Presentazione del libro di Bruno Vespa "Hitler e Mussolini" (Mondadori)

Buonasera a tutti
Grazie ad Antonio Tajani vicepresidente del Consiglio e ministro degli esteri grazie a Paolo Gentiloni che ha cessato a poco le sue funzioni
Di Commissario per l'economia ha avuto un incarico importante all'ONU quello di occuparsi dei debiti dei Paesi poveri
Allora una parte la seconda parte c'è una parte storica in questo libro che una parte invece di attualità e nella parte attualità
Probabilmente la parte più rilevante la nomina i retroscena chiamiamoli così della nomina di Raffaele Fitto come vicepresidente esecutivo della Commissione europea
Paolo Gentiloni se ho capito bene è stato da subito favorevole alla alla nomina di Fitto
Nel partito democratico soprattutto la segreteria all'inizio era piuttosto scettica
è stato un intervento di Mattarella decisivo per far cambiare posizione o comunque il partito democratico ci sarebbe la ugualmente
Onestamente non non lo so non non so come è andata la dinamica
Penso che buonasera innanzitutto
Penso che capisco le ragioni nel senso che
Il fatto
Bisogna distinguere la persona Raffaele Fitto il fatto il commissario italiano che che va sostenuta
Dalla preoccupazione che
Socialisti verdi avevano
Di una di un allargamento della maggioranza che aveva sostenuto la presidenza della commissione
Io penso che questa preoccupazione per quanto legittima non avrebbe dovuto influenzare l'atteggiamento
Sia dei socialisti che del Partito Democratico italiano e alla fine ha prevalso
Questa idea che è un'idea di buonsenso
Credo
Anche perché alla fine
La componente di Fratelli d'Italia del gruppo dei conservatori europei ha votato a favore della commissione fondarla in in questo dividendo praticamente a metà il gruppo dei conservatori perché metà non ha votato sabotato
E questo non credo che debba essere considerato un pericolo cioè non credo che la fondarla in sia diventata sopranista se c'è una scelta europeista
Di Fratelli d'Italia penso che andrebbe salutata positivamente
Adesso dagli anni i conservatori si stanno avvicinando molto al Partito Popolare
Ma io sono sempre stato un convinto sostenitore della necessità per il Partito popolare europeo che viene dialogo forte con i conservatori
Anche perché essendo il gruppo principale gruppo più forte chi è oggi anche il maggior numero di commissari ne ha quindici compresa
La fondarla Ian non può essere sempre e comunque costretto ad avere un dialogo esclusivo con i socialisti
è giusto parlare con i socialisti è giusto parlare con i liberali ma è giusto anche che ci sia la possibilità su alcune questioni di aprire un confronto anche con
I conservatori io ricordo che sono stato eletto Presidente del Parlamento europeo con una maggioranza composta da popolari da liberali e conservatori sconfiggendo il candidato socialista
è vero che l'Europa non si possono avere le stesse maggioranze perché sono tutte variabili la maggioranza che eletto il presidente del consiglio e ha indicato la fondarla Elena diversa dalla maggioranza che ha eletto Roberta mezzo è diversa dalla maggioranza con la quale sono stati eletti jet votati alcuni commissari da diverso ancora dalla maggioranza che ha portato alla voti di fiducia alla
Fondo Airline però ecco i conservatori non sono ormai da tempo fuori dalla linea rossa tant'è che già
Nella scorsa legislatura vi è uno dei vicepresidenti così come la NASA non sono stati eletti il presidente vicepresidenti del Parlamento e presidenti di
Commissione quindi io credo che il dialogo tra Popolare conservatori sia un dialogo assolutamente positivo
Devo dire che d'elezione di Raffaele Fitto è stata possibile
Grazie soprattutto all'ombrello del Partito Popolare Europeo che ha deciso di impedire che ci fosse una conventio ad excludendum contro il commissario che aveva grande esperienza comunitaria che rappresentava un Paese fondatore
Che era assolutamente europeista perché aveva dimostrato con la sua storia
Politica e
Figlio di un importante dirigente democristiano diremo europeo che morì in un incidente stradale quand'era presidente della regione Puglia quindi
Cresciuto in una famiglia democristiana Raffaele Fitto
E quindi ritengo che questo anche star certa del Partito popolare opera sia andata nella giusta
Direzione e abbia poi permesso ai socialisti di comprendere che sarebbe stato un errore non votare Fitto perché avrebbe provocato una serie di reazioni dentro
Il Parlamento perché non sarebbe stata più votata la commissaria socialista vicepresidente socialista
Delibere e questo credo che avrebbe fatto un danno enorme alla commissione europea
Saggi le parole del presidente Mattarella io credo che sia stato determinante il presidente Mattarella e credo che anche
Il partito socialista europeo
L'abbia fatto una scelta e anche il Partito Democratico italiano ricordando e Paolo Gentiloni se lo ricorderà
Che il durante la sua audizione
Berlusconi decise pur non essendo parte della Commissione economica all'epoca era soltanto parlamentare europeo ma parte della commissione affari esteri decise di andare ad ascoltare l'audizione di Paolo Gentiloni per dimostrare che in Italia dove eravamo all'opposizione ma
In Europa Paolo Gentiloni era il candidato commissario italiano e quindi andava sostenuto da tutti
Credo che poi questo messaggio sia stato
Ricordato
Degli sull'AN e quindi alla fine si sia stato un un giudizio positivo sulla nomina di Raffaele Fitto è anche sulla nomina a vicepresidente esecutivo della commissione
Vorrei chiedere Paolo Gentiloni Cedar socialista in qualche modo non teme che ci siano molte maggioranze variabili della nono Commissione cioè che il partito
Popolare
Una volta avuti con i socialisti anzi l'onere di altre volte invece voti senza essere visti cioè appoggiandosi al punto ai conservatori o addirittura nel caso per esempio dell'immigrazione e dei silenzi il anche ai patrioti
Il le maggioranze al Parlamento europeo
Che Tajani un esperto più di me ma non sono esattamente
E si stabilì così
Come quelle nei nostri Parlamenti nazionali
E quindi certamente un po'di voti incrociati possono capitare
Quando si dice i conservatori per esempio
Metà del gruppo dei conservatori ha fatto da dal Peace partito
Di Kaczynski in Polonia
E che mai farebbe alleanze con i popolari
Su alcuni Paesi
Come la Spagna la Polonia in cui livello di contrapposizione tra gli schieramenti interni è pazzesco non c'ero
Figuriamo neanche noi italiani che pure non ci risparmiamo un po'di bagarre politica ma il livello della tensione politica che c'è in Paesi come la Spagna la Polonia
L'attuale capo del Governo polacco
è stato accusato di aver ucciso
Il fratello
Del leader del partito
Del pispola che fa parte del gruppo dei conservatori
Di averlo ucciso cioè di aver tramato ci fu un incidente aereo come ricorderete in cui uno dei due fratelli Kaczynski morì
E ci fu un processo in cui do Malthus
Fu accusato di esserne responsabile
Quindi
Escludo che ci sia una convergenza
Della della componente polacca dei conservatori
La seconda componente più importante
Più o meno alla pari con quella italiana
Con i popolari perché c'è questa guerra interna
Al tempo stesso non c'è dubbio che su alcuna materia ci possono essere maggioranze diverse
Fondarla e non dimentichiamo è stata eletta
Facendo quando è stata eletta la presidente non parlo della commissione facendo l'intesa con il gruppo deve
E l'intesa con il gruppo dei Verdi che ha consentito a fondarla Allende essere letta con margini piuttosto ampio molto più ampio di quello della volta scorsa
è stata fatta
Credo credo di poter dire con il via libera del suo partito cioè
Dei conti dei popolari tedeschi
Di quale i popolari tedeschi peraltro potrebbero risultare la prima forza politica nelle elezioni di fine febbraio
E con chi si alleerà anni in Germania con ogni probabilità
Se la dispersione dei voti che potrebbe derivare dal fatto che
Liberali e Linke non entrano in Parlamento consentisse una maggioranza autonoma fra Popolari e Verdi i popolari tedeschi sarebbero molto contenti di fare una coalizione con i Verdi piuttosto che una coalizione a tre o una coalizione di nuovo ponte i socialdemocratici dai quali li dividono alcune considerazioni di politica estera molto importanti in questo momento l'atteggiamento verso la Russia la guerra più grande in cui c'è molta sintonia tra Popolari e Verdi in Germania e molto meno convinto l'aspetto
Questo per dire che il panorama è abbastanza complicato è vero che così come von der Leyen è stata sostenuta per esempio dei verdi la sua nomina a presidente la commissione può capitare che ci sia un ci siano delle maggioranze variabili anche dall'altra parte
Resta il fatto io credo che le tre grandi famiglie storiche dei democristiani dei socialisti e dei liberali
Sono lasse fondamentale su cui si basa la Commissione Europea anche se è cresciuta la destra e dentro la Commissione europea si sono un po'squilibrato i rapporti tra
Socialisti e temo che stia
Quando io
Sono diventato commissario cioè prima di fare le riunioni della Commissione europea si fanno delle riunioni
Di prima colazione fra le diverse famiglie politiche breakfast
Tra l'altro scova fondarla e anticipato rispetto agli un carico orario di riunione del Collegio questi Brett false fanno alle otto di mattina nutriva alle nove come era prima
Breakfast socialisti c'erano
Nove barra dieci commissario a seconda di come si consideri il commissario slovacco
E adesso penso che siano quattro barra cinque quindi
Le grandi famiglie europeiste restano la base che sostiene la Commissione però nel Parlamento c'è stata una crescita della destra
E anche nella Commissione c'è uno sbilanciamento a favore dei popolari
Rispetta i socialisti
Detto questo ecco non io non guarderei le dinamiche di questi voti di questa
Di questi accordi
Con l'occhio dir delle nostre maggioranze no
Governo spagnolo si regge su un voto di margine se lì ci fossero voti di di geometrie variabili ogni due mesi sarebbe impossibile lì le maggioranze sono molto ben definite
Al Parlamento europeo invece c'è una certa flessibilità e credo che sia
Piuttosto normale rapporto tra Parlamento e l'esecutivo europeo non è paragonabile a quello tra un Parlamento Governo nazionale
Sulla deforestazione c'è stato un voto di popolari di conservatori e di patriottico
è possibile che questo si ripeta anche a proposito del green deal visto quello che sta succedendo nell'industria automobilisti europea
Il Partito popolare europeo una posizione molto chiara è la prima forza politica ricordavano Gentiloni sono quindici commissari europei compresa la fodera giovedì quattordici più uno
è il primo gruppo in Parlamento e quando ci sono delle votazioni su alcune questioni
Di
Politica ambientale dove emerge una posizione ideologica più perché pragmatica il Partito Popolare Europeo vota secondo la propria posizione politica
C'è un documento approvato dal gruppo del partito che chiede per esempio di rinviare
L'avvio del produzione esclusiva di auto elettriche che oggi è fissata al due mila trentacinque in sintonia con quanto il Partito Popolare Europeo mentre la votazione fece perché all'epoca io ero parlamentare europeo
Chiede
Uno di lasciare dieci per cento di emissione di CO due invece che zero perché la proposta era eliminiamo tutte le emissioni di CO due partite a due mila trentacinque
Noi richiedemmo di fare il novanta per cento di riduzione lasciare il dieci per cento per permettere alle in prese di poter che non ce la facevo di poter continuare a produrre votarono tutti contro
Cioè la sinistra votò contro compresa quella italiana
Dicendo che dove a prevalere la mamma lotta contro il cambiamento climatico non tenendo conto che quella scelta per come stanno oggi le cose portarla perdere i settanta mila posti di lavoro in Italia
Il Partito popolare opera andrà avanti se poi altri voteranno insieme al Partito popolare europeo questo sarà un fatto positivo perché a me interessa non c'è nessuna alleanza strategica con i patrioti non abbiamo alcun rapporto se poi votano come vota il Partito popolare o per una trasmissione ma non c'è un accordo di alcun tipo con lo sulla deforestazione noi abbiamo fatto al modico quanto Partito Popolare Europeo e i miei colleghi eurodeputato di Forza Italia sono parte integrante della famiglia del partito ora europeo a Bruxelles e a Strasburgo abbiamo votato
Per cambiare una norma che non va bene così come facemmo per la norma sul
Gli imballaggi
Non andava bene perché colpiva non soltanto l'industria dell'imballaggio ma colpiva anche tutta
Il tutto il comparto agro industriale perché sapete per esportare bisogna pure ammettere tributarie evitare le cose quindi anche lì ottenendo una vittoria se poi ci le maggioranze sono a sostegno alla posizione del PPE meglio ancora
è possibile che il termine del due mila trentacinque posso saltare
è una battaglia politica che stiamo conducendo anche il Governo Italiano oltre al PPE che da sempre non crede in una politica ambientalista fondamentalista
Non crediamo che sia giusto
Cominciare a pareri una visione della natura
Considerata come una sorta di divinità
Non quella di Bonolis ma della devo dire più Pantheon sta perché non si può pensare di fare una politica di tutela dell'ambiente senza tener presente la centralità della persona e quindi anche della questione sociale questore il nodo fondamentale
Che deve essere sciolto e per il quale noi continueremo sia come governo sia come Partito Popolare Europeo a combattere
Quale una data rassicurante per l'industria tradizionale europea che però insomma rispetti anche l'esigenza delle rinnovabili eccetera
Si può io quando ero commissario per l'industria si parlava di auto elettrica nel due mila e cinquanta
Si può anche anticipare
Serve una trattativa naturalmente vedere qual è una data possibile quaranta potrebbe sua data ragionevole il quaranta il meglio del trentacinque se poi si arriva al quarantacinque forse ancora meno
Sette in Italia è stato oggi sottoscritto un accordo per evitare i licenziamenti di trust nuova una derivazione di stelle anti sostanzialmente qual è la sua valutazione e soprattutto l'ottica della presenza di stelle anti sì in Italia
Allora la storia di un grande amore quello tra tra l'industria dell'auto quella più importante della FIAT che poi ha cambiato nome ma insomma la madre dell'industria automobilistica e questa
Che ha avuto tanto sostegno da parte dello Stato parliamo di centinaia di miliardi
Ma che ha anche dato tanto al nostro Paese in termini di occupazione in termini di crescita in termini di competitività a livello globale per questo detto la storia di un grande amore che non può finire così
Non può finire con l'andata via dall'Italia dista l'Ardis credo che del governo stia facendo un buon lavoro il ministro Urso ha incontrato più volte i rappresentanti disse l'anti S Presidente del Consiglio si è sentita più forte con
è il campo
E credo che loro vogliono continuare a produrre in Italia senza licenziamento
Questo è quello
Dice hanno fatto capire noi dobbiamo crederci dobbiamo continuare a far sì che possa esserci un sostegno da parte anche del governo nei confronti degli USA dell'auto ieri durante la riunione
Sulle modifiche si possono portare la manovra durante il dibattito parlamentare abbiamo visto che si può arrivare anche ma cifre importanti dei quattrocentocinquanta milioni più centocinquanta per centocinquanta per centocinquanta nel giro di tre anni quindi circa un miliardo nel giro di in tre anni per sostenere industria del settore automobili seguendo il governo si pone il problema
Devo una politica industriale di una politica industriale a sostegno
Anche del settore auto mia che l'Europa faccia la stessa scelta la stessa che facemmo con la Commissione Barroso che individuo una politica
Industriale chi addirittura da vere come si era fatto per la politica ambientale l'obiettivo del venti per cento
Del prodotto interno lordo proveniente dal manifatturiero era il due mila dodici lo davamo per due mila venti poi questa politica industriale è stata in maniera secondo me sbagliatissime abbandonata ora dobbiamo riscoprire una politica industriale dare una politica industriale strategica all'Europa e all'Italia perché siamo un Paese manifatturiero
Siamo un Paese che esporta e se non c'è la produzione non si può esportare teniamo presente che il quaranta per cento del nostro prodotto interno lordo deriva dall'esportazione
Il giro d'affari di seicentoventisei miliardi quindi abbiamo esportato Benitez centoventisei miliardi io vorrei che si arrivasse a settecento miliardi entro fine legislatura ogni anno
Quindi la politica industriale è fondamentale anche per permettere al nostro Paese di continuare a crescere livelli occupazionali e poter anche resistere in una situazione così complessa come quella europea dove l'Italia che l'unico Paese che ha un governo stabile
Deve guardare con grande attenzione due altri grandi paesi e lingue agli altri due grandi Paesi europei che sono la Francia che ha una grande crisi di bilancio di debito e la Germania che ha momento di difficoltà
Per quanto riguarda la produzione industriale in modo particolare il settore dell'auto ecco dobbiamo evitare che arrivi il contagio per questo abbiamo essere preparati e rinforzare le nostre diciamo così difese immunitarie ecco perché io quando parlo delle banche dico sempre attenzione le banche sono uno strumento fondamentale per sostenere la nostra economia non ho purtroppo grandi Conti però politicamente
Tutto ciò che serve per sostenere l'intrapresa deve essere rafforzato noi abbiamo
Risanato il sistema bancario italiano rispetto a quello che era un'altra crisi Lehman Brothers
E quindi oggi rispetto ad altri Paesi abbiamo anche un'impresa bancaria è più solida dispetto al passato quindi per affrontare possibili eventuali crisi indotte abbiamo superato quella di infrazione provocato dalla guerra
Speriamo che la banca centrale finalmente abbia il coraggio di tagliare dello zero cinquanta e non continuare con lo zero venticinque non si arrabbierà si arrabbierà come Colazzo alla signora Lagarde non lo faccio per farlo arrabbiare ma perché credo che sia giusto ridurre il costo del denaro per far crescere e l'economia soprattutto far crescere l'industria furono Gentiloni come
Quest'idea di spostare al quaranta al quarantacinque la data la quale sostanzialmente si vieta di produrre auto che non siano Elettriche
Come la vede
Io non faccio scommesse su quello che sarà deciso
Al momento questa posizione che la posizione del governo italiano è minoritaria
Non è condivisa dai principali governi incluso il governo tedesco
Non è condivisa paradossalmente neanche dall'industria tedesca
Al momento
Nei vari contatti che ho avuto in questi mesi con la con la dei beni che alla Confindustria tedesca
Loro in sostanza chiedono sostegno alla transizione ambientale
Non condividono l'idea che spostare la data aiuti
Ci sono posizioni politiche nel Parlamento europeo che vanno in questa direzione vedere i soldi ai governi contano più
Delle posizioni politiche in Parlamento però
Non faccio previsioni
Condivido molte delle cose che dice Tajani con un'avvertenza tuttavia
C'è
Noi abbiamo abbiamo un problema non sono voi
E forse qualcuno la Germania più Di Luca
Il nostro problema è che il modello su cui abbiamo lavorato in Europa negli ultimi venti venticinque anni
E in difficoltà
Come sapete questo modello si basava
Da una parte sulla le leggi a buon mercato che veniva dalla Russia
Ricordiamo sempre che
La Germania abbandonato il progetto di così detto North Stream due
Cioè del secondo gasdotto che portava il gas dalla Russia bypassando l'Ucraina cioè attraverso il mare l'abbandonato due giorni prima dell'invasione
Di Putin De Luca
Fino ad allora cour progetto era lì
Ma questa grande illusione non è stata una grande illusione solo tedesca è stata tedesca
Qui c'è l'ambasciatore Valensise quando Putin
Mi pare nel due mila due due mila tre interviene al Bundestag parlante il tedesco c'ha tre minuti d'applausi
E poi muoia perché noi italiani Pratica di Mare
Ma anche noi i governi i seguenti
Io ricordo bene come reagì mo'all'annessione della Crimea
E forse se avessimo reagito all'annessione della Crimea in un modo un po'meno leggero
L'invasione successiva dell'Ucraina otto anni dopo sarebbe stata più problematiche quindi questo era un pezzo del del nostro modello l'altro pensiero all'Idea di commercio illimitato senza freni con la Cina
E la terza era che della sicurezza europea si occupassero gli americani
Queste tre cose non ci sono più o comunque sono sono tutte un po'barcollanti
Avete visto l'intervista di di Trump a ai Bissi sulla sicurezza
Il gas russo non c'è
La possibilità di espandere continuamente commerci con la Cina perché l'idea di fondo di soprattutto alla grande industria chimica e automobilistica tedesca fa molta fatica
Risultato di questo è che per noi la l'invasione russa dell'Ucraina ha avuto un impatto economico enormi
Per noi europei
Noi nel ventidue siamo cresciuti
Più degli americani e perfino più dei cinesi io mai avrei pensato la mia vita di vedere
L'Unione Europea crescere più della Cina tre virgola quattro
Di crescita ma già negli ultimi mesi del due mila ventidue si capiva che l'impatto della crisi energetica e dell'inflazione portati dalla guerra avrebbero travolto questa situazione oggi cresciamo pochissimo
Cresciamo ancora
Alla fine l'Italia se la caverà con un un certo livello di crescita quest'anno leggermente superiore a quello della Germania
Però attenzione il terzo trimestre visto per l'Italia crescita zero
E l'industria
E il soggetto in maggiori difficoltà
Produzione industriale
Meno quattro virgola otto in Germania meno quattro virgola due in Italia meno
Allora lì noi come risolviamo questa questione spostando di diritti ripeto io non faccio previsioni su che cosa si decide che cosa deciderà sono più nella nel luogo in cui si deciderà sulla data vedremo
Non mi pare popolare al momento l'idea di spostare la data ma comunque per favore non pensiamo che spostare questa data campi le azioni con le quali abbiamo a che fare può essere un un buon tema di dibattito pubblico
Ma
Il tema
Dell'alterna nostra industria che fare con due cose principali primo i quasi Gia difficilissima affrontare se non nel medio periodo
E secondo su cui invece si può lavorare in dotazione tecnologica
Una delle cose di cui sono più fiero nella mia breve stagione di guida del Governo
Oltre al fatto di aver nazionalizzato il Monte dei Paschi su contento che diciamo che
Che abbiamo risolto le crisi bancarie ma hanno nazionalizzato dal Monte dei Paschi dodici giorni dopo l'insediamento del mio governo non non fu proprio una passeggiata di salute ma una delle cose di cui sono più fiero è quella roba che si chiamava industria quattro punto zero
Molto semplice
Omaggio al ministro Calenda se se posso
Doveroso omaggio al ministro Calenda molto semplice che tirava da matti
Cosa che quanto sento dire dagli imprenditori non succede adesso per l'industria cinque punto zero
Per ragioni di complicazione che credo il Governo stia affronta
Ora quindi investire sull'innovazione fondamentale
E attenzione in questo sono del tutto d'accordo con Tajani
A come il Governo riesce anche ad essere diciamo così autorevolmente convincente con i gruppi industriali Stellan fissi particolare ho capito che abbiamo fatto l'accordo su l'indotto
A Cassino però oggi Sanchez annunciato che a Saragozza fanno
Un impianto da quattro virgola cinque miliardi quattro virgola cinque miliardi di Stella vis con il principale produttore di batterie cinese
Cinema
C'è tanta roba
E anche un po'spericolata come come l'operazione mai
Una cosa
Che che ci fa vedere come il gioco sia pesantissimo
Ultimo accenno se mettiamo tutto questo gioco
Dentro uno schema in cui da parte degli Stati Uniti ci potrebbe essere un'operazione
Sui dazi
E insomma io ho avuto a che fare abbastanza con il presidente Trump pressoché Luís ci tiene a un discorso di ribilanciamento dei rapporti commerciali con alcuni Paesi e questi Paesi fondamentalmente sono due
Il principale e la Germania e poi siamo uno
Quindi in questo contesto quello che io vedo
Sulle politiche industriali assolutamente fondamentale bisogna sostenere l'innovazione
Promuovere semplicemente l'innovazione tecnologica rimossa in prese
Perché altrimenti questa meravigliosa storia che Tajani ricordava l'export italiano
Non è detto che continui per sentirsi il tasso di innovazione diminuisce
Essere arrivano darsi
In America io non credo che arriverà ma sono molto ottimista sul fatto che presidente Trump usi l'arma dei dazi più per negoziare che non permette lì poi davvero
Verso l'Unione europea verso la Cina un altro discorso se ci sarà Dazzi potenti americani verso la Cina
Il rischio che tecnici chiamano Ddr il routing cioè del fatto che le esportazioni cinesi
Sì Sire indirizzi sino in modo ancora più massiccio verso l'Europa è molto se
Due domande secche
Urso dice sempre già quattro o cinque cinesi che vogliono produrre in Italia c'è spazio per un secondo punto il cinese
La seconda
Vista la cordialità dei rapporti tra tram per la Meloni manifestata durante questa cena
Di Parigi può essere utile anche a negoziare virtuosamente fidarsi visto che Trump non amare le compagnie me a me i rapporti bilaterali
Alla prima risposta
Noi siamo favorevoli agli investimenti
Esterni in Italia
L'importante è che l'investimento
Serva alla crescita economica cioè e non sia un investimento per comprare e portare via il nostro saper fare
Quindi un investimento duraturo e non un investimento diciamo così scippo delle delle nostre conoscenze
Perché è vero quello che dice Gentiloni aggiungo io per fare innovazione bisogna anche rinforzare la ricerca quindi ricerca innovazione rinforzano la competitività del sistema industriale
L'incontro Meloni Trump è andato molto bene
Anche da un punto di vista di chimica
Il giudizio di Trump è stato molto positivo sul Presidente del Consiglio
E il fatto che
Luís abbia trovato questa sintonia per lui un pragmatico ricordo
L'incontro che ebbi quand'ero presidente del parlamento europeo
Durante una visita di Trump lui incontrò le istituzioni comunitarie che parlammo di cose concrete poca teoria
Molto molta prassi
E che io credo che l'Italia in questa fase posso svolge un ruolo importante anche da ponte tra l'Europa e gli Stati Uniti con la nuova amministrazione
Oltre tutto credo che sia un'operazione meritoria quella che potrà fare l'Italia
Perché siamo
L'Europa e gli Stati Uniti due facce della stessa medaglia la medaglia si chiama Occidente
Noi non possiamo perdere questo legame
Anzi dobbiamo rinforzare lo dobbiamo anche metterci del nostro penso agli aspetti della difesa dobbiamo fare di più in Italia
Abbiamo un vincolo che quello del Patto di stabilità se aumentiamo le spese per la difesa non possiamo rispettare il rientro previsto in sette anni al tre per cento il rapporto debito PIL l'ora a richiesta che abbiamo fatto e che
Comincia a trovare spazio non sono tutti d'accordo per esempio il commissario difese d'accordo nel escludere dal Patto di stabilità alle spese per la difesa e poi un'altra questione gli eurobond finalmente si ricomincia a parlare di eurobond la settimana cioè giovedì ci sarà un altro vertice da cinque dei paesi più importanti non europei Italia Francia
Germania Polonia
E Spagna più il Regno Unito e credo che si tornerà a parlare come abbiamo fatto in occasione del primo vertice a Varsavia di eurobond
E continuerò a ripetere ai nostri alleati gli amici europei che e indispensabile la separazione
Dal Patto di stabilità di tutte le spese che riguardano la difesa quindi la risposta essi Italia per primo incontro positivo d'Italia può avere un ruolo da ponte per tutta l'Europa
Siria trascura Provenzano nel responsabili esse perché emorragico adesso il governo sbaglia a chiudere all'asilo ai siriani
Il partito democratico dice che sbagliamo tutto quindi non è che
Non capisco che idea abbia perché prima era un raccordo che noi aprissimo il fronte con la Siria mi ricordo durante questo è stato il dibattito io
L'Italia firmò con altri sei Paesi una lettera alla l'Alto rappresentante Borrel per dire che bisogna ricominciare ad accendere i riflettori sulla Siria per la questione dei
Dei rifugiati
E
Quindi non voi ieri gli hanno detto l'esatto contrario e quindi non si capisce bene che cosa abbia in testa il partito democratico quale politica estera abbia il partito
Democratico forse hanno letto qualche giornale di oggi allora hanno detto allora parliamo e vediamo quello che dice dicono i giornali noi
Non possiamo permetterci via vere
Ingressi in questa fase di persone che possono chiedere un lo status di rifugiato
Non sapendo bene chi sono perché c'è una situazione di totale instabilità ancora ci sono ex combattenti di Assad ci sono gruppi anche estremisti che poi sono stati isolati sa come sapete Israele ha bombardato i depositi di armi chimiche che erano di Assad e quelle del grande problema quindi non è che abbiamo detto non ci saranno mai più visti in questo momento abbiamo sospeso le procedure per i visti come ha fatto gran parte dei Paesi europei
Quindi visto che il partito democratico è sempre così attento a quello che accade in Europa finalmente perché i loro antenati erano contro l'Europa bisogna sempre ricordarlo
L'alternativa era l'Internazionale socialista l'Internazionale comunista che era l'esatto contrario di quello che dovessero unione europea prima del venerdì
L'antenna del partito democratico Partito comunista è sempre stato contrario contrari alla Margherita notificato diciamo nonché la Marche
Non ce l'ha perché è meglio entrare qua dentro casa per insomma non non credo che abbia molto a che fare quelli sulla insomma diciamo così dal punto di vista culturale e ideologico
Erano per la difesa europea De Gasperi era per erano un cattolico quindi era per la NATO il Partito comunista è stato per tanti anni oppositore fermo della NATO
Si è schierato dalla parte del Patto di Varsavia molti comuni si sono schierati a favore dell'invasione dell'Ungheria quindi nell'album di famiglia anche del partito democratico
Ci sono
Tutti quelli che erano contro l'Europa perché poi le conversioni vanno sempre bene anche San Paolo si è convertito sulla via di Damasco ci si può convertire pure sulla via di Brussel però bisogna anche ogni tanto dire forse avevamo sbagliato in quell'epoca quindi per par de Gasperi tra i padri Partito Democratico
Caro Paolo mi sembra un po'un azzardo mi pare che nessuno citi mai Degasperi citano altri ma hanno non De Gasperi allora
Prego riconoscimento va be è
Una discussione
Noci profughi credo che i problemi italiani sappia che il Partito democratico ha un'importantissima componente cattolica che viene dalla democrazia cristiana che ha espresso almeno un paio di primi ministri in questo Paese e quindi non hanno mai citato dei gas che ma come no come no sparo Vai accennavo Franceschini e parlare De Gasperi tutta la sera
Però il tema siriano ovviamente molto serio
E
Penso che la la c'è stata una telefonata domenica sera sarà Macrone Scholz in cui hanno concordato occhio sempre a questa cosa e quando noi diciamo centralizzare italiana siccome facciamo bene a dirlo
Ma non dobbiamo mai dimenticare che
Nella
Marchingegno europeo i rapporti tra Francia e Germania sono tuttora per quanto siano fragili le situazioni politiche sia in Francia in Germania un architrave
Che succede domenica sera si telefono Magrone Scholes
E decidono per poi allargare questa
Punto di vista appena diversi governi europei alla stessa commissione
Di mettere un po'in sospeso
Il trattamento dei richiedenti asilo che provengono dal sito
Onestamente penso che sia ragionevole non stiamo diciamo cancellando
Un elemento fondamentale delle politiche di accoglienza no perché è chiaro che i richiedenti asilo hanno diritto a vedere esaminate le loro richieste
è altrettanto evidente che c'è una situazione di incertezza totale
E pensate che alcuni di questi Paesi hanno una quantità di richiedenti asilo attuali cioè di domande processate
Enorme
La Germania ne ha quasi cinquanta mila di domande di richiedenti asilo siriani in corso
La Grecia ne ha tantissime
E anche l'Italia anche se non sono tu nel tuo secondi richiedendo Casillo ma diciamo la la comunità siriana la seconda comunità tra quelli che arrivo Rita poi non tutti sono richiedenti asilo ma insomma anche da noi ci sono dei numeri
Che succederà insieme chiaro chi viene dai Paesi
Di altissima
Immigrazione proveniente dalla Siria cioè quelli che stanno in Libano in Giordania e nel medio periodo in Turchia
Molti torneranno perché molti di loro sono
Scappati dal regime di Assad e il fatto che il regime di Assad sia crollato
Può essere un incentivo a tornare avete visto tutti le cronache dei dei giornali che raccontavano che al confine tra Libano e Siria cioè darmi un paio di giorni un flusso di di rientri e no
E poi onestamente noi abbiamo lavorato anni per arrivare al risultato che in dodici giorni e per onestamente
Cause abbastanza indipendenti dal lavoro delle grandi diplomazie occidentali
Si sono verificate ma io ricordo benissimo
C'era un un un formato che si chiamava Amici della Siria
Pensate e non era cinquanta anni fa che questo formato era presieduto dal segretario di Stato americano che dal ministro degli Esteri russo
E sta e lavorava per cercare di mandar via Assad
E di costruire una transizione insieme è stato impossibile l'appoggio dell'Iran nella Russia hanno consolidato la presenza di Assad
Ora che a Sabaudia penso che ci sia anche legittimamente da parte di molti siriani una reazione di Gioia di entusiasmo
E noi lo dobbiamo un po'guardare con cautela perché abbiamo avuto esperienze nel corso degli anni
Vi ricordate quello che è successo in Libia vi ricordate come si è presentato il nuovo potere chiese dei talebani in in in Afghanistan nei primi giorni erano tutte dichiarazioni sui diritti delle donne riconoscimento del pluralismo eccetera quindi vedremo
Io non ho diciamo pregiudizi contrari e sono d'accordo con chi dice che non dobbiamo minimamente dare l'impressione che rimpiange l'amo il regime di Assad uno dei più sa
Minari che ci siano stati e abbiamo lavorato anni per cercare di sostituirlo
Tuttavia una certa cautela penso che sia tutto sommato abbastanza
Giustificata capisco il punto di vista se lo interpretò del del PD che dice
Non mettiamo in discussione uno dei pilastri delle nostre politiche migratorie che è l'accoglienza verso i richiedenti asilo e penso che questo non debba essere in discussione penso che non sia in discussione una pausa
Temporanea che penso sia giustificata darla assoluta incertezza della SISAS io mi scuso con Antonio Polito per la dirlo colpevolmente trascurato
Adesso ebbe adesso viene il bello che parlavate a Siviglia
No dunque no volevo chiedere una cosa ah beh io io non non non rimpiango il regime di Assad so che in Italia c'è un'opinione pubblica un po'divisa tra chi
Festeggia e chi dice mamma mia fosse cadiamo dalla padella nella brace però francamente il regime di Assad proprio non è in alcun modo difendibile quello che volevo chiedervi ministro degli Esteri innanzitutto ma anche una personalità la politica europea come Paolo Gentiloni
Molti interpretano quello che sta accadendo quello che è successo in Siria come un evento epocale come una scossa sismica nel Medioriente di portata storica che cambierà radicalmente l'assetto della regione oggi Thomas Friedman e che è un grande analista americano
Ai Potì issato perfino che la scossa arrivi fine ad anni cioè che la l'asse della Resistenza che comprende l'Iran con la la Siria aiuti esporla eccetera eccetera
Stia veramente vacillando
Prima domanda se voi avete questa valutazione questa sensazione questa conoscenza visto che non non siete degli analisti ma dei politici che incontrano persone stanno cose la seconda domanda è alla luce di questi eventi andrebbe avete mai né mai venuto in mente che andrebbe rivalutata la guerra di Netanyahu cioè che la guerra di Netanyahu con tutto il suo carico orribile di morti e distruzione ma diciamo sta dando dei frutti clamorosi perché diciamo il colpo assestato all'asse diciamo del del caos in quella regione molto forte
Allora certamente
è un evento storico la caduta di Assad perché era una dinastia che durava da decenni
Assegnata cinquant'anni di cinque decenni
Assegnato una grave sconfitta della Russia
Che non si è dimostrata in grado di affrontare un altro conflitto ha tentato i primi giorni poi ha deciso di rinunciare per concentrarsi in Ucraina quindi non ha le forze per combattere su due fronti
L'altra la grande sconfitta dell'Iran
E dei suoi Proxy perché Hezbollah che doveva essere
La grande forza organizzata con centinaia con migliaia di missili
è stata travolta in Libano
E non è stata in grado di resistere più di due giorni ad Aleppo e pure le minacce mandiamo due mila combattenti Hezbollah a difendere Damasco si è dimostrato un altro bluff perché non ne sono arrivate neanche due invece il due mila quindi è una sconfitta che si ripercuoterà anche sugli aiuti in nello Yemen
Certamente il regime iraniano ne esce fortemente ridimensionato
Netanyahu
Ha fatto bene
Difendere Israele
Perché nessuno può mettere in discussione l'esistenza dello Stato d'Israele nessuno può pensare di dire che Israele deve essere cancellato dalla carta geografica come dicevano alcuni fondamentalisti da terra
Quindi Netanyahu e Israele ha difeso la propria integrità territoriale perché ricordiamo che tutto è partito da un attacco il sette ottobre scientifico
Di caccia all'ebreo non era un attacco militare è un attacco
Che neanche le SS la Gestapo fascicoli andavano a prendere uno per uno e se vediamo le immagini che sono state girate
Madri con i figli messi dentro al forno che venivano violentate mentre vedeva morire figlio dentro al forno sono cose né che neanche le SS facevano roba
Forse Dario del dei dei peggiori aguzzini dei campi di concentramento
Contemporaneamente è partito l'attacco da parte di Hezbollah al nord del Libano in solidarietà in più hanno cominciato ad attaccare il beauty tutte le navi hanno cominciato a dire che andavano Israele può in attaccato anche la nostra Marina Militare e bene ha fatto l'Europa reagire con la missione a svedese
Perché libici quando si tratta di prendere anche i nostri interessi nazionali
Il quaranta per cento il commercio marittimo italiano passa attraverso il Mar Rosso e Suez abbiamo fatto bene a inviare nostra marina la missione a spedire da proteggere i nostri mercantile sono passati circa duecentocinquanta di mercantili forse pure trecento grazie alla produzione militari di Netanyahu io non condivido
L'azione a Gaza il tipo di reazione
Non era non è stata proporzionate
Macchi nessuno può mettere in dubbio il diritto di Israele a difendersi per questo adesso diciamo arriviamo al cessate il fuoco bisogna proteggere la popolazione civile nessuno più dell'Italia affatto per quanto riguarda gli aiuti
Ai civili il Progetto food for Gaza che apprezzato e sostenuto dall'Autorità nazionale palestinese Abu Mazen sarà qui a Roma fra un paio di giorni e dal del governo israeliano continua a mandare
Materiali abbiamo regolato quindici TIR
Al Programma alimentare mondiale perché possesso ittiti rateizzati quindi apprezzati anche agli assalti dagli assalti per difendersi dagli assalti dei banditi aggrediscono i i camion con beni per la popolazione civile o da Hamas che gli ruba per poi decidere a chi darli
Questo è stato l'errore di concludo questo è stato
Secondo me l'errore di Israele
Per il resto non si porta Israele ha vinto sia dal punto di vista militare sia dal punto di vista
Politico a pagando un prezzo troppo alto è stata la popolazione civile palestinese
E in parte anche quella
Libanese troppe vittime innocenti questo sì voglio dire in maniera molto chiara come dire Moana che era molto chiara che Israele ha diritto a difendersi e ci auguriamo che presto possa esserci uno Stato palestinese
Que viva in pace libertà affianco a Israele che posso dire anch'esso in pagine di Roberta
Sono d'accordo su su queste cose su su
Israele
I due Stati eccetera
è un colpo chiedeva Antonio Polito è un colpo
Così drammatico
Da provocare un cambio di regime in Iran
Le le le opinioni nel mondo divergono c'è chi lo pensa chi pensa il contrario cioè che questo indurrà
L'Iran ad accelerare ai ISI i programmi nucleari e questo sarebbe un elemento ovviamente di pericolosità
No la pressione del conflitto
Con con Israele certamente era indebolito l'Iran che e i suoi alleati
Non dimentichiamo anche l'altra parte della storia e cioè che il conflitto in Ucraina
A a pesantemente indebolito la Russia e e come conseguenze strategiche
Non è ancora chiaro cosa succederà delle basi russe ignoranti può darsi niente perché in in Sicilia potersi niente perché il non è detto che ci sia nei prossimi mesi un controllo della Siria tale da impedire
Ai russi ritenere la la flotta Tartus ma se questo accadesse questo sarebbe uno sviluppo geopolitico enorme
Privare dello sbocco mettendosi boccole metteranno
Alla Russia l'altra cosa che secondo me da sarebbe perdonami rivincita storica dell'interrotto ma procede e altri li volevo arrivare perché l'altra cosa enorme dal punto di vista geopolitico di questa di questi dodici giorni
Che hanno travolto il regime di Assad e ruoterà turchi cioè in questa crisi è impressionante constatare il ruolo relativamente ridotto
Delle grandissima potenze mondiali
Stati Uniti e Cina
E il ruolo fondamentale di quelle che un tempo di quella che un tempo si chiamava media potenza cioè la Turchia
E la Turchia si gioca una partita come sapete di
Attraverso questa vicenda siriana
Di reggio Monia nel mondo sunnita
E l'egemonia nel mondo sunnita che che è sempre stata una dialettica tra turchi egiziani sauditi
Con questa operazione certamente Air dove Anna
Incassa qualcosa
E ed è pazzesco che tutto questo avvenga con le grandissime super potenze più o meno assenti
Questo ci deve per concludere ulteriormente incoraggiare nei discorsi sulla difesa europea
Perché
Qualche qualche settimana fa il presidente Macron a a
A arrivi ricitato una un'espressione Beevor carnivori no avete vizio non possiamo essere gli unici erbivori in un mondo di carnivori
Tradotto sulla difesa europea vuol dire che o lo facciamo adesso
E io mi auguro che la scelta degli eurobond maturi
Ho visto ieri posizioni molto prudenti alla riunione
Dell'eurogruppo o dell'Ecofin
Sia da parte del ministro delle Finanze tedesco
Che da parte del mio
Colleghi ex collega
Da un brodo Skins
E però ragazzi se non lo facciamo adesso
In Kurdistan maturando un consenso attraverso Paesi baltici Paesi scandinavi
E ci vuole coraggio da parte di fondarla questore momento e noi abbiamo fatto gli eurobond per la cassa integrazione e gli eurobond per i piani di ripresa gli eurobond per il sostegno lucrare
E adesso abbiamo secondo me è un'autostrada
Per favore veda se l'intervista del della prima vista danese uno dei paesi più ferocemente contrari
Che qualche giorno fa ha detto ma sulla difesa lo potremmo fare
E se non lo facciamo adesso veramente perdiamo un'occasione storica quindi bene la riunione dei cinque di cui parlava Tajani
E io mi auguro sinceramente che von der Leyen abbia il coraggio di mettere sul tavolo perché se cominci a dire aspettiamo le elezioni tedesche ho capito elezioni tedesche prima che fanno un governo arriviamo a luglio
Sì aspettiamo che si stabilizzi la situazione francese ma quando si stabilizza situazione francese
La commissione
Prende l'iniziativa e c'è un un enorme gruppo di Paesi si decide a maggioranza non all'unanimità
Che può sostenere
Posso fare un'altra domanda proviene occuperà il tempo c'è una finale Bertini sì sul libro se posso nome una domanda loro due invece quello vedi Conte sulla politica interna domande il bolide a voi anche la politica dalla allora noi facciamo una è questa che sto per fare anche un po'di politica interna
Mettiamo che domani si vota in Italia succede quello che è successo in Romania
Che cosa prevede danno al nostro ordinamento of visto che Crosetto vorrebbe fare un'Agenzia contro la guerra ibrida cioè se noi avessimo in una competizione elettorale prove consistenti di una manipolazione digitale magari dall'esterno del della competizione elettorale fischi che fa l'Italia che che succede
Cioè la Corte costituzionale che deve intervenire la cassazione dotato noi abbiamo lo sappiamo sappiamo viene in Italia non è ancora successo e non deve succedere restiamo innalzando i muri per proteggersi da qualsiasi tipo di guerra ibrida cominciare da quella cibernetica
Quella che possa vedere il coinvolgimento dell'intelligenza artificiale
è nata un'agenzia in Italia già sicurezza cibernetica
Io sto organizzando una
La riforma del ministero anche degli esteri
Per fare in modo che l'attuale
Nuova unità che si occupa di sicurezza cibernetica
L'intelligenza artificiale possa diventare magari una direzione generale in modo da concentrare più attenzioni più forse più risorse più esperti per proteggere i nostri dati per proteggere il nostro Paese per proteggere le nostre ambasciate
Questo deve diventare una priorità anche della Po
Litiga estere quello che stiamo facendo adesso poi vedremo come andrà abbiamo fatto la prima riunione
Venerdì dall'ora di pranzo su questo quindi ne parleremo
Però stiamo lavorando per impedire che tutto ciò accada non è quello che succede se fanno così non deve succedere questo deve essere ne abbiamo parlato a lungo anche all'ultimo vertice e la NATO della guerra ibrida e quindi dobbiamo impedire che una forza straniera decida
Per conto nostro
Sì al governo non ci deve andare Gentiloni osservo erano ci deve andare Tajani lo decide il popolo italiano si deve andare Gentiloni ci deve andare Tajani dopo una campagna elettorale non decidono certamente né all'estero mi
Amici di quelli che stanno all'estero
Esattamente non lo so
Sulla domanda
Però lire al massimo sono la corte d'appello perché la cassazione che in Italia si pronunciano sulla regolarità del voto
Nel sistema rumeno come sapete
è stata la Corte costituzionale e su alcune quanto alcuni aspetti anche formali cioè il finanziamento a questo candidato Giorgetti scoop che era proseguito anche in una fase in cui avrebbe dovuto interrompersi
E poi c'è fatto enorme che diritti mi pare trentadue mila accanto di Tito nati in una settimana che hanno di quattrocento mila euro hanno cominciato a fare campagna
A favore di
Di George Enescu
Certo la situazione che
Complicata la Commissione Europea
A
Ha cominciato un'indagine su tic toc da questo punto di vista lo dico perché è stata oggetto del l'ultima riunione Dylan cui ho partecipato del collegio dei commissari
Nella nostra vicepresidente cieca che si chiama l'Europa
A annunciato l'avvio di questa indagine
Sono cose ovviamente fondamentali per il nostro futuro
E
E da tenere e da tenere molto dopo che io penso sono abbastanza contento del fatto che l'ultima riunione della commissione alla quale ho partecipato sia partita un'indagine sul ticket tocca
In seguito alle elezioni romane sembra un po'surreale nove c'era quel clima da
Ultima riunione tutti a festeggiare però la la la Europe titolo qui c'è
Nella fase a obblighi qui c'è un tema aperto apriamo
Ed è stata autorizzata fatto bene
Antonio
Crisi tuttavia allora un loro domanda ciascuno una Gentiloni nel libro di Vespa conto aveva annunciato in tempi non sospetti che avrebbe fatto fuori Grillo l'aveva detto e l'ha fatto
Con questa situazione dei Cinque Stelle che ancora abbastanza incerte magmatica il centrosinistra o il campo largo diventa ha più possibilità di nascere con minori possibilità la seconda domanda la Tajani volevo sapere se con forza Italia stabilmente seconda forza della coalizione a danno della Lega il centrodestra sarebbe più robusto
E più sicuro
Ma è chiaro che è anche un un centrosinistra ci vuole che deve essere un centrosinistra che coinvolga tutte le forze a me piace chiamarlo centrosinistra scusate Sara Sara all'età
Che coinvolge che coinvolga tutte le forze disponibili
Quelle più radicali e quelle più moderate
E anche Renzi dunque
Sì se Renzi è disponibile sicuramente
E
Dentro questo schema c'è spazio anche per forze di di grande contestazione come sono all'origine anche se l'evoluzione i Cinquestelle no
Ricordate nel centrosinistra storico quello che ha vinto qualche elezione
C'erano anche forse particolari mi viene in mente l'Italia dei Valori presenti
No quindi perché no spazio per forza come queste
Il punto dirimente a mio avviso non è tanto come lo chiami
Ma è una certa coerenza in alcune scelte fondamentali di politica e questo è quello che
Di un po'trovo preoccupante
Perché e onestamente non possiamo parla di quello che è successo in Romania e poi
Dire che che bisogna fare la pace con con Putin a qualsiasi prezzo no perché io sono Winx fortissimo sostenitore dell'importanza di fare la pace e di filiera guerre l'Ucraina ma dobbiamo sapere che come finisce questa guerra
è determinante per i prossimi vent'anni della nostra sicurezza se questa guerra finisce male noi avremo problemi di sicurezza in Europa a casa nostra nella NATO
Nei prossimi vent'anni
Il ma non la prendiamo alla leggera come se bastasse un ventiduesimo parallelo in cui uno
Butta giù una riga si separano e buona notte no libri diversi Paci ricorda altri periodi non credo che il Donbass siano i suddetti ma credo che
Bisogna prendere la questione con molta serietà siamo già il nome di centrosinistra io ho sempre parlato di centrosinistra ho smesso quando nella gestione sulla in nessuno
Di voi diciamo auto incarichi di responsabilità che quindi partiti centro sinistra ci frastornato e mio che in un partito di sinistra
Adesso c'è un refolo
Di recupero di quei valori sagome sono fondamentali
Si è parlato di Paolo Gentiloni come di una persona che potesse in qualche modo allargare e sarda ritrovare diciamo certe ispirazioni ideali poi si è parlato anche di Ruffini direttore Agenzia delle entrate
Che sta succedendo
Ma non sono
Certo sono la sinistra poteva pensare di candidare come leader il direttore dell'Agenzia delle entrate
Cioè io una persona stimabilissima va veramente
Comunque
La lotta all'evasione precede alle emissioni veloce come la lotta all'evasione fiscale un valore fondante Repubblica come ci ricordano gli spot del del viceministro Leo in televisione
E sulla radio quello che vede il caviale e champagne presente quindi cosa molto seria la come sa che la famiglia Ruffini è una famiglia integerrima di grandissimo il fratello di Ernesto attualmente è uno dei pezzi più importanti della della gerarchia vaticana pur essendo laico quindi molto importante che ci sia un interesse ma certamente non credo che Ernesto che ho nominato l'agenzia delle entrate si ricandidi a fare chissà che certamente io non mi candido a fare niente di che se non sulla base di un'esperienza maturata in questi anni a a dare una mano a al centrosinistra ad avere
Diciamo così credibilità di governo perché oggi lo spazio per vincere le elezioni c'è perché il mestiere dei degli incumbent come come dicono di inglesi cioè di chi sta al governo e complicato
In giro per il mondo nessuno di quelli che stanno al governo ha vinto le elezioni e non capisco perché il centrosinistra italiano dovrebbe
Fare la prima percezione anche se in Italia la chiave interiezioni sta benino anch'a ma ci sono due anni più anche più
No devo dance qualcuno c'è un corno fuori no ma a parte gli scherzi rispondo intanto alla domanda
Certo
Non è una corsa
A chi prende più voti dentro il centrodestra
Oggi Forza Italia tutte le le elezioni
La seconda forza ma non è questo il problema
La partita si vince al centro
Non sono tanto d'accordo
Con Paolo il centro del centrosinistra non è più i libri Degasperi sanno forse nell'ultimo scaffale un po'ammuffiti non regge più nessuna qualche hanno anche quelli che lo leggeva perché sono stati messi fuori dalle stanze del invece non le biblioteche
E dobbiamo invece dare un messaggio a queste persone
Che cercano un punto di riferimento al centro che non trovano certamente in una politica di Elisha anche di Grillo perché è una politica di sinistra di Landini questa oggi la sinistra quest'oggi è il partito democratico vincente
Basta vedere liste basati risultate le elezioni europee di di di centro c'è sempre di meno
E Partito Democratico ha ottenuto un buon risultato e non è che sto dicendo nei sondaggi va bene perché si sta mangiando tutta la parte sinistra
Del Movimento cinque Stelle
Quindi lo spostamento pur con l'aumento di consensi del Partito Democratico verso sinistra lascia uno spazio enorme
A
Milioni di persone che non credono più
In una sinistra sinistra ma cerca un punto di riferimento serio credibile affidabile e responsabile rassicurante al centro della vita politica italiana
Ecco Forza Italia si candida prende lo spazio che c'è tra Giorgia Meloni all'Islam
Io non devo andare a prendere i voti
Di Fratelli d'Italia o della lega permettevo di prendere meglio è
Siamo noi che dobbiamo prendere e tutto ci lascia pensare che
Questa sia
Un po'la situazione attuale cioè sempre maggiore attenzione perché altrimenti sarei le profezie di sventura che ci accompagnavano nei giorni immediatamente successivi alla scomparsa di Berlusconi
Che doveva precedere la nostra scomparsa avrebbero avuto effetto invece proprio perché c'è questa voglia di centro Forza Italia è continuata a crescere continua a crescere anche a livello locale
Perché bisogna leggere bene i dati quando tu raddoppi i voti in Emilia Romagna confrontiamo sempre il voto locale
Quando tu in Umbria
Più che raddoppi voti rispetto alle precedenti regionali aumenti anche rispetto alle elezioni politiche elezioni europee
Quando tu raggiungi percentuali altissime in tante altre regioni quindi a livello amministrativo vuol dire che c'è anche sul territorio voglia di centro
E noi lo siamo perché siamo il partito Popolare Europeo
Siamo incontrovertibilmente il centro della politica italiana
Dobbiamo crescerà ancora di più per questo io ho detto se avessimo raggiunto il dieci per cento alle elezioni
Troppe
Dovevamo puntare al venti per cento
In tre anni e mezzo alle elezioni politica
E quello che stiamo facendo ma per che vogliamo dare risposta e vogliamo essere punto di riferimento di quella fetta di italiani
Che non è di destra
Che non è neanche di sinistra
Ma che vuole una forza rassicurante
Una forza insomma che ti dia
Ti faccio sentire sicuro quando ti sposi che poi
Andare avanti e costruiti un futuro che quando se per andare in pensione avrei una vecchiaia sicura che quando avvii un'impresa assai che potrei fare degli Investimenti
Per questo noi vogliamo dare stabilità al governo e la stabilità sia sempre più al centro
E quello che stiamo cercando di dimostrare in questa stagione politica rinforzando il nostro collegamento con il popolarismo europea
Questo è quello che stiamo facendo e se questa operazione andrà a buon fine stiamo andando nella giusta direzione ma che sono contento di quello che abbiamo avuto
Ci sarà il consiglio nazionale di Forza Italia dei il tredici egli annuncerà una serie di iniziative per fare un salto di qualità non basta quello che facciamo adesso ora siamo
Consolidati attorno al dieci per cento
Cioè siamo è costruito su base di cemento armato queste
Adesso bisogna fare un salto di qualità abbiamo due anni e mezzo per farlo
E siamo intenzionati ad andare avanti
Con una mobilitazione anche organizzativa con delle scelte politiche
Penso a quello che abbiamo fatto sullo ius Italia è stato un messaggio chiaro per un centrodestra moderno che si carica la responsabilità di dare una risposta a un milione di ragazzi che va a frequentano le nostre scuole che non sono figli di italiani ma sono figli di migranti regolari o di rifugiati
Ai quali noi dobbiamo dire se volete dopo dieci anni di scuola
Potete chiedere di diventare citati
IMI italiani
Non è una scelta nell'assist
Ne dà scafista come ha detto qualcuno ma è una scelta seria
Così come diciamo che bisogna assolutamente cambiare il modo di concedere la cittadinanza dello ius sanguinis a cittadini il altro giorno abbiamo annullato a cinque Hezbollah la cittadinanza italiana
Quindi vuol dire
Che da una parte c'è linea durissima dall'altra c'è lassismo le cose non vanno bene bisogna fare le cose in maniera seria
E questo quello che noi se è uno dei messaggi che abbiamo cioè non abbiamo lanciato in A tre
In altre vicende
Questo per dire che ci siamo e intendiamo svolgere un ruolo politico per occupare questo spazio centrale l'altro giorno ero in visita non voglio fare nomi ma una persona mi ha detto
Caro ministro tutti abbiamo voglia di centro tocca a voi farlo ed è quello che stiamo facendo per questo dico se l'operazione va in porto il centrodestra vincerà le elezioni
Questo lo dico con grande convinzione
Perché occupare quello spazio significa trovare la via del successo elettorale
Grazie a Antonio Tajani a Paolo Gentiloni
Grazie a voi e buona serata a tutti grazie