"Mafia, informazione e politica" Convegno promosso dalla Fondazione Giovanni e Francesca Falcone in occasione del 3° anniversario della strage di Capaci (Palermo, Palazzo dei Normanni, 19-21 maggio)

Persistenti istituti
Nell'esperienza che se ne è fatta in questi primi anni riescono davvero a raggiungere nella realtà o fino a che punto riescono a raggiungerle alla realtà gli obiettivi e di quali il legislatore via entrano il loro funzionamento risultato efficace fino a che punto
E se non sono risultati efficaci nella misura auspicata a quali sono le ragioni di questa efficace soltanto parziale o quali sono il rimedio dei correttivi che dovremmo introdurre altro punto fondamentale da discutere quello che riguardante il problema della auspicata ma non da tutti introduzione dei tribunali cosiddetti distrettuali per completare la riforma
Soltanto parziale appunto derivanti dall'introduzione delle procure distrettuali
E le domande cioè i problemi che sorgono su questo terreno sono diversi per esempio ci si potrebbe chiedere se il modello del tribunale distrettuale veramente necessario con riferimento a tutte le forme di criminalità organizzata per esempio anche con riferimento a quelle forme di intimità organizzata come per esempio potrebbe essere la 'ndrangheta
Secondo le conoscenze disponibili presenta una struttura meno centralizzata e più diffusa nel territorio per esempio rispetto a Cosa Nostra
Oppure i tribunali distrettuali il sono adatti anche per seppe perseguire diversi reati fine ordinati scopo che le organizzazioni mafiose realizzano nel loro momento dinamico oppure rispetto alla per pro alla repressione dei reati scopo potrebbero così apparire utili i tribunali
Circondariali e domande di questo tipo nei confronti di questo problema che era stata ricordo una precedente deposizione del Consiglio Superiore Magistratura che si era che era stata disegno negativo in atto però la pratica e in discussione per una nuova richiesta di parere da parte del ministro
Presso la Commissione riforma e questo coprendo il cioè l'orientamento del Consiglio superiore sembra nel senso di esprimere un parere favorevole salvo poi però definire meglio la struttura della di questi tripolare
Proporrei dunque di divide la discussione in due parti un primo giro di intervento
Poi sarebbe auspicabile quante intervento da parte del pubblico e concludere con un secondo giro di interventi da parte dei partecipanti alla tavola rotonda
Il dottore sito che non c'è quindi allora se siamo d'accordo ecco è arrivato
Quello
Però
E lei proprio è entrato per il procuratore che nel momento in cui io la volevo darle la parola allora le do andiamo avanti allora dottore voi
A trentasei mesi da capaci
L a tempo dei primi bilanci
Io vengo da una terra
Da una terra dove lavoro da vent'anni
Dove la mafia
Viene chiamata 'ndrangheta
Pensavamo che sbagliavano
Quando ritenevamo di doversi confrontare con un'associazione di pastori
Con un'associazione criminale di tipo essenzialmente agricolo
Sono state il gli errori degli anni ottanta
Che abbiamo pagato a caro prezzo
Con un prodotto giudiziario
Sicuramente insufficiente
Sicuramente limitato
Che cosa ha significato
Per la Calabria l'esperienza della distrettuale
Ha significato molto
E ci ha consentito dei
Dei momenti
Nuovi libera operatività
E certo infatti che proprio con le distrettuali
Si è imposto quasi a dei magistrati
Tendenzialmente individualisti
Tendenzialmente predisposti a lavorare da soli
A seguire quasi per forza un metodo che si era già
Proposto come vincente in terra di Sicilia
Il metodo che sicuramente ha inventato Giovanni Falcone
E certo altresì che l'insediamento delle procure distrettuali
Hanno consentito nell'ambito del lo specifico settore di operatività una programmazione seria
Una programmazione a breve e a medio termine
E qualunque programmazione credetemi quando c'è da scontrarsi con un fenomeno radicato sul territorio qualunque programmazione e meglio che nessuna programmazione
Sì le distrettuali
E la rivoluzione che le distrettuali
Che è conseguita al all'inserimento nell'ordinamento giuridico delle distrettuali per la Calabria è stata forse più importante che in tutte le altre parti del Paese
Perché è sicuramente a Reggio Calabria è una città da primati
è una città da primati in negativo
Siamo ai vertici
Per quanto riguarda
La delinquenza minorile
Siamo ai vertici per quanto riguarda era sempre purtroppo per quanto riguarda la mancanza di lavoro quasi generalizzata
è una terra nella quale nel silenzio totale
La 'ndrangheta operante sul territorio si è potuta dare battaglia per sei lunghi anni lasciando sul terreno oltre mille morti senza che nulla
Emergesse all'esterno
Una programmazione
Di contrasto efficace ai poteri criminali presenti in terra di Calabria quindi non poteva partire se non da un asettico controllo delle presenze mafiose su quel territorio
Non potevamo pensare cioè
Di ripetere esperienze
Più evolute come quella siciliana
Siamo partiti
Siamo partiti da un momento essenzialmente negativo dietro di noi c'era molto molto poco
Sono stati trentasei mesi di lavoro impegnativo e costante
Ma il pentitismo calabrese quello del topo capaci ci ha consentito di acquisire informazioni dati notizie su un fenomeno criminale incredibilmente pericoloso e preoccupante
Ramificato sul territorio nazionale ed estero come nessun'altra organizzazione tradizionale rimasti
Le con le nostre conoscenze improvvisamente
Ma non inutilmente
Si sono moltiplicati a dismisura rispetto agli anni Ottanta l'omertà interna dell'organizzazione criminale calabrese lentamente si è sgretolato
Uno dei vizi valori primari dell'organizzazione 'ndrangheta cioè quello dell'omertà Interna
è venuto meno noi improvvisamente siamo stati in grado di riscrivere la storia di questa organizzazione
Ne conosciamo la natura sicuramente unitaria come quella di Cosa Nostra la vocazione verticistica come quella di Cosa Nostra
I campioni per attivi l'espansione territoriale
Abbiamo finalmente chiarito quali rapporti
Da sempre intercorressero
Tra Cosa Nostra
E la 'ndrangheta calabrese non vi sono prenda il dato che vi offro se vi dico che questi rapporti erano dei stretta collaborazione sin dagli anni cinquanta sin dai tempi
Della banda Giuliano
E certo ancora
Che questa montagna di dati di informazioni verificate instancabilmente da colleghi da colleghe inquirenti si è tramutato in numerose forse troppo numerose inchieste penali
Molte delle quali già transitate nella fase del dibattimento
Ed è qui che sorge il caso Calabria
Il caso Calabria dei nostri giorni di questi mesi
Di queste settimane un caso che io ritengo grave
E che mi auguro non abbia altri esempi
Nelle altre zone del Paese perché se così ne non fosse saremmo in una situazione veramente
Ed incredibilmente preoccupanti
Perché nel momento in cui la distrettuale di Reggio Calabria quel gruppo di lavoro ha compreso che da una fase di ricognizione del territorio bisognava passare transitare in modo imprescindibile
Verso strategie di lotta più sofisticate e complesse cioè verso l'accertamento
Della ricchezza mafiosa
Verso la ricerca dei patrimoni mafiosi che sono l'essenza e la forza di queste organizzazioni
Del tutto permeabili all'attività giudiziaria di tipo tradizionale
Perché noi sappiamo ormai che anche all'interno delle carceri essi operano programmano e agiscono non ecco il carcere che noi vinceremo questa battaglia
E soltanto quando arrenderemo povere queste organizzazioni non soltanto ridando allo Stato ciò che allo stato è stato tolto
Ma quando daremo un motivo di più a tanti giovani per non entrare in questa organizzazione bisogna avvenuta
Nel momento in cui la piccola distrettuale di Reggio Calabria si è permessa
Di enunciare questo programma ulteriore proprio in questo momento in cui vedevamo già una nuova frontiera di indagini
Proprio in questo momento
Ci siamo resi conto che qualcosa ci stava franando attorno
E se questo non è il luogo e la sede della polemica che deve essere sempre fatta nelle sedi istituzionali dovute da Reggio parte una precisa denuncia
Non è possibile fare una lotta seria la mafia senza che i processi di mafia si possono celebrare
Non è possibile parlare a un passo dal Duemila di lotta ai poteri criminali mafiosi presenti nel Paese con delle strutture che sono assolutamente inadeguate nell'ambito nazionale
Perché signori in Calabria i processi si sono accumulati ai processi
Prima erano dieci poi sono diventati i denti
Possiamo prevedere che alla fine del semestre saranno quaranta pro maxiprocesso in contemporanea nelle due isole seri delle distrettuali calabrese che devono essere presenti le due sole distrettuali con dieci uomini contemporaneamente in linea astratta in dieci diversi tribunali perché dieci sono le sedi attuali di competenza dei processi di mafia in Calabria
In quel momento noi ci siamo guardati intorno e ci siamo trovati completamente soli e disarmati
Ed è stato veramente un momento ed è un momento dal quale non riusciamo a venire fuori
Perché sei processi e se c'è una strategia che prevede la lungaggine dibattimentale come strumento ulteriore
Di adesione al progetto criminale se c'è un simile progetto di allungare in modo smodato i tempi dei processi e i processi non arriva una definizione noi arriveremo alla paralisi totale
Cosa fare allora
In breve due sole riflessioni brevissime
è chiaro che bisogna tornare sciogliere il nodo del del tribunale distrettuale
Noi non diciamo che i rischi iberico tribunali distrettuali sono necessari e indispensabili se qualcuno in Italia pensa che ciò urta contro una sorta di
Quadro istituzionale
Si rinforzi no comunque pelle seri meridionali
Si rinforzano quei tribunali che oggi si ricevono i Prodi i processi di mafia
Perché quelle sedi sono completamente allo sbando non erano predisposte per riceversi un ulteriore carico dei processi di mafia non esistono le sezioni non esistono i collegi di corte di assise esiste soltanto una cosa il rinvio sistematico dei processi
E non è corretto nel momento in cui ci siamo sul problema che questo problema non venga affrontato
Certo che i tribunali distrettuali noi vi proponiamo e li riteniamo indispensabili in un certo senso perché è necessario comprendere che è una mezza riforma quella che c'è stata finora
Una mezza riforma che ha ha dato esiti positivi perché le distrettuali sono state già operativi operanti in modo fruttuoso
Una mezza riforma è come una mezza verità cioè una menzogna
Dobbiamo sciogliere questo passaggio
Dobbiamo anche fare altro perché le distrettuali e non hanno non hanno la possibilità di fermarsi e non si devono fermare noi dobbiamo chiedere con forza che una normativa dimenticata quella delle misure di prevenzione personali e patrimoniali sia rinnovato
No io oggi in nome del popolo italiano produciamo delle procedure che si concludono
Dopo sicuri sì situazioni di sicuro
Sicuramente problematico
Produciamo del decisioni in materia di prevenzione con le quale diciamo tu sei mafioso e ti chiediamo di non uscire prima dell'alba che di non rientrare a casa prima dal tramonto
I diciamo ancora oggi alle soglie del due mila che non vede incontrarsi con pregiudicati nei pubblici locali cioè abbiamo una normativa completamente superata insieme a una normativa dimenticata quella della RAI legge Rognoni-La Torre
Che l'uno strumento invece utilissimo necessario disapplicato totalmente almeno in Calabria io non so nelle altre parti del territorio nazionale
In Calabria noi non siamo in grado oggi di fare accertamenti patrimoniali contestualmente alle indagini penali
Dimentichiamo il dettato dell'articolo ventitré bis e mi pare della legge
Sulla prevenzione non riusciamo a portare verifiche attuali della situazione della ricchezza mafiosa nel momento in cui diciamo a questo oggetto sei mafioso eppure la legge ci imporrebbe di fare queste queste sono quindi le due direttive che partono
Da Reggio Calabria
Fate presto per votare quelle zone o dei tribunali distrettuali odi nuove sezioni
Dateci gli strumenti dateci gli strumenti per potere fare una lotta moderna è seria ai poteri criminali di questo paese grazie
Chiarissimo il senso l'intervento dottor Boemi che riconoscevamo l'azione distrettuale sia stata forse più importante
In Calabria rispetto agli altri
Alle altre realtà territoriali la anche la 'ndrangheta avrebbe caratteristiche unitaria e verticistica come fa come Cosa Nostra il vero drammatico problema di Reggio Calabria ben noto a nome del Consiglio superiore peraltro e quello di mandare a dibattimento numerosi processi sì ai tribunali distrettuali Gian Carlo Caselli
Io mi debbo innanzitutto scusare per il ritardo ma
Capita
Che esigenze d'ufficio sopravvengano anche all'inizio di una giornata
Così è stato prego davvero di scusarmi ma non è dovuto all'altro motivo se no ma la necessità di seguire alcune cose di prima mattina
Tutti sappiamo che le
Procure distrettuali antimafia sono state istituite nel novembre del novantuno
Con un decreto legge convertito poi in legge con alcune modificazioni nel gennaio novantadue allora sono passati ormai sostanzialmente quattro anni
Di applicazione sperimentazione
Di questi nuovi istituti
E a quattro anni di distanza e ovviamente possibile e necessario anche fare un primo bilancio
Bilancio è in linea di massima positivo
C'è stato un salto di qualità nelle indagini antimafia
E certamente questo salto di qualità è dovuto anche alla maggiore efficienza
Che la nuova organizzazione dall'ufficio del pubblico ministero grazie
Alla legge istitutiva
Delle procure distrettuali antimafia a conseguito
Non perché il convegno organizzato dalla Fondazione Falcone ma puramente e semplicemente perché questa è la realtà
Del resto notissima a tutti
Le procure distrettuali antimafia sappiamo sono frutto di una strategia antimafia concepita proprio da Giovanni Falcone
E di fatti che cosa sono
In parole molto povere essenziali
Sono l'istituzionalizzazione del metodo investigativo del pool antimafia dell'ufficio istruzione di Falcone e Borsellino
Caponnetto e prima ancora chimici
Metodo che si fondava su pochi essenziali ma fondamentali principi
Il coordinamento dei vari filoni di indagine
La circolazione delle informazioni e la centralizzazione
Delle investigazioni su Cosa Nostra
E proprio applicando questi principi col nuovo strumento delle DDA
Che si sono ottenuti risultati significativi
Sia sul piano della qualità
I rapporti mafia-politica i rapporti ma anche istituzioni i rapporti mafia massoneria deviata
Sia sul piano dell'incisività della quantità
Il livello militare di Cosa Nostra degli interventi repressivi posti in essere in questi ultimi anni
Ecco la visione coordinata della criminalità organizzata
In un impiego ristretto come quello di Palermo nel quale le cosiddette realtà periferiche hanno un peso rilevantissimo
Il ritardo vista mattina dovuto proprio ad una iniziativa che riguarda Sciacca iniziativa estremamente importante in un territorio
Bravi Gico per una risposta complessiva questa realtà criminali
E con le tre realtà periferiche hanno un peso rilevante all'interno dell'intera organizzazione basti pensare al trapanese l'agrigentino ma anche a Sciacca
A Termini Imerese e alle altre zone che fanno da satelliti
Della
Primaria consistenza palermitana ma con diramazioni di estremo significato anche in questi territori
Ecco questa possibilità divisione coordinata
Offre una conoscente indubbiamente più completa delle dinamiche criminali e consente di organizzare con le forze di polizia una strategia più appropriata e coerente di contrasto alle attività delittuose
C'è poi un effetto indotto di straordinaria importanza della centralizzazione delle indagini antimafia in ambito distrettuale
Ed è una maggiore presenza degli organi centrali e specializzati delle diverse forze di polizia anche nelle realtà più periferiche
Che prima erano esclusivamente affidate all'iniziativa dei procuratori circondariali e degli organi territoriali della polizia giudiziaria
Questa presenza anche in virgolette lo dico sempre tra mille virgolette periferia di organi centrali e specializzati
è importante e produttiva
Un secondo profilo è quello che riguarda il coordinamento delle indagini
Con alti e bassi
Ma sostanzialmente
Con una positività di fondo
Anche il bilancio concernente gli effetti della nuova organizzazione degli uffici del pm
Rispetto all'effettivo coordinamento delle indagini con le altre procure distrettuali e non anche questo bilancio può dirsi sostanzialmente positive
Numerosissime sono le indagini della procura distrettuale antimafia di Palermo
Che hanno conseguito determinati risultati che noi giudichiamo significativi
Grazie al collegamento delle indagini stesse con altre procure in base all'articolo trecentosettantuno del Codice di procedura penale
Sono collegamenti con la Procura di Roma sono collegamenti
Con la Procura di Perugia sono collegamenti con la Procura di Firenze sono collegamenti con la Procura di Milano solo con elementi con la Procura di Torino
Sono collegamenti con le varie procure sono può collegamenti con le procure calabre di recente con la Procura di Catania più lungo l'elenco di quelle procure con cui non si è
Collegati o non sia mai avuto occasione di collegamento pronti quelle con cui si effettivamente quotidianamente produttivamente collega
Sotto questo profilo il principio cardine della DDA della circolazione delle notizie e l'altro principio cardine della DDA del coordinamento dei vari filoni d'indagine
Trova applicazione non più soltanto a livello distrettuale ma anche a livello nazionale
Nella realizzazione di tutto ciò indubbiamente utile è stata l'azione
Di impulso del coordinamento esercitata dalla direzione nazionale antimafia
Che anche grazie al sistema delle applicazioni dei propri sostituti
Non solo offerto un validissimo contributo all'attività investigativa delle singole procure distrettuali
Ma ha anche favorito il flusso di informazioni tra le diverse procure distrettuali
Sarebbe necessario io credo che gli sforzi di tutti a partire
Dal procuratore nazionale Siclari
Siano proprio indirizzati in questo senso ultimare al più presto
Un'adeguata rete informatica
Naturalmente incentrata sulla procura nazionale ma di un amante si in tutte le procure distrettuali
Così da consentire che il flusso delle informazioni fra una procura e l'altra si è assicurato nel modo più completo possibile e non più soltanto artigianali
Mentre può succedere che il pm di una procura settentrionale non sappia che un collega di una procura del Sud stia contestualmente indagando su soggetti vicini o comunque legati al suo indagato
Molte volte
Questa sovrapposizione si apprende casualmente dalla PG PG che per quanto riguarda banche dati e reti informatiche è sicuramente almeno allo stato degli atti molto meglio attrezzata e quanto sia importante anche questo flusso continuativo organico di dati fra nord e sud
Gli interventi nella tavola rotonda di ieri riguardanti mafia cultura informazione ce l'hanno detto
Le ha diramazione l'insediamento il consolidamento la penetrazione di Cosa Nostra al nord è cosa a tutti nota cosa sulla quale
La riflessione di ciascuno deve sempre più intensamente svilupparsi a il suo interfaccia proprio della necessità di un coordinamento anche quando chilometri di distanza separano le varie procure coordinamento che soltanto l'informatica può garantire non in maniera sporadica non in maniera occasionale non in maniera artigianale Mania maniera davvero continuativa ed organi
Una grosso problema invece
A tutt'oggi irrisolto e quello riguardante i rapporti fra le procure distrettuali e le singole procure circondariali io territoriali
è giusto
E ho cercato di dirlo
All'inizio
Che attraverso l'istituzione della distrettuali si realizzi una visione organica una conoscenza completa dei dati interessanti il contrasto da la clemenza ma Filosa
Raccogli vili in tutto quanto il distretto
Senza questa visione organica se condannati alla parcellizzazione alla risposta segmentata frammentata e quindi asfittica e quindi perde
è un dato di fatto però
Che essendo obbligo di legge trasferire pressoché immediatamente qualunque spunto d'indagine che riguardi criminalità mafiosa dalla cosiddetta periferia al centro dalle procure circondariali o territoriali alla procura distrettuale
Può alla lunga
Venir meno
La forte incentivazione che invece è assolutamente necessaria per investigazioni congrue per investigazioni davvero capaci di penetrare in profondo le dinamiche criminali questi gruppi
Può darsi che questo obbligo dire di trasferirmi altamente le investigazioni ma appena si profila uno spunto d'indagine con riferimento alla criminalità mafiosa determini
Difficile dirlo perché c'è sempre un grandissimo impegno c'è sempre una straordinaria attenzione può essere un qualche cosa che si determina anche inconsapevolmente
Al di là ovviamente dell'impegno sul quale nessuna riserva è consentito avanzare dei singoli e dei vari uffici periferici può darsi tuttavia che inconsapevolmente si determini una minore incentivazione ad occuparsi attivamente ad occuparsi
Propulsiva mente di questa materia
Può darsi soprattutto che non potendo indagare
Se non ora
Attraverso ecologico il coinvolgimento scaturente dalla delega che successiva però molte volte
Su questa materia di attività di mafia territorialmente incentrata e tuttavia trasferita per la direzione delle indagini alla distrettuale può anche darsi che finisca per ridursi una certa qual sensibilità degli operatori presenti sul territorio insediati sul territorio e che respirano quel territorio rispetto ai problemi che il territorio stesso può presentare rispetto alle possibilità di lavoro che via via in quel territorio si possono manifestare nel momento in cui la direzione dell'indagine nata in cui le indagini stesse sono trasferiti
Al centro e soltanto in parte coinvolgendo poi la cosiddetta ripeto cosiddetta periferia
Se tutto questo è vero se questo rischio c'è veramente e bisognerebbe interrogarsi spietatamente per vedere se c'è e in che misura Cheney allora il pericolo è di riduzione del livello di contrasto nel senso che alcuni terminali
Periferici che dovrebbero essere particolarmente sensibili particolarmente efficienti al mille per mille e viceversa possono risultare poco tanto magari anzi certamente soltanto inconsapevolmente appannati
Allora il problema di un maggior coinvolgimento per ma la istituzione ferma
La funzionalità termo il bilancio positivo per quanto riguarda le procure distrettuali o un problema di maggior coinvolgimento delle procure territoriale o circondariali nell'attività Della distrettuale
Come realizzare questo maggior coinvolgimento
Discutendone con i colleghi anche delle procure circondariali le strade potrebbero essere molte
Accenno a due soltanto
Per esempio si potrebbero fare dei procuratori circondariali
Elementi organici della procura distrettuale con la qualifica dico procuratori della distrettuale con la qualifica di aggiunti della distrettuale questa però una soluzione che comporterebbe delle enormi difficoltà dal punto di vista ordinamentale
Sarebbero una visita pastorale già programmata
Cioè un insediamento abusivo
Liberamente
Non ci sono molte letture possibili con la benedizione del cardinale dalla quale sarei evidentemente onorato oppure il fatto che oggi pomeriggio e ne approfitto per scusare la mia assenza una mia non completa presenta oggi pomeriggio c'è una cosa da farsi proprio come la partecipazione anche una presenza non la partecipazione del cardinale poteva essere un bel vento
Un invito a non dimenticarsi di essersi allora necessità di coinvolgere le distrettuali
Me nell'attività delle distrettuali territoriali questo discorso di coinvolgere direttamente la dirigenza delle territoriali e probabilmente il risolutivo dal punto di vista ordinamentale perché troppo complesso troppo articolato troppo troppo intricato
Allora un'altra soluzione potrebbe essere prevede come stanziale come fisso come operante proprio in ciascuna delle procure territoriali o circondariali un componente della distrettuale
E viceversa come boemi mi suggerisce tecnicamente possibile però mancherebbe quella presenza sensibile sul territorio fissa sul territorio che soltanto appunto una
Assegnazione fissa a Marsala Trapani Agrigento sciapa Termini Imerese cono
Presenza costante sul posto può assicurare
Se il collega di Sciacca Marsala Termini Imerese viene applicato alla Procura distrettuale e lavora a Palermo come oggi nuovamente succede tutti questi inconvenienti solo in parte diminuiti ma non sostanzialmente
Radicalmente ontologicamente risolti
Ecco questo dei rapporti tra distrettuale
E circondariali nel momento in cui la distrettuale ha dimostrato di poter funzionare e di poter consentire il conseguimento dei risultati estremamente significativi è un problema
Se si crede alla distrettuale io credo che la distrettuale si debba credere perché ha dimostrato di essere in grado di portare a determinati risultati
La distrettuale deve essere ulteriormente affinata ulteriormente potenziata adattata a quattro anni di distanza in particolare alle esigenze che l'esperienza ha fatto emerge una delle esigenze secondo me secondo noi secondo i colleghi di Palermo e delle procure
Circondariali che questi quattro anni di esperienza hanno evidenziato eh l'opportunità più che l'opportunità la necessità di un maggiore coinvolgimento appunto nell'attività della distrettuali delle circondariali
Discorso che poi naturalmente riguarderebbe non soltanto la magistratura ma anche le forze dell'ordine un maggior coinvolgimento delle forze dell'ordine attività di indagine attraverso una presenza fissa sul porto di un componente della distrettuale assicurerebbe costituirebbe un antidoto un antidoto piuttosto efficace contro quel pericolo di demotivazione o di riduzione della sensibilità di cui ho detto in precedenza
Ancora un paio di considerazioni sito qualche minuto ancora a disposizione sui rapporti con il giudice del dibattimento questo il tema del resto che la tavola rotonda sia assegnata
Questo è un altro drammatico letteralmente drammatico almeno per quanto riguarda la distrettuale di Palermo problema
Con assoluta necessita di interventi urgenti anche se sono
Almeno un paio d'anni almeno che di questo parliamo sempre in termini di drammaticità ed urgenza senza vedere sbocchi soluzioni alla situazione
Che è stato lo abbiamo detto un salto di qualità nelle indagini in questi ultimi anni
Questo salto di qualità dal punto di vista procedimentale significa una cosa
Che sia terza e si sta sempre più dilatando
Una stagione dei dibattimenti estremamente impegnativi estremamente numerosi estremamente complessi estremamente lunghi
La speciale complessità dei processi di mafia
Spesso con decine e decine di imputati
Aggrava quella complessità già tipica del dibattimento previsto dal nuovo rito
E nonostante i correttivi introdotti varie novelle
Tuttora divertimenti sono lunghissimi
Ciò che comporta intuitivamente un dispendio di tempo ed energie dell'ufficio del pm
Tempo ed energie che sono inesorabilmente sottratte all'attività investigativa
Oggi la procura distrettuale di Palermo
Obbligatoriamente per legge oltre che per non vanificare il lavoro di indagine applicare un numero imponente di sostituti a questi processi in fase dibattimentale c'è il rischio concreto
Non è puramente e semplicemente una lamentazione e concreto e documentato dalle cifre
Questo pericolo c'è il rischio c'è il pericolo concreto che
Gli uomini resta le risorse
Gli spazi di tempo di organizzazione del lavoro da dedicare alle indagini preliminari si riducano in maniera estremamente preoccupante
C'è il rischio che si facciano i processi non si possono fare con riferimento alle indagini già svolte e che viceversa si riduca in maniera davvero inaccettabile in maniera davvero non produttiva
Per un efficace contrasto anche contestuale anche per quanto possibile in tempo reale della creta mafiosa si riducano gli spazi di indagine preliminare e questo problema che parte denunziarlo perché tutta la sua gravità e drammaticità
Venga fuori senza bisogno dell'intervento è di sviluppare il tema più di tanto
Le loro necessità ad intervenire rafforzare e ampliare gli organici delle procure distrettuali
Una prima richiesta ma sicuramente un intervento di questo tipo non è sufficiente
Oggi molti poi di questi processi dibattimentali si celebrano a Palermo ma proprio per la strutturazione distrettuale e per
La non ancora avvenuta istituzione se mai avverrà dei tribunali distrettuali molti processi si celebrano
Nei tribunali cosiddetti periferici Masciali Trapani Agrigento Sciacca e terminerei Che cosa significa tutto questo ripetiamolo ancora una volta anche se l'abbiamo detto mille volte e senza nessuna
Pratica effettiva conseguenze
Di nuovo significa sottrarre tempo risorse all'attività investigativa della Direzione distrettuale antimafia questa volta più tempo perché ci sono necessariamente le trasferte a volte molto lunghe dalla sede centrale alle sedi periferiche
Queste trasferte con percorsi obbligati solitamente e con scadenze prefissate addirittura Annunziata in pubblica udienza perché diversamente non può cadere trattandosi di processi pubblici la cui successione deve essere programmata in pubblica udienza volta a volta queste trasferte
Comportano proprio per le modalità con cui avvengono per i rischi per la sicurezza del magistrato che sono ancora una volta
Di tutta evidenzia
Le sedi per il che periferiche
Se Palermo ha grossi problemi organizzativi Abbot ancor più problemi
Il personale sempre carente le strutture non sempre idonee per la celebrazione di imponenti dibattimenti con imputati appartenenti secondo l'ipotesi d'accusa decretazione criminali estremamente pericolose
E agguerrite
Molte volte l'assenza presso gli uffici periferici di polizia di nuclei scorte capaci di un'adeguata attrezzati non capaci capaci lo sono ma attrezzati per un'adeguata tutela dell'incolumità dei magistrati dei collegi giudicanti di quelle sedi
Ecco tutta una serie di problemi davvero imponenti
Che fanno ritenere indispensabile e urgente l'istituzione di tribunali distrettuali sul modello del Gip distrettuale per il discorso che tutte le volte che si fa
Viene accettato teoricamente ma poi incontra molte difficoltà ad andare avanti perché i problemi di Palermo non sono sicuramente i problemi
Non lo so di quei problemi di Torino che sono quelli che conosco meglio perché il rapporto fra Torino e Mondovì per quanto riguarda il lavoro di criminalità mafiosa che Mondovì può Reebok riversare su Torino non è certamente comparabile anzi è inesistente rispetto invece ai problemi che il rapporto tra Marsala Trapani Agrigento pone Como Palermo
Però io non ci rendiamo esattamente conto che il problema di Palermo eh forse unico o certamente all'uguale soltanto in alcune altre poche procure
Distrettuali però altrettanto vero che questo problema per quanto riguarda Palermo aperte altre poche proporrete attuale un problema davvero drammatico è un problema che rischia lo ripeto lo ripeto senza esagerazioni perché puramente e semplicemente la realtà di comprimere in maniera assolutamente inaccettabile per l'efficienza della risposta le indagini antimafia
Un minuto ancora soltanto un minuto perché anche due
Grazie perché se questo era il tema della tavola rotonda molto tecnico anche molto
Otto burocratico e non solo alcune sue componenti
Sappiamo benissimo Agedo programma che c'è il momento dell'accusa che quello che stiamo sviluppando e ci sarà subito dopo il momento della difesa
Allora l'occasione
è troppo ghiotta perché
Non si possa fare anche qualche considerazione
Rivolta un po'presuntuosamente ma
Necessariamente rivolta anche agli avvocati
C'è un problema di processo penale oggi un problema di garanzia è un problema di difesa un problema di avvocati
Di questo soprattutto gli avvocati discuteranno la seconda parte della giornata fare almeno un accenno a questi problemi è difficile
Non farlo
E siamo d'accordo
Che ci sono problemi
Per quanto riguarda la difesa oggi nel processo penale
Siamo assolutamente convinti tutti
Che senza difesa non c'è il processo
E che senza difesa e senza processo
Non c'è neanche giudice
E vero
Che oggi la difficoltà
C'è la difesa deve affrontare nel processo penale è notevole
è vero che ci sono anche problemi di parità tra accusa e difesa soprattutto per quanto riguarda
I problemi di formazione della prova
è altrettanto vero però che tutti questi problemi reali concreti
Debbono essere affrontati anche tenendo conto di quella che è la realtà
Storica
Comprovata anche attraverso
Accertamenti
Processuali la realtà dei processi rivali qual è questa realtà
è una realtà
Di testimoni intimiditi
Quando ci sia bisogno di intimidazione perché l'omertà molte volte
Opera da sola senza bisogno di interventi esterni
è una realtà di pentiti
Se non di pentiti di familiari quanti pentiti non siano raggiungibili sistematicamente massacrati
è una realtà di tentativi
Tentativi per fortuna nella stragrande maggioranza dei casi senza esito respinti
E tuttavia tentativi a volte compiuti
Di avvicinamento
I giudici popolari e no
è una realtà qualche volta purtroppo
Di processi aggiustati
Se questa è la realtà dei processi di mafia
Allora è chiaro che ci sono problemi
Di ristrutturazione del processo per riequilibrare il rapporto fra accusa e difesa
Per l'approvazione e la prova anche nei processi di mafia
Ma questi problemi devono essere affrontati e risolti tenendo presente la realtà dei processi di mafia
Realtà che senza
Troppo esagerare
è un paradosso ma uno di quei paradossi che possono aiutare a riflettere
Realtà che può consentire la conclusione secondo cui il soggetto debole il soggetto da garantire nei processi di mafia alla fin fine
O qualche volta alla fin fine lo Stato
Ma lasciamo perdere i paradossi
Io vorrei provare a dire
Agli avvocati
Che il riequilibrio pur necessario
Tra accusa e difesa
Diventerà impossibile
Quanto meno molto più difficile o potrà essere perversa la strada finalizzata a questo riequilibrio
Se dovesse continuare
Quella pratica di utilizzo strumentale del tema delle garanzie
Che si sta purtroppo diffonde
Se il tema delle garanzie diventa occasione
Per un attacco il pm
E qualche volta anche ai G
Se il tema delle garanzie diventa occasione per un attacco anche processi di mafia
Se il tema delle garanzie diventa un'occasione per trasformare gli inquirenti inquisiti
Se il tema delle garanzie diventa un'occasione per considerare come minaccia alla legalità non la criminalità organizzata non il malaffare ma il pool di magistrati ecco allora che tutto quanto sin torbida e la strada per arrivare a necessario riequilibrio diventa davvero imperio
è troppo chiedere forse troppo non lo so naturalmente parla
Chi fa un altro mestiere è troppo chiedere anche agli avvocati
Una scelta in favore della legalità che si manifesta che che si manifesti che si esprime anche fuori del processo
Quindi una scelta in favore
Non in odio di chi agisce per la legalità contro il potere criminale
La legalità e una una soltanto
Se si vuole ed è giusto volere pretendere
E ci sono problemi concreti ed effettivi in questo senso se ci vuole legalità nel processo
Occorre forse come cittadini
Favorire anche la legalità nella vita collettiva per favorire quella liberazione dal potere criminale
Che è l'essenza
Che la ragion d'essere della risposta la criminalità mafiosa
Ecco
Io credo
Che non sia molto difficile esso difficile o facile che sia sarebbe però l'importanza decisiva
Che la classe forense
Dia le sue rivendicazioni fondate molte volte giuste
Un respiro più ampio
Di quello che contingentemente sembra a volte appena scelte precise nel senso che dicevo prima l'abbandono di quelle ambiguità che ho cercato di esemplificare
Vorrei come mia personale aspirazione
Che anche la classe forense si facesse carico non soltanto dei problemi interni al processo ma anche dei problemi per la società
Che da questi processi vengono evidenziati che si fossero proposte che tengano conto della situazione complessiva non soltanto nel momento pure importante decisivo
Ma che non può essere isolato dal contesto del processo
Altrimenti qualunque risultato sul piano normativo possa essere ottenuto nel senso del riequilibrio fra accusa e difesa sarà una vittoria di Pirro
Un altro esempio di quell'oscillazione del pendolo che tante volte in questi anni abbiamo dovuto passivamente con risultati assolutamente negativi subito
Solo un cammino che si faccia carico complessivamente dei problemi
Dentro e fuori del processo potrà essere
Dopo un cammino oscillante come il pendolo ma davvero fortemente univocamente finalmente orientato nel senso di un futuro più sereno e anche più
Sarà un cammino dopo incerto un cammino a rischio
Di ritorno indietro con la famosa oscillazione di cui ripeto tanti esempi ed ha dovuto subire in questi anni senza finalmente potrebbe esserci l'occasione una rivisitazione anche delle regole processuali ma che tenga conto delle esigenze complessive
Di risposta a determinate forme di criminalità che in questa fase sono e continuano ad essere debbono continuare ad essere obiettivo primario di tutti coloro che vogliono che questo Stato progredisca in maniera ordinata e non sia invece schiacciato sotto il dominio di contropoteri criminale
Grazie a Giancarlo Caselli per questo intervento di spettro ampio articolato che ha toccato
Diversi temi cruciali compreso quello relativo all'esigenza di instaurare una un nuovo rapporto dico di comunicazione con la classe forense ma dal suo intervento emerge oltre a un giudizio di fondo molto positivo sull'operato delle procure distrettuali
In questi quattro anni però emerge anche la messa in evidenza di alcuni nodi problematici in particolare quello dei rapporti con le procure circondariali rispetto alle quali padre Giancarlo Caselli affatto
Su dato suggerimenti anche interessanti meritevole di essere ripresi e discussi ha ribadito e non poteva essere diversamente l'esigenza della istituzione dei tribunali distrettuali essendo Giancarlo Caselli uno dei maggiori sostenitori
Di questa esigenza di riforma ma si tratta di un'esigenza di riforma che non è uniformemente condivisa sentiamo se anche Marcello Maddalena è d'accordo sull'istituzione dei i suddetti può distrettuali o se manifesta un orientamento di tipo diverso
Ma
Io credo
Che fosse il discorso debba essere il più ampio io ovvia mente
Non possono mette in discussione quello che dice per quanto concerne la esperienza
Palermitana Giancarlo Caselli
E probabilmente ogni procura della Repubblica alle sue personali esperienze
Mi in linea generale
E e sicuramente per quel che concerne il Piemonte io debbo dire che sono
Abbastanza perplesso di fronte a soluzioni che lasciando sopravvivere in un determinato ambito territoriale una magistratura sia essa di procura sia essa giudicante che non abbia il controllo sui più gravi fatti criminali che arrivano nel territorio
Allora se si tratta di sopprimere per le sedi giudiziarie
Perché ve ne sono otto Coppe sono estremamente favorevoli ma lascia delle sedi giudiziarie depotenziato mi preoccupa molto proprio per il fenomeno del contrasto alla criminalità per cui si debba avere una particolare sensibilità in blocco tant'è che da quando è stata istituita la procura distrettuale antimafia sono state istituite
La procura di Torino sempre stabilmente senza nessunissima eccezione in occasione di reati di competenza della distrettuale
Attua una applicazione progresso la distrettuale de di uno dei magistrati del posto
Che i a il suo corrispondente nella procura distrettuale in un altro magistrato che il referente per quel certo territorio per quella certa preoccupazione cercando di combinando i vantaggi derivanti dalla centralizzazione delle indagini e dalla presenza in loco del magistrato io credo che se questo sistema avvenisse per positive istituzionalizzato al di là dei limiti che sono possibili visto la temporaneità delle applicazioni
Io credo che questa sarebbe una cosa estremamente
Utile
Il discorso che però io oggi in questa tavola rotonda volevo fare che si riallaccia a quella che era stata la
Introduzione relazione che ieri aveva fatto Maria Falcone e che mi trovo a molto consenziente sulle problematiche sollevato
Ha cominciato con il piede che
Il primo a il primo punto è la scuola
Sono perfettamente d'accordo
è la scuola e l'educazione nella scuola nella famiglia nelle istituzioni
Sia statali sia di tipo di volontariato sia diciamocelo chiaramente da parte anche di istituzioni religioso
Perché c'è un problema prima ancora che di leggi e di normativa di costume
Siamo un Paese che non alle spalle una lunga tradizione di costume civile
C'è il costume dell'M la civiltà delle norme
Che però dicono poco se non si producono inciviltà di costume di comportamenti
E il problema di questo Paese è quello via bene una coscienza
Della legalità
Della convivenza secondo regole dell'osservanza delle regole di convivenza civile
E questo guardate si manifesta dei ribelli infimi e più piccoli fino ai livelli più alti
Lo dico perché per esempio andando a vedere nelle scuole
In Italia e all'esterno in certi Paesi che in piena che prendiamo a modello e presidente dei paesi anglosassoni
Fino all'intendo di educazione di bambini
Troviamo che per esempio all'estero parlo dell'Inghilterra non è concepito a livello di bambini coppia il compito
Saga un lapsus freudiano
Perché è nella sua piccolezza è un violare le regole del gioco
In Italia si riesce a coppie anche per qual è un malinteso spirito di solidarietà anche in sede di concorso chiedete tra concorrenti che copiano uno dall'altro non sapendo che uno esclude l'altro ma perché perché c'è un senso un senso la bella l'altra parte che all'inizio il maestro o il professore e lo Stato che il nemico da far spesso anche quando poi ci si fa beffe reciprocamente lo stesso discorso concerne a livello molto più alto fa scempio il fisco manca una coscienza fiscale
Ma anche a una consapevolezza nel costume leader di sballo dell'evasione fiscale
Magari giustificata dal fatto che abbiamo delle legislazioni probabilmente fatte male
Perché per esempio quando me ne intendo molto poco in materia sapevo di non dire sciocchezze troppo grosse ma quando leggo che c'è una presunzione di un tot per cento in più su una denuncia vuol dire che già lo sfratto
Che presuppone e in un certo qual misura legittima la dichiarazione male
Quindi è un costume generato e talmente permeato che e obiettivamente difficile
Sul finale
Quindi il grosso problema è tornare alla legalità al principio al costume
E questo miei riporta le ultime cose che diceva molto giustamente Giancarlo Caselli nel suo vorrei dire a accorato appello agli avvocati e ai difensori
Perché e in questo Paese si stanno cambiando le il clima
E sembra acquatiche i problemi non siano i delinquenti ma siano i pubblici ministeri e i giudizi ho assistito alla ho partecipato al convegno che è stato fatto
La settimana scorsa a Napoli indetto alla dall'Unione delle camere penali e al di là ovviamente della a disparità sempre legittima delle opinioni
Sono stato
Turbato
Dallo stesso titolo che è stato dato al convegno che era tornare al giurisdizione in un Paese in cui il problema è tornare alle legalità
Si discute di tornare alla giurisdizione come se in tutti questi anni in tutto questo periodo i magistrati impegnati nella lotta alla criminalità organizzata e nella lotta alla corruzione
E alla degenerazione politico amministrativa non avessero esercitato la giurisdizione ma ci fossero solo resi responsabili di abilità di abusi
E questo è un grave Harrogate di prospettiva che spiega quelle
Clima che è mutata che sta mutando
E contro cui
Contro cui io ricordo che mi pare qualche mese fa proprio Giancarlo
Le mo'
Grido di allarme tanta Lando l'attenzione
Cioè sta Cavanda
La tensione
Ma quel che è peggio
Quel che è peggio
E che l'attenzione
Sì
Vorrei dire che essi di rafforza si fa più viva e sia cui share
Nel momento in cui
Io non sto per dire segni giustamente o ingiustamente ne è percepibile una possibilità di utilizzazione in chiave politica
Quando si allenta la tensione
Sotto questo profilo
Sicuramente c'è un calo generale di tensione
Questo lo dico perché
Perché io sono molto poche occupato oltre ed ai problemi di
Costume di cui ho detto
Dal fatto che qua c'è un disegno di legge
Dire di forma di una serie di norme del codice di procedura penale
Che soltanto approvato al a larghissima maggioranza dalla Camera dei deputati
Richiesta per vedere
Il varo definitivo
Al Senato o comunque con qualche piccola modifica qualche volta in peius
Con un ritorno alla camera
E che quindi non vede più
Degli schieramenti politici contrapposti ma vede una generale
Convergenza che francamente segno un arretramento
Sul piano della lotta alla crimini evita mafiosa sul piano della lotta alla criminalità politico amministrativa
Sul piano della cultura che insegna a casa
Della cultura che ancorché il peggio
Perché si fa portatrice di quella mancanza di cultura
Che proprio la prima cosa e di senso dello Stato per la prima cosa che bisognerebbe insegnante a questo in questo Paese
Quando ad esempio ad esempio
Viene ad essere suo progresso
L'articolo trecentosettantuno bis che punisce chi dice il falso al Pubblico ministero il testimone il testimone che richiede falso il Pubblico ministero
Aldilà degli affetti maggiori o peggiori che ne possono derivare nei singoli processi mi preoccupa per il messaggio culturale che lancia
Al Pubblico ministero a quel magistrato che che lo si chiami parte lo si chiami come vuole ma che dallo Stato
Deputata di cercare la verità il testimone può mentire
Siamo anni luce
Di distanza dalla cultura cui chi si dice di volersi richiamarne che quella dei paesi nordamericani A e dalla cultura anglosassone dove
Addirittura all'imputato si dice
Guarda che tu puoi piacere
E nessuno ti può obbligare ad accusati ma se parli
Davanti al giudice e l'obbligo di dire la verità
Qua noi siamo anni luce di distanza da questo tipo di cultura a cui pure ci richiamiamo
Ebbene io voglio dire dato che oggi in questi giorni
è il terzo anniversario del sacrificio
Di Giovanni Falcone
E di Paolo Borsellino
Che
Voglio qui ricordare che l'articolo trecentosettantuno bis
Era stato una norma fortemente volute fortemente richiesta da Giovanni Falcone e da Paolo Borsellino
Non solo
Ma mi ricordo che latte
Precedente commissione parlamentare antimafia della scorsa legislatura aveva richiesto e si è cambiato carico di questo problema al Parlamento di introdurre questa norma
Che era stata poi introdotta allora io mi domando e mi chiedo
Ma quegli stessi parlamentari
Che c'erano allocati e che continuano a esserci adesso
Che cosa pensa
O che cosa dico
Ma c'è di più
Il il disegno di legge è un disegno di legge che si inquadra in un contesto complessivo culturale che pone a
Crearli delle fratture che non è doveroso il richiamo alla differenza di ruoli all'interno della magistratura
Io sono Lando pubblici ministeri dal contesto dell'altra magistratura
E anche questo è estremamente preoccupante perché e vengo che non si dice subito immediatamente se non da alcuni settanta adesione delle carriere
Di cui noi temiamo
Certo i possibili sviluppi Mathias si reclama una a percorso diverso con una carriera in realtà differenziate all'interno della magistratura
Che a mio avviso è pericolosa e prodromica alla separazione e che comunque allontana il Pubblico ministero da quel contesto
Di ordine giudiziario che contrassegnato dal dato fondamentale che va bene un magistrato Sinestro del Pubblico ministero Fiesso giudice che l'imparzialità
E che deve contrassegnati nell'operato del pubblico ministero come atteggiamento dello spirito pur nel ruolo di parte tanto quanto quello del giudice anzi
Potrei dire per pubblici ministeri si chiede una dose di imparzialità inteso come atteggiamento dello spirito addirittura superiore perché perché glielo si chiede non solo nei confronti del singolo indagato del singolo imputato ma nel complesso della sua attività
All'interno di un singolo processo e all'interno dell'attività di un ufficio di tutti protetti tant'è vero che le polemiche che voi vedete vengono dette ma perché si indaga solo nella direzione non in un'altra questo è un problema fondamentale e dallo questo tentativo di compone Deep creare una frattura e estremamente pericoloso ed estremamente pernicioso
Dico ancora di più
Questa cultura
Trova in questo disegno che sta per Nesta che trionfalmente pagato dalle Camene
Trova ingresso in una serie di norme che al di là degli aspetti tecnici appaiono preoccupanti poco più per il messaggio che lancia perché sono tutti ispirati
Dalla cultura del sospetto nei confronti del pubblico ministero nei confronti dello stesso giudice aggiungo di più nei confronti dello stesso difensore dell'imputato collabora
Perché qua quando ci si viene a stabilire
Cito l'esempio
La necessità di
Registrazione o riproduzione audiovisiva degli i interrogato alcuni lei detenuti
A penna di inutilizzabilità e voglio dire non ho nulla in contrario a farli problemi di mezzi che poi
Sono sempre fondamentali ecco però voglio dire se finalmente lo Stato decide di spendere una cifra folle ma la spenda io non posso lamentarmi le benissimo agito e non dei mezzi son ben contento
Ma il dire che se manca quel mezzo lato inutilizzabile anche se la persona sottoposta alle indagini è assistita dal difensore avviene davanti al giudice allora cosa vuol dire vuol dire che in realtà si pensa
Che vi sia una collusione tra giudice e difensore e Pubblico ministero
Che non intanto va a danno dell'indagato imputato ma che si traduce nel lotte neve delle dichiarazioni a carico di terzi
Dolosamente e per cui sia motivo di sospettati e io voglio dire e supponiamo che queste dichiarazioni contengono qualche cosa più favorevole per l'indagato opere altri indagati o sospettati pecorelle dichiareremo inutilizzabili
Questa è la cultura nel contempo nel contempo perché
Accettiamo tutto perché non è che non accettiamo questo profilo che vorrà si fa sì da ingresso
Nel processo alla attività dice
Formazione della prova lo metto tra virgolette perché in proprio ma per quelli di non tecnici che ci sono ebbene spiegarsi che viene addestrata formata dal difensore
E quando si chiede nessuna garanzia tutte le garanzie che si chiedono perché Pubblico ministero la scompaiono
Il difensore può sentire il teste sacrosanto ma adesso ci ci viene detto che può documentarlo può portarla documentazione al giudice soltanto il Pubblico ministero con quali garanzie
Con quali garanzie vengono fatto come viene siccome ci viene spiegato come arriva il teste davanti al difensore
Come vengono osservate le norme sull'incompatibilità sulle incapacità deporre sulla completezza di quel che ha detto sul tipo di domande sulla suggestione niente
Quello a ingresso e rifluisce nella fascicolo del pubblico ministero pregresso che poi utilizzato ai fini delle contestazione ex articolo cinquecento il dibattimento per carità
Io non ho a nessuna
Prevenzione nei confronti della classe della classe poveri
Anzi io ritengo che la libera professione sia il caposaldo della democrazia di un Paese
Perché è una volta in cui in un paese in cui il difensore diventasse un funzionario dello Stato
Saremmo di fronte ad uno Stato totalitario e non di fronte a uno Stato democratico in cui il cittadino ha il diritto di avere uno che lo difende anche contro l'ha pagato dallo Stato
Che però che per
Ci sia una fondamentale differenti
Tra chi nel procedimento
A lo dice la Corte costituzionale
L'obbligo il dovere
Anche a pena di sanzioni penali
Di ricercare e accertarmi la verità e TA invece gli dove di fare l'interesse di un singolo di una singola persona come dove
E chiaro che non può non tradursi su una disparità dei poteri anche in ordine e soprattutto in ordine al valore che hanno gli atti rispettivamente compiuti dei soggetti certe
E conclude
C'è un problema di garanzie e di ampliamento dei diritti di difesa spiegò erogati di scendere dalle parole generiche al concreto e non è quello terra
Della Valle ove ed alla formazione degli atti da parte dal difensore ma ci sono tre punti fondamentale prima
Il diritto di sapere la chiusa
Per difendersi da cittadino da cittadino innocente ho diritto a sapere di che sono accusati secondo diritto di essere sentito
Io non concepisco quel che succede in questo ordinamento
In cui si può arrivare alla richiesta di rinvio a giudizio senza che uno abbia mai saputo prima di essa che è stato accusato e senza che prima sia stato sentito questo è una Barbara
Terzo il diritto che l'organo competente e nel caso di mancanza del Pubblico ministero del Gip assuma le prove a favore della difesa qua sono i tre punti fondamentali
Gli arresti sono surroga ed allora mi avvio alla conclusione
Io credo che
In questo momento
Nel ricordo dell'eccidio di tre anni fa da cui nacque
La legge in realtà fu la legge Falcone
Dobbiamo stare attenti
A non correre il pericolo nel momento in cui nel saltiamo il sacrificio ne celebriamo produrre detesta e mi ricordiamo che ci inchiniamo con mostri alla memoria
Dall'altro lato di vanificare né i risultati che soprattutto per merito loro sono stati
Ringrazio il dottor D'Alema per avere toccato temi non possiamo dire fuori tema ma che vanno al di là di quelli strettamente connessi all'oggetto della tavola rotonda dall'intervento del dottor Maddalena credo che significa come vi sia una diversa sensibilità o percezione
Al nord che al sud del problema della istituzione dei tribunali distrettuali probabilmente legata anche al fatto che al nord statisticamente i processi di fedeltà organizzato sono il numero inferiore rispetto tutto e quindi
Il nuovo sono meno le strutture giudiziarie di quanto non avvenga
Al sud interessante l'altro problema toccato quello dei rapporti tra costume norma illegalità c'è un vecchissimo articolo politologo palermitano Gaetano Mosca il quale nei primi del Novecento sul Corriere ma se
Ponevo i rapporti mille novecentotré mille novecentoquattro già sul rapporto tra educazione scolastica e antimafia facevo un'osservazione forse qualità ancora oggi dice la scuola rimane impotente nonostante tutta la l'educazione anche ma che è possibile se poi non si decide il rapporto educativo o anti educativo fra i ragazzini mi facevo riferimento soprattutto alla scuola primaria e le famiglie imbevuto di cultura mafioso come rompere questo legame che è un problema perché riguarda i processi luogo di socializzazione primaria
Nel realtà locali imbevuto di questa cultura ora USA
Io volevo
Volevo continuare da una traccia
Che avevano lanciato Caselli e Maddalena che è quella delle secondo me della necessità di cercare di fare chiarezza
Che poi era uno dei messaggi forti venuti da Maria Falcone
Ieri su quelle che sono degli indirizzi generali
Del Paese nella azione di contrasto alle alle organizzazioni criminali perché per la verità questa chiarezza
In tante situazioni in tanta parte della normativa esistente in tanta parte delle dinamiche
Esistenti
Di cui materiale ricordava forse la più allarmante
Questa chiarezza dicevo non la si ritrova non la si ritrova ad esempio nel processo penale
Dove il compromesso
Per una serie di
Aggiustamenti Lilia intervenuti sull'assetto originario o per alcune contraddizioni contenute nel progetto ritiene originali compromesse un po'la regola
Ad esempio il principio della oralità
E ormai intaccato
Con le modifiche delle introdotte all'articolo cinquecento quarto e quinto comma perché è possibile l'utilizzazione del bar il bar della raccolti dal pm
La formazione della prova nel dibattimento non è coerente con la motivazione ricchezze di tutti
Ittiche adottano questo sistema proprio per la particolare caratteristica della formazione del convincimento da parte del tribunale non ritengono che poi di questo convincimento debba essere dato conto
Ma e soprattutto reperire fortemente incompatibile con il principio dell'impugnazione nel merito
Perché una corte d'appello non ha modo di riverificare come si è formata una determinata prova se non sulle carte e quindi in maniera del tutto Abe norme diversa da quella del tribunale
Il principio della emissione di una misura cautelare da parte di un giudice terzo nome coerente con un meccanismo di impugnazioni farraginoso e praticamente senza fine
E anche nel settore
Ne avrà oggi qua per l'indagine antimafia della
Trattamento dei collaboratori di giustizia ci sono delle incoerenze e dei compromessi
C'è un principio di premialità importante ma è una premialità direi datata è una penalità che si riferisce un po'ai vecchi collaboratori a quelli cioè che avevano una storia diversa da quelli che oggi animano le molte delle nostre indagini
è a mio parere necessario spostare la premialità al momento dell'esecuzione quando cioè c'è una raccolta completa della contributo dato dal collaboratore della sua attendibilità e in quella sede riconoscere l'importanza e la serietà del contributo con una altrettanto importante riduzione della pena oggi e storia
Di queste settimane ai principali collaboratori anche ricorrendo con qualche dubbio che questo sia possibile riti abbreviati e tutte le forme di attenuanti possibili meno di trent'anni
Non si riesce a da per laddove ci siano omicidi consumati in momenti che non consentono la continuazione
Compromesso è governare novecentonovanta e dispari collaboratori con un servizio centrale che ha una forza inadeguata
Abbiamo parlato più volte con
Dirigente del servizio con una forza che secondo me è strutturata per tutt'altra
Dimensionamento del fenomeno nata per affrontare una continuava quantità per brutalizzare i concetti una quantità di collaboratori italiani assolutamente diversa da quella con cui oggi abbiamo a che fare
Penso per esempio alle misure di prevenzione
Altro compromesso forse il più studiato e approfondito dei compromessi la frontiera avanzata si diceva
Salvatore Boemi di ricordava che scarso significato a oggi
La misure prevenzione personale quanto poco sia in grado di incidere ricordava e questa esperienza assolutamente comune con distrettuale di Napoli quanto poco ci sia la possibilità per i giudici
Della distrettuale peraltro non competenti per legge su questo settore il che comporta delle conseguenze di di cui dirò omologato
A portare avanti una serie di indagini che sono diventate complesse dal punto di vista della ricostruzione delle delle delle dei patrimoni e dei l'attribuibilità dei patrimoni e singoli soggetti mafiosi sono indagini che richiedono tempo che richiede uno sforzo che richiedono altissime professionalità e che però vengono sostanzialmente costantemente e colpevolmente probabilmente
Messa in secondo piano un po'accantonate rispetto a quelle che sono le urgenze principali che ci troviamo tutti i giorni inseguire un processo per omicidio a una scadenza di termini la misura il procedimento per prevenzione non la sono costretto naturalmente a privilegiare
E vorrei vedere il processo per omicidio rispetto all'indagine di prevenzione
E dire che c'è un'altra
Grande mancanza di chiarezza un'altra grande un altro grande compromesso che di fatto sta avvenendo fortemente a incidere sull'attività del Pubblico ministero
Ed è quello addirittura sul fondamentale costituzionale il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Perché quando una distrettuale
Ho una procura della Repubblica una procura circondariale
è costretta a fare i conti con una quantità di di dati una massa di notizie di reato gravi serie approfondite concrete
Molto spesso analizzate le riportata informative di polizia giudiziaria che si fanno sempre più sofisticate e sempre più adeguate alla realtà criminale che andiamo ad affrontare
Quando dicevo di fronte a questa massa di elementi
Troviamo un pubblico ministero che deve
Da andare a celebrare dibattimenti per due tre volte alla settimana ora non voglio fare un cahier de doléances che
E purtroppo sentito
In dal molti anni inascoltato
Abbiamo un pubblico e se la sostanza mente inadeguato quantitativamente ad affrontare
Dicevo questa massa di notizie di reato adoperare quello che dovrebbe essere la sua sintesi di riduzione di questa massa ad elementi processualmente utilizzabili
A una riconduzione di di comprensione intelligente
Delle delle dei contenuti di indagini che vadano a colpire
Quelle che sono illegalità sempre
Fortissime sui territori nonostante un'azione di contrasto sicuramente
Efficacia di questi ultimi anni allora necessariamente di fatto abbia o non abbia consapevolezza di questo lo faccia con più o meno lucidità e con più o meno preordinazione
Dovrà selezionare il materiale da trattare
Si tratta di un compromesso
Di estrema gravità
A cui è chiamato il Pubblico ministero
E infine per quanto riguarda Napoli di Napoli più grande dei compromessi
Quello sulla impossibilità di celebrare i dibattimenti
Un pubblico ministero che si vai solare sempre di più perché
L'unica risposta sul fenomeno criminale che dallo Stato è l'indagine preliminare per lo meno per quanto concerne Napoli ma vedo che la situazione non è assolutamente isolata rispetto ad altre realtà meridionale
Tre anni voglio dire partire da questo ma non è solo questo il problema però tre anni di astensione degli avvocati dai dibattimenti di scioperi
Assolutamente massicci privi di eccezione hanno di fatto reso impossibile celebrare i dibattimenti
Non si celebrerà assolutamente un processo di criminalità amministrativa Napoli è impensabile
è un processo di criminalità mafiosa dura almeno due anni
Ma molti non si celebrano affatto
Voglio dire che la data di inizio di un dibattimento che riguarda omicidi associazioni mafiose anche in processi importantissimi processi che hanno ormai come contenuto quaranta omicidi cento e più imputati prima di un anno un anno e due mesi dall'udienza preliminare non può cominciare
è impensabile che cominci
E per noi lo sciopero nazionale degli avvocati è un periodo di sesta perché noi riusciamo in questo casino a celebrare i processi con detenuti
Mentre per tre anni non siamo riusciti a fare nemmeno quelli
Quando c'è una
Categoria né che nasce che Federazione dà un'indicazione che dallo sciopero sono esclusi i processi con detenuti il il foro napoletano lì si è adeguato e quindi lo riusciamo finalmente
A fare dei processi che invece danni non riuscivamo a portare avanti
Tutto questo ovviamente rende
Sul piano dell'ordine assolutamente pregiudicato il lavoro sul piano della prevedibilità della razionalità dell'impostazione del lavoro
Assolutamente precaria
La condizione del Pubblico ministero
Sul piano della collocazione davanti all'opinione pubblica ma più ancora nell'ordinamento nell'istituzione del Pubblico ministero
Prende dicevo questo organo sostanzialmente altro sostanzialmente isolato sostanzialmente
Diverso dalla e lontano dalla giurisdizione
Per questo lo slogan torniamo alla giurisdizione ancor più paradossale
Di quanto sottolineava Marcello Maddalena
Noi abbiamo a Napoli undici sezioni di tribunale quattro sezioni di corte d'assise sette tribunali
Dell'ambito del distretto
Siamo diciassette magistrati della distrettuale
E quindi se anche volessimo celebrare un processo per ciascuno di fatto saremo totalmente impegnato nei soli dibattiti
E quindi io
Vorrei che
Fosse un attimo chiaro
Che il compromesso a sicuramente un suo valore fondamentale
Compromesso
Parte da politica riceve il compromesso compromesso consente di fa fronte
Con pochi mezzi a situazioni gravissime
E tuttavia il compromesso è quanto di più lontano possa esservi dalla cultura della giurisdizione
Il giudice lo compromesso non dovrebbe avere nulla a che fare
Perché il giudice che opera nel compromesso il giudice che opera sostanzialmente al di fuori del rispetto della legge
Non c'è niente di più contraddittorie più intrinsecamente contraddittori più istituzionalmente e costituzionalmente contraddittori
Eppure siamo in realtà costretti a operare in una situazione di compromesso quotidiani
E allora chiarezza ecco io direi che veramente e chiarezza va fatta
Alcune scelte di fondo sono indispensabile
Se la direzione che
Il Paese lo Stato vuole dare
Al processo penale al ruolo del Pubblico ministero ad azioni di contrasto in generale alla pubblica amministrazione e quella della legge in discussione davanti al Senato
Della assoluta inerzia di fronte alla indispensabilità di trovare una soluzione quale che essa sia al problema del dei dei tribunali distrettuali
Di cui da anni si parla ma ancora non si è cominciato a discutere nelle sedi competenti
Di un servizio di una settore collaboratori che deve trovare
Necessariamente una collocazione sì la direzione dicevo e quella di non affrontare questi problemi di lasciarli incancrenire
Di volere scaricare una il problema generale del Paese quale quello dell'affermazione della crimine organizzato nei momenti più alti
Della nostra convivenza
E gli intrecci con il potere politico
Tuttora perdurante
Con il potere economico più forti che mai
Se gli si vuole lasciare potere di inquinare
Le regole del mercato la vita del mercato
La nostra nostro sistema economico e in particolare nel Meridione
è un sistema economico che vive
Sostanzialmente
Di finanziamenti straordinari di pubblici appalti
E allora se questa è la strada noi dovremmo prima o poi comprenderlo
E cominciare a meditare quanto queste esposizioni sovraesposizioni sacrifici che ci sono stati dolorosi sanguinosi del passato
E lei sovraesposizioni che ancora oggi ci sono di un'intera categoria abbiano senso
E se non sia il caso invece di tentare di comprendere
Quale
Una diverso un diverso equilibrio che il Paese vuole darsi e in qualche maniera
Dichiarare che quelli equilibrio non è totalmente compatibile con un assetto costituzionale che abbiamo e comunque con lo sforzo che quotidianamente cerchiamo di portare avanti grazie
Grazie a Como un gufo con la sottolineatura della necessità di fare chiarezza sugli orientamenti di fondo verrà criminale antimafia in questo frangente danno
Pier Luigi vigna
Dopo quanto hanno detto i colleghi io cerco di andare anche per mantenermi nei termini per flash
Do anzitutto una
Lettura
La mafia russa
Costituisce un passaggio obbligato nella transizione dal regime sovietico
Verso un'economia di mercato
L'emergere e il dilagare della mafia russa
Non deve preoccupare più che tanto
Visto che i mafiosi di oggi si trasformeranno in realtà nei Rockfeller del futuro
E si costituiscono l'avanguardia del libero mercato
E una volta ottenuta con mezzi illegali la proprietà dei loro beni e degli affari
Imboccherà hanno essi stessi l'avvento di un solido sistema legale
Per proteggere quei beni che essi hanno acquisito in modo illegale
C'è un un fastidio morale vesto la mafia che allontana la comprensione e la accettazione dei reali benefici prodotti dalla mafia
Eppure esistano quei benefici e come
Essa fornisce protezione privati la mediazione nelle dispute è un altro dei servizi offerti dalla macchina
Il beneficio forse maggiore offerto dalla mafia è però nel suo potere di assicurare il rispetto dei contratti
I contratti sono il cuore vitale di una economia di mercato
Minare la loro efficacia equivale a chiudere il mercato
E la Russia oggi è uno Como mia in cui i contratti hanno poco valore
Almeno il quarantacinque per cento del volume aggregato dei conti dell'intera industria russa sono rimasti nella primavera scorsa inevasi
Sembra di leggere
Una riunione
Di quella che chiamano cupola e che Cancemi preferisce indicare come commissione
In realtà questa è una delle due linee di pensiero
Probabilmente minoritaria
Che in questo momento si contendono il campo nella commissione degli affari esteri del Senato degli Stati Uniti
Che sta facendo un ma libro banco bianco sulla mafia
E che non so per quale ragione ha ha chiesto umbra mio apparire su queste proposizione
Affermando però che c'è ovviamente una seconda linea che ribatte che la mafia è fatta e delinquenti e che è un fenomeno criminale
La cosa mi hanno un poco sorpreso perché pochi giorni prima
Che mi fosse inviato questo articolo questo commento
Illa gentile corrispondente della Pravda in Italia che mi e pesce delle domande
Mi poneva una di queste domande
Secondo alcuni con il cow ossa attualmente esistente in Russia è naturale che in condizioni di capitalismo selvaggio le strutture commerciali si messo con i no
Con le organizzazioni criminali
Costo e gli estremi navi si trasformeranno in uomini di Stato lei che cosa ne pensa
Ovviamente le mie risposte sono state abbastanza semplicemente formulate nel senso che mi sembrava assurdo proporre ogni forma di giustificazionismo della ma
E dicevo che senza contare che per quanto pragmatismo e si voglia essere a Battisti si voglia essere non potrà mai essere accettabile una società fondata sul crimine occhi attenda le proprie regole di vita da quelle che la macchina spessa richiederà e punta o per la
Allora loro vedono che il problema del calo di tensione il problema sul quale tutti siamo d'accordo che la mafia non compare attraverso il giudice gli organismi investigativi è un problema come nel resto un problema la mafia non solo siciliano non solo italiano ma internazionale
Allora bisogna in primo luogo prima che si possano ancora
A prestare strategie di contrasto liberare queste mentalità da questi sofismi giustificazioni di della ma
Dopo si può passare al coordinamento
Coordinamento si muove su varie linee è già stato detto
Da de Procura e distrettuali con le procure circondariali
E i rapporti sono migliorati nei tre anni
è diminuito il numero di quelli che io pittoresca mente chiamavo i pericoli di aborti clandestini e di gravidanze isteriche
Gli aborti clandestini era far passare il settantaquattro degli stupefacenti
Di competenza della Direzione distrettuale come invece semplice spaccio per tenere il processo
Le gravidanze isteriche erano invece mandare alla procura distrettuale
No
Mandare alla procura distrettuale dei processi che non aveva nulla di mafioso
Ma unicamente per levarselo di torno allora la cosa è andata molto bene
Il secondo tipo di collegamento è fra procure distrettuali fra loro
Nonostante alcune logiche inevitabili dialettiche chiamiamole così il discorso mi pare che vada bene
C'è poi il problema dei rapporti tra la procura distrettuale la procura nazionale
Qui esso si fonda sul principio che la procura nazionale possa a bere a sua disposizione gli atti d'indagine la conoscenza è il presupposto del coordinare e della dare impulso
Ci sono ancora delle resistenze resistenze spesso anche di ordine fisico tra dire e fare le copie difficile ora si va un po'avanti col sistema informatico quando ci saremo tutti innestati nel sistema informatico la corsa avverrà di gran lunga in modo più fasce ma la procura nazionale a anche il compito di un coordinamento anni o pari Ray investigativo ed intelligenza su altri due versanti
Sul versante internazionale perché vediamo che come vi dicevo illa Senato
La Commissione affari esteri del Senato americano sì aleggia fra questi due dilemmi se non siano utili i mafiosi russi per passare al libero mercato
Oppure invece se si ampli delinquenti dal che deriva la conseguenza che ci vuole un mercato sì Mannu arbitrario ma un mercato fondato su regole e poi altro compito e ne trovo un accenno in questo libro questo opuscolo che mi ha passato stamani il professor Fiandaca
Della procura nazionale a mio parere quando si avranno tutte queste acquisizioni di dati
è estrarre le massime di esperienza della Nichiren mafioso che possano servire come premessa della sillogismo giudiziario vale a dire noi si dice se si fa un incidente stradale se c'è traccia di frenata i sessanta metri la macchina andava novanta ti condanno per omicidio colposo
Posso dire che se un mafioso dice a a b a è la verità
Perché esiste una regola secondo la quale tra Mattiuzzi guarda caso ci si dice la verità
Allora è molto importante è molto importante che si arrivi a questa strutturazione di massime di esperienza e questo io vedo un compito in quella i lavora se comune e analisi dei dati relativi alla criminalità organizzata
Che è scritta nei trecentosettantuno bis come compito della procura nazionale per dare anche sotto questo profilo un apporto
è già stato detto e la cosa è dell'Ira anche per gli organismi investigativi non solo per i magistrati
E l'accentramento delle indagini di tipo mafioso incerti centri o dei motivare l'operatore singolo l'operatore
Diciamo così periferico
Come si fa a vincere qui
A mio parere per quanto riguarda gli organi investigativi
Come faceva il Dalla Chiesa anche lui morto in questa città con il terrorismo
Ci fu la direttiva per esempio molto semplice alle stazioni dei carabinieri se trovate una macchina ferma e verificate
Che la targa è rubata per cortesia lasciate la vittima e avvisate chi se ne intende il quale non va a prender la macchina per restituirla proprietario ma fa un appiattamento
Fatto pervenire Kiba appendere la macchina e per per quali scopi quindi se ne doveva servire
Quindi per quanto riguarda gli organismi centralizzati ai quali è affidata la repressione della criminalità associata e della criminalità mafiosa bisogna che parta questo input di mobili di comportamento alle forze di polizia giudiziaria locali che non considerino dunque il problema delle indagini sulla mafia come delegato ad altri
Non deve avvenire cioè quello che noi lamentiamo avviene nella società a volte cioè il problema della marca è problema degli organi dello Stato però problema di tutti e questo vale anche all'interno dei settori investigativi
Per quanto riguarda noi magistrati
Coinvolgere sale la notizia di reato viene dalla squadra mobile dalla stazione dei carabinieri insieme all'organismo centralizzato coinvolgere l'organismo di polizia giudiziaria locale
Questi sono delle implicazioni estremamente pratiche
Un'altra indicazione pratica
Io non voglio qui trattare delle carenze di organico tanto stando voglio trattare dell'ascolto pezza dello Stato tradire c'è l'astuzia della ragione e cioè la sto pizza dello Stato
In cosa consiste la stoltezza dello Stato
E faccio un piccolo esempio
Allora questi magistrati cioè omesso circa cinque o sei anni ha potere intercettare i telefoni cellulari
Perché una volta entrata in vigore i telefoni cellulari in funzione i telefoni cellulari
Cento duecento trecento indagini di criminalità mafiosa o di stupefacenti conoscenza
Perché consiglia Pivetti diceva
Allora finalmente ci siamo messi all'attivo procuratore nazionale appreso anche un'iniziativa ottimale già un particolare sistema naturalmente non ne abbiamo più non gli ufficiali ma questi furbi
Di duecento sistemi mi per intercettare le comunicazioni tra cellulari e non basta
Lo Stato consente che integri in funzione il sistema cellulare GSM che intercettabile
Ora voglio dire ma dove può arrivare un ascolto contezza di previsioni e investigativa
E distacco come queste ma ci sono stati europei che hanno vietato l'entrata in funzione di questo tipo di cellulare finché non erano stati trovati gli antidoti
Ma è uguale a mettere in circolo un veleno che parla bene a qualcosa senta prevede lire in mezzo se uno ne piglia troppo di questo veleno vitali e la medicina è veramente una cosa inimmaginabile
Questi sono i veri problemi secondo me
Che dimostrano una sorta di incapacità di ragionare strategicamente
Strategicamente
Il profilo tecnologico è il profilo sul quale ora si muovono le indagini
Se noi ti vedo certe indagini fatte della nostra forza di polizia
Dallo o al civico arrossa alla Diablo ultima che ha fatto alla via sulla criminalità cinese in Italia altro fenomeno preoccupante si vede che è stata fatta attraverso una elaborazione di dati
Quante imprese commerciali ci sono chi sono i soggetti che ne fanno parte dove li ritrovo temi computerizzati niente da noi parlate pure
Siccome quelli lì gli hanno trovato il sistema di intercettarli bisogna fare entrare in funzione il PFM in modo che le conversazioni non siano interpretabili
Non è dico un proposito questo qui evidente quello che voglio dire io sto paradossali dando il mio vive per renderlo più incisivo è una mancanza di previsione tratte
Una cosa molto bella detta ieri sera un giornalista per riallacciarsi a quello di ieri
Quando si parlava insomma dalla cronaca all'informazione
Un giornalista disse ed è quello che io Dini vado e vado dicendo da parecchio tempo che per fare un articolo buono un articolo inchiesta come si chiama sulla mafia non basta più il cronista giudiziario
Diceva giustamente che ci vuole il giornalista finanziario il giornalista economico il giornalista politico tutte insieme possono capire giornalisticamente Steno è l'idea dell'essere il giornalismo multi disciplinare
Il procedimento penale l'investigazione penale e multidisciplinare
Gradirei sapere le regole del diritto conta sempre meno perché non essendo poi i codici di procedura fatti nonostante qualche parere iniziale di Marcello Maddalena da folli completi
E il buon senso della lire che fa capire qual è la norma e allora ci vuole questa molteplicità di saperi Pirquet la mafia eh complessa e quindi c'è l'atto militare bisogna sapere o almeno sapere che altri stanno di balistica
Gramazio fenomeno economico bisogna capire che altri stanno come svelare lei economica quindi cioè una piena con Fidenza
E ho finito se non fosse per un punto sul quale mi sento obbligato a intervenire i tribunali distrettuali veri sempre dicendo comparato suo li vogliono i difensori
Perché li vogliono i difensori perché i difensori
E in particolare un uomo avvocato che io stimo enormemente privo
Nel testo della relazione presentata al quinto congresso dell'Unione delle camere penali del novantaquattro settembre
Richiede a gran voce
La specializzazione del PM punto sul quale io sono parzialmente d'accordo pop il pm non vada fuori dall'ordinamento giudiziario
Chiede la specializzazione del difensore in vista di una cultura della difesa e allora come si può negare che ci vogliano tribunali distrettuali che abbiamo una cultura dell'agire mafioso
Ma mi sembra e questo sia una conseguenza estremamente logica io mi ricordo ai primi tempi del terrorismo far capire a una corte Duffy della banda armata
Era una quota Papin prova perché questo capivano ma come la banda armata delitti contro la personalità dello Stato anche due puro tre quattro cinque quante armi dove a Boston e lo vide posti con questi problemi allora ci vuole questa è vera cultura della giurisdizione Claudio un giudice il quale capisca i fenomeni sui quali vede giudicare non meno però più allarmante più allarmante è il discorso che fa privo
E penso l'Unioncamere su questo
Dove si parla
Della figura inquietante
E molti piccante
Del difensore servile
Che asseconda e favorisce la concretizzi unica regressiva della centralità una dirittura della esclusività probatoria della confezione e della dell'azione
Al Forlì metafora un perché i territori aleggiamo discorsi molto difficili così nel campo della giustizia
Qui si vuol dire che insomma si fa una cintura al difensore che assecondò o favorisce quello che a me preoccupa e asseconda la disposizione a collaborare dell'indagato
Assecondare vuol dire semplicemente Ellul viaggi apprezzo la sua scelta di dire
E assecondare Boldi livelli va bene questa è la pochette a allora contrastare il difensore il quale fa la scelta di assecondare la brutta parola detenzione né dell'azione noi non li chiamiamo San non ci interessa
Non ci interessano giudizi moralistici i collaboratori di giustizia
Quello che a me preme che ci sia un uomo qualunque esso sia in grado di fare le proprie scelte
E allora criticare chi asse conta una decisione spetta ad altri questo non va perché incidenti sul diritto di difesa sostanziale lo ha parlato anche troppo e vi ringrazio
Vive intervento multidisciplinare quello di vigna ricco di di spunti e di sollecitazione ha ripreso il tema fondamentale delle funzioni sociali della mafia
Dibattendo sì da tempo nell'ambito delle scienze sociali se la macchina fosse anche svolge le funzioni sociali che non siano necessariamente meritevole di condannati di comunale perlomeno nell'ottica di alcune ricostruzioni sociale funzionali speaker del fenomeno mafioso lei un vecchio è un tema teorico denso di implicazioni politiche però di grandissima
Di grandissima portata
Interessante la la proposta di attribuire alla procura antimafia anche il compito di estrema massime di esperienza dalla cultura mafiosa che poi possono essere organizzate sistemate e offerte come Esopo come sapere da utilizzare nei processi sul terreno probatorio
Il giudice
E a sto punto dovremmo dire la relazione di sintesi del procuratore nazionale
Sì Clary anticipo che dopo la relazione potremmo scegliere di saltare l'intervallo se vi fossero degli interventi dal pubblico anche delle domande in modo da dare la possibilità di una breve replica ai partecipanti alla tavola rotonda però in modo da finire al massimo entro Mezzogiorno però lo stabiliamo dopo l'intervento del procuratore Citroën prego procuratore
Ed è il segno della dell'impegno ineguagliabile di del giudice Falcone e del collega Borsellino che io prendo la parola
E che ritengo di dovere fare una breve relazione su quello che la procura nazionale ha fatto e che la procura nazionale intende fare per il futuro
Devo dire che
Non mi pare il caso di fare una relazione discente si perché i colleghi hanno parlato hanno parlato bene hanno parlato molto a lungo e io approvo tutto quello che i colleghi hanno sci in quintetto d'altra parte
Penso che l'attenzione
Del dell'uditorio non possa essere ci frustata poi troppo a lungo perché sono già più di due ore che state ascoltando relazioni e quindi cercherò di essere breve per questo leggerò anche nella speranza di poter essere così il più col cilicio possibile
Come hanno detto Jai colleghi la nuova organizzazione degli uffici inquirenti e in particolare la creazione delle direzioni distrettuali antimafia con gruppi nutriti di pubblici ministeri distribuiti sull'intero territorio nazionale provvisti di alta professionalità di vasta esperienza nella materia della criminalità organizzata è stata indubbiamente una delle cause prime dell'attuale congiuntura favorevole nella lotta alla mafia e ai consimili sodalizi criminali
Uno teorici va a beneficio è venuto infatti dalla circostanza che sono stati addetti alle investigazioni relativa al crimine organizzato con carattere di sistematicità e di continuità magistrati dotati di grande professionalità e scelti fra i più tra i più capaci
L'organizzazione io credo ha trovato un punto di aglio e di aiuto un punto di ausilio nella direzione nazionale antimafia e credo senza pretese di grandezza che forse non saremmo arrivati ai risultati e quali le direzioni distrettuali sono giunte se non avessimo trovato un punto unitarie unificante nella direzione nazionale quel punto che tanto e mancato nel passato
L'inizio l'attività della procura nazionale lo sapete tutti non è stato un inizio facile c'era una forte eccessiva manifestata già in sede parlamentare una forte opposizione alla istituzione di questo ufficio nel quale molti sporgevano un pericolo per l'indipendenza del pubblico ministero
L'assoluta novità della
Della nuova struttura nel panorama giudiziario italiano d'altra parte spiega le opposizioni delle quali non c'è da sorprendersi più che tanto
Quel che conta e che dopo l'inevitabile rodaggio protestano dati è difficile iniziale oggi l'ufficio giunto al suo terzo anno di vita svolge con crescente incisività il proprio ruolo nella strategia della lotta alla criminalità organizzata
Divenuto è diventato un effettivo e centro di coordinamento volto a definire a sviluppare ad affinare aggregandola ed estendendo l'intero territorio nazionale le esperienze preziose specifiche emesse appunto dalle singole direzioni distrettuali
Ciò è stato reso possibile
Da un'attenta gestione dei poteri conferiti al procuratore nazionale soprattutto da una gestione improntata alla più larga trasparenza e rispettosa delle competenze dalla legge attribuite ai procuratori distrettuali
Può essere utile segnalare innanzitutto che cosa ha fatto sul territorio la procura nazionale
Il ricorso allo strumento di flessibili e calibrate applicazioni presso le direzioni distrettuali
Più impegnato nella lotta alla criminalità mafiosa ha fatto sì che la procura nazionale fosse direttamente presente con i propri rappresentanti con i propri magistrati delle città italiane nelle procure italiane maggiormente
Maggiormente impegnate nelle inchieste sul crimine organizzato
E avvenuto così continua ad avvenire in Sicilia a Caltanissetta Palermo Catania Messina Calabria a Reggio a Catanzaro nonché in altre regioni d'Italia interessate a forme di criminalità come Napoli e Bari
Tali applicazioni sul territorio
Della Porta e il dei magistrati della Procura lungi dal risolversi in un pure semplice rafforzamento delle procure distrettuali sono state calibrate in modo tale da sostanziare potenziale esercizio delle funzioni di impulso che costituiscono come sapete una delle funzioni che viene attribuita al procuratore nazionale per raggiungere la completezza e la tempestività delle investigazione
Queste sono valse queste applicazioni congiuntamente da a ad agevolare a valorizzare il processo di osmosi continua tra le procure distrettuali e la procura nazionale
Posso voce che rappresenta la condizione ineludibile per rendere effettivi coordinamento dell'attività di indagine
Questa attività di coordinamento e costituisce prerogativa del procuratore nazionale ha potuto articolarsi dispiegarsi sui territori intero territorio nazionale consentendo fra gli altri risultati la frequente
Risoluzioni in radice cioè prima ancora che sorgessero i casi singoli casi i dicevo e risolvendo il radicarsi divergenza fra focus procure distrettuali prima che si chiudesse alle vero e proprio contrasto tra gli uffici un esempio particolarmente probante di risultati che io sono conseguiti in questo settore e quello è il coordinamento che la procura nazionale ha effettuato in occasione delle stragi delle note stragi dell'estate
Il due di due anni Orsoni la procura nazionale come a conoscenza dei di alcuni dei colleghi che sono qui presenti
Al colto una complessa opera di informatizzazione di tutti i dati processuali e ha provveduto a tenere costantemente informate dei risultati conseguiti le procure distrettuali interessate
Il procuratore
Che devo dire fin dai primi momenti è contro qualche parere discorde aveva colto e sostenuto la matrice mafiosa di questi fatti gravissimi
Ah convocate preceduto parecchie riunioni direi riunioni periodiche dei procuratore distrettuale interessato Roma Milano Firenze Palermo e Caltanissetta
Per l'esame collegiale di risultanze delle indagini indagini che non sono del tutto note ma che hanno portato a risultati brillanti
Oggi sono concentrate presso la Procura di Firenze ma nel passato sino a poco tempo fa erano invece
Sparse tra le procure che io ho indicato poco prima hanno portato a risultati a risultati brillanti e pochi giorni fa la settimana
La la settimana proprio la settimana in corso abbiamo fatto un'ultima riunione per mettere a punto la invece risultati delle indagini
La strategia che ha ispirato l'autorizzazione direi dei dati che risultavano poi dai colloqui investigativi e sapete uno dei mezzi dei quali procuratore nazionale si può avvalere
La tragedia che ha ispirato ricevo la utilizzazione dei colloqui è quella di fornire un impulso costante alle investigazioni che avessero un respiro e uno spessore nazionale
In questa sintesi è racchiuso il concetto base poi di quello che la procura nazionale a fatti in questa materia quelle quelle i risultati di quelle dei colloqui investigativi chiavi ci sono una
Un significato soltanto distrettuale sono state inviate naturalmente alle procure distrettuali perché le procure rituali verso lo sviluppo
Alle indagini relative mentre quelle che aveva respiro nazionale sono state conservate per fare le indagini preliminari chiamiamoli indagini preliminari
E per poi
Di seguire i risultati alle procure
E uno dei settori dei quali maggiormente si è interessato e sia dispiegate su impegno la procura nazionale e quello che riguarda l'economia criminale
è una forma pericolosissima una forma pericolosissima di cancro dell'economia scusate di questo non è retorica si sta estendendo con progressione impressionante a livello internazionale senza apparentemente risparmiare alcun Paese
è un cancro voi sapete tutti subito le multiformi è un cancro che si chiama riciclaggio
E che si rivede in grado di condizionare quando addirittura il non di trasformarli in aree di economia criminale
Interi settori economici
Il fenomeno non è nuovo sappiamo tutti è un fenomeno che già alla prima metà del secolo fiera della prima metà del secolo ci era manifestato nei Paesi più ricchi e quando dico questo non penso soltanto agli Stati Uniti d'America
E che tuttavia non v'è dubbio che in questo momento nel corso degli ultimi decenni in questo momento abbia raggiunto un grado di levitazione che caratterizzato da una specie di progressione addirittura esponenziale se per un verso laicista degli scambi e del commercio a livello multinazionale hanno bisogno del consolidarsi di prassi degli strumenti normativi di sempre maggiore agilità e speditezza peraltro verso può essere proprio tale maggiore fluidità del sistema
Globale e a facilitare i flussi relativi alle più pericolose forme di occultamento e reinvestimento di capitali di illecita formazione
è stato detto da più parti e io credo molto fondatamente e il riciclaggio nelle rilevante forme che assunte attualmente si delineano già comunque noto delittuosa Sestante in qualche modo concettualmente isolabili e dal generale
Contesto dell'economia criminale bensì come un aspetto connaturato a quest'ultima connaturato proprio l'economia criminale
Ne deriva che l'effettiva impossibilità di contrastare efficacemente riciclaggio senza combattere drasticamente l'economia criminale
Ed è del pari possibile contrastare adeguatamente l'economia criminale scienza elevare qualitativamente ancor più che quantitativamente
Il livello investigativo nei confronti della criminalità organizzata che di quell'economia e la diretta produttrici
In particolare il riciclaggio ed economia criminale vanno combattuti avendo ben presente il concetto
Che i membri di un consistente sodalizio mafioso di stampo mafioso sono inevitabilmente costretti a porre in essere manovre volte a mascherare l'origine dello ricchezza illegale
Sal testi stessi o comunque i relativi dati o aventi causa soli privi riciclatori necessitati delle proprie ricchezze legale consegue da questa constatazione
Perché come e per combattere il riciclaggio ed economia criminale occorre assegnare un rilievo realmente centrale alle indagini patrimoniali all'interno di ogni inchiesta di criminalità organizzata
Occorre e lo devo dire con dolore mi duole doverlo dire ancora una volta modificare sostanzialmente l'atteggiamento culturale che ci sia verso questo tipo di indagine
E ancora oggi diffuso questo atteggiamento nonostante le innumerevoli dichiarazioni d'intenti tra coloro che effettuano le investigazioni io credo che sia difficilmente contestabile
Che in passato l'indagine patrimoniale in materia di Trinità organizzata sia stato quando non va assolutamente trascurata per lo più impiegata nell'ambito della dirigente giudiziarie nei limiti in cui ciò appariva specificamente finalizzata all'acquisizione probatoria carico di questo o di quell'indagato
E in ordine al reato associativo a determinati delitti fine
Una volta acquisiti elementi sufficienti a sostenere l'accusa a carico di soggetti incriminati linciaggio di patrimoniale è stata nel passato
Regolarmente abbandonata bisogna riconoscere che si tratta di un'indagine al treno veloce sotto il profilo dell'impegno di uomini delle disponibilità di professionalità adeguate
Ma occorre superare questo momento occorre dedicarsi a questo genere di indagini e bisogna farlo con maggiore maggiore adeguatezza professionale
Alla luce dell'esperienza emerge l'altra parte che la criminalità organizzata è pienamente in grado di rimpiazzare abbastanza agevolmente
I propri esponenti naturalizzati dal sistema repressivo dello Stato re integrante riorganizzando le proprie filamento non può rimpiazzare altrettanto facilmente le ricchezze confiscate o comunque sottratte alla sua disponibilità
E dunque tenuto anche conto della ben maggiore competitività di cui godono le imprese criminali spetta sempre Celegato solo un'azione di contrasto che consideri prioritaria l'aggressione dell'economia criminale potrà evitare che quest'ultima si espande sino a raggiungere dimensioni irreversibile tende a produrre in questi per discorsi o guasti e distorsioni strutturali irreparabile
E proprio all'insegna di questa filosofia e di un attività siffatta che si sta muovendo la debbo la procura nazionale
Tra non poche difficoltà accentuate dai già richiamati difetti culturali troppi operatori sono stati individuati seguendo questa Filosofia sono stati individuati approfonditi un numero non esiguo di specifici procedimenti penali contenenti elementi espunti suscettibili gli ultimi sviluppi in tale direzione
Sono state realizzate applicazioni ad hoc virate i sostituti procuratori nazionali è stato avviato il progetto di creare sulla base degli strumenti processuali ed è ottima e ordinamentale previsti dalla normativa in vigore Houllier Inter interdistrettuale di magistrati in grado di valorizzare e approfondire
Nella strategia complessiva di contrasto al fenomeno del riciclaggio quei dati progettuali i sufficientemente significativi sul versante del singolo procedimento invece utilmente coltivabili al livello Lulic distrettuale e nazionale
è necessario in questa materia infatti un approccio del tutto nuovo caratterizzato da una forte interazione tra diverse procure distrettuali
Da uno stretto e costante collegamento operato direttamente dalla Procura nazionale tali detto professionalmente provveduto e sorretto di quadrare e focalizzare una buona volta in concreto e i termini giudiziariamente efficaci i flussi i canali le strutture del riciclaggio
Contesto di questa attività finalizzata a realizzare un ulteriore salto di qualità nella lotta alla criminalità organizzata e al fenomeno del riciclaggio Mutu così è inserito l'intenso lavoro che ha svolto la Procura nazionale antimafia per ottenere più elevati livelli due forme di collaborazione internazionale specialmente da parte dei Paesi dell'Est europeo repliche rispondo a qualche interrogativo che si è posto il collega vi sul fronte del potenziamento della cooperazione internazionale la procura nazionale si impegnate in più direzioni
Operando direttamente nel mezzo di un sostituto procuratore nazionale al luogo designato del gruppo di lavoro di studio dei temi oggetto della conferenza mondiale dello Anna tenutasi al Napoli recentemente dallo scorso novembre promuovendo incontri bilaterali personaggio dovuto con operatori di varie città Germania Francia Romania Polonia Paesi ma come Diego cibi individuarlo focalizzate segnalato settori meritevoli di attenzione con i suddetti sinergie super nazionale quanto oggetto di specifici interessi la cripta organizzata transnazionale
Sembra lecito osservare e la procura nazionale
Per la propria peculiarità delle sue funzioni per l'agilità delle strutture per la centralità del ruolo si presta a costituire ideale interlocutore
E punto di riferimento per l'attività degli uffici ed organi degli altri stati aventi caratteristiche similari voi qualche misura assimilabili
Ciò nell'ottica delle istituzioni ricordati del sistema finalizzata allo scambio sul piano internazionale Tempo reale
Evidentemente il rispetto degli ordinamenti dei singoli Stati delle informazioni di carattere investigative e giudiziarie aventi una specifica valenza transnazionale
Lettere vero le indicazioni provenienti dalle prime esperienze fatte a riguardo appaiono decisamente incoraggiare nella direzione delineata testé
La procura nazionale approdo esercitate da certe città una notevole attività anche al di là dello specifico settore dell'economia criminale
In particolare l'ufficio ha provveduto e provvede al coordinamento e alle impulso in relazione a quelle forme di criminalità che si affacciano prepotentemente sul proscenio del nostro Paese la mafia cinese la mafia turca
I risultati ottenuti sono più che apprezzabile
Uno speciale impegno l'ufficio sta sostenendo anche in ordine alle indagini connesse alla massoneria deviata e al mondo affaristico criminale che gravita intorno ai reati riguardanti l'ambiente
Anche in questo settore sono stati ottenuti risultati incoraggianti
Nel corso dell'attività dei ciechi rituale il cui settore di operatività della criminalità organizzata l'interesse dell'ufficio si è manifestata anche nei confronti di altri fenomeni quali quello del traffico di materiali strategici e di sostanze nucleari e dell'organizzazione di imponenti flussi dichiarazione clandestina
Una particolare attenzione
La procura nazionale inoltre recentemente preso apporre ancor più lo dovrà fare a mio giudizio in futuro per uno dei settori nei quali la criminalità organizzata è apparsa ultimamente operare con crescente pervasività
Intendo parlare del prestito a Naro o di altra cosa proprio dietro corrispettivo l'interesse o di altri vantaggi usurata
Il fenomeno asciutte Italia con le contrattazioni che lo contraddistinguono dimensione all'arma dare diritti da richiedere interventi normativi urgenti proprio negli ultimissimi tempi si tratta di una delle forme nuove ma verosimilmente sono nel senso che da non molto tempo cioè in grado di apprezzarne la valenza con spessore dicevo forme operative della criminalità organizzata
Che richiede prima nell'attenzione e dalla capacità di fare buon uso delle esperienze già acquisite
Appare necessario in quest'ottica inquadrare approfondire i livelli di operatività della criminalità organizzata nel settore che potrebbe rivelarsi il terreno di elezione delle associazioni delinquenziali
Una poderosa attività ha infine svolte sta svolgendo la procura nazionale del settore tecnico scientifico
E i veri corso di costituzione il livello raggiunto è già notevole una colossale politica banche da banca dati destinato a rappresentare negli anni avvenire lo strumento indispensabile per gli operatori del settore
Nell'ambito del progetto che prevede un sistema informativo integrato tra le banche dati esistenti nel Paese sono stati realizzati collegamenti tra la procura nazionale numerosi archivi informatici
Tanto che può dirci che già alla data odierna la procura nazionale l'istituzione che nel Paese vanta il più alto numero dei tredici connessioni telematiche con banchi date con banche dati Ethernet cioè è particolarmente importante soprattutto perché tramite la procura nazionale anche le procure distrettuali
Potranno sfruttare le medesime connessioni Barbaro che si realizzerà dei collegamenti con ciascuna di esse il primo collegamento con la Procura di Napoli
E entrato in funzione proprio pochissimi giorni fa
Inatteso dei collegamenti in parola la procura nazionale ci reciproco precede la realizzazione del collegamento telematico tra le procure distrettuali è una delle più importanti banche dati
Il centro elaborazione dati delle forze di polizia collegato tale centro con le sezioni di polizia giudiziaria presso altre procure distrettuale
La procura nazionale ha dato inoltre il bacino impulso alla creazione di una banca dati balistici unica per polizia e carabinieri che superarsi dualismo e l'insufficienza degli una logica degli archivi informatici precisi detti presso il servizio di polizia scientifica e centri investigazioni scientifiche dei carabinieri
Probabilmente già entro il mille novecentonovantacinque vedrà così la luce una parte immagine dati tecnici in cui verranno memorizzati dati tecnici risultanze sperimentali commenti vocali e soprattutto immagini ad altissima perfezione indispensabili per la migliore comparazione direbbe
In materia di stupefacenti sia affrontato la problematica dell'individuazione dell'eventuale origine comune di partite differenti e può essere base di connessioni investigative di particolare interesse e si è avviato un programma di collaborazione scientifica tra i lavoratori di tossicologia dei servizi segreti attrice tipiche e di alcuni istituti di medicina legale ponendo parallelamente allo studio l'elaborazione di un'applicazione informatica che permetta la computerizzazione di risultati raccolti
Ancora una volta sottolinea oche perché la Procura nazionale antimafia possa adeguatamente svolgeva i suoi compiti ed è necessario che la rissa affluiscono in tempi reali tutte le notizie riguardanti la criminalità organizzata
Litigati le difficoltà di carattere operativo delle procure distrettuali questo settore debbono essere superate ciò nell'interesse stesso di tali uffici e tanto maggiore Return for tra virgolette avranno dalla Procura nazionale quanto maggiore sarà la massa di notizie a questa corrente mi avvio ora alla conclusione
Senza
Tra lasciare però di dire che in tema di telefoni cellulari la procura nazionale CE
Paio di bici fa mossa proprio in vista della entrata in funzione del sistema europeo e quindi per cercare di far trovare la magistratura inquirente grazie di continuare a fare le intercettazioni ci sono molti problemi che abbiamo già esaminato il varia di biodiversità partiamo sterzato difforme in piedi un sistema che consenta
Di fare le intercettazioni anche in vista del dell'entrata in vigore di questo tempo perché secondo le prime notizie che avevamo a quel doloroso basterà andare a comprare una un telefonino un apparecchio telefonico di di arma e poi portarli in Italia
E possibile saliti possibile fare l'intercettazione avete richiede sistema e credo che sia molto incoraggiante il quello che abbiamo fatto sinora sia sotto questo profilo molto incoraggiante per il futuro
Dicevo mi avvio alla conclusione
Occorre dare atto a questo punto che la strategia di intervento adottata negli ultimi anni e articolata su più versanti dei quali con l'ultimo è quello tra la nuova struttura data al pubblico ministero ha consentito di contrastare in termini di reale efficacia le associazioni criminali
E contemporaneamente è cresciuta ma devo dirlo con forza deve crescere ancora la sensibilità della collettività ed è lievitato livello di conoscenza di impegno
Si sono create così le condizioni per nuove realtà sorrette da una nuova cultura e si sono delineate prospettive assai più incoraggianti che nel lontano passato
Non mancano certamente peraltro lato allattamento dalla nostra lotta alla criminalità organizzata i problemi da risolvere le lacune da colmare di interventi da rafforzare da realizzare in rapida sintesi e tralascio qui per così dire i temi tattici che sono stati trattati dai colleghi sulla i rapporti tra procure distrettuali procure non distrettuali la necessità del della costituzione dei tribunali distrettuali che sono temi sui quali
La procura nazionale pure al svolto una certa attività nel tentativo di fare passare le norme sui tribunale distrettuale in rapida sintesi dicevo i temi più significativi estrapolabili dalla complessa esperiti italiana sui quali occorre a rimeditare si possono schematizzare nei seguenti termini
Rivisitazione della materia di diritto societario bancario-finanziario e individuazione in tema di criminalità economica di strumenti normativi Doni a contrastare più efficacemente l'operatività dei sodalizi stampo mafioso nel settore
Intangibilità delle norme che adeguano il processo penale tema di criminalità organizzata alla peculiarità delle consorterie di stampo mafioso problematica relativa ai collaboratori di giustizia
Quanto al primo punto tra lasciando la rivisitazione della materia di reati societari bancari e finanziari che richiederebbe un esame approfondito e quindi un tempo adeguato che non mi pare sia possibile oggi cadere penso anzitutto all'azione delle autorità cui è affidata la tutela della concorrenza
Tale autorità può infatti condurre indagini conoscitive di carattere generale in settori nuovi vi siano segnale di formazione di posizioni dominanti
E concorre a individuare e rimuovere le barriere alla libera iniziativa di natura legale connesso a normative esistenti od iniziative legislative oltre che svolgere specifiche indagini sulla normativa che regola gli appalti pubblici
Le accennate funzioni possono essere particolarmente utili nel coro delle posizioni di dominio di gruppi criminali
Che si avvalgono di barriere normative o di inefficienza delle pubbliche amministrazioni in fase di attuazione delle norme occorre perciò dare a tali funzioni massimi punti penso però Hakkinen per esempio
Alla migliore gestione sfruttamento della grande mole di informazioni che le pubbliche amministrazioni raccolgono dello svolgimento delle proprie funzioni sempre che ben si intende
Do lo impediscano vincoli o considerazioni di opportunità riguardanti anche il solo rischio che l'impiego degli uffici col tempo il contenuto e penso ancora a un più incisivo ruolo dei professionisti e dei consulenti
Ai quali si è ci e e deve essere esigibile un comportamento diretto ad evitare in ogni modo che la professionalità venga posta al servizio dell'economia criminale
In merito all'intangibilità delle norme che adeguano i processo penale per delitti che vari criminalità organizzata alla piccolo evita di quest'ultima il mio riferimento naturalmente al disegno di legge di recente approvato la capra deputati e dallo Stato all'esame del Senato
In tema di procedimento penale misure cautelari e diritto di difesa
Tale disegno di legge interviene non solo sulla disciplina della custodia cautelare ma anche su altri istituti del codice di procedura penale e specialmente delle nella fase delle indagini preliminari con effetto di rilevante spessore sull'intero sistema
Sì fatta circostanza conduce già individuare una questione di metodo tutt'altro che secondario e infatti essendo state istituite adesso ed operante
Un'apposita commissione ministeriale per la revisione del Codice di procedura penale si profila una sorte di dicotomia per cui importanti modifiche del prezzo al Codice procedono separatamente da tale contesto finalizzato a garantire un intervento coerente l'organico sull'intero sistema processuale
E si sta di conseguenza il pericolo che ancora una volta il riferimento è ai tanti interventi Novelli spicci spesso disarticolati quattro quattro divergenti
Che hanno caratterizzato la disciplina del processo penale degli ultimi decenni
Dicevo esiste il pericolo che si realizzino modifiche normative slegate da una visione sistematica ed organica dell'intero impianto codicistico suscettibili in quanto tali di produrre di storie
E destinate fatalmente come sovente occorsi in passato subire modifiche e poi ancora politiche
Ma vedi più
In tema di criminalità organizzata indispensabile aver sempre presente che i risultati positivi dell'azione di contrasto posta in essere posta in essere appaiono sostanzialmente dipendere secondo quanto dimostrato reiterate esperienze anche dalle norme processuali in vigore
Ne deriva che ogni eventuale modifica riguardo richiede contenuti hanno connotazioni Eataly d'evitare il rischio che possa influire sui negati la mente sulla capacità dello Stato di mantenere il grado di funzionalità ed efficacia faticosamente raggiunto negli ultimi anni
Eritema ore di ulteriore rafforzamento e perfezionare ebbene non poche delle modifiche processuali e frane si configurano suscettibili dar luogo ad un depotenziamento dell'azione giudiziaria con i conseguenti e gravi pericoli agevolmente immaginabile
In particolare sia pure sommariamente si viene delineando un'accentuata tendenza all'anticipazione della Discovery
E dalla riduzione delle cautele processuali con una cospicua di imitazione dell'aria dei reati e dei soggetti a grande pericolosità
Si configura una Gladio non trascurabile del lavoro e degli oneri degli uffici giudiziari
Taluna paventata addirittura il rischio di una paralisi
A causa del notevole appesentimento di formalità e di competitiva si presuppongo risorse tecnologiche di personale che allo stato non sono disponibili
Talché i grandi il rischio di ritrovarsi come all'indomani dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale allorché per più perché cito vetro tra battute amente a fare i conti con l'inesistenza di strumenti e supporti tecnici indispensabili per l'effettiva operatività ridere una no
Emerge infine un no marginali indebolimento degli strumenti di acquisizione delle fonti di prova da parte del pubblico ministero che non può non destare preoccupazioni a fronte di una criminalità sempre più
Il quadro complessivo che si prospetta
Petto che riconosce un progressivo abbassamento della capaci contro l'attività organizzata enorme
E non i adeguato contenimento dello stesso resta il tema dei collaboratori di giustizia
Non è possibile io sommesso avviso fare alcun serio responsabile discorso in materia di lotta alla mafia e altre delle altre forme di criminalità organizzata sorvolato più o meno disinvolta mente sul tema del collaboratore di giustizia
E per questo che pure in termini sintetici importi da questa sede io ritengo di dovere segnalare all'attenzione talune considerazioni sull'argomento
Occorre privi lamento osservare che già all'attuale numero di collaboratori di giustizia che veleggia verso le due mille duecento unità e dei congiunti sottoposti a protezione dell'ordine di quattro mila cinquecento cinque mila pone complessi problemi organizzativi e strutturali che inizialmente non erano certo preventivati e pianificati
Vanno dunque calibrate e adeguate le risorse in uomini e mezzi destinati a questo settore
Vi sono già da tempo fatto carico di segnalare più direzione nelle sedi competenti l'esigenza di potenziare significativamente gli organici del servizio centrale di protezione
E di creare articolazioni territoriali dello stesso in grado di operare gli opportuni raccordi delle variegate e talvolta assai dissimili e realtà locali come gruppi operanti a livello centrale
Vi risulta che innovazioni in tal senso sia rinfaccia di apprestamento e tuttavia pur senza sottovalutare difficoltà e problemi che vi sono fin troppo noti ritengo che occorra bruciano le tappe intervenire con la massima rapidità compare di attività occorre dell'opera deliberato la da oggi farraginosità e lentezza la possibilità di puntamento dei dati anagrafici
Avendo ben presente che tale strumento potrebbe rivelarsi di particolare importanza ai fini della salvaguardia dell'incolumità dei collaboratori e del loro reinserimento sociale
Quello dei pentiti e tema troppo importante nella propria dalla lotta alla criminalità mafiosa per potere convivere con dubbi incertezze e contraddizioni in a Day la terza e soprattutto tema troppo importante per poter essere per poter essere lasciato pur soli parte allo spirito di improvvisazione dalla semplice buona volontà dei singoli
Nei confronti di tale aspetto dalla lotta alla mafia occorre che l'istituzione abbia una posizione chiara ed è tutto priva di approssimazioni infingimenti bizantinismi
E collaboratore di giustizia deve sapere che ha portato sarà inflessibile delle esigere e sottolineo esigere Daloui una condotta leale lineare e coerente
Lo Stato deve a sua volta predisporre le risorse necessarie per assicurare al collaboratore la concreta realizzazione di quanto prospettato gli e promesse
A chi si è macchiato di gravissimi crimini non ci devono certo per il solo fatto che ha fornito collaborazione concedere lauti premi o attestazione di benemerenza unitamente ad una patente d'infallibilità
Ci deve però garantiti un'adeguata tutela dagli inevitabili tentativi di ritorsione del contesto criminale di appartenenza ed assicurargli un supporto economico in grado di sopravvivere onestamente all'enucleazione da quel contesto
Edipo a proposito di quest'ultimo aspetto
A me pare che ha superato la prima fase di cui l'erogazione periodica rifiuti di finanziare ci dedica inevitabile occorra anche per evitare di creare una singolare moltitudine dice di assistiti permanenti di stato ma non solo per questo percorre potenziare un'altra strada quella di mettere in condizioni con adeguata ausilio finanziaria dello Stato i collaboratori il suo nucleo familiare di provvedere autonomamente con una propria attività lavorative
Alle relative necessità economica ho finito
è evidente che tutto ciò ha dei costi e che questi ricadono a carico della collettività per pare evidente che su questo fronte occorre la massima chiarezza di intenti e di Obiettivo
Adesso il dilettantismo e nessuna superficialità sono ammissibili si deve sapere con assoluta precisione
Quali risultati lo Stato intende effettivamente perseguire la lotta alla mafia e quali costi sia disposta a sostenere i collaboratori devono essere ben consapevole di non avere alcun margine
Per poter tentare di barare ingannare di tornare indietro di delinquere ancora le istituzioni devono assolvere ai propri compiti senza tentennamenti l'oscillazione diciotto
La posta in palio è vitale giacché quella rappresentata dal fenomeno del pentitismo è un'occasione storica che non può essere impunemente sprecata sul fronte della lotta alla criminalità organizzata
Questa verità era stata perfettamente intuito la Giovanni Falcone da Paolo Borsellino
Che avevano piatto infaticabile mente operato corre inimitabile capacità per farla comprendere agli altri e per porre in essere le condizioni i primi pentiti il lavoro di équipe quelle parti chiesto e così via per una definitiva sconfitta della mafia
Cioè noi dimostrarci Poggi una insufficiente attenzione alla loro pregiatissima lezione è una inadeguata capacità di tradurre in pratica di proseguire irreversibilmente implacabilmente con la loro opera fino ai risultati definitivi avremmo tradito al contempo la loro memoria e con i nostri doveri istituzionali le legittime aspettative della collettività
Il che non avverrà ve lo assicuro per quanto mi riguarda
Lo dico sul mio onore sulla via stessa vita ribadendo con fermezza in questa sede l'impegno solenne che ho preso davanti alle bare dei due colleghi il cui esempio straordinario non cesserà indicarci la strada che abbiamo il dovere ma soprattutto la volontà assoluta di percorrerlo fino in fondo ti ringrazio
Ringrazio molto il dottor Signorini per questa
Approfondita ampia dettagliata ricostruzione dell'attività finora realizzata una procura nazionale né per l'informazione indicazioni che ha fornito un rispetto al programma futuro di intervento con la stessa procura non c'è bisogno di sottolineare l'importanza della banca dati quale strumento indispensabile per la lotta alla criminalità la procura nazionale ha cominciato a realizzare questa ultimando il tempo è tiranno ritengo che purtroppo corso dobbiamo rinunciare al dibattito perché altrimenti rimarrebbe troppo poco spazio per discutere un altro argomento fondamentale quell'oggetto dalla seconda sezione che riguarda la differenza
Ringrazio i partecipanti alla tavola rotonda aperture indicazioni sollecitazioni fornite che costituiranno senz'altro oggetto di ulteriore riflessione e approfondimento
Anche per quanto mi riguarda da parte del gruppo di lavoro sulla proprietà organizzata del Consiglio superiore della magistratura ma mi auspico non soltanto in quella sede
Cinque minuti d'intervallo anche necessario beh no
Niente intervallo si modificano soltanto ecco i cavalli grazie
Abbiamo il piacere di avere il presidente della Corte costituzionale che ci portava un saluta di tutta la corte grazie
Quando
Funzione
Volevo volevo testimoniare
Il
Doverosa test la doverosa presenza e attenzione
Mia personale di tutti i giudici della Corte costituzionale
Gli ricordo che
Che questo convegno
Portare la mente di tutti gli italiani
Il sacrificio di un'eroina i veri eroi nazionali
Che è tanto più importante quanto più si cerca di trovare noi fittizi della stampa questi sono i veicoli con i quali ci dobbiamo confrontare come cittadini
E
L'attenzione per il i problemi del diritto processuale penale
Non è compito mio e non voglio entrare nelle discussioni che qui sono state fatte però voglio semplicemente ricordare che lei soluzioni che in questo campo si adottano toccano direttamente
Sì diritti del cittadino
E quindi la difesa della dignità umana e allo stesso tempo però toccano i presupposti fondamentali per la democrazia e della libertà del nostro paese il mio vuole essere soltanto appunto un saluto in questo ricordo
E nell'attualità di questo ricordo di fronte operatori del diritto di pronti a legislatori che hanno un compito in questo momento che forse il più delicato che si può sapere nella vita del nostro ordinamento giuridico costituzionale vi auguro comunque in ogni caso un buon lavoro nel senso che da qui escano proposte che possano essere appunto un momento fondamentale per il buon funzionamento del nostro sistema processuale penale
Grazie appunto nomi tutti i miei colleghi un attenzione una simpatia particolare alla fondazione che si riconosce nel nome di Giovanni Falcone e Borsellino
Lei adesso a pregare gli avvocati
Ne basta e non è anche ringraziare la la Camera penale di Palermo anything nostra
Confermai che testimonia riconosce riconoscimenti all'apprezzamento per tutto quello che stiamo facendo se non che non non comprendo bene però per quale motivo
Mi esprime rammarico che in questo momento così significativo e culturalmente esaltante i paninari visti i palermitani non si trovano in condizione di fornire nel dibattito il proprio voto le coste e costruttivo contributo
Io quando abbiamo nella tavola rotonda già prevista l'avvocato Crescimanno che fa anche fa parte della Fondazione quindi crediamo che ci sia una rappresentanza abbastanza autorevole della camera penale palermitana
Niente poi escludendo che si possa intervenire da Natale
Mi hanno detto che l'avvocato Chiusano è arrivato ma non lo vedo che ho visto l'avvocato Manfredo Rossi ma non lo vedo al tavolo
Sono
Forse sono fuori un attimo solo vediamo
Vado a vedere io mi riconosco così facciamo
Per non togliere tempo a lavori secco di sostituire indegnamente l'avvocato Cusano e do inizio a dibattito come sapete ha come tema l'avvocato nei processi di mafia impegno civile è garanzia di difesa
Dottore Filippo siciliano il compito di iniziare il dibattito
Presidia cento in casa
Avvocato a saremmo anche qua talmente è unitaria di dottori che vi è più facile dire dottore che avvocato
Quale ah ecco perfetto
Sì sì
Iniziando questa parte del programma
Penso che sia innanzitutto doveroso ringraziare la Fondazione Falcone per l'onore concesso il cd di poterne trattare un tema così delicato e cioè essenziale
A quale quindi ci apprestiamo a dare ingresso
Ai vari interventi io vorrei solo
Per così più che altro per inquadrare
Il
Il tema che deve essere oggetto di questa questo la tavola rotonda di questo dibattito
Che cioè la difesa libro Jesse di mafia
Impegno civile garanzie di di difesa
Significato non ha bisogno di essere commentato
Voglio solo ricordare anche se non ce n'è evidentemente bisogno che l'avvocatura italiana nel suo complesso
Ha sempre dimostrato
Ieri non essere insensibile
Alle domande che provengono dalla società civile e conseguentemente al dovere di assolvere nei modi che la legge attribuisce a colui che rappresenta il ruolo difensore
Io assolvere ripeto all'impegno di tutela di quel valore fondamentale che si chiama
Il principio di legalità
Quando si parla di garanzie
Non si può non parlare di difesa
Perché il difensore è il sacerdote
Necessario e imprescindibile della garanzia
Adesso molto bene
Il dottor Giancarlo Caselli quando ha detto che non ci può essere processo senza difesa
E non ci sarebbe neppure il giudice
E processo vuol dire garanzia quindi sono
Aspetti di un unico tenta
Il processo cosiddetto di mafia
Nel processo di criminalità organizzata e certamente uno dei temi di maggiore attualità non solo sociopolitica ma giudiziaria di questi anni
E ha comportato una serie di problematiche consequenziali di grande delicatezza
Alludo al problema la processuale rappresentato dei cosiddetti collaboranti
Ora io credo che dobbiamo innanzitutto dire una cosa
E dal punto di vista tecnico
La chiamata di correo
Un vecchio conosciuto
Strumento cioè la realtà
Processuali Istica è un vecchio e conosciuto strumento diventato sappiamo benissimo i giudizi che sono stati dati su questo strumento dovrà autorevoli criminologi del passato
E quindi sia per definizione una prova dedicata non ha bisogno di essere illustrato
Fatto da sempre sostegno
Lo è al punto tale PD che legislatore ha ritenuto di normativizzate quello che fino a prima del mille novecento ottantanove era un insegnamento giurisprudenziale
E cioè la insufficienza nella sola chiamata di correo a realizzare la prova e quindi la necessità dei cosiddetti riscontri cos'è che rende particolarmente delicato oggi
Il problema rappresentato problema giudiziario rappresentato dei collaboranti e la dimensione del treno
Il fatto che questo strumento è diventato in qualche modo fisiologico al tipo di indagine che viene compiuto
Non è più un fatto sporadico un fatto
In qualche modo contingente certi processi è diventata una sorta di regola costante
Che caratterizza un certo tipo di processo
E conseguentemente sorge il relativo problema
Una serie di problemi
Per quanto attiene al tema anche noi stiamo trattando sentiremo naturalmente lei opinioni
Per quanto attiene al tema che stiamo trattando sorge il problema del corretto rapporto che deve intercorrere fra il concetto di difesa
E la funzione processuale collabora
è un fuor d'opera persino inutile sarebbe quasi offensivo per l'intelligenza di chi mi ascolta dire che il collaborante come tutti ha diritto di essere difeso mancherebbe ancora si pensasse
Che non abbia diritto di essere difeso come qualunque indagato
Problema delicato su cui poi sentiremo le opinioni io mi auguro anche eventuali
Domande quesiti
E come deve collocarsi nella visione tradizionale del difensore la difesa di colui che si autoaccusa e accusa
Qual è l'interesse vero che deve tutelare il difensore del dell'imputato collabora
è l'interesse alla
Assoluta fedeltà
Di quanto egli dice di quanto quindi viene documentato ecco la necessità secondo me o quanto meno il tema rappresentato da quella proposta di legge di rendere obbligatoria la registrazione integrale di tutta la deposizione
Anche attraverso il sistema audiovisivo
Ho sentito il dottor Maddalena che mi pareva contrario
A questa a questa introduzione tecnologica ipotizzando che alla base di questa idea ci starebbe addirittura il sospetto di una collusione fra il difensore di quell'imputato e pubblico ministero io non credo che il problema possa essere posta in questi termini guai se dovessimo immaginare che alla base di tutte le possibili innovazioni normative ci debba essere sempre un cattivo pensiero
Se ci sono delle collusioni saranno punite saranno colpite ma quello che conta è la tutela della genuinità della prova
Se a un certo momento e attraverso la deposizione dell'interrogatorio del collaborante che si forma la prova a carico di qualcuno io credo che sia nell'interesse dalla giustizia
Che questa prova venga raccolta nel modo più tranquillante
Una serie di altri problemi sono connessi a queste tematiche delicate dei processi ma
Per esempio
Si nota a volte
Una certa ripetitività
Nelle nomine
E negli incarichi di patrocinio di questi imputati collaborare
Il che di per sé non è evidentemente un fatto dieta
Però proprio la delicatezza del Processo e l'attenzione a volte esasperata anche se giustificata dico
Ho letto interessantissimi interventi di ieri da parte i rappresentanti dei media degli organi di informazione ma comunque sia al di là di possibili tesi disparate Cecco con la constatazione di fondo di questa attenzione giustificata dall'opinione pubblica attraverso i quotidiani d'informazione allora il tema va visto con grande delicatezza l'Unione delle camere da letto con grande attenzione l'Unione delle camere penali e allora devo l'onore di presiedere
Nella serie di di una serie di proposte di modifiche legislative per introdurre nel testo del Codice procedura vigente
Aveva anche proposto l'introduzione di un articolo cento sei bis
L'articolo centosei bis secondo questa interpretazione nostra sanzionava il divieto nei processi di criminalità organizzata di poter assumere la difesa di più di due imputati
Quindi una delimitazione numerica
Questo proprio a tutela di tutta la classe dall'avvocato
A volte si si lanciano insinuazioni
E io penso che debbano essere respinte che comunque ti parla intende respingere
Insinuazioni secondo le quali in realtà non certo difensore non sarebbe il difensore di quell'imputato ma sarebbe un difensore assegnata quell'imputato da un certo gruppo
Ad esempio una cosca mafiosa
Guai
Se cominciamo ad accreditare sospetti di questo genere
Ecco che allora queste proprio per impedire che il sospetto diventi in qualche modo e certezze poco fa parlavamo della della pericolosità che i sospetti diventi no a un certo punto
Oggetto di giudizi di certezza proprio per questo sia
Pensato da parte nostra di individua di introdurre una norma l'imitatrice di questo genere che penalizzante per l'avvocatura dal punto di vista chiamiamolo così organizzativo professionale ed anche economico
Ma io penso che potesse e penso pensavo e penso che potesse essere una norma di tutela per l'integrità della classe
Dell'avvocatura e questo naturalmente vale da tutte le parti
Vale sia dalla parte di chi è diciamo così raggiunto da indizi d'accusa sia da parte di chi assunto un diverso ruolo processuale di cosiddetta collaborazione
Ho sentito dire dal dottor Maddalena cui mi lega anche per ragioni di
Eguale
Il territorio in cui
Ognuno dalla sua parte professa
E la quale mi dividono ideologicamente Fossati quasi incolmabili ma questo non significa io non abbia per lui una grande ammirazione per la sua coerenza
E per la sua integrità
Ma diceva guarda diceva sotto Maddalena
Quali a quel paese dove l'avvocato diventa un funzionario di Stato
Perché queste tipico del Bel Paese autoritarie verissimo
Sacrosanto
Però certo anche qui il problema rappresentato dalla difesa di coloro che comunque anno fa opera fu una scelta processuale
Si dice
Non è contrario addirittura ai diritti di difesa contrastare
Quel professionista che asseconda una scelta già fatta mancare da certi problema delicate proprio questo problema difficile proprio questo
La distinzione fra assecondare troppo
Detto questo
La difesa dei collaboranti come dobbiamo interpretarla come una difesa d'ufficio una difesa di elezione
Se è una differita di elezione naturalmente sorte tutta una problematica di oneri economici
Chi assolve questioni
Sono temi di grande delicatezza e di grande mobile
Quindi quando si parla di funzionari di Stato
Siamo tutti d'accordo sul concetto quelle parole non sempre bene poi si deve trattare di stabilire
Le concrete applicazione
E per chiudere sui temi che possono essere oggetto di questa questa dei profili del tema oggetto di questa tavola rotto
Io mi associo
Totò corda quello che ha detto dottor case quando ha detto che
è innegabile
Una a una concreta disparità di forze fra difesa e pubblico ministero oggi e che bisogna arrivare a un riequilibrio per raggiungere quella parità che è d'altronde i principi ispiratori della legge oggi la questa disparità palese chiunque fa la professione lo sa benissimo questa disparità di forze tra difesa pubblico ministero è rappresentato da che cosa da due da due elementi essenziali
Dal vulnus e con tutto il rispetto a creato nel corpo originario del Codice di procedura penale la sella famosa sentenza dalla Corte costituzionale
Quando ha decretato la parziale illegittimità dell'articolo cinquecentotredici laddove
Non consentiva la Pro la lettura dei verbali resi dagli imputati di reati sconnessi che abbiano dichiarato di avvalersi della facoltà di no
L'avvocato penalista sa oggi che molto spesso il processo penale è diventato un affare
Nella misura in cui si assiste a lungo di una serie di lunghe udienze di lunghe in senso numerico ma non disco di contenuto
Di imputati di reati connessi dedotti legittimamente dal Pubblico ministero che sia vivono in aula che si avvalgono della facoltà di non rispondere Pubblico ministero rinforzi dalla sentenza della Corte produce il verbale
E quindi che diventa prova
è un problema di eccezionale gravità
Fino a quando non si riuscirà a risolvere questo problema noi rischiamo di non avere più un processo non esiste io credo un esempio di Paese democratico
Dove la prova si forma attraverso una totale estraneità alla stessa da parte della difesa
I difensori di quel processo non hanno partecipato minimamente non sono i difensori di quell'imputato di reato connesso non non erano in durante presenti a quell'interrogatorio non sanno assolutamente niente
Il verbale viene prodotto e la causa viene fatta sul testo scritto
La Convenzione europea dei diritti dell'uomo sancisce l'articolo sei è un diritto sacrosanto che il diritto dell'accusato di interrogare chi l'accusa
è un problema di grande delicatezza e che naturalmente riguarda anche in modo particolare i processi di criminalità organi
Fino a che punto
Vengono
A utilizzate in che misura vengono utilizzati legittimamente alla luce dell'attuale sentenza dalla Corte
Dichiarazioni rese da imputati che non sono presenti in quel processo perché dopo c'è stato separato dove sono già stati giudicati che so Co.Re.Com. riti alternativi o o comunque per altre ragioni
E intanto quel verbale viene acquisito dalle giudici del dibattimento e rispetto adesso il la difesa di un certo imputato non può far altro che prenderne atto attraverso la lettura che tentare qualche operazione
Ora
Questo è il primo ovvero elemento di disparità fra difesa e accusa perché si è verificato proprio quello che il Codice procedura penale nella sua impostazione originaria non valeva e cioè la prevalenza dei risultati acquisiti nelle indagini preliminari rispetto al risultato del dibattimento che è proprio quello che non voleva io
Così scorge o di preparandomi a questa rileggevo così non non abbiate paura non leggo niente ma rileggevo una sentenza della Corte costituzionale
La sentenza del settanta del mille novecento e settantanove quella che ha respinto l'eccezione di incostituzionalità
Che era stata sollevata dalle difese d'ufficio dei nel processo di terroristi delle Brigate Rosse sull'autodifesa
Cioè la possibilità di non avere difensori la Corte costituzionale respinge
L'il dire del vizio di dedotto di legittimità costituzionale scorgo qui che fra le altre cose in questa sentenza molte lavorato del dieci ottobre settantanove a un certo punto la Corte dice
Questa attività di valorizzazione dell'articolo ventiquattro della Costituzione si è svolto in un quadro sociale culturale politico in cui approda è costituito dalla legge delega per la riforma del Codice procedura penale degli elaborati cui essa ha dato luogo sempre più insofferente del preminente caratteri inquisitorio del processo del mille novecentotrenta per la marcata prevalenza delle acquisizioni istruttorie
Raccolte senza effettiva partecipazione da difesa dell'imputato rispetto alla verifica spesso meramente confermativa del dibattimento
Questo l'ha detto la corteccia ricevo Santa no evidentemente molta acqua è passata sotto i limoni e oggi si è pervenuti al risultato a mio avviso molto grave e molto e molto pregiudizievole per
Per una corretta interpretazione del fenomeno processuale pilota o prima il secondo punto e la mancata applicazione l'articolo trentotto dottor Maddalena ripeto legittime tutte le opinioni ma è evidente che la sua interpretazione trattazione una persona ancorata alla visione del processo inquisitorio e quindi il Pubblico ministero che è in sostanza
è in sostanza il giudice poi c'è la scena è quella sceneggiata processuale per cui uno deve fare il giudice ha aperto al pubblico ministero ma insomma tutti e due sono accomunati da un unico obiettivo di raggiungimento della verità tutti e due anzi pur mistero ancora di più si dire del giudice ai al dovere della imparzialità e conseguentemente non parliamo neppure di separazione di
Carriere non parliamo neppure di possibilità per la difesa di formare la prova ma dall'articolo trentotto in questione d'attuazione Battista fa
Sappiamo che c'è stato un tentativo da parte della Corte di Cassazione Sezione feriale anche al commento di dire grafico trentotto in pratica una norma che si leggeva ma non si doveva applicare ma
In un certo convegno che abbiamo fatto e Siracusa proprio un illustrissimo magistrata corte di cassazione ci ha detto che poi con la sentenza per la verità non è stata seguita da altrettante
Dal tre per decisioni ma insomma dico trentotto c'è finché c'è l'articolo trentotto va applicato la verità è che quest'articolo trentotto Repliche Nesi
Sappiamo tutti qual è è un articolo che non attuazione tant'è che vada finirà e disposizioni di attuazione antiche nel corpo principale del Codice
E proprio articolo trentotto che deve trovare attuazione siamo tutti d'accordo sulla difficoltà di regolamentare le le tecniche di documentazione della prova da parte della difesa e difficoltà di regolamentari in modi di produrre queste prove
Sono però son di Ricontati si superò l'Unione delle camere penali quella proposta di modifica che io a cui alludevo prima ha scritto una serie di articoli proprio per cercare di risolvere questa difficoltà
E fino a quando non si risolverà in modo concreto questo non si darà attuazione in modo che l'articolo trentotto il problema della parità fra accusa e difesa rimarrà una
Un così un un discorso puramente infatti con discorso puramente illusorie
E chiudo dicendo che l'articolo trentotto e parità tra accusa e difesa è il principio ispiratore del nuovo Codice porta inevitabilmente al problema della separazione quanto meno delle funzioni
Io lo dico da tempo
Secondo me è un traguardo inevitabile acquisì arriverà necessariamente perché è il solo attraverso questa separazione che si
Esalterà al massimo la terzietà del giudice che è un bene sul quale tutti siamo d'accordo
La terzietà del giudice come giudice imparziale arbitro di questa di questo scontro fra le due pretese che vengono dedotte nelle nel processo d'altronde proprio il dottor Giovanni Falcone
L'uomo al quale è intitolata la Fondazione l'uomo che tutti noi ricordiamo con commozione con grande rimpianto proprio Giovanni Falcone era un difensore
Convinto della necessità della separazione delle funzioni se non delle carie e anzi come è stato ricordato proprio ieri
Da qualche intervento nella nella dibattito previa contestazione svolto ieri in questa sala proprio uno un interventore ha ricordato che per questa sua presa di posizione così coraggiosa e non in linea
Con la maggioranza della della organizzazione giudiziaria di dar corpo Rizzardi faceva parte aveva subito anche delle ingiuste penalizzazioni di carattere professionale
Quindi ha se maggiore carriere non è una bestemmia e secondo me un accomunai uniti una inevitabile corollario di un'impostazione processuale
Che è un'impostazione quale quella che il nonostante le manipolazione le ferite è propria del codice dice ecco io credo che siano questi
I temi sui quali sì dovrà di battere la figura del difensore nel processi di criminalità organizzata con tutte quelle conseguenze quei corollari ho cercato
Adesso di malamente riassumere ma spero in qualche modo di aver contribuito alla chiarezza del dibattito adesso io pregherei il avvocato italiano e rappresentante non solo illustre avvocato ma anche rappresentante in consiglio nazionale forense
Di poter iniziare i suoi interventi a cui poi faranno seguito degli altri in un ordine che poi ristabilisca ripetono di stabilire e poi siamo a disposizione di eventuali interventi vedi eventuali richieste da parte dei gentili ascoltatori grazie
La lettura del tema oggi proposto
L'avvocato nei processi di mafia
Impegno civile garanzie di difesa
Ha suscitato in me
Un interesse non disgiunto però da qualche perplessità
Il processo di mafia
Quale categoria di specie rispetto al processo penale generale ed ordinaria
L'impegno civile le garanzie di difesa presentati con una congiunzione
Che non si capisce bene se sia tratto che unisce o che se fa
Obbligano alla riflessione e alla ricerca di riferimenti chiari è sicuro
è indubitabile che il processo di mafia sia una realtà non soltanto processuale
Esso interessa la scienza criminologica
La sociologia all'antropologia culturale la psicologia individuale e collettiva
è un fatto sociale
E rappresenta un momento di punta di quella lunga lotta tra lo stato e la criminalità organizzata la cui posta in gioco è il principio di legalità
Dall'esito di questa lotta
Che il popolo siciliano porrebbe Java vere alle sue spalle
Dipende il poter riprendere un cammino di serenità e di dignità purtroppo interrotto
Tutto ciò però sta fuori dal processo
è nobile
è un forte desiderio dalla collettività
è una già agognata
Tuttavia non trova spazio all'interno del processo penale che è governato dalla ferrea legge del suo scopo
Scopo che non è di separare e distinguere il torto dalla ragione
E nemmeno di proclamare la verità di un fatto
Anche se la ricerca del vero e la sua strada
Scopo del processo penale e di appurare se l'imputato sia colpevole
Non so se sia colpevole o innocente
Ma unicamente di verificare se il capo d'accusa sia sorretto da prove sufficienti
Tutto ciò che all'interno del processo si muove e prende forma e produce infetto
è indirizzato a quello scopo
I suoi protagonisti dal giudice al testimone il Pubblico ministero accusatore l'avvocato difensore sono al suo servizio
L'avvocato e il difensore delle parti private del processo anche se più frequentemente difensore dell'imputato che è poi il ruolo che più interessa venendo ad essere trattato il tema proposto nel presente dibattito
Nell'assumere la difesa dell'imputato egli impersona un ruolo necessari l'uomo che la legge ha classificato come il servizio di pubblica necessità
La definizione è del periodo antecedente all'entrata in vigore dell'attuale codice di procedura penale che come è noto ha avuto come modello il rito accusatorio col vecchio rito li inquisitorio figura centrale
Della fase preparatoria del giudizio era il giudice istruttore
Il quale raccoglieva silo approva ma con l'imparzialità che è propria di chi è chiamato a giudicare
Il nuovo modello ha cancellato quella figura distribuendo l'onere della prova alla rispettiva responsabilità dell'accusa dalla difesa
Se non c'è un avvocato che faccia ricerca della prova per l'accusa
Che pongo in evidenza eventuali bis applicazioni delle regole processuali
Che renda percepibile al giudice l'eventuale insufficienza od erroneità dell'impostazione accusatoria
Se manca questa voce manca il contraddittorio dalle parti
E con esso viene a mancare il processo e la sentenza se vogliamo considerare queste due entità non soltanto per le forme di cui sono rivestiti
Questo è il ruolo dell'avvocato
In tutti i processi con qualsivoglia capo di imputazione dal reato contravvenzionale al delitto di associazione a delinquere di tipo mafioso
Certo debbono essere in primo luogo gli avvocati a rendere rispettabile il ruolo del difensore
Dipenderà in gran parte da come estivo sanno in persona se il luogo riceverà l'apprezzamento generale
Spesso
Ma dipende anche da come il mondo dell'informazione lo presento
E debbo lamentare che talvolta l'accento viene posto sull'accusato e sull'ambiente malavitoso tra cui questi proviene
Con trasferimento non è esplicito ma abusivo di tali caratteri negativi sul ruolo e sulla persona del difensore
In tal modo la gente portata a non distinguere tra l'imputato e il coltello
L'imputato è già l'omicida il corrotto il mafioso
Chi lo difende non è interprete di una legittima aspettativa di giustizia ma è l'avvocato dell'omicida del corrotto del mafioso
Una sorta di colluso per destinazione si tratta di una delle forme che assume in concreto la cultura del sospetto che è cultura di inciviltà e come il sonno della ragione genera mostri
La funzione dell'avvocato non può essere giudicata a seconda dell'estrazione ambientale dell'accusato
Ho perfetto del tipo di reato di cui questi deve rispondere
Se così fosse dovremmo tornare alla regola di San Tommaso d'Aquino per il quale si dovrebbero accettare soltanto le cause giuste
E trattandosi di un santo non c'è nulla da obiettare
O alla regola pratica di un grande avvocato napoletano il quale stando a quel che di lui si sussurrava assumeva la difesa unicamente in quelle cause che presentavano un alto potenziale di Vittorio
Naturalmente vinceva sempre era infatti chiamato l'avvocato degli innocenti
La nostra legge come abbiamo ricordato nonché la norma deontologica fanno obbligo di accettare tutte le cause che vengano proposte a meno che sussista una valida ragione che ne giustifichi rifiuto se così non fosse si formerebbe rapidamente una nuova categoria quella degli indifendibili alla cui difesa si dovrebbe provvedere con difensori speciale
Ecco perché quando leggo
L'impegno civile dell'avvocato nei processi di mafia mi vien fatto di rispondere è impegno che si identifica interamente nell'adempimento dei doveri che sono connessi all'esercizio della professione forense
E si tratta di doveri pubblici anche se vengono adempiuti mediante un rapporto di natura privatistica
Se guardiamo al meccanismo centrale del processo il contraddittorio fra le parti ci rendiamo conto che non esiste spazio neanche aggiuntivo
Al di fuori dei tre ruoli principali che sono quelli del giudice del Pubblico ministero del difensore
Non so
Ma che non è possibile esaminare uno di tali ruoli senza tener conto degli altri due
In una visione complessiva e sinergica di essi
Tesi ed antitesi debbono essere fortemente contraria tra loro affinché dal contrasto scaturisca spontanea e vittorioso alla sintesi
Pubblico ministero e avvocato difensore debbono dunque agire con estrema dedizione alla parte che impersona
Affinché possa scoccare per il giudice la scintilla giusta
Allo stesso modo delle due madri del bimbo conteso avanti la giustizia dire sono morte certo soltanto un miope ho una mente in malafede potrebbe affermare che un processo di mafia specie se clamoroso e in tutto e per tutto equivalente ad un processo per furto con destrezza in un supermercato
Il rischio di un processo di mafia ci sono eccome per un avvocato
Basti pensare alla particolarità della professione che lo mette in contatto col cliente e con i suoi familiari
E all'ambiente cui questi talvolta ma non sempre appartengo
Le tentazioni che ne derivano non sono di poco conto la notorietà
L'incremento professionale i guadagni talvolta superiori alla media l'assenza di un vincolo istituzionale che faccia da remora sono tutti i potenziali incentivi di devianza
Tuttavia l'avvocato trova protezione contro di essi ritenendo invalicabile anzi sacri due limiti
Quello della legge e quello deontologico
Ossia dell'insieme di precetti di comportamento che fanno capo al dovere di lealtà e di probità professionale
Restando rigida mentre entro questi confini l'avvocato potrà e dovrà dare tutto se stesso alla causa che gli è stato affidato
Tradotto in termini concreti e pratici ciò significa che l'avvocato deve dare di se stesso tutta la professionalità mantenendo riservato il resto
Ciò non vuol dire che debba egli oscurare ogni altro bagliore dell'animo su il rapporto con il cliente
è anche un rapporto umano
Così come il rapporto con i due i familiari
E se la situazione lo richieda l'avvocato avrà comprensione umana dando conforto e di incoraggiamento
Questo concetto è stato espresso splendidamente da Francesco Carnelutti in un libriccino prezioso miseria del processo penale
Egli scrisse essere l'imputato collocato nell'ultimo gradino della scala del processo
E l'avvocato difensore deve sedervi accanto
Non si poteva dire be
Che grande maestra e l'umiltà cessati servirla estratti prende per mano
La pressione esercitata dai mezzi d'informazione e l'incidenza che possono avere sul processo finalità e aspettative ritenute superiori ma impropria ai fini della giurisdizione
Mi domando quale impegno civile possa essere configurato per il giudice che non sia quello di rispettare il limite della prova e di far maturare il suo convincimento non soltanto nell'intelletto ma anche e soprattutto alla coscia
Volendo a conclusione tracciare una morale come usarono fare Esopo e Fedro viene di limitarsi a queste l'augurio che nel processo penale ognuno faccia il proprio dovere ne è un grammo di meno e nemmeno un grammo di più
Qualcuno potrà ritenere questa augurio come riduttivo fare il proprio dovere quasi uno scivolare nell'ovvio e nel banale
Mi torna in mente allora il giudizio che orazione sono dette del nostro Paese avendogli dato lady Emil torna l'occasione di un soggiorno prolungate e dilettevole nella nostra penisola disse uno strano Paese in cui ognuno si aspetta che gli altri facciano il proprio dovere
Sì ne sono convinto
Non è riduttivo con l'augurio da me formulata tutta
Grazie
Nata siciliano per questo suo proprio questo suo appello al dovere di una
Di un di un servizio all'obbligo professionale quindi al dovere di un professionalità Jena
Onesta evidentemente nell'esercizio dei rispettivi incarichi che vengono gli aviatori
E affida adesso io darei la parola all'avvocato Crescimanno
Perché
Nell'ambito di quelle che sono le
Le scelte le occasioni più che le scelte che la professione ci conforta giocatore che vanno a una notevole esperienza come avvocato che ha sostenuto l'onere parte civile nell'ambito dei processi di criminalità organizzata e quindi mi sembra che possa essere giusto aggrapparono adesso nella hall sviluppo del non ribatte
Grazie avvocato
Quando va il consiglio generale della Fondazione questa per me essere rapidissima serve soltanto ad inquadrare quelle poche battute che mi permetterò di proporre loro quando il consiglio generale alla Fondazione a discusso
L'impostazione
Perché c'è la Fondazione stesse intendeva dare questo forum
Si è più volte detto che sarebbe stato opportuno sarebbe stato massimamente opportuno
Prestare la massima attenzione al concorre
Perché
A tre anni dalla strage di Capaci
A tre anni dalla morte di Giovanni Falcone Francesca Morvillo luogo lo scorporo Paolo Borsellino sulla scorta
Sarebbe stato estremamente importante
Tranne il bilancino già
Sulle
Intenzione che naturalmente sono venne
Sono sempre corrette
Bensì
Ciò che
Dalle intenzioni piovuto della realtà di Emilio
Ed è
Nel rispetto di questa impostazione
Che intendo punto sottoporre loro del brevissime riflessioni estremamente concreto
L'avvocato Chiusano ha fatto riferimento
Ad una mia esperienza
I
Rappresentanza parte civile nei processi di criminalità organizzata
Che percentualmente
Mi qualifica moltissimo una parte minima rispetto
Alla quantità del lavoro professionale
E pur tuttavia
E appunto quella che
Quando il vento impositivo nel Corno d'Africa
Da qualche anno a questa parte maxiprocesso impone intende
Ha cominciato ad avere in Italia cittadinanza
Ma quando elette in negativo ed in passato è avvenuto abbastanza spesso Micheli che
Quasi la difesa della parte civile
Fossa è un qualcosa
Nei processi di criminalità organizzata fosse un qualcosa di spurio rispetto al processo se
Ma non è questo che mi preme perché sarebbe una sorta di invocazione di attestazione di aiuto di soccorso a loro
Lì dove o a produzione di aver risolto lo so che il problema riflettendoci su fin da quando circa vent'anni fa opportuno prima difesa
Di tal genere
Desidero invece
Soffermarmi appunto
Brevemente
Proprio sull'impegno civile la garanzia difesa e cercare di capire
Se in questa
Se queste intestazione
Dell'argomento di cui la difesa si deve occupare in questo convegno purtroppo si sia voluto introdurre una sorta di elemento provocatorio
Quasi tra impegno civile garanzie dipesa potesse esserci
Una differenziazione peggio ancora una contraddizione
E intendo in questo caso sgombrato il campo da quella premessa e cioè
Che percentualmente nei processi di mafia
Mille un impegno di difensore di parte civile intendo guardare
E l'essere avvocato tout-court illegittima faccio Lester componente del Nord
Organo forense palermitano consiglio volevo arriva in ritardo
Legittima ancor maggiormente a farlo guardare alla compatibilità o meno
Della dell'impegno civile con la garanzia di difesa dell'imputato da parte dei professionisti che mi assumo appunto madre
La centrale fondamentale Iudica diffusione
Che voglio sottoporre
Semplici
è stato già detto ieri è stato ripetuto oggi
Lo ha ripetuto in chiusura avvocato siciliano secondo la sua esperienza con sua l'equilibrio con per le capacità
Personalmente in
Tanti anni
E sono contento di non essere il solfeggio
Ha messo benissimo in chiaro
Che il problema alcuni questo della difesa dell'imputato dal processo di mafia mai Polunin con il solo problema dell'impegno civile
E quello di svolte tutto e per intero i luoghi a ciascuno di noi viene assegnato senza sconfinare nei luoghi all'alba riservati ma senza lasciare neppure un centimetro dal territorio di nuovo così è possibile definirlo definirlo che hanno alla nostra funzione viene Patrick
Ed io credo che va be'riconosce
In particolare agli avvocati meridionali palermitana siciliana perché ahimè subito
Esigenze contingenza sociali grava l'onere maggiore della difesa nei processi di criminalità organizzata anche sei sempre più spesso
Il fenomeno purtroppo interessa altre contrade dal nostro paese va riconosciuto agli avvocati che hanno assunto negli anni questo ruolo di difesa
Il massimo della professione
Se è vero che poc'anzi
Ho affermato coincide con il massimo della rispetto all'ordine conciliabili con il massimo
Ho sempre detto
Qualcuno qua dentro ma l'aveva già sentito dire
Mi vorrà scusare
Che nei processi di mafia Cento difensori di parte civile di parte si non valgono un difensore di imputati mi sembra paradossale
Per chi
Più spesso si è trovato su un banco
Finale
Ma cosa intendono
Intendo proprio dire sotto il profilo dell'impegno civile che una corretta di pesca
Dell'imputato in un processo di criminalità organizzata
Una difesa che sia felicissima è bellissima rispetto al dovere di approntare nei confronti di quell'imputato il massimo delle garanzie che la legge gli attribuisce
Una difesa che è utile tutti gli strumenti nei limiti della legalità
Farsi che la posizione dell'imputato sia valutata dal giudice nell'assoluto rispetto della verità la verità processuale
I migliori ovviamente fa questo lavoro sa benissimo quanto spesso la verità processuale sia
Somigliante lontana verità reale ma è un limite nel processo di uomini e auguriamoci sempre batterci progetto di uomini e non di macchine o sostitutivo che la fine di ogni umana civiltà un avvocato che faccia questo difensore dell'imputato faccia questo da una testimonianza civile da un impegno civile svolge mette in atto un impegno civile che assolutamente incommensurabile rispetto alla testimonianza che autore parti o a difensori di altre parti del processo possono dare intendo dire che vado rapidamente
Conclusione
Che bisogna darne a chi di illegalità può essere distrutto parliamo di un processo in cui appunto va accertata una responsabilità
Bisogna dare a questo prima ancora di quella che sarà la sanzione che il giudice attraverso il processo giusto avrà il dovere di applicare bisogna dare a costumi costoro la testimonianza che attraverso la legalità che lo stesso potrebbe aver legato ipotizziamo a contrastato a combattuto attraverso la legalità si può arrivare a un risultato corretto che tenga conto di tutto ciò che è a favore quindi torna il processo
Mettendo imposizione di Van cemento rispetto a tutto ciò che contro di lui si pone
Le altre figure difensori processo
Scopo ora non posso dire scorriamo di dove infatti quell'esperienza
Perché non voglio dire minimamente il ruolo svolgiamo per principio un impegno civile perché così diceva poc'anzi
Adesso mi sfugge con prima
Così ha detto del resto più volte
E non vorremmo che poi alla fine il giusto corretto senza limiti se non quelli della legge garantismo nei confronti degli imputati
Dovesse un giorno vive legalità negativamente nel nei confronti dei diritti
Delle vittime che hanno appunto
Sacrosanto diritto di essere assistite al processo anche lì con il massimo di impegno civile ma direi quell'impegno civile del difensore di parte civile scusate ripetizione è o dovrebbe essere trasferita ciascuno di noi può entro i limiti assolutamente scontato quello dal difensore dell'imputato un povero conseguiti nell'ultima rapidissima annotazione
Che spero lo scandalo
Difendo parti civili i processi di mafia
Dico con grandissimo orgoglio ciò che non avrei mai voluto fare difendo la famiglia di Giovanni Falcone divenuto famiglie ricomposte
Io avrei ma voluto fare per quei sentimenti
Chi li regalano Giovanni Falcone e Paolo Borsellino
E però
Dicendo alcuni imputati
Associazione per delinquere di stampo mafioso
Evidentemente dove nessuna possibilità di contrasto non solo strettamente processuale ma ampiamente anche nel senso più ampio ossa profilarsi con la costituzione di parte civile
Ricopro ho assistito era assistito molto male poi abbiamo maestro dei difensori collabora quindi io ancor più scuola alcuni comma non trovo in questo nessuna contraddizione non trovo in questo nessun disagio o perché la mia coscienza è abbastanza ottusa o perché dati e tenuti fermi determinati principi della professione forense tutto è possibile fare purché da questi principi non ci si muova un millimetro
Io credo che il miglior modo per coniugare impegno civile e garanzie di difesa uomo molto approfondito ma credo che si possano ricavare da ciò che ha accennato sia proprio quelli lordi testimoniare il massimo bello correttezza professionale invoco il ruolo siamo chiamati
Avvocato Crescimanno anche per la sua l'interpretazione che lei ha dato ruolo
Il difensore di parte civile interpretazione forse un po'riduttiva dopo magari è stato tradito dalla sua eccessiva modestia io penso che nel processo tutte le parti
Conti serie A non esistono distinzioni fra imputato parte civile vittima mancherebbe altre vittima di gravi reati deve essere tutelata nel modo più pieno e più totale anche a volte
Sì si dimenticano i diritti delle parti offese
Enfatizzare al massimo come sotto altri profili è giusto i diritti dell'indagato che il vero protagonista anche le parti civili
Devono essere innalzate al massimo livello della garanzia processuale quindi non credo proprio non condividerei tanto questo suo giudizio
Difensore di parte civile debba scoloriti reo alla parte civile spesso aveva scolora dire rispetto all'indagata l'imputato al difensore del dell'imputato ma entriamo sempre più nel vivo proprio nel nel vivo del problema che questa o nel tema della difesa ipotesi mafia propone ho parlato prima di esperienze professionali io credo che sia dopo aver sentito avvocato Crescimanno io pregherei l'avvocato Li Gotti di marci sentire la sua esperienza perché sappiamo che è un'esperienza sotto questo profilo interessante da ascoltare anche in relazione a quei temi che mi sono permesso di accennare nella mia nella mia relazione
Introduttiva e quindi a lei la parola
Dibattere forse il profilo più delicato che questi processi ritarda risata propone
La ringrazio proprio chiusa
Ieri il dottor Cursi
Ci invitava a considerare queste questi incontri più un congresso del delle tavole rotonde
è una distinzione ed un invito sostanziali
Direi che questo è un congresso o fare di questi incontri un congresso significa affrontare i problemi con chiarezza
Affrontare i problemi con chiarezza
Dieci tra di noi le cose come stanno come le viviamo
E come le possiamo affrontare
Mi sono posto
Sembra una domanda
Durante gli anni del terrorismo e poi della dissociazione e del pentitismo
Come mai
Nessun dibattito se non molto periferico molto per il c'è mai stato nel nostro ambiente e nella società
Sul ruolo dei difensori
Sul ruolo del difensore del terrorista pentito
O del terrorista di sociale
Come mai non non c'è stato di Bach
C'è stato un vago dibattuto questo è un tema quotidiano
Trovo direi che il problema merita qualche ulteriore
Diceva avvocato Chiusano che è fuori discussione e il collaboratore di giustizia debba essere
Non è così
Diciamo la verità
E poi la discussione a livelli istituzionali
Ma quando noi caliamo il problema nella realtà questo problema non è affrontato e non so respinte
Perché si nega nella sostanza la lira della rete collabora
Ci sono numerosi interventi pochi giorni fa un rispettabilissimo avvocato in un'intervista al Corriere della Sera ha detto
Che la difesa del corroborante è inesistente
Allora dire
Assicuriamo la difesa e collabora
E dire
Che la difesa del collaborante un tema fuori discussione secondo me significa
Non affrontare a mio parere il tema con la dovuta chiarezza
Non glielo abbiamo visto
Un breve filmato domani lo vedremo integralmente mi pare così di aver capito fatto da da Santa al massimo sui bambini di Palermo
Sul fatto che i bambini di Palermo usassero come offesa la parola pentito
Ho la parola Buscetta
Sarebbe la medesima cosa
Ma noi siamo sicuri
Che se quella domanda invece di farle bambini di Palermo la ponessimo anche in quest'aula forse
Forse anche in questa ed è uscissimo a liberare ciascuno di noi dai pudori non avemmo la stessa risposta
O qualcuno di noi non darebbe la medesima risposta
Non sono i bambini di Palermo e la società
Che divide
Gli omonimi tra coerenti e incoerente
Allora la prima domanda che noi dobbiamo porci è non come avvocato ma come cittadini perché i cittadini lo siamo sempre avvocati frequentemente cittadini sempre prima domanda
Voltare le spalle al delitto come cittadini poniamocelo
Voltare le spalle al delitto è un valore o un disvalore
Questo mi chiedo
L'incoerenza del delinquente e cioè il delinquente
Che decide di abbandonare le organizzazioni criminali diventando un uomo incoerente
Merita apprezzamento o censure
L'uomo da apprezzare o da giudicare intanto
Tanto per essere chiari
Se è un valore per me cittadino è un valore io faccio il tifo per l'incoerenza delinquente non mi piacciono gli uomini delinquenti come non mi piace il delinquente che coerentemente continua Bellini
Come cittadino faccio il tifo per l'incoerenza ritengo che l'incoerenza anzi un valore e non un disvalore allora se noi partiamo da questa prima domanda e abbiamo questa risposta nella quale tutti quanti dovremmo ritrovarci perché se non ci ritroviamo su questa domanda
Con la stessa risposta c'è qualcosa che non funziona
Se non diamo all'incoerenza il significato di valore e se tutti quanti non siamo d'accordo su questa prima risposta vuol dire che qualcosa ma di profondo ma di pericoloso non funziona
è vero l'avvocato Chiusano
Diceva che sono grandi problemi
Complesse i problemi che riguardano la difesa
Fuori discussione ma veramente fuori discussione
Dal collabora ebbene
Anch'io difendo
Persone accusate ai collaboratori purtroppo ho solo a cui i nostri colleghi inclusa accusato di associazione mafiosa alcuni pentiti Ellison
E posso disegni
Ovviamente in realtà non conflittuali con altre
è vero che esiste comunque un problema
Ma tutto scaturisce da quel primo discorso
Perché nel mio ambiente nel nostro ambiente gli avvocati
E il difensore dell'uomo infame dell'home incoerente viene considerato o un difensore che non merita tanta stima diciamocele queste cose c'è ostracismo nel nostro ambiente
A me piacciono le belle parole
Però
Forse
Alle belle parole dovrebbero seguire i fatti
Lo scorso anno
Proprio di questi tempi
Questo stesso problema
Venne sollevata
Prima livello istituzionale
Poi dalle Camere penali
Poi sarà una coincidenza è una coincidenza un'attenzione a quello che voglio dirvi doc dottore stesso discorso
Se non fosse stato una coincidenza per me sarebbe tutto facile
Perché capire qual è il nemico come cittadino
Il problema grave
E che è una comicità
Io ho paura di queste con incidenti
Quando ragiono nello stesso modo
Il capo della cupola
Ed un'istituzione ma come è possibile che ragione non nello stesso modo
Questo è quello che mi fa paura e non il fatto che possono essere d'accordo perché quello può darsi che la realtà ci insegna anche queste cose o ci porterà degli esempi coltelli
Può darsi che pezzi delle istituzioni vadano d'accordo
Anche con pezzi della macchina con la mafia culla CUP mi preoccupa e quindi
Quella realtà la combatte
Non mi preoccupa più di tanto se non come realtà da contrastare
Mi preoccupa la coincidenza di discorsi su alcuni temi
Lo scorso anno
In questa
Io personalmente
Proposti la modifica dell'articolo centosei del codice di procedura penale limitiamo la difesa
Di più imputati nell'ambito dello stesso la difesa comune nell'ambito dello stesso processo a due sono assistiti
Per tutti però
Sia per i difensori dei collaboranti sia per i difensori
Di chi non è collabora io son contento che l'aveva posto che le inviai avrà ricevuto
O è stata fatta propria le camere penali e diventata una proposta mai fatti da da questa e proprio dal difensore di Ron collaboratori più collaboranti limitiamo se è questo il problema limitiamo le difese ci sono grossissimi problemi perché purtroppo non dimentichiamo gli aspetti tecnici del problema purtroppo una parte della difesa del collaborante e la difesa dello stesso come imputato in un processo
Una gran parte della difesa dell'iter collaborante e difesa dell'imputato di reato connesso cioè dell'imputato testimone
C'è quindi una complessità nella soluzione del problema
L'incompatibilità sarebbe un'innovazione l'incompatibilità che si baserebbe sulla convergenza di posizione non sul contrasto perché finora il nostro qua si parla di incompatibilità su contrasto di posizione
Oggi noi dovremmo creare una nuova figura di incompatibilità incompatibilità sulla possibile convergenza di posizioni quindi non sulla conflittualità
Riguarda l'imputato nello stesso processo collaborante o meno
Ho anche nei processi connessi questo il problema
Tecnico non facile da risolvere a mio parere
Secondo problema ma voi vi siete resi conto
E gli ordini professionali se ne sono Messico che non ci sono avvocati che difendono i collaboratori
Ma
Voi lo sapete che
Se nella zona delle se non ci fosse l'UDC falso Lucia Falzone non si fa e dei processi
Perché non ci sono difensori
Che a Palermo saranno due o tre soltanto del pettegolezzo ma ce lo siamo chiesti
Per quale motivo
Perché gli ordini professionali non colpì con una cultura contraria a quella attuale perché è una cultura contraria che bisogna coltivare
Per ridare dignità alla nostra professione significa che la difesa la difesa di una persona e senza aggettivi e difesa di un interesse
Che può avvenire in diversi modi
Difendendo la sua parola difendendo la sua persona difendendolo dei rischi della calunnia con le conseguenze pregiudizievole perché una delle norme più trascurate quella contenuta da da nello stesso articolo otto che introduce i benefici per i collaboratori quando parla calunnie previsto nei casi più gravi la pena della reclusione fino a trent'anni
Per i collaboratori che calunnia dei casi più bravi e prevista uno i poteri speciali
Proprio nella stessa norma che introduce i benefici quindi difesa del collaboratore significa difendere innanzitutto il collaboratore che confessa
Non dimentichiamo questo aspetto principale della collaborazione la collaborazione non è solo chiamata in correità la collaborazione e confessione
Allora difesa del collaboratore che conta
Nel suo processo difese collaboratori imputato di reato connesso nell'ambito dei processi dove viene attacca il suo ruolo attraverso le forme del logo concesso che inevitabilmente crea un una condizione di disequilibrio dialettico
Un collaboratore però affrontare dialetticamente la pressione legittima giustificata degli avvocati
E voi pensate che la difesa è collaboratore non debba attrezzarsi per preparare anche psicologicamente anche un po'di elettricamente il testimone chiedendo di affrontare un cross un controesame e questo non è un ruolo ma veramente vogliamo negare queste realtà e vogliamo parlare dicendo che non esiste manifesta il collaboratore perché la difesa è inesistente
Non significa protegge non interessa eccome
Le soluzioni son d'accordo modifichiamo l'articolo centosei
Questa è la soluzione normativa
Ma c'è una soluzione culturale essenziale se non risolviamo la soluzione culturale noi ci ritrovammo senta dinanzi a questo problema
I collaboratori hanno dignità di difesa sì o no prima domanda secolo domanda la Riefenstahl collaboratore e una difesa reale legittima o la vogliamo contest
Vogliamo far sì che siano difese dai difensori di ufficio
Vogliamo veramente trasformarla difesa in un simulacro di difesa possiamo anche farlo ma senza ipocrisia
Senza i progressi
Con chiare io penso di aver risposto agli interrogativi
L'avvocato chiuso Chiusano aveva posto ne avrò dimenticato sicuramente qualcuno in ogni modo di rivendico il mio ruolo di difensore di imputati
Innanzitutto senza Gitti
Rivendico all'imputato il dritto di confessare
E rivendica l'imputato il detto di compostare anche accusando visto che poi tipo di reati per i quali è imputato prevede nella base il reato sia più anche confessando accusa gli atti grazie
Grazie optato Li Gotti
Per questo
Questo flash che lei ci ha dato su una una tematica così delicata naturalmente
Temi processuali devono essere affrontati in modo processuale quindi
Questa fra l'altro è una delle dei grandi
Delle più grandi per me è un dramma addirittura con questi è una difficoltà fisiologica dall'avvocato questa distinzione provocate cittadino
Quando sto nel processo io sono avvocato
Poi dentro di me sarò anche cittadini
A quello che faccio nel processo devo fare come avvocato
E quindi tutte le problematiche viste Sutton l'ottica del cittadino nell'ambito processuale a mio avviso possono rischiare
Belle anche degli equivoci per esempio parlare il valore della incoerenza il il valore di colui che si metterà voltare le spalle al delitto ma certa che ha chi è può negare chi volta le spalle al delitto sia una persona apprezzabile e non mi amo qui a fare i discorsi sulle motivazioni per le quali una persona volta le spalle al delitto e la legge stessa
Che offre dei torna con quindi problema dell'interesse
Del dell'imputato ad assumere un certo ruolo
Che secondo vecchie giurisprudenze vecchie dottrine dovrà essere addirittura un elemento per valutare intrinseca credibilità di colui che si mette a confessare brutale già risolto a monte dal legislatore legislatore offre dei tornaconti in chiave processuale intendiamoci
Al collaborante quindi è evidente che costui ha un interesse specifico poi va a fare tenere un certo comportamento comprensorio quello che c'è nel suo animo lo sa solo lui
Sono i giornalisti che hanno usato questa espressione pentiti tra virgolette che un'espressione dovrebbe essere riservata a fatti che stanno su altri
Quattro i pianeti e su altri terreni di valore cavo che corse più tecnico parati collaborante uno che ha fatto una scelta di comprensione che è una delle possibili forme di difesa tutti noi avvocati avremo difeso ottantenne che neanche vedo tante persone quando gli imputati vengono da noi facciamo dei discorsi i nostri clienti una delle possibili scelte che noi stessi consiglia mercoledì confessa cioè problema è che come dicevo prima in apertura nel caso di processi di mafia la collaborazione ha assunto un significato diverso da quello che può essere il classica la classica Scelta che può fare un imputato di confessa perché assume un ruolo e quindi è semplice si collochi immediatamente sul territorio diverso
Dopodiché
Quello che lei ha detto sulla necessità di cambiamenti di cultura il fatto che apprendo adesso non si riescono a trovare incerti Fourier figura del Foro
Palermitano Nicolò
Non lo so qui due-tre han parlato
E io non lo apprendo adesso son due tre voglio dire ma in un altro posto un sette otto Sculpture e qui che apre il due tre in un foro così numeroso come il Polo palermitano apprendo adesso che c'è questa situazione su cui non voglio entrare per l'amor del cielo
è un tema e indubbiamente un tema il tema di che chiedersi per esempio perché in questi perché c'è questo dato culturale questo questo è un quesito che mi pongo mi limito a porre perché c'è questo dato culturale in base al quale il la difesa di colui che ha assunto un certo tipo di ruolo viene vista incerto in un certo modo magari ci si ci si domanda così mi collego quello che lei ha detto in apertura ci si domanda ma davvero bisogno di essere difeso
Lei ha parlato il terrorismo chi parla dottor Caselli lo sa
Io all'epoca del terrorismo difeso
Un importante personaggio
Era figlio di un di un importantissimo uomo politico
Se possiamo usare queste brutta espressione orribile espressione intraspecifico pentito ante-litteram se vogliamo dare interminabili interrogatori alcuni dei quali anche davanti a
Dottor Caselli ricorda ancora oggi
Però mi consenta secondo me non sono possibili assolutamente fare
La delinquenza politica come la delinquenza terroristica la delinquenza e non lo dico io poi illustri criminologi ha una sua connotazione delinquente politico mira a un certo obiettivo tutto sbagliato designa inchinare spaiate e chi usa la violenza verbale ma comunque mio non certo con l'obiettivo ribadisce la ragione del la ragione del delitto non c'è più quindi il terrorista che si dissocia
Sempre al di là di perché prosegue le scelte individuali qui ognuno ogni persona voglio ragionare come come ritiene di ragionare ci sono degli dei terroristi importanti che hanno tenuto un certo tipo di comportamento voglio dire il terrorista politico la sua scelta di dissociazione collegata proprio alla caduta avvenire a meno di una determinata finalità la quale perseguiva non credo che si possa sotto questo profilo porre sullo stesso piano
Il caso di colui che faccia parte di una criminalità organizzata che e a sua volta frutto di una lunga cultura sociale politica
Quindi sembra francamente due piani piani diversi ecco perché a quell'epoca la il problema della della non c'erano queste tematiche così drammatiche
Sulla difesa di colui che si dissocia la sia perché a Roma il terrorismo grazie l'attività della magistratura la polizia ebbe fortunatamente in qualche modo una stagione storica relativamente corta rispetti invece alla grande battaglia conducendo sul terreno della difesa la ringrazio per quello che ha detto alcuni temi che io avevo proposto forse non hanno trovato una completa disposto invece eventualmente svitati ritornarci pregherei adesso
L'avvocato Gaetano Pecorella
L'attuale presidente dell'unione delle camere penali di voler farci sentire quindi le sue risposte a queste eventuali risposte con adesioni non lo so a questi interventi che sinora si sono
Sì come sempre
è molto difficile prendere la parola quando non si parla solo per sé stessi bassi parla in quanto si rappresenta
Un organismo associativo sostanzialmente si rappresenta l'avvocatura penale
Perché si si assume delle responsabilità nel fare certe affermazioni anche in ambiti che tutt'oggi sono ancora oggetto di una profondo e vasto dibattito tra di noi
Però intendo subito a cogliere questa proposta la chiarezza che faceva l'avvocato Li Gotti
E perché credo che sono temi che richiedono prima di tutto chiarezza
E allora proprio in tema di chiarezza io credo che vada distinto nettamente il problema del ruolo del pentito nel processo di unità organizzata dal ruolo per il difensore
Ancora una volta non cadendo nell'errore tradizionale di identificarsi con la parte che sosteniamo e cioè l'avvocato svolge un ruolo che sempre uguale a se stesso quale che sia soggetto che difende anche perché devo dire francamente che io trovo spesso nei cosiddetti collaboratori o pentiti molto più coerenza che incoerenza cioè un continuare a usare il prossimo come strumento per ottenere un certo risultato
E che peraltro può andare benissimo per ottenere il risultato sociale ma non credo che comporti un giudizio di valore positivo in molti casi in altri non sarà così
Invece problema molto serio è quello della ruolo dell'avvocato del pentito e dispiace che l'avvocato Li Gotti che ha citato le camere penali
Partecipi poco almeno alla attività dell'Unione perché proprio a Napoli sabato e domenica scorsa ci siamo posti il problema lo abbiamo discusso abbiamo dato alcune indicazioni che adesso cercherò di riprendere e tanto importante per noi il tema del ruolo dell'avvocato del pentito del collaboratore che uno degli argomenti centrali nel Codice deontologico che stiamo cercando di elaborare come Codice di autoregolamentazione
Di darci una disciplina sulla base di alcuni valori che non sono solo i valori del per il difensore
Del dell'imputato non pentito ma devono essere valori che valgono per tutti
Ma prima di toccare questo tema sia pure rapidamente credo che sia doveroso dare alcune risposte a ciò che è stato detto
Nella precedente tavola rotonda e innanzitutto vorrei dire al dottor Caselli
Che
Non vi è almeno da parte dell'Unione camere penali nessun atteggiamento di guerra e credo che non vi sia neanche da parte e i singoli avvocati non stiamo cercando di tornare al confronto passare dalla fase dello scontro la fase del confronto e credo che ne abbiamo dato prova
E chi ha partecipato al convegno di Palermo e di Napoli ce ne deve dare atto
Abbiamo fatto due grandi passi avanti in questa direzione rispetto magari a posizioni più rigide del passato il primo passo avanti è stato quello di passare dalla separazione delle carriere alla separazione delle funzioni che non è un fatto formale hanno fatto ti etichetta aveva fatto sostanziale perché vuol dire il riconoscimento dell'appartenenza del Pubblico ministero lo stesso ordine giudiziario
A cui appartiene il giudice peraltro cielo impone la Costituzione
Il riconoscimento di una unità anche da un punto di vista culturale di dignità una divisione nel passaggio da una funzione all'altra che sia governata da regole molto rigide che impediscono quello che accade oggi cioè la confusione dei ruoli quindi questo mi pare che sia una grande novità rispetto al passato
La secondo il secondo atto che abbiamo fatto per così dire non dico di pacificazione ma certo di confronto sereno ha proprio riguardato quell'articolo trecentosettantuno bis su cui soprattutto le procure delle pubbliche si sono schierate
Nel senso che ci siamo resi conto anche dopo il dibattito che si è aperto su questo che non si può privare il pubblico ministero sicuramente dell'arma della testimonianza come strumento per l'acquisizione di prove e che non si può certo consentire la falsità come sistema come metodo e quindi siamo d'accordo che questo trecentosettantuno bis possa restare con alcune modifiche a salvaguardia del fatto che per con tutta la buona fede possibile il Pubblico ministero convinto di una certa attesi induca poi testimone come per succedere in passato da lì è nata la riforma anche della norma dibattimentale induca il testimone a come dire adattarsi alle tesi pregiudiziali che esistono nella testa di chiunque non solo del Pubblico ministero e quindi siamo d'accordo che questa norma possa restare con esclusione dell'arresto
Condanna immediata procedibilità quando vi sia il rifiuto di rendere la deposizione perché è inammissibile che si possa rifiutare al Pubblico ministero di rendere la deposizione con la procedibilità nel caso di reticenza che è sempre un giudizio di valore o di falsa testimonianza con la procedibilità soltanto al termine del processo principale o forse anche al termine del primo grado del processo principale
Mi pare che questi siano gesti di grande disponibilità che purtroppo però credo che questa mattina non abbiano trovato invece da parte della magistratura una risposta adeguata negli stessi termini
E per esempio la critica che è stata fatta scusate se io tocco anche altri temi ma mi pare che appunto in questa veste lo debba fare la critica che è stata fatta dal dottor Mancuso ed altri al convegno torniamo alla giurisdizione
Secondo noi era un segnale di grande valore per tutti forse qualcuno non ha mai letto quel grande giurista che è stato Foschini e quindi non sa che cosa vuol dire torniamo alla giurisdizione tornano giurisdizione è il messaggio che lancio Foschini che voleva dire
Abbiamo una tensione ideale su un processo in cui il giudice è equidistante e davanti al giudice si forma la prova questo vuol dire torniamo all'uccisione se lo si interpreta nel senso corretto
E infine per quanto riguarda
L'altra critica che è stata fatta all'Avvocatura dal dottor vigna in particolare all'amico frico
Ebbene va letta nel modo corretto quello che diceva Frigo intanto si rivolgeva in modo particolare ai processi cosiddetti Mani pulite e poi faceva riferimento a quella parte dell'avvocatura
Che certamente una parte su cui abbiamo l'atteggiamento critico mentre non l'abbiamo nei confronti degli avvocati dei collaborante ancor meno delle parti civili quella parte dell'avvocatura che USA l'imputato ai propri fini
Lo dico molto chiaramente c'è quella parte l'avvocatura che trova comodo acquisire meriti davanti al pubblico ministero o acquisire laute parcelle con un lavoro limitatissimo che quello di prender l'imputato e portava a confessare questa è un discorso profondamente diverso
Da quello di forzare la volontà credo che un avvocato che forzi la volontà nella scelta della strategia difensiva sia un pessimo avvocato e vada conto delle regole deontologiche
Certo l'avvocato deve discutere le scelte della strategia difensiva
E infine le osservazioni che faceva il dottor Siclari sulla legge sulla custodia cautelare mi preoccupano molto perché mi sembrano in direzione di non volere quella legge non di migliorare quella legge
O forse nascono da una conoscenza non dell'ultimo testo che stai lavorando la Commissione giustizia del Senato
Intanto nessuna norma riguarda direttamente i mezzi che ha a disposizione del pubblico ministero per fare le indagini processi di criminalità organizzata
Così come nessuna norma riguarda l'anticipata discovery perché quella norma che riguardava le prove che si intendevano acquisire è già stata modificata e ci siamo resi conto che quella modifica non ci piace ma una sua logica così come per quanto riguarda i mezzi tecnici che bloccherebbe il processo anche quella norma è stata in parte modificata
Dalla Commissione giustizia del Senato e allora non vorrei che si lanciasse lo spettro della Trinità organizzata per non migliorare un sistema che oggi dal punto di vista delle garanzie
La prima che esiste anche una forma di autodifesa di legittima difesa che le tradizioni liberali hanno sempre riconosciuto cioè che quando ti schiacciano
Nei tuoi diritti fondamentali e diritto di difendersi ma la seconda che voglio dire e che d'Unione delle camere penali non ha affatto aderito in quanto tale agli scioperi proclamati a Roma
Ma anzi si è limitata a ridurre le astensioni invitando i colleghi ad astenersi tre giorni i colleghi hanno seguito le indicazioni del Consiglio nazionale forense ma questa è stata la posizione ufficiale da noi assunta
E vengo più direttamente al tema scusandomi per queste digressioni che ho appena fatto
Io non credo che sia possibile parlare del ruolo dell'avvocato nei processi capita organizzata sia esso l'avvocato del collaborante o l'avvocato dell'imputato non collaborante se non si hanno alcune idee chiare alcune idee ferme da cui si parte per capire quel cosa il processo perché se non si parte da un'idea del processo non si può capire quali sono le parti e che ruoli abbiano queste parti allora il primo punto che noi abbiamo scelto come base è che il processo non è strumento per combattere la criminalità
Perché se noi poniamo un fine esterno al processo finiamo per alterare il ruolo del giudice
Lo diceva già il collega siciliano se il giudice si deve preoccupare di combattere la criminalità anziché di essere terzo tra due parti finirà per fare delle scelte che non sono le scelte di conoscenza dei fatti ma terrà conto dei risultati del processo sulla criminalità
Il secondo punto che peraltro riprendo da una bellissima annotazione che ha fatto il dottor Violante a Napoli il processo non è diretto ad accertare la verità in assoluto come pensa dottor Maddalena ma è diretto ad accertare la responsabilità e allora si è diretto accertare la responsabilità vi sono delle regole cioè la verità è un fatto metafisico la responsabilità si accerta secondo regole e noi crediamo che questo debba essere il processo accertare secondo regole e siamo talmente convinti di questo che per esempio una posizione che stiamo lavorando e che non siamo affatto d'accordo che l'imputato possa mentire lo riteniamo profondamente immorale
E qui qualcuno si scandalizza era anche tre colleghi
L'imputato e una parte che ha diritto di essere utilizzato come testimone in favore di se stesso ma se utilizzato come testimoni fuori se stesso deve dire la verità io credo che uno Stato che autorizzi di mentire in un processo sì uno stato immorale e allora la soluzione è un'altra assoluzione è che l'imputato renderà le sue dichiarazioni solo se lo stesso chieda di essere testimone di se stesso
Altrimenti ha il diritto di tacere e di non essere nemmeno indicato come testimone
Ma se parla io credo che ripeto sia un fatto etico che non posso e non debba mentire
Quindi credo che su questo i pubblici ministeri dovrebbero come dire darci ragione e però è un grosso passo avanti per risolvere il problema che poneva prima l'amico che usano e cioè quello del l'imputato che parla al pubblico ministero poi però può tacere quando a dibattimento
E allora posto questo poste queste minime indicazioni credo che la contrapposizione che sembrerebbe ci sia nel titolo che nostra tavola rotonda e cioè impegno civile e garanzie di difesa non esista
Perché nel momento in cui l'avvocato garantisce la difesa in questo esercita il suo impegno civile c'è un'identità di questi due di due momenti
Così come credo che vada respinto il tentativo di dividere l'avvocatura tra avvocati nobili
Cioè io parlo dal punto di vista Esterno l'avvocatura cioè gli avvocati che difendono le cause giuste da avvocati conniventi cioè gli avvocati che difendono le cause degli imputati che meritano
L'avvocatura è una unità dal punto di vista dei valori dal punto vista dei principi non vi è distinzione a seconda di quello che è l'imputato ripeto un concetto che dicevo prima
Credo che l'unica distinzione che possiamo fare al nostro interno e tra gli avvocati che rispettano le regole e gli avvocati che non rispettano le regole
E allora prima di tutto credo che non risponde a una scelta di campo ma mi hanno dato ragione tutti quelli intervenuti prima
Non risponde scusate la funzione e l'avvocato una scelta di campo non c'è l'avvocato dei pentiti l'avvocato che fa la parte civile l'avvocato che fa il difensore
C'è l'avvocato che sceglie la migliore strategia processuale nell'interesse del proprio cliente
Ci sono situazioni nelle quali non vi è altra difesa possibile se non la confessione vi sono situazioni nelle quali è possibile difendersi allora questa è la linea che dobbiamo seguire se uno parte dal presupposto che comunque deve far confessare o comunque si deve difendere parte da un presupposto
Che non è tanto un problema ideologico ma un presupposto contrario ai suoi doveri di difensore che quello di fare l'interesse del proprio assistito
L'avvocato secondo principio secondo me l'avvocato non è mai il collaboratore né del Pubblico ministero né dello Stato l'avvocato è il garante degli interessi del proprio assistito ma è anche il garante delle regole del processo
Ecco il problema fondamentale che stiamo discutendo perché è lì che può nascere un contrasto tra garantire le regole del processo e garantire l'interesse del proprio assistito
Può accadere che per esempio la verbalizzazione non sia correttissima cosa deve fare l'avvocato agevolare un pentimento che riceve più premi oppure essere molto rigoroso nel pretendere una verbalizzazione molto corrette
L'avvocato che si accorge che il proprio assistito collabora al di fuori del suo controllo con contatti che egli non può conoscere deve intervenire o deve lasciar fare perché questo è nell'interesse del proprio assistito
Io credo che non vi sia alternativa
E c'è da sperare che la difesa dei collaboranti sia fatta anche da avvocati di alto valore professionale proprio per garantire in quella sede il passivo rispetto delle regole del processo
L'avvocato di alto valore professionale deve essere disponibile egualmente se lo vuole fare nelle due posizioni proprio perché deve garantire nello stesso modo le regole del processo
E allora sono assolutamente d'accordo ma calorico io credo che non voglio fare una questione di primogenitura ma la proposta che abbiamo fatto è una proposta molto antica perché risale ancora al centro Marongiu che l'avvocato difenda
Un solo imputato un solo collaboratore nei processi di criminalità organizzata
E c'è un motivo perché già difenderne due significa che attraverso il meccanismo della doppia difesa si stabiliscono dei collegamenti che possono essere collegamenti interni o collegamenti esterni al processo
Terzo principio l'avvocato non è mai e non deve essere mai difensore dei come dire delle esigenze di un'associazione l'avvocato e il difensore del singolo e quindi deve evitare come purtroppo talora capita un collegamento all'interno del processo tra più imputati al di là del fatto che la difendono solo e all'esterno del processo tra l'imputato e altre persone
Quarto aspetto e mi avvio rapidamente io credo che il pm non deve avvenire i suoi tra virgolette difensori
Non si rispettano più i criteri per la designazione dei difensori d'ufficio
Questo mi pare che sia un principio assolutamente sbagliato perché intanto crea l'immagine del difensore collaborante e poi altera anche i risultati il difensore d'ufficio scelto secondo i criteri che prevede la legge d'attuazione
Ebbene credo che sia una garanzia per tutti che e i collaboranti abbiano dei difensori uguali
Disponibili allo stesso modo a difendere una parte con l'altro
Non vengono
Esistono esistono dei doveri professionale che vanno fatte rispettare
Credo che non tutti i miei colleghi saranno d'accordo con me ma se non vi sono motivi di compatibilità il difensore d'ufficio a l'obbligo di assumere la difesa poi sarà un problema se non la sua
Perché questo è nell'interesse non soltanto di quel processo non soltanto di quell'imputato ma dell'avvocatura e quindi in questo senso deve adempiere al suo ricordo ma nelle e infine e infine io trovo assolutamente inaccettabile se non mi sbaglio che l'avvocato sia compensato non dall'assistito ma dallo Stato questo mi pare che sia veramente un mettersi a disposizione
Di ciò che invece rappresenta istituzionalmente la controparte cioè lo Stato che sta perseguendo il suo imputato come sta perseguendo gli altri
E allora
Gratuito potrà all'esame
Grazie
Fa o
Questo è un problema di garantire collaboratore al problema questo è il problema di saper queste ho capito papà ma se ma se non sapete tutelare collaboratore
A degli immobili
E allora per quello lei vuole alterare il ruolo dell'avvocato l'avvio
Certo
Ma io sto parlando di questa legge economica isole che intervenne facciamo dopo no ma non c'è problema io non sto dicendo che viene pagato sottobanco sto dicendo che non sono d'accordo con quella legge
E non sono neanche d'accordo che il collaborante non sia tutelato perché io spesso difeso dei collaborante che a un certo punto dopo due anni sono stati ammazzati
è questo insuccesso stati ammazzati perché vivevano in una macchina abbandonati da tutti perché fin qui vita loro funzione ti servirà processo nessuno se ne occupa più
Questa è la verità anche non so se oggi è diverso
Comunque volendo concludere per quello che mi riguarda mi fa piacere avere sollecitato questa
Questi interventi io credo che non ci sia distinzione mentre avvocati
Ne tra magistrati né tra forze politiche se ci mettiamo d'accordo su alcuni valori che sono comuni a tutti e credo che siano la parità dei diritti nella formazione della prova
La limitazione alla libertà personale in funzione delle esigenze processuali
L'accertamento della responsabilità secondo criteri rigorosi che riguardino il singolo imputato non ho fatto altro che richiamare l'articolo ventiquattro articolo ventisette della Costituzione se siamo d'accordo sulla Costituzione al di là dei dissensi che devono essere interni a ciascun organismo ma su questo credo che possiamo finalmente ritrovare
Unità
Nei valori che ci sono comuni
Grazie all'avvocato Pecorella che anche per le sue suo discorso che uscito al di fuori del tema specificamente oggetto di questo nostro convegno ma gratuito come presidente dell'Unione rappresentasse agli ascoltatori Hillary percorsi che l'Unione stanno non solo case da tempo percorrere
Una ultima tappa è stato Fabio congresso di Napoli anch'io ricordavo
Quella frase molto centrata onorevole Violante dando distinto fra l'obiettivo del problema gli obiettivi del progetto processo deve tendere alla responsabilità non alla dei ritardi
L'accertamento della responsabilità eh no alla certamente verità con tutte le conseguenze che ne derivano
Ho sentito anche la la tesi da qua davanti Gaetano Pecorella sul diritto non dovere di non mentire dell'imputato
Penso e questa appartiene alla delicatissima tematica di risolvere il problema del cinquecento
Che va assolutamente risolta penso che sia non lo so sia già una tesi ufficiale dell'Unione o se sia solo una sua presa di posizione personale sia pure autorevole perché il problema delle del diritto dell'imputato di dire la verità ai in analogia a quanto avviene in altri ordinamenti non comparabili con il nostro non foss'altro per il fatto che l'avvolge l'obbligo per l'azione penale
Il parere sul o con problemi equiparazione difficile comunque un problema molto perché carte
Dottor vigna in è intervenuto con la sua consueta no una sua
Anche lei a noi è molto simpatico quindi abbiamo accettato con piacere questo suo intervento ma il problema drammatico dalla protezione dei collaboranti non credo che sia un problema che abbia a che fare con il tema oggetto di questo nostro che invece propone il problema è difficile conti ma esse difficilissime delicatissimo del corretto ruolo della difesa del difensore quando assume il patrocinio
Il colui che ha fatto una certa scelta processuale ripeto ancora una volta il collaborante non è solo un imputato che confessa e accusa l'imputato che me la fisiologia di questo tipo di processo assume un ruolo diventa una categoria con tutto quello che questo comporta
E proprio su questi temi e quindi stiamo avviandoci alla conclusione chiederei alla preservazione di volersi far sapere la sua opinione e poi concluderà avvocato
La ringrazio avvocato più che un'opinione la mia è un essere ed è sicuramente una testimonianza
Sentito delle belle cose oggi mette in maniera autorevole da autorevoli colleghi cui sono onorata di stare vicino
Però il processo non si farà la tavola rotonda lo sappiamo benissimo il processo si fa nelle aule di giustizia con tutta una serie di problemi quotidiani di cui io posso portare una testimonianza
Raccolgo il suo invito ad approfondire alcuni degli argomenti e dei temi
Riguardanti il problema della difesa dei collaboranti però con una premessa perché esiste o qualcuno vuole che esista
Un problema della difesa del collaborante mi ricollego qui alle parole dell'avvocato Li Gotti commesse la difesa del collaborante si differenziano asse ma perché cosa
Questo è un dubbio l'interrogativo che io spero di risolvere si differenzia forse perché è un imputato reo confesso prima che assumerà ancora un altro giorno un atteggiamento accusatorio nei confronti di altri
Ritengo però questo sia un problema del professionista e non della categoria la categoria dovrebbe preoccuparsi della difesa del collaborante quando in aula e necessario indispensabile difendere un collaborante e nessun oppure dietro sollecitazioni ai vari consigli degli ordine ne sono testimone presso alcune sedi nessuno va in Aula difende collaborante perché io mi interrogo interroga come giovane avvocato su questo problema qual è il peccato originale che ha un determinato assistito per non meritare la difesa la difesa ritengo sia un diritto non lo ritengo io ha un diritto costituzionalmente sancito di tutti indipendentemente da quelle che sono le caratteristiche verso getto che andiamo a difendere guai se l'avvocato facesse una valutazione di tipo morale sulle caratteristiche del proprio cliente
Dovremmo allora limitare la difesa per ragioni appunto morali solamente a quei rarissimi ritengo episodi in cui il nostro cliente ci offre la possibilità un certo margine di sicurezza di una causa vinta della causa per l'innocente così certa citiamo le nostre coscienze il collaborante posso pone un problema ulteriore quello appunto che Parma
E quindi di aver stravolto quella che ha una logica
Ormai risalente a parecchi anni fa una logica del Silenzio che pur convitto detta del dell'imputato e un modo di difendersi dell'imputato stesso
Ma così come non dobbiamo esprimere una valutazione negativa e colpevolizzare il Silenzio che in alcuni casi è pericoloso omertà non dobbiamo considerare nemmeno pericolosa la parola
Che alcune persone fanno valere fanno sentire nell'ambito del processo
è un diritto a parlare dopo anche accusasse un diritto dell'imputato compensare anche perché la legge prevede a parte quelli che possono essere gli sconti i premi particolari
E purtroppo non c'è nemmeno il tempo di approfondire quali siano questi premi per il collaborante prevede anche una una sorta di premio per chi confessa per chi si limita ad assumere questo tipo di atteggiamento
Di qui diciamo che il problema è un falso problema se la premessa metodologica di approccio al problema è corretta sale collaborante non è
Caratterizzato marchiato etichettato
Da un marchio di infamia così come l'infamia nell'accezione comune viene valutata allora il collaborante ha diritto a una difesa ha diritto a una difesa dignitosa
E la conseguenza ovvia e che non si deve porre il problema della difesa del collaborante se non in quei limiti che il legislatore ha voluto ha fissato nell'articolo centosei giustamente faceva notare l'avvocato Li Gotti il fatto non assumere una determinata difesa
Viene delineato dalla legge le ipotesi vengono delineate da dove ci siano dei casi di incompatibilità la difesa non viene assunta io mi chiedo perché quando incompatibile incompatibilità non cioè non si assume la difesa del collabora
Di qui la necessaria inevitabile conseguenza della ripetitività delle nomine
Io mi chiedo perché poniamo il problema della ripetitività delle nomine la ripetitività delle nomine
E dovuta in in un ambito più generale ha una conoscenza ha un rapporto fiduciario non ci siamo mai posti il problema di valutare quantitativamente e qualitativamente le difese che vengono assunte da altri colleghi
E il cane che si morde la coda cominciava a fare una valutazione a sindacare il numero dei collaboranti che nominò lo stesso avvocato ma è ovvio chi decida di collaborare faccio un esempio personale nell'ambito della città di Caltanissetta già sa che esiste un avvocato che non si crea dei problemi morali
Nell'assumere la difesa del collaborante quindi è necessario e inevitabile la ripetitività delle nomine
Altro punto che volevo toccare questo si è detto
Sempre riferì con riferimento alla difesa del collaborante
Quasi si è voluto sminuire questa è una polemica che a questa tavola rotonda forse appena accennata ma in altre sedi si è fatta molto più molto più pregnante
Se una frattura fra avvocati che difendono i collaboranti e avvocati che difendono altri imputati non collaboranti esiste certamente la colpa non è di chi ha deciso di difendere i collaboranti la rottura d'ostracismo è venuta dalla categoria la categoria avrebbe dovuto non levare la sua voce
Contrapponendo sì e ritagliando all'interno dei vari componenti dei Fori
Una ulteriore sottocategoria dei difensori dei collaboranti esistono dei difensori che non vanno assolutamente valutati sulla base delle caratteristiche dell'assistito che di volta in volta di cui io di volte in volta assumono la difesa
Quindi questa contrapposizione non l'abbiamo voluta noi è una contrapposizione nei fatti e quasi un marchio di infamia che quotidianamente nelle aule di giustizia purtroppo debbo dirlo e questo mi mi provo con grande dolore alcuni colleghi
Per un senso fra inteso della professione ritengono di doverci manifestare non è una cosa generalizzata però insiste ed è un problema con i quali con il quale ogni giorno noi che difendiamo i collaboranti
Dobbiamo dobbiamo tenere conto di questo problema e dobbiamo affrontarlo quotidianamente questo problema unito all'altro problema quello che appunto la difesa tecnica del collaborante
Forse solamente in questo ambito ci siamo ritagliati e io per la mia breve esperienza una particolare competenza poiché il collaborante porta la sua storia personale
Di anche difficile all'attenzione del suo avvocato sabotato che diventa l'unico tramite con la realtà con quella realtà con la quale ha reciso ogni tipo di legame
Territoriale di continuità di affetti
Tutta una serie di collegamenti che fanno la vita di ogni persona di quelle difficoltà giustamente accennava l'avvocato Li Gotti la difficoltà di difendere chi auto accusando sì perché questo è il primo passo dalla collaborazione di chi appunto autoaccusando sì entra in vari processi e da seguita questa persona
Perché siamo sempre pronti a portare dinanzi l'attenzione della stampa e dell'opinione pubblica i premi che possono essere dati al che vengono dati al collaborante
Ma non siamo altrettanto pronti a manifestare quali sono i rischi che corre un collaborante nell'ambito di un processo se non adeguatamente assistito e difeso i rischi sono abbastanza gravi anche perché specialmente nel momento in cui il collaborante si sposta muta la sua veste da collaborante ha imputato di reato connesso e da a testimoniare si trova giustamente dico sottoposto all'attacco
Delle delle difese degli altri imputati che ha chiamato in correità specialmente con le caratteristiche che la chiamata in correità a nell'ambito di un reato associativo appunto come e nei processi di mafia di cui se oggi stiamo anche parlando quindi la difesa è difesa e difesa tecnica e difesa che deve sopperire a questa differenza che esiste tra l'imputato tra il tra all'imputato di reato connesso e chi giustamente lo attacca quindi penso che nessuno possa sindacare le modalità di svolgimento dell'attività difensiva di chi difende i collaboranti
Può farlo ma può farlo nel singolo caso di fronte a singoli episodi ed eventualmente prendendo quote determinazioni che ritiene opportune
E non generalizzando perché le generalizzazioni risultano sempre molto pericolose e le generalizzazioni
E le ombre di sospetto che vengono spesse volte lanciate
Gettati addosso agli avvocati dei collaboranti io ritengo che siano un pericolosissimo canale attraverso il quale possono passare altre cose molto dannose in questo momento giudiziario storico grazie
Sono quello che lei ci ha detto anche se al difeso proprio quello che è apparso che da lì corti prima o poi Pecorella dopo e da me prima ancora sia stato invece visti in un'ottica diverso da lei ha difeso le ha come inevitabile la ripetitività delle no le proposte di modifica sono proprio nel senso di evitare
E ripetitivi
La possibilità che più imputati di reati di gridare organizzata apposta nel
Lo stesso avvocato si imputati collabora non collaboranti ma questo mi porta a dirle carico riconfermare della difficoltà di là dalla riduzione di questo tema di cui offerto dalla particolare drammaticità lei ha parlato proprio come se fossimo di fronte a una categoria
L'avvocato può difendere pentito poi dipende dopodiché nell'innocente
Perché l'avvocato come ha detto bene Pecorella da ad avvocato del singolo e l'avvocato dell'uomo che deve resistere alla pretesa punitiva dello Stato
L'avvocato che a un certo momento
Per una serie di ragioni su cui si potrebbero fare dei dei dei dibattiti intere giornate di ragioni sociali e politiche fuoriesce da questo schema
Entra secondo me inevitabile conflitto con quella che la figura dell'avvocato così come ancora oggi tradizionalmente a noi la proponiamo non ci può quindi essere un avvocato specializzato nella difesa di collaborare non ci può essere avvocato specializzato che nella difesa di atletica dei corrieri
Ogni imputato alle sue problematica i suoi alle sue drammatiche sui suoi tramite le sue esigenze avvocato può consigliare la strategia che ritiene più opportuna non può aderire a quella che è una posizione di blocco una posizione di gruppo e diventare in qualche modo di interpretare di questo gruppo
Tante e a questo punto io mi domando davvero se quel tema che a suo tempo era stata proposta al ritmo di terrorismo quando proponemmo al problema dell'autodifesa
Io volevo provarci delle dei pensieri può essere noi conosciamo come la corte costituzionale si è liberata dall'eccezione d'incostituzionalità che noi proponemmo allora non so se non è il caso di ripensarci ripensarci momento ciò che porti il quesito fondamentale se davvero il collaborante hanno bisogno di un difensore ha bisogno del difensore però volentieri benissimo di pregio perché è un problema suo personale dalla presa tant'è ma così a livello a livello istituzionale nella misura in cui è sono sono diventati ormai un un gruppo una categoria che fanno parte fisiologicamente di questi processi meno organizzata ingenuità organigramma non c'è il collaborante Brambilla sono ormai centinaia di altre c'è da domandarsi veramente se tu questa questa dall'impostazione tradizionale del l'obbligo del diritto inattesa sia ancora in sintonia con le drammatiche esigenze delle l'ordine giudiziario la moderna e su questo punto e per concludere abbiamo Manfredo Rossi presidente del consiglio dell'ordine di Roma invita riuscì a parte la sua esperienza il penalista ormai di lunga di lunga navigazione senza offesa vuoi puoi darci la tua opinione anche proprio come quello che come dire sarei stato certamente RAI recepito certamente problematiche nella classe d'dell'avvocatura e quindi potrai darci l'attuale autorevole
Vorrei una risposta ai quesiti che
Ma io credo che sia stato detto
Praticamente tutti
Però vorrei fare qualche riflessione insieme con voi
Ho sentito con molta attenzione Pecorella
E questa ricostruzione EUR ritmica
Che ha fatto di questo nuovo processo che sta nascendo
Io sono un po'più caro
Sarà un po'più cauto occorre tener conto della situazione così come
Vorrei partire da quello che ha ricordato diciamo all'inizio
Perché tu hai ricordato Vittorio una certa norma
Che l'articolo sei della convenzione per la salvaguardia dei diritti dell'uomo
Recitò leggo ma non in termini diciamo polemici o altro perché dobbiamo fare un raffronto tra questa che diciamo la mente le uniche mia processuale e quella che è la realtà attuale
Questa norma prevede tra l'altro consentitemi
Legge di questi tre di
La facoltà anzi diritto
Di interrogare o fare interrogare i testimoni a carico
Io temere la citazione o l'interrogatorio di testimoni allo scarico perfetto appare condizione dei testimoni anche
Parlando di processo è un'altra io non ho bisogno di ricordarmi qual è la situazione
Io questo non lo dico in termini polemici
Lo dico in termini come dire sociologici
Io mi rendo conto che ci sono situazioni come dire
Di suprema legge della Repubblica
Stato di necessità
E credo che nel titolo nel titolo del nostro convegno
Di questa tavola rotonda di di forte impegno laddove si dice impegno civile e garanzia di difesa ci è facile dire avvocato con il proprio
La propria opera professionale adempie anche all'impegno civile cioè adempia l'impegno civile ma io credo però che nella di ieri
Di questo tema
Ci sia una sorta di contrapposizione
Per quanto s'cioè che si voglia mettere in luce che vi sono esigenze grosse di società
Che esigono un impegno civile di tutte le componenti della società
Nel cui ambito vada inserito
Considerato e forse in taluni casi almeno nel pensiero
Io non so se prevale ma certamente esistente ridimensionato il ruolo della diffusa
Consentitemi di dirlo con estrema franchezza
Ripeto non è una critica è un dato di fatto
Così come è un dato di fatto
Che non v'è dubbio
E mi ricollego a quello che diceva di Gotti quello che diceva la collega Fazio
Colleghi nostre pieno titolo sia ben chiaro io parlo come ex presidente dell'Ordine e tende ad affermare
Che svolgono il loro lavoro quindi penso che può
Questo lo dico
Ma certamente vi sono dei problemi
Non diciamo io non intendo dire
Non intendo dire certamente che l'avvocato che difende
Il maltempo pentito o meglio detto collaboratori di giustizia
Faccia male ad assistere ma ci mancherebbe ma se mancherebbe
Certamente se spinge in un determinato senso
Fa male così come farebbe male qualunque avvocato nello spingere in altro senso persone che pentito collaboratore non è ricordato opportunamente e giustamente pecore
Ma il problema dei collaboratori è un problema che hanno unici preoccupa sotto un duplice profilo
Innanzitutto lasciatemi dire allora non ci piacciono i pentiti Omnibus e ce ne sono pentiti che circolano in troppi processi in troppi processi io mi rendo conto che ci sono delle difficoltà oggettive di prova mi rendo conto che ci sono determinate zone nelle quali può essere difficile raggiungere apro Mavilia ci deve essere un limite esistono certe zone
Potremmo fare anche nomi e cognomi lasciamo perdere dipendenti Omnibus
E un altro un'altra questione ci preoccupa
Ed è l'uso indiscriminato del collaboratore di giustizia come sostituto della ricerca della prova
è innegabile è indagato
Signori pubblici ministero data minato io parlo ripeto con credo con estrema carenza con estremo equilibrio cerco per lo meno di comportarmi in questo ma c'è c'è questo ricorso al collaboratore come il succeda come la prova che diciamo serve il passepartout il grimaldello per aprire la serratura della che porta e conduce all'affermazione di responsabilità
E allora voi capite che su questo bisogna assolutamente fare mente locale bisogna che ognuno di noi una riflessione ce la faccia
Perché questi sono problemi che interessano tutta l'avvocatura italiana
Non solo uno spicchio caro Pecorella
Del degli avvocati penalisti di quale anch'io faccio parte tutta loro diretto tutta la società
E quanto alla
Alla presa di posizione di Li Gotti della collega Falzone
Io colto questo che è una loro loro senso mi pare di aver colto quasi di forse drammatico isolamento
Ma io credo che questo dipende insomma se si annida di una denuncia
E non mi sento quattrocento
Va bene
Lamenti in definitiva una sorta di mancanza di collaborazione non so in un canto di riconoscimento anche da parte degli ordini professionali
Denuncio che lo stragismo da parte di colleghi ma non mi sento colpita da questo non ti senti perché tu ritieni svolgevano prevede soglie certamente confusione se negli organismi che sono principalmente perché io volevo dire a prescrizioni Follini volevo dire a proposito della nomina a proposito di quel piccolo diciamo
Non battibecco di quel d'intervento che abbiamo sentito prima cioè dire che non si trovano difensori dei collaboratori
Io non so probabilmente in certe zone non si trovano sarà certamente difficile ed è cosa qualche rimonta perché sono andiamo fattori secolari che conosciamo tutti
L'isolamento nei confronti delle persone che più o meno ce la fanno come si dice con i poteri o così via questa vecchia storia
Ci vorranno Ceprano anni anni per rimontare anche questione di costume è inutile che crediamo con una legge di risolvere questo problema
Io però posso dire una cosa che ogniqualvolta a Roma quando io sono stato presidente dell'ordine ma certamente così anche oggi ogniqualvolta ci è giunta la richiesta di una boccata per difendere un collaboratore di giustizia
Nelle varie trasferte delle corti di assise sono state molte sono state numerose a Roma sempre è costantemente l'ordine di Roma ha fornito la propria collaborazione Imperia sempre è costantemente anche in prima persona abbiamo fornito la nostra collaborazione a lui non ci venga a dire non si rende che gli ordini si sono tirati indietro che se c'è stato qualche ordine che si è tirato indietro ha fatto male che sia ben chiaro quindi
Io credo che
Detto questo noi possiamo guardare con una Maggiore severità con maggiore distacco a quelli che sono stati i temi offerti da questo
Convegno
Si è parlato di parità tra accusa e difesa
Beh sentite io non mi faccio vero
La parità tra accusa e difesa sarà sempre solo tendenziale diciamo la verità
Ma non è sa Pubblico ministero ufficio del pubblico ministero che a sua disposizione le forze di pubblica sicurezza che ha detto a disposizione quattro cinque corpi di polizia quanti sono in Italia ma cosa volete che ossa metterci a competere quasi come avvocatura che oggi come oggi anzi è sprovvista di mezzi
E che quindi esige anche sotto il profilo professionale quella dura e forte qualificazione
Perché non per contrastare tanto il Pubblico ministero ma per far giocare quel ruolo dialettico che servirà poi al giudice per arrivare a quella decisione che ci spera essere giusti qui c'è l'amarezza
Qui c'è la carenza della difesa da musiche
Io ricordo un convegno a Roma guardate il problema è avvertito
è avvertito da tutti ricordo un convegno a Roma in cui era presente un giudice dell'indagine preliminari che ha svolto un'opera al nord
Di grandi primaria importanza
Che è stato subisce su tutti i giornali permessi a meno io non amo fare nome quindi perché ritengo che i giudici avvocati vanno indossando la toga Arcidiacono spersonalizzare
Ma insomma questo giudice diceva un qualche cosa importante diceva con la sua esperienza di avere avvertito notate bene come giudice delle indagini preliminari non come giudice del dibattimento la mancanza la carenza
Del difensore ma non la carenza del difensore tanto per scarsezza di come dire di capacità di professionalità proprio per la carenza di quegli strumenti che avrebbero consentito di svolgere adeguatamente la propria funzione
Io qui ho sentito un pubblico ministero di valore non faccio nomi sta sulla destra il quale a un certo punto a fatto presente quelle che sono le caratteristiche d'accusa oggi con le procure distrettuali e via dicendo ha fatto un discorso rigidamente tecnico per mettere in luce quella che è la qualificazione tecnica che deve avere l'accusatore noi abbiamo bisogno di questa qualificazione tecnica come difensore certo
In stretta aderenza a quelli che sono i problemi e i problemi anche della deontologia professionale che ci sono non c'è dubbio e qui si richiama indubbiamente la responsabilità degli ordini
Devo una risposta
Un commento se mi consente
Alla
A un'osservazione
Che ho sentito fare cioè di dire ho sentito lamentare
Che a un certo punto ci sia posto l'accento su una una sorta di slogan torniamo alla giurisdizione
è stato detto anche questo
E anche qui mi faccia quello che ha detto pecore
Ha detto bene detto giusto
Ma non c'è dubbio che il torniamo alla giurisdizione significa semplicemente che vogliamo il giudice
Non vogliamo giudice appiattito
Non vogliamo la prova fornita formata in altra sede
E mi rendo conto che magari in questi processi siamo alla prova fornita in altra sede diciamo chiaramente il processo di una
Ma fasciate nove sedi normali santo dio noi vogliamo il giudice che sia giudice
Ma per vedere mi deve scusare ma per vedere qual era la la dove siamo arrivati
Dove siamo arrivati
Io ho letto da qualche parte uno scritto del mille novecentottanta di uno studioso del processo penale
Che nel prendere in esame il progetto che poi è diventata realtà del nuovo codice di procedura penale scrive scrive il nuovo codice processuale trasforma il Pubblico ministero
Si figuri un po'in una statica madonne bizantine
E trasferisce al giudice del dibattimento gli interventi più qualificanti dell'indagine penale io non credo che lei si sente una statica Madonia va però una ma non si sente certamente credo che nessun pubblico ministero in questa sede nessuno di coloro che reggono le procure oppure sostengono l'accusa nei vari processi si sentono statiche madonne bizantine la verità che la formazione della prova si è trasferita
Direi implacabilmente sul settore del pubblico ministero è questa cari signori è una disarmonia dell'attuale sistema ed è una cosa che non può essere ulteriormente consentita se vogliamo se vogliamo aderire un processo che risponda a quelle esigenze che la riforma del processo tendeva ad ottenere
Allora
Il processo di mafia
Io
Credo che prendiamo atto realisticamente
Io sentiti correttivi che si stanno cercando di introdurre
Susanna ha giustamente posto l'accento sulla differenza tra i processi per terrorismo politico e processi per criminalità organizzata terrorismo politico passa è passata fortunatamente grazie certamente anche l'impegno del registratore
Diversamente la questione della criminalità organizzata grosso problema enorme problema che non interessa solo Italia come sappiamo ma che in Italia in determinate regioni italiane assume talune caratteristiche specifiche
E per le quali hanno lasciato la vita non sappiamo le persone che oggi ricordiamo per il semplice fatto di stare qui in questa sede cui demandare sempre
La nostra memoria riconosce
Io credo che beh sul processo di mafia
Scusate cioè perseguiamo fino in fondo la criminalità organizzata ma delle remore prigione
Io per esempio scusate non riesco a capire
E giustamente resto sconcertato
Quando a notte per esempio quando leggo che per esempio si possono fare indagini che durano anche due anni
E poi ci chiede una proroga
Senza che nessuno ne sappia niente
Lo sa il giudice delle indagini preliminari lo sa il Pubblico ministero dei processi di mafia di criminalità organizzata
è giusto
Rientra nell'impegno civile
Da certi se vogliamo vedere in un certo senso d'impegno civile diciamo di sì è una garanzia della difesa
Io non credo
Credo che si oppone
Dobbiamo creare dei cittadini di serie A e di serie B certo ci mettono loro nella serie picciotti
Lo so anch'io
A una certa cautela una certa revisione delle norme per evitare questo credo che dobbiamo evitare
Che a un certo punto quella innegabile violazione di principi base quali quelli consacrati nella Convenzione europea dei diritti dell'uomo necessità se vogliamo faccia chiazza d'olio e si diffonde
Ma dico il trecentosettantuno dice io ho sentito parlare tanto adesso per trecentosettantuno bis ma trecentosettantuno bis quando è stato il codice era fatto diverse mani
Era fatto diversamente ci poi ci siamo resi conto che c'erano delle difficoltà dibattimentale ma come al solito in questo Paese si va da un estremo all'altra
E allora queste cose bisogna pensarci ha dato
Perché c'è un certo punto non si pone una remora
Ed è inutile adesso stare qui a discutere sui singoli aspetti che sono complicati ci vorrebbe una discussione più
Allora a un certo punto scusate io parlo con altrettanta franchezza così come parlato finora beh preferisco doppio binario
Ma preferisco doppio binario dà un senso orizzontale e ci mancherebbe che sarebbe offensivo dei confronti di regioni nobilissimo
Per il solo torto diventino colpevole di allineare determinate forme gravi di criminalità organizzata ma in senso verticale per tipo di reato ma non vedo perché debbano essere penalizzati debbano essere penalizzate ciò altre regioni oppure altre categorie di persone che si dovrebbero vedere formare la prova formale la prova a loro carico
A loro carico solo perché a un certo punto si è ritenuto necessario introdurre una certa normativa se vogliamo certamente per carità necessità
Per ragioni di ordine io credo che questo sia di problemi che sono sul tappeto sono problemi io mi scuso della esposizione disordinata perché viene anche alla fine diciamo di un convegno questa parte del convegno di estremo interesse ma credo che sono argomenti di discussione che tutti dobbiamo
Prego presidente quindi credo che l'avvocatura italiana
Che si cerca lo so so benissimo
Sta facendo un'estensione udienza cui non mettiamo crediamo e speriamo di mettere fine perché ci sono i problemi della giustizia civile consentitemi chiudo con questo chiudo con queste ma i problemi della giustizia civile sono altrettanto importanti forse più di quelli della giustizia penale perché si influisce nella giustizia penale quando non funziona la giustizia civile quindi è inutile che creiamo compartimenti stagni
L'impegno è unita e la notte unità certo con con le specificazioni tecniche che ben conosciamo eludere arroccarsi
Supposizioni individualistico supposizioni quasi di categoria
Quindi io credo e concludo un grande senso di responsabilità
A parte
Basta di avvocati che ci deve essere
Da parte vostra giusta perché in questo momento voi e mi riferisco soprattutto agli esponenti delle procure borgo vecchio di un'apertura di credito fatta dal legislatore eccezionali
Che forse eccessiva io ritengo eccessivo lo dico subito ma non solo cioè un'apertura di credito no
Quindi voi ci avete una responsabilità che è tutto
Rispetto alla nostra
Quindi in questo momento fino a quando non vi sarà poi
Il correttivo legislativo che ci auguriamo avvenga al più presto contenga in certi limiti che non faccia dipendere solo dalla vostra decisione dal vostro avviso lasciandomi solo con decisione in questo programma io credo che
Si è rimesso anche e soprattutto al nostro senso di responsabilità fa sì che il processo penale italiano che era nato il nuovo processo con grande dice che purtroppo seguito di vicende che tutti conosciamo a seguito di interventi
Che io mi ritengo e io continuo a ritenere non opportuni
Della massima Corte costituzionale anche di taluni interventi decidersi di preciso volontà delle mode l'emotività posso essere qualche cosa viabile come si dice e qualche cosa di adatto al ai tempi moderni e che consenta di arrivare a una giustizia pratica pronto Sereni efficace ma che soprattutto tutele i diritti di chiunque
Grazie
Una pletora ossia per questa sua intervento chiusura e mi è stato non solo una espressione di cultura forense ma anche di una testimonianza
Professionale toccato tre o quattro tasti di eccezionale delicatezza
Io penso bisogna avere un certo punto il coraggio di affrontare pericoli in un modo o nell'altro quella che quei chiamato alla politica del occhi ordinario nel senso sì categorie di reati che finiscono per proporre delle esigenze fattorie tecnica processuale non necessaria
Bensì rinviata ad evitate anzi giustamente si vede che a Trigoria dirà è un problema molto delicato molto difficile
Inizio neppure ad accennarlo ma comunque fatto bene a metterlo sul tavolo come per esempio il problema
Di questa di questa
Questo uso dello strumento del collaborante poi chiamanti in correità
Si può avere si può correre il rischio che si affidino si affidi a questo frumento
Casa da una persona
Vento perché sulla
Il peso un peso enorme di sopportare tutto il castello probatorio
E possano
Tale sia sempre la soluzione più conforme ad una corretta visione del fenomeno progettuale
In un ambito così
Vi apprezzamento degli strumenti del codice così come dovrebbero secondo noi stessi
Io credo che i temi che sono stati trattati in questo dibattito sulla ripieni di grande interessa dal pasto cogliere anche una notevole intensità proprio di indagini e di testimonianza io ringrazio tutti qui presenti penso delle dibattito sia stato di interesse per tutti perché ha toccato un tema di eccezionale importanza e riguarda tutti magistrati ed avvocati
Il ruolo della difesa incerti proteici con tutte le tematiche che questo comporta e credo uno dei temi potenzialmente uno dei temi più delicati più importanti più di attualità
In questi giorni non non tutto forse ma non era possibile non tutto forse è stato approfondito bastano temi di riflessione penso che siano stati tra
L'esatta natura del rapporto professionale delle del difensore del collaborante con il collaborante spesso non è forse venuto alla luce
è un tema molto difficile molto delicato
Tra l'altro sono anche difese che possano avere dei patrocini di di che comportano patrocini a volte attentati oneroso
Come fa un difensore a far fronte purtroppo io per esperienze personali come dicevo prima ho difeso a suo tempo con
Pentito ante-litteram ai processi di terrorismo e ho girato mezza Italia
Era per sua fortuna un pentito che non aveva problemi di carattere materiale diciamo conseguentemente poteva permettersi determinati oneri di pesci è così per tutti in questo un grande punto interrogativo che sir il verde era necessariamente sull'esatta di fin
Zione del ruolo della difensori ma potremmo fare oggetto
Via di questa come di altri temi in future occasioni io credo che importante sia stato ho sempre quello di rappresentare argomenti che possano essere degni di attenzione e di meditazione e possibilmente di soluzione data allora io penso che sia giusto chiudere qui
Questo nostro dibattito ringrazio tutti ringrazio nuovamente la Fondazione Falcone
Prima colazione o
Il tartufo il loro programma breve
Crimine organizzato
Non ci si nascondono le difficoltà relazionali realizzative di tale apparato ma appaiono estremamente significative le sue potenzialità
Sì è in vista di una maggiore collaborazione internazionale sia ai fini di una più efficace di un più efficace coordinamento interforze in ambito nazionale
Tal proposito Vanzi sottolineato il forte impegno italiano in tutte le fasi costitutive di Europol e dell'unità europea antidroga istituita nel suo ambito che con il supporto del ministro poveri dell'interno pro tempore ha consentito di ottenere la presenza di un rappresentante dell'Italia ai vertici della struttura edu
Tale progetto del resto del resto ben si coniuga con gli accordi internazionali del nostro Paese ha stipulato o sta perfezionando con vari Stati extra-europei
In particolare nell'ambito di questa strategia le competenti strutture dipartimentali adotteranno in attuazione delle direttive del ministro dell'Interno tutte le iniziative necessarie a completare da are completezza alle intese dirette a porre l'Italia in posizione di privilegiato raccordo tra le Nazioni prospicienti il bacino del Mediterraneo gettando le basi per un accordo multilaterale concernente il contrasto alla criminalità organizzata che aperto anche agli altri Paesi dell'Europa dell'Unione europea ha già raccolto ampie manifestazioni di adesione in quest'ottica volto a favorire quanto più possibile lo scambio delle informazioni informazione si provvederà altresì ad omogeneizzare le procedure di collaborazione e a razionalizzare nelle forme individuarne i referenti abilitati nel nostro Paese a mantenere relazioni col loro interlocutori esteri
Sarà così possibile dare atto razze attuazione anche nel contesto sovranazionale come in quello nazionale
Quello scambio dell'informazioni che è considerato elemento determinante sotto tutti i profili per una incisiva azione antimafia e per un impiego ottimale le risorse a tal fine disponibile grazie
Credo che tocchi ad essa leggere alle ellenistica anelare
Grazie
Anzitutto consentitemi di rivolgere un pensiero deferente
Riconoscenti al giudice Falcone cui è stato intitolato questo convegno con l'auspicio che il suo sacrificio possa illuminare il nostro quotidiano operare
Poi voglio aggiungere un apprezzamento a tutti coloro che hanno profuso tanta fatica per organizzare questa conferenza questa riunione
Fondamentale anche per sensibilizzare l'opinione pubblica su un tema che è vitale
Per la vita della democrazia
E anche perché sono riusciti a far sedere intorno a un unico tavolo tanti rappresentanti delle forze dell'ordine dei servizi a testimonianza della volontà corale di contrastare la mafia
Ed infine
Il saluto di tutta l'Arma dei carabinieri ai rappresentanti di tutte le istituzioni
Di tutte le strutture dello Stato
Di tutte le amministrazioni locali
E un saluto particolare
A chi in questa sala sente ancora il vuoto di un affetto per tutto
E passo al tema che gli è stato affidato
Che riguarda soprattutto l'organizzazione del controllo del territorio
Quando si parla di controllo del territorio
Idealmente nell'Arma dei carabinieri ci si collega
A quanto è previsto dal Regolamento organico dell'arma
Che attribuisce all'Arma una vigilanza attiva e non interrotta quale compito istituzionale affidato dal Regolamento organico dei carabinieri
Proprio a questa attività
Si è ispirato nella sua evoluzione secolare l'ordinamento dell'Arma dei carabinieri
Caratterizzato da una grande e capillare diffusione sul territorio nazionale e finalizzato ad assicurare un'immediata in continuo contatto con i cittadini
Elementi fondamentali della organizzazione territoriale dell'Arma sono infatti i quasi cinque mila quattro mila seicentosessantaquattro per l'esattezza comandi stazione che fanno capo a cinquecentosedici di comandi di compagnia a loro volta coordinati
Da cento comandi provinciali a loro volta coordinati da diciotto comandi regionali i quali fanno capo in via definitiva a cinque comandi di divisione
Questi livelli organizzativi
E di comando superiori alle stazioni carabinieri che come vedremo sono stati sono e restano la spina dorsale dell'arma
Questi livelli organizzativi superiori dicevo costituiscono un non solo un efficace strumento di comando e controllo
Ma dispongono anche di unità loro che servono per in cui per integrare e raccordare l'attività d'indagine di base dei comandi di stazione e per il supporto operativo specializzati
L'evoluzione della criminalità ha indotto nel tempo a integrare ancora il sistema con l'istituzione di diversi organismi specialistici come il comando antisofisticazione sanità il nucleo operativo ecologico il comando antisofisticazione monetaria il Comando Carabinieri tutela patrimonio artistico per quanto riguarda la criminalità organizzata
Ed eversiva il reparto operativo speciale articolato in ventisei sezione
Le stazioni comunque rappresentano cioè l'ossatura del sistema di prevenzione e repressione
Il dispositivo che ha soddisfatto sicuramente le esigenze di sicurezza nel lontano passato quando la criminalità aveva connotazioni locale illimitata pubblicità riserva ancora oggi immutato efficacia nonostante la profonda evoluzione delle organizzazioni criminali e la loro dimensione internazionale
è mia ferma convinzione e la presenza diffusa capillare sul territorio mantenga il manterrà la sua rilevanza non solo ma se da sarà necessario migliorare e perfezionare consolidare e sviluppare
La capacità di lei la vocazione operativa delle stazioni con provvedimenti di carattere addestrativo ordinativo in Technicolor
Questi piccoli reparti no
Devono rimanere precisi punti di riferimento sociale per i cittadini
Sensori infedeli delle situazioni rilevanti ai fini dell'ordine e della sicurezza pubblica strumenti basilari per il controllo del territorio
E per lo sviluppo nei processi informativi e invece gli altri
Non può comunque essere sottaciuto il fatto che queste stazioni carabinieri
Hanno perduto negli ultimi tempi
Una parte della loro originaria capacità operativa
Soprattutto per tre motivi che hanno inciso sulla loro operatività
La riduzione dell'orario di lavoro che ha provocato una revisione generale dei criteri di impiego e la soppressione del servizio continuativo al reparto per circa ventiquattro
L'appesantimento del lavoro burocratico delle stazioni carabinieri
Si consideri ad esempio l'impegno in materia di notificazioni di accertamento i domiciliari per il recupero di spese di giustizia che mal si conciliano con l'impegno delle stazioni carabinieri per il controllo del territorio
Ed infine
Ma non ultimo certamente in ordine di importanza
Il drenaggio quotidiano di personale per esigenze delle traduzioni di detenuti o di ordine pubblico o di vigilanza specifica in favore in favore dei singoli anche al di fuori della sede di servizio
Ciò ha obbligato il comando generale a ricorrere obtorto collo all'articolazione delle stazioni carabinieri in tre fasi
Come loro sanno prima fascia operatività otto ore al giorno seconda pagina dodici ore terza fascia ventiquattro per dare un'idea della televisione
Di questa diminuita operatività delle stazioni carabinieri dirò che gli operai le le le stazioni carabinieri di prima fascia assommano al cinquanta per cento circa due mila trecento spazio quelle di seconda fascia al venticinque per cento quelli senza patria all'altro la rimanente venticinque persone
La validità dell'organizzazione territoriale dell'Arma
Ha indotto nel tempo all'adozione di provvedimenti finalizzati ad accrescere in quantità e qualità la proiezione esterna dei reparti soprattutto nelle aree caratterizzate da situazioni più critiche
Nel settore dell'ordine e la sicurezza pubblica
I provvedimenti più significativi sono stati i seguenti
Prima
Recupero di tutto il personale possibile dalle attività burocratiche logistiche dell'arma dei carabinieri
Questa operazione capillare faticosa ha consentito il recupero di cinquecento unità
Secondo
Proseguire la politica di rapimento del reticolo dei comandi attraverso l'istituzione nei soli anni novantatré novantaquattro di sei nuovi compagni nuovi comandi di compagnia
Ventidue nuove stazioni carabinieri per la maggior parte delle regioni meridionali in Lombardia
Ed è già progettata la costituzione di altri ottanta comandi territoriali ai vari livelli
Terzo
è stata istituita la Scuola Allievi Carabinieri di Reggio Calabria diventata operativa dallo scorso autunno che costituisce un presidio di presenza dello stato importante in una in una regione a rischio
Quarto
Sono stati costituiti gli squadroni cacciatori in Calabria e Sardegna per rendere più incisivo il controllo
Delle zone impervie attraverso l'impiego di unità e riportate appositamente addestrate a muovere interveniamo ed infine quinto per quanto è stato possibile sono state ampliate le dotazioni di personale e mezzi delle stazioni carabinieri e degli organi investigativi delle compagnie dei comandi provinciali
è evidente però che i provvedimenti adottati non possono certamente lasciati soddisfa soprattutto se consideriamo come è giusto le istanze quotidiane di maggiore sicurezza che provengono da diverse autorità e da tutte le comunità del territorio nazionale
Appare quindi necessario in linea generale in primis
Ottenere un ulteriore incremento organico per l'Arma dei carabinieri sa quantificato in dieci mila unità che consente soprattutto di ripristinare l'apertura continuata al pubblico delle stazioni carabinieri
A cominciare da quelle dislocate nelle località più certo più sensibili Secondo procedere a recuperi di personale soprattutto nel settore delle traduzioni
Una volta che siano definitivamente restituite alla competenza della polizia penitenziaria
Ricordo la scadenza di questo impegno è il primo gennaio mille novecento novantasei
Altri recuperi in atto
Dalla polizia di frontiera
Sono recuperi in atto
Che costituisce il reparto di specializzazione della Polizia di Stato e dalla polizia militare in relazione al previsto riordino del modello di difesa
è certo comunque che l'Arma dei carabinieri dovrà porre allo studio ogni tipo di provvedimento che possa concorrere a restituire ai minori le parti la più elevata capacità operativa
A questo proposito provvederemo anzitutto a perfezionare costantemente i piani che prevedono in aree sensibili ad elevata densità mafiosa articolati emigrati controlli preventivi ad opera dei reparti territoriali integrati anche con aliquote della organizzazione mobile costituita nel battaglione carabinieri cosa che di fatto già avviene
In secondo luogo procederemo all'informatizzazione delle cinque mila stazione carabinieri
Il programma verrà attuato dal prossimo autunno
E sarà un presupposto essenziale
Per il definitivo sviluppo dell'attività di analisi e di osmosi informativa
A ai minori livelli cui poc'anzi faceva riferimento il capo della polizia
è infatti evidente che soltanto attraverso questo provvedimento sarà possibile valorizzare ed esaltare il patrimonio informativo alla cui costituzione le stazioni partecipano con un contributo che può essere ineguagliabile
L'attuazione di questo programma polivalente nelle sue finalità oltre a facilitare la soluzione dei problemi gestionali dell'informazione
Che ho appena citato consentirà anche l'alleggerimento burocratico delle stazione carabinieri
Prevedendo la star grazie la standardizzazione di alcuni atti di polizia giudiziaria e l'indagine
E conseguentemente la possibilità di svolgere ricerche su dati aggregati
Non v'è dubbio infatti che il controllo razionale del territorio deve tendere alla pesa utilizzazione di una consistente massa di informazioni
Che al momento opportuno potranno fornire un contributo preziosissimo insostituibile
Tenuto conto del fatto che la criminalità organizzata come esperienza comune continuerà ad escogitare mille stratagemmi per sottrarsi alle previste sofisticate indagini documentale
Ma non potrà certamente sfuggire all'osservazione immediata indiretta pulita accuratamente programma
Con questo non intendo certamente dire che l'attività preventiva delle stazioni carabinieri costituisce strumento decisivo di contrasto frontale alla criminalità mafiosa
Ma voglio sottolineare il fatto che gli organi specializzati preposti alla lotta contro questo tipo di fenomeni possono concretamente a valere dei piccoli reparti distribuiti sul territorio sia vincendo notizie da loro raccolte sia assegnando loro specifici obiettivi informativi inseriti funzionalmente in un disegno investigativo di ampio respiro
Intendo infine ricordare che l'armata sempre persegue la politica della mobilità del personale
Quale strumento per impedire fenomeni di assuefazione all'ambiente come ho già detto anche in altre sedi nonostante nell'ultimo anno sia stato avvicendato circa il dieci per cento
Del personale dell'arma non mancano oggettive difficoltà connesse alla situazione alloggiativa ad esigenze familiari certamente anche se degne di tutela
Solo incidentalmente forse
E in Francia ad esempio la Gendarmeria o disporre e anche la polizia o disporre di un'unità alloggiativa per ciascun nucleo familiare dei dipendenti
A conclusione di queste brevissime considerazioni
Voglio ricordare che la problematica del controllo del territorio quale insostituibile perno dell'azione di contrasto alla criminalità
Ha costituito come tutti sanno occasione di un proficuo dibattito interforze che si è concluso nel novantadue con l'emanazione di alcuni decreti del ministro degli interni questi decreti si muovono lungo tre direzioni strategiche
La prima
Riguarda la gravitazione delle forze di polizia e dell'arma inalare diverse complementari per evitare doppioni e sovrapposizioni
La seconda
Prevede il principio della reciprocità informativa
Tenendo conto dell'alto valore operativo della circolazione delle opere delle informazioni in materia di ordine e di sicurezza pubblica
La terza innovazione riguarda l'approvazione del piano per il controllo coordinato del Territorio
Chi ha quali punti qualificanti l'articolazione del dispositivo per obiettivi e non per aree
Al fine di garantire ad ogni singola forza di polizia Ugo una conoscenza approfondita di tutto il territorio e il coinvolgimento di tutte le forze disponibili
Allo scopo di costituire veramente un sistema integrato di sicurezza aperto all'eventuale collaborazione anche gli altri corpi quali la polizia municipale o le capitanerie
Di Porto
Prima di chiudere
Voglio assicurare che l'arma dei carabinieri continuerà a fare il possibile per garantire un puntuale incisivo controllo per territorio
Ma consentitemi una riflessione
Le stazioni carabinieri non devono vivere in solitudine
E se devono avere intorno a loro il consenso calore e l'attenzione della gente
Le stazioni carabinieri uguale emblematica rappresentanza dello Stato
Devono costituire punto di coagulo sociale dei problemi della società
E devono mettersi in condizione di sostenere le amministrazioni locali
Ed è proprio la certezza
Che è giunto il momento di camminare insieme Stato i cittadini a mio parere certezza che rappresenta un'esigenza indilazionabile
Che l'aver deve dare fiducia a tutti noi
Nello Stato nelle istituzioni nella giustizia e deve dare fiducia in noi stessi che è un presupposto indispensabile perché la lotta alla criminalità abbia ragione
Vi ringrazio dell'attenzione
Buona giornata buona conclusione di questa
Tinelli Belleli comandante generale della Guardia di Finanza
Cioè desidero innanzitutto ringraziare
Il presidente dell'impresa promotore per l'invito rivolto
Grazie salutari
Le autorità
Il tema della mia esposizione riguarda la specializzazioni investigativo
La specializzazione investigativa quale insorse indispensabile
L'aggressione economica della macchina
E impresa che le colpe di difesa dell'economia
Come ben sappiamo illeciti di natura economica costituiscono nell'ambito dei fenomeni legati all'attività della criminalità organizzata
Senza ombra di dubbio una componente la cui preponderanza è ampiamente suffragata dalle numerose risulta operative e processuale
L'obiettivo dell'accademia avanzata e Pelino
E quello del profitto
Per questo le strutture finanziarie ed imprenditoriali vengono coinvolte a tal punto da determinare un concreto pericolo per l'economia legale del Paese in considerazione dei possible ricco condizionamenti e degli affetti destabilizzante sono in grado di
A fronte della preoccupante diffusione della criminalità economica si sono introdotti dell'ordinamento giuridico nel nostro Paese strumenti normativi totalmente innovativi e di straordinaria portata al punto che si può parlare gli esami dei filosofi e di contrasto di questi per siamo passati da letizia dalla pensione ad episodi che vicende di criminalità
Attraverso le quali la macchina si manifesta in forma virulenta
Ad una vera e propria visione strategica del fenomeno che mira ad individuare le cause e le stesse condizioni di
Il principale strumento normativo
E quello della legislazione antimafia
Lo strumento operativo fondamentale e l'indagine finanziaria l'espressione matrimoniale bancaria valutaria definisca
Indagine al punto di partenza impatto economico
A
L'obiettivo di risalire alle sue cause ai rapporti di base ai soggetti che agiscono siano essi Parisi oppure
A questo proposito il legislatore ha cercato di origliare una fitta rete di controlli tutte le attività i soggetti indiziati di appartenere ad associazioni mafiose
Anche se possedute attraverso prestanome società di comodo al fine di indagare sulla legittima acquisizione dei singoli patrimoni
Su questo però non è sufficiente
Per contrastare in modo incisivo l'attività reali cita John occorrono nuove soluzioni
E proprio per questo occorre invece agire più efficacemente sul mondo bancario efficace
Il ruolo che la Guardia di Finanza
Come prevede la nostra legge riordinamento
è quello di svolgere l'attività di prevenzione ricerca e denunzia degli eccidi di natura finanziaria e di vigilare sull'applicazione delle disposizioni interesse i poli politico economico del Paese
I modi di operativi della Guardia di Finanza sono moduli standard benino mi riferisco in particolare alle verifiche fiscali viali investigazioni patrimoniali
Sono moduli con la collaudati nel tempo che sono costituiscono un patrimonio culturale e professionale dei suoi appartenenti e rappresentano anche il mezzo più efficace Virna aggressioni al crimine organizzato sul versante economico
Si tratta cioè in ampliamento operativo che comporta un sempre maggiore coinvolgimento della guardia di finanza
Che per le sue specifiche connotazioni di polizia economico-finanziaria per le sue poco distante dal vento è in grado di incidere con efficacia sui flussi finanziari e sui patrimoni legittimamente acquisite
Il ruolo della guardia di finanza
E chiamata è che che la Guardia di Finanza è chiamato a svolgere è di fatto un ruolo di polizia giudiziaria specializzata di altissimo rilievo
Ricordo a questo proposito un decreto del ministro dell'interno in data ventidue gennaio novantadue che prevede che nell'ambito del coordinamento investigativo operativo delle forze di polizia
Alla Guardia di Finanza venga attribuita competenza prevalente nel settore delle frodi comunitarie ivi compreso il contrabbando e nel settore del riciclaggio con particolare riguardo alla formazione dei patrimoni
La struttura di controllo che la Guardia di Finanza
Sempre per quanto riguarda il versante finanziario dell'associazionismo criminale riguarda soprattutto le forme di acquisizione disponibilità illecite le fonti di finanziamento e le attività convegni oggetto di rivestimento tutto questo ha comportato sul piano organizzativo un'evoluzione tecniche di investigazione un'accentuazione dell'attività repressiva un'edificazione della cooperazione internazionale
Sul piano ordinativo la Guardia di Finanza appreso due provvedimenti fondamentali il primo la Costituzione del servizio centrale investigazione della Capital organizzata che ha sede a Roma e ha alle sue dipendenze Gerardo funzionali i gruppi di investigazione sulla gravità organizzata che sono costituiti nell'ambito di ogni
Questo servizio eretto a livello generale implicata
Comprende circa ottocento uomini corrisponde alle richieste del procuratore nazionale e il procuratore distrettuale antimafia
Prego ovvero come settori di intervento individuazione iniziativa dei flussi illeciti di ricchezza provenienti dal crimine organizzato attraverso l'esecuzione di indagine finanziaria valutaria tribunali bancari scali
E lo sviluppo di indagine a richiesta dei procuratori della Repubblica dei questori
Delle altre forze di polizia dei reparti del Corpo in materia di criminalità organizzata prioritari ricoprimento riferimenti per queste indagini è il riciclaggio
Secondo provvedimenti adottata dalla Guardia di Finanza riguarda l'avviamento delle colpe delle competenze del Nucleo speciale di polizia valutaria il quale inizialmente arriva compiti di prevenzione accertamento e repressione delle violazioni alla normativa valutare oggi a motivo dell'intervenuta liberalizzazione dei movimenti di capitali ma soprattutto per la consolidata esperienza acquisita nel campo degli accertamenti bancari
Il reparto è stato prevalentemente orientato all'esecuzione indagini del settore finanzia
Sotto l'aspetto operativo il comando generale ha emanato un'apposita ditta direttiva che prevede di puntualizzare le aree di intervento operativo attribuisce un ruolo primario al servizio centrale
Investigazione sulla termine criminalità organizzate ai dipendenti Gico stabilisce le ipotesi di intervento del Nucleo speciale di polizia valutaria e prevede la partecipazione dei reparti a livello provinciale a titolo di concorso o eventualmente sul tema individua anche le procedure per un appropriato adeguato interscambio informativo allo scopo di consentire l'armonico godimento opera
Si tratta in pratica
Di perseguire l'obiettivo di individuare comprimere le fonti di finanziamento illecito investigare sui finanzia canali finanziari utilizzate dal lo sta stazionamento e la successiva trasformazione dei capitali di intervenire sulle può sui mezzi e sulle forme questo esalta il ruolo del Nucleo speciale di polizia valutaria come avevo dinanzi a certi
Per quanto riguarda la cooperazione internazionale vorrei sottolineare e il riciclaggio euro fenomeno di portata mondiale un fenomeno che evidentemente
Viene ad essere agevolato dalla possibilità di trasferire rapidamente con sistemi telematici ingenti quantità denaro in ogni parte del
Questo comporta coinvolgimento mondiale nell'attività preventive repressa
Basti pensare che solo Paesi off-shore
E in condizioni neutralizzare ogni sua
Per queste ragioni la Guardia di Finanza oltre ad esaltare la propria specializzazione a contestualmente intensificato i rapporti con organismi esterni simile
Mi accingo a concludere
La situazione da me delineata consente di affermare che nonostante la complessità del fenomeno mafioso importanti passi sono stati compiuti sia sul piano normativo sia su quello strutturale
Sulla stessa linea si impongono i provvedimenti che sono stati già assunti per affinare la nostra organizzazione e per rivisitare le nostre tecniche investigative vorrei a questo punto a precisare
Che la Guardia di Finanza si sente in dovere
Di costituire alla sede di Palermo un apposito gruppo di sezioni dipendente dal Nucleo speciale di polizia valutaria per l'esecuzione indagine nel settore finanziario
E un altro gruppo di sezioni nell'ambito del nucleo regionale di polizia tributaria del gruppo
Allo scopo questo di potenziare l'operatività e l'impiego dei comparti di specifico competente
Si tratta
Ritengo indispensabile sottolinearlo di valorizzare i ruoli attribuiti ai vari organismi di contrasto e la loro professionalità
Infatti solo l'esaltazione della specializzazione investigativa ci consente di comprimere di apparire anzi la la macchina nel settore economico e di salvaguardare il sistema dell'economia impegno delle forze di polizia potrà essere ancora più incisivo qualora proprio concreta e sollecita realizzazione le linee straccetti strategiche che sono state individuate nel corso della recente conferenza ONU sulla collaborazione fra Stati tenuta assieme
Concludo ringraziando gli organizzatori di questo convegno per l'opportunità data alla Guardia di Finanza io tramite a partecipare la ferma volontà dell'istituzione di perseguire senza risparmio di energie delegazioni malavitosa
Rivolgo inoltre il mio commosso deferente omaggio acqua hanno pagato con la vita la fedeltà alle istituzioni democratiche
Digli canto la fiaccola della speranza grazie
Il prefetto Marino il direttore del SISDE
Grazie
Desidero
Innanzitutto associarmi ai sentimenti espressi dai relatori che mi hanno preceduto
Nella memoria degli indimenticabili giudici Falcone e Borsellino
E di apprezzamento per gli organizzatori di questa eccezionale
Significativa iniziativa che vuole essere un segnale preciso della volontà dello Stato
Attraverso le varie istituzioni di mantenere sempre alto il livello di lotta alla criminalità organizzata
Che insieme
Alle altre forme di terrorismo
Rappresenta a nostro parere
Il nemico principale degli anni avvenire
Ben si inserisce quindi il tema che mi è stata attiva il potere destabilizzante della mafia nella sua azione terroristica
E i suoi collegamenti con altre aggregazioni criminali di valenza eversiva
Nel mille novecentonovantuno e il Cisl attore italiano
Riconosceva formalmente
Che i gruppi criminali organizzati
Minacciando le istituzioni e lo sviluppo civile all'epoca della convivenza
Costituiscono un pericolo per la sicurezza dello Stato
è un fattore di eversione dell'ordinamento democratico costituzionale
Contestualmente e conseguentemente e i servizi di informazione per la sicurezza
Veniva affidato il compito di estendere
Ciascuno per la propria area di competenza il SISMI all'estero
Esiste all'interno del territorio nazionale
L'attività informativa anche nei confronti del crimine organizzato prestato un grande salto di qualità
La comunità di Intelligence internazionale per inciso ha rifiutato per anni il concetto che l'Intelligence si dovesse interessare di criminalità organizzata
Siamo stati trainanti adesso siamo coloro che portiamo avanti questa lotta siamo i primi inter pares
Il passaggio storico è significativo
Poiché esso segna una svolta nella percezione sul piano istituzionale della minaccia ma più
è un momento importante
Che vede il rafforzamento dell'azione di contrasto ravvivato ulteriormente
Dall'istituzione della Direzione investigativa antimafia
Prima e dalla Procura nazionale poi
Nonché per l'adozione di incisive min. misure sul piano amministrativo del diritto penale
Fonti stanziale e processuale
Nel mille novecentonovantuno sempre
Veniva avviato il console di aumento di un disegno strategico
Iniziato qualche anno prima è teso ad adeguare strutture e strumenti
A disposizione dello Stato per combattere un Carlo un cancro perniciosi
Era quella una fase delicata del Paese al quale purtroppo il destino riservava ancora più gravi momenti di tensione
Con le stragi di Capaci e di via D'Amelio
A seguito delle quali si reagiva con rinnovata forza potenziando ulteriormente i mezzi di contrasto
Il legislatore
Ha in sostanza
Fatto tesoro dell'esperienza e di fronte all'organizzatore organizzazioni criminali
Che adottavano rapidamente le contromisure non si è lasciato sopravanzare da giocato d'attacco
Jospin ciò spiega
Finalmente
I tanti successi dalle istituzione dello Stato
In ragione del mio ruolo desiderò ovviamente in questa sede soffermarmi sugli aspetti che riguardano in particolare
Il coinvolgimento degli organismi di Intelligence nel settore della guerra al fenomeno di tipo mafioso
Non v'è dubbio che lo schierare in campo di stenti dispositivo dalla comunità di intelligenza
Ha rappresentato
E rappresenta il segnale inequivocabile della gravità della situazione
I cittadini hanno del resto imparato a riconoscere la pericolosità per le attività mafiose l'enorme potenziale offensivo e destabilizzante dei gruppi del crimine organizzato
E quindi errata l'impostazione di chi in Italia arresterò
Ritiene sproporzionato il coinvolgimento dei servizi di sicurezza che arrecherebbe un danno all'immagine internazionale del Paese
Come prima di anzi diceva
è una fase che si va dissolvendo
Nei prossimi giorni ci sarà la riunione dei direttore dei servizi europei e in quella fase si concluderà penso la fase di studio della partecipazione intensa dell'interezza in maniera transnazionale
Alla lotta alla criminalità
E quindi ritengo che l'immagine del Paese si tuteli prendendo contezza dei problemi
Traendone le necessarie conseguenze
Evitando di minimizzare la minaccia e non abbassando mai il livello di attenzione
Nemmeno quando il silenzio le pause
Potrebbero lasciar pensare ad un abbandono del campo da parte del nemico
Attenzione
Questi è stato e resta forte
E tatticamente e strategicamente portata e per questo non va sottovalutato
Debbo dire che anche prima del mille novecentonovantuno
Era possibile riconoscere in singoli Pepi soldi una portante una portata destabilizzante
Ma i concetti di eversione di pericolo
Per la sicurezza dello Stato contengono un quid pluris
Significando precisamente l'idea di una criminalità organizzata ormai strutturata nella contrapposizione illegale
Nella ricerca del contropotere del condizionamento pressante è pesante portato avanti con la dissennata violenza e con l'aggressione terroristica allo scopo di impiegare comunque il potere legale
Percepiscono quindi oggi chiaramente tale pericolo anche quei Paesi dove il fenomeno criminale non di rado importato muove i primi passi
E dove mai fino a ieri lo Stato si aspettava di essere minacciato dalla presenza criminale organizzato
In un recente seminario internazionale e di questo anche di questo la comunità di interi genio servizio si è fatto portatore
In un recente seminario internazionale che ha visto a Roma i rappresentanti di quindici servizi intelligenza europei riuniti nel Club di Berna
Sono state raccolte preoccupazioni vi è più crescenti per il pericolo eversivo rappresentato dal crimine organizzato
Che in virtù del nuovo contesto geopolitico della velocizzazione degli scambi e delle comunicazioni
Della crescente mobilità di persone soprattutto di capitali
Tende sempre maggiormente a svincolarsi da legame territoriale e ad assumere connotati transnazionale
Il pericolo per la sicurezza dello Stato
è costituito dalla contaminazione del circuito legale dall'economia
E talvolta dalla rappresentanza politica
Dallo sforzo di mettere in discussione il monopolio statuale della legge espressione della sovranità popolare dal tentativo di accreditare un peso contrattuale politico dinanzi alla comunità dei cittadini
Lo scenario interno ed internazionale
Deve rendere sensibili
Rispetto ai suoi ai nuovi soggetti che irrompono sul campo e che rivelano alleanze e connubi criminali di forza valenza eversiva
Le risultanze investigative delle forze dell'ordine
Hanno già fornito riscontri in questo senso
E analoghi segnali scaturiscono dal lavoro informativo e di intelligenza
Il circuito dei traffici illegali
E assai preoccupante
E vedere organi Ezio le organizzazioni mafiose
In prima linea accanto ad altri tipi di referenti talvolta operanti Pertini di natura non sempre coincidenti
Non è facile al momento
I patti ipotizzare un'alleanza eversiva tra varie componenti che vada al di là dei reciproci interessi economici criminali
Pur tuttavia
La natura dei traffici desta grave allarme
Così come il riciclaggio dei capitali minaccia l'affidabilità e la tenuta delle regole dell'intero sistema economico
A fronte di tale situazione
Sembra quindi retorico chiedersi se la scelta di impegnare gli organismi Intelligence possa essere considerata valida
Ritengo infatti l'attività informativa momento centrale della dire dell'azione preventiva
Che a sua volta assume un ruolo fondamentale nella lotta al grande crimine organizzato
Gli studenti gli strumenti dall'Intelligence consentono di interpretare i fatti e i fenomeni
Di prevedere l'incidenza dell'evoluzione di essi a Breme e a medio termine
Di individuare ove maggiori siano le possibilità di penetrare gli ambienti razzi tradizionalmente omertosi delle organizzazione nel ne ha più
I soggetti che operano all'interno degli aggregati criminali
I reticoli rivelazione all'interno e all'esterno del territorio nazionale di avvertire infine gli organi di polizia
In tempo utile
Per un intervento più specifico di tipo preventivo e poi repressivo
Atta all'ultimo proposito
Può apparire significativo il contributo fornito dal SISDE nel settore
La rigida la l'aridità dei fenomeni
Non PAC prezzare la grande mobilitazione di energie e di sacrificio che vi è dietro ogni attività di intelligenza
Ma assicuro che l'antico impegno e Massimo
Nel mille novecentonovantaquattro
L'attività del servizio ha consentito di arrestare nel settore dell'eversione criminale
Ben cinquecentoquarantasette soggetti di cui quarantanove latitanti e di denunciare duecentonovantanove persone
Nel primo quadrimestre dell'anno in corso
Le puntuali informazioni del SISDE hanno attivato indagini delle forze di polizia che hanno portato all'arresto già vincendo sessantadue soggetti di cui sedici latitanti e alla denuncia di centotrentacinque persone
Riferisco questi dati
Che nel contesto delle periodiche relazioni del servizio sono forniti in forma più analitica
Per evidenziare
Che la nuova prospettiva dell'attività di intelligenza il salto di qualità sul quale intendiamo misurarci
Non mette in secondo piano i precisi riscontri dell'attività operativa
In merito alla quale esiste e barre rafforzato uno stretto rapporto con gli organi della polizia giudiziaria
Desidero ancora sottolineare e l'utilizzazione dei mezzi di interi senza ai grande pregio di invertire un tradizionale squilibrio che ha sempre visto lo stato inseguire fenomeni piuttosto che anticiparli e prevedeva
è sufficiente rileggere le recenti vicende del Paese
Per riscontrare come spesso gli interventi delle istituzioni
Sia a livello normativo che di coordinamento operativo
Abbiano seguito lo scandire dei tempi in qualche modo imposti dall'organizzazione mafiosa
Di impiego delle potenzialità dei servizi Intelligence consente o dovrebbe consentire di colmare questo scarto temporale
Avvicinando
La percezione alla realtà
Ma c'è ovviamente di più
Beh un ritorno di efficacia assai più ampio
Le modalità di acquisizione delle informazioni
La loro elaborazione e gestione secondo i criteri dall'Intelligence sono utili per definire una strategia mirata a riconoscere gli spazi nei quali la criminalità organizzata esercita la sua influenza
Ed indirizza le sue mire di espansione
Non che i canali di interventi ai suoi modus operandi
Qualcuno
Più volte
Mi ha rivolto questa domanda
Sono in grado oggi servizi di svolgere al massimo un'azione così delicata e impegnativa
Ovvero quali sono i limiti che incontra il dispiegamento di un'attività così complesse
Non mi sottraggo mai alla risposta
In quanto proprio la storia della lotta al crimine organizzato
Ha insegnato che i risultati si ottengono quando si ha il coraggio di affrontare i problemi
Riconoscendone la rilevanza
Di anzi ho cercato di dimostrare che l'impiego dei servizi e motivato dalla minaccia recata alla sicurezza dello Stato
E che esso è indispensabile poiché consente ma elaborazione di una strategia di contrasto in tempi utili
Pur tuttavia per essere più efficace
L'attività di informazione deve differenziarsi rispetto a quello che le forze dell'ordine possono già autonomamente realizzare
è un punto su quale desidero richiamare energicamente l'attenzione anche in questa sede una sede così qualificata
La finezza e la finalità preventiva in altri termini per essere completa e attendibile deve andare al di là dell'indagine sede esplorare fenomeni epatica Gado è che accadono nella realtà quotidiana il punto dolens che molto serenamente prospetto per una comune riflessione
E che l'attuale quadro normativo non fornisce adeguati mezzi di garanzia funzionale all'opera
Una situazione di incertezza che non giova alla qualità dell'attività svolta
Con viva soddisfazione
Ho constatato che il tema delle garanzie funzionali e dei controlli è stato oggetto di attenzione da parte del Comitato parlamentare per il controllo sui servizi di informazione e sicurezza nella sua recente relazione
E del tutto evidente come non sia possibile relegare i servizi di intelligenza ad un ruolo di mera ausiliarietà degli organi di polizia giudiziaria
Che in determinate circostanze chiedono il supporto dei mezzi tecnici e delle specifiche professionalità del servizio
E che nell'ottica della massima cooperazione vengono sempre coadiuvanti
L'autonomia operativa che pure faticosamente il servizio si sforza di concretizzare
è infatti indispensabile per alimentare il circuito virtuoso che parte dall'informazione
Diventa elaborazione e analisi e torna la ricerca informativa selezionata e mirata
Ma è alquanto paradossale
Che è una raffinata cultura giuridica come la nostra
Non si sia posto in termini adeguati il problema di distinguere tra legalità dei mezzi e legittimità dei fini
Questioni
Che in Paesi di alta democrazia come l'Inghilterra e la Germania è stata affrontata e risolta e che rappresentava uno snodo Luciano
Debbo dire
Che dalla citata relazione comitato parlamentare
Si evince la consapevolezza che i servizi talvolta hanno l'esigenza testualmente di superare la barriera della legge comune
Concetto
Del resto in linea con quanto autorevolmente affermato dalla Corte costituzionale nell'ormai famosa sentenza ottantasei del mille novecentosettantasette
Si tratta poi in altri termini
Di consentire all'opera agli operatori dei servizi di avvalersi di strumenti analoghi a quelli già riconosciuti alla polizia giudiziaria
Seppure in contesti e confini diversi e in un quadro che preveda ovviamente
Un adeguato sistema di autorizzazioni a di forti controlli controlli che noi vogliamo vogliamo lavorare vogliamo essere controllati vogliamo agire nella piena legalità
Potrebbe allo scopo essere individuata un'alta istanza
Ho uno speciale Foro giurisdizionale
Mi auguro quindi che la riflessione odierna possa spingere auspicare in tempi brevi
Nel rispetto delle prerogative assoluta del Parlamento
Una riforma degli organismi di informazione e sicurezza che accanto agli attori fondamentali nobili controlli e temporalizzazione del segreto risolva pure la questione delle garanzie funzionali
Al potenziamento del sistema dei controlli deve in sostanza corrispondere un adeguamento delle possibilità operative in un quadro di trasparenza
Che superando la cultura del sospetto e i dissidenti diffusi pregiudizi dei cosiddetti servizi segreti renda comprensibile l'utilità del lavoro di Intelligence in altri termini
Pare necessario che i grandi progressi
E i successi realizzati dagli organi investigativo nel comparto sicurezza
Vengono ad essere rafforzati da un più adeguato sistema di intelligenza ciò e ineluttabile ove si pensi a livello dell'aggressione mafiosa
Gli attentati di Roma Firenze Milano del mille novecentonovantatré provano il salto e la valenza eversiva della mafia
Il potere destabilizzante del terrorismo mafioso va combattuto con ogni mezzo possibile
Non voglio abusare oltre loro per la loro per pazienza ed attenzione
Desidero solo da ultimo rinnovare la sincera convinzione
Che soltanto un'attività coordinata consentirà di sviluppare al massimo l'azione di prevenzione
In un'ottica moderna
Che veda la struttura della sicurezza e dell'intelligenza accanto alle forze dalla magistratura in una lotta senza quartiere al crimine organizzato grazie
Organizzatori del convegno
Per la possibilità
Altri ritmi di partecipare attivamente ai lavori di questo convegno manifestare il concreto contributo del servizio alla lotta alla criminalità organizzata
La legge quattrocentodieci del novantuno
Nella riconoscere alla criminalità organizzata il ruolo di minaccia e le istituzioni dello Stato affidato ai servizi intelligenza come già accennato dal prefetto Marino
Il compito di fornire il quadro informativo all'interno e all'estero agli organi di polizia
In tale quadro al SISMI è affidato il ruolo della e la responsabilità nel quadro informativo estero e dei collegamenti della criminalità organizzata nazionale con le criminalità organizzata degli altri paesi
E quindi di fornire quel quadro quella cornice quel contenitore di previsioni e di analisi agli organi di polizia giudiziaria
In tale quadro mi è stato assegnato
Il compito di esaminare le più recenti si vide della criminalità organizzata
Negli spazi internazionali alla ricerca di nuove Henry Moore relative forme di delitto
Ed è un titolo sicuramente interessante perché ogni giorno scopriamo che esistono più recenti più recenti forme di criminalità organizzata in campo internazionale
E quindi poi nazionale per le le con in time Commissione che esistano il fenomeno del crimine organizzato ha superato da tempo i confini dei singoli Stati
Acquisendo connotazioni internazionali e capacità di agire in qualsiasi punto del globo
Sino ad assumere la forma di un'autentica minaccia per la società
Ciò che caratterizza l'attività macro criminale infatti il rapido accumulo di risorse dovuto alla norme sproporzione tra i bassi costi di gestione e gli artisti viventi
Ne deriva la necessità di reimpiego dei capitali accumulati
Che inevitabilmente conduce conduce ad una infiltrazione sempre più consistente del crimine associato nel tessuto finanziario
Ed economico dalla società
Questa accentuata contiguità tra il crimine gli ambienti economico-finanziari non resta però confinata ai pesi più vulnerabile
Le attività che costituiscono la base più solida dell'azienda del crimine
Il traffico di droga il commercio clandestino di armi spesso in commistione tra loro in vari modi interconnessi con i terrorismi locali ed internazionali
Per la loro stessa natura acquistano peso rilevanza se attuati in ambito interstatale
L'espansione dei gruppi criminali sulla piazza internazionale diviene così una scelta operativa forzata con un raggio di azione ed ecco che comprende l'intera comunità degli Stati
Non sono però solo l'ormai acquisita e consolidata dimensione transnazionale e la capacità di mimetizzazione di infiltrazione a caratterizzare la grande criminalità organizzata
Estasi che si pone come fine
Prioritario il profitto finanziario si giova di un'accentuata flessibilità sia nella scelta degli obiettivi e delle zone di espansione della sua attività sia nel modus operandi
Questa attitudine a porre in essere attività criminose che si presentano come del tutto innovative rispetto a quelle tradizionali e parlo quindi di ecco criminalità
Di traffico di materiale sensibile o che costituiscono una forma più complessa o più raffinata delle stesse
E parlo del marco terrorismo traffico di droghe sintetiche sfruttamento di grandi flussi migratori rappresenta la sfida più recente della criminalità negli spazi internazionale
Il termine ecomafie ha un'accezione duale in quanto individua il ruolo della criminalità organizzata nei fenomeni di degrado e di illegalità ambientale
Inoltre l'attitudine palesate da tutte le varie organizzazioni mafiose ad inserirsi con metodologie imprenditoriali nel business di carattere ambientale a cominciare da quello dei rifiuti
Le ecomafie insomma si presentano sempre con lo stesso volto quello di un'imprenditoria che penetra a fondo il tessuto economico e si garantisce in virtù degli affare realizzate una sostanza sostanziale impunità
Il risultato per la collettività e l'ambiente sono devastanti al degrado civile si somma il saccheggio delle risorse ambientali
Nell'humus di risorse economiche rilevanti destinate ad attivare alle opere pubbliche necessarie a colmare il deficit infrastrutturale di intere regioni è cresciuta uniche illegalità diffusa e articolata
Con ramificazioni devoluzione direttamente proporzionali vari sodalizi della criminalità organizzata
Ma quanto emerge in Italia trova crescenti riscontri in analoghe situazioni presente nei vari Paesi dell'Est europeo
Nei Paesi africani in via di sviluppo nel Centro e Sud America ove gli appalti diventano spesso appannaggio di imprese macro criminali con l'uso spregiudicato della corruzione o con il racket delle estorsioni
La raccolta e lo smarcamento nello smaltimento di rifiuti urbani e soprattutto di quelli di origine industriale rappresentano ormai uno dei settori privilegiati dalle organizzazioni criminali per la loro attività di riciclaggio di denaro sporco
E soprattutto di acquisizione di nuovi settori che economia legale si tratta di una duplice presenza criminale con devastanti conseguenze di carattere ambientale
I clan mafiosi infatti occupano in forma pressoché monopolistica e servizi di raccolta e smistamento rifiuti industriale tossico-nocivi molti Paesi a livello globale dai Paesi industrializzati verso i Paesi in via di sviluppo
Due sono gli aspetti specifici con caratterizzante le cosiddette ecomafie
Un elevato livello di imprenditori imprenditorialità criminale e ne fa uno degli anelli di congiunzione tra economia illegale ed economia legale e la sostanziale impunità di cui godono per il combinarsi di controlli amministrativi avvolto inesistenti ed alla spesso scarsa efficacia delle sanzioni previste
Insomma la criminalità organizzata prego hai individuato nella tutela del territorio l'anello più debole della normativa internazionale e dei singoli Paesi ed in questo buco nero fatto di cave abusive discariche per rifiuti solidi urbani rifiuti ospedalieri
Case e quartieri costruiti al di fuori di qualsiasi Regolamento balistico si è inserita per sfruttare al meglio l'incapacità mostrata dagli stati nel difendere il patrimonio naturale e il suo ecosistema
Al fine di contrastare quel questo circolo criminale è rappresentato dalla fine del sinergica combinazione tra degrado ambientale degrado sociale e civile occorrerà il potenziamento delle strutture di controllo sull'ambiente
La rigorosa applicazione delle sanzioni perché viola del forno e norme in materia
E soprattutto un monitoraggio ad ampio spreco spettro internazionale dell'attività criminali in questo settore settore rapportato ad un concreto impegno normativo finanziario ripeto su scala internazionale
Teniamo alcun accenno sul traffico di materiale sensibile
Il recente sequestro nella cittadina di popolati in Ungheria di diciotto chili di uranio altamente radioattivo con la conseguente ricapitolazione durerà rete di trafficanti internazionali operanti in Italia Slovacchia e Ungheria ha riportato ancora una volta l'attenzione dei mass media la pericolosità della minaccia incombente a livello mondiale
Il materiale strategico è infatti un pericolo non solo per la sua eventuale utilizzazione da parte di Paesi considerate a rischio
Ne cito uno per tutti vera
Ma anche perché la sola casuale o incontrollate dispersione nell'ambiente
O lo stesso incauto Maneggio può costituire un danno enorme per la salute pubblica e la sicurezza ambientale
Ancora maggiore appare la minaccia ove si consideri possibile utilizzo di materiale sensibile da parte di organizzazioni criminali con connotazioni terroristiche
Ora Sisti che o religiose o fanatica come i recenti episodi accaduti in Giappone
Sin dall'ottantanove si sono diffuse sempre più insistentemente voci su un vero e proprio traffico di prodotti nucleari in Russia dopo il crollo del muro di Berlino
A questo business sarebbero interessati gruppi terroristici e criminali europei e di alcuni Paesi del Terzo Mondo che rispettivamente agirebbero
Per l'embargo aggirando l'embargo sul materiale fissile è avrebbero trovato una nuova strada di riciclaggio di denaro sporco e con investimento di ingenti capitali
A fronte di poche azioni giudiziarie in corso nel mondo per il traffico di materiale radioattivo
Va rilevato che oggettivamente anche il lento ritiro delle truppe russe di stanza in Germania iniziata nel novantuno aperto nuovi orizzonti ai professionisti dell'economia sommersa
Alla criminalità organizzata le consorterie criminali necessitate reperire sempre nuovi spazi per investire ingenti capitali e le risorse finanziarie fra legali realizza nell'attuale situazione strategica internazionale non esistendo più il rigido sistema bipolare
Tipica della Guerra fredda ma emergente un nuovo mondo internazionale di tipo molti morale che è un induce i Paesi medi a preoccuparsi più direttamente
E al di là di ogni ragionevole dire della propria sicurezza
In questa zona grigia si incunea no le organizzazioni criminali in grado di attraverso attraverso operazioni di ingegneria societaria di investire capitali per l'acquisizione di materiale fornire una rete di intermediari per la distribuzione dello stesso
è altresì per stoccare quantitativi di componentistica d'armamento e di materiale sensibile in quelle aree caratterizzate da particolari situazioni di instabilità regionale quali alcune parti dell'Europa applica o Medioriente
Le grandi organizzazioni criminali sono in grado di infiltrare l'intermediario intermediari finanziari operanti nel settore dell'acquisto di armi di materiale sensibile
In questo settore in definitiva in cui si intrecciano traffici internazionali operazioni finanziarie sospette
Ed ingenti interessi economici i casi sempre più ricorrenti di implicazioni mafiose
Devono suscitare l'allarme la preoccupazione in quanto sintomatici di un vero e proprio prende adottato dalle organizzazioni criminali sempre alla ricerca di penetrare inediti e lucrosi mercati
Marco terrorismo con questo termine si intende in sintesi l'utilizzo da parte di trafficante internazionale di stupefacenti di militanti già impegnati in organizzazioni armate e l'attività su scala internazionale di smercio di droga da parte di formazioni combattenti
L'uccisione del giornalista Miguel d'odio su un anello celebre per i suoi reportage sul narcotraffico latino americano la battaglia tra l'esercito cinese le truppe di narcotrafficanti del triangolo d'oro
E le bombe fatte esplodere a Nizza nella zona
Del nuovo Calitri nel marzo del novantatré e quelle della primavera estate dello stesso anno in Italia sono con molti altri episodi esemplificativi di questo nuovo volto della criminalità organizzata internazionale
Tale episodio rivelano la mutazione ormai in atto nella maggior parte delle organizzazioni mafiose operanti su scala transnazionale soprattutto nel cosiddetto Terzo Mondo
Questa mutazione implica importanti conseguenze economiche strategiche per il mondo sviluppato ove si consideri e la moltiplicazione di numerosi ed inquietanti sintomi si manifestano oramai evidentemente nelle grandi metropoli del mondo con i cartelli criminali che hanno i mezzi per fare assassinare i rari giornalisti disposta a denunziare traffici e crimini
Nelle aree confinanti con il triangolo d'ore con la Mezzaluna d'oro ove gli Stati impegnati a contrastare in armi narcotrafficanti devono ingaggiare vere e proprie battaglie militare contro i signori della droga
Nel mondo esistono ormai estensioni geografiche in cui nessuno Stato riesce di fatto ad esercitare alcuna legge
Le sto le sostanze stupefacenti prodotto in queste zone procurano ogni anno enormi mezzi finanziari ai trafficanti con cifre dell'ordine di centinaia a volte migliaia di miliardi
Queste somme
Hanno trasformato talune bande in super potenze criminali
Da Cosa Nostra italo americana cartelli colombiani le cosiddette mafie russe le Triadi cinesi in grado di realizzare vere veri e propri atti di guerra
Potenti al punto
Da proporsi come anti Stato
Tale criminalità in effetti si colloca su un nuovo piano ai limiti del la guerriglia traffico di narcotici terrorismo macrocriminalità mafiose finanziario
La distinzione tradizionale tra criminalità politiche quelle del diritto comune si va affievolendo
Paradossalmente come ha già detto la guerra fredda era un potente asettico stabilizzatore dell'ordine internazionale interstatale
Il rapido dissolvimento di forzate relazioni di interdipendenza il venir meno delle strette regole stabilite per assicurare un equilibrio e la conseguente instabilità nel campo delle relazioni internazionali sono all'origine
Delle mutazioni che subiscono le guerriglie le organizzazioni criminali
In tale contesto sembra tira attirare la riflessione
La riduzione degli addetti ai lavori un fattore per molti aspetti paradossale quale quello presente nei processi di democratizzazione
L'aggravamento dei fenomeni di corruzione e di narcotraffico per la liberazione selvagge dei mercati estivo la necessità finanziarie ma le cantine forniti lecite dei finanziamenti
Il cambiamento dell'ordine mondiale poniamo inoltre gravi problemi di adattamento agli apparati di sicurezza e di difesa di alcuni Paesi privati dei punti di riferimento usuale negli ultimi quarant'anni
Le nuove minacce non sono più strettamente militare
Proprio l'intelligenza e costretta a considerare come soggetti strategici attori non statuali violenti che fino a poco tempo fa venivano considerati oggetti di interesse delle sole forze di polizia
Contestualmente organizzazioni dotate di capacità stragista e di grande potenza finanziaria conquistano sempre nuovi terreni
Gruppi politico-militare di tipo guerrigliero milizie
O signori della guerra attestano inedite alleanze tentano nuovi pericolosi legami con il crimine organizzato in Asia centrale in America Latina in Africa e Medioriente
Questi gruppi
Grazie alla convergenza dei fattori socioculturali domanda del mercato illecito e riduzione dei dogmi di ideologici sono indotti a finanziare la loro lotta con il narcotraffico finita la guerra fredda Dettori politico-militare del vecchio ordine hanno dovuto adattarsi o sparire
Nell'ultimo decennio e numerosi Paesi hanno intensificato
I controlli sul traffico di sostanze chimiche ossia di quelle materie di larghissimo impiego
I molteplici lavorazioni industriali lecite che sono indispensabili come reagenti o come solventi nei processi di trasformazione o raffinazione delle droghe
La collaborazione internazionale è stata ampliata per tentare di frenare il flusso Rita le sostanze verso le organizzazioni criminali transnazionali che dispongono di attrezzate numerosi laboratori clandestini
I trafficanti di stupefacenti hanno nel contempo modificato le procedure per contrabbandare le sostanze chimiche ribatte
Nel quadro delle dinamiche evolutive del traffico internazionali di stupefacenti dobbiamo constatare che le droghe naturali costituiscono adesso solo una parte del panorama mondiale degli stupefacenti
Si sta diffondendo infatti in modo allarmante il consumo delle cosiddette droghe chimiche o sintetico
Negli ultimi cinque anni i Paesi occidentali hanno dovuto registrare un trend positivo ridosso tossico di Paul venti consumatori regolare di ecstasy o della gemella e tale sostanze stimolanti dalle proprietà allucinogene stanno infatti invadendo la Spagna la Germania l'Olanda in parte anche l'Italia
Tra le cause della trasformazione del consumo di stupefacenti appare determinante l'ingresso dei Paesi dell'ex blocco blocco sovietico all'inizio degli anni ottanta nel mercato internazionale delle droghe le organizzazioni criminali di questi Paesi infatti analizzare un'alternativa trenta incidente incentivarle Colle Val la coltivazione di piante
Il libro che naturale o approfittare dell'obsoleto apparato chimico industriale per produrre broker infinite
La seconda soluzione apparve più vantaggioso anche perché i citati elementi chimici non erano sottoposte a nessun reale controllo e d'altro canto numerosissimi chimici qualificati privi di occupazione erano disposti a prestare la loro opera
Alla luce di quanto sopra si può affermare che mentre da un lato il problema della dispersione chimica ha registrato un aumento dell'attenzione internazionale a livello politico ed operativo
Pur se permangono gravi lacune nel sistema di controllo dall'altro verso tale settore altrimenti altamente remunerativo per i bassissimi costi di produzione chi sono diretti effimero dirigendo
Sempre maggiori investimenti da parte della criminalità tra nazionale che ha individuato i nessuna nuova e più proficua fonte dire
Un accenno adesso alla immigrazione clandestina
E nel traffico delle persone
Si ritiene che dalle duecentocinquanta mila alle trecentocinquanta mila persone proveniente principalmente provenienti province principalmente dall'Asia e dall'Europa dell'Est emigra Ino irregolarmente verso l'Europa occidentale
Oltre la metà degli immigrati viene gestite da organizzazioni criminali transnazionali che da qualche tempo dato il basso costo cospicuo profitto
Hanno inserito nel proprio campo di azione l'organizzazione e lo sfruttamento del bisogno di migrazione dell'ulteriore indotto derivante dalle successive attività illecite in particolare prostituzione droga mercato illegale del lavoro
In Italia le presenze clandestine sono stimati intorno alle trecento mila unità
Una stima forse per difetto anche se è quasi impossibile conoscere la reale entità degli immigrati irregolari proprio perché entrate clandestinamente o scivolati in questa condizione a causa dalla scadenza del permesso di soggiorno
In Europa e nel mondo la minaccia di un indiscriminato spostamento di masse proveniente dai Paesi poveri apparati significativa valenza sia per la sua entità
Sia per l'ormai compravate connessioni tra le comunità di immigrati e le strutture criminali
Spesso a connotazione interetniche è transnazionale
Talora tipica espressione della criminalità organizzata locale
Efficienti e ramificate organizzazioni di vario tipo facendo leva sulla disperazione sulla spinta denigrare di larghi strati di popolazione sottosviluppate
Lucrano cifre esorbitanti per agevolarne l'ingresso nei paesi considerati di facile accoglienza o di proficuo inserimento
La gestione dell'immigrazione clandestina rappresenta inoltre il mezzo attraverso cui si esercita da parte delle organizzazioni criminali uno stretto controllo delle comunità insediate sei legalmente
Sfruttate quale fertile terreno di reclutamento di forza lavoro a costi irrisori e di manovalanza criminale
Reiterate significativi risultati coinvolgimento dei cittadini ex jugoslavi e albanesi cinesi
Dell'area magrebina curdi pachistani gelare subsahariani in traffici illeciti di sostanze stupefacenti armi sfruttamento della prostituzione organizzazione della stessa immigrazione clandestina
In concreto le organizzazioni criminali
Presente anche nei Paesi di transito provvedono a reperire passaporti falsi falsificare passaporti autentici rubati
Contraffare i visti d'ingresso organizzare il viaggio inserire gestire i clandestini ne ha in attività spesso illeciti
In conclusione il fenomeno dei movimenti di popolazione determinato da cause demografiche economiche politiche sociali e i Paesi sviluppati che stanno quasi per e favorire le opzioni politiche legislative esercitabili nell'ambito della proprietà romanità
Per contenere l'afflusso di cittadini stranieri dovranno in prospettiva guardare a una modifica
Della proprio assetto legislativo per curare la impenetrabilità giuridica almeno dei propri confini
Resta il fatto che qualunque misura venga adottata ciò che urge a spezzare il legame tra l'emigrazione clandestina
E i sodalizi criminali e di quell'hanno fatto un nuovo inesauribile vivaio di manodopera da usare all'occorrenza come missionaria nei paesi d'origine ed una fonte di guadagno facilmente gestibile
E insieme hanno Adl inerenti con le testimonianze a universitari e anche il professor Flick sul riciclaggio adesso gli altri temi che la sessione pomeridiana gran
Grazie
La mia è una riflessione molto di un tecnico del diritto
E si occupa soprattutto dei problemi e dei rapporti tra diritto economica e criminalità
Ed è più che una testimonianza una verifica tre anni fa a dicembre eravamo in questa sala in un convegno organizzato dall'Assemblea regionale Sicilia
A sei mesi dalle Franchitti capace di via Carini
Domandarci
Che cosa si poteva e che cosa si doveva fare per reagire a quel tipo di emergere
E a me sembra che
Nel convegno
Pone la presa di coscienza di tre anni fa
Era emerso un inizio di consapevolezza sul disvalore sul pericolo che la mafia rappresenta per la realtà economica
E per la realtà e
Parlo di inizio
Perché vi era soltanto un inizio di consapevolezza sul significato economico istituzionale politico della mafia
E sulla necessità di una reazione globale
Come globale l'attacco della mafia
Siamo stati per troppo tempo abituati a considerare come attacco solo all'ordine pubblico e che solo allora abbiamo cominciato a capire come attacco al mercato alla pubblica amministrazione alle istituzioni al consenso politico
Abbiamo accertato un inizio di consapevolezza ricordo ciò che si dice in quest'aula importante importante ad esempio per la inizio di consapevolezza degli intermediari finanziari e dei mercati
Sul fatto che pecunia olet sul fatto che occorre superare la cultura del segreto
Sulla necessità di considerare la lotta alla mafia in una dimensione globale di lotta al riciclaggio sul carattere inquinante che la mafia e la criminalità organizzata hanno sul piano economico per i mercati
E della capacità destabilizzante che hanno sul piano istituzionale e politico queste forme di criminalità
Ma la mia testimonianza
Persona che si occupa di studiare il diritto
è una testimonianza di una consapevolezza importante ma di tipo negativo la nostra consapevolezza sul significato globale della mafia e sulla necessità di una lotta globale
Nasceva cioè federata importante dalla reazione a certe forme clamorose di violenza e di attacco allo Stato da parte della mafia Capaci e via Carini
Forme talmente violente sulle quali era facile coagulare un consenso di tutti per cercare la legalità data l'emergenza e norme che questo rappresentava mi sembra tutto sommato che tutto questo aveva assegnato allora una certa consapevolezza sull'emergenza sulla necessità di reagire sia a livello interno sia a livello internazionale a livello interno penso a tutto la maturazione delle iniziative di lotta al riciclaggio a livello internazionale penso all'escalation degli interventi internazionali che da un'ottica molto riduttiva come quella della Convenzione di Vienna dell'ottantotto sulla lotta al riciclaggio solo con riferimento al narcotraffico è arrivato al G7
Del novembre scorso ha una dimensione molto più globale
Intendiamoci però e questo chi si occupa di diritto o di strumenti giuridici in teoria l'albergo
Era un ottica negativa la domanda di fondo che aleggiava in questa sala nel dicembre del novantadue era guanti restrizioni di libertà siamo disposti ad accettare
Per avere un grado ragionevole di repressione
Cioè la nostra era una logica dettata dall'emergenza e dà una risposta di tipo negativo
Che vedeva come inevitabili certe descrizioni certe partoriente alla libertà per ottenere un grado ragionevole di repressione
Una cultura della legalità nell'emergenza e per l'emergenza qual è il rischio che mi sembra verificato io non ho potuto ascoltare i lavori di ieri alleggerire Gio Ponti
Che mi sembra di verificare
Che più ci si allontana dall'emergente clamorose più cadono il consenso e latte in
E allora quella che nel mille novecentonovantadue era una grossa dimensione di consenso di tutti all'emergenza rispetto a certe forme clamorose
Di attacco allo Stato data dalla mafia piano piano lo vedo nel mio settore sta fumando
Che cosa è capitato in questo triennio
A tre anni di distanza
Dalla strage incapaci e via Cabrini e a tre anni di distanza dall'inizio di Mani pulite
Che se per un verso si è attenuato quel consenso verso
La lotta come espressione di emergenza
Si è introdotto un fatto nuovo
Al di là delle polemiche
Su Mani pulite che non interessano in questo momento perché io credo che dobbiamo cercare soprattutto ciò che unisce molto più di ciò che divide
Mani pulite è stata un'esperienza oltre che giuridica di estremo valore culturale e sociale di consenso prima ancora che giuridico nonostante i problemi via perché Mani pulite è stato un altro tipo di emergenza che ha come coagulato un altro tipo altrettanto importante riconoscerlo
Corruzione concussione la tangente e non violenta ed è accertata o era accettata come fatto di Sisto
Mani pulite ha dimostrato che vi era
In questo Paese ancora una cultura dell'illegalità generale nei confronti della quale si sta formando un concetto
E nonostante le differenze che vi sono tra la criminalità e l'emergenza macchina
E la criminalità e l'emergenza Tangentopoli ve ne sono delle differenze se non altro perché la mafia è connotata da una serie di valenze di violenza che destano allarme sociale mentre Tangentopoli è connotata da una serie di valenze di abuso che non destano allarme sociale
Nonostante ciò io credo che l'esperienza di Mani pulite vada considerata in questo triennio
Perché ci ha insegnato a tutti e ha formato un consenso
Sulla vertenza che tra Tangentopoli ma crea siti e nero l'abbia intesa come la gestione del nero vi è uno stretto collegamento trasversale
Venendo giù leggevo le parole di Giovanni Falcone in una tavola rotonda che faranno pubblicate fra breve in un'inchiesta sul sistema degli appalti
Che descriveva allora con molta efficacia i collegamenti e le situazioni di intreccio che vi sono troppi il tema di illegalità diffusa degli appalti
Che il veicolo per un verso o per un sistema di degenerazione degli appalti e per un altro verso l'entrata dell'impresa mafiosa che diventa impresa legale in quest'
E allora questa illegalità diffusa riprendo un sistema degli appalti proprio come tecnico del diritto come esempio di un sistema di inefficienza di discrezionalità deviata di controllo solo formale
Che il terreno tipico per l'inserimento dell'impresa mafiosa prima come impresa illegale attraverso la violenza poi come impresa legale
Ha portato attraverso Mani pulite a un nuovo tipo di consenso e di consapevole su questa seconda emergente cioè un inizio di consapevolezza che non vi è soltanto più un problema di ordine pubblico e che non vi è soltanto più un problema di ordine economico ma di un problema di sopravvivenza del sistema
E allora la domanda iniziale quest'Aula l'unica testimonianza io posso dare come dubbioso di diritto
La domanda iniziale che tre anni fa tipo ci ponevamo in quest'aula
Guardi io quanto di limitazione alla libertà
Siamo disposti ad accettare per avere un livello ragionevole di repressione
Forse oggi dobbiamo cominciare a cambiarla riformularla in termini positivi
Non più il controllo come limite alla libertà per accettare un livello ragionevole di repressione
Ma quanto di trasparenza di efficienza e di legalità e necessario in positivo
Avere una libertà credo che il problema e credo che il significato dei tre anni da via Carini ed a Capaci debba un può essere questo e lo slargo proprio
Dal raccordo tra l'esperienza dell'emergenza mafia e l'esperienza dell'emergenza Tangentopoli
Si è cominciato a capire e si è cominciato a coagulare un consenso sul fatto che la tangente non è soltanto un delitto contro la pubblica amministrazione ma è un coefficiente di inquinamento della libertà e del mercato
E non è solo più un delitto contro la pubblica amministrazione
Tutto questo questo capovolgimento della filosofia della domanda di Porta a pensare a una sorta di raccordo ideale fra ciò che ho sentito dire dai tecnici nella tavola rotonda precedente
E ciò che vorrei chiedere ai tecnico politici e istituzionali nella prossima tavola rotonda finora abbiamo sentito parlare di una serie di indicazioni
Su una serie di prospettive operativi
Il controllo del territorio arma dei carabinieri il controllo economico sotto il profilo finisce inevitabilmente per diventare fiscale dell'evasione da parte della Guardia di Finanza il coordinamento da parte della polizia di Stato l'intelligenza e la tutela istituzionale da parte dei
Tutto questo si traduce in una serie di domande e io da tecnico del delitto pongo e rivolgo atti
Interverrà nella tavola rotonda tutti
Risposte tecniche che abbiamo sentito prima sono risposte tecniche di fronte all'emergenza ma come emergenza particolare
Probabilmente l'emergenza mafia e picco più significativo di un'emergenza illegalità generale
Nella quale Tangentopoli e un esempio ove una dimostrazione evidente
E allora la risposta sul piano legislativo come sul piano delle strutture si esporta una serie di domande in chiave politico istituzionale
Se cioè ad esempio la lotta al riciclaggio e l'esperienza ha dimostrato in questi tre anni
E la lotta al riciclaggio soltanto guardando ai movimenti dei flussi e i flussi di denaro e destinata al fallimento se non altro perché possiamo controllare i movimenti di denaro quanto vogliamo in Italia ma finché abbiamo delle fatte off-shore all'estero avremo un lavoro abbastanza fa
Sì la prospettiva globale della lotta al riciclaggio penso all'esperienza della modifica degli articoli seicentoquarantotto bis del Codice penale proprio popolare indicazioni nate dall'esperienza di Mani pulite
Non debba diventare una lotta anche al momento terminale di addensamento dei capitali
Cioè invece di seguire soltanto i movimenti dei capitali non si debba arrivare a introdurre il principio della necessità per ciascuno di noi di provare la disponibilità delle risorse economiche di cui dispone che è un discorso che impongo sfocia sconfina in un Visco efficiente in un problema di adesione fisica
Penso al problema è anche questo Mani pulite ci sta insegnando di una necessità di controlli a monte dell'efficienza e della trasparenza della pubblica amministrazione che non possono essere risolti soltanto a valle attraverso la supplenza prima
Peso al documento
Estremamente valido
Della commissione antimafia per un'economia libera dal crimine che conteneva una serie di indicazioni operative estremamente valide e che dovrebbe trovare realizzazione
Penso per quanto mi riguarda al futuro del diritto penale dell'economia che non è soltanto un futuro di riciclaggio
è un futuro di trasparenza e un futuro di autoregolamentazione e un futuro di linearità dal quale siamo ancora molto lontani
Probabilmente concludo questa è un'utopia
Ma e l'augurio più concreto il migliore che io posso fare a me stesso a tre anni dalla strage di Capaci
Dalla strage in via Carini
Da ciò che avvenne a Milano alla Baggina
Che si possa parlare che si possa passare dall'emergenza straordinaria delle stragi di mafia ed è consenso alla lotta ad essere all'emergenza ordinaria della corruzione come fatto di sistema ora è avvertita e che ora è rifiutata
Per arrivare un domani a un discorso di ordinaria legali
E concludo con una confessione da tecnico del diritto quale sono io comincio a capire soltanto adesso
Tardi
La lezione di Falcone e di Borsellino sul senso dello Stato quando ho toccato con mano perché prima non mi coinvolgeva
La crisi del senso dello Stato non solo attraverso l'emergenza mafia ma la crisi del senso dello Stato attraverso l'emergenza Tangentopoli e devo ringraziare borsellino e Falcone rammaricandomi devono averli che ha spinto ringraziare con questo nonostante qualche perplessità che ho è che ho manifestato qualcuno i problemi la supplenza giudiziaria che ci sta indicando la strada per uscire grazie
Verso cinque minuti soltanto all'intervallo perché stiamo aspettando il ministro Brancaccio che chiavi brevi iniziamo negavano
Dovendo e istituzioni dall'analisi del fenomeno all'attuazione delle misure di contrasto alle nuove proposte di intervento
Fanno così la parola non è non è Tiziana parenti presidente della Commissione parlamentare antimafia
Grazie dottoressa Maria Falcone la Fondazione Falcone nonché tutti gli organizzatori di questa importante dibattito importante perché a il duplice scopo
Di non farci mai dimenticare e grandi tragedie che hanno afflitto la nostra collettività
E che devono essere sempre dentro il nostro pensiero dentro la nostra mente dentro il nostro cuore quando affrontiamo argomenti così delicati e importanti e anche perché ci ha permesso di fare delle riflessioni molto serie di grande tensione istituzionale che io sono felice di poter avere ascoltato nell'arco di tutta questa giornata
Questi momenti di riflessione sono indispensabili
Per superare quella talvolta quello che si dice calo di tensione gli effetti come dirò è molto probabilmente oggi esiste
E perché
Sì impongono un confronto che in un Paese democratico e sempre e comunque necessario
I successi che sono stati conseguiti da parte della magistratura delle forze dell'ordine con enormi sacrifici
E sotto gli occhi di tutti e però naturalmente non è mai un una conquista definitiva ma senza il momento di un lungo percorso
Di un percorso che ancora sinceramente piuttosto
Ha visto questo momento di grande incisività le organizzazioni nella destabilizzazione delle organizzazioni criminali ha visto anche un largo consenso la popolazione
Ha visto una grande presa di coscienza di molti cittadini che in parte è stata speronata in parte ancora non approvato l'avvio di una completa esternazione
E comunque il fatto che se la sorte molte associazioni con questo cessioni confuso ora anche se poi i successi conseguiti effettivamente sono stati scoraggiati dalla una legislazione assolutamente inadeguato ancora e soprattutto da una efficaci operatività e a anche rispetto alla legislazione esistente
A da un lato evidenziato la volontà di partecipazione di grande buonsenso della cittadinanza e da un lato anche il fatto che molte richieste legittime di le persone coinvolte e drammaticamente infatti distorsione chiusure fatta non abbiano avuto risposte immediate certamente ha comportato anche un momento dietro pressione cioè di nuovo di un certo scoraggiare certa deduzione
E questo è già è uno degli elementi che giustificare illeciti sia in qualche modo passata
Ma rispetto a quelle che sono gli strumenti legislativi e operativi a nostra disposizione
Dobbiamo fare alcune riflessioni che peraltro sono di originali sempre poi che stamattina che ha ampiamente spostatevi
Quindi certo di evidenziare quelli che sono gli aspetti più tecnici che in questo momento questa grande meccanismo sia legislativo che operativo che a questa grande voglia inserita capacità possa trovare un ulteriore affinamento ulteriore supporto ulteriore potenziamento
Pensiamo quindi come primo momento diciamo quello essenziale per il venti immediatamente dell'essere
Operativo gli uffici giudiziari e sappiamo che da lungo tempo il nostro ordinamento giudiziario e afflitto da un grave problema delle circoscrizioni giudiziarie
Gravissimo problema che ogni legislatura si tramanda e che nessuno purtroppo ormai coraggio di cui nessuno ha il coraggio di farlo vedere una volontà di provvedere o comunque la capacità di prevedere il fatto comunque oggi si impone il mondo immediato da molti uffici giudiziari si sono levate legittime richieste di un potenziamento dell'organico per in occasione di che la celebrazione in prossimità della celebrazione dei processi
Contro organizzazioni mafiose e con questo intendo solo in Sicilia ma anche la Calabria e la Campania
E momenti rispetto ai quali gli uffici giudiziari ampio una grande sofferenza di personale sia di magistrati che di per sé
Ecco che allora quest'questo revisione delle quali sicuramente occorre molto tempo ma che comunque deve essere una metta da raggiungere nel più breve arco di tempo possibile
Ma ancora prima c'è la necessità di trovare un meccanismo che permetta che ci sia la possibilità di occupare immediatamente
Quelle posti vacanti o anche se non vacanti in quel momento comunque si rendano ancora le donne e adeguati alla grandezza dei processi per la loro importanza rispettare anche rispetto anche all'imputato
Senza
Molti uffici giudiziari fatto queste richieste io credo che una risposta possa essere data anche in un breve arco di tempo e questa prima risposta sarebbe una risposta comunque incentivante certo non risolutiva ma certamente incentivare e di grande coraggio di un'incentivazione chiede di un supporto da parte dello Stato per tutti coloro che negli uffici giudiziari soprattutto gli uffici giudiziari del Meridione si trova ad operare con il grandissimo rischio con grandissimo sacrificio
Ecco allora che abbiamo già rilevato che l'istituto dell'applicazione salvo in alcuni casi eccezionali non ha funzionato adeguatamente così come il trasferimento d'ufficio perché talvolta viene sentito come un impose Simone che farsi che invece di un posto ne avessero scoperti due per i nostri ricorsi al TAR è un è necessario che almeno in questo momento rigo come una indicazione ovviamente che ha valori parere ma io mi auguro che comunque almeno in parte venga accolta che in questo momento si trovava meccanismo come ho detto non risolutivo vista comunque di un riorganizzazione delle circoscrizioni giudiziarie
Che consenta a coloro che sono disponibili a scorrere Periodo in uffici giudiziari disagiati che attraverso incentivi e qui vorrei non affronta discorso molto dibattuto anche in anni passati ma comunque necessario anche incentivi che in qualche modo permettono a questi magistrati volenteroso e che si sottopongono a questi sacrifici che posso comunque aprire un qualche ristoro un qualche possibilità di non doversi allontanare completamente al nucleo familiare e che comunque possono esercitare per un periodo più lungo
Quanto normalmente non avvenga con le applicazioni per un periodo più lungo quegli uffici giudiziari che sono più soggetti di personale magistratura e questa raccomandazione che io mi auguro possa essere parte colta o farsi che anche gli editori giudiziari che vogliono fermarsi nelle sedi giudiziarie che sono costa che Pedro costantemente un transito che non permette una continui da nel lavoro e questo certamente è un problema poi serio per una continuità nella conoscenza dei dati dell'informazione delle indagini possa far sì che anch'egli pittore giudiziari proprio un motivo incoraggiamenti una possibilità di restare più a lungo in questi uffici giudiziari e quindi oltre la loro prima iniziale formazione possono anche contribuire in modo più fattivo e più continuativo
Questo demente è una piccola cosa in un Panorama che oggi si presenta estremamente complesso
E passi che ci sia lo stato di sofferenza all'interno del mondo della giustizia è una sofferenza derivata da una difficoltà effettiva di operatività
Oltre a quello appunto che sopra accennato che è appunto la legittima
Richiesta più che legittima acquistata avanzata da molti uffici giudiziari l'Italia meridionale anche della Sicilia probabilmente è anche quella di un maggiore coordinamento di un maggiore cinque dati e notizie che deve vedere letizia e da Vienna impegnati in un opera che sia veramente circola no anche rispetto a questo problema de un altro problema che in qualche modo crea delle pensioni o comunque crea delle demotivazione il problema delle procure ordinarie le procure ordinarie che si trova comunque a lavorare in territori ad alta densità criminale
E che così come è stato avanzato molti procuratore della Repubblica
Si sente ora in qualche modo sotterrate e in qualche modo non utilizzate nella loro conoscenza vita infatti che proprio per il fatto della che vittoria netta hanno quotidianamente e quindi per una possibilità che la situazione sfugga loro di mano così come sfugga di mano anche alle forze dell'ordine
Questa
Tensione che che è legittima che in alcuni casi si sente anche con una certa esclusività certamente anche questo deve essere considerato deve essere considerato in questo senso che la criminalità
Trova la sua collocazione ovunque per la criminalità non esiste dal periferie non esiste il centro
Della criminalità ogni territorio e oggetto di dominio e quindi il problema di trovare un raccordo
Tra la periferia tra le procure ordinarie e lady Diana è oggi io credo un altro problema estremamente urgenti perché c'è il rischio che questa grande intuizione che era stata Giovanni Falcone di trovare questa questa armonia diciamo tra gli uffici dal livello centrale quindi nel DNA a livello più strettamente distribuito sul territorio non non perda questa sua grande capacità questo suo grande disegno che ha dato il possidente risulta e allora occorre che a mio avviso anche le procure ordinarie sia hanno entrino in questo circuito
Pensiamo ad esempio che le procure ordinarie che non possono fare i processi capitalizzata però fanno le misure di prevenzione e talvolta con molto ritardo perché devono attendere che sia un l'esito dei processi o comunque perché gli atti non hanno una sufficiente circolarità rispetto a loro e quindi questo depotenzia molto i loro lavoro o comunque di immediatezza dell'intervento
Io ho visto ho ascoltato che anche questa mattina da parte dei procuratori distrettuali ci si pone questo problema che io ho avvertito può essere un problema di grande urgenza per il quale poi si può discutere quale sia la soluzione migliore ma che comunque deve trovare una soluzione perché si rischia di fare talvolta decuplicati indagini può essere che la procura ordinaria che indaga sui fatti del Piano estorsivi non sappia che in quei medesimi personaggi siano già indagati o già sottoposti comunque a processi per fatti che essi qualificano come quattrocentosedici bis
E allora ci potrebbe essere veramente un scollamento comunque un'interferenza o comunque un non coordinamento di attività di indagine di attività giudiziaria che
Veramente in questo momento si avverte come un ulteriore problema pressante quindi si queste strutture porre molto discussa all'inizio
Pur talvolta da da alcune parti anche avversata dalla Direzione nazionale antimafia Direzione distrettuale antimafia deve avere un suo completamento deve trovare una sua migliore organizzazione perché è un problema oggi che era avvertito dagli uffici giudiziari è un problema che deve essere con urgenza risolto perché chiamo di nuovo di perdere questi conoscenze questo patrimonio di conoscenze che non è mai abbastanza sufficiente
E altrettanti rapporti alla Direzione nazionale antimafia e edizioni distrettuale antimafia deve essere sicuramente perfezionato perché anche questo è un motivo è un momento di indebolimento
Che fa registrare questa in qualche modo questa confusione questa stanzi questa difficoltà procedere oltre la conoscenza da parte della direzione nazionale antimafia virtù gli atti che sono presso detenzioni distrettuali antimafia la possibilità così di un effettivo coordinamento e d'impulso di elaborazione dei dati di restituzione i dati ed è oggi quei sto non è più eludibile e non è più rimandabile perché diversamente avremo una parcellizzazione di indagini avremo una conoscenza estremamente ce li pizzata che non è più consentita in una realtà così complessa quale quella posta in essere dalla mafia evita ogni di criminalità organizzata
Quindi il problema degli uffici giudiziari oggi deve essere affrontato molto oggettività con molta serenità nel senso di dare un migliore coordinamento una maggiore poi potenzialità di uomini e di mezzi
Che tuttora purtroppo scarseggiano e che quindi rendere ancora più faticoso il lavoro ma soprattutto in questa possibilità che tutto ciò che riguarda la criminalità o nata sia a conoscenza di tutti coloro che operano nel settore di modo che non si debba ricominciare sempre da capo di modo che non ci siano frammentazioni indagini e interventi
E altrettanto questo discorso vale anche per le forze dell'ordine
Io credo che
Anche su questo su quello che si parla oggi di coordinamento debba essere fatto un una qualche riflessione
Lo sforzo di potenziamento beh è stato fatto alle forze dell'ordine e sicuramente encomiabile e ha dato dei risultati sicuramente eccellente
Però troviamo che ancora c'è un certo scollamento che a mio avviso può essere dovuto dal fatto che oggi necessaria una maggiore professionalizzazione in determinati settori ovvero sia che occorra una divisione dico
Una conoscenza ciascuno del proprio settore
Anche se poi la conoscenza di tutti i diversi settori deve trovare un momento di rapporto e di coordinamento
E qui appunto pensiamo alla grande idea che è stata che a mio avviso è tuttora la direzione investigativa antimafia
Che però questo è un altro momento che ci può far dire che c'è un momento di stasi effettivamente in qualche misura lo è e che bisogna che
Dirlo innanzitutto sugli strumenti tecnici che abbiamo a disposizione e che dobbiamo portare ad un ulteriore miglioramento e potenziamento
La Direzione investigativa antimafia deve avvenire una
Una funzione Intelligence così come lo è stata patti studiata e terre rafforzarsi su questo indirizza
Ne abbiamo già delle forze di polizia che per anni e anni di esperienza
Hanno acquisito capacità di indagine affinando il venti d'indagine
E rispetto alle quali suddivisione delle diverse competenze può essere tale che non ci sia bisogno di un ulteriore o ulteriori colpiti investigazione
Ne abbiamo bisogno di un'elaborazione di dati di tutte le informazioni di tutto ciò che viene dalle indagini
Anche di ciò che non è utilizzabile a livello processuale ma che deve comunque entrare patrimonio di conoscenza
Comune e questo lavoro di intelligenze per questo lavoro era appunto stata studiata la giuria
Noi dobbiamo cessare cioè da una Gelosia anticorpo che per quanto legittima e e se competitiva meglio è sicuramente auspicabile
Però occorre che ciascuno capisca che opporre contribuire tutti ad un fine che non è quello delle proprie in
Dai geni ma anche le indagini siano tali siamo talmente incisive che effettivamente interrompano ricevuti dalla criminalità organizzata
E penso con questo vado appunto per cresce perché i problemi sono molti alla al problema per la specializzazione della guardia di finanza
Io ho ascoltato generale dell'ENI e sicuramente la Guardia di Finanza oggi ha scritto una standing delle indagini
Patrimoniali nelle indagini ufficiali che
Sicuramente sufficiente ai fini indagini fiscali
Ma noi oggi abbiamo un problema di più e quello rispetto al quale noi dobbiamo interrogarci
Per rendere fattibile per rendere per incidere quelle conoscenze che ormai come si vede da tutti i congressi già sufficientemente abbiamo in materia di riciclaggio
Questo infatti e il grande futuro ma neanche il futuro già passato attuale problema che ci coinvolge più direttamente
Oggi abbiamo sì il problema della criminalità per uscire che deve essere repressa con molto rigore ma abbiamo soprattutto il problema della criminalità organizzata economica di una criminalità organizzata che per avere accumulato ingenti capitali e per continuare ad accumulare ingenti capitali
Non ha alcun tipo di frontiera e non a alcun tipo di fermo da nessuna parte
Rispetto a questo tipo di criminalità
Che sembra molto più lontano ma che sicuramente e il problema della nostra democrazia di un'economia sana in una democrazia
è il problema e urgentemente deve trovare soluzioni e rispetto a questo
Rispetto a questo problema ci sono però oggi delle notevoli resistenze
Resistenze che
Non solo giustifica
Oltre insistenze naturalmente ci sono anche altri problemi legati ad una difficoltà di organizzare anche gli uffici giudiziari per questo tipo di indagini
Per certo che opporrebbe per questo tipo di indagini ci siano degli strumenti altamente sofisticati
Perché non possiamo pensare di poter raccogliere documenti dalle banche in modo generico occorre che le indagini preveda norme atte a disposizione delle tecniche ben precise
Ad esempio la centonovantasette avuto un'applicazione estremamente parziale
Noi sappiamo che le operazioni sospette sono molto poco segnalate non solo al Sud ma anche no e che forse più preoccupante ancora perché noi sappiamo che i capitali principi vengono investiti soprattutto nelle zone più ricche
E segnalazioni invece sono o nulle un modestissimo
Anche se il governatore della Banca d'Italia ha detto che comunque sono in aumento ma probabilmente è un amento che non è paragonabile a il numero vede le operazioni illecite che quotidianamente vengono
E allora
Il problema che si pone come rendere effettivamente operativo un centro euro dei capitali
E qui mi riallaccio a quello che diceva il professor Flick rispetto alla quanta libertà siamo disposti a cedere rispetto alla garanzie che noi possiamo aprire contro la criminalità organizzata
E sono d'accordo con le capre selvatiche quando dice che non si tratta di esce deve dalle propri diritti civili
Ma piuttosto di garantirli di più questi diritti laddove serviti ad un'effettiva trasparenza
Dello stato e di tutti i cittadini
Ecco allora che si non non porteremo avanti non porteremo in breve tempo a compimento
Una anagrafe di tutti i patrimoni ad un'anagrafe di tutti i conti correnti di tutte le operazioni che vengono fatte
Certamente che questo non avrà mai un effettivo conseguimento
Pensiamo che per fare indagini bancarie occorre accumulare carte di difficile lettura con tempi lunghissimi perché le banche ancora una grande difficoltà per numerosissime richieste perché oggi gli uffici giudiziari avvertono questo problema di fare anche contemporaneamente delle indagini bancarie
Ma questa indagine sono sempre lì dissidenti sono di difficile lettura trovò una scarsa collaborazione
E e allora naturalmente questo problema fa risolto
E l'unico modo no terre i soldi per la
è chi stabilire appunto un controllo che non sia lesivo ovviamente del di diritto alla riservatezza del cittadino ma un controllo che comunque deve essere fatto su tutti gli spostamenti
Di capitale
Per questo che trova a qualche perplessità soprattutto il sistema bancario perché il sistema bancario adesso a il controllo dei Dussin effettivi
Tutta una serie informazioni e sicuramente alla magistratura non verranno mai fornite perché sono informazioni comunque interni
Ha una conoscenza pasta
Se quella persona che ha determinato un conto corrente o fa determinate operazioni ai la la F
Attiva capacità economica di poter essere titolare e terminati i ponti o di terminati spostamenti dichiara
E e allora noi in qualche modo bisogna questo venga fuori sistema e venti venti patrimonio conoscenza dello Stato
E da questa conoscenza
E sia direzionata verso i conti correnti verso gli spostamenti di capitale ci si è anche un controllo incrociato rispetto a quelli che sono le persone la cui ovviamente su eccessività deve essere tutelata al massimo mediante codici mediante sistemi che non credo sia un problema trovare e attraverso questi controlli incrociati tra la intanto economico e dato soggettivo dell'operatore potervi salire effettivamente alla approva se questa persona o comunque all'elemento d'indagine rispetto alla persona rispetto alla sua potenzialità economica rispetto al operazioni che pone in essere e se è vero come ci auguriamo che i capitali provenienti da traffici di eroina e di armi di estorsione traffici proprio proprio corretta realizzata sono una parte degli oneri terza quella che riguarda l'imposizione fiscale beh questo non credo però che faccia venir meno il problema perché anche la contribuzione fiscale è un fatto di trasparenza e da parte dello Stato ripeto naturalmente far sì che tutti i cittadini banche rispetti paga tasse spettacolo capacità contributiva e quindi non intacca rende affatto questo Manzi renderebbe lo Stato più dinamico rispetto a quei fenomeni di criminalità mafiosa anche di criminalità economica che noi abbiamo visto e di altro genere che ne abbiamo visto quanto poi alla fine al inclinato il nostro Paese
Pensiamo alle tangenti pensiamo a tutti quei denari di provenienza comunque illeciti per essere stati richiesti attraverso sistemi di corruzione o di concussione e sono entrati nel circuito della non l'economia che hanno inquinato ampiamente il sistema il nostro sistema economico e quanti di questi capitali si sono spostati all'estero dove tutt'oggi trovano una ampia di servizio
E naturalmente questo trovo lo stacco di dire se minori poniamo eccessivi controlli ciò è una induzione a portare i capitali all'estero
Questo è un discorso molto molto antico picchiasse raffrontato con i reati valutari laddove effettivamente poi capitali venivano anche portati all'estero
Ma che comunque veniva mantenuta concerto contro e comunque questo pretesto non credo che sia valido
Perché comunque un'operazione lascerà tracce perché non si possono portare solo le valigie oggi si dirige praticamente l'economia pigiati tutti i tasti quindi non è pensabile reggente vado in giro subito il pompaggio di soldi e quindi una traccia resta comunque una traccia ad analizzare una traccia da mettere in correlazione con altri elementi soggettivi che certamente formerebbero agli operatori di polizia vorrebbero alla magistratura un ampio spettro di potenzialità di indagine per intaccare quelle che sono i patrimoni
Invincibile che oggi veramente rischiano di sopraffare l'economia sana di scacciare economia sana e di imporre una economia malati un'economia malata che si trasformerebbe in una soggettività non solo economica ma anche politica perché la sconfitta attualità economica e tanto più forte quanto più
Qua quanti più forte tanto più si trasforma in una contro attualità politica e quindi il grado di rischio che questi collegamenti nazionali e internazionali
Di economie sempre più ballate perché fatte da ricchezze improvvise improvvisamente accumulate che possono spiazzare soprattutto nei momenti di crisi economica che ogni Stato periodicamente trova il pericolo che possa spiazzare totalmente questo economica e trasformarsi in veri e propri soggetti economici di mercato e diventare dei soggetti politici
Questo problema è che riguarda tutti i Paesi e che certamente non trova una parte sensibilità degli altri paesi
Ma anche il fatto che non trova una pari sensibilità che ha in altri Paesi non toglie che debba è trovare invece la massima sensibilità nel nostro Paese
Dove controlli a livello finanziario ed economico non sono elevati
Se si pensa agli numerosi sportelli bancari che nascono e si potenzia in territori dove effettivamente così come anche in Sicilia l'economia non è tale da consentire il numero di tanti sportelli bancari di tante intermediari finanziari di tante società finanziarie
E allora significa che ci sono dei controllori norme adeguati anche all'interno del sistema bancario senza con questo voler criminalizzare il sistema bancario
Ma certamente va posto come problema imminente essenziale
Rispetto al quale don se prescindere come detto dalla criminalizzazione sistema quale quello bancario
Ma rispetto al quale occorre chiedere la massima trasparenza il massimo controllo perché la banca
Finisce coll'essere altrimenti un veicolo in qualche modo un lo strumento della criminalità organizzata
E altrettanto il sistema bancario che territorio quello del Meridione è molto stretto diciamo nei confronti degli operatori economici
Spesso dei piccoli commercianti di piccoli imprenditori
E nonostante il numero degli sportelli bancari invece a per le restrizioni molto forti nei confronti degli operatori sociali
E poi troviamo che il circuito dell'usura avviene e non solamente ovvio ma viene anche attraverso operatori pratica
E allora rispetto a questo e alla difficoltà peraltro nonostante che il segreto bancario sia per la magistratura la difficoltà comunque di inserirsi di arrivare a questi Circuiti da parte delle forze dell'l'ordine e io ritengo che la Guardia di Finanza ad avere quasi la totale esclusiva in questo settore qui già
Appunto e avanzata e le forze della magistratura in questo circuito riesco con estrema difficoltà
Difficoltà ad arrivare
E allora in questo momento occorre che
Mentre della criminalità organizzata feroce quella cruenta quella che è sotto gli occhi di tutti quella che impone un'immediata repressione debba naturalmente restare una rigorosa repressione
Ma occorre che oggi quella criminalità che e molto meno visibili e molto meno legata
Al territorio perché insorti proventi devono comunque essere sparse su tutto il territorio oltre territorio
Deve attirare ancora di più la nostra attenzione e ancora di più però l'attenzione di quelli che sono gli organi istituzionali dal sistema bancario
A quello finanziario e appunto il ministero delle Finanze sa quanto è improcrastinabile oggi affrontare questo
E tutto questo non ha un elevato costo
Ne a livello economico né a livello di perdita di libertà individuale
Perché il cittadino che sia onesto non ha alcun timore che possano essere visti i suoi conti
O comunque sapere che c'è un controllo da parte dello Stato de tutti i patrimoni di tutti i cittadini
E questo io credo che verrebbe capito da tutti i cittadini non come un una perdita di libertà non comune aperti per la propria riservatezza ma come un contributo che ciascuno deve dare al lo Stato nella lotta alla comunità organizzata e alle tante forme di criminalità che oggi a Bussero Alitalia che oltre a quella della parental penalizzata e quella che la pubblica amministrazione e quella della politica e quella della l'altra parte dell'economia che cerca costantemente di parte delle leggi fiscali
E ancora nel settore dell'economia e chiudo
L'abbiamo visto quanto Tangentopoli abbia fatto rilevare la necessità di operare rivali contrasto e rivali di sistemi di controllo sugli appalti
Beh io credo che oggi siamo ben lontani comunque quindi dalla vere elaborato un sistema attigua perché riciclaggio come di è noto avviene solamente attraverso Cescutti circuito bancario-finanziario ma anche attraverso il sistema economico il sistema degli appalti
E siccome questo è un momento che tutti ci auguriamo debba credere una ripresa dell'economia della costruzione di infrastrutture di opere pubbliche è è invece sai che ci siano prende controlli non eccessivi perché anche il controllo eccessivamente farraginoso e quello che produce la corruzione ma che comunque ci sia una grande attenzione da parte di amministratori pubblici nella citazione degli appalti dove occorre una legislazione sicuramente più puntuale
Quando ci si richiama alla grande problema dell'arte militarizzata dei mezzi di contrasto
E soprattutto al grande pubblico che oggi pompe sull'economia nazionale rispetto al grande problema dell'inquinamento della sopraffazione dell'economia malata
Non possiamo richiamarci come riflessione fondamentale
Al fatto che la criminalità organizzata si combatte con la repressione ma si combatte anche con la costruzione di uno sviluppo sano di una collettività e in specie per la Sicilia
Non possiamo dimenticare che oggi venti di occupazione di disoccupazione sono elevatissimi
E questo sicuramente costituisce un grande pericolo perché è una mano d'opera che può S in qualche modo occultata dalla criminalità organizzata
E comunque si tratta centinaia di giovani che devono essere inseriti devono prendere nello stato
Nella legalità dello stato e devono essere portatori di valori sani nella più ampia politica dello Stato
Questo problema angosciante dell'economia e il problema è che io ho trovato dappertutto dell'Italia meridionale in un degrado culturale ambientale economico che veramente certi luoghi ha mai superato il livello di guardia
Questo problema dirla
Specificità di un'economia sana Meridione e non c'è più l'economia dei finanziamenti cosiddette pioggia ma non è retorica di quei finanziamenti che non si sa nessuna di e certamente sono finiti in modo lecito
Questo problema dell'economia dell'occupazione il dello stato che riesca apportare nuovi giovani la della manodopera che deve diventare il punto di una società
Di un'economia civile è il problema è che non ci abbiamo mai dimenticare accanto perché deve essere una rigorosa repressione della criminalità
E quindi un coinvolgimento in questo e della scuola a tutti i livelli per una più profonda coscienza da parte e degli operatori ma anche dei destinatari della cultura che deve essere data ai giovani di oggi e soprattutto a quello sviluppo economico specifico a quello sviluppo economico controllato con lo sviluppo economico che deve vedere finalmente allontanare i cittadini con una partecipazione consapevole da quelle che sono le grandi tentazione della criminalità organizzata per i guadagni facili soprattutto che possono fornire ai giovani
Quindi io vi ringrazio della pazienza del rinvio ascoltato e diavolo figlio buono
Ignazio la residente a Tiziana Parenti
Per le sue parole nelle quali abbiamo intuito la percezione di quelli che sono i tanti problemi che affliggono in questo momento è il nostro sistema giudiziario
Alcuni le avevamo già detti ieri nella relazione iniziale
Cioè problemi soprattutto dei rapporti tra procura nazionale antimafia la distrettuale i problemi delle carenze nell'organico degli uffici giudiziari e poi problemi di un'economia malata di un'economia nella quale riciclaggio denaro sporco una grande parte però nelle sue parole abbiamo trovato una soltanto una denunzia dei problemi non delle soluzioni
E noi qui oggi invece quella che vorremmo sarebbero delle soluzioni purtroppo non c'è il ministro di Grazia e Giustizia che ci possa dare delle risposte a questi quesiti speriamo di ritrovare permanentemente segretari dei vari partiti delle risposte a questi problemi
Amarezza la parola al ministro Brancaccio
Autorità autorità colleghi
Gentili signore
Signori
Mi sia consentito innanzitutto rivolgere più grato sotto
La signora Maria Falcone
Presidente della Fondazione intitolata a memoria
Se il pittore esemplare
Vittima
Insieme a raccogliere scordare proprio l'impegno
Io voterà leggi cioè della
A me Siniora
E per quanto lo straniero questa iniziativa
Il mio plauso
Più profuso nell'organizzazione del convegno
Che rientra collant partecipazione sentita
Di tutti i presenti
Ricorrenza della strage di Capaci
Che celebra la statura morale
Di un collega
Divenuto l'emblema stesso la lotta dello Stato alla criminalità mafiosa
La ringrazio
Avrebbe consentito di della
è ovvio il modo di celebrare per tre giornate
Rendendo contestualmente errore alla memoria quanti prima top
Solo caduti
Nell'adempimento del dovere e a mio avviso quello di confermare ciascuno nell'ambito delle responsabilità inabili
Un sempre più deciso impegno dell'azione di contrasto alla sfida lanciata
Dalle cosche mafiose
Partito quando Emilio
Se
Si riteneva che
Il decreto di guardia nei confronti della mafia dovesse apparire ma passato io ho risposto come ribadisco in questa sede non solo non è apparsa ma si eleva sempre di più
Nel corso del mio intervento condividendo la varietà e la competenza ma mi atterrò al tema assegnato sviluppando via via i passaggi fondamentale
Per quel che attiene ad analisi del fenomeno le tendenze in atto dimostrano che la criminalità organizzata dopo avrei perseguito nel recente passato
Una strategia di contrapposizione frontale abbia istituzioni democratiche iniziando e vorrei sperare maggio diciannove luglio il bidone al novantadue e portato avanti componenti attentati di stampo eversivo in varie località del Paese ora adottato una diversa degli agricoltori
Il loro infatti
Degli strumenti della violenza del terrore Spina perduta appaiono privilegia beh logiche pubblichi José tipiche del ricatto
Della corruttela della
Le cosche cerca da un lato di colpirne autorizzare quanto soprattutto in ambito locale
Più di un giorno lo strapotere mafioso
L'altro intimidire legittimare i collaboratori di giustizia
Il perseguimento degli impatti obiettivi condanna ridotta visibilità
Che apparentemente ne consegue all'esterno non implica certamente il ridimensionamento da loro pericolosità e dell'impatto negativo sulla vita economica e sociale in alcune aree del Mezzogiorno e progressivamente
Nell'ultimo anno ha valutato in CL decentrati mafiose
Si è orientata verso il riassetto degli equilibri la ridefinizione del disimpegno l'influenza
La composizione dei conflitti interni
Il contrasto spinte autonomistiche e la contrapposizione verso il desiderate Terenzi di aggregazione di Stream che ambiscono
Ad impiantare stabilizzarsi
Un cenno particolare per altro verso sulla base invece
La gara Bettiza
Alla unificazione dell'economia e dei soggetti
Criminali mediante la identificazione dell'interscambio servizio
Aumentando di cinque capacità d'intervento qui si scambiano consolidato il processo di fusione diversificazione delle attività delittuose sull'intero territorio nazionale rendendo possibili tese specie nella gestione delle attività importazione dell'istituzione sostanze stupefacenti e Gatto e non si deve dimenticare occupa ancora uno dei primi posti nella graduatoria di condotte illegali maggior
La risposta istituzionale che si mantiene tutta tutto logico forte e decisa
Non ha mancato di incidere su
Grazie tempestivi interventi a livello normativo operativo si è riusciti ad arrivare alla misura del grande deviazione in breve delle consorterie mafiose
Sviluppa storico segno che Venus
Parlamento e governo in tal senso abbia voluto porre Dondoli sabato i problemi connessi al regime penitenziario
Speciale per i cannoni gli abitanti è troppo febbraio scorso è stata approvata la proroga al trentuno dicembre mille novecentonovantanove l'articolo quarantuno bis registrando punto cinque
Ai fini della sospensione
Per gli autori dei delitti più gravi dell'applicazione delle normali regole
Notevole impulso dopo il parto all'azione delle forze di polizia
Il proficuo sintonia con l'autorità
Intanto evoluto di recente richiamare l'attenzione responsabile delle forze di polizia perché venga l'eventuale diventa più invitandoli dovuto ridurre lo straordinario impegno finalizzato alla rottura di pericolosi individui ancora una volta
Per costruire un programma di interventi già sufficientemente sperimentato ho voluto al Crazy sottoporre sottolineare in via principale la forza trainante del coordinamento della pianificazione attraverso un anniversario espansione delle attività Intelligence di prevenzione sempre il migliore funzionamento delle strutture investigative sia a livello centrale
Imputare presenti operativo del guarda inseriscono a pieno titolo le innovazioni introdotte dalla legge quattrocentodieci novantuno
Si è altresì provveduto a rendere convergente
Sia le iniziative rivolte alle prime dei singoli fatti delittuosi sia quelle tese ad ad aderire l'associazionismo chiuso su
L'azione investigativa incentrata sui delitti di chiara matrice mafiosa e di tipo associativo
Rideterminato
Mille novecentonovantaquattro
Il perseguimento di oltre duecento titoli con riferimento più di quattro mila affida
Ed è meglio che non rientra dal pericolo di vita
Per comprovata capacità organizzativa di imprese criminali a vasto raggio di lungo periodo sono stati assicurati alla giustizia
Raggiunti anche situazioni
Protetta latitanza
Ben duecentosessantasette davvero i pericolosi ricercati
Novantaquattro il novantanove mafiosi sessanta camorristi ci vuole fegato agraria oltre che abbattere
Particolare attenzione nel breve periodo di permanenza al Viminale
Ho inteso porre pericoli derivanti dal condizionamento dall'ordinamento
Vede attività degli enti locali
Nella consapevolezza della necessità
Di rafforzare lo sguardo oltre i limiti intervento tradizionale connessi alle regioni del Sud Italia
Per verificare l'esistenza della filosofia anche in aree geografiche considerati finora contanti data
Ma è giusto ricordare città campione
Anche negli Civati dal sequestro confisca dei patrimoni mafiosi condotto nell'ultimo periodo finalizzata al perseguimento di una duplice proprio per dare duplice fondamentale ridurre tornato preliminare realizzata tra l'altro i delicati
Non via della finanza
Anche in questo delicato settore risponde lo Stato si è rivelata particolarmente efficace
Nell'ultimo anno
Secondo una stima provvisoria in corso di verifica sono stati operati sequestri per un ammontare complessivo di oltre due mila miliardi
La criminalità organizzata
Consolida la propria forza era proprio ricorda
Investendo
Leggende prodotto da da da renderlo addirittura
I canali anche i redditi per i più disparati e
Risulta in tal modo ceduta a bassa la cappella relativa briganti inclusa esposti dovrebbe in teoria dell'economia e delle professioni oltre che delle amministrazioni quindi la tesi confermata
L'esistenza di un vero e proprio blu sistema virgola
Due cose
Lippi vengono pianificati la dimensione quasi tragedia in cui tale conversione del capitale il
Concerto del maggiore frequenza pasta con sempre maggiore frequenza attraverso complessi meccanismi Experiment
La particolare tendenza ha spinto nell'ultimo periodo i gruppi illegali anche ad accelerare la diversificazione dei propri Canale d'investimento e rilancia
C'è però nel caso dell'usura
Le organizzazioni di tipo mafioso
Hanno bene individuato la possibilità di investire
Erano risorse di cui dispongono o e Cecilia membro
Tale attività elettrica o finanziando che esistenti più l'opera
Tanto che il quarto gioia tradizionale vento mafioso si configurano veri e propri Monopoli delle operazioni procedurali
Al fine di acquisire il controllo aziendale il terzo grado sullo yacht ormai come una valida alternativa ai metodi estorsivi o a quelli violenti della concorrenza sleale
Rispetto ai quali poi sempre certamente una minore visibilità sociale
Un efficace risposta in termini istituzionali anche nello specifico settore richieste d'altro umbra costante impegno
Di tutte le posso occorre opere
In tal senso voluto del ribadire retorica rapido iter parlamentare
Del disegno di legge basta secondamento indiscrezioni imprese
Ciò ha proprio lo scopo di perfezionare adeguato parla
In grande scala espansione dettare nuove aree di insediamento di Mina
Allo stesso fine
Nel corso del consiglio generale però alla criminalità organizzata
Volto sente corso figli aprire ravvisato altresì la necessità di mettere allo studio l'istituzione di un gruppo interforze
Con compiti tendenze coordinamento finalizzato all'attività di contrasto alle operazioni riciclaggio del denaro sporco indiretto collegamento specie attraverso legami interazione reciproco scambio di dati nel gruppo di azione finanziaria
Ma qualche preoccupazione deriva tesi darla in relazione clandestino
Le numerose operazioni delle forze di polizia
Era via hanno messo in luce la specializzazione che alcune organizzazioni criminali
Fare quali spiccano quelle operanti in Puglia
Che opportuno inserire sono riuscite nell'intento gestire i flussi migratori provenienti dall'Albania e dei paesi dell'ex segretario
Spesso in stretta collaborazione con la malamente
Se non adeguatamente fronteggiata tale situazione rischia di alimentare fenomeni di sfruttamento di manodopera ed espansione diffuso clima di illegalità e violenza che il Milan profondamente
Le condizioni della sicurezza pubblica perché il Paese e può rappresentare l'occasione provvedete ragazzo ritorno male
L'organizzazione criminale provenienti da altri
A tal riguardo
Ritenendo necessaria una prima risposta al problema ho valutato la necessità di intervenire interventi
Capace di arginare romano Rasori da una parte attraverso un'adeguata
Vede miss
Di controllo delle frontiere artistica
Con particolare riferimento a quelle costiere dall'altra attraverso opportune intese
Ad assumermi Paola attraverso ogni più opportuna pesa assumessimo volumi stretta collaborazione proprio perché è un foto albanesi
Per le quali il fenomeno dell'emigrazione assume la nell'annotazione ovvero
A tal fine sul referto russi spiega domani tira dopodomani per mettere a fuoco ogni ogni forma di collaborazione
Nel settore competente
Di una domanda ancora dell'opera e tutto
Connesso al dibattito parlamentare
Sul testo unificato grazie di legge in materia di misure cautelari
Non posso entrare cimeli d'arma di prestare
Qualche preoccupazione
Per alcune proposte
Che avrebbero l'effetto di indebolire
La posizione processuale della pubblica accusa
E più in generale l'azione investigativa nel suo complesso codificate testi
Sullo stato
Della sicurezza
In tale campo ritengo che si debba tener conto delle ragioni che hanno giustificato l'introduzione nel nostro ordinamento la legislazione appositamente differenziata
Per contrastare cittadina più efficace ampio terreno usuale
Circa no della criminalità
Per altro verso debbo rilevare che proprio la notevole crescita delle ricchezze disponibili nella quale brevemente accennato a provocarlo certamente una espansione del potere criminale
Non solo all'interno del corpo sociale
Ma anche in ambito territoriale fino a raggiungere contestualmente con la stessa globalizzazione dei mercati utili finanziari dimensioni internazionale
Ne discende che è uno dei principali obiettivi da porsi nel perseguimento di un'efficace politica di sicurezza Turner d'impedire la creazione di uno spazio comune del crimine organizzato dominato dalla holding criminale
Capace di condizionare lo sviluppo economico e la stessa vita democratica
Di vaste aree ascolti me
Ciò potrà verificarsi solo se in primo luogo in Europa sarà possibile costruire Amber proprio spazio internazionale antimafia
Fondato sul potenziamento degli accordi bilaterali multilaterale proprio espone colpita no a a
Che consenta di superare i limiti
Uno spazio insomma in cui i giudici e le forze di polizia
Possono muoversi con maggiore facilità
Per accertare prime e attendibilità aumenta consumate golpista
Troppo spesso infatti e per via della NATO agli uffici proposta insormontabile perché autorità legale insomma supera con estrema facilità
In questa edizione vanno proprio nella iniziative che specie nell'ultimo periodo sono state adottate per
Gli strumenti di assistenza internazionale tra organi essenziali
Vorrei accennare a trazione dello e attraverso le sue agenzie specializzate e numerosi appuntamenti internazionali poi inutili distinguo ebraico
Proprio di recente
Portando il saluto del governo italiano al Congresso delle Nazioni Unite ricordare discutere sul tema della prevenzione del diritto e la giustizia penale ho voluto formulare mio convinto ospiti e l'impegno notevole accelerazione positivamente il Breast
Alla politica settore investire a Genova
Ritarda particolare
C'era pure Casarotto opinione precarietà vengano puntualmente identifica
Ed aveva bevuto consapevole della importante potenziare
Anche a livello comunitario è necessario tese sottosviluppato oggi in crisi che l'iniziativa accelerare la realizzazione ampia contemplati trattate i pasti che ed in particolare il sistema di cooperazione
In seno all'ufficio
Europeo polizia criminale euro
Altrettanto impegno vicino di posto
Nella cura di rapporti avviati compresi risultano interessati seppure non occupano alloggi diverse ad un rapido rispondenza ed esponenziale gruppo lì per lì proprio territorio riforme criminale organizzato
Sulla necessità di forme di cooperazione internazionale sempre più avanzate lotta alla criminalità organizzata ho avuto modo da un da ultimi giorni fa esclude particolarmente con il ministero
Vi invito dalla polizia israeliana voce sa a nel corso di un principio di un proficuo incontro lavoro volto sebbene si
Sotto a Veltroni in linea con il mitico indicazioni assunte dalla Conferenza mondiale le Nazioni Unite di Napoli dello scorso novembre nei giorni diciassette diciotto maggio
Vita romana una speciale task force incaricata di studiare la fattibilità brevettazione in Italia centro di formazione musicale
Scatti
Quello che solo sei mesi fa era un progetto sta diventando realtà senza scorrettezze meglio delle forze di polizia capisci
E mia ferma convinzione conclude
è una complessiva azione di contrasto
Posso dirvi che competitiva ed efficace non acquisendo devo citare
Intervento analoghe a quelle indicate tanti potranno aprirsi consente ampi
Cultura della cooperazione
E ciò che altrimenti meglio
L'aggressione mafiosa la sicurezza dei cittadini cioè a difesa delle istituzioni era specie
Decidere di chiudere il mio intervento riguarda accanto alla figura di Giovanni Falcone quella di Paolo Borsellino
Vittima anche insieme alla sua squadra dall'ennesima
No e acqua prima doppio sono tanti che non posso ricordare tutti regolamenti ricordare
Allora quanti guardi prima e dopo il
Chi conoscendosi delle
Regioni dello Stato
Hanno testimoniato
Da loro preferita agli ideali Giustizia e Libertà
Baiocco boss e grazie
Ringraziando ministro Brancaccio
Passo la parola al ministro delle Finanze Fantozzi
Signor presidente
Autorità
Signore e signori
Vorrei anch'io prima di tutto ringraziare la dottoressa alcune
Che indicando
Mi ha consentito di essere oggi presente a questa cerimonie così significa
Consentitemi di dare un contributo break al tema in discussione
Dal punto di vista del fisco e dunque dell'amministrazione finanziaria che in questo momento oculomotore
Lo farò avviene in ogni strettamente
Allora titolo del nostro
Io una parola sull'analisi
Una parola sull'attuazione contrasto due parole sulle nuove
Le organizzazioni criminali realizzano intorno alla commissione dei reati una serie di attentati commerciali anziani chiudi per consentire loro di perpetuare allargare cantabili Cirillo permettono una perfetta integrazione del costituita nel sistema economico nazionale
Tentando di occupare quella accetta esiste tra
Conseguentemente Massimo enorme dettagli decide si spostano in tempo reale generando racconta all'economia lecita nella quale costantemente
La massiccia infiltrazione nel sistema economico connessa con una riqualificazione dei precedenti ruolo
Unità finale e tra intanto ad un momento campi parità
Oggi nominalmente grande almeno controllo territorio ma proiettate alle
Di un meccanismo per
Un'esatta quantificazione oggettiva dai qualificazione dell'infiltrazione della criminalità organizzata no no no oggi non è ancora Rossi
In considerazione sia la mutevolezza dei metodi adottati
In risposta alle variazioni dell'economia e dagli strumenti introdotti dal per contrastare sia soprattutto per la mancanza di donne sensori o parametri insufficienti riferimento che consentano adeguate rilevazione e analisi dei dati
Anche le indagini
Recentemente condotta da importanti associa territoriali portato astine non univoche e differenziate compensi
Relativamente ai settori d'investimento si ritiene sulla base dell'esperienza operativa maturata degli organi investigativi di poter individuare nei principali del Nord in comparti dell'economia i destinatari dei fondi illeciti sia in ambito
Risulta basta per gli attinenti all'infiltrazione della criminalità nell'economia sono desumibili dai sequestri
Gli aziende commerciali operati dalla Guardia di Finanza nel periodo primo gennaio novanta trentuno marzo
Chiamo quattrocentosessantasei per un valore complessivo di oltre quattrocentosessanta
I sistemi utilizzati la gestione taglia leggi però non differiscono sostanzialmente da quelli impiegati legittima
Tale circostanza rende di conseguenza estremamente difficoltosa la possibilità di individuare le forme di penetrazione della criminalità
La sola carenze di rilievo è l'origine dei patrimoni atteso che per finalità di evasione fiscale la necessità porre in essere intanto copertura spesso si riscontra anche nell'utilizzo delle
Sistemi meno sofisticate violenti condizionamento dell'economia si manifestano nell'estorsione nell'usura attività quest'ultima costituisce uno dei canali privilegiati alcuni la criminalità organizzata
Il dato saliente e dunque deve cercarsi del fatto che per le organizzazioni mafiose la riscossione dell'interesse usurario non necessariamente a valore essendo quasi sempre strumentale
L'esenzione delle imprese in crisi mediante la formale conservazione del e l'impresa in capo all'imprenditore e la materia dipendenza dello stesso balzo
Vendo ai mezzi
La strategia centrale per tentare di debellare il fenomeno mafioso passa conseguentemente attraverso come attività di contrasto alla formazione e agli investitori di capitali nella considerazione che in questi ultimi rappresentano le componenti essenziali vitali per l'affermazione consolidamenti
Tale prospettiva rileva anche dal
In quanto l'emersione del Parco no illecito e il loro trasferimento verso l'economia legale può prescindere livelli NUTS dalla presenza soggetti economici che sono altresì soggetti
Le connotazioni economiche del fenomeno mafioso nonché la fondamentale più che il patrimonio associazioni criminali costituiscono mezzi dello scopo loro agire hanno da tempo orientato il legislatore ad intervenire in tale direzione al fine di sottrarmi mutazioni le disponibilità integralmente
Criminalizzando alcuni comportamenti Kenya che vivono l'impressione impiego nel tessuto legale Telecom in tale ottica si pongono i diversi provvedimenti normativi
Che si sono succeduti e che non fa le metodologie attuata per la scoperta del grasso i provvedimenti tendenti al recupero delle in politica la politica tributaria finalizzata a rendere più efficace il sistema impositivo riverberano indubbiamente i loro effetti positivi nell'attuazione di tale strategia acqua peraltro verso si pone come uno dei momenti di convergenza dei vari strumenti a disposizione per contrastare
Di converso ma soprattutto come lo stesso sistema impositivo benefici a sua volta dei provvedimenti abbinato
E infatti
Le indagini sul
Sulla disponibilità finanziarie sul patrimonio sull'attività economica l'esecuzione in Iraq scade consentono di delineare un panorama completo delle condizioni economiche che viene esaminata sia sotto l'aspetto statico patrimonio posseduto sia sotto quello finali fonti di produzione il pizzo devoluta fino alla consistenza quando dati alla composizione qualitativa all'atto del
Appelli al delineato il quadro legislativo si affianca inoltre per quanto più immediata una normativa complessa non sto
Al monitoraggio fiscale razionale abbiamo gli obblighi di comunicazione delle
Finanziaria alla trasparenza societaria e in aggiunta alle norme relative all'utilizzo a fini fiscali da parte della guardia spiega
Direttamente
Ho riferiti all'ottenuti dalle altre forze con
Di polizia giudiziaria infine alla tassazione dei proventi illeciti si è una acquisizione normativa recente sta cominciando alzare
Vengo rapidamente come avevo promesso alle conclusioni e alle proposte di
Le associazioni mafiose nel tempo hanno appena messo le tradizionali connotazioni di ruralità che in passato avevano e quasi mai negato qua territoriali circoscritti per così dire domestici
Caratterizza dal punto di vista della ricchezza da un basso contenuto di valore aggiunto e lontana schema critici di una economia
Viceversa la successiva estensione delle loro abilità entrati particolarmente lucroso la conseguente disponibilità ingenti capitali della destinazione delle liste sul mercato settori più remunerativi hanno impresso al fenomeno le caratteristiche delle dimensioni dell'impresa multinazionale dalla quale sono stati indubbiamente assimilati sportivo l'organizzazione la visione globale degli interessi ma non certo metodo che caratterizzano libero
I possibili condizionamenti economico-finanziari che ne derivano sono quindi strettamente correlato alla logica tale Dumbo e suscettibili di un po'URSS
Con il sempre maggiore incidenza nel contesto di una generale integrazione tre
Per l'economia del
Le risposte più immediate dunque si rinvengono nell'ampio guardo della legislazione antimafia
In questo convegno altre sono ancora possibile risultano ampiamente delineata nel corso della recente conferenza oltre
Quale si propone in particolare sul piano internazionale le confessioni del settore fiscale criminalità economica richiedono di procedere con maggiore determinazione perché si realizzi la massima è stata già sottolinea evidente parenti
Collaborazione tra Stati per la trasmissione delle informazioni venga Franca mediante iniziative che consentano di creare una disciplina uniforme temi contrasto alla movimentazione all'impiego dei radicali recentemente acquisiti ma soprattutto per pervenire all'abolizione progressiva del segreto bancario in ambito i paradisi fiscali e finanziari nonché l'interesse per il loro mantenimento sono ancora consistenti e l'ostacolo l'accertamento delle dimensioni delle ricchezze
In tale contesto appare evidente come sia assolutamente produttivo allargare con particolare attenzione allergie sconosciuta nati all'estero
L'integrazione dei vari sistemi normativi tra cui quello fiscale a tutela dell'economia realizzando così condizioni necessarie perché crimine organizzato giudizi a proprio vantaggio la disorganicità percepiscono
Il fenomeno del riciclaggio che riveste come noto connotazioni di carattere internazionale non può essere combattuto soltanto pochi strumenti nazionali ma richiede necessariamente la partecipazione di tutti i Paesi nella considerazione dello straordinario aumenta il volume dei flussi di capitali che caratterizza lo scenario mondiale
E sull'argomento desidero rassicurare residente da venti sulla efficacia professionalità spiccata che Guardia di finanza a tale reazione
In tale ambito le istituzioni a ciò preposte debbano richiedere al mondo bancario finanziarie una consapevolezza convinta collaborazioni ha motivato nella lotta contro la criminalità organizzata che travalicando la vera rivoluzione dei dati formali bene liquidità delle movimentazioni finanziarie consentendo in tal modo ricondurle direttamente o indirettamente Aldo
Sul piano nazionale che sono in corso di studio del ministero delle Finanze di approfondimento proposte relativi a possibili interventi legislativi
Polonia concedere a favore delle vittime della criminalità organizzata e il terrorismo e che il loro terzo esenzioni e agevolazioni
Per esempio in materia di libertà esenzione delle elargizioni dell'assegno vitalizio corrisposti per effetto di leggi regionali producibilità per le spese legali sostenute libere riterrei vincoli i reali siano stati imputati va fatta Corbis
Alla criminalità in materia di successione connesse imposti trascrizioni catastale di agevolazioni a favore in materia di diciamo esenzione suore degli operatori economici che subiscano grande validità occorre poi predisporre nell'ambito delle iniziative di contrasto all'usura
Una norma con la quale vengano utilizzate anche le persone fisiche o giuridica che esplicano
Vita
Sa
Ad instaurare contatti alle società finanziarie iscritta nell'elenco d'Ufficio italiano cambi la potenziale clientela allo scopo di eliminare la Costituzione fatto di un sistema finanziario parallelo atti
Infine la necessità superare le problematiche connesse con le segnalazioni di operazioni sospette da parte delle banche anche al fine di una maggiore tutela del personale carico prevedendo una loro oggettivazione mediante l'adozione di procedure informatiche conoscendo stesse un contenuto informativo riservato da tutelare Narducci acqua per situazioni
Papà dice
Concludo
Le misure finora adottate per contrastare la criminalità mafiosa costituiscono corpus normativo indubbia valenza ma non vengono turca ad abbassare l'acqua un ulteriore loro affinamento da conseguire con l'adozione di provvedimenti e traggano spunto a dalle non posso emersi questa convegno costituisce a mio avviso da migliore risposta per onorare la memoria di coloro che qui oggi ripartiamo
Iraq siamo Ernesto Fantozzi per le notizie date sugli studi gli interventi dello Stato in materia economica di economia la chiosa soprattutto è speriamo si continui ad andare avanti in questa direzione
Passiamo adesso la parola al sottosegretario rosso
Onorevole presidente
Onorevoli senatori e deputati i primi ministri
Nel porgere agli organizzatori ai partecipanti all'odierna sezione e all'interno ritorno cordiale saluto desidero ringraziare in modo particolare presidente della Fondazione Giovanni Francesco a Falcone
Professoressa Maria Falcone per il cortese invito che mi consente di essere qui ad onorare
Insieme a tutti voi la memoria dell'illustre magistrato il cittadino esemplare Giovanni Falcone
Di sua moglie Francesca Morvillo e dei giovani valorosi agenti della scorta Antonio Montinaro Rocco Di Cillo e Vito Schifani
Nonché di quanti come loro sia nelle istituzioni quindi privato hanno strenuamente lottato contro il flagello della mafia fino al sacrificio estremo della propria vita
Quando saltano le regole ancestrale quando lo Stato decide di combattere sul serio la mafia
Quando le forze dell'ordine e magistrati fanno realmente fino in fondo il proprio dovere i comportamenti degli imputati cambiano
In queste significative parole che Falcone ha pronunciato nel corso dell'intervista rilasciata la giornalista francese Marcelle Padovani è racchiuso un messaggio fondamentale pregnanza
Infatti se da un lato non si può negare che una coordinata e globale strategia di contrasto al crimine organizzato possono innescare come più volte è avvenuto in passato una spirale di azioni violente contro lo Stato
Fino all'eliminazione fisica dei più autorevoli rappresentanti tuttavia inconfutabile che l'incessante attività di interdizione svolta dagli inquirenti in questi ultimi anni ha inferto duri colpi dei gruppi delinquenziali i cui affiliati hanno scelto scelgono sempre più spesso di violare la regola dell'omertà ed intraprendere uno stabile rapporto di collaborazione con la in tale ottica il reticolo di norme che sono intervenute a regolamentare dopo un periodo di sostanziale armonia il complesso sistema di protezione di assistenza dei collaboratori di giustizia
E che i loro prossimi congiunti costituisce uno degli strumenti più incisivi
Il legislatore abbia recentemente posto a disposizione della magistratura e delle forze di polizia impegnate sul fronte della prevenzione della depressione della criminalità mafiosa
Uno dei punti qualificanti della legge ottantadue novantuno e sicuramente costituito dalla possibilità vi ricorre alla dotazione di uno speciale programma di protezione comprendente se necessario anche misure di assistenza ovvero ordinario piano di tutela risulti insufficiente a garantire l'incolumità del progetto collabora al riguardo il legislatore ha inteso operare una netta separazione tra il momento dell'imperativo e quello attuativo affidando i relativi compiti a due distinte strutture e segnatamente alla commissione centrale che ho l'onore di presiedere e al Servizio centrale di protezione appositamente istituito nell'ambito del dipartimento della pubblica il vertice decisionale del SIS di protezione dei pentiti è quindi rappresentato da tale organo collegiale
Le cui determinazioni finali sono il risultato il procedimento di natura prettamente amministrativa avviato come è noto da una proposta del procuratore della Repubblica o previo parere favorevole queste del capo della polizia o del prefetto e nell'ambito del quale il rapporto tra la Commissione e la Magistratura indipendente viene a configurarsi come uno degli aspetti preminenti dell'intero apparato di protezione dei collaboratori della
Anche al fine di meglio modulare rapidità decisionale della commissione centrale e scongiurare il rischio manifestato nei primi anni di attività del consenso di una degenerazione degli speciali programmi di protezione verso forme incontrollate di assistenzialismo nello scorso mese di novembre sono stati emanati due appositi decreti interministeriale
In particolare il decreto ministeriale seicentottantasette del novantaquattro si è inteso e razionalizzare complessi compiti istruttori
Demandati alla commissione centrale consentendo a quest'ultima di acquisire pur nell'assoluto rispetto della sfera di competenza dell'autorità giudiziaria un ampio spettro di dati conoscitivi
Ciò al fine di poter valutare esattamente la posizione ciascun collaboratore e trarne le conseguenze conclusioni in merito all'adozione del provvedimento finale ed alla graduazione delle misure da corre nel singolo caso
Grazie a tale disciplina la Commissione in presenza di una molteplicità di apporti collaborativi sullo stesso fatto delittuoso
Gli attrezzi in grado di verificare con maggiore precisione l'esistenza di un grave l'attuale pericolo
Per il collaboratore ritenere sufficienti le ordinarie misure di vigilanza per quei pentiti sotto il profilo processuale nonna aggiungono nulla di nuovo all'impianto accusatorio il Regolamento in questione attualmente è è è sub iudice a seguito del ricorso per conflitto di attribuzione presentato alla Corte costituzionale dalla Procura distrettuale antimafia di Napoli
Senta indubbiamente questo Regolamento in dei margini di perfettibilità anche se sarà opportuno verificare preventivamente i risultati conseguiti nella Frassati prassi applica va comunque sottolineato il temuto effetto disincentivante delle condotte collaborative non sia finora prodotto Manzi dall'entrata in vigore del provvedimento si è assistito ad un sensibile incremento delle richieste di protezione
Basti pensare che che cinquecentosessanta programmi speciali di protezione approvati dal quindici marzo novantuno ad oggi venti centosessantatré sono stati definiti dal primo gennaio di quest'anno
Data di entrata in vigore del Regolamento
Si tratta di quasi il trenta per cento del totale dei programmi deliberati corso il più di quattro anni di applicazione della legge tra i problemi più rilevanti che investono la commissione centrale e pediatri aspetti più propriamente operativi anche il servizio centrale di protezione vi è sicuramente quello che può essere definito come impatto sociale
Del collaborante edito i congiunti il trasferimento in una località segreta lontana dai luoghi di origine che costituisce una delle prime importanti misure adottate verso tanta gente rischia di riprodurre integralmente la situazione determinatasi dell'applicazione dell'istituto della sorveglianza speciale di PS con obbligo di soggiorno
Quindi è maggiormente interessati
Se gran parte delle questioni organizzative ed operative potranno essere risolti attraverso la ristrutturazione del servizio centrale di protezione
Attualmente in fase di studio benestanti attengono a profili più squisitamente connessi alla sicurezza non solo dei soggetti collaboranti e dei loro familiari ma in generale a quella delle popolazioni locali
In tal senso il predetto servizio sta sperimentando e perfezionando un moderno di valutazione statistica dei diversi elementi caratteristici delle aree esaminate che consenta attraverso l'utilizzo di parametri
Quale incidenti rischio il fattore demografico di stimare l'adeguatezza delle scelte finora operate in merito alla dislocazione dei collaboratori
Nonché razionalizzare determinazioni che saranno adottate in futuro nel quadro di una più puntuale pianificazione seccamente connessi con il problema di questo di un'equa distribuzione delle persone tutelate sul territorio nazionale o anche all'estero ha pian piano quelli relativi alla loro mimetizzazione nel nuovo contesto ambientale
E dal loro reinserimento nel tessuto economico e sociale
Tali esigenze che vanno contemperate con la preminente necessità
Di garantire agli stessi soggetti condizioni di massima sicurezza rappresentano obiettivi prioritari che la commissione tutte le componenti istituzionali interessate devono perseguire con fermezza e per il resto facilmente intuibile come la forzosa non c'è labile inattività dei collaboratori risulti estremamente pericoloso sotto diversi profili
Essa infatti richiama l'attenzione delle persone residenti nei luoghi di dimora del pentito
Ponendo a repentaglio la sua stessa sicurezza può indurre in quest'ultimo forme stress psichico o spingerlo a tentativi dire ingresso nei circuiti criminali
Ed infine finisce con l'ostacolare l'affrancamento dall'assistenza statale
Che qualora non si conta non si creino adeguati meccanismi di ricambio dei soggetti beneficiari rischia di sconfinare nel mero assistenzialismo fino a strangolare l'intero sistema di protezione dei collaboratori della giustizia
Sotto questo profilo le norme regolamentari e le recenti intese raggiunte tra il ministero dell'interno e quello di Grazia e Giustizia
In merito al cambiamento delle generalità consentiranno ai soggetti tutelati di poter vivere nell'anonimato
Agevolandone così lo svolgimento di una norma replica di relazione e l'inserimento o il reinserimento nel mondo lavorativo legale
Nel precisare che la Commissione ha già autorizzato i relativi provvedimenti per vari collaboratori desidero sottolineare che il ricorso a questo strumento deve comunque conservare il carattere dell'eccezionalità
Adesso conferito dalla legge anche in considerazione delle oggettive difficoltà cui ci vorrà andar lontano nel costruire in capo allo stesso individuo due differenti status un'altra delle problematiche di maggior rilievo che la commissione si è trovata di frequente ad esaminare e costituito dalle continue istanze che pervengono a questo organo per ottenere l'autorizzazione a diffondere attraverso i mass media le immagini dei collaboratori di giustizia
Pur nella consapevolezza di dover garantire i diritti costituzionalmente tutelati
Di manifestazione del pensiero di informazione la commissione ha ritenuto non più differibile investire
Della questione i ministri dell'Interno e di Grazia e Giustizia affinché venga elaborato un provvedimento che vieti esplicitamente la riproduzione dalle immagini ivi comprese quelle già in precedenza diffuse
Un altro aspetto su cui mi preme richiamare l'attenzione e quello relativo all'assenza di un regime di differenziato a coloro che con la giustizia vi è un rapporto di collaborazione esterna rispetto a quelli che collaborano dall'interno essendo indagati imputati o condannati o avendo comunque partecipato ad attività delittuose
Verso i primi lo Stato ai dovere morale di predisporre una particolare disciplina
Che nel riconoscere l'alto servizio che essi vengono al Paese e alle istituzioni democratiche ricco consiglieri la peculiare situazione di emarginazione in cui sovente si trovano ad essere proiettato
Delineando per essi uno status distinto rispetto a chi collabora dovendosi riabilitare di fronte alla collettività
Al riguardo la commissione nel vagliare le domande di risarcimento dei danni subiti in virtù della collaborazione prestata
In importanti processi come quelli in materia di racchette si è trovata in difficoltà ad applicare a questi soggetti una normativa che non prevede l'ipotesi di un ristoro delle perdite sofferte e dei futuri mancati guadagni analogamente andrebbe ulteriormente precisa contorni delle figure dell'informatore di polizia ed che il collaboratore di giustizia
Le norme in materia di misure di protezione la loro attuale formulazione finiscono in parte Volver di comprendere tra i destinatari anche figure soggettive extra processuale quale quella dei competenti
Tale distinzione risulta quindi quanto mai auspicabile atteso che il regime di tutela ed in particolare quello di assistenza previsto per il collaboratore di giustizia stricto sensu non può necessariamente essere lo stesso anche venti come informatore fornisce un apporto che sul piano processuale non ha alcuna valenza o riveste rilevanza Martina
Non va infatti dimenticato che il sistema di protezione voluto dal legislatore non ha carattere premiale a Mila essenzialmente a garantite al massimo grado la sicurezza di coloro che per il contributo fornito alla giustizia verso di una situazione di grave dal quale pericolo
Del resto anche la speciale disciplina delle misure alternative alla detenzione di cui all'articolo tredici interno della legge ottantadue novantuno
Sulla cui adozione la commissione esprime un parere obbligatorio ma non vincolante sebbene produca in via indiretta scuti bile effetto premiale risponde prevalentemente ad esigenze tutto al riguardo la Commissione nel rendere il proprio parere valuta attentamente e se il pentito sia rimasto silente nel procedimento a suo carico o se abbia invece offerto il proprio contributo anche per l'accertamento di quei reati
In ordine ai quali sta scontando la pena definitiva
Recentemente si è intensificato il dibattito sull'opportunità di scindere nell'ambito della gestione dei collaboratori di giustizia l'aspetto assistenziale da quello tutto
Mentre quest'ultimo continuerebbe necessariamente ad essere applicata alle strutture territoriale della pubblica sicurezza il profilo assistenziale potrebbe rientrare nelle competenze di un'agenzia ad hoc
Parisi chiudo risponderebbe infatti in modo più soddisfacente
All'esigenza di snellire e al contempo di semplificare al massimo grado le procedure amministrative finalizzata all'erogazione di numerosissimi servizi e prestazioni che rappresenta l'imprescindibile completamento dell'attività di tutela
Questo particolare modo l'organizzativo cui la pubblica amministrazione ha già fatto ricorso con esito positivo presente indiscussi vantaggi dovuti alla sua spiccata autonomia amministrativa e finanziaria
A conclusione del mio intervento pur nella consapevolezza della interpretazione che il sistema di protezione così configurato ha evidenziato nel corso di questi anni desidero approfittare di questa significativa occasione per riaffermare con forza la validità dell'istituto
Dei collaboratori di giustizia la cui valorizzazione ha dedicato tutte le sue energie insigne magistrato e fraterno amico Giovanni Falcone
Lo strumento del pentitismo si è infatti rivelato finora estremamente prezioso
Nell'attività di contrasto alla criminalità organizzata e ciò indipendentemente dai ripetuti tentativi di leggi delegittimazione e dai continui atti intimidatori per mica Clemente perpetrati dai clan mafiosi o ricongiunti dei collaboratori
Questa mia convinzione non risulta indebolita neanche a seguito della recente assoluzione in appello dei presunti autori del duplice omicidio del sovrintendente della Polizia di Stato Salvatore Aversa e della sua consorte
Di fronte a simili vicende giudiziarie che comunque non devono minare la fiducia mi è fondamentale il ruolo di collaboratori occorre infatti tener sempre separato l'esito processuale e dall'attività svolta dagli inquirenti nella fase delle indagini preliminari in cui l'apporto dei pentiti da sottoporre in ogni caso ad un vaglio critico assume spesso un rilievo decisivo per l'ulteriore sviluppo dell'azione investigativa pertanto qualunque arretramento rispetto alla linea finora seguita non potrebbe che arrecare grave offesa alla memoria di quanti sono caduti sul versante della lotta al crimine organizzato
Vorrei ricordare a me stesso un brevissimo riferimento alla recente lettera enciclica Evangelium vitae del Sommo Pontefice Giovanni Paolo secondo
Lì dove si accenna all'infinita misericordia divina quella stessa misericordia incapacità di perdono che noi cristiani dobbiamo dimostrare verso coloro che pur non avendo commesso
Pur avendo commesso crimini esecrabili hanno successivamente deciso di offrire la loro collaborazione allo Stato
Dio imporsi Accarino un segno perché non lo colpisse chiunque l'avesse incontrato pertanto neppure l'omicida perde la sua dignità personale e io stesso se ne fa garante
Acchiappa il petto Luigi tossico chiudiamo la quarta sezione con parlando ha detto premi riciclaggio per quale problema si parlerà il dottore bianchi direttore centrale della Banca d'Italia
Presidente autorità signori e signore ringrazio innanzitutto la professoressa Maria Falcone per l'invito rivolto alla Banca d'Italia partecipare a questo incontro
Che vuole ricordare l'attività e la figura di Giovanni Falcone
Per la Banca d'Italia il ricordo di Giovanni Falcone è soprattutto legato a una collaborazione secondo schemi che egli andava sperimentando prestata circa dieci anni fa attraversa proprio ispettori a complesse indagini bancarie svolte nell'ambito di un importante processo contro la criminalità organizzata
Di stampo mafioso
Quella esperienza particolarmente significativa per partita e durata dell'impegno richiesto
Ha posto in luce Dall'Igna seguita dal giudice Falcone di colpire la criminalità organizzata nelle sue manifestazioni finanziarie
Né di anche indagini in particolare sui trasferimenti e sullo l'accumulazione di ricchezza
Per queste ultime il contributo di analisi tecnica da parte degli ispettori
Risultava fondamentale
Da allora la collaborazione prestata dalla Banca d'Italia all'autorità giudiziaria pur nella distinzione dei ruoli compiti insidie via via intensificare oggi numerose indagini che richiedono la ricostruzione di operazioni bancarie
O finanziarie complesse utilizzano diffusamente il contributo di funzionari della banca
Le autorità di supervisione bancaria hanno da lungo tempo maturato il convincimento che la lotta alle varie forme di criminalità economica
Concorre a preservare la stessa autonomia del sistema finanziario
E che la collaborazione con la magistratura risulta utile per gli stessi controlli amministrativi
Già nella relazione dell'ottantaquattro l'allora governatore Ciampi così scrivere
La banca partecipe dell'azione con cui i poteri dello Stato contrastano i tentativi della criminalità organizzata di penetrare lungo via in tipiche e altri aperti da ingenti disponibilità finanziarie nei meccanismi che producono che amministrano la ricchezza di tutti
In ogni sede istituzionale secondo le regole stabilite dalla legge la banca dal proprio apporto di conoscenza tecnica e le risorse professionali
Le disposizioni anche riciclaggio integrano le regole della vigilanza al fine di evitare coinvolge mento anche inconsapevole gli operatori bancari e finanziari in attività illecite e di preservare la loro integrità
Si rafforzano così le condizioni per un corretto funzionamento dei meccanismi finanziari e per una efficiente allocazione delle risorse nel rispetto del più generale di odio di tutela della legalità
Il riciclaggio costituisce il momento finanziario dell'attività della criminalità organizzata
Rappresenta un punto di debolezza nel circuito illegale di produzione integrata ricchezza perché può richiedere l'intervento anche di persone estranee all'organizzazione criminosa
è evidente che un atteggiamento di collaborazione con le forze dell'ordine da parte i soggetti economici sani accresce la probabilità di individuare transazioni finanziarie che intendono occultare o trasferire pari disponibilità
Ma il riciclaggio allorché non rappresenta fenomeni isolati non è solo un problema di polizia circoscritto alle persone e alle istituzioni coinvolte
E sono stato all'affermazione di corretta logiche di mercato minacce la libera concorrenza e può danneggiare l'integrità e la stabilità di settori del sistema bancario
Inoltre esso è strettamente connesso molto spesso fenomeni altrettanto gravi sul piano sociale quale l'abusivismo bancario le truffe e l'usura
Mi soffermerò in particolare sull'azione di antiriciclaggio
L'articolo cinque del testo unico di legislazione bancaria individuale finalità dei poteri della Banca né la sana e prudente gestione degli intermediari vigilati nella loro stabilità
Nell'efficienza di competitività del sistema finanziario nell'osservanza delle disposizioni in materia creditizia
E così è evidente che il coinvolgimento in fatti di riciclaggio di denaro situazioni patologiche contrastano con ognuno di questi obiettivi ma in primo luogo in una gestione sana e prudente
Una gestione sana e prudente presuppone non solo il rispetto del principio di legalità ma anche l'esigenza che gli operatori si ispirino a criteri di correttezza nello svolgimento degli affari
Ci sono numerose regole di vigilanza che fissano concretamente i contenuti di una perché gestione prudente vi sono dei coefficienti patrimoniali o per i rischi di mercato ci sono delle limitazioni per i grandi figli
Vi è un problema di adeguatezza della valutazione del merito di credito dalla clientele altra regole poi questo mi cambi di una gestione sana
E sono un'adeguata organizzazione amministrativa contabile LaPresse Parenza e la coerenza delle decisioni che vengono assunte
Il rispetto di queste ultime dovrebbe anche consentire di individuare evidentemente transazioni finanziarie sospette
Ma l'aspetto più pericoloso per la vigilanza bancaria della criminalità rappresentato tentativi di asservimento
Gli operatori bancari condotti attraverso il controllo della proprietà e della gestione dei mezzi e delle delle degli istituti stessi
L'esigenza dello di collaborazione con gli organi di polizia e la magistratura diventa di conseguenza più forte nei momenti di nascita e di crisi delle banco
In sede di costituzione delle banche ad esempio le informazioni delle autorità inquirenti hanno già consentito in alcuni casi il rifiuto di autorizzazione all'attività bancaria
In altri la revoca dei provvedimenti già rilasciati in quanto le iniziative destavano fondate preoccupazione per il rischio di possibili inquinamento
I provvedimenti di rigore da parte dell'organo di vigilanza possono essere assunti per gravi irregolarità nello svolgimento dell'attività bancaria fra queste evidentemente pari compresa la violazione delle norme in materia di antiriciclaggio
L'amministrazione straordinaria e la liquidazione coatta amministrativa svolgono una specifica funzione di recupero della legalità
In presenza di situazioni aziendali compromesse sotto il profilo della correttezza della gestione e consentono di prevenire fette di gestione irregolare sugli asset di proprietà
Negli ultimi anni la regolamentazione se estesa anche alle società finanziarie le quali
Proliferate di recente e spesso di dimensioni ridotte risultano più facilmente aggredibili dalla criminalità organizzata
Per essi legislatore ha previsto l'iscrizione in un registro tenuto dall'Ufficio italiano dei cambi e questa iscrizione è condizionata rispetti i requisiti minimi di capitale di onorabilità degli azionisti di professionalità del management
La cancellazione dall'elenco comporta l'impossibile la laddove seguire l'attività e può essere provocata dall'Italia l'azione normative fra le quali fatti di riciclaggio e di usura
Le società più grandi sono sottoposte anche a vigilanza potenziata la Banca d'Italia in generale e la vigilanza sulle pone sulle finanziarie esercitata dalla Guardia di Finanza
Di recente su questo fronte è stato pubblicato l'elenco delle società finanziarie con l'intento di offrire uno strumento di conoscenza
Ai diversi organi dello Stato ma anche agli operatori economici e al pubblico degli intermediari in qualche modo censiti
Soltanto queste società sono legittimata svolgeva attività finanziarie è quindi necessario un atteggiamento attento di privati famiglie impresa per evitare rapporti con soggetti non affidabili
Fenomeni di estorsione truffa riciclaggio usura sia nido più facilmente in entità che rifuggono da ogni tipo di rilevazione della loro attività
Mi soffermo sull'aspetto la collaborazione che è stata più volte richiamata in questa giornata
La legislazione antiriciclaggio ha codificato il principio della collaborazione attiva da parte degli intermediari e ha imposta avessi l'obbligo di segnalare operazioni sospette
Si tratta di un principio che fa appello al comportamento dei singoli alla coscienza civile alla etica professionale
è un fattore innovativo e denso di significato che ancora i doveri giuridici a valori deontologici
L'azione di sensibilizzazione svolta di quanto dalla Banca d'Italia si è concretizzata nella pubblicazione delle indicazioni operative per la segnalazione di operazione sospetta diffusa in una prima versione del febbraio novantatré e aggiornata nel novembre novantaquattro questa guida che prende il nome nel linguaggio comune di decalogo fornisce agli operatori un messaggio di fondo che si può sintetizzare
In questa frase conoscitivo cliente Essa richiedi cioè che si instauri un sistema di comunicazione fra banca e cliente che non incide ovviamente sui caratteri propri della relazione bancaria ma la integri della completi
è evidente che un rapporto stabile con la clientela può servire meglio per conoscere il cliente i rischi relativi le esigenze dei servizi che gli occhi
Anche i i processi di decentramento decisionale che sono propri delle strategie aziendali
Sono in linea con la ispirazione della scelta disciplina antiriciclaggio questa vede infatti del un suo dell'operatore che a diretto contatto con la clientela l'avvio di un meccanismo di segnalazione dell'operazione dell'operazione sospetta
Questo decalogo contiene una casistica esemplificativa di indici oggettivi di anomalia in presenza dei quali l'operatore deve concentrare attenzione e valutare se
Rapporta le caratteristiche del cliente alla sua capacità patrimoniale ad esempio si debba procedere alla segnalazione all'autorità di polizia
Ma il decalogo trascende la specifica indicazione che contiene e finisce per assumere una valenza più generale per implica una scelta di fondo della banca in termini di trasparenza
Della propria condotta che pian piano filtrando l'organo nell'organizzazione dell'azienda e di ridiventare cultura gli effetti positivi sulla reputazione sulla fiducia che la banca
Ottenere attraverso questa azione compensa i costi relativi all'applicazione della legge in altri termini il rispetto della disciplina va visto come un'opportunità per ridurre i rischi e migliorare la presentazione della banca sul mercato
Vi sono ovviamente difficoltà pratiche che non si possono sottaceto
Per agevolare la collaborazione da parte degli intermediari necessario assicurare ed è stato più volte sottolineato in questa giornata riservatezza alle segnalazione dell'operazione sospette perché queste essenziale per la sicurezza del personale banca
Il problema è molto avvertito dagli operatori e i timori di ritorsione sono assai diffusi
Sulle possibili soluzioni la Banca d'Italia non ha mancato di fornire specifiche indicazioni
Ma la collaborazione non riguarda solo i singoli riguarda anche le istituzioni
Sul piano istituzionale la banca indirettamente e attivamente operante nel circuito delle autorità amministrative e prego tra la propria collaborazione alle autorità giudiziarie con la denuncia di fatti rilevanti l'attività di consulenza l'ausilio tecnico in situazioni particolarmente delicate
A conoscenza di fatti di riciclaggio di altri fenomeni criminali relativi a intermediari vigilati specie qualora la gravità delle vicende
Posso incidere sulla sana e prudente gestione completa il patrimonio informativo dalla vigilanza di elementi di rilevante importanza per la sua stessa attività
è significativo ad esempio che la legge novantadue del novantuno nel rafforzare la disciplina interna di sequestri di persona a scopo di ostruzione e di protezione dei collaboratori di giustizia
Preveda che l'autorità giudiziaria sempre che non edili di pregiudizio per le indagini comunica la Banca d'Italia significativi fatti di riciclaggio avvenuti tramite operazioni bancarie
La reciprocità informativa viene assicurata attribuendo alla banca il compito di avvisare l'autorità giudiziaria dell'iniziativa assunte e dei provvedimenti adottati
Ma la collaborazione non si limita alla l'ambito nazionale abbiamo sentito
Come il ministro destinate ci ha ricordato questi fenomeni di movimenti di capitale travalicano le frontiere è indispensabile una cooperazione internazionale
Vi è infatti una cosa globalizzazione dei mercati e della finanza
Che
Da alle stesse operazioni di riciclaggio misura spesso internazionali
I danni allegabili all'economia e alla sovranità dei singoli Paesi da queste operazioni possono essere devastanti
Anche su questo punto la Banca d'Italia ha preso più volte posizione sottolineando come singole iniziative nazionali possono risultare sostanzialmente inefficaci
Ma negli ultimi anni l'intera comunità internazionale sta prendendo coscienza della gravità del fenomeno la collaborazione cresciuta si sta intensificando lo scambio di informazione di esperienze sia Speedway andò appositi momenti di riflessione comune
Sia stabilendo forme di concertazione
Comunque non vi può essere una effettiva efficiente lotta replica a recitare dal riciclaggio è una sconfitta alle organizzazione criminale se non si procede a un'armonizzazione degli ordinamenti nazionali non si generalizza l'introduzione di standards di controllo minimi
In un contesto di di liberalizzazione dei movimenti di capitale di vuoti di disciplina i vari nell'apparato di controlli con sei il tono arbitraggi regolamentari agli operatori illegali che possono diversificare i propri portafogli su scala internazionale
Non va sottaciuto che per essi l'obiettivo che amori capitali illeciti non è il rendimento più elevato ma il più basso livello di controllo
è un problema comune a no aiuta gli stati industriali quello dei centri offshore che pure in questa tavola rotonda è stato già evocato
E si costituiscono motivi di forte preoccupazione per l'autorità di vigilanza occorre evitare che un eccesso di concorrenza fra mercati per accrescere il volume degli bari spinga verso il basso non solo i regimi fiscali ma gli stessi controlli creando un ambiente ideale per riciclare i proventi di attività illecite
La caduta di reputazione che si viene a determinare sta modificando l'atteggiamento anche di questi centri che iniziano a preoccuparsi della loro immagine
Si rendono conto che la stessa reputazione la stessa integrità ha un valore economico
Questi Paesi sono spinti a forme di auto autoregolamentazione e il certa non viene ammesso al gruppo costituito nell'ambito del Comitato di Basilea appunto dei paesi che hanno centri off-shore
Un segno dell'attenzione dei centri off shore per questi aspetti e la dichiarazione con cui esse si sono impegnati a rispettare la raccomandazione sul riciclaggio emanate dal gruppo Cafu
Non mi dimetterò tuttavia all'analisi dei problemi e all'enunciazione di principi cercherò di fornire anche un contributo propositivo per migliorare l'assetto del quadro normativo l'AFIS l'efficacia degli interventi in sede applicativa
L'occasione per incidere sull'attuale contesto è offerta da disegni di legge comunitaria per il novantaquattro essa prevede il recepimento della direttiva dell'Unione europea in materia di prevenzione del sistema finanziario dal riciclaggio dei proventi di origine illecita e successivamente il coordinamento della normativa in un testo unico
L'attuale normativa italiana in tema di antiriciclaggio è fra le più complete
Occorre riconoscerlo
Gli organi di polizia e quelli amministrativi per l'esperienza acquisita vengono spesso chiamati dagli organismi di settore
Dell'ONU e dell'OCSE ad assistere paesi che si accingono a predisporre norme e strutture per combattere il riciclaggio
Le integrazioni all'attuale assetto normativo dettate dall'indicazione dell'Unione Europea sono di conseguenza abbastanza limitate ma l'occasione favorevole per un riordino del sistema di segnalazione dell'operazione sospette garantendone efficacia e tempestività
E va ricordato che questo sistema è stato valutato troppo Complesso dagli stessi esperti del Garda
La richiesta più ricorrente su questo punto e quella di inviare la segnalazione a un organo centrale che dia garanzie di riservatezza preferibilmente composto da elementi di pulizia e delle altre amministrazioni
Credo che l'esistenza di un canale amministrativo di contatto renderebbe più agevole il colloquio con gli intermediari e consentirebbe una valutazione tecnica del grado di anomalia delle singole operazioni
Un secondo punto forse potrebbe essere opportuno definire meglio la natura delle stesse segnalazioni che dovrebbero essere considerate Atti che precedono l'avvio delle indagini penali
A riguardo posso confermare che le segnalazioni sono aumentate rapidamente di numero
A duecentotrentaquattro segnalazioni del novantatré seguono mille duecento segnalazioni nel novantaquattro e il ritmo dalle stesse in questi primi mesi del novantacinque
Il nuovo accresciuto
Una seconda proposta può essere quella di estendere ad altri soggetti oltre alle società finanziarie soggetti che svolgono attività particolarmente suscettibili di utilizzazione affini di
Riciclaggio l'obbligo dell'indicazione della clientele registrazione dell'operazione in un attivo archivio aziendale e le segnalazioni di operazioni sospette
Un terzo aspetto che non va sottaciuto è che
L'approvazione di un testo legislativo volto a favorire la repressione del fenomeno dell'usura che in discussione
In Parlamento può offrire momenti di integrazioni delle due normative anche sull'usura il dibattito coperte molto vivo la individuato una piaga sociale importante da combattere
Sta aumentando la consapevolezza della sua gravità
è maturato il convincimento che per contrastare efficacemente l'usura è meglio porre mano a modifiche all'attuale regime penale processuale e Adoc dare i toni idonee misure anche di carattere finanziario volta favorirne la prevenzione e a incentivare nella repressione
Nella direzione della trasparenza del mercato e del contrasto ai fenomeni di abusivismo
Di usura e di riciclaggio la banca sta considerando l'opportunità di avviare Mina iniziativa volta ad accrescere il grado di conoscibilità degli intermediari da parte degli utenti dei servizi bancari e finanziari
Io lo studio di ipotesi di predisporre una guida che presenta al pubblico le diverse tipologie di intermediari le attività finanziarie alle quali essi procedono e svolgere
E poi indicare i controlli e qui medesimi sono soggetti
Ho rimarcato i problemi mi avvio rapidamente a concludere sia sul piano interno che su quello internazionale
Ma anche sottolineare i progressi compiuti non molti anni fa la collaborazione attiva dei singoli e lo sviluppo dalla coscienza civile per contrastare questi fenomeni erano concetti estranee al Comune un modo di intendere l'esercito la professione bancario e finanziario
La cooperazione internazionale era episodica
E la gravità del problema non percepiti
I rischi sono diventati più grandi l'atteggiamento è diventato più consapevoli sul piano interno la risposta del sistema bancario si sta facendo più concreta come dimostra l'aumento delle segnalazioni che ho poc'anzi ha ricordato
Negli stessi contatti con gli operatori si è notata la disponibilità all'impegno civile contro pratiche poco corrette
Le singole istituzioni bancarie e l'associazione di categoria hanno superato la fase iniziale di preoccupazione fondamentalmente ha dei costi e di dubbi sull'efficacia di
Controlli emerge ora una sensibilità autorizzare sul piano degli obiettivi d'impresa le opportunità offerte da una più compiuta conoscenza della clientele
Se non create le premesse per compiere ulteriori progressi sulla base di un fattivo contributo di tutte le componenti della società civile delle autorità e degli operatori
Credo che ognuno deve fare la sua parte ancorando il proprio comportamento non solo alle regole dell'ordinamento ma un sistema di valori generalmente accettato come ha ricordato il governatore Fazio in un suo recentissimo intervento su
Tema dell'usura la Banca d'Italia continuerà a profondere il massimo impegno in questa direzione sia Polo assolvimento delle proprie funzioni istituzionali vigilanza sia con la collaborazione più ampia alle altre autorità dello Stato
Grazie dell'attenzione
Dottor Bianchi concludiamo questa nostra giornata ci scusiamo per avervi stancato con questi lunghi interventi che comunque erano necessari per fare quell'approfondimento tecnico che ci porterà domani
A la in soluzioni che chiederemo come ho detto poc'anzi ai politici domani i lavori inizieranno alle nove e trenta con un filmato della fondazione considerando poi con la tavola rotonda grazie a tutti e buonasera