggermente attardato cosa assai citando il la morte d'uccello era il segno che loro dovevano subito uscire dalla miniera
Qui ventisette se Piazza Affari stridente semmai e ne possiamo considerare la scomparsa di molte specie di anfibi attualmente nello stesso modo
Veniamo al Sunset Elkaoui attendemmo ASPI si sa se no ammazzano cento e se sono gli anfibi sono molto più sensibili di quanto lo siamo noi di quanto sono molte altre specie cambiamenti ambientale
Sapevo che ha a che fare e perciò essi reagiranno per primi
Ed erano consegno per primi praticano quelli Michel sette Saida Aversa invece di aspettare ne dovremmo considerare così come facevano i minatori questo segno e reagire immediatamente
Occorre scrittore sfalsate spesso e dica al tavolo Sauris infame
Naturalmente la gente reagisce lentamente perché questo tipo di problemi sembrano sempre molto lontani sarò qui offertagli Aimone fra Messina questo qua cartelle e ambiente saggezza provaci
Presto speriamo che questo lavoro particolare questa collaborazione fra Verde Ambiente Società il Worldwatch Institute Pippo copia in crescita Axpo fuori spavaldo scherza attraverso questo lavoro speriamo che la gente venga incoraggiata reagire ad agire prima che sia troppo tardi
Qui a Sampras nel sonno
Abbiamo un certo pessimismo attualmente stavo in autentica ugualmente tipo acuzie ovvero Rice fai sfortunati perciò pensiamo che quello la la cosa la quale reggerà per prima la gente sarà l'aumento del prezzo del pane battesse staffa verso Pavon testi teorici epicentro EP possano perché questo è il primo problema che raggiunge il persone direttamente dentro le loro case fa esso avrà esaurito annata Mafai Satisfaction e il prezzo del riso il prezzo del pesce stanno già aumentando a livello globale
Se testamenti riesce da Frost hai studiato francese Santoro a messaggi ex enfant anziana Cana Max sabato esce perciò questi saranno probabilmente i primi argomenti che metteranno insieme i Paesi nel tentativo di risolvere delle questioni ambientali
Quindi spero che sulla poetessa nera meglio Vishinsky nata qui che hanno come noi sappiamo che questi treni possono essere evitati dobbiamo trovare il modo di evitarli
Quest'anno porta
Dopo l'omicidio in qualche sana fanno Foa paradosso questi tratto work insomma Pavonis massaggio narrando
In questo libro mi mostriamo che i cambiamenti sono molto più rapidi di prima però anche rispetto a prima abbiamo la convinzione che il mondo può reagire con una maggiore efficienza rispetto a quello che si pensava prima
Fra Sampò Guarnieri cena shock finalista ecco Orofalo camion smetti porterò vasche indignazione ad esempio quando le nazioni sono a corte che coloro fuori carburi potevano causare indirettamente Camel cancro della pelle
Ed è salito sopra Pavon talmente eternamente le nazioni hanno deciso di risolvere questo problema che lo hanno fatto
Ma ecco esco Ateniese censurano goffamente sai ventitré cachet Ernesto IMEI sulla Pasquali personali alto quoziente senza e di pace
Come ad esempio per il discorso delle vaccinazioni quando si è deciso una strategia generale si è passati rapidamente dal venti per cento di persone vaccinate nel mondo all'ottanta per cento sa Farnese Xapo sulle altre o famoso Falcones al fine per tifare
Così da questi esempi ne abbiamo la fiducia che anche altri problemi possono essere risolti con la stessa efficienza ammesso che la gente agisca immediatamente
Sono già stretti dal senso nuova seguita in quattro attenente nessuna macchina vista estremamente sta vivace
Così ancora per ringraziare Verdi Ambiente Società quello che sta succedendo in questa stanza l'inizio di una reazione a questi problemi
Salta anche grazie
Concludiamo gli interventi con Walter Ganapini che la sua introduzione come ho ricordato prima
Fa un raffronto tra la capacità di analisi che questo rapporto mostra è invece la situazione italiana contrassegnato da questo Benedetto Ente nazionale che non decollare la protezione ambientale naturalmente all'ENPA
E da un ministero dell'ambiente che ha gravi crisi
Ma e dei primi anni settanta che in materia di governo dello sviluppo nelle scuole francesi statunitense di hanno posto all'attenzione del dibattito culturale
Due notazioni la scuola francese contaminata da da da quella statunitense comincia a ragionare molto sul governo della complessità e sulla sulla
Sul analisi la complessità e comprendendo via via con me il mondo evolvesse verso una forte interconnessione strutturata in reti e flussi di materia di energia e di informazione
A questa nozione si associò quella di incertezza il problema era di capire come si fa a governare un sistema complesso in regime di incertezza e il primo elemento di incertezza
E l'incertezza circa l'informazione di base sui fenomeni che hanno luogo cioè io comincio ad analizzare un sistema e quando parlo di scuola francese parlo per intenderci dice interruzione
Mille novecentottantaquattro tradotto in Italia da dentro il Macro scoppio e prima di lui e che al momento quando nel la metodica né Toto fine anni sessanta primissimi settanta
Pongono il problema dell'approccio sistemico dell'analisi sistemica
Che la Commissione europea in quegli anni tradusse in approccio globale
Allora si assumeva la consapevolezza che i grandi problemi dello sviluppo si potevano solo leggere in termini globali
Si assumeva l'analisi sistemica
Come l'unico modo per comprendere per gestire questo questo approccio
Banalmente cito incontrandomi Carpi parlare di questo la il come mai certe cose me tra titolo il macroscopico suo libro in maniera molto semplice diceva gli uomini quando hanno dovuto comprendere interpretare l'infinitamente lontano hanno inventato il telescopio quando lo dopo hanno cercato di comprendere e governare l'infinitamente piccolo hanno inventato il microscopio oggi il mondo primi settanta e quindi ventisei anni fa
Venticinque anni fa oggi il mondo va verso l'infinita complessità di flussi e reti di materia di energia e di informazione per capire questo mondo devo inventare una cosa muove il ma con lo scoppio è una provocazione che copriva il ragionamento e che svelava il ragionamento dell'approccio sistemico allora
Governare la complessità in regime di incertezza e per l'appunto questione da fare tremare i polsi negli Stati Uniti nei nei primi ottanta poiché questa percezione si univa all'allora dilagante timore del pericolo giallo vi erano in tutte le principali network dell'informazione radiofonica e televisiva ogni mattina
Il quarto d'ora del manager del rischio che spiegava la gente come si fa a gestire il rischio inteso come in certezza per intenderci e l'ho fatto di percezione sociale dell'incertezza e quindi
La
Pali siano a mente
Se ho già da governare un sistema complesso
Se l'ambiente è la questione ambientale classicamente trasversale si interconnette con i grandi temi dello sviluppo economico e territoriale ed è quindi per definizione Complesso e sempre di più sono incerto sui dati di base
Posso essere colto da una profonda hanno sia tentazione di quella che possiamo definire in potenzia gente cioè mi fermo non capisco più nulla non so più dove vi posso mentre questo è un pochino
Il la situazione
Che si prova quando si ragiona di informazione ambientale basica per il governo delle variabili ambientali dello sviluppo in questo Paese
Perché e molto importante diciamo focalizzare l'attenzione su questo uno legge vuol voce Institute tutta la sua elaborazione baita Science
E comprende di avere elaborata informazione strategica e resa
Trasparenti al General Public
Resa quasi una critica che qualcuno potrebbe con la puzza sotto il naso fare dire un bignamino in realtà un bignamino importantissimo perché selezione
Grazie ad un istituto straordinariamente prestigioso valevoli Works selezione informazione multisettoriale e la integra e la correla
Tenta di individuare correlazioni e questo è il processo
Di supporto alla presa di decisioni e così che si lavora nel mondo e così che si lavora nei programmi a livello delle grandi organizzazioni internazionali fino all'Unione Europea fino ad arrivare alla Commissione europea
Allora l'equivalente europeo di Bajkal science e e e che copre molte delle lacune che citava il professor Pasquino rispetto agli aspetti istituzionali e di percezione e il dodici Assessment
Dove Chasselas mentre che ha precursore della vera prima relazione sullo stato dell'ambiente
Paneuropea perché sapete che tutta l'area centro-orientale europea sta associando se l'Unione europea e sono e ci sarà la prima Conferenza paneuropea sull'ambiente a Sofia nei nei primi dell'anno prossimo ebbene
Si lavora l'agenzia europea dell'ambiente sta lavorando verso il discorso del prima relazione organica ma siamo già alla seconda edizione del dodici assessment dove cessa esperte un importante strumento di lavoro che analizza
I divenne le variabili ambientali scale Europa fino ad arrivare a proporre degli schemi di governo di quelle variabili allora
E in tutto questo dibattito nel mondo si è molto attenti anche alle valenze etiche di riflessione
Noi tutti sappiamo che da sempre le grandi potenze finché ce ne erano più di una ma in generale le grandi potenze detengono informazione strategica monitorano quotidianamente
A quadratini venti metri per venti metri o forse anche più piccoli il territorio del pianeta quell'informazione strategica e fondamentale ma non è disponibile certamente alla al al General Public però sappiamo che
Altre iniziative sono in corso l'Unione Europea è parte di un generale programma legato al discorso del cambiamento globale che si chiama di Eros conservatori l'osservatorio della terra
Che è uno un'operazione di straordinaria importanza ma che dicevo sta suscitando nel mondo un fortissimo dibattito chi governerà Los conservatori secondo quali regole
A chi fornirà l'informazione come lavorata perché quel luogo diventa un luogo che può suscitare immediatamente la pulsione da parte di coloro anche dei tecnici che lo gestiranno sentirsi casta sacerdotale tecnostruttura che essi astrale dai problemi la democrazia in questo senso sono particolarmente convinto di quello che diceva Pasquino c'è una relazione molto in potente tra trasparenza nei comportamenti attenzione alle logiche lo sviluppo sostenibile democrazia come dirò chiudendo tra un attimo ricevuto questo accade nel resto del mondo in Italia situazioni disperante
Allora poiché mi è rimasto non lo so se si ha il vezzo ma assolutamente anche in epoche di pensieri deboli perché ha dichiarato il mio totale aderire piuttosto ad analisi del tipo via a scuole prevalentemente illuministiche non vorrei dover citare il fatto che in questo Paese illuminismo napoletano va a casa
E gente viene ucciso alla fine Settecento Napoli perché tenta di fare il catasto
E non vorrei dimenticare informazione recente non aggiornata con Rutelli il fatto che ci troviamo nella capitale di un Paese che la capitale di questo Paese per metà non è accatastata ad oggi e quindi diciamo che i rapporti scollina informazione basica di Governo in questo Paese sono sempre stati piuttosto difficili diciamo in generale ma certamente in campo ambientale andiamo male
Allora questo non significa che l'informazione sia condizione sufficiente di successo delle politiche e certamente per la condizione necessaria perché sennò si sceglie male
Ovvero ci si precostituisca con l'assenza di informazione un alibi per poter decidere in funzione degli interessi vestiti che si rappresentano il caso dei rifiuti da questo punto di vista è straordinario e anche crimini Bud risposto qualcosa Pasquino perché a parte il Parlamento ma doveva parati da regioni delle inadempienze gravissime delle regioni e così via discorre do in materia di governo dell'ambiente ad ogni buon conto la peculiarità di questo Paese e qui ci sono persone che me lo hanno insegnato
E di non avere ad oggi una carta geologica né una carta pedologica
E il non abbiamo sostanzialmente gli strumenti basici
La presenza dell'Italia nei grandi rapporti internazionali ancora oggi è spesso pagina bianca perché questo è quello che accade fortunatamente e nodi l'abbiamo voluto citare nell'introduzione del testo la direzione del servizio informazione ambientale il ministro dell'ambiente ha molto lavorato con fatica e enormi difficoltà ma sta cominciando a produrre queste siamo la terza edizione tra non molto le relazioni su
Sullo stato dell'ambiente almeno c'è un lavoro sistematico certamente segnato da un fortissimo errore sistematico perché e sono così carenti e poveri le risorse di delle sorgenti di formazione che non posso far altro che accumulare errori sistematici ma almeno o un errore sistematico dichiarato diciamo così
E non posso altro che migliorare a meno al diamo quella relazione
Ma siamo lontanissimi dall'avere questo e dalla vere per l'appunto dopo diciassette
Siamo il Paese dove il terzo settore per dirla alla statunitense Ornella o al linguaggio
Degli organismi internazionali quindi l'associazionismo e volontariato ha colmato il colma lacune stupefacenti siamo il paese che per forti una colletta verde e quindi qualcosina sulla balneazione per fortuna il Treno Verde merito non solo di Realacci ma anche di Necci e quindi a qualche informazione sistematica sull'inquinamento atmosferico un po'migliore di quella derivante dall'ignobile giochino delle tre stazioni Cine posizionate quando mai capita che ci siano in base alle quali si dichiara lo stato di cose di contamina
Nell'atrio dell'aria che si respira siamo quindi abbiamo il terzo settore che copre per fortuna con sue iniziative lacune clamorose nell'introduzione ha voluto citare un caso devastante che ancora oggi della comunità scientifica interrogarsi
Voi sapete che prima delle grandi ambizioni prima delle grandi allusioni l'anno scorso
Il poi è stato in sette
C'è stato una una uno mandamento siccitoso forte mucillagini dintorni tutto a seguire era un momento straordinariamente favorevole
Per capire quale fosse il comportamento quali fossero i contributi inquinanti in regime di minima del più grande fiume del Paese quindi cominciare da assegnare pesi e misure vere alle aree a rischio alle sorgenti del degrado e così via
E sarebbe bastato sintetizzando avere due o tre barche attrezzate e dieci persona campionare accorsa da campioni e poi comincia ad analizzare per avere una fotografia finalmente indecorosa
Della dello stato della pianura padana da questo punto di vista così come si sarebbe potuto poiché questo è il Paese
Che non ha assolutamente ancora oggi le leggo degli indicatori di emissione
No noi quando ci chiediamo quali siano gli indicatori di emissione quanto è l'emissione gassosa di una impartiva apparato siderurgico per tonnellate di prodotto finito
Andiamo di corsa sui manuali statunitensi spesso sono civili lavorazioni diverse ho fatto il caso fosse ben liberato di tutti perché probabilmente la siderurgia è abbastanza standardizzata ma in generale
Mancando noi dei fattori di emissione e men che meno di altre delle verifiche relative ci fidiamo quando ci sono le autocertificazioni da otto notifiche e così via ma globalmente non abbiano informazione abbiamo perso quella grande occasione così come paradossalmente l'allusione
è stata il modo altrettanto devastante per scoprire un altro problema circa il quale non c'era informazione
Nonostante fosse compito di legge delle regioni dal mille novecentottantasette di porvi rimedio voi sapete che l'allusione sono tratti da Alessandria ha tirato fuori cinquanta discariche
Abusivi di rifiuti tossici gestite dalla malavita cinquantuno il conto è ha scoperto cinquantuno discariche abusive di rifiuti altamente pericolosi gestiti dalla malavita
E dall'ottantasette che le Regioni devono fare i piani regionali di bonifica delle aree contaminate mettendo a come prima cosa i a in attività la il censimento di questi siti contaminati
Le Regioni dall'ottantasette devono fare l'Osservatorio regionale rifiuti e chiudo perché non vi voglio annoiare la neve
L'unica che l'ha fatto la Lombardia l'unica che c'era funzionante la Lombardia e da e per da non più di due anni e quindi globalmente siamo in una situazione nella quale la stella l'informazione non c'è
Il fatto che non ci sia informazione è un alibi potente per governare comunque l'incertezza a favore di qualcuno rispetto spesso
Quello che sarebbe l'interesse pubblico di quel momento
Addirittura come è stato detto da Antonio Cianciullo
Ci ritroviamo ad avere una
Mi mi si passi il termine maluccio Di Carlo ignobili mente nata cosiddetta Agenzia nazionale protezione dell'ambiente che per l'appunto non decolla e e mi pare distribuisca Giada comminata da come
Poteva pensare di strutturarsi ma siamo di fronte a un rischio ancora più ignobile perché esistono cinque proposte di legge per l'equivalente Agenzie regionali per l'ambiente che sono la ricaduta necessaria
Dell'Agenzia nazionale la quale a sua volta la ritenuta necessaria di un'agenzia europea ed è stata fatta l'agenzia nazionale senza neanche aver letto
Il regolamento istitutivo di quella europea oggi abbiamo cinque progetti di legge regionali sulle Agenzie regionali per l'ambiente
Leggendo i quali comprendiamo ad esempio che queste agenzie regionali mai dialogheranno tra di loro a partire dal sistema informativo
A partire da sistemi formativo
Allora siamo quindi in presenza di rischi molto forti diploma al funzionamento di una pubblica amministrazione e di non reperimento ed elaborazione di una corretta informazione a supporto delle decisioni
Detto tutto questo riassumendo che comunque l'unica cosa che mi ha fatto scorre un po'di brividi lungo la spina dorsale quando Alten ha detto che luogo ci Institute in questo momento sapesse poste si mista perché se sono un po'pessimistico io a questo punto non so più dove dicevo
Ma io di pessimismo e dovrà correggere con un forte ottimismo vitalistico ma ad ogni buon conto dicevo
Dobbiamo essere molto attenti a questo passaggio la corretta il corretto collettamento e la corretta elaborazione di riforma e ora è fondamentale per governare parametri complessi come quelli ambientali associati a quelli economici e territoriali
Il fatto che non ci siamo come Paese non deve indurci a star fermi perché se stiamo fermi tanto si va avanti la alla vecchia maniera i cui effetti stiamo pagando occorre quindi lavorare molto fare cultura fare informazione promuovere interventi su questa materia
Ma come l'introduzione su questo si chiude
Noi siamo abbiamo a portata di mano un ragionamento molto importante
Anche qui sollecitati dall'elaborazione statunitense all'elaborazione Unione Europea
Dobbiamo cominciare a porci il problema di come di indicatori anche di brevissimo termine in base ai quali prendiamo decisioni ma soprattutto in base ai quali monitoriamo l'efficacia delle politiche in corso d'opera
Perché una funzione che in questo Paese venne introdotto soltanto una volta con il nucleo figlio al ministero del Bilancio all'inizio quando era una cosa seria diciamo così
C'era la volontà mutuata da Banca mondiale di monitorare l'efficacia dell'azione in corso d'opera
Oggi questa questa capacità non c'è nel sistema Italia e devastante che non ci sia ma non cede
Se voi chiedete al ministero dell'ambiente ad oggi come a spiccata logo delle spese sostenute e dell'efficacia delle spese ovviamente non avete risposta
Lo frequento dalla nascita quel ministero ci siamo anche molto impegnati in alcuni periodi
Perché delle cose proprio su certe pieghe
E quindi allora si scopre che cui siamo il Paese che ha quasi cinquanta impianti di gestione dei rifiuti anche moderni realizzati finanziati costruiti ma mai entrati in funzione perché davano fastidio ad altre cose e sono lì a deperire e così via discorrendo
Questo discorso del monitoraggio delle politiche è un passaggio importantissimo da molti punti di vista
Elemento di moralità elemento in realtà di supporto della democrazia e alla partecipazione e su questo io ho finito vi chiedo scusa
Grazie che definì un piccolo Beatty informativo comunque un questa giornata è stato aggiunto molto poco ma qualcosa ringraziamo tutti i relatori e quelli che ci hanno seguito fino a questo momento e diamo il dibattito grazie
Sì io ho un solo compito ringraziare gli ha naturalmente che ha partecipato Walter Ganapini al can Lorenzo Necci Gianfranco Pasquino ringraziare anche coloro i quali non sono venuti e porre grezza mento particolare a chi ha curato il libro
A Massimo Guerra a Marco Gigliotti Alberto giochi che poi sono stati il nostro tramite col vuol voce institute che continueranno a a ancora negli anni grazie ancora ad Antonio Cianciullo grazie a tutti
Contributi diminuzione