Decreto Flussi, rischio Corti Appello in ginocchio. Intervista alla vice presidente Anm, Alessandra Maddalena

E grave la preoccupazione dell'Associazione nazionale magistrati vero e l'impatto che potranno avere sull'organizzazione degli uffici giudiziari sulla loro la capacità di mantenere un'accettabile grado di efficienza del servizio due modifiche
All'attuale normativa che sono state proposte nel cosiddetto decreto flussi all'esame della Camera ed è di questi giorni la notizia della presa di posizione
Dei presidenti delle Corti d'appello che hanno scritto alla Presidente della Repubblica Sergio Mattarella e i presidenti di Senato e Camera Ignazio la Russa e Lorenzo Fontana alla Premier Giorgia Meloni al vicepresidente del CSM Fabio Pinelli alla ministro della giustizia a Carlo o Nordio all'Associazione nazionale magistrati alla ministro dell'Economia Giancarlo Giorgetti
Una presa di posizione dei presidenti delle Corti d'Appello dei ventisei distretti delle Corti d'appello in cui si legge che lo spostamento dai tribunali alle Corti d'Appello dei giudizi sulla trattenimento dei migranti nei Cpr sarà un disastro annunciato un confronto scontro tra Governo e magistratura dalla temperatura sempre elevatissima che appunto piomba piomba a sorpresa con questo documento non è vogliamo parlare
Con la vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati Alessandra Maddalena buona sera buon pomeriggio e grazie grazie per essere ai nostri microfoni dunque appunto dicevamo
Da una parte c'è il vostro
Il vostro allarme questa grande preoccupazione che avete esplicitato con due documenti approvati al termine del comitato direttivo della della vostra associazione che si è tenuto sabato e domenica che da radio radicale come sempre andato in diretta streaming lo abbiamo ascoltato in parte anche nello Speciale giustizia
E e c'è questa una presa di posizione molto forte dicevamo dei presidenti delle delle corti d'appello che si sono rivolti a a alla Presidente della Repubblica Sergio Mattarella gli altri che abbiamo citato prima
Ecco insomma dottoressa Maddalena da un lato c'è il livello dello scontro politica magistratura che innegabilmente si si sta si sta alzando poi c'è anche la vicenda del del CSM che proprio
Mercoledì si esprimerà sulla proposta di tutela dei giudici di Bologna che hanno rinviato alla Corte europea di giustizia il decreto paesi sicuri ma insomma ci ci dica lei la sua sensazione rispetto a quanto sta avvenendo in queste ore
Va detto
Stiamo effettivamente preoccupati ammiravano tanto parlare di contro precetto tempra
Lo scontro presuppone che ci siano due partiti avevano una contro l'altra la magistratura non ha nessuna intenzione di scontrarsi con con il Governo prende atto di gli interventi che sono acribia considerano assolutamente inaccettabile qual è ha citati due documenti del comitato direttivo dello corso a fine settimana
Sul tema dei ecco delle decisioni dei tribunali in materia di migranti e poi questo intervento che porterebbe la conferenza su quel prete pervenuti perché si tratta di temi prettamente collegato con noi individuiamo un collegamento ma probabilmente Patty cioè da una parte abbiamo una incautamente fa utilizzo questo termine nato e dove c'era qualcosa di più nei confronti di Vecchioni
Cliniche no affare applicazione secondo l'interpretazione che il singolo giudice rapa secondo coscienza
L'applicazione del delitto sovranazionale in alcuni Carpentier adottata una soluzione studenti chinati è quella di sospendere la decisione inattesa della pronuncia della Corte di giustizia europea quindi da una parte abbiamo queste attacchi tutto non parlo di lo scontro e dall'altra parte con una velocità
Non sorprende la realtà
Quindi modiche dalla comparabili fra la calca non riserva alle corti di appello sicuramente hanno abbandonata non l'ha donata dal punto di vista nella organizzazione della funzionalità delle corti di appello sentito dire
I magistrati di corte di appello sono piante piani
Forse il più grande anche questo lo ha detto il ministro Nordio note prepara alla Bocconi
Sono piantando i più grandi io mi chiedo garanti nonché più ragionevoli chiusi o no no no no veramente ambito ma liberamente a fatica credo che a parte qualche impronta conservate nella anche in Italia deve dire
Nelle corti d'appello dove devo dire chiedono tantissimi giovani e polemiche sì Petipa creando un collegamento maniera
Fidiamoci Nordio ha detto che le corti di appello punto sono composte per definizioni per definizione da giudici più anziani
E presumibilmente ancora più garantisti di tutti gli altri giudicanti in merito questa barbarie questa questa affermazione della mi preoccupa ma glielo dico sinceramente perché pensare
Giudice coerentemente alle scorse inverso che non so le materie di migranti in generale chiederemo grado Iannarelli escono avvenuti Danny ambientati che non replica che non hanno ancora le leve che era in clinica o in insomma non non sono ragionamenti idee che veramente portiamo ascoltare al il ecco poi e cara veramente un effetto Capranica dica robusto con l'articolo uno hanno fatto sentire la loro voce
Tutti i presidenti delle corti di appello perché collateralmente prestiti sindaco si tratta di una valanga di procedimenti canna Siren le Corti d'Appello poi le riforme ovviamente a costo zero perché l'organico rimane quello
C'è retto lei appare rimane quello
Ma come si potrà mai fare che è un organico mi sembra abbastanza esiguo insomma siamo sotto organico non porteremo ottenendo un paio di problemi di organico sono comunque le consiglia lottano condannare problemi di organico
Da anni
E Elkann opachi con Amenta cercando di raggiungere gli obiettivi della che RR con fatica devo dire con veramente con grande impegno e che stanno tenendo delle portate
Che non che non capisco ma evidentemente non stanno più a cuore
Ma evidentemente c'è qualcosa che credo che e più importante del resto
Quindi diciamo a organici invariati e senza risorse aggiuntive
Senta senza rifornimenti nessun tipo quindi verranno ad attribuire a queste scelte sensate libici portare ma ripeto ma tenta una una una molti c'è qua e là concretamente il motivo
Al di là di questa affermazione sulla sulla sull'età diventare di servizio e della dell'ente elettrico cedere a Canterano cavidotto eccetera impianti inversa per tranquillizzare oppure non non l'ho compreso bene ma no non c'è una una motivo
Che che in qualche modo i duetti inediti questa volta ha portare la competenza e quindi toglierla anche e terra li diamo atto a in questa materia che studia in anni quel Canadair e che quindi può garantire
Un giudizio allocano anche in Corte d'Appello pienamente intendiamoci ma con affanno mi perdonino anche non prende il motivo
No no anche perché se non ricordo male l'appello contro i provvedimenti in materia di protezione internazionale fu tolto nel due mila diciassette no esistono Boy create delle
Le le sezioni specializzate in tribunale opaca netta quindi recata proprio una
La volontari creare appunto questi giudici per qualità delle tutti partono di questa materia adesso ruotano perché non non non capivano che non sono più più competenti non sono si porta a tutt'oggi una Corte d'Appello tra l'altro parere hanno una composizione Hunan
Perché tu monocratico della funzione perché non collegiale ma non si può neanche dire il collegio perché garantisce una maggiore no perché comunque monocratica quelle proprio no portamento
Sì un appartamento attente ritenere Chiurchiù non lo so che bravo perché pian piano applicare questo all'Avana Alleghe ritenzione d'Alpe Motta ricordi ricordi nonna
No no no no non rassicura ampia anela quando dall'idea credo che qui ancora della della della magistratura
Senta già il il presidente del Tribunale di Milano Fabio Roia che peraltro fa parte della sua stessa corrente Unità per la Costituzione no che oggi in una dichiarazione ha detto la riforma voluta dal governo sui migranti rappresenta un intervento assolutamente irrazionale scomposto
Che definirei fuori al sistema non si compra non si comprende perché le Corti d'appello che non hanno competenza in materia di immigrazione e protezione internazionale dovrebbe valere ora questa competenza
E solo per questo settore esclusivo che un po'insomma no quello che comunque un intervento del governo irrazionale seminato stop quando le varie comportano nel decreto anche la fretta la prendiamo
Interviene comunque d'amore e guarda caso a pochi giorni dopo a determinate decisioni che poi hanno appunto generata quella in quella Mirella mi tocca interpretare questo termine
Ma delle a ponente del governo perché perché i magistrati non collaborano con la nazione non collaboravano azione non collaboriamo meno collaboriamo con lei ci mancherebbe
Sì non collaborano ma nel governo nessuno deve collaborare con noi nell'espletamento potevano trasmettere nulla a che vedere con le scelte politiche
Senta il ministro Nordio appunto si è inserito in questa in questa polemica dopo appunto la presa di posizione dell'Associazione nazionale magistrati si è detto convinto che che ci sarà anzi una una riduzione delle competenze delle Corti d'appello proprio per quanto riguarda i reclami contro le decisioni sui migranti quindi tutto sommato il suo lavoro viene aggravato
Allora io da dal ragionamento approderà al completo per quel pane Nana tutto
Perché che attribuisce la competenza e la corte d'appello per la convalida dei a attacco imminente dell'ente non credeva in tam quello che ne terrà conto introdotto nel decreto ottobre
Sui piani produttivi ricca quei stavano non ne comprendo al cancro perché in ogni caso rispetto alla attuale organizzazione delle corti d'appello le Corti d'Appello verranno Galati di tutte queste
Le lesioni su intrattenimento emigranti e quindi non non non riesco non non ho compreso bene nella il ragionamento è un dato di fatto
Finale in un numero grandissimo i provvedimenti che dovranno essere dieci che tra l'altro in tempi rapidissimi
E quindi questo teoria ovviamente preferirebbe giudice sono quelli e quindi si rischia di rallentare il lavoro su altre materie importanti in arranchiamo famiglia minori è una è una scelta che Adone praticamente noi a occorre anche il tema irrazionale
E soprattutto no Nancy non è a funzionale alla miglioramento del sistema giustizia nove onde Allodi replica funzionalità del servizio giustizia non voglio pensare che che magari non funzioni servizio giustizia
Se si io credo l'unico effetto possibile solo questo non c'è una logica non ci sono risorse aggiuntive non ti migliore in servizio lo si rallenta
Ripeto scannando patrilineare quella dicono le possibilità il raggiungimento degli obiettivi del piano RR ma trovo lo trovo parte ha ragione e paradossale
E è la presidente la Corte d'appello ma è un è una veramente un grido d'allarme chiamiamolo avermi ascoltato
Senta dottoressa Maddalena insomma per concludere questa nostra conversazione certo appunto c'è l'allarme dell'associazione nazionale magistrati ma innegabilmente
Viene rappresentato come una contrapposizione al governo si parla di questo scontro politica
A magistratura e in insomma diciamo pure che il clima è abbastanza incandescente queste colpe su questo forse si trova si trova d'accordo ecco è e in tutto questo lo dicevamo e aperture che salta conversazione
Mercoledì il plenum del Consiglio superiore della magistratura si esprimerà sulla proposta di tutela dei giudici di Bologna che hanno ha rinviato alla Corte europea di giustizia il decreto o Paesi sicuri il voto favorevole alla tutela che dovrebbe essere scontato poiché in realtà lo sappiamo bene anche al CSM nulla è scontato ma insomma
Questo voto favorevole alla tutela dei giudici di Bologna hanno in realtà non produrrebbe alcun effetto giuridico ma avrebbe comunque il valore che non è irrilevante di una posizione ufficiale
Del consiglio superiore
Della magistratura su su questa vicenda
Ma sicuramente il clima soprattutto appartenenza rappresenterebbe sicuramente una
Non ha una ma per la ripetizione importante in generale a a discarica nella l'indipendenza della magistratura ancora per l'indipendenza della giurisdizione alti cappelli di difendere alla alla magistratura e glielo dico anche nella magistratura prova la giurisdizione
La la lei mi rende anche la vero e la
Si tratta qui caro colpire e lo ripeto che Voltaire la giurisdizione colpita al cuore
E quindi grate di riprendere attraverso io ritengo non ovviamente non posso dire
No come nemico il voto l'attendiamo qual è ma attraverso la la la tutela del magistrato che che viene Abilene uno ha colpito attraverso attacchi personali attraverso insinuazioni su vicende personali come te influiscono sulle decisioni attraverso questa importante dato che che difendere l'indipendenza della
Nella magistratura proprio qui in quel proprio della giurisdizione certo il significato è quei ecco idea accapigliavano idea
La magistratura compatta
Forte anche contro le aspettative contro i desideri a volte ci si augura che la magistratura che Pachino per la terra per ragioni edili di convenienza o altro che richiamano no delle devo evitare correnti accadrà ma alla magistratura inquilino unica
è un'onta magistratura i pubblici ministeri magistrati nella penale e civile dei cortei d'appello della corte di cassazione chiedono magistrati che mancano per occupare in questo momento
Quello che sta accadendo che non non ci sarà nessuna divisione su questo stesso io sono mi sento ora però sono lo dico con anche da quello che percepisco e che anche all'interno dell'associazione
è una qualche nell'altoforno
Fra l'altro è sempre in plenum la la la discussione si si preannuncia molto calda anche alla luce delle richieste di due consigliere light che della lega e di Fratelli d'Italia Isabella Bertolini lega Claudia Eccher di Fratelli d'Italia di aprire una pratica contro Stefano Musolino che il segretario di Magistratura
Democratica per alcune sue frasi ritenute antigovernative
Sì
Perché io credo che e che ha una doveri
L'idea della magistratura dei magistrati non solo di chi ha no ruoli era associativi credo anche del singolo magistrato Dini
A una parlare per piegare a terra e allora spiegare il senso della giurisdizione Atel piegare il motivo aveva per cui non bisogna indebolire la giurisdizione per spiegare la gravità birra prete di protezione del Governo nei confronti di decisioni sol perché gradite quindi che dirle amiche ma una una iniziativa ecco anche quest'anno a nome di gridare al termine comporta ma voglio dire
Anche un po'fuori dal sistema senz'altro eccessiva forse decessi Edy Reja volutamente assolutamente bene
Ma allora vedremo vedremo gli sviluppi di di tutta questa vicenda intanto noi la ringraziamo davvero molto
Grazie alla vice presidente dell'Associazione nazionale magistrati Alessandra Maddalena grazie buon lavoro ha risentito lavorano