Processo a Federico Bianchi di Castelbianco ed altri

Allora il giorno
Giudice si cementa potete accomodarvi
Così
E allora Bianchi di Castelbianco Federico libero presente Flavia urto sono lì a Giandomenico che oggi
Poi persi Vincenzo libero assente Andrea Di Pietro presente
Buongiorno avvocato Cirillo Nicola libero assente Carolina Nicolosi
Ma ancori Oman cori Massimo dall'Impero mai libero assente cristiana preda
Buongiorno allora manco
Gambescia laurea libero assente Domenico cardellini e avvocato Gianluca Bocchino
Buongiorno avvocato
Va bene allora in sostituzione centodue poi sì Filipponi Lenardo libero
Presente Domenico cardellini di fiducia presente Stellacci Lucrezia libera assente giusto sia stata Roberto Eustachio esisto sostituito dall'avvocato Angiolo Izzo ingiusto per le loro benissimo come la volta scorsa
Mariani Rina libera assente cristiana preda
Va bene poi l'istituto porto fono Roma orto fondo logica S.r.l. Alessandro Gentiloni Silveri Buongiorno ha sostituito dall'avvocato Laura Bachini come nascono i novantasei coesa
Poi per la Fondazione mite nella persona appunto delle rane rappresentante come sopra nostro bucato Bacchini allora
Infine come comunicazione editoria S.r.l. di Pierpaolo Dell'Anno
L'avvocato notturna in sostituzione l'avvocato Dell'Anno sostituisce che sostituisce appunto anche nella difesa di Edizioni scientifiche Maggi S.r.l. me
Le parti civili abbiamo Ministero dell'istruzione e Presidenza del Consiglio dei ministri avvocato dello Stato Andrea Fedeli
Buongiorno avvocato mentre l'avvocato Claudia Pacetti è presente buongiorno Vera e Teresa Corsano Alessandra Fabretti è Alfonso Raimo
Va bene che però non sono presenti va bene e allora lui oggi venivamo per il controesame del teste Favaro giusto
Eccole lì buongiorno maresciallo e allora si può accomodare
Vi chiedo scusa non c'è un problema di divisi allora abbiamo il diamo atto che il collegio siede in diversa composizione e che ovviamente i quindi proseguiamo alla rinnovazione dell'istruttoria dibattimentale
Ci siamo
Va bene perfetto quindi il tribunale e parti si riportano le richieste rigidamente formulate bravo si può accomodare nel frattempo il tribunale alle originarie richieste di prova e e alle ordinanze ammissive
E sì zattera acquisita l'attività istruttoria finora svolta mediante lettura delle trascrizioni ovviamente tutto il materiale il compagno istruttorio è stato oggetto di videoregistrazione ragion per cui non ci sono problemi
Dal punto di vista della regolare acquisizione della prova va bene
E allora presente prima del controesame veramente ci sarebbe un'unica domanda completamento diciamo di quelle fatte al capitolo leggo sul capo a terra sulla posizione di Manconi eccetto allora giusto cinque minuti vino no sarta sarto e la
Maresciallo chiedo scusa lei già sotto giuramento si ovviamente solo le sue generalità quindi
Sono il maresciallo aiutante Ivana Favaro nato a Taranto il sedici marzo mille novecentosettantatré li stimo grazie
Presidente volevo rinnovare nella richiesta di poter consultare eventualmente ma assolutamente sì Giacinto è autorizzato a consultare atti assolti e allora prego
Sì quindi dicevo presidente un'unica domanda l'attività effettuata in relazione al capo di imputazione a terra sul diciamo per quanto riguarda la posizione di Beauvais Manconi
Allora per quanto riguarda il il capo a terra trae diciamo all'altro con la formulazione del capo trae origine
Dalle stesse dichiarazioni che sono state rese dalla Dabo da Giovanna per questo perché
Trae origine da una serie di bonifici che erano stati individuati già nella prima fase delle indagini quando con i poteri di polizia valutaria sono stati svolti i primi accertamenti bancari sui conti correnti intestati a bordo di un'anima
Nel periodo due mila e sedici del Milan venti
E dove erano emersi una serie di bonifici date sono i figli sì che tipiche sì nel caso di specie faccio riferimento a questi bonifici
Tutti disposti
Sono stati menzionati nella Prima comunicazione di notizia di reato uno due tre
Nove zero nove del ventisei quella dell'accesso rimasta esisteva prima di quella iniziale sono stati acquisiti questi due mila e sedici del venerdì venti con i poteri di polizia valutaria perché appunto
E chi faceva parte di quei bonifici da arrivano al pubblico ufficiale di cui all'epoca appunto erano stati poi oggetto di
Segnalazione e faccia riferimento nello specifico a una serie di bonifici tutti disposti nel due mila diciannove
Poi cito testualmente per leggendo che dall'informativa
Ora ovvero il venti maggio due mila diciannove bonifico disposto da Mariani Rina che è la moglie di nonché rappresentante legale delle venti Communication S.r.l. sente società riconducibile al Manconi e il coniuge ancori
Credo conta mille seicento con causale il PM diciassette zero cinquanta il ventitré luglio due mila e diciannove
Un ulteriore bonifico ho disposto la Mariani Riina per cinque mila euro concausale rimborso il dieci aprile due mila diciannove
Bonifico disposto dalla viva sia e la di Marzia che ha una quota di partecipazione pari al se non altro era dovrebbe essere l'Italia trenta per cento di della due immigrati che essere c'è un'altra società
Riconducibile sempre ammanco arrivassimo e quindi io sono arrivata da mille ottocento con causale presso dieci aprile due mila e diciannove il ventuno giugno due mila e diciannove sempre della grazia per cinque mila euro con causale presso
Il dieci luglio due mila e diciannove daspo Serena Di Marzio per cinque mila con Casale disposizione munifico
E il due ottobre due mila e diciannove bonifico e di due mila ottocento disposto da Mariani Dina concausale resta e il diciotto dieci due mila diciannove bonifico di nove mila centocinquanta disposto dal pm grafica S.r.l. sempre società riconducibile Macorís il cui all'epoca della rappresentanza
Perna appunto una mila centocinquanta corna una causale come alfanumerica e una parte finale sul Po col quindi causale
Molto specifica però
Quindi
Grazie alle dichiarazioni della della interessando da a noi ci hanno dato dato diciamo una giustificazione ma questi
Bonifici che erano ovviamente apparsi già nelle prime fasi dell'indagine anomali perché appunto persone fisiche nonché Società che bonificano su un conto corrente personale intestato insomma la a un pubblico ufficiale ovviamente avevano le è stato anche le strutture preposte del dell'intermediario presso quella radicato il rapporto però se ha spiegato appunto la Boda
E poi ha portato appunto alla formulazione del capo della della natura di rapporti con ma ancori e signore cacciati sostanzialmente riferito che lei nella sua aveva concesso a o Manconi degli affidamenti ecco questi affidamenti poi dobbiamo negli affidamenti sono stati verificati e sono stati si piega verificati mediante l'esecuzione di due ordini che si batte esibizione
Che sono stati fatti sia sia presso il ministero dell'Istruzione
Che presso la presidenza del consiglio e alle ricostruita perché nel periodo due mila e sedici due mila diciotto la dottoressa vuota ricopriva l'incarico di capo dipartimento le pari opportunità
E quindi acquisendo questa documentazione quell'ordine di esibizione effettivamente abbiamo punta un dito un riscontro di questi affidamenti che sono stati concessi Ali Società del ma ancora di per un totale se posso leggo un attimo in totale
Prende gli affidamenti unisco
Duecentotré mila stiamo usando
Maresciallo si ricordava l'assistente ovviamente che c'era ci sono i periti per integrazione tra della perizia
Relativamente ai Ritter che aveva segnalato la difesa all'udienza scorsa indi richiesti dall'avvocato
Caiazza e dall'avvocato Urciuoli
Abbiamo
E possiamo dall'avvocato dovrebbe capo
No comunque sono voluto lo produciamo subito causato dal no no no appunto c'era quest'anno e avevamo citato appunto i periti dove stanno
Dove sono ah ecco per fare la possiamo sospendere un attimo maresciallo magari anche un secondo così liberiamo loro chiedo scusa ma mi ero distratta quindi che un attimo solo maresciallo sa cosa che non sanno sino fisica se altri soltanto un attimo prego
No o
Perché sarà l'integrazione io dal verbale appunto leggo
Tale ci sono degli ambientalisti è un ritti in particolare anzi
Presidente che di cui aveva anche appunto rilevato in realtà la particolare lunghezza a fronte di una trascrizione in realtà soltanto limitata ad alcuna Lenzi Alexi laziale Angelo sognare fra l'interruzione non arbusti figata diciamo benissimo era questa
Orario diciamo così questo rilievo a cui avevate proceduto scusate affidante sì ho constatato anch'io l'assenza di altri due vittorie non oltre però non è che possiamo fare ogni giorno così allora di memorie depositate in pochi giorni prima non ho avuto modo diciamo di qua
Lo dico e qui lo portarono in vista di questo ma sono due ritmi se va bene due scusi due progressivi di un rito va be
E allora se lei gli atti sceso punto il motivo che avevamo quindi cerchiamo assolutamente e allora un attimo solo
Quindi relativamente il tribunale quindi si sospende l'escussione del teste
Favaro e appunto con riferimento alla richiesta di integrazione peritale
Avente ad oggetto diritti e segnalati alla scorsa udienza
Dalla
Difesa
Bianchi di Castelbianco e a quella odierna della dalla difesa avvocato cardellini lei nell'interesse di chi sta agendo adesso
Filippo Leonardo benissimo Filippone Leonardo
Quindi sono presenti i due
Periti prego
Insomma vedete accomunare viene severo riferimenti agli all'occorrenza prego promotore del peggioramento Ascarelli effettivo al Reparto investigazione scientifica dei carabinieri di Roma
Nato a pescare il quindici ottobre novecentosessantacinque consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento del mio incarico nel periodo anche ad adempiere
Al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto il segreto su tutte le operazioni peritali benissimo allora
Lady abbiamo riconvocati perché appunto la difesa ha chiesto che vengano trascritte integralmente alcune conversazioni cioè rispetto alle quali credo che sicuramente se ho ben capito la prima quella di cui al ritmo novecentotrentaquattro due mila ventuno trecentotré complessivo adesso vi darò gli estremi ulteriormente anche me mettendo la verbale
Diciamo c'è stato una trascrizione parziali a fronte invece di una durata della conversazione particolarmente questo c'è stato detto dalle difesa diciamo invece la durata della conversazione era invece
Molto più o insomma corposo attesi corposa di quella
Dell'entità poi della trascrizione stilista
E quindi anzi mi mi dicevano appunto i difensori facevano presente che la durata è di circa quindici minuti tredici minuti affronta invece di pochi minuti che sono stati trascritti
E quindi chiedevano la trascrizione della del progressivo relativa a quei bit integrale nove tre quattro allora in particolare la Rocchetta l'avvocato Licciulli ribadisce che ieri di cui chiede che la trascrizione è quello di cui al appunto il rito novecentotrentaquattro barra due mila ventuno progressivo trecento treni
Senza
Già che ci siamo sui bagagli periti ci spiegano perché non hanno più scuse perché hanno interrotto solo se lo ricorda centoventi riguardano c'era qualche sincero non vuol proprio sotto il
Mantenuto a lungo sì
Fino a un certo certo nel frattempo l'avvocato cardellini appunto segnalavo analoga esigenza quindi di integrare la perizia
Relativamente a qualità vocale vanta un po'diversa la situazione per creare sono corto presidente qui non c'è una trascrizione parziale non c'è proprio la trascrizione con riferimento a due progressivi rapper due mila del due mila ventuno intestato a Filippo Leonardo
Ma solo fanno parte di quelli storici Giovanni analoghi la situazione è questa sono stati via
Assunti anziché tra l'ultima cosa cioè anziché trascritti
Ora andrà empatia verso perché non c'è proprio la traspirazione analogo discorso non è un gravissimo incidente in quegli anni hanno causato sono stati inadempienti
Questo è un caso magari di come dire di un inadempimento talmente inadempienti questi invece un parziale riempimento un esatto adempimento è una cosa diversa e alle otto il il percorso aspettative allora
Tre zero tre ecco qua quindi solo il due mila rete del due mila del due mila ventuno chiedevano mica tutto il rito progressività tutti i progressivi derivato indicare sono l'otto nove sei al nove uno cinque
Allora l'avvocato Calore sei perfino meridionali nozze un attimo Soriano
Allora e richiede l'integrale trascrizione quali sono gli avvocato dei ricchi
Io ho detto il due mila del due mila ventuno intestato Filippone Leonardo irreversibili sono il numero ottocentonovantasei il numero novecentoquindici bene
Giudice invece l'altro
Qual è l'altro avvocato
Ottocentonovantasei novecentoquindici non ho sentito il primo postale
Indicato entrambi
Se parliamo socchiuso pro sovrapponendo c'è un all'altro è ovvio che non sentiamo sono questi due progressivi sì va benissimo ha capito a Servette sui voi avete capito perché se no qua
Mentre per il nove tre quattro sì il progressivo trenta zero tre abbiamo una trascrizione che finisce a pagina centocinquantacinque troncata così
E inizia a pagina centocinquantuno
Sì un attimo perché
Fatto salvo nostro errore no no no cento e noi adesso speriamo perché magari scaricandolo non la vedo grosse fuga in via Arena cerchiamo siamo fiduciosi avvocato vive lo dico molto tranquillamente di rientrare nella disponibilità delle nostre stanze avere la cancelleria
Accanto credo sono detto entro il ventidue
Perché altrimenti Bonanno sì no diventa veramente quasi poi
Sì pagina drogato chiedo scusa antenata iniziali pagina centocinquantuno termina così a metà pagina forse un quarto di pagina di pagina centocinquantacinque
Salvo che non sia un errore di stampa l'ho fatto un confronto anche con il collega prima a meno che non l'avete magari erroneamente solo stampata e quindi hanno già arrivata solo questa
Sì perché troncata così mi sembra
Il vale Giovanni
Comando
Oltre
Fumanti
Allora c'è il tuo cinquanta opportuno vediamo segue sul progressivo
Sì termina che pagina dopo che vedo socio con centocinquantacinque
Quindi dopo qualche minuto
Firmò c'è stato un errore di stampa ok prevediamo probabilmente quindi l'assemblea dei soci no così non l'avevo per fare alcune d'altra parte io non ho assolutamente ma insomma grazie non è fatta di media Piero orrore però
Va bene relativamente quindi al richiesto
Novecentotrentaquattro quindi si apprende che e se e frutto diciamo la parziale trascrizione semidistrutto semplicemente di un mero errore di stampa quindi ecco
E quelle alta
Ingente il progressive è stato integralmente risulta c'è stato integralmente trascritto va bene allora bisogna questo
E quindi rimarrebbe solamente quindi i relativamente a questo o riti a questo progressivo non viene estesa all'integrazione cioè non ci sarà alcun diciamo così
Conferimento di incarico che invece rimane peli vite segnate l'avvocato il Ritt e i progressivi segnalati l'avvocato Cardellino giusto va bene quindi può integrare la sua dovesse ristampare Sirio dovette va ristampa aveva va integrata la detta riposi saltati dobbiamo far felici se il riferimento ai socialisti no questo sicuramente però appunto non c'è una nuova attività da svolgere devono solo stampare siccome erano diversi volubile
Ovviamente qualche cosa mai
Va bene quindi relativamente a Rita del appunto della novecentotrentaquattro
Si provvederà a si procederà alla stampa di quelli nella vostra disponibilità perché non c'è appunto conferimento di incarico questa ma sappiamo solo io il progressivo man c'era ma non accetto l'italiano il progressivo ovviamente poi interni
Poi dopodiché invece a questo punto il tribunale quanto sono lunghi lei lo sa avvocato consumo
Quindi quanto di serve più o meno per la prossima né cioè
Quello cioè rossa fra un mese credo Psychic sui soci
C'è senza dubbio cerchiamo anche dentro il più velocemente possibile quello mancante insomma
Va bene quindi su
E magari continuiamo adesso cioè la stampa
Colturale pure questi progressivi
Allo stato
Toc
Va bene allora a questo punto
Le i periti sono a
Incaricati di trascrivere
Il Ritt e il progressivi testa indicati
Assegna il termine
Di
Io devo dare bene la data effettivamente di
Rinvio noi stiamo al no
Do scusa
Io chiedo che per il nove dicembre
A che ora dal nove dicembre sempre al
E allora il no ventisei tre
No chiedo scusa quattro un'altra data mandare navi dicembre era alle undici ovviamente facciamo diciamocelo direttamente a mezzogiorno fin da ora possiamo
Quindi quindi l'udienza del già calendarizzata lunedì nove dicembre viene posticipata di un'ora dunque anziché le ore undici alle ore dodici alle ore dodici e va bene dopodiché
Entro quella data i periti dovranno far pervenire in cancelleria le risultanze della dell'incarico così conferito va bene cioè proprio
D'accordo e allora a questo punto non vi serve l'estrazione di verbale perché annotato diritti progressivi che devono essere appunto trascritti va bene buona giornata grazie
Grazie maresciallo
Possiamo riprendere
Quindi persone erano rimasti a questi affidamenti totale Santantonio assessore tutela di cosa si tratta e allora sono
Questi ripartiti allora per quanto riguarda
L'acquisizione che è stata falsata presso il ministero dell'Istruzione abbiamo rinvenuto fra i documenti che ci sono fatti era una ricerca corrente una richiesta specifica e mirata
Abbiamo potuto abbiamo trovato una procedura negoziata di ritirò suo me parla dove
Alle Regionali chiesta di Offerta uno dei canali di acquisto che appunto è disponibile sul su un mese fa il mercato elettronico della pubblica amministrazione dove nel due mila e diciotto
Vada Giovanna ha indetto una procedura negoziata
E a seguito di questa procedura negoziata è stato dato un affidamento per un importo totale di ottantotto mila euro più Iva alla due n grafica S.r.l.
E pormi totale Cogne IVA alto di centosette mila trecentosessanta e quello che abbiamo rilevato uno dei documenti che ci sono stati forniti chiede a questa procedura
Hanno partecipato oltre alla due mete grafica che poi si è appunto giù aggiudicata l'affidamento
Anche altre società ovvero le venti Communication S.r.l. l'Officina dell'immagine che comunque abbiamo detto sono sempre società riconducibile al manco vari
La digital vuole S.r.l. e l'avrebbe l'OCSE S.r.l. fra quel fra le due e le ultime due croci Cantù la digital Ward comunque risulta
Collegata seppure in maniera indiretta abbiamo diritto facendo gli approfondimenti dice ma misure su questa società abbiamo visto che la dice la dice però vuole S.r.l.
è rappresentata da mai da maestoso Antonio il quale a
Legami anche con la di società del del Manconi quindi sono accomunati è a rapporti punto con le società del non Corinne ragione della sua rappresentanza quindi di tutte le di cinque società
Che hanno partecipato che sono state hanno partecipato alla procedura quattro di queste sono riconducibili comunque ammanco di o comunque Latella Ray però abile appunto indirettamente invece in ragione della presenza di questo maestoso Antonio diciamo e collegabile alla alle altre società del Manconi
Successivamente il c'è il ministero ci ha anche fornito delle tutto il la somma di tutte le fatture dettaglio di tutte le fatture suddivise per i vari si istituti scolastici che sono state pagati al Macorís per il periodo due mila e diciotto e due mila e ventidue che ammontano nel dettaglio milioni trecentoquaranta cioè trecentoquarantatré duecentosei virgola ventiquattro
E abbiamo evidenziato nella nostra normativa dedicata a questo aspetto questo dato perché abbiamo rinvenuto da nella città e nel cellulare di Franco Valentina una conversazione Zappa interessante intercorsa sperano ai fini investigativi intercorsa sempre con il Manconi
Questa conversazione del nove dieci due mila diciannove
Nella quale fantomatica ancora il progressivo analizzato e lei fa un salto dalla faccia dalla privazione Polito
Come no no mi scusi prendo la data dalla sciatta del si trova anche il villaggio che specificasse specifico del nove ottobre due mila e diciannove
Nella quale Franco Palestina tiene espressamente a Manconi Massimo con bonifico di dieci mila euro Serra Giovanna Boda
E se nel frattempo è disponibile per un incontro al ministero e ancora risponde negativamente a questa richiesta avanzata da perché non ha già una disponibilità economica e la risposta dei Franco è che
Deve ricevere la al più presto la lettera al dal al Colombo dal Colombo cioè ritroviamo qui il un elemento che si è riproposto frequentemente
Nel corso dell'indagine ovvero le note che venivano fatte alle scuole per poi mobiliere e pagare quelle che erano in realtà delle spinse
Anche natura personale esigenze legate alla Boda quindi caricate sulle sulle scuole
Effettivamente quello che abbiamo
Visto che
L'elenco delle fritture emesse dalle società riconducibile modi in quali Massimo abbiamo visto che nella due mega Rafi Carletto appunto Società di veri conducibile malumori hai messo in data dodici dieci due mila diciannove
La fattura numero due uno tre settanta cinquanta due zero trentadue Vieri porto di euro venticinque mila all'Istituto Cristoforo Colombo quindi stiamo a stretto giro con quello che è emerso nella conversazione Pozzato e quindi la richiesta
Del nove ottobre
E poi non trova riscontro nell'immediatezza dall'emissione appunto il Cristoforo Colombo che appunto citato nel se la stessa ci ha più il sapore una fattura di venticinque mila
Quello che rileva e e quindi che noi l'abbiamo poi diciamo incrociato con i dati degli accertamenti bancari
E che la rilevanza sì di Vega nella bonifico che in data che ho citato in precedenza anche specie che veramente in data diciotto dieci del mille diciannove
L'avrebbe graffiato ha effettuato sul conto il bada Giovanna per un totale di nove mila centocinquanta a favore appunto del suo rapporto di conto corrente personale
Diciamo che questo questa contestazione poi non è rientrata perché noi diciamo non abbiamo chiesto ulteriore
Documentazione alla all'istituto appunto al Colombo per cui questi dieci mila euro alla fine diciamo abbiamo chiesto nell'informativa che non venissero contestati
Però appunto era rilevante in virtù anche di documenti che ci aveva fornito il ministero
E per quanto riguarda invece i documenti che sono stati acquisiti alle pari opportunità
Abbiamo verificato che Botha Giovanna nella sua qualità di capo dipartimento nel periodo due mila e diciassette due mila diciotto a affidato alla venti comunità Nation una puntura fino ripeto mi scuso per la ripetizione per euro tre
Otto mila e settecento più Iva
Però un evento colori liberi istituto penitenziario Rebibbia quindi si tratta sostanzialmente sia in quella di fornitura di materiale stampato giusto che locandine per tradire pubblicitari vari evidenti
Unica offerta pervenuta sul Nepal
All'Officina dell'immagine uno di trenta una una filamento per un importo di trentasette mila e novecento anche nel suo caso unica offerta pervenuta sull'erba
Ed ecco un altro per la di trentanove mila euro sempre più Iva per la realizzazione di materiali stampa pensa in occasione della giornata mondiale contro il razzismo anche in questo caso unica offerta pervenuta sul pianeta
Per un totale appunto come avevo detto iniziano imprevidenza di duecentotré mila e sette seicento ovviamente contando il valore degli affidamenti al netto dell'IVA a fronte di quarantacinque mila trecentocinquanta mila euro del bonificati su conto corrente personali intestato Botha Giovanna
Va bene grazie presidente quindi ho colmato questa nulla cura ce ne sarà un miliardo triennale eventualmente se ci sarà necessità poi misurerà potente verificando va bene
E allora a questo punto ora che iniziamo comincio io Presidente prende suo permesso né guerre seduto sullo Canesi nessun problema ci mancherebbe
Avvocato Giandomenico Caiazza difesa Bianchi di Castelbianco
Buongiorno maresciallo ha già abbandonato vorrei qualche chiarimento a questo punto su questa supplemento di domande relative al rapporto
Con questo signor ma ancori
Della dottoressa Boda stiamo parlando dell'epoca del nella quale dà tutto il sabato era alle Pari opportunità al ministero Pari opportunità no
Mentre se parliamo del periodo in cui era alle pari opportunità
Il TAR quindi due mila sedici due mila diciotto sì e poi nel periodo in cui è ritornata in base però non era ancora capo dipartimento era direttore generale dello studente l'integrazione e la partecipazione
Sì
Non ho capito occupa sopra su che cosa si sarebbe concentrato il vostro giudizio di non rilevanza per cui lei ha detto non abbiamo poi
Richiesto di approfondire se mi aiuta a capire meglio lo sarebbe stato il primo a dire che non fa sedere discosta di approfondimento e di quindici mila sì e non abbiamo chiesto ulteriore documentazione a supporto come abbiamo fatto per altre scuole
Come per esempio l'ho fatto per il Salvini che poi mi ha chiesto specificatamente in questo caso non l'abbiamo fatta perché è questo al momento non non so bene per quale motivo non abbiamo che sta in quel momento
Abbiamo dato atto comunque ne è stato esplicitamente scritto nell'informatissimo si era ceramica realmente salvo quindi va quindi non mi sa dire no esattamente per quale motivo non si è fatto l'ulteriore fa sapere coloniali di tempi
Ma le risulta che la dottoressa buongiorno
Abbia ricevuto un prestito da dal signor ancori
Di somme
Non restituite
Allora il si va dal privato guardare le causali ci sono due causali che parlando di prestiti però
Penso che ci siano state l'istituzione o per lo meno ecco quindi lei io lega Nord fatta ed esteso poi accertamenti bancari sì la mia domanda era se vi risulta che questo il prestito di effettuato da questo imprenditore Marco Risi ha mai stato restituito dall'entourage arriverà ci sono anche altre operazioni citato in precedenza dovessi parlare spedire sostituzione
E che la causale restituzione però andando dal due mila sedici resti non abbiamo trovato di degli dei vari uffici di senso contrario quindi no non risposta almeno sono due però sono due cose c'è una parte l'istituzione ed altri prestiti
Se lo della serie stessa nazionale forse l'avvocato voleva sapere se ci sono bonifici dalla Boda Manconi no no no no a è questa la restaurazione Withoos i soldi ricevuti in prestito una risposta hanno grazie
Va bene vediamo adesso
A noi intanto in in in premessa vorrei
Più sinteticamente farle alcune domande di carattere generale che abbiamo già fatto già formulato la Caput capitano Arrigo macchine per noi importante per inquadrare
Diciamo il senso difensivo del nostro controesame
Riproporre anche a lei quindi le chiedo
Lei è a conoscenza della natura della quantità
E della risalenza nel tempo dei rapporti tra il dottor Bianchi di Castelbianco e il ministero
Di Ur
Ben prima dei fatti di causa e ben prima della presenza e dell'avvento diciamo così della dottoressa bolla RAI è a conoscenza di questa resse siete se non erro immigrato quali d'intesa salvo si può avvicinare un pochettino di più al
Mi sente così avvocato scusi si grazie
Sì penso che siano antecedenti anche ci siano dei rapporti però diciamo il rapporto con la con la la Boda c'è è sicuramente risalente nel tempo perché per esempio da un'intercettazione
Che adesso non lamentele
Forse meno in occasione del della criticità che era emersa quando appunto si no presentava Lallo per la possibilità che arrivasse Pierrot ritornasse dietro al ministero
E erano in relazione al a diciamo la reazione abbastanza forte del dottor Bianchi relazione appunto alla venuta RAI ritorno a Di Pietro
La Boda parlando con Valentina
Dice espressamente in dieci anni non si è mai comportato in questo modo quindi non ci è mai compiere Bianchi di Castelbianco anzi mai come me
Con appartamenti se non è una dice proprio mi hanno minacciato ci può dire già che cosa sto facendo riferimento è una così passo a cercare la natura si dedicò anche il retta
Quindi sposta di dieci anni prima se siamo nella nel due mila e poi dopo abbiamo risposto perché non ho capito cioè per dire siccome lei mi ha chiesto se avevo avevo contezza di rapporti
E quanto potevano essere sicuramente il dottor Bianchi aveva rapporti con il ministero finanche intatti antecedente ai fatti oggetto di indagine che possono essere due mila e diciotto
E quelle che noi abbiamo posto noi parliamo dal due mila undici le risulta che il dottor Bianchi
Di Castel bianco rapporti collaborativi intensissimi e di altissima qualità con il MIUR
In epoche a partire dal due mila e undici per lo meno
Presente cioè diciamo una formale opposizione sugli aggettivi o della collaborazione di altissima qualità dell'intensissimo la domanda può essere in gara con la maglia rossonera specifichiamo che senza che ci fosse una costante posso degli alimenti no nuovo ed ennesimo allora le risulta induceva B ad un adesso diamo qualche dettaglio in più certi brani forse qualche
Un una costante collaborazione professionale di tipo consulenziale ed operativo del dottor Bianchi di Castelbianco
Con il ministero MIUR a partire per lo meno dal due mila undici quando la dottoressa Boda ovviamente non era a capo
Del dipartimento di cui ci stiamo occupando lo sa ovazioni sì sì mi sembra di avere avuto notizia ma mi sembrava di avere azioni però non è stata approfondita quindi non sorella specifico a me interessa morti
Passato ora e nel periodo che non era oggetto di indagine ovviamente attuali sui rapporti vari ministeri non era specifico ho capito animale esotico meglio il senso del romanzo che presto dei consensi meglio se insomma
Lei sa che il dottor Bianchi lei voi
Sapete che il dottor Bianchi di Castelbianco si è occupato ha realizzato APPA programmato progettato ed eseguito
Almeno non mille e cinquecento progetti mille e cinquecento Progetti analoghi a quelli di cui ci stiamo occupando in questo processo
Su incarico del ministro pro tempore dal due mila e undici fino ai fatti di causa fino diciamo poi e poi parliamo della Boda
In tema di assistenza psicologica formazione nelle scuole eccetera eccetera lo sa o non lo sa questo no non lo so non lo sa
Lei sa che il dottor Bianchi di Castelbianco
E stato componente del comitato paritetico
Di cui al protocollo di intesa MIUR
Il Consiglio nazionale degli ordini degli psicologi
In rappresentanza del MIUR
Cioè che il ministro non la dottoressa Boda il ministro della pubblica istruzione
Avesse solito il dottor Bianchi di Castelbianco come rappresentante del ministero nel comitato paritetico
Con il consiglio nazionale degli ordine psicologi risulta questo no no
Avrò letto sicuramente il curriculum del dottor Bianchi però non posso ricordare nello specifico
Senta faccio riferimento all'ambientale sedici marzo due mila ventuno
Rita trecentodue progressivo novecentotrentaquattro questo che abbiamo provveduto al momento di
Ah no è quello prima chiedo scusa chiedo scusa prete trecentodue proprio un progressivo novecentotrentaquattro in ufficio sono bianchi Boda Marta che non so chi sia Marta
Ma
Quando mi dice che aveva trovato
Mi scusi ore quattordici e zero chilogrammi no sia il fatto no ai tre quattro nove tre quattro
E il parere ambientale in buone permissivo scusi personalizzato tre zero tre zero due aspetti che prendo prego ascrizione integrale della regione sedici marzo due mila ventuno euro quattordici e zero quattro
Va bene
Perché trecento adulti
Trecento
E
Nella letteratura Sequals dove qua
Sì
Però ecco Onassis synth e
Ecco una sintesi la cerco un attimo se l'informativa
Forse no
Perché che guarda dal maltempo prego prego
è stato mai nessuno perché ho acquistato l'ascrizione anche lo scarica
Però una una sintesi però a una sintesi teniamo selettivo ricorda è un lungo sfogo dello scorso a bordo ascoltandolo addirittura in lacrime lussuoso
Perché si lamenta fortemente della situazione del dipartimento
Della qualità delle collaborazioni
E dice frasi del tipo
Parla di un episodio in cui non aveva funzioni c'era dottor Gianni Letta presente un certo evento lo dico perché le si possono rientrare in
Di uno schermo che non ha funzionato durante un evento eccetera eccetera
E e quindi si sfoga e dice inaccettabile basta basta pagare persone che non gliene frega niente basta sono sola sono completamente sola paghiamo tre mila e per tre mila persone sono sola
Racconta tutto una serie di
Cose che non funzionano
Quindi uno sfogo durissimo de dice a un certo punto A pagina centoquarantuno
Centoquarantuno Dini
Patrizio la trascrizione certo
In cui dice
Al Bianchi ci stanno distruggendo tutto il patrimonio che abbiamo costruito da quando ci sei tu ma mi scusi avvocato ma è sicuro che il interessi o perché io
C'abbiamo in mano no no va be'esigesse io sto confrontando ovviamente le mie
Trecento domani
Perché questo delle delle tre lei mi ha detto una una fase una frase chiave di aver ritrovato però in un progressivo che e trecentodue e lei ha detto avvocato mi scusi basta pagare persone che non gliene frega niente sì Trio sorvola ai paghiamo e queste terapie certo due sì ma l'avvocato aveva detto trecentoquattro trecentouno trecentoquattro volante mi ha detto trecentoquattro se non ho capito male
Mi scusi non ho capito e avvocato lei mi ha detto trecentoquattro pur restando dunque seicentodue
No mi era sembrato di capire trascinano proprietario e vanno a livello trovata superate dalle ASL ha la nostra centodue chiedo scusa presso adesso le chiedevo se lei ce l'ha presente questo dato che è un uomo molto
Molto accorato durano a lungo ma e descrive una situazione del dipartimento e mette in evidenza
Secondo me poi per carità
Il ruolo di di Bianchi di Castelbianco in tutta questa vicenda c'era presente questa questo questo la mia ho presente soltanto questa parte
A che è stata trascritta però tutto lo sfogo non me lo ricordo perché io non ho avuto modo poi ovviamente ma devi sentire tutte quante le intese gli ambientali quindi
Posso sicuramente mi ricordo di questa frase perché è stata proprio potente trascritta testualmente le parole mi citava lei prima basta per separare del salario minimo che almeno io sono a suo le paghiamo tre mila persone e sono sola il
Ma esame generale è stata scritta la frase
Stanno che capito tutto il patrimonio che abbiamo costruito da quando ci sei tu rivolto a Bianchini
Me l'hanno sfuggono me lo distruggono tutto quattro cinquantuno barra ferma tutto il patrimonio che abbiamo questo diceva padre ci sei tu accusano me lo distruggono una quindi noi Oracle cinquantuno venissimo a trattenere ricorda infine che dico pagina centoquarantaquattro
Guarda rivolto la Boda rivolto alla a Bianchi sei l'ultima speranza veramente Federico sei l'ultima speranza perché io veramente non credo più in nessuno veramente
Federico lei
Sì ma i bambini lo ricorda in grado di
Dovrà presentare al tribunale
Di che cosa si stesse parlando
Musiche così non non ricordo nello specifico perché questo sfogo rileggendo per sorreggere il sessualmente però
L'oggetto dello sfogo così accorato non lo ricorda neanche aspirato per quindi no io voglio fare voglio fuori uso l'ho fatto tutte queste domande sì
Come il patrimonio del rapporto adesso se non uso gli aggettivi del rapporto del dottor Bianchi col ministero per
Per capire se nella vostra indagine
E nelle vostre valutazioni che avete già rappresentando al tribunale di sette misurati con la possibilità dicono solo la possibilità che la presenza del dottor Bianchi di Castelbianco
Nelle riunioni ministeriali la presenza le interlocuzioni collabora fosse
Innanzitutto dovuta
Ad una funzione di tipo consulenziale ritenuto indispensabile dalla dottoressa Boda
Il modo o no vi siete misurati con questa ipotesi cioè no quindi voglio avere ricondotto la presenza del dottor Bianchi
Le sue interlocuzioni anche simbolo sui banchi poi si discuterà
No la rilevanza o meno solo in relazione ai rapporti economici con la bocca da questo sicuramente quello se dottor Bianchi che è portatore di interessi privati partecipa a delle riunioni riservate ovviamente
C'è l'aspetto che balza agli occhi non è un aspetto di mera consulenza assunto me la consulenza può essere di un soggetto terzo
Che non ha interessi diretti nella ripartizione dei fondi con cui sta partecipando in prima persona a delle riunioni in cui contenuti sono riservati e porta intere i suoi interessi questo lo vediamo se porti suo interesse questa la sua risposta sì sì perfetto
Senta
Viste
Vi siete fatti un'idea del tipo di rapporto personale che ci fosse tra il Bianchi e la Boda cioè
Abete dal materiale intercettativo dall'ascolto dall'esame dall'eccetera vi siete mai posti il problema se esistesse un rapporto di tipo personale tra i due
A prescindere dagli interessi di tipo professionale
Un rapporto che professionale viziato Daniela Porro viziato non le loro valorizzazione glielo ha detto lei
Le voi avete mai ricchezza impresso in considerazione l'ipotesi che esistesse un rapporto di tipo personale
Lo amicale affettivo chi lo chiami come crede
Tra Bianchi di Castelbianco la dottoressa Botha
Sì ci siamo chiesti se c'era una ma si guardi risponda facciamo prima al di là della valutazione può fare della domanda bravo risponda così andiamo avanti a Venezia perché va bene
L'avvocato sta cercando di delimitare
Come dire secondo la sua prospettiva quello che insomma di costruire un rapporto appunto poi dopodiché però
Poi valuterà il trenta la mediateca entità senza che la facciamo interessa capire insomma voi se secondo voi sono due persone diciamo che hanno entrano in contatto tra di loro
Solo in relazione ai progetti scuola al ministero
Agli interessi oppure Renania riceviamo era un'area ovvero Corbellini molto restrittiva no era una persona avevano anche la parte che si vedeva anche fuori del ministero vero sesso amore che ci vuole una grande bene si sono installati anche in macchina perché avevano un appuntamento e
E paesi come ha cominciato a piovere mini pagliuzza Mina andati e l'abbiamo intercettati in macchina con un aereo minare alle di queste esatto in questa intercettazione ambientale in macchina lei ricorda questa virtù sì Ritt seicentosessanta proprio sia
Ricorda che in questa conversione bianchi
Si preoccupa molto delle condizioni personali di stress della voi dice sembra una drogata
Ieri prendere ti devi prendere un anno dei diceva animale allora
Sì sì già la invitava a prendersi un periodo di pausa un problema però in quel periodo di base avrebbe provveduto comunque la rassicura perché lei Fo e si preoccupa la bontà di far fronte a tutti con quegli impegni che anche di natura economica
E
Bianchi di Castelbianco gli dice che comunque continuerà a fornirle il necessario supporto economico anche all'estero volendo
Bene dico quindi c'era presente questo senso sì
Senta quello no veniamo al tema dei bandi
Alla decisione sulla destinazione dei fondi all'effettiva incidenza dei suggerimenti di Bianchi
Cioè al recepimento dei sì che i suggerimenti di Bianchi nella redazione dei bandi va bene questo è un po'verso il tema di prova
Faccio riferimento all'ambientale novecentotrentaquattro Ritter trecentotrenta sedici marzo due mila ventuno ore quattordici e zero nove queste quella famosa che incompleta diciamo così
Qui presidente noi abbiamo la nostra trascrizione come operaio l'aula depositò tribunale in modo che
Va
La scorsa udienza
Senta lei ricorda che in questo porterà certamente che in questa conversazione lei si è molto intrattenuto su questa conversazione nella sua
Nella sua deposizione
La dottoressa vota dice
Di non voler fare virgolette lo schifo dell'anno scorso voglio dare i soldi dove servono direttamente
E Fini pone gli obietta perché quest'anno sono sessantuno milioni Giovanna quindi visse è già stato difficile l'anno scorso
Lo sarà ancora meno
Ha presente questo scambio e per dirci se lei
Sa dirci di che cosa si sta parlando
Si stanno parlando della Ri.Rei sessantuno milioni fanno riferimento ai sessantuno milioni nove centoquarantaquattro stanziati con la il quarantotto del due mila ventuno
Cioè lei conferma che dai conti che stanno facendo in quella riunione
Dei soldi disponibili per le scuole rimarrebbero solo cinque milioni ciò rappresenta questo dato sì sì però non si erano pesanti che dice ma anche che Bianchi di Castelbianco dice che non non riescono a fare nulla col tre quattro e cinque milioni che arrivano da Roma
Questo perché diciamo cerchiamo bisogna capire meglio perché questi sardi questi sessanta milioni sono stati già praticamente l'orientamento del della destinazione di questi sessanta milioni è stato già naturalmente deciso dalla dalla dottoressa Bode
Beh ce la ripartizione della nazione sonaglio nell'articolo tre c'è una parte che è per la povertà educativa che quaranta milioni
La parte residua quindi ventuno milioni si sale per la storica ha dato che hanno interesse il primo a scuola sesto della quindi per il tema Antonioni della povertà educativa su uno
Sì promettono molto divertito ma non è norma piaccia riferimento al qua Alcoa IBM
Sì cioè gli quarantotto io desidero sapere se in questa discussione si dice per le scuole che il tema che ci interessa son rimasti così rimangono cinque milioni disponibili e questa è una
Il Moggi vuole che la legga per gestione sì
Sì altro stop a questi eventi questi sorgere colei che vanno via pagina quindici devono nostro trascrizioni
Cioè dalla parte che manca sintetizza
Sì presidente mancava la descrizione ma era presente negli idoli a cera presente nell'informativa e presenze varie si misura la darà che cosa questa parte che dire ma che mancava
Quindi
E quindi la devo conosce se si no dico che che quindi dell'eroe distanza di scusa in astratto ma in questo senso dell'Aventino nel senso che non è Hanan c'è nessuna carenza diciamo così
Radicale scemo discussione pagina dieci primo
Faccio riferimento a quando Filippone dice
Allora guarda dice sull'A quattro e quaranta Sarra e Vincenzo Meli gestibili gestisco io dice file pone mi adeguo
Io seguo quella roba lì perché quest'anno sono sessantuno milioni Giovanna quindi se è già stato difficile dell'anno scorso
Faceva presente questo passaggio sì però ne abbiamo trascritto anche qualcosa in più
Perché noi abbiamo io nel riporto quello che abbiamo la nostra trascrizioni sull'A quattro e quaranta Sahara e Vincenzo uomini gestisco io no a due condizioni
La prima di essere giunti quindi ti prego di accelerare questo fatto del comma sei
E che non si capisce a che punto am la seconda mi gestisco partiamo facciamo il piano ok
Le cose io seguo quella roba lì per quest'anno sono sessantuno milioni Giovanna quindi c'è già era difficile l'anno scorso no
Sì
Sì
Senta quando interviene nella conversazione Bianchi di Castelbianco
Seguita nato dalla nostra trascrizione in seguito a una
Dice bianche Lippi Castelbianco informato di questa conversazione ritornando sul punto dice
Però allora che succede quaranta venti ne abbiamo spesi dell'ambiente il diciotto le prime spesi la
Di questi venti questi sono per le scuole che vanno via quindici milioni ne restano quattro cinque
Cioè ribadisce quello che Filippone ha già detto cioè fatti i calcoli qui rimangono cinque milioni per le scuole quattro cinque milioni ha presente questa conversazione cioè
In questa conversazione Bianchi di Castelbianco sta esprimendo sta possiamo dire e spettatore di questa Condi queste decisioni cioè che i soldi sono sessanta
E di cui cinque rimangono per la scuola posta sollecitando delle decisione al giudice Cesena la domanda se no non va bene no
Non è ammessa
Che cinque milioni siano destinati alle scuole è una decisione suggerita da bianchi o è una presa d'atto che presente c'è opposizione perché abbiamo la telefonata maresciallo può rispondere leggenda la telefonata
Che è stata già letta chiaramente nella contestazione si dice che Bianchi di Castelbianco
Decide la spartizione dei soldi e si fa assegnare otto milioni all'avvocato va benissimo non so se era per spiegare il senso della domanda prestito alta allora guardi avvocato da ben però il problema è un altro che lei trascrizioni ci sono a prescindere da quello che mi dice il teste
Quindi possiamo leggere tutto cioè noi stessi
Riscontrare lei poi in sede di discussione memoria fondato giolittiano Schröder e dalla corriere alla prospettiva del teste e il teste ha anche una prospettiva specifica mirando contro c'è a una prospettiva accusatoria Malik il senso del mio controesame su questo punto e se il
E me
Evidenziando alla peste degli elementi di tipo oggettivo che a mio avviso contrastano con quanto Harrat
è stata la teste ha deposto cioè di un ruolo decisorio di Bianchi sulla destinazione dei fondi
Io
Contesto il contenuto di una intercettazione dalla quale risulta che Bianchi prende atto che quello che rimane perché la sua prospettiva sì questa è no queste sono le parole che sono Elettra prescrittiva
Chiedo scusa avvocato non non non non non è in questi termini che si può l'accordo come dire controesaminare il teste perché facevano obiettività che insomma ciascuno di noi può trarre il teste è una valutazione che le rimette di fare
Sul contenuto quindi come è un è una è una verifica decreto una verifica su un dato oggettivo di un'affermazione ripetuta più volte Forte adesso punta rivista va bene
Mi hanno anche Grazia senta
Vorrei qualche chiarimento su su come venivano elargiti fondi
A denti e soggetti
Diversi dalle società dei Bianchi di Castelbianco perché diciamo in queste riunioni soprattutto
Nelle conversazioni intercettate a livello ambientale eccetera
E non si parla solo delle società di Bianchi di Castelbianco si parla di tre milioni a quello cinque Milano a quell'altro sei mila uno cento mila quattrocento mila eccetera no vorrei mettere un po'di ordine
Su questo profilo
Cioè voi avete concentrato le vostre indagini solo sui fondi elargiti alle società di Bianchi
O anche su quelli elargiti ai tanti altri enti che hanno nella stessa misura beneficiato dei finanziamenti di cui stiamo parlando
Solo sulle società o ecco
Quindi non è chiara
Prego guardi maresciallo facciamo una cosa lei risponda al di là chassidici avvocato deve fare il suo lavoro ci mancherebbe altro ma lei risponda va bene dopodiché magari non è un fatto di tutte le altre che hanno beneficiato magari può essere un eventualmente una modalità di come sia beneficiati di evitare appunto ci stavo arrivando cioè quei cioè
Cadrà qui risposta no no
Quindi
Il senso della mia domanda è questa
I finanziamenti ad altri enti
Faccio l'esempio
Cinque milioni poi ridotti a tre alla RAI
Quattro milioni a indire
Quattrocento mila per ciascun ente del terzo settore una decina di perlomeno di di enti del terzo settore
Avete verificato se
Le elargizioni alle sue chiamiamo le elargizioni finanziamenti riferiti alla società di Bianchi
Venissero adottati con criteri diversi da quelli in cui venivano distribuiti i denari anche agli altri enti cioè c'è qualche Court
Preferenziali taglia qualche differenza procedurale
Ho queste destinazione di somme erano frutto di valutazioni discrezionali del dipartimento
Nella stessa misura la nessuna conoscenza perché non abbiamo approfondito le altre non è a conoscenza perché non lo dite
Gli altri enti approfondito di percorso
Sì
Ho un ricordo
Cioè
Quindi quando si dice quando Filippone dice in questa conversazione
E quindi la RAI che tu mi avevi detto di portare di portarla attrezzi
E e cinque
Siete in da Abete compreso con che criteri venivano fatte queste scelte
Cioè mi hai detto di dare alla Rai tre cinque
Avete ricostruito delle procedure particolarmente rigoroso e formalizzate dei criteri che possano distinguere queste la scelta di queste elargizioni da quelle
Verso le società di Bianchi
La RAI non è stato attenzionato
Quindi quando la dottoressa Boda dice io non ho capito perché dobbiamo dare tutti 'sti soldi e in lire non l'ho proprio capito
Non vi siete posti il problema avvocato a detta di notabili no
Per il tribunale di intercettazione alla nove tre-quattro progressivo ottocentoquaranta dove sono citati tutti tutti gli antichi perché vengono citate anche durante la riunione
Voce anche all'ottocentoquarantuno dove si parla dell'associazione Occorsio della Fondazione fa scorso alcune
Scuola ammette Europa incanto eccetera eccetera tutto questo non ha fatto oggetto di vostra verificabile comparativa non ho io non parlo di io dico di una verifica
Comparativa con il medico di DC selezione di esercizio della discrezionalità nel
Finanziamento delle società di Bianchi questa mere alla melamina il senso delle mie domande
No Menosso no Nothing civiche sono apparsi comunque anche nelle liste espone sono dei nominativi presenti anche nelle liste che abbiamo sequestrato non sono stati magari
Altre forniti per sì sì ma profonde di quella Teresa Gina che ridimensiona obbedire si avviano in contante lentamente anche incontrati in altre circostanze sulle presentarsi così si materialista che sono state sequestrata Franco non le liste non c'entra nulla ma io dico grazie all'energia se abbiamo citati però li abbiamo incontrato anche un però mi scusi solo perché sia chiaro il senso però domanda poi lei ha risposto d'aiuto risponde come crede io non interne ovviamente non
Non erano enti sotto indagine io voglio solo capire se voi avete mai fatto una valutazione comparativa
Di questi finanziamenti delle modalità e dei criteri di disposizione di questi finanziamenti ad altri enti per valutarne la eventuale diversità in favore di Bianchi rispetto a quelle delle società di Bia notata Zanetta Dino sarebbe la quarta volta che
Il tempo Taylor Paul perché corrispondeva un ulteriore va bene però andiamo avanti perché quindi credo si sospetto sia già stato diciamo si è emerso quanto meno in maniera chiara no
Quindi anche perché agivano su delega mia quindi e sino a maneggiare allora pur avendone dando perché come credetemi allora difesa desidererei anche una certa libertà nell'esplicarsi nasone ecco toreri che però stenta
No no ma non è un fatto il giorno non sto dicendo questo avvocato e che però abbiamo capito e quindi andiamo avanti venendo siano cose da cui il teste e il teste non può ulteriormente precisare o comunque maniera utile quindi andiamo bene
E vogliamo che a un certo punto sempre in questa conversazione Filippone dice ma tu come fai a tirare fuori
Se questi sono
Le distribuzioni come fai a tirare fuori otto milioni per Bianchi non ricorda questo
Ora la mia domanda è molto semplice
Queste discussioni sugli otto milioni per Federico gli otto milioni a Bianchi sono
La reparto la rappresentazione di una decisione assunta
O era una ipotesi una intenzione
No va be'è ormai nella quota anche del del la parte che spetta Federico ne parlo poco chiaramente virtuale si ad opera
Me la gestisco io dice file pone poi Filipponi dice che ha trovato le scuole c'ha trovato quattro scuole
Abbiamo trovato una parte per Federico per due milioni per centro scuole gli otto milioni quelli sono i suoi servigi strisce Luigi questa è è una pioveva e Federico ovviamente su vicende le società oggi
Poiché siamo alla pari in una conversazione come dire alla RAI tre e mezzo a indire i cinque alla Fondazione Falcone due la mia domanda è
Questi otto milioni questi otto milioni vediamo così a Federico è una decisione impresa o è una intenzione alla quale dovrà seguire
Una fase esecutiva c'è già una esecuzione di queste delibere sia uno sì o no è già determinato e già deliberato
E dove se la risposta è sì lei mi dice dove la destinazione di otto milioni alle società di B di Bianchi
Da questa conversazione
Che cosa l'energia da
Che c'è una parte del che deve essere riservata felice cioè la parte che un rosso di avvocato le posso dire quello che c'è c'è poi nelle fasi successive fasi procedurali che sono magari
Se seguenti nel tempo che non attengono anche interi indagine col passo fatale sta facendo quindi lei mi sta dicendo che
Certo è che non ha inondato le acque hanno deciso di andare a lei diciamo così adesso te ne do torno cinque vediamo otto per Federico tre
Però c'è un'altra cosa il teste lo faccia concludere chiedo scusa avvocato quindici Artois quale Gennaro che riaccende antiche ansia sta partecipando ad una riunione
Dove si di chiedono dei fondi pubblici
E si sta
Una parte di questo ogni è stata Lester tanta a fedeli consigliano è stata riservata Novissima se ne sta nascendo ad uno nero mi scusi però nella sanità ferendo quello che c'è nella quest'anno sorvolerei personaggi neri e su che cosa ti salassi Somalia romana è molto chiara la mia domanda e Chiara questo lo so leggere anche io l'intercettazione poi riservata
Ognuno darà la sua interpretazione
La mia domanda è molto semplice
Qui siamo in una fase di conversazione lei ha visto le ho fatto degli esempi diamo tre e mezzo la Rai no cinque perché diamo tutti si soldi e indire quando si parla di Bianchi sembra che siano già dei decreti ministeriali in cui danno i soldi Abbiati per come li rappresenta lei quindi la mia domanda è
Lei è in grado di rappresentare al tribunale quali atti formali contengono la decisione di destinare
Otto milioni alla società di Bianchi c'è o non c'è isolato formale però noi da dieci è un'immensa stiamo
Non possiamo fare così così lo accontentiamoci questo mi sembra un polmone va be'quindi siamo a parlare intenzione di dare otto milioni a Bianchi giusto
Così ho preteso dalle stelle stanno non c'è alternativa solamente CEA oltre veneti hanno intenzione per il teste non è un'intenzione
Scusi che cosa allora se non è un'intenzione
Coffa essi guidato la semantica qua avvocato loro capito sempre prendo atto della magistratuale solidarietà con la voce la perquisizione sino alle dieci sono inferiori a Prost senta ce ne ma da quella conversazione l'emigrazione questo che sì no io non sto chiedendo cosa deriva da quello e gli ho chiesto se dopo questa conversazione ci sono alti
Che vanno nel senso della formalizzazione di questa decisione perché c'è la contestate questa decisione
H prima come se avesse già avuto otto milioni che non è accaduto solo perché c'è stata una perquisizione avevano ma non so un modo scindere le cose non mangia e non deciderà in merito al sedici marzo ma lei non deve scendere lei mi deve dire se lei
Appena netto con al seguito di per la bellezza cara signora sappiano oggi avvolto facevamo prima si sommano dinamico dieci minuti fa benissimo a Belgrado il problema è
Lasci stare il prosieguo dell'indagine ci sono dei clienti a firma che dice a Fini ricordiamo divina linea mettiamola così provvedere agevoli contestatrice
No approvati esecutivi questa intenzione di qualunque genere sia tu mi hai rinvenimento mettiamola così negli adempimenti fondi addirittura di inizio della proroga di adempimento non cito perché se no benissimo
Senta
La commissione aggiudicatrice dei bandi
Presieduta dalla dottoressa Stellacci
Nella vostra prospettazione accusatoria
Avrebbe favorito le società di Bianchi giusto
No cioè la boxe per l'assemblea c'è un trecentodiciotto quindi
Atto d'ufficio quindi
E quindi lavori dovette nel senso sarà giudicato però non è dalla fatta allora la domanda è molto semplice
Nella quella commissione assegnato bandi solo a a a Bianchi di Castelbianco o assegnava alle varie commissioni sono rimasti
La Commissione denominata a presidente di Commissione era Stellacci sono tali quelle del due mila diciannove nel capo di imputazione in indicate
Io le chiedo di dirmi se la Commissione abbia segnato bandi anche ad altri enti o se li abbia segnati solo a a Bianchi ad altre scuole chiedo scusa o solo abbia a quelle in partenariato con Bianchi di Castelbianco
Non mi ricordo
Sono atti pesante il fascicolo dell'indagine
Le palle produrremo giudice
Ciò ne abbiamo un
Elenco di scuole vincitrici no
Partenariati sì giusto
Molteplici
Ad esempio è la scusa della in relazione al decreto ministeriale
Settecentoquarantuno del dell'otto agosto due mila diciannove
Ci sono state delle del ci sono dei verbali
Di commissione
Se voi contestate come
Alla Stellacci e voglio sapere vediamo saperi impressi Rebel deve diciannove quante strutture se hanno vinto altre scuole insieme a Bianchi e quante
Sulla rete è un'immagine basta agli atti lo prese a voi
Ricordo inoltre
Mia madre che altre presumo abbiano già in questa Commissione nasce quasi scuole se vuole in partenariato con altre con altri soggetti diversi da quelli
L'America però io invece le dico che si
Che abbiamo qui l'elenco dei vincitori del del per il decreto sette quattro uno del due mila diciannove ne fanno intendere per favore
Va bene quindi lei non mi sa rispondere la risposta è che non mi sa rispondere oppure no bene Violante grazie
Per anni abbiamo anche visto che
In relazione a queste alle Prato non abbiamo tutti i verbali di Commissione perché se noi qui nella nostra che erano stati elaborazione vado a memoria adesso abbiamo indicato soltanto questi verbali di Commissione vuol dire aver comunque non ce l'abbiamo tutti però vorrei dire far presente che in tutte queste date qui dove abbiamo su questi pochi verbali di Commissione che abbiamo e stato ricostruita
In relazione a Stellacci Lucrezia la sua presenza a Roma
Perché se io le dico Roma il
Quindi abbiamo liceo nel verbale in commissione per esempio dei dodici undici due mila e diciannove
E Stellacci Lucrezia il dodici undici due mila e diciannove quando avversari firmato questo verbale di Commissione aveva i biglietti
L'Otello
Pagato
Bianchi di Castelbianco
Due dieci e quattordici
Ci sarà l'esatto pazza ce l'ha già parlato no si può diceva una votazione amiamo pochissimi verbali però lei non risponde alla mia domanda lei non esistono nella sul rapporto Stellacci bianche dice cioè per i biglietti pagati io le ho fatto una domanda diversa
Abbiamo io le ho detto se la Commissione assegnato i bandi solo a Bianchi è un discorso se non li ha segnati solo a Bianchi la domanda successiva è quali sarebbero i criteri preferenziali che avete
Rilevato
Nella assegnazioni alle scuole in partenariato con Bianchi rispetto alle tante altre scuole il cui la commissione assegnato ha capito perché altrimenti io devo desumere che lei consigliera illeciti questi assegnazioni Soro perché Bianchi ha pagato il biglietto del del treno poi dopo il il tema lo porremo al tribunale ecco perché io le chiedo
Lei sa che questa Commissione assegna in larga misura largamente superiore
Alle alle scuole in partenariato con con Bianchi
I fondi i Glass le assegnazioni anche a scuole
Nient'affatto in partenariato con Biava presente scuso intervengo ma è ovviamente il maresciallo ha già risposto ha risposto non perché lo specifico atto di delega di indagini questo pm era verificare e che solo le assegnazioni e infatti i verbali e li hanno presi
Sono in relazione a quel giorno quella sera c'era la quell'indagine era sul ghiaccio azzardato non era su tutte le associazioni emessa da Rosi Bindi sono tribunali e non gli sfuggirà il senso della nostra domanda una soluzione senza una spostano che normano le indagini richiedere poi su questo c'è una specifica sussurri acquisirà da ma io non sto facendo l'accusa alla maresciallo io vorrei che il tribunale dove deve lasciare l'Europa avesse chiaro che qui sembra perché se no sembra che parliamo
Di assegnazioni fatte a Bianchi si sono italiane nell'era di indagine radicati nella tarda c'è nessuna anche dal modo in quella sede l'indagine non c'è nessun atto di un favoritismo perché c'è una reazione è stata da verificare cosa c'era l'atto in ufficio quindi il favoritismo che si completerebbe nel fatto che l'assegnazione l'appalto in questo ma non nel senso che è stato favorito rispetto a tutti gli altri
Perché su questo non c'è nessuna in da aggiungere pagare carissimo cioè la salvezza per il bene
Molto bene
Basta
Va bene così perché se no le indagini mica finivano subito anche perché non so neanche a stadio analizzare disobbedienti dei bianchi la sedazione ma è una di quelle scuole pensa invece il tema della contrarietà agli atti d'ufficio dell'hard
Lato del pubblico era già è quindi non è che lei sappia quale contrari da qui è contestato centodiciotto non solo sei sulla stellari la va bene ma no no Stellacci sto parlando vi sia sì Diego Bianchi Bollone AGEA va bene comunque benissimo ammesse questo chiarimento
Oggetto su un abietto perciò la contabilità Marsano parallele Stellacci dove non c'è la contrarietà
Va bene
Scusi
L'America
Tre tema Regina Elena costa Gini Progetto Scuola sicura bene
Lei nella sua deposizione
Ricostruisce in che modo bianchi
Tramite i suoi collaboratori si sarebbe occupato di definire l'accordo
Tra le scuole di cui era partner il ministero
Descrivendolo come un accordo di tipo illecito un'attività di tipo illecito
Vuole su sinteticamente ricordarci IMI in che senso sarebbe una un atto illecito questo
Il all'arrivo in questo ricostruzione è stata fatta in relazione alla al capo e dire se levino
Essendo un pochino se no mi scusi
Nel vicino a Udine se possibile sì sì sì assolutamente stiamo parlando della da diretta dipartimentale novantanove giusto
Favori facendo riferimento alla ricostruzione della
Nessuno insomma vanta nove
Perché sono ventisette nella questo immaginario ma costa stalinisti sia intervenuto nella nell'accordo nella nella stesura dell'accordo fra lì due istituti censendo
CONAI per il tramite dei suoi collaboratori nello specifico di Monreale lombardo Marcucci tra l'altro con l'ausilio di Rosellina
Che alla fine faceva anche da tramite con le divergenti come lombardo Marco che
Aiutato anche la Sonnino Marianella tedesca esponeva capire vogliamo capire perché il secondo voi si è occupato bianchi perché si si è occupato di questo
Non doveva occuparsene no no io non le ho chiesto se se ne doveva occupare uno io le ho chiesto con quand'è suo personale interesse si occupa di questo spostamento dei denari non ne avete parlato il tribunale avrà presente nella scuola tesoriera costa Gini al Regina Elena un certo momento si prende questa determinazione allo ricordiamolo in modo che si prende una il dipartimento quindi ministero prende la determinazione di dire dal Costa Gini un milione novelliere
Viene preso dice no dartelo alla Regina Elena di Roma se c'erano stati i resti problemi per questo spostamento levare dovrebbe le domando vi siete interrogati sulla ragione per la quale quindi qual è la finalità di interesse privato però ci dica quale che persegue
Bianchi di Castelbianco
In questa sua attività di partecipazione alla redazione di questa
Determina
Perché se ne ho perché con quale interesse privato cioè ce lo dica
Secondo cui
Capisce una cosa dire non può stare lì un privato una cosa è e vediamo se il privato se consulente si discuta una cosa e di dire
Qual è l'obiettivo che avrebbe quindi privato e illecito che avrebbe perseguito bianchi nel dare il suo contributo alla decisione di spostare i soldi dalla costa Gini regine
Adesso me manca magari che sicuramente nella parte relativa alla ma i progetti ci sarà anche il mio collega che andrà che non so non ho contezza precisa di questi fondi come siano stati poi utilizzati lei ha deposto su questo
No no sto parlando dell'utilizzo dei grandi fatti era finire di parlare avvocato e fatela finire di pace
Perché al di là dell'orizzonte posto certo
Si morderà le somme arretrate c'è un ulteriore approfondimento visitatori grave che non ha incarichi precisi trascorrevano quale fosse l'interesse privato adesso io non so la destinazione adesso non ricordo perché la parte progettuale
L'utilizzo dei fondi serio sono occupati mi Halmahera più specifica altri miei colleghi adesso questo spostamento più ricostruito la fase propedeutica dove è intervenuto bianchi rivalse dato con l'ausilio dei suoi collaboratori adesso io non ho contezza specifica di quelle che possa essere la destinazione quindi non so se sarà magari alcuni gli attimi colleghi che saranno sentiti analogo quadro più preciso e puntuale delle riguardo l'utilizzo di questi fondi quindi non posso al momento rispondere e dire qual è l'interesse sicuramente
Il si è occupato della Sea sulla il raccordo
Se per il tramite dei sei qua indugio per il tramite dei suoi collaboratori sopra nello specifico ma Colomba e pacifico perché messo anche dall'intercettazione
Con l'ausilio di Rosselli Evelina
Sì ha dato delle indicazioni precise su connessioni stare questi poteri però lei non disse mai perché perché ha dato questa indicazione non non è non mi lei mi sta dicendo non le risulta per caso
Che il Regina Elena aveva già iniziato i progetti con la scuola Regina Elena fossero già iniziati nel settembre del due mila venti sottosella di Correggio solo sapere oggetti la la nota da quando stiamo parlando di qui
Le risulta che la determinazione di spostare dalla scuola tesoriera al Regina Elena
Era per poter finalmente pagare
Progetti iniziati già dal secolo italiana insomma cosa un terzo del settembre due mila sei si mangia deciso qualcosa ricorda che stiamo per
Do di progetti con il Bambin Gesù e con la Società Italiana di Pediatria sì sì stasera nazionale intercettazioni questa parte bensì quindi
Bianchi di Castelbianco personalizza diamo sempre le sue società la società si aveva già iniziato
Il Progetto a lavorare per il progetto con con in partenariato con la scuola Regina Elena dal settembre due mila venti insieme al Bambin Gesù e Società italiana pediatria va bene
Perché qualificate come illecito questo spostamento di fondi dalla scuola tesoriera costa Gini
All'Istituto Regina Elena cioè cosa c'è di
Cosa dovete segnalare al Tribunale
Di illecito di tutti in questo
Interviene lo spostamento di fondi perché se il progetto era già in corso perché venissero pagati
Sì
Ma però diciamo che non è che per tutti poter
Intervenire per Norman Fowler spostare una somma così ingente no no che bisognava dare anche una giustificazione perché se ricordo cioè se come ho evidenziato nella nella mia deposizione
C'era stato proprio un problema perché la preside uno profili aveva era molto riluttante perché a a spostare i cui si insista ci sono lei ed è così importante senza avere proprio una giustificazione un accordo che forse alla fine ecco lei sembra riferirsi alle finalità per cui questi soldi del resto anche la Lella funzionale Roselli Evelina parlando di questo o quel spostamento e dicendo in una intercettazione di una conversazione Cobianchi
Che è una cosa il gesto senza non è stata mai fatta e che si danno si tratta di lavaggio
Parla addirittura di lavaggio nelle sale Evelina quindi bisogna giustificare questo spostamento di soldi così ne parlano
Cioè mi aggiorna lei siamo alla scuola costa Ginevra scolo tesoriera certa
Vorrei ricordare o tribuna perché conservano scuro più sugli al di là dei fondi a disposizione che poi possono essere utilizzano subordinava essere devo noi devono essere utilizzati per le finalità di artisti Toucanmon Galan ostaggi quindi non so se mi spiego
Devono essere la costa Gini deve investire la scuola tesoriera
E la scuola che tiene in mano i denari e poi lì destina alle varie scuole perché dalla rappresentazione che lei ha fatto sembrerebbe quasi che questa determinazione sulla quale avrebbe lavorato bianchi è una sottrazione indebita di di denari alla costa Gini per darle Regina Elena ma costa oggi nella scuola tesoriera ecco perché io le chiedo quale sarebbe il fatto
Illecito illegittimo dal punto di vista amministrativo lamenta come vuole
Di destinazione
Indi di dalla scuola tesoriera al Regina Elena di una somma di questi fondi per i progetti del Regina Elena con Bambin Gesù e scuola Pediatria ci dica qua in che termini sarebbe un fatto illecito
Cioè se se lui interviene appena per io se per me
E non non è una cioè nella nostra ricostruzione abbiano evidenziato le le problematicità disorganizzate perché perché non era così pacifico questo spostamento
Va bene va bene
E quindi va bene d'accordo prendo atto che la sua risposta quindi l'illiceità è sempre derivata dal fatto che lui si è che avvilito queste stanco e se la risposta
Anch'
Ma se lo prevede la legge le modelle non si rilievo oggetto dell'accertamento processuale esterne lei sa che il decreto sei marzo due mila venti
Decreto ministeriale sei marzo due mila venti numero centosettanta e quello che descrive che qualifica come scuola tesoriera
La costa Gino Costa agili e non solo non c'era stata fatta scuola terza rientra in continuità perché aveva già fatto il terremoto e lo dice in un'intercettazione Selenia non ricordo parlando con chi chiedendo che di tutta fretta siccome bisognava dare questi soldi
Avevano indicato in continuità anche per con questo DM la tavoletta Gino
Siamo
Bene
E scuole chiuse affetti oggetti fisico sono autorevoli anzi non ce la farà didattica benzene Progetti ma comunque
Va bene no scusami operazione no no no no scusi Presidente del non vorrei che no vale a dire varia poca corrida noi il progetto è relativo al come Scuola sicura indubbiamente sono d'accordo però io serbo un fatto assolutamente più che non Dorio che si riusciva difficilmente a farla Dida
Sita sì ma infatti era organizzato con Bambin Gesù e scuola di Pediatria per si occupavano di fare di fare i tamponi di fare il sì diffuso
Di fare le vaccinazioni va be'comunque dal presidente Prodi chiariremo nel merito però insomma però per avvocato è chiaro però voglio dire e obiettivo in quel momento non si non riusciamo ad avere niente
Certo già infatti si destinavano denari pubblici
Per risolvere per quanto possibile le emergenze nelle scuole di questo stiamo parlando solitamente provarlo con partner prestigiosi come il Bambin Gesù qui chiaro e la scuola di pediatria
Ecco
Lei sa che la di la capo dipartimento quindi dottoressa Bova indenne il periodo copie d'esercitava poteri di assoluta discrezionalità
Conferiti gli dal decreto centonovantacinque
Dell'aprile due mila mentre il proprio in virtù di questa delega che aveva avuto dal ministro che fu ha potuto metri di idea decreto dipartimentale ventisette nel novantanove che sono state poi oggetto di approfondimento
Sì
Alla fine di tutto questo discorso
Lei sa come sono stati ripartiti quando finalmente costa Gini Da Costa Gini i soldi arrivano al Regina Elena
Per dare luogo al finanziamento del progetto che era già iniziato tra settembre due mila venti lei sa quanti denari hanno preso le società di Bianchi
Quanto quello il Bambin Gesù e quanto la scuola di Pediatria
No questo non ne sono sono a conoscenza perché come le ho detto in precedenza questa parte della discorso prettamente progettuale è stato approfondito da altri colleghi
Che avranno nel dettaglio tutte le informazioni con quali la rendiconti tutto va bene a chi lo dobbiamo chiedere Pubblico ministero e quali altri quadri prossimo dipende dal progetto i prossimi due faceva del regime questo del Regina Elena
Sull'esecuzione dei progetti e su che cosa hanno fatto e sui pagamenti sono gli altri insomma
Lei ha riferito su come si arriva sul bandi e sull'attribuzione degli altri sono sull'analisi di quello che è stato fatto nei per dei progetti in quei pochi progetti diciamo sì quella parte i progetti che hanno analizzato nessuno ha visto sul web via Ferroni
Sì però adesso a Roma voglio sperare la presidente quando ambiziosi
No vediamo un attimo al domani collega prego assurdo aver intralcino alcuni passaggi di quello che Enzo ci mancherebbe ferro tagliente siccome ci mancherebbe altro no le chiedevo questo perché
Lei sa che Bianchi di Castelbianco a le società di Bianchi di Castelbianco alla fine di questo Giro quindi da Costa Gini al a abbia hanno ricevuto in tutto solo trecento mila euro
Trecentoventi mila euro
E possibile perché per la seconda tranche sono state pagate perché
Motivazione pregiati erano ancora in divenire no perché la singolarità è che gli Conte dove gli venne contestato mi milioni e novecento mila euro tutto la Suma
Quando la società ne hanno preso trecento mila comunque va be'lei non mi sa rispondere su questo quindi no ha detto che risponderanno i colleghi io chiedo ai colleghi no dico sulla collina le società di Bianchi hanno ricevuto solo trecentoventi mila
Il resto lo hanno preso Bambin Gesù e pediatria ci contestate a noi come se avessimo preso un milione nove
Pubblico ministero questa è la realtà comunque ne parleremo con il prossimo test fa accontentando
Ottantacinque
Adesso rappresenta il primo impatto ma comunque il cast vandalizzate
Da allora la contestazione come dire quella del capo a iniziare no quella del degli appalti
Dove sta costa oggi il miglior cinema perché io io alla Scuola sicura Progetto Scuola sicura
Sì ma va bene lo chiediamo al prossimo teste
Era solo per spiegare tribunale perché stiamo facendo queste domande possono sembrare noiose ma noi dobbiamo capire occultata ma nessun supplemento cioè Renata il caffè
La scrittore e la vostra diciamo da questo punto di vista sì quindi non allora la contestazione
Ventitré milioni di appalti di Gogol risposte diciassette milioni no
Diciassette milioni quattrocentocinquantasette mila ora se scossi diciassette invece sono sedici e cinque insomma Alfa lo verifichiamo previste la lezione
Lasciamo perdere arriveremo coi a questo tema nel conteggio del conteggio di quest'va bene
A vicenda senza avere dettagli del singolo progetto che Paolo è una contestazione complessi io accetto senza sì sì
Lei confonde la contestazione con la realtà siamo qui per discutere ecco se si avvaleva aveva rivelato iraniani a una rampa B grandezze bene
Di certo della realtà della procura Garaventa veloce riprendere ad andare dal dal dal ridiciamo dibattito di desideri Emanuele arriveremo anche al tema dei diciassette milioni ci mancherebbe
Dunque
Tema di prova la vicenda di Taranto
Lei ha riferito che i bianchi sarebbe stato nomina è stato nominato in una Commissione per la ricognizione sul territorio di Taranto sì preclusi sì
Cosa doveva fare questa commissione le necessità degli istituti scolastici della di Taranto e provincia
Sì sì
Questa nomina viene contestata come come
Come illegittima quali sono i o illecito addirittura quali sono i profili di
Di regolarità insomma che secondo lei che cosa c'è ci che cosa c'è che non va nel fatto che Bianchi sia stato nominato in questa Commissione no non non è stato detto che di per sé la nonnina io non ho detto una cosa del genere
Che sia stata contestata come l'hanno illecita di per sé la nomina questa nomina si inserisce in una ricostruzioni più ampia
Perché assenso e assume rilevanza la nomina se andiamo pensa per rivedere la ricostruzione che è stata fatta che a seguito dell'assegnazione dei fondi con il DM mille novantasette che non se non erro era del ventinove no ventinove novembre del due mila diciannove
Sì dovrebbe essere quell'assegnazione dei fondi a Taranto
Il ventitré gennaio la collaboratrice per il tramite dei suoi collaboratori nello specifico di Corcelli Lucia
Esercita di Bianchi si stanno occupando già della redazione del bando
Nel bando Taranto
Con la scuola capofila Pirandello sia a livello che era stata nominata dall'ufficio scolastico regionale sì su richiesta del ministero risottoposto leggeva lei questo è un fatto di per sé che lui avesse rilevato i bisogni del territorio a febbraio era stato nominato
Aveva fatto se non sbaglio una prima relazione in periodo ancora pre colpite poi una seconda relazione che forse quella che abbiamo trovato
Che era de di aprile dove era mutato diciamo lo scenario e quindi era stata fatta questa integrazione della rilevazione dei leader delle non di per sé la nomina non è un fatto illecito ma si inserisce in una ricostruzione più ampia perché
Bianchi di Castelbianco non solo della Alda già bella gennaio il ventitré gennaio
Cioè quando i sei e i soldi sul dopo il PM che ha affidato alla scuola a Taranto
I due milioni due milioni e mezzo già si sta occupando per il tramite dei suoi collaboratori della redazione del bando del del bando non c'è delle lettere d'intenti perché la sì sul quesito quali era non solo alla redazione del bando ma anche di vedere come queste due sono lì due mila e cinque Potenza ad essere di partiti
E di questo si doveva occupare vicende Vincenzo persi perché poi i limiti di dire come questi fondi come dobbiamo fare ripartire questi fondi questo trova riscontro poi nelle lettere d'intenti nella prima lettera d'intenti dove genericamente Giovanna Boda padana parla di una
E di evitare la parcellizzazione quindi trovare un unico operatore che si occupi della gestione di fondi del DM mille novantasette le successive lettere d'intenti che sempre in maniera più stringente e specifica in un primo momento
Individuano una scuola delle emergenze al sud
Che avrebbe dovuto dovrebbe avrebbe dovuto essere Labini Fisciano abbia una scuola non individuata perché in base al sette quattro uno non era stato vivevate scenderò nelle intenzioni era appunto il Salemi perché né una mail specifica fa riferimento al Salemi che rientra anche questa nel novero delle cosiddette scuole amiche perché aveva rapporti molto stretti dovuti anche ovviamente ai rapporti di di natura commerciale con viene per le le attività svolte presso l'Istituto però molto stretti con l'amico Salvino che era il preside
Quindi la scuola per le emergenze mai nominata dopodiché ulteriore lettera cinque e conclude viene divisa la somma effettivamente come era già nelle intenzioni
Che l'imprenditore aveva all'inizio subito dopo l'assegnazione del genere
Vengono a dire se è una parte bah anche al Cossa Gini
Per fare cosa il sì e vengono poi comunque oggetto di il bando viene aggiudicato comunque dalla società di piante
Queste assume rilevanza perché è stato lui a a rilevare i bisogni del territorio quelle che poi nuovi bisogni e scene del bando fabbisogni del del del territorio quali c'era anche quello di dotare di
Delle strutture necessarie per migliorare la didattica in pericolo colpite tante questo memoria poi magari colleghi saranno più specifici
Di un milione e duecentocinquanta messa a bando
Settecento mila Euro erano di costi di lavori edili
Erano solo possibile dare lavori dilettante
Che in un amen Riva capito ma ci sarebbe una FIAT Punto color no no questo se vuoi arrivare delle fonti quater quaranta i fondi quattro agguantano possono essere utilizzati c'era
Per lavori edili qui fa felice tante che Calais Chiara Calandrello interloquendo di Amelio con Laura Gambescia cosa dice
Dobbiamo o poi quella di Maranghi saranno più precisi
Ci sono diamo noi siamo più preciso ora non ha fallito e le posso dare hanno benissimo tutta la Merini ferimento dobbiamo inserire un po'di costi del personale per poter rendere possibile lauti il l'addio del Progetto
Va bene lei mi ha voluto sì o no agli aiuti ai paesi diciamo che volente o no al siccome le cioè io non ho quindi lei era una scusa diciamo somma finisce in un contesto assume rilevanza quella nomina perché inserito in un contesto molto più ampio quindi non è las la singola nomina quindi diciamo la nomina avviene nell'esercizio di poteri legittimi da parte dell'ONU sono consulenti esterni lui è un consulente all'accostare questi accertamenti
Il bando viene costruito sul sul sulle risultanze di questi accertamenti
Sostanzialmente possiamo dire questo
Non
Va bene
Non possedeva
SocGen o più consono penso che sia vera o no non il bando costruito da chi da Porcelli
Non solo marasma ce lo dica lei lei non sa dove è capitato Hazard doveva dire cosa cioè critiche latina Lange adesso Ziveri giustificare le architetture del potere ma
Io prendo atto per le cose non stanno così perché Abbiati è un grande a Piacenza e vale a dire tanto nasce prego va be
Quindi io non le chiedo nulla sulla legittimità della costituzione della commissione del del ora sui ferrovieri e la patente dell'auto anche a nome della Commissione d'imputazione mi sembra di cose diverse io pregavo questa sua risposta no nel senso che nella la commissione Rafe nella discrezionalità però fra i commissari del bando Taranto c'era persi Vincenzo ora di nel senso si Vincenzo si è occupato dal bando delle lettere dunque enti collaboratore di Bianchi di Castelbianco aver nominato come consulente esterno nella Commissione
Perché l'istituto non ha le necessarie professionalità perché sono di solito le di Chiellini istituti che richiedono non hanno necessarie professionalità per poter fare svolgere l'incarico l'incarico viene dato persi
Che collaboratori Bianchi e unico oltre ai Comuni conferente l'istituto di Otto von regia che si accompagna le chiedo perciò dico ma rispetto a questo come altri bar ma ci si
Costante
Ci sono stati i competitor diciamo così nella rispetto a questi bandi cioè ci sono stati altri soggetti
Che hanno partecipando al bando e che siano stati esclusi i
Per favorire Bianchi di Castelbianco ma se il bando è stato fatto dal muro è normale che ci sono tutte le prerogative perché stiano remando rimarrà capitolo ed è normale che lo faremo
Il mare ci deve misurò qui adesso dobbiamo ai suoi normale va be'anch'io mi sarei stata sono anni di Leone che erano sì ho capito ma questo si chiama ragionamento circolare cioè lei dice
Poiché in cui ha partecipato è ovvio approvata dalla redazione
è ovvio che non partecipa nessun'altro vanno per questo ovvio minore no io mi domando allocato chiedo scusa però abbiate pazienza il teste il suo è normale lo vide dal suo lo valuta è una valutazione il fax da solo
Punto di ma mi deve dare degli elementi concreti per sapere se è un asilo cosa deve fare non può non era nemmeno anche ulteriori don conoscenze competenze ulteriori la credibilità di fare ulteriori valutazioni queste ore e adesso che quegli una risposta Eva cioè non ha partecipato nessuna secondo lei questa è la sua risposta
Che non ha partecipato nessun altro al bando perché il bando era cuscinetto
Esattamente sulle esigenze delle suore d'argento mentre ben conto prendo atto che non c'è una contestazione
Al in questo mese due valutazioni saranno consegue così agiamo le cose tanto per dirle dato che non c'è una contestazione qui che il bando sia stato costruito non c'è stato contestato è il contesto nel quale matura questa attività consiglio dopodiché la contestazione un discorso ma questa è la risposta del movente
Che cosa lei può dire più di quello che già non le sta dicendo punto Antonio maresciallo Cosimo chiarimento perché l'ha detto una cosa che forse sono detto l'altra volta fallace
Bianchi ha fatto spostare i soldi novità dell'importo da Pulp par Vietti
Mi può dare
Degli elementi investigativi sì che fuoriescono dalle vostri informative da cui risulti che non mi vuol dire che cioè a ridere voglio dare un applauso nei sarà cosa bisogna desunto che li ha fatti spostare lui a Rieti
Tutti gli eventi e le ho fornite dall'acqua nella mia deposizione facendo riferimento in maniera specifica alla alla ricostruzione fatta riferimento all'informativa pagina centottantaquattro del ventidue luglio due mila ventuno
Dove inserite un'e-mail di Federico Bianchi di Castelbianco alla gogna beige no
Quella dei due milioni all'altezza ripartire parlando di niente o si parla della Sicilia
Abele quasi parlare all'incanto lei quasi Sandra Bonzi tema sì e io posso rispondo però mitiche
Dare la possibilità anche di che di completare l'orario perché se non è un caso che l'avvocato Raffaele dagli gli strumenti lei attinge nuovamente alle fonti da cui insomma che ha consultato la volta scorsa le rispondeva
Qui
En qual è questa informativa avvocato che secondo lei ventidue luglio due mila venturo pagina centottantaquattro qui voi parlate di Sicilia non parlate mai di Vietri non ho trovato nulla che
Che Prodi che
Il dottor Bianchi li abbia fatti spostare
A Rieti
Se l'è meno in e campeggi in vicolo editoriale che può anche una concatenazione elementi di indagine riferita in base al carico anche io una risposta giusta è da che cosa
E nella sua posizione è riscontrata dal punto di vista investigativo in base a quali elemento investigativo punto
No bollenti difensori faranno i loro
Daranno il loro contributo
Avremmo così per mia nipote
E scarabocchi con la Pet
è questo
Le e-mail di Bianchi demolisce
Lei può leggere sempre preziosi lamentando la mail di Bianchi alla Gambescia del ventisette marzo due mila venti
Sì ma in cui bianchi esprime una volontà
Diversa da Rieti che non viene che non ha nessuna esecuzione
Suggeriva scuole in Sicilia né verrà che centra bianchi con la decisione di
In favore di Rieti questo
Nelle pur
Supera
Spetti Eduardo che fosse faccio per
Scusate l'attesa mi scusi un'altra ancora sul Reno
Allora
Allora qua nella ricostruzione
Che abbiamo fatto abbiamo detto che lo spostamento è avvenuto
Mediante l'attuazione di una serie di lettere d'intenti giusto non so se lei si ricorda
La prima
In cui noi l'indiana la lettera d'intenti la prima lettera di intenti che
E viene elaborata da bozza da Percy
Il quale appunto che accolto il mio invito a leggere sollecitarla
L'individuazione di un unico operatore economico con comprovata capacità professionale ma sì sì Martins lo so che non ha Carla di questo però in realtà e e nucleare
No però avvocato abbia pazienza passa a rispondere il teste Daprelà corregge ma sì questo ancora in quel prima di iniziare a parlare le già diciamo Nintendo queste allora Puccio verità intanto ha capito correttamente quello che le vuol dire
Prego anzi davanti
Allora quindi c'è la prima lettera a dire no e se lei ha recepito ogni indicazione correttamente eh ha capito questo è il senso quindi
Ricorda che cosa e da che cosa desumete chiediamo in chi avrebbe determinato voluto indeterminato lo sposerà secondarie Rienzi chiede alla laddove invece lei si è espressa sulla Sicilia queste da di fronte a questo il punto
Perché quando
E Lucertola soppresso non c'è dubbio però va bene vediamo un attimo se il teste siccome sono le informazioni sono tantissime e quindi
Allora quindi passiamo dalla
Dalla lettera di
Intenti
Quella che indica l'asse individua una scuola Polotti qui redatta da Percy condivisione anche con i collaboratori di Bianchi si presta il fianco
Questa la firma sovrabbondante
Con la lettera quella prima la se la seconda eletta il trenta tre il saldo del finanziamento due milioni e mezzo assegnati col pm mille novantasette sarà gestito per l'emergenza educativa al Sud a casa della Panfilia forse in quel di M sette quattro uno
Poi
Successivamente alla firma della lettera d'intenti paga Giovanelli propone quattro dalla calma le REM
Destinata evidenziando il proposito di utilizzare una parte del finanziamento destinato alle scuole di Taranto per rispondere ai bisogni della popolazione studentesca che arrivano dal parti
E poi con nota di
Sono stati infine di ottave attraverso la predisposizione del generale acquisito il benestare quindi la fama lei radicalità il placet affinché si avvenga questo spostamento
Con nota otto di uno ben quattro maggio ha disposto il trasferimento degli all'istinto questo GP dieci milioni ed e cinquanta sa assegnato al pianterreno per viaggiare mi sembrerebbe di capire se ho capito bene la vostra anzi informativa si è
Diciamo intervento era
Per spostarli al sud Italia che non era gli enti e poi c'è
L'ho letto dalla vostra informativa sì sì che poi siamo nel la Boda spessa che manda un'e-mail alla Cavalleri e dice li posso spostare sull'Italia in generale e la Cavalleri risponde
Certamente è corretto questo ho capito bene se c'è ancora sì sì anche questo
Sono
S'
Io chiedo scusa volevamo solo un attimo per capirci
Immagino che ne abbiamo per un altro po'complessivamente non sono non so compulsando le azioni più
Benissimo quindi sicuramente è un altro paio d'ore ci siamo complessi anche meno complessivamente interna e e per questo no no no no io non sto compulsando ministro di questo soltanto cercando di capire come coordinarci con la prosecuzione se magari è utile fare una pausa di un dieci minuti
Non c'è più perché e Prodi oppure quindici un Coffa dieci che siano quindici euro c'è una simulazione l'avvocato va bene
Tale però passato quale
Per farlo
Essi sì tendenzialmente a meno che non sono non si non arriviamo alle diciassette e le diciotto e quindi maresciallo nello slalom prosecuzione dell'ospedale dello spostamento non so le vostre domande avete capito
No no va bene però magari quel teste vediamo un attimo diciamo che cerchiamo la intenzione è quella di cercare di chiudere con il teste oggi Paese deve ritornare la prossima volta per concludere con una serie di altre posizioni possiamo anche farlo va bene anche proprio beneficio della
Insomma dell'ala nomina
Appunto anche per il resto in questo senso intendo ci riaggiorniamo frammenti ore sono scusatemi ben un quarto d'ora alle due va bene
Così anche maresciallo prende baldanzosamente attinenti
Che cosa questa robaccia senza indicare il nuovo
Parla
Va bene dal ci aggiorniamo fra un quarto d'ora io profonda
Sfacciata produttore
Sì
All'ambasciata
E a far ancora pasti Federico siglati speriamo bene così venticinque mila presidente Presidente chiedo scusa io nel corso del controesame micro allontanare per non interrompere il controesame danno caso verdi la perfetta una volta scorsa bene grazie
Allora
Quindi qual è l'aspetto adesso non era mai avervi nascosto sulle sarà quindi la risposta quindi la sua lavori prenderanno la ribellione di volevamo essere h
Ci vuole indicare quale da quale documento quindi intercettazione mail qualunque altro
Risulterebbe che il trasferimento dei fondi a Rieti era nella volontà no o nelle richieste o nel suggerimento di Bianchi di Castelbianco se c'è sano ci dice che non c'è
Nello specifico la richiesta no assunto rilevanza la dignità di costruzione perché comunque i fondi milione due cinquanta che destinata questa Gini sono sarà poi oggetto di una di un bando di gara
Prato dalla come dire nello specifico l'agenzia di stampa e l'ANSA ha giudicato dalla come con un commissario Ascoli
Quindi questa è la ricostruzione che statalista nello specifico per se stessa lista dei colleghi quindi diciamo diciamo antievasione Invest si capiva diciamo si inserisce in un contesto ma nello specifico rileggendo l'informativa un'esplicita richiesta non la trovo Brescia
Senta
Alla fine i suggerimenti di Bianchi per la redazione materiale del bando sono stati accolti
Ne abbiamo fatto in tutta la nell'informativa abbiamo ricostruito
Ovviamente il il bando ha subito delle modifiche anche per il mutare delle condizioni no nel senso che nella prima fase quando era stata redatta la bozza da da da Porcelli
La scuola di riferimento era la Pirandello
Come scuola capofila ma in realtà per creare le varie vicissitudini che ho e se rappresentato alla fine il bando è stato pubblicato dal Galilei sempre di Taranto sei quindi e sarà poi Galilei Taranto per quindi il bando a suo ha subito necessariamente delle modifiche ma ne abbiamo fatto proprio un parallelo
Fra le varie parti e abbiamo anche individuato che non ricordo se nel capitolato d'appalto nel disciplinare mancava proprio come nella bozza inviata anche negli atti ufficiali
Della della scuola metà mancavano mancava proprio un articolo nello specifico ricordo l'articolo diciotto quindi Bozzato atto ufficiale della scuola mancava lo stesso anche lo stesso articolo ma ne abbiamo fatto proprio un un confronto passo per passo che sulla riepilogato nella quindi io rispondo Lea diceva sì seguiamo fatta una ricostruzione si quindi il fatto che per esempio l'importo
Nella ipotesi di di Bianchi
Delle risorse complessive da destinare in due milioni e quattro mentre il bando è di un milione due e cinquanta
Per il ruolo che raduna esce certo perché la la prima bozza e risalente a un periodo antecedente a tutte le poi alle le fasi successive che avevo che ho specificato il senso che il ventitré gennaio non avevano certo contezza
Di una serie di anche le stesse lettere d'intenti che sono state poi redatte successivamente e quindi è normale che un robotizzato di corso Nicolosi proponeva che la importo
Diciamo da finanziare per quei progetti fosse due milioni e quattro il bando ne prevede un milione duecentottanta
Né per è perché sono i soli erano stati sposta i fondi erano stati spostati o con le lettere d'intenti è normale che era per cento la prima bozza del ventitré gennaio
Presenti prima che e in periodo nettamente antecedente rispetto alle lettere d'intenti che poi in ultimo l'ultima quella che ha disposto il Costa Gini
Ad l'importo messo a bando e necessariamente diminuito rispetto alla prima ipotesi necessariamente perché erano stati spostati fondi non erano più nella disponibilità della scuola
Ma se erano stati fa era stato fatto è del diciotto maggio girofondi
Dal Pd andranno anche con al al Costa Gini per cui a bando nella informativo del ventidue luglio due mila ventuno voi scrivete
La differenza sostanziale tra i due documenti riguarda l'importo a base di gara
Individuato dall'articolo sei in entrambi i documenti
In particolare mentre la bozza dispone ed dite quello che risponde due quattro per realizzare il progetto il bando il bando poi pubblicato ha previsto l'importo di uno due e cinquanta
Quindi siete voi che
Evidenziate come
C'è una proposta di Bianchi e c'è una valutazione autonoma del ministero diversa e e di un milione due e cinquanta tutta questa ricostruzione che lei ci sta adesso facendo perché erano stati trasferiti fondi cioè la sta facendo in questo momento ma non nella nell'informativa non c'è traccia siete voi stessi che mettete in evidenza questo
Le voglio dire per non stancarci con una serie di domande che questo vale anche per esempio per il numero di unità di personale
Bande Bianchi proponeva quaranta
E ne prevedono dandone prevede sessanta naturalmente se ci fosse stato un interesse ovviamente l'interesse da tenere più basso il numero dei delle unità di personale no
Quindi
E dato che ne parlate anche voi perciò io volevo che quest'anno informazione transitasse al tribunale poi se lei adesso me la modifica rispetto alla relazione ci spieghi perché
Quindi le rifaccio la domanda le richieste del dottor Bianchi di Castelbianco e proposti suggerimenti sono stati fatti propri dal Ministero o il ministero poi ha fatto una sua autonoma valutazione
Almeno per quanto riguarda l'entità dell'importo mi pare no non va non banale
E il numero del persone di personale da coinvolge
Ma
Giusto per inquadrare vorrei capire perché siccome il il bando ha subito diverse modifiche non nella ricostruzione che ne abbiamo fatto
Abbiamo mi evidenziato vari vari step cioè nel senso che
Partendo con prendendo come prima data il ventitré gennaio questa innovazione conclusivo scusi se la interrompo abbia pazienza queste correlazioni conclusiva i vari step
Lei Ximenes me ne sta parlando per la prima volta in questo momento nella relazione che lei ha firmato che quella conclusiva
Non c'è nessuno stretto voi mettete a confronto ciò che risultava richiesto nella bozza di Bianchi e ciò che viene recepito perché non vuole s'banalmente
Far transitare questa informazione al tribunale non vi è una vostra informazione non è che non voglia far transitare vorrei capire bene comune inserire vecchie visto che
Vale la nostra economia duecentodieci formativa del due mila guardi
Poi ha presentato una realtà di una scrittura sotto dettatura di Bianchi
E che non è che non corrisponde addirittura voi rilevante questi elementi
Militante avvocato per cortesia la pagina novecento
In relazione al progetto questa parte anche in relazione all'oggetto la parte che riguarda il confronto fra agli atti ufficiali questi due dati su questi due acquisito i dati senza razionale oggetto del servizio sono portati i medesimi contenuti fatta eccezione per importi ritira le risorse assegnate nel capitolato d'appalto punita dal Galileo
Galilei si fa riferimento all'impatto di un milione due cinquanta seguito della ripartizione dei fondi in capo alla Pirandello fra sé e sé questo Jimi
Dell'abbazia si legge le misure sono ripartite nella misura del cinquanta per cento sì
Le risorse complessive sono ripartite al cinquanta per cento le dette quanti collegi d'intervento
Sì ho capito quindi e non non riesco a capire quali cioè
E non Cernilli abbiamo almeno una sala costruzione abbiamo evidenziato quello che cambiato
Ma è cambiato anche in relazione alle mutate condizioni
Ma solo minacce questo per curiosità sul numero sta spiegando adesso solo perché sa di cosa stia cercando di a di fare un'azione che no no lui non c'era traccia nella relazione ha capito io prendo atto sui rimedi a questa spiegazione è un fatto nuovo
Rispetto alla relazione ecco è compreso nella relazione siete voi che evidenziare questa riserva si rimaneva lì solo questa differenza perché elevati anche veri
Le sono mutate le condizioni se false facciamo un raffronto no fra una bozza che è stata elaborata in una fase primordiale durante la quale d'altra seguito e sono intervenuti poi diversi o
Ma l'avevano io voi non lo sto facendo io
La comparazione l'avete fatta voi a pagina duecento senza nessun commento di questo genere che senza nessuna qua il congedo alla sera certe unanimità deviata realizzato cioè il centododici
Che allora stavano praticando anche proprio di ascoltare o che nel miglior modo possibile che mi è possibile ovviamente proprio vanamente possibile eh questo commento altera il dato non credo sì
Nell'impatto
No non è con me li porterà il Paese il comune di Giano nell'information nuove ricerche ritorno presidente lega compreso
Noi vogliamo dire che che questo evento questa idea della capigliatura rimpianti e tutti fanno quello che piace a Jan questo lo capii smentito per Taborelli togliermi lei dice loro
Non è così perché alla fine questo coincideva con la volontà di Bianchi dica quello che crede e modello sia Chagall ma severe inaugurale sarà quella insomma penso all'esito del processo certamente no voglio dire credo che
Lei sta dando come dire una nota a margine di quella drammatica di questa in favore
Ma noi abbiamo specificato anche per quanto riguarda poi il discorso del del numero delle figure si evidenzia inoltre la coincidenza di contenuti per quanto attiene le figure professionali richieste per lo svolgimento delle attività
Nel capitolato definitivo sono riportati ogni modifiche unicamente per il numero delle figure da impiegare nelle attività progettuali nei viali individuati in misura maggiore rispetto alla bozza
Passa il fatto mi conferma questo perlomeno per i tuoi occhi sono in sé cioè nel senso sono delle modifiche nella
Diciamo nei suoi due dati abbastanza incidenti sul merito sì ma non entriamo iscritto che va bene c'è coincidenza di contenuti e va bene e dato cambia e il numero ottimista le figure professionali però hanno comunque delle competenze individuate sono le stesse
Il numero noi abbiamo ovviamente evidenziato perché
Era giusto evidenziare qualche ora uno degli elementi van bene è chiaro la benedizione
Ma voi ritenete che che Bianchi si è intervenuto sulle griglie dei punteggi
Sul rilievo negli ultimi venti Savona e a una mia considerazione a una nuova avete ieri avete HC accertato investigativamente
Interventi di bianchi sul sulle griglie dei punteggi su su
Sì meno sulle sui risultati da dare al bando
Sì un attimo che guardo nato con soli un attimo una parte quella di
Spetti Gruberio anche
La stesura del mese sì sì volevo volevo infatti cercare la bolla nell'America di Marco Lombardo quello che metteva raffronto e quindi quasi per vedere una
Era quello che fa sì o no
No il collaboratore del dottor Bianchi
No non lo so e non sentiamo no anche noi non vediamo
Più
Trasportato un gruppo
Bardo invece ha patteggiato cioè
Fare
No non è presente perché è uno di quelli che ha patteggiato
Allora se non prese in considerazione adesso la sto controllando Presidente un attimo vi del ventisei marzo due mila e venti
Da Marco Lombardo collaboratore del dottor Bianchi mandata Federico Bianchi di Castelbianco allora Gambescia Piero Fornara Calandriello buongiorno a tutti quando lei deve modificare il bando in oggetto nello specifico che allego due file primo bozza di bande il bando che aveva mandato lui faceva riferimento
A terzi dove evidenziato in rosso le parti che mentre secondo me vanno affidati a modificare per rispondere meglio alle nostre esigenze e specularmente troverete le stesse parti modificate nel secondo Faglia allegato
Bozza ricavato modificato evidenziato in celeste ovviamente nel caso in cui andrebbero bene le modifiche nel caso in cui dovesse accettare dovranno studiare e realizzare il capitolato in base alle nuove disposizioni
Allora rallentiamo insieme era dura quindi questo il duo diciamo il due settembre a memoria mi sembra perché ne abbiamo analizzati diversi quindi devo vedere se in questo specifico cioè l'amore la specifica del punta già perfetto va bene va bene va bene
No se mi deve indicare altri documenti da cui risulta su questo tema conosciamo questo documento ha quindi sì sì invece
Se le risultano altre indicazioni successive
I requisiti fu
Valutiamo insieme era durata data dall'insegnamento della commissione di temperata fogli uscirà il bando
Criteri per l'offerta tecnica per la valutazione dell'offerta tecnica si procederà
All'attribuzione di un branco di rendite stante l'allora sono dello specifico fatto sto facendo riferimento ai primi fan nella allegati da Marco Lombardo
In cui Marco Lombardo manda la prima bozza del bando che è stata elaborata da terzi
Con le modifiche che sono state fatte dall'UE evidenziate in celeste
A margine ci sono poi tutti i commenti cioè del per le parti che dovevano essere evidenziate benissimo per l'offerta tecnica per la valutazione dell'offerta tecnica si procederà all'attribuzione di un punteggio nel rispetto dei seguenti requisiti
Al comma in convento a Marlene Dietrich e qui ci dobbiamo lavorare insieme e dovrà essere calato nel tema del bando in questo
Perfetto
Senta richiamo la sua attenzione quindi poi del tribunale su una intercettazione telefonica
Fritte
Cinque mila ottocentottantasette del due mila venti
Progressivo trecentosei
Del ventidue luglio ventuno
Una conversazione tra bianchi e Caforio
C'era se la ricorda
Si ricorda chi è Caforio sì sì una palazzina
La preside della
Per costi sempre per riferirmi poi dal progressivo
A pagina duecentotredici l'aiuto sigla informativa ventidue luglio ventuno sessantatré sul pagina duecentotredici dell'informativa ventidue luglio ventuno
Sì
La la individuata fu
Ecco
Lei ricorda che in questa conversazione Bianchi spiega che le stesse che le sue società impegnate
Hanno effettuato sono superiori alle somme incassate
Esattamente dice
Io come quello che ho mandato di prassi della rifondazione delle spesse
La fattura le spese sono superiori a quello che abbiamo ricevuto
Sì Sass seguendo sito ricorda questo Tina sta leggendo sì
In concreto
Più ricorda l'importo
Di queste fatture presentate alla fine dalle Società di
Per il il progetto a Taranto si seicentoventicinque mila euro Moncada uno se non ricordo male no fatto seicentoventicinque sono stati liquidati ma le fratture
L'importo per le fratture ottocentodiciassette mila centoventi quale fatture diede le avessero le società di Bia no infernali volta dall'delle fatture ricordava ricordavo quelle per i lavori edili che erano settecento mila euro però lei totale no
è però questo qui no ma è io faccio riferimento a pagina duecentottantuno sì della informativa al nove giugno due mila ventidue
Se la può prendere un attimo perché siete voi che ricostruite questo
Mi sembra per cortesia della un'attività pertanto
Pagina duecentottantuno
Quando si parla
Ma è la nella ogni sera tira ma sono però le scuole
E io non dovrebbe essere la focolari contabilità sì però cent
Perché a memoria così era il numero del protocollo di invio a non Rasella scuole se sulle sui progetti di Taranto e scuola non ci sono gli Ac sanità antimafia quindi lei sulle fatture non depone solo se lo e nomineranno delle fatture h e ci devono
I prossimi due perfetto allora questa domandava la riproporremo
Se l'avevano dei due così Lajolo che eroga
Senta avete fatto indagini sui conti personali di Bianchi sì
Avete rilevato e dei suoi familiari
Questo controllare quelli che abbiamo se vuole dire al tribunale se avete rilevato
Quindi l'abbiamo risolta quelle lì è una linea che abbiamo rilevato sono state oggetto progetto delle informative piuttosto che delle annotazioni se non perciò che che informative perché cioè che anomalie avete rilevato
La
No no no anomalie intendo diciamo introiti diversi
Da quelli provenienti
Cioè sì anche per uno stipendio
Da il dono di un certo livello ma
Se oltre questo avete rilevato che i conti sui conti personali ciò si casa nei guantoni finanza agenzie di Abu non abbiamo rilevato quelle i bonifici fatti e alla buona a quindici in uscita sì i bonifici fatti se non sbaglio anche avvierà un
Si smontano in uscita io sto parlando sine entrare entrata cioè sui redditi di di bianchi sui profitti sulle incassi somme che lo hanno arricchito queste cose qui
No oltre quelli che abbiamo evidenziato le istituzioni della Repubblica di dividersi sezioni della moda le le istituzioni della lemmi e ai limiti lo scambio di le persecuzioni sigillo pubblico oltre questo non avete l'obiettivo in
Sui familiari anche avete fatto indagini
Sui conti moglie e figlio
No ai sensi
L'unica non ricordo che abbiamo fatto nella il controverso il conti ENEL mesi intorno agli altri
Ma guardi io non le voglio far perdere tempo diciamo no per come dobbiamo andare all'opposizione no no parlando di una corruzione aggancio politico
Di profitti da parte dell'imprenditore rompe le chiedevo come è nella norma diciamo di qualunque di questi processi se avete riscontrato
Nel nei conti personali familiari cassette di sicurezza o quello che è di riscontri degli elementi indicativi
Come accade in questi processi
Del profitto che avrebbe bianche di Castel de'attratto dalla sua attività di corruzione
Cassette di sicurezza abbiamo sequestrato degli importi però sottolinea contanti le faccio loro subito sulla cassetta di sicurezza c'è una cassetta di sicurezza in cui avete trovato settanta mila
Euro in contanti esatto soci con un anno circa settanta sessantanove mila polmonare su strade eccetera settantotto dei circa settanta mila è vero che avete anche lui rilevato che l'ultimo accesso
L'ultimo accesso di Bianchi o di chiunque altro ma comunque di Bianchi alla cassetta di sicurezza risaliva al due mila sedici
Abbiamo avviato una data antecedente adesso non mi ricordo la sera all'esterno precedenti ai fatti di cui è causa significa che questi soldi erano prima
Le sto chiedendo se è così se volessi fare una sauna ricordando prevedere non ha il verbale ed economisti abbastanza importante di una nel senso ricorda che c'era una data ieri sera ma adesso mi sono accentrati saliamo al Nord però anziché di dirle due mila e sedici ma pensiamo anche a un alieno Isabella Riva mila euro possono essere considerati pertinenti
Ai fatti di causa perché se l'ultimo accesso del due mila sedici
Se risalente giusto all'interno non ricordo era Caserta
The Space sono state fatte rogatorie internazionali alla ricerca dei denari di Bianchi e se sì con quale esito
No nessuna rubato
Non sono state fatte rogatorie
Ricerche di denari altrove
Chi nessun altro Stato che non sia l'Italia
Le chiedo lei la Guardia di Finanza di cosa lo devo chiedere alle no nessuna va bene
L'accertamento effettuato presso l'Agenzia delle entrate nel due mila ventiquattro su bianchi e le sue società
Avuto un qualche esito diciamo sintomatico di
Movimenti sospetti di denari di sul l'accertamento dell'Agenzia delle entrate no no non non ne sono a conoscenza non non ha dell'accertamento dell'Agenzia delle Entrate no non c'è
Sulle banche presso cui trattiene i conti ma è questo l'ho già chiesto che sui conti
Sì detto avete rintracciato insomma denari
Incongrui secondo i parametri che voi da sempre utilizzate per no no D'Anna però non ci sono indici di incongruità nelle nel patrimonio tra figlio eventuali insomma così compatibile con
Sì
Senta nell'informativa del nove giugno ventidue
Rispetto ai sette affidamenti quattro e quaranta perché voi mi avete analizzati sette le dico quali sono Sipe si torna a scuola guardi se questa parte parallela messo a mangiare niente allora questo non è no
No
E va be'allora tu queste domande qui dovremmo magari
Il tema di fatture nomineranno soprattutto la parte lei però la bandierina nelle dobbiamo preparare le parole d'ordine che abbiamo guadagnato un bel po'di tempo
Quindi nemmeno Sass sì il tema delle spese generali nemmeno questo sgommata ho capito se va bene maresciallo lei sa se
Nelle fatture
Le le società di Bianchi nei di conti certo e poi nella fatturazione indicavano
Anche le spese generali che per legge dal del tredici per cento cioè avrebbero potuto indicare il tredici per cento
Di spese generali risulta che l'abbiano fatto guardi passione la Lega Nazionale vorrei rispondere perché non è lavora capissero quindi non
E allora questo è tutto un tema
Niente che rinviamo vuoi fare tu narra
Sicuro
Ma io questo finalmente
No in questo l'abbiamo già detto bando di Porsche di vedi tu
Senta con maresciallo sì mi scusi sì poi la contestazione anche che più volte sembrerebbe che Bianchi si è intervenuto
Per farsi assegnare venticinque trenta punti nelle griglie dei bandi
Perché l'UE protocolli sì
Le risulta che ci fossero invece delle disposizioni del ministero a firma ovviamente non vada che attribuisse Rocco
Venticinque trenta punti a coloro i quali avevano il protocollo che come lei ben sa perché l'avete e nel vostro fascicolo delle indagini non erano solo in società di Bianchi perché abbiamo trovato circa un centinaio di antiche erano nel protocollo d'intesa con il ministero
Le risulta che queste disposizioni di dare venticinque trenta punti che poi sono oggetto di contestazione nella redazione del bien dei bandi che voi ritenete
Illeciti
Queste indicazioni sono state date da qualcun altro anche certa erano delle disposizioni del ministero e non della Boda l'amministratore no nessuna conoscenza medica varato ci riserviamo di produrre un documento dal quale Presidente risulta che il dottor Pierrot aveva emanato una circolare da cui risultava che gli enti che avevano il protocollo d'onore erede venticinque trenta punti in più rispetto e che nessuno fosse la decisione la bara
Allora
Il l'ho già anticipato nell'apprendere precedente domanda mi ricorda Mario
Volevo sapere siete a conoscenza del numero di enti che avevano il protocollo con il ministero oltre alle società di Bianchi dica
Se il bianco
Quanti erano chi sono
Io non lo ricordo un surplus mi ricordo quanti fossero e quali fossero
Oltre Società imbianchino turca allora ci riserviamo di produrre una documentazione che abbiamo estratto dal fascicolo della Procura risulta da cui risulta che va bene voi stessi avete sequestrato liste con cento
Enti chiamano il protocollo strato dove non abbiano no Bernard lama acquisito ah no no va be'sì ma io non sono nessuno un pesante mille pare no maldestramente sequestrando pensavo dunque annoverato nel senso che
Le ho trovate nel fascicolo della Procura ricambio Sissi molestatore Manara hanno per capire dove Abbiati nuovo ma verso il tempo che ci vuole intendiamo dalle vostre labbra sì però
Quindi no no non mi però no verrà sono anche l'allora tranquilli affogato
Allora quindi si preoccupa per quanto riguarda la gara d'appalto divieti
Annessa senza dire sentire
Ma penso che abbia un punto detto che non c'era non c'è un atto specifico che dimostri che gli ha chiesto di spostarli a Rieti
Ma l'ha detto lei le in voi lo desumete dal fatto che ha vinto la gara no non fare quello non è che la definiamo per tutta la gara del
Non abbiamo faccia provare faccia lavorare l'avvocato
Non abbiamo desunto perché ha vinto la gara da cosa lo Zelig riapre il e della ricostruzione seguite era anche cronologico cronologico rispetto a cosa scusi dare partendo da Venezia
Cronologico perché parte dell'assegnazione dei fondi abbiamo fatto tutto alla ricostruzione
Che lei non lo ha saputo trovare però nell'informativa c'ha di fatto abbiamo no no no visto che lei ha detto che noi abbiamo dedotto che lo spostamento è stato richiesto perché in Biancheri Castelbianco ha vinto con la come giusto questa spesa che ho io questo perché non è una deduzione una ricostruzione cronologica dei fatti abbiamo detto che c'è stato uno spostamento
E comunque nella nostra ricostruzione devo adesso che di quelle di quell'importo diroccato fu quelle i vari esso nello specifico che non non so nello specifico se il bando è stato in oggetto è stato poi oggetto di analisi da parte dei dei questo Anza quella dell'ansia e della dire oggetto di analisi da parte di dell'informatica sia assolutamente inutile sicuramente sì dunque informativo e lo trattano non una e però non è una deduzione
Noi non abbiamo dedotto glieli va bene la richiesta è stata rifatta Nevado maresciallo hanno costruito infatti non alle proposte ricordiamo un bagaglio così come è emerso dopodiché avvocato in ordine alla al bando di gara divieti
Lei analizzato il bando e
La richiesta di correzione che voi asseritamene cioè aveva le solite che gli ha chiesto delle correzioni pertanto è stato favorito scusi quale dando sempre
Righetti Ansa è io non male non è nota tra l'altro no io lo chiedo agli altri allora sino alle la redazione del bando passano non so dirle
è l'informativa del ventiquattro gennaio due mila ventidue
A chi lo devo chiedere che riguarda le questa genitori sto
La nello specifico anzi sarà oggetto in sella ad una gara su una comunicazione presidenze altri così insistito in quest'anno uno personali assolti non sembra neanche fra i militari credo che
Nella non ho sono quindi la chiediamo qualcuno allora ci sono gli altri due testi di PG tre esatto mai la prossima volta allora deve far dire la sua deposizione la pappa non c'eravamo e comunque la
Non ce l'abbiamo con le contestazioni
Quindi ventiquattro nove
Per
Per il bando di gara il dottor buoni Lello analizzato
No partono
Nemmeno il bando di gara narrare per leggere quello sì quello relativamente agli allora quello io non lariani realizzato il grande la mia nella ricostruzione nave per reggere credo che faccia riferimento o anche alla ricostruzione fatta nel capo e per la Rossellini Lina si può variare ovviamente nello specifico nel senso io nella mi sono occupata quell'annotazione anche della ricostruzione
E delle due note del ministero c'è la campagna inferte macchine partecipazione attiva e accusa bene se fa riferimento a quelle due vero
Però quella parte specifica che attiene Progetto Natale per leggere peggio e delle altre regioni quanto il coronavirus forse dell'azione sono svanirono
Non non ho approfondito questo passaggio ulteriore se non quello che riguardava la produzioni delle diverse le veline
Quindi per quanto riguarda gli lo convocherò gli altri agli altri
I nostri colloqui con lei
Per cui quindi per quanto riguarda Maroni per la gerarchia nella sua deposizione mi ha parlato del libro il pubblico ministero ha detto sì quel libro lì
Allora io volevo sapere questo voi lei sapeva per caso se questo progetto narrare per legge che poi oggetto di un bando di gara
Lei ha trovato documentazione voi come guardia di finanza al ministero dal pare risultasse che questo dando
Questo l'oggetto di questo bando fosse stato già dato in affidamento dire Totti quindi eseguito dal bianchi
Guardi il quale aveva anticipato del suo marito siccome di questa parte non ho contezza io posso riferito nella con la mia deposizione riguardava diciamo la fase ed è Utica l'avvocato Dragone lo sa quale donna cioè non non servente non non sono in grado di rispondere Mario di cui non mi sono assolutamente occupate lei dice nello slalom alla Roselli hanno lavorato al bando luglio ha consigliato di nell'ombra dicevate ministeriali che andava per lo siete andati per casa di investigare prima se c'era qualcosa
Che aveva ad oggetto proprio questo Progetto che era stato dato al bianchi in affidamento diretto ed era ed era stato perché sappiamo che la Borsa aveva dei poteri
Importantissimi durante il corrente e che era stato eseguito per cui bianche aveva stampato pagato all'incirca doveva presidente non so chi dovesse fare la presentazione di questo libro sì da dare a vedere a monte o avete solamente visto le correzioni del bando questa è la domanda
Io ho visto quella parte quindi posso riferì deve riferire quello che io ho visto e la parte che ho analizzato e quella che riguarda la Rosselli le note arie
Quindi aveva
Perché comunque io sono ma comunque un operante e magari cioè no perché magari nel fascicolo di narrare per reggere magari sono pure gli affidamenti però nel cast penso che siano stati oggetto di un approfondimento da parte del nelle altre informative quelle
Era specifico no non c'è traccia delle nostre erano di questo ma abbiamo documentazione
Già il ministero anche documentazione che fuoriesce dal fascicolo del della procura
Da dalla quale risulta che lei cioè che il che le che i bianchi avesse avuto un affidamento proprio degli impegni di spesa informali retta per questi lavori che poi erano stati tramutata in gara d'appalto comunque noi produrremo tutto Presidente
Ma poi va bene doverlo richiederlo che ovviamente gli operanti successivi questo vale anche per la quindi
Il bando lontani ma vicini riguarda penso sempre questa Gini questa Ginestra interessante messaggini
Quindi per questa gente sono curati gli altri operative nostre anche fra i militari italiani firmatari dell'annotazione nell'occhio del liceo Berchet
Che non ha non c'è no più
Chiedo scusa presidente prego avvocato
Va bene allora tutto il resto andrà ai colleghi succeduti si presentavano non siano noi
Va bene
La revoca gli Oasis allontanavano ognuno otto o dieci minuti credo cercano diciamo di contemperare con l'esigenza di fare alla lira FAS
Sorridere questa affermazione e favoriscono impongono al mondo no certa per carità avrei pensavo volesse comunicare queste
Grazie presidente non olet ringraziano
Chiaramente per porre qualche domanda all'estrema Buchanan mesi grazie per
Come
Avvocato Luigi sì per la potenza della stella circa sì maresciallo pochissime
Più che altro precisazioni quindi se ho inteso bene l'attività investigativa
Cadette diciamo reality differimento al capo
Di cui al dovrebbe essere capo ex comunque Chavez trecentodiciotto rimproverato la professoressa Stellacci cioè sostanzialmente uso un termine che utilizzatori avete fatto un meticcio
Tra la e quindi accertato la corrispondenza tra le fra partecipazioni della professoressa
Alle commissioni è i viaggi è l'alloggio che sarebbero secondo voi l'utilità corretto c'avete verificato questa corrispondenza sia già andiamo a lei con le contestazioni Mazzato quand'anche fosse principalmente manca ancora l'insegnante qui
Per ogni data abbiamo individuato insomma le quindi che le residenza perché quelli non erano viaggi piuttosto che soggiorni per motivi personali ma per la sua legati alla sua presenza necessaria presenza istituzionale ai diciamo sì perché era consulente ormai era in pensione quindi
E a un'occhiata veniva chiamata come consulenti quindi diciamo c'è una corrispondenza fra questi viaggi e le partecipazioni alle commissioni corre alla presenza al ministero alla presenza del ministero chiuda perché quindi già questo questo avete fatto questo smentisce un sunnita ecco su questo c'è una sovrapposizione se quelle inglesi ex questi diciamo viaggi alloggio che voi individuate come delle utilità erano state oggetto di accordo
Tra la professoressa e Franco Valentina cioè sostanzialmente la la professoressa in si interfacciava corto ancora ventina per pianificare il soggiorno è il viaggio è corretto
Cioè materialmente Laffranco Valentina ma questa è una poco coltiva chiamava la professoressa se l'aggio professoressa Stella si chiamava la Valentina Franco Pilone organizzare soggiorni e Piaggio giusto sì
Ma Franco Valentina sempre sulla base della del vostro accertamento era con lei che faceva parte dello staff della bontà corretto sì
Però
Pagata dai bianchi gli assedianti pagata dal piazza in Castelbianco però diciamo era
Presente fisicamente amica ecologico all'estero finora sono possiamo segretariato celebre storia particolari emersi definita segretaria dell'elettore sappiamo risultava comunque poté proprio diretto collaborò una specie di segretario particolare possiamo usi e abusi
Avevo rapporto si
Che lavorava diciamo esclusivamente per la bontà all'interno del ministero è giusto si era nella sua segreteria cioè l'avevo l'avete trovata l'avete trovato una postazione avete trovato la stampa ne ha fatto le perquisizioni incerto va be'grazie predetto terminato
Va bene
L'altro avvocato che aveva preannunciato
No sino nastro di Canzonissima stanno troppo in banca un grande ah va bene non si allontana già senza muovere no aziendali davanti
Nel verbale io l'avevo detto nulla quindi
Va bene adesso facciamo finta risolvere il grave sia
E consigliere va bene nel frattempo Pubblico ministero
Io aveva preannunciato che avremmo sentito alla prossima udienza il teste uno dei due testi
Lo scopriremo alla prossima udienza celebrata bene no io quelli a potrebbe essere con l'FMI evidenzia una via Simone si sono i rimandi ai banditi sono divisi tutti e due un maresciallo maresciallo
Ma
Non
Lui è vero prego prego possono accentuare riferisce penso sulla principalmente sul discorso del su tutte le linee la ricostruzione su queste Gini a quindi essa Gino Saladini
Praticamente quindi la genesi di quegli anni io penso a uno
E e cioè dire se partiamo ai dodici mila uno solo nei Nights va be ma il ventina mozione Chini sino a uno esame controesame finisce proprio semaforo facciamo in questa no
Però volevo
Sarebbe alla conciliare o con un no se su fra questi dissenso no no così lo vediamo uno solo i faccioni di tutte e due volte altro no stesso come volete no ma sono sbandiera l'esaltazione
Io non so ecco quindi sennò storiche c'è una rivista cioè c'è tutta la ricostruzione deserto sahariano istanze Ulisse va bene allora
Fa sapere e certa
Ora sua scusate il aromi dovete provare al controesame perché lo sentite e lo problema vitale temi arriverà la giovane biprocessore deve leggere tutti gli esami fatti
E la volta dopo avere idee con le cose però i processi si fanno che l'esame certi potrebbero restare con il quale però siccome ne sentiamo uno
Allora avvocato se significa c'è scritto nel capitolo di prova su quello che vengono sentiti no dicendo che vengono no su Costa Gini e sui amen afferma evitando che beh non dovesse essere sufficiente mediatico tornare cioè non è questo il punto
Cioè non c'è però appunto ne facciamo venire uno emendiamo Itema esami travaso qui è chiamata a rispondere interessamento del fermo restando il teste può tornare
Tutte le volte quello che abbiamo dai no personalmente si sveglia mi pare di aver capito nome sguardi avvocato argomento sui perché allenti pericolosissime questa se quei su tutta la informativa una parte dell'influente via ecco qua
Allora sveglia Tamoil viste capo aveva poca pratica può insomma anche sulla responsabilità amministrativa di scuderia
Quindi questo lo dico anche degli altri anni risulta ai fini dell'indagine i capi di imputazione in particolare notazioni di quindi prima c'è scritto un accesso sì no mio ferito avvocati ma comunque vi dico solo che Abn diversa H K R. progetti scuole progetti School
Di specifico il costo oggi mentre gli altri fra l'altro a quelli dello mettiamo anche a verbale rigorista
Venisse zone nazionale ma bene vi state allontanando però voglio dire questo
Allora l'avvocato dietro si sta allontanando va bene sì perfetto ma ivi accomodatevi entro sì giusto va bene quindi Pubblico ministero per così delimitiamo ulteriormente a beneficio la difesa quindi il prossimo alla prossima volta verrà sentito in sede di esame e controesame il teste maresciallo SDI e PG Corrado scuderia
E in relazione alle indicazioni già indicata in certi nella nei capitolati d'trova il Pubblico ministero specifica dei capi sono quali sono così mettiamo a verbale dosi
Siamo tra allora tutti quelli sono responsabile amministrativa
H k ma ovviamente giudice in particolare su questo cosa diceva guardare sentirò se ha firmato Livorno io che esse non siano tenente ce n'è offrire un migliore autolimitare rimangono lei non si limita comunque non eri rissa H K R.
I bandi di gara e progetti scuole H K R. solo i responsabilità amministrativa stranieri modelli se ci sono fumetto mentre invece sono uno cioè su quanto il timoniere interesse a comprendere cioè le cose sono molto diciamo così
Complesse ecco avvocato
Grazie presidente
Avvocato cardellini per Filippo nella Gambescia lo dico sì salve pomeriggio maresciallo senta quanto dell'esame le riferito che sarà Panatta e Vincenzo persi erano alle dipendenze del dottor Filippo
Noi vorremmo questo dato ci furono for funzionale sì nel senso che loro erano quel loro che si occupavano anche in base alle dichiarazioni di Franco Valentina si occupavano dei fondi
Sì non sarà si erano alle dipendenze del Dipartimento della bora perché Filippone come sa no no ma sono anche lì per terra anche dipartimento era un altro dipartimento Sabini erano diciamo collegato al Dipartimento della Boda e Filippo e allora non erano alle dipendenze
Gerarchica ma dipendenze funzionali questo Filipponi sostanziale su insistenza di un monumento per fare
Senta venendomi incontro occorso al ministero il sedici marzo due mila ventuno lei ha dichiarato a pagina tredici delle trascrizioni che ad un certo punto Filippone si assume l'incarico di gestire la ripartizione dei fondi quattro e quaranta
In presenza tutte le del dottor Bianchi di Castelbianco e ci sono una serie di enti che vengono citati si parla di Rai Sant'Egidio sul studiare sviluppo se lo ricorda sì
Senta ricorda se viene mai citata una delle società riconducibili al dottor Bianchi di Castelbianco in questo colloquio il sedici no non viene mai citato ma non è necessario
Che era invece vengono citate perché e nel tempo dalla lettura nel momento in cui vi era il dal nella riunione vengono ripartiti i fondi illeciti le non sono citate nelle intercettazioni però nel momento in cui si ripartiscono i fondi dando una quota di individuando una quota che deve essere riservate destinata affetti Nico Federico non si intende la persona fisica ma si intendono le società di fili
Ecco quindi
Ci sono mi può diciamo in pigiamino assolve si parla dei fondi da assegnare a Federico dell'incontro il sedici marziani si marzo in assoluto secondo me sta parlando il sette aprile faresti idea no fantastiche miste promesso contrario
Quindi coperta in locandina sono quaranta mila
Allora proviamo spesso invece ottenibile con Spinesi in questi venti questi sono per le scuole che Valeria quindici mi restano quattro quindi quattro cinque Passio penso e lo dico perché quattro cinque milioni ci facciamo niente e quindi meno ma l'editor turisti quindi meno male che lei ha tolto vasti perché così non gliela faccio perché tanto sono cinque milioni e mezzo
Quindi se non sei specificato nel Sefer rivela esatto
Nella famosa
Gli otto milioni del di cui si parlava prima con la collega Emma precauzioni
Quindi se mi conferma che il sedici marzo non si è mai parlato delle si è parlato di alcune società di alcune aziende le ripeto orari Sant'Egidio sugli alle sviluppo
Non si parla mai della Società del dottor Bianchi no no no no
Si parla poc'anzi non ha esplicitamente affermato subito dopo l'incontro c'è la telefonata che il dottor Bianchi di Castelbianco fa al dottor Filippone se la ricorda anche contestata nel capo d'imputazione a Siena e paella sarà fatta proprio pochissimi minuti e niente
Perché abbiamo l'intercettazione dell'ambientale
Che alle quattordici diciannove e venticinque quelle vanno a a blocchi di quindici minuti e loro si sentono
Mediatamente sigla perciò parte alle quattordici e cinquantadue
Quella nipponica è una telefonica in realtà è intesa sul cinquantotto rito circolino Savoia semplicemente rilevando che è stata fatta immediatamente dopo la riunione si senta lei minuti lei ha detto alla scorsa udienza
Sì
Che punto parlando di questa telefonata fatta subito dopo l'incontro il sedici marzo lei dice abbiamo intercettato una conversazione gabbiani però lo stesso Bianchi di Castelbianco Filippone cita a proposito il rito cinquantotto ottantasette c'è stata come in USA Bianchi di Castelbianco in progress quattordici quattordici
Questa telefonata lei dice dove sostanzialmente riprendendo gli argomenti della riunione affrontare immediatamente prima il nella riunione stanno sostanzialmente per parlando delle somme che devono essere ammessi tra virgolette a disposizione dell'imprenditore
E io questo le chiedo cioè se m'ha detto appena verso che il sedici marzo non si parla mai delle società del dottor Bianchi da cosa desumere che in occasione di questa telefonata si parla si fa il seguito a quest'incontro e si parla delle somme dovrà essere messa a disposizione l'imprenditore
La stavano parlando della somma residua essendo si vuole guardi la possiamo prendere intercettazioni perché una pagina c'è sì una cosa talmente veloce sì sì
Cinquantotto ottantasette progressivo mille quattrocentoquattordici la possiamo leggere una pallina veramente a lecco violente sì sì
Filippone nato pronto
Ciò caro sono Federico ascolta quello che ti volevo dire e che quanto tu mi comprendi che che qui qui diciotto volendo da portare a quindici per carità se tutto riesce il quale Leonardo & Bianchi di Castelbianco ma la domanda è lo stesso problema degli altri come escono
Filippone certe certo Bianchi di Castelbianco Federico no ti spiego perché ti dico questo tu adesso l'importante nessuno mette i paletti perché e poi affrontare dopo il problema
Filippone Leonardo sì sì sì per adesso facciamo solo Imac ma interventi Bianchi di Castelbianco Federico anch'essi anche perché i diciotto più i nove tanto per semplifica o i servi sette quello che sia sempre fuori come escono
Filippone Leonardo certo certo Bianchi di Castelbianco Federico se non sembra che il problema come escono i nove no i sei che siano noi come escono i diciotto e questo che guarda io credo che tutto qui e per poter poi avere una gestione ampie più tranquilla
E se questa è la cosa adesso facciamo sul uffici ci dice e ci modifica la situazione diciamo
Sì sì sì sì e più gliela facciamo Bianchi di Castelbianco più gliela facciamo modificare in meglio e
Venti vanno per quello perfetto diciotto sedici vanno per quello il resto che ci resta eccome
Il quale Leonardo Sissi Biancheri Castelbianco dopo facciamo Filippone sì sì Orano per l'amor di Dio Bianchi di Castelbianco sì sì
Filipponi Bianchi di Castelbianco se non ci sentiamo filone Leonardo stavo lavorando su quello
Bianchi di Castelbianco che ci vediamo venerdì all'ora ok Filippo Reinardo che diciamo si salutano ok quindi da cosa che vince lei che stanno parlando di fondi che vanno al dottor Bianchi di Castelbianco
Da questa telefonata
Nella riunione avevano individuato la quota residua quello che rimaneva
Ed è anche di Kassel bianco gli dice che quello che rimane con quello che rimaniamo città facciamo i conti secchi in quei quattro cinque milioni ragazzi non ci facciamo niente se dobbiamo portare tutto avanti
Il e continuano continuano a parlarne anche qui perché di prendono idioma i contenuti della conversazione della dell'ambientale
Ripartono dal discorso di quei diciotto
Ed è la quota residua che
E Lella si conclude la telefonata consola Brando su quello
Quindi lei desume che stiamo parlando di fondi che vanno a Federico Bianchi perché il sedici marzo dicevano che restano cinque milioni avrebbero cinque milioni per i progetti sulle scuole ma mai vengono menzionate le società del dottor ma non ha menzionato
Senta infine su questa conversazione per me importante Presidente perché sta proprio nel capo di imputazione a carico del mio
Lei adesso che l'allerta io ho sentito sempre sì sì sì può dirmi che cosa dice di fattivo nella il dottor Filippone perché qui parla solo tutto bianchi Castelbianco l'abbiamo sentito adesso
Palma e la libertà io il o i porti
Diciamo voce maschile qui sono obbligate è sì sì sì certo certo sì sì sì sì sì sì sì sto lavorando su quello
Sto lavorando questo è già fattivo Mancarella e l'anche la a sentire ha un valore quindi questo per l'equilibrio da dice ma non nel senso che anche perché si abbiamo Agrigento avvicinabili a certi va bene
Vado avanti
Va bene dall'incontro tra la dottoressa o del dottor Filippone del ventidue marzo lei ha riferito testualmente il passo allora io volevo capire dalla tabella perché lo ha capito quanti soldi ci sono lo ricorda questo passaggio
Sì che nella potrebbe
Pardo Haneke parla con una Filippo nessuna da soli esatta misurazione lo ha capito quanti soldi ci sono qui lo riporta le testualmente nella nella deposizione sin ricorda come inizia il dialogo tra la Beauté Filippone cioè immediatamente prima del passo citato
Mi ha fatto lo leggo da trascrizione
Mi ha fatto capire che sulla quattro e quaranta avete idee diverse non so perché mi ha fatto capire ovviamente riferito al dottor Bianchi di Castelbianco lei ha capito perché secondo Boda Filippone arrivati da diversi dal dottor Bianchi di Castelbianco sulla legge quattro e quaranta
No
Tu va be'
Senta poco tempo dopo questo incontro
C'è la telefonata che il dottor Filippone fa al dottor Bianchi di Castelbianco
Lei ricorda
Anche questa è contestata sì lei ricorda che cosa se Filippo l'ha fatto la telefonata diciamo di sua spontanea volontà o se è stato invitato a farlo dalla dottoressa Bola
è stato indicato nella questo lo devi fare tu
Lo ha riferito lei alla scorsa udienza questo lo dedico a venire in aiuto abbiamo parlato con Giovanna Fiume giovane quella pietra si bada glielo chiede dividiamo proprio gli devi dire abbiamo prezzi alle stelle
Aperte lei ricorda il contenuto della telefonata che cosa dice Filippone al dottor Bianchi di Castelbianco gli dice abbiamo pensato le belle cose perché si limita piuttosto semplicemente asetticamente ha convocato al ministero
La telefonata il ventidue no però grazie all'angolo nel nelle con la la trascrizione immagino nel marzo del mille cinquecentotrentacinque brava bella guardano per la senti ma fai qualcosa ma siccome qua
Mi dica scusi presenti ma tu mercoledì passi di qua
Ma rispetta cosa perché perché mi ha chiamato giù Giovanna abbiamo fatto una chiacchierata volevo vederti
Questa cultura telefono lo ricordo
Ma
Trovò la domanda lombarda in partenza era si limita a convocarlo al ministero o gli dice
Eh ma questo solo giornale può avere forato arato guardi Pantani prende così le singole telefonate non credo che abbiano grandissimo cioè proprio
Aiutò programmi meno quelle che sul capo d'imputazione presidente comunque cercherò di contenermi poi si Rice esagerate Piero no non è non è un fatto di esagerazione che forse è un metodo che non non rende noti o no c'è anche per l'attenzione nessuno va bene
Senta la mattina del giorno seguendo la regola telefonando continuano ovunque Lerna quasi prima variazioni rimonta riguardava le leggiamo le come Niki Simoni certi grossa che io le riporto quindi Angelina legalmente davanti poc'ricorda il giorno seguente il ventitré marzo viene intercettato un ulteriore conversazione dove dottoressa Botha dice a Valentina Franco il suo obiettivo
Del dottor Bianchi di Castelbianco Raquel Filippone cedesse su una cosa se la ricorda questo però scusi presidente io e sono le stesse operistico più lezioni da
Una volta perché la domanda non può essere ricorda contro il telefono aveva mai sulla base di questa telefonata cosa avete fatto perché se no
Se lasciamo e poi è una scelta sulla serietà dell'etere
Al al teste se ricorda una telefonata perché poi rimane semplicemente la testimonianza sul ricordo delle faremo pensa che non prova Nyerere per farlo nel continuare a lavorare decidiamo leggiadra avvocato
Mi serve per fare un ragionamento se non lo ricordo non produrre Preside Latiano napoletano locomotiva le ripeto ed è ribadisco come questione di metodo per me il tema il vostro avete ovviamente il giusto diritto
Ci mancherebbe di svilupparlo
Come credete però che sia anche un modo utile per il tribunale di capire atti io voglio capire alla quarta quinta domanda qual è il suo ragionamento perché ancora non l'ho capito e sarà un problema evidentemente il tribunale però mi metta nelle condizioni di apprenderlo bene e allora prego
Allora il sette aprile al secondo incontro veniamo al sette aprile lei ha dato atto dell'esistenza di un anche fatto il giorno prima nell'autovettura in USA contro l'eutanasia lei ha riferito
Che la vota detto al dottor Bianchi la quattro e quaranta la vista come l'abbiamo fatta senza i bandi per le scuole tutto come mi avevi detto due Bianchi di Castelbianco risponde sì ho detto a Luís
Guarda a Filippone cioè la domanda è la seguente niente secondo l'intercettazione Filippo l'aveva aggiornato il dottor Bianchi di Castelbianco su contorno alla Quatre quaranta oppure no
Scusi non ho capito noi non siamo in parità tre percorsi mi sono persa mi lei e l'ho detto al mio abbiamo rotto velivolo precedente
Sì no dice c'è un passaggio le intercettazioni dove la Boda chiede al dottor Bianchi sia stato informato dal dottor Filippone su contorno della quattro e quaranta si lo ricorda questo passaggio
In macchina Pagani sì l'anima sì
La paternale l'abbiamo fatta con Leonardo Capra parte li inserisce
Sì che c'è la parte greca interagente addenta sì sì cosa risponde tutto bianche era stato informato non era stato informato dal dottor Filippone
Dice no però ascolta però dopo dice sì senza i bandi delle scuole tutte come ha ridetto tu sì io l'ho detto al Niguarda
Non si come l'altra volta su questa strada lei ha ha riferito che era stato informato il contenuto le intercettazione
Ma se sono nell'anno della macchina della macchina sì
Federico lavora per quaranta la vista come abbiamo fatto con Leonardo il progressiva mille duecentosettantotto mi pare rilevante capire se era stato informato no
La vista come l'abbiam fatta con Leonardo no sì che ce la parte per te te l'ha detta no però ascolta senza i bandi delle scuole come hai detto tu no
Sì io ho detto a Luís Leo ma detto sto facendo tutto detto guarda voi fate voi quando è possibile facciamo una riunione in tre e fanno l'incontro del giorno seguente lo ricorda sessione quindi era stato informato prima dell'incontro dottor Bianchi sui continui a qualche quanta Filippo non no
Sì o no no non c'è no era a conoscenza ha detto che si capisce cioè solo per questo lo so dice la signora Giunta al Niguarda
Ho detto guardare guarda voi fate profana possibile in una dimensione dopo aver detto tre volte no a tre domande silenzio gratinato era almeno se non cedendo allora abbiamo dato dell'intercettazione se ne riporta un esito diverso da quello che lei attività è un'altalena così lampeggiava va bene
Sì lo mettono in guardia gli albanesi cast
C'è una grande mano fa cornuto Soriani o non ti va alla Reggiana rimasta va bene
Ah senta sempre con riferimento all'incontro
Del sette aprile lei ha riferito testualmente la bocca si lamenta del fatto debbono parlare ancora per la centesima volta della quattro quaranta
Ma viene interrotto Filippone che ad ulteriori precisazioni circa la ripartizione ma viene interrotto dopo dalla quale afferma stiamo parlando di fondi che vanno a Federico
E lei dice che a questo punto si apre un passaggio centrale che dimostra il coinvolgimento le dice protesto metri Filippone perché il dieci del dirigente era mio possibile aver avvocato poesia saprà Piola no margini nella conversazioni intercettate eravate ecco
Lunedì prendiamo atto noi non so leggere le intercettazioni le sue dichiarazioni va bene quello che ne quindi qual è la domanda lei ricorda di passaggio dove la botta dove Filippone dice alla bolla come fai a tirare fuori otto milioni è vana
La
Tremaglia dice anche che ho trovato ma dice anche ho trovato quattro scuole
Va bene nemici per due per quattro otto in otto milioni interessa un ragionato un alcun aspetto soltanto a un certo punto la dottoressa fallisce quaranta riportiamo a trenta lo ricorda questo passaggio Padova quaranta da portare a trenta erano quelli per il ponte dell'estate
No questo non lo so il quadro sulla povertà
I quaranta erano la povertà educativa allora stanno seguendo il DM fu quindi quaranta milioni sono della povertà educativa
Poi che sia fonte per l'estate ma non lo so sì
Senta altro aspetto nel capo d'imputazione si fa riferimento al fatto che ci sono stati l'ha riferito anche lei dei contatti avuti tra il dottor Bianchi di Castelbianco il dottor Filippone
Mirati a procurare un chiarimento da parte del ministero sulla possibilità di utilizzare i fondi attribuito alle scuole anche avere per altri progetti diciamo
Ricorrenza farà serve tirare le sale sono utilizzate per le sofferenze utilizzarle per le per aver reagito Anita ho due domande su questo aspetto lei ha avete approfondito al di là del fatto che il sollecito che per Diana Filippone dal dottor Bianchi di Castelbianco che non è contestazione
Avete approfondito la liceità del fatto si potevano effettivamente essere utilizzati oppure no
Non non so se rientra nella discrezionalità
Quella di poter utilizzare però c'era una difficoltà perché dalle intercettazioni
Azzoppato quelle qualità col persi perché questo discorso delle delle sofferenze non l'ha affrontata soltanto con Filippo hanno affrontato anche con Vincenzo persi perfetto perché lui dice che c'era una difficoltà nella nella poter fare questo questo passaggio cioè utilizzare i fondi per le sofferenze parlando quando Eduardo Bianchi di Castelbianco pasti lo dice esplicitamente
Che è una difficoltà e che se loro possono farlo e perché hanno le scuole amiche
Ok senta io le faccio una domanda lei sa se questa richiesta se la possibile utilizzare questi fondi anche per altri fini diciamo era pervenuta anche da altri enti l'avete appurato in fase di indagini per esempio l'ordine degli psicologi
No questo non lo so non mi risulta lo chiederemo a però diciamo che questo questo passar questa possibilità di utilizzare delle
Anni sofferente il fondi per le sofferenze anche per le attività a dava anche il via libera alla disposizione di tutte quelle note partissi devo padrini rigettata gli istituti scolastici
Che permettevano il pagamento anche di spese dell'Aler abborda per esempio la la nota che è stata inviata al Vespucci c'era la possibilità anche di gestire le delle pubblicazioni di scambio
Dava la possibilità di gestire i fondi per le sofferenze per pagare altre attività che non fossero le sofferenze della scuola quindi aveva degli effetti poi pratici senta passando al tema delle indebite utilità
L'abitazione di via Garibaldi sì utilizzata dal dottor frizione
Lei ha riferito che il dottor Filippone ha dimorato presso l'abitazione per circa un anno e l'affitto è sempre stato pagato dall'Istituto di oftalmologia corretto
Anche la caparra occhi serie se quelle fatture non pagate sono andati a scomputo della papera della cavata
Senta lei sa se l'istituto di orto frontiera avesse
Affittato l'abitazione direttamente per il dottor Filippo uno per uno no la prima persona era un certo Carlo Barzoni Campana l'aveva utilizzato credo Attilio pro va benone sobbalzo nel sangue Baggio Napolitano nel dubbio
Senta c'è poi ha utilizzato a fini pone però poi la bizzarra
Senta passando a lavori
Presso l'abitazione di via Pascarella
Lei sa se l'architetto Di Sanza si è occupata
Che si occupa della ristrutturazione l'abitazione no per il dottor fissi erano delle tre lavori su esatto sa sì nello stesso periodo seguiva anche altri lavori per il signor Bianchi di Castelbianco mi sembra farsi Maneggio
Un maneggio trovati nell'abitazione del figlio la ristrutturazione la Darsena forse sì non ha un vago ricordo però credo di sì
Senta anche i soggetti che hanno operato nell'abitazione di Filippone avete accertato se sì servisse il dottor Bianchi di Castelbianco anche di questi oggetti negli altri lavori sì anche per i lavori relazionali anche per i lavori della Bonino lance Liotta Martin due
Senta lei ha riferito che l'architetto Di Sanza inviato computometrico al dottor Bianchi di Castelbianco ossa ha potuto avete accertato se lo stesso computometrico è stato
Diciamo consegnato anche ai coniugi Filippone o in via dei coniugi Filippone
No no no no no so solo che è stato inviato Bianchi di Castelbianco poi non lo so non mi ricordo se dalle no
Non so se è stato inviato anche allora senta rispetto al pagamento di questi Lauzi e poi il tema più importante sì e no
Dunque lei ha riferito che per molto tempo il dottor Bianchi di Castelbianco si sarebbe rivolto alle maestranze riferendo che i lavori gli avrebbe pagato in cui c'è correndo poi ad un certo punto
Diciamo il due le dottor Bianchi di Castelbianco muta atteggiamento e invita le maestranze
A farsi pagare sostanzialmente lo Filippone no ed è più che altro neanche dice esplicitamente prepara fatti pagare da Filippone che diverso dice le fatture dice come fatturare
Ondine finale dirà come fatturato cedimenti racconto non dice fatti di pagare tampone diverso da quello che ho capito però ci sarebbe stato soprabito bene sì la scorsa udienza ma anche realtà si evince anche dall'informazione alla lettura l'informativa
Voi individuati la data del ventitré giugno due mila ventuno l'acquisizione di documenti sia sulle scuole come è stato detto la scorsa udienza globale in un attimo non spartiacque diciamo a far data dal ventitré giugno muta atteggiamento
E il dottor Bianchi di Castelbianco si attiva appunto per fare in modo che i pagamenti venissero fatti dal dottor Philip c'è necessità sì che non fossero riconducibili a lui più che venissero fatina Filipponi
Ok
Quindi e quindi siamo dovranno essere riconducibile a luglio non essere fatti dal dottor Filippo ma soprattutto non è detto non è e a proposito di questo fatto io le dico
L'accusa voi avete intercettato queste comunicazioni dove il dottor Bianchi di Castelbianco faceva queste dichiarazioni se avete mai intercettato siccome ce ne sono moltissimi intercettare anche dal dottor Filippo nel dottor Bianchi di Castelbianco
Tradotto Filippone le maestranze avete mai intercettato una comunicazione nella dalla quale avete voluto capire che c'era un accordo affinché lavori fossero pagati dal dottor Bianchi di Castelbianco
Cioè nell'ora si accordassero perché fossero ancora nel senso che i lavori non li pagava Filipponi grido a pagare niente
Tornare con una telefonata esplicita quell'accordo non so che si accordavano telefonicamente Pata Tupac però conversazioni deve anche in presenza Filippone presenta una volta ricordo un'intercettazione in cui parlano dei lavori
E mi sembra per l'età per accelerare il discorso delle tracce Bianchi di Castelbianco era quella in compagnia di Fini ma forte era in compagnia di un politico questo le dico cioè
Voi vi siete basati esclusivamente sul ai fini la contestazione sulle dichiarazioni del dottor Bianchi di Castelbianco evidentemente sulle intercettazioni
Le dichiarazioni intercettate altresì largamente abbiano comunque una fantomatica magari proprio venendo al tema di pagamenti siccome individuale questo spartiacque del ventitré giugno avete fatto la Guardia di Finanza che immagino che sia stata fatta un accertamento cioè la cosa più semplice sui conti correnti del dottor Filippone della moglie se ci siano state delle fatture emesse prima di quella data del ventitré giugno
Da parte delle maestranze fatture emesse di confronti con G. Filipponi regolarmente pagate con G. Filippone in abbiamo ha fatto gli accertamenti bancari al due mila diciotto
Al sette maggio due mila e ventuno data di notifica della del provvedimento quindi abile avremmo sicuramente
No gli accertamenti fino a marzo inizi di aprile precedenti quindi non so se sono stati fatti dei pagamenti fino a quella data non abbiamo pagamenti
Evadere da una sorella marzo
Come scusi l'azionista completa e la regolazione sia stata comprata Filippo quello non ci sono i due scenari si precisa sì no dicevo difficile trovare fatture di pagamento per i lavori di un'abitazione che non aveva c'è stata comprata a marzo e non è in contestazione che l'abbia pagata Filippone sì
Voi non avete fatto degli accertamenti quindi le siamo arrivati abbiamo notificato il sette maggio all'intermediario quindi abbiamo i tra bei finale ha mai
Ma penso fine aprile accertamenti bancari fino appena ad aprile marzo aprile
Se a fine marzo pensi aprile ma non ricordo esattamente la vendita quando ad esempio lei ha fatto riferimento l'altra volta l'intercettazione penso la stava menzionata anche adesso il dottor Bianchi di Castelbianco che dice
Al Filippone che chiama Filippone il sette giugno ritenta ventiquattro venticinque intestata Casadei progressivo novanta oggi stesso l'Italia partito eccetera la ricorda questa intercettazione squisito e nel progressivo il progressivo il novanta
E chi vanno a scuola
Con chi c'è lei dice alla scorsa udienza Filippone evidenti parla con Filippone nello specifico dice devi concludere cerca di andare lì ti volevo dire oggi stesso l'idraulico è partito
Determinazione del sette giugno sette giugno quindi lei non ha poi verificato se quel giorno era partito l'idraulico se Filippone abbia mai
Ho un contratto con l'idraulico se ci sono delle fatture di pagamento perché ce lo cattura di prima o togati tre giorni antecedenti a quel sette Jonathan
Varia comunque glielo posso singhiozzava penso che tutto quello che è stato le fatture emesse noi siccome abbiamo comunque sentito suoi
In atti cioè nella comunque abbiamo dato per cui anche nella stessa informativa di tutto quello che ci hanno fornito le maestranze quando li abbiamo sentiti quindici saranno ci sarà anche questa frattura che sul
Ci sono elencate te non so se andrà contro il rischio se vuole gliela esibisco legame dal ventisei giugno quando lei dice che si questa attivazione da parte del dottor Bianchi di Castelbianco per Fanfani vagamente Filippone Filippo l'aveva già persa la contea tutti questo la Pivetti tutti
L'avete potuto constatare se vuole le esibisco le fa bene a Milanello stessi beni per un valore di garanzia della dicendo in tutti i modi che non l'hanno posta in meno costosa proprio più di così però arriva fino a mare le ammesso
E avanti il pagamento di quindici mila euro da a Mark due ci sono comunque muratura se va be'quell'altro abbia pazienza atteniamoci alle cose lei sì lei risponda quello che è e quello leghista punto
No girano sempre attorno alle cose
Senta lei ha valorizzato anche il fatto di un'intercettazione dove dice a un certo punto la moglie del dottor Filippone si lamenta del fatto che era arrivata questa frattura
Inaspettatamente lei dice emessa da Marcon due lo ricorda se c'erano già regimentazione rompa erano un po'spiazzati dicevano di non avere la disponibilità per non pagarlo Valeria avete accertato se non avessero disponibile o su un conto messo in
Non è che sentiamo l'ala telefonate abbiamo immediatamente sessantuno immediatamente no ma immagino facesse conti correnti si avete le sto chiedendo a vedere vi siete sincerarvi del fatto che ci possono ci fosse questa disponibilità
Anzi seduta stante no se non è possibile cioè per reali la visione di un documento di l'indagine là davanti non si no non l'abbiamo fatto fino al sette maggio
Al due maggio mille ventuno l'abbiamo fatto ulteriori accertamenti bancari quindi uccisero chiamarli e vi siete fermati al sette maggio accertamenti bancari sì
Senta e ribadisco il il ovviamente gli hanno nella maggior parte dei casi l'intermediario adesso io non ho qui i documenti per poter dire esattamente gli ultimi estratti conto a quando risalgono però non di solito non sono alla data al sette maggio
A livello di movimentazione sarà sicuramente un periodo antecedente che non ricordo quale nello specifico
Ok senta a proposito di questo fatto se fosse o meno attesa questa fatturano c'è un'altra intercettazione consideravano rilevante inizialmente ma
è stata trascritta sì dove la dottoressa vitale parla con tutto col col marito con Filippone
Riportando il pensiero del quello che l'aveva detto la distanza è
Mi ha chiesto l'architetto gliel'ha mandato a voi la fattura la ditta no io sono sempre in attesa perché mi ha chiesto se poteva fargli era certo che la deve fare però non mi ha fatto ancora avere niente questa intercettazione lei quindi non la conosce il ventisette maggio parlavano della fattura dei due metri ma con due ma che è stata richiesta c'è ed è fra le nostre ossa non ho aderito alla richiesta da me anni allora sì ma non non ha voce quadro ma chiederemo alla distanza che tanto per assentiva
Se volete
Senta
Certo che dice una cosa che vorrei rappresentare che magari può essere anche interessanti debbo dal cellulare di Bianchi Cassel bianco per il tredici aprile perché l'architetto Di Sanza contattati anche i Castelbianco e riferisce che la signora vitale ha chiesto un appuntamento reggente rilevando che il tredici aprile sono e la data dell'illustre perquisizioni
Che cosa significa mi passi l'informazione che sta dando male l'Arsenio Stranamore aveva rimaniamo adesso se lei lo sa quando sono iniziati i lavori conferimento in carica da Di Sanza
Ah beh il conferimento dell'incarico moratoria darebbero forza perché se no la Cina come rappresentare quando l'ha presentata e non me lo ricordo nell'aria e il primo aprile
Va be'il conferimento dell'incarico diciamo che lei mette il collega va bene comunque diciamo passatempo che trovo questa considerazione senta
L'ultimo modello Unico voleva essere sono informazioni
In più che si deciderà lei mettiamo gli sportelli dobbiamo essere concreti sulle cose che servono per il processo pari dopo insomma
Senta ricordare se li facevano mai avessimo già riferimento anche al fatto era stato ventilato dall'accusa era proprio nell'informativa al fatto che c'era l'intenzione del dottor Bianchi di Castelbianco divagare anche i mobili per l'abitazione
Ricorso lo ricorda questo aspetto
Si doveva pagare anche in altri usi io non mi ricordo che la separa rimandino avevano che siccome l'intercettazione non lo ripeterò comunque i mobili non sono contestati li hanno pagati loro e questo va bene certamente non ero senta
Venendo alla la posizione della dottoressa Gambescia sì
Allora
Nel capo A dell'imputazione l'imputazione si dice che la Gambescia concorre coadiuvando Bianchi di Castelbianco nell'indirizzare bada Giovanna nella divisione dei fondi stanziati con il DM mille novantasette in modo tale che gli stessi vengano divisi tra due scuole polo
Questo indica nel capo d'imputazione mi può riferire in cosa consisterebbe consistito la la condotta della dottoressa Gambescia
Un corre qua di Ubaldo come
Che cosa fa l'avrà Gambescia proposi questa ripartizione
Bianchi di Castelbianco chiedevano non
Dichiarata invece descrive il suo pensiero al riguardo
Arrivando tu che ne pensi negli anni sinistro pensiero questa cosa è una mail cc dell'inquinamento quello che c'è per dire che la dottoressa Gambescia concorre guardi urlando è il fatto di essere stata destinataria di una mail
è corretto no
Tanti azionisti visto pensiero si esprime il suo pensiero
Non abbiamo trovato l'amica magari con le quella diciamo non avete alcun elemento parte questo per dire che le ha concorso a qua vivere queste somme no occhi
Senta
Si legge nel capo d'imputazione poiché la Gambescia si sarebbe occupata del pagamento delle fatture emesse da Cirillo I do eccome giusto
Senta anche in questo caso la prova consiste in cosa ci sono dei messaggi è vero sì nelle conversazioni con Franco manichino
Sì lei dice che lo dice testualmente lei lavora Gambescia si confronta con Franco Valentina ma unicamente la paletta per la precisazione ma unicamente sostanzialmente sui vagamente sulle tempistiche senza però entrare nel merito dell'attività svolta Cirillo quindi
E che non faceva nulla non avete mai trovato contatti tra Laura Gambescia Cirillo
Dirà fino ok
Senta
Quindi non sa le lei non sa neanche non può dire neanche se la dottoressa Gambescia conoscesse Cirillo
Certo che no non posso dirlo cari però di non era
Diciamo la circostanza che noi
Anomala il fatto che per i pagamenti si occupa sia abbia la non era anomala perché si occupa di tutti i pagamenti ovale ha messo no no no che si relazionasse con Franco Valentina dalle fatture dice Lino va bene questo lo vedremo senta
In questi messaggi la Franco chiedeva Gambescia di effettuare i pagamenti paga questo paga quello si accordavano
In realtà le questo parzialmente risponde perché dice non entra nel merito l'attività svolta o piuttosto chiedeva semplicemente aggiornamenti sul fatto se i pagamenti erano stati fatti o no
Cioè la invito a livello gavardesi si chiedeva dei ritardi come mai non erano stati non eran se del caso in cui i pagamenti fossero in ritardo rispetto
Senta ma ne hanno dato che quando i pagamenti perché che i pagamenti sono fatti destino di orto filogenetica la come lei ha notato che quando sono fatti dalla con me la dottoressa Gambescia non risponde mai direttamente ma dice mi informo
Va notato questo fatto va be'forse perché non è della dell'istituto e virtù non svolge anche il direttore amministrativo
Alcune delle gloriose come chiede la come
Lei delegata si continui Crocetta si evince dai messaggi perché ce ne sono due sono estrapolati nell'informativa dovrebbe una volevo rassicurare i nuovi se chiede a Federico mi sembra e sono tuttora dei riferimenti alla come quindi
No probabilmente non li decideva le dice che non ha neanche la visione su questa roba però lo vedremo
Senta riguardo al ruolo della dottoressa Gambescia nella vicenda di Taranto Lehár ricostruito minuziosamente i passaggi della vicenda di Taranto se ho ben capito ciò che si addebita alla dottoressa Gambescia il fatto di essere stati destinataria di quattro mele e di aver risposto ad una mela giusto
Ora qui sì e no quattro e due non sì lei e per conoscenza e anzi destinataria anche diverse che include o che riguardano le varie bozze della del bando nessun ricordo nello specifico quali sono
Comunque
è interessata anche lei
Le varie arrestata sì però dobbiamo capire ora c'è la modifica da Isengard legge non è un'arma attivamente a una mail Conella motricità lo ricorda che rispondono meglio con la modifica ma una modifica dell'articolo sedici del capitolato d'appalto
Perfetto quindi lei risponde con una modifica la modifica a cosa fa riferimento mi sembra che faccia riferimento alla rendicontazione se non sbaglio abbiamo sostituito farmene in fondo la rendicontazione ha messo la verifica dei lavori ma è stato avanzamento lavori costo ad avanzamento lavori lei sa se nei bandi ci va la rendicontazione cioè prevista per il bando la l'attività di rendicontazione nomi se lasciassi a non credo che non si obbliga no non lo so non
No no proponendole vista perché ci deve essere l'utile che contrasta però va be'questo polo chiederemo verranno i tecnici insomma da questo punto di vista
Senta lei sa quante me l'hanno scambiato complessivamente perché lei stessa dà conto del fatto che sulla vicenda di Taranto nascosto dinanzi a lei ha riferito di un ruolo assolutamente ancillare diciamo così la dottoressa Gambescia e che gli autori della vicenda
Sono sostanzialmente altri meglio lei dice
Testualmente abbiamo acquisito elementi fra principalmente gli attori principali dice lei di questa vicenda sono Chiara Calandriello Marco Lombardo Corcelli anche con persi e con la Roselli
E il pm legati va be in tutto questo la Gambescia e le dice Monte materialmente fa questa mail eccetera
Lei sa quante e-mail hanno scambiato gli altri protagonisti alla vicenda sul tappeto e sicuramente non non le manca un database sono ventiquattro
Senta
Quindi sul tavolo c'è anche intere a se non sbaglio anche destinataria di altri mille che riguardano anche il rapporto con Rosselli mi sembra nella nella ricostruzione che ho fatto di Roselli
Cioè lei è destinataria mise ma anche lì gli altri non le parla del capo d'imputazione lo search arriviamo accanto Maria il pagamento di Waterloo non c'è altro su questo no però mi sembra che fosse anche ma ben la devo ricontrollare nel capo di imputazione la rosa che non so
Allora pagamento delle una tantum le cosiddette liste persone
Se ho capito bene qui la dottoressa invece risultava destinataria di alcune mail che di solito erano inviate da Chiara Calandriello e corretto
Sì però la fa anche me ne manda anche lei una con un ex ENEL
Apposta dalla Sissa Calandrello
Ok ricorda questa mail di cosa
Ti saluto una lista rimarrà sempre una lista
Che cosa progetti adesso cosa mi fa cinque navi e passa sì
Io non se ne viene proprio qui nel massimo poi sono state chieste le persone contrattualizzate quanto dovevano ancora percepire
Semina un attimo precedente
Se c'ero stampata qui altrimenti guarda nell'informativa
Questa persona
Ecco questa
Del ventidue ottobre due mila e diciannove lista persone ultimo l'aura Gambescia Chiara Calandriello sì sia socia ci sono Marina bigliettini con quel tipo di contratto netti una tantum no società ok
Senta le risulta che qualche metro in inviata anche a Valentina Salomoni o a Roberta cargo Celly
Alan qualcuna era una di queste liste erano anche loro
Poi in qualcuna forse non anche loro per conoscenza senza senta la lei sa qual è il ruolo svolto che svolgevano all'epoca meglio la cardo selle Valentina Salomoni nelle società tornare a recitare non me lo ricordo
Noi contro Loro Piana testimoniare ce lo diranno loro
Per rendere la la ruolo della dottoressa Gambescia relaziona Capocci la concorso in corruzione tra Filippone che Bianchi di Castelbianco ne abbiamo parlato prima
Lei
Ha riferito che il concorso cioè lei il capo d'imputazione diciamo parla di il del fatto che la dottoressa Gambescia a
Corrisposti i pagamenti si occupa di vagamente alla società San delizia parliamo sempre dell'abitazione di via Garibaldi si
Senta lei ricorda chi si è occupato incontro di studio omologia di tutta la fase precontrattuale di reperire l'agitazione di via Garibaldi
La contrattualizzazione risulta malumori della dottoressa Gambescia Ammannati in fase c'era Burden si era occupata di cui ok c'è la Bourdieu a un certo punto bordi manda la bozza di contratto ricorda chi lo mandassero mandava Salomoni
Ma questo non dovrei controllarlo ma
Sa pagina dell'informativa la novantuno cinque quattro quattro del ventuno
Comunque così
Comunque mi conferma che non compare ma la dottoressa lambisce in una fase iniziale lesioni ma solo dei pagamenti occupare insieme a lei e l'amministrativo anziché essere amministrativa senta possiamo dire che la stessa cosa vale per il cavo e così
Non ci mettiamo molto amministrativa era conoscerne animatamente anticorruzione ipotesi di concorso in corruzione tra il dottor Bianchi di Castelbianco la signora Roselli Evelina sì in questo caso viene contestato
Alla mia assistita al fatto di aver corrisposti i pagamenti all'hotel Luca Otello dove soggiornava il fratello della Rosselli sinché sanzionato perché ovviamente ne hanno trovato soltanto se non erro
Lei nella Valentina Salomoni quei quelle mille si sono state fornite in sede di discussione in atti
Per Ferrario Moro Alex
Quindi possiamo dire che in questo caso voi trovare anche altro personale amministrativo l'ha detto adesso le quasi Salomone l'aveva già detto
E anche in questo caso la dottoressa che invece si occupa solo di effettuare i pagamenti e corretto Silea rara e non amministrativa non era si occupa prevalentemente di quello
Dei pagamenti anche della anche della casa del Trastevere a osserverà Stellacci
Sì
La Casa a Trastevere osso della Stellacci allora il capo d'imputazione non è contestato la mia assistita però le faccio una domanda lo stesso no io dicevo la verità era che facciano domanda lo stesso nell'esame della scuola la scorsa udienza lei ha riferito che si metteva d'accordo la dottoressa Stellacci
Ho con Valentina Franco oppure c'è un caso in cui si relaziona ma anche con Valentino Salomoni ai fini delle prenotazioni
Chi chi c'era
Sì c'era a visionare ha trovato la casa vacanze mi ferma Valentina Sala una ventina invece in questo caso anche in questo caso ma non è in contestazione dottoressa invece si occupa da solo dei pagamenti è corretto si sentirà lentamente si senta l'ultima domanda
Introducendo la figura della dottoressa Gambescia lei ha riferito che è socia guerra sopra all'epoca dei fatti della Società Maggi S.r.l. varcherà il novantacinque per cento dei no non ricordo bene l'hanno fatta
Lei sa se erano socie della società anche Valentina Salomoni Roberta cardo Sullivan va be'su questo precisa la produzione
Grazie
Va bene
Posso fare per caso una domanda sola che mia invece in in ordine alla conversazione abrogare l'abbiamo fuori
Per Bianchi di Castelbianco noi l'intercettazione che siccome la citata ma è venuto in mente gli è sfuggita la domanda amici tanto Regina Elena quindi a materia insomma
Quinta accettazione circa i soldi che avrebbe fatto avere alla Preside Sonnino quei duecento mila euro l'esame di che si trattava non non ricordo esattamente che cosa farà per la mensa per i bambini poi va be comunque dimostriamo grazie
Manouche o altro buonasera toccarmi
Avvocato Di Pietro per Vincenzo persi
Senta le faccio una domanda preliminare come se lo sa come arriva Vincenzo persi al ministero e quando
Ora esattamente quando hanno
Non lo ricordo però so che risalente vedono addirittura
Lui ha bei generati rari invece gli era stato dato precedentemente nata da Pierrot se non sbaglio più grave ricorda parastato rinnovato dalla delle ribelli d'ingresso dalla dottoressa in voga fino alla mi sembra dice negli ultimi ventuno ultimo ricorso
Le chiedo questo perché dato che questo riesame lei ha individuato dei pagamenti
Traffico da chissà bianco favori di Percy che iniziano a giugno
Due mila diciotto voglio sapere se l'arrivo di perse Messer precedente al giugno due mila diciotto forse coincidente ultimi aveva diciotto
Assolutamente no ma sono esattamente non c'è una insomma non avete svolto accertamenti sul punto semplicemente non lo ricordo io non lo ricordo non so se nello specifico altri sono a conoscenza di questo passaggio non è ma Piura Cisaria no no no
Al momento non non mi sovviene una data precisa fatto dalla culla coglieremo nuovi strettamente senta ovviamente le faccio qualche domanda su specifica sulla vicenda Taranto che la vicenda che si coinvolge Vincenzo terzi senta
Il decreto ministeriale dieci novantasette dei ministeriale che individua la scuola Pirandello con me capofila di come non mio con lealtà non stabilisce il decreto ministeriale era spetti sano qui si e sono anche
Hanno ah sì mille nel novantasette
Certo che cara che data reca cortesemente eran oramai se non sbaglio nel mio diciannove novembre diciannove vocazione
Ancora si trova crescerà
Ci sono altre teneva delle premesse rivisto
Allora vista la nota con cui nelle premesse c'è comunque la riferimento alla alla richiesta della direzione generale per lo studente di individuare un istituto scolastico a palloncino
Poi la Puglia essere Puglia indica quale scuola capofila Pirandello
Sì già c'è l'analisi si erano novantotto toccano un'automobile che nel decreto ministeriale se no vi fosse l'indicazione degli enti la Pirandello qualcosa benissimo senta devono essere alle individua anche il soggetto
Preposto la pubblicazione del bando
Sostenibili
Allora ai fini di consentire il regolare svolgimento dell'attività didattica educativa le istituzioni scolastiche di ogni ordine e grado
Va be'reciterà interessate disagi sociali ambientali e per perché niente nomi espressione scolastica con particolare riferimento alla scuole della provincia di Taranto sono assegnate risorse per due milioni e mezzo
E poi ci sono gli altri due milioni e mezzo ora alla laguna Orsigna cioè delle risorse modalità di gestione finanziamento rendicontazione
Torce l'individuazione della scuola
Capo uscita
Sul getto incaricato di pubblicare il bando non viene individuato decreto ministeriale
Se il ministero la scuola
East montano
No no va be'andiamo
Senta mi riallaccio a Dini quanto lei dice cura San in particolare siamo a pagina
Trentaquattro
Subito dopo l'assegnazione di fondi attardato quindi novembre dona diciannove abbiamo detto
Abbiamo individuato una serie di conversazioni abbiamo avuto modo di vedere che subito dopo l'esenzione dei fondi Bianchi di Castelbianco con l'ausilio tra collaboratori ha cominciato a gennaio quindi ventitré gennaio venti a predisporre una bozza di bando
Ora quindi la e-mail Della Porcelli datata ventitré gennaio due mila venti
Diciamo il l'atto che introduce la vicenda tanto nel primo atto vero che quello è un altro quello che apre diciamo a parte la questione la questione dalla quindi al primo atto diciamo che formale che voi trovate
E le dice né che con l'Ancona il ventitré gennaio Bianchi di Castelbianco inizia a predisporre una bozza di bando
Io le chiedo le linee della Porcelli qualche allegati c'erano
Allora
Sono gli quale allegati erano presenti all'imminente il pettine giallo in massa ma
I documenti allegati sono il capitolato d'appalto il disciplinare di gara basta
Oltre alla proposta con un alleato la proposta di dando un con capitolato d'appalto disciplinare di gara allegati delle ditte concorrenti
Comunque sono degli si insulta benissimo grazie senta chi Altezza reale di queste membra
Questa è meglio da Lucia parziali a Valentina Franco Bianchi di Castelbianco
Quindi non è presente per cinque sei metri dissentono tra poi la norma del Pacioli è un altro per carità era solo destinatari quest'officina un cane senta nel corso del dell'indagine avete svolto quanti bandi avete analizzato
Continuativamente vegeto bagno progetti Banti questo sul Santo
Normalmente chi era il soggetto che doveva pubblicare bandi il ministero le scuole
Rispetto al bambino idealizzato sembra molto erano a scuola
La la scuola stessa che che pubblica sul quale si scuole addio sovente ok
Senta rispetto la questione dopo l'e-mail del ventitré gennaio venti dalle dieci c'è un salto temporale sì perché persi entra in scena
Per la prima volta su questa vicenda con una sua Emile del ventisei marzo due mila venti
Ovviamente risponderà alla e mail della Franco
Era c'è quella che è quella di dire ditemi cosa devo fare sì occhi costante dagli chiaramente chiede solamente istruzioni alla alla Franco sette dice cosa mila abitazioni cosa cosa devo fare dopodiché c'è un salto temporale
E arriviamo direttamente al ventisei marzo due mila venti era gestito mi ha detto che Dini cosa intanto evidente occhiata genitali necessito quello che va fatto poi mi chiama e mi vedete esattamente
All'estero c'è un altro confronto le sedi questo confronto arriviamo a queste mete ventisei marzo alla quale persi allega
Quali file
Gli stessi che aveva ricevuto
Laffranco il ventitré gennaio
Italiane due notifiche scusa
No penso che abbia modificato è certo che c'è la magistratura non era il documento è ovvio è ovvio andiamo quindi
Quindi persi aveva lavorato su quei due file legale Gianni Ravasi scusabile Leonard durata tortellino la tesi
Quindi sostanzialmente persi restituisce i file
Che la Porcelli aveva mandato alla Franco il ventitré gennaio ho capito senta avete per caso esperire un confronto testuale tra cosa cambia rispetto al al al al bando bando Porcelli gennaio rispetto al bando persi ventisei marzo non l'abbia mai anche se non è riportato il confronto gli anelli contati
Se non è riportato il confronto nell'informativa il migliore dei Merloni l'anomalia di un confronto altrimenti penso che sarebbe stato
E quindi come fate a stabilire quali modifiche apportato persi rispetto al al bando ventitré gennaio se non l'avete poste a confronto
Beh non l'abbiamo visto le non l'abbiamo presa a confronto ma dunque presumo cioè per i fondali del gas metano sta ricostruzione
Che ci abbia lavorato perché altrimenti non ma non avrebbe avuto
Cioè lavorato silente sulla manzo una bozza di voce potrebbe Panaiia Aron scusa anche con una gamba del Gambia spetti decise di iniziare l'offensiva nello specifico certamente ci ha lavorato perché basta scusa anche per averlo
Consigliere generale certo ma ha fatto il punto nella se ciò lavorato Marzano no no no non è una questione di poco momento sapere cosa va cambiato persi
Senta
Anche questo dico al tribunale una lacuna che torneremo noi
Dimostreremo esattamente quali modifiche a Porto persi rispetto alla bozza al ventitré gennaio follemente ventisei marzo
Vado velocemente avanti
Vado velocemente alla all'e-mail alla e-mail che Bianchi di Castelbianco manda al suo team Gambescia lombardo dicendo
Mitici ragazzi sì subito
Forse prima
Sì
In coincidenza con la ricezione di della e-mail di diversi quindi ventisei marzo
Quando mi diceva
Ti spiego la sostanza che vi è un importo di due milioni c'è scritto due mila cinquecento ma ovviamente intendeva due milioni e mezzo la prima tranche vale per le scuole di Taranto capofila secondo deve andare a scuola di Sicilia
E c'è questa proposta di spacchettamento del del dei soldi nove enti per un importo i centotrentacinque mila
Un radiologo che qui non lo dico io ma perché ce n'è una del ventisei marzo
Sale che avevo chiesto vincente davanti anche Castelbianco azzera Caraviello ma se Lombardo idea iniziale che aveva chiesto a Vincenzo era di un bando che qua all'interno contenesse una serie di bandire centotrentacinque della rete Squeri tanto
E quant'altre reti di scuole per ristrutturare l'avevo apprezzata mi volevo chiederle
Piombo risulti
Rispetto a questa proposta di Bianchi di Castelbianco di spacchettare l'importo
Visto che lui dichiara di aver chiesto lumi a Percy vi risulta che perse abbia mai risposto a questa sollecitazione
Non mi riempivano mi sembra che sia non deve superare i suoi nascosta no ok letta nomignoli Pollock quindi
Non c'è stato un contributo ci amò questo dicono di sì queste ipotesi di spacchettamento no tra le ipotesi che si sono susseguite probabile esserci senta il bando che viene pubblicato dalla Galileo perché Polo pubblicherà la Galilea questo a seguito della Francia era Caforio c'è traccia di questo spacchettamento
Non c'è quale importo non però non verrà mai bacchettando Murdoch quindi rimane ad un livello di diciamo idea ideale sì tocca
Senta io faccio domande sembrano puntiglioso e però famosa insomma anche sostanziali le quando parla dice persi
Invia l'originale della bozza ce l'ho qua quindi dice a pagina trentasei quindi l'originale della bozza che era stata inviata da Percy
Usa queste parole l'originale della bozza che era stata inviata nel sistema parastato non sempre della della dell'avvio della vicenda
Intanto peraltro già una specifica opera esclusiva siamo sempre dopo l'IMEI dei dello spacchettamento di centotrentacinque mila
In che pagina trenta delle trascrizioni dell'udienza del quattordici ottobre pubblica io non c'era poi
Queste fanno comunque le cito le sue parole indipendentemente dal contesto mentre sono le parole più che il contrasto alle usa queste parole quindi l'originale della bozza che era stata inviata da terzi o la la domande sono due la città ne parla di originale di bozza
Io volevo capire per come fa una bozza essere ad essere originale sembra un ossimoro lire scusi
Oppure Latella sono lontani balza esiste già secondo lei materialmente buonsenso il primo il primo file quindi lento ed in questo senso
Guardi siccome non riesco da quello ovviamente io non ricordo esattamente tutto avvocato però non avevano la mancanza di allora niente l'avvocato è una domanda pongo la Nice letterari ed erede le parole se non avessi prelevamento di un esame orale dilemma c'è adesso si chiede spiega ricerca
è Regione era appunto perché mi sono appropriato entrare gradualmente noi dobbiamo fare certi gesti
Perché questi atti che dovrà varare una cosa c'entra speculare domanda perché l'Inter e Antonella riformuli perché così non si può sentire proprio prego quando lei parla di orgia di Borsa si riferisce alla al bando allegato all'e-mail della Porsche il veterinario o a quella del fico e stavo cauto e Pechino
A capire attivista senta riferimento per capire perché l'ha detto c'è l'intenzione di varare una ventina di questo riguarda tra il concetto non è importante
Premaman non capiva le modalità Daniela nella differimento cosa da poco Carli faceva riferimento abbiamo nel viola Porcelli il ventitré gennaio a cura nell'allegato un foglio del fisico e Sonia ventitré marzo con maglia legarlo sapere
Quando lei parla di originale della bozza
Di terzi fa riferimento a quel ventitré gennaio quella del ventitré di te sei marzo con le vite dei gennaio ma pensare
Penso coerenza e quella elaborata da lui Rock
Quattro velocemente pronti
Senta rispetto all'inquadramento a Croke sono Manno piacevole o farle
Il quando persi in via il ventisei marzo l'e-mail il file chiamato l'ha detto lei nella nella deposizione terrebbe Anders corre R
Per aggiunge revisionato da Evelina Roselli sì perché io devo vedere le prime
Sì e con Evelina occhi le premesse erano le premesse se del bando no del bando quelle premesse giuridiche o o altro essa non lo sa le premesse
Stato l'ultimo del mondo con un sottile
Nella linea diciamo decisoria del del gruppo ministero come com'era e com'era formata diceva la la bontà alla quale rispondevano Filippone magari delle scelte poi persi di Cuba era questa la la la no invece però la Peter Roselli scusi Roselli nulla sous a allora diciamo che o c'è c'è va da Giovanna però loro Filippone Roselli non sono alle dipendenze gerarchiche ma sono divenute efficaci Bonanni
Grazie chi rispondeva in questa su un unico operatore dello staff da era dipendente era un collaboratore di Bianchi Castelbianco lavorava però dalle si occupava di qua della gestione dei fondi quater quaranta nel dare al quale abbiamo fatto e leale e le perquisizioni è stata trovata
Nella sulla sua scrivania aveva una sta nella stanza quattro sette nove se non erro se non ricordo male
Copiosa documentazione relativa alla quattro e quaranta non si occupava e per questo riconducibile all'attività svolta nell'ufficio della Philippe di Filippone Roselli quindi si occupava di banditi ho capito accertato se lui riceveva direttive anche toboga dalla vuota l'intero giro con la Bortolazzo che interagire rapporto per dei pagamenti per esempio e basta cioè quello che la pace non avendo partecipava che la riunione dei fondi faceva parte e le dichiarazioni che sono state date anche da
Ci sono state fornite che comunque lui partecipava e anche il cosiddetti incontri vi fu per i fondi faceva parte del gruppo fondi
Di fisicamente lavorava presso gli uffici del ministero sì sì sì va bene grazie
Va bene grazie fondata
Va be'altre domande
Sì giudice buona sera l'avvocato avrebbe averlo ancora di Mariani buona sera maresciallo soltanto alcune precisazioni volevo sapere se avete accertato quando sono iniziati i rapporti del signor Manconi con il ministero della pubblica istruzione
Un medico se avete accertato che avesse rapporti col ministero fin da prima dell'arrivo della Boda
So che le varie rapporti risalenti però non so dare un in un'indicazione precisa temporale
Senta vedrà cioè la bora conosceva come lo conosceva da tanti anni fa siano niente a quello che ci ha lasciati ferito la quindi avete accertato che i rapporti
Farà il mancò di la famiglia del mancò di e la Boda fossero innanzitutto dei rapporti di natura amicale prima ancora che
Insomma questo fossero natura milanese fossero amici o meno lingua volevo capire se insomma dalle indagini era risultava qualcosa del genere sono rapporti amicali la la la figlia di manco a di faceva parte dello staff della Boda
Ancora il Flaminio
Posso dire che faceva parte anche dello staff Dalla Bona
Ho capito senta io leggo nel capo di imputazione a terra che vengono attribuiti ammanco di una serie di bonifici fatti da terze persone
In particolare alcuni dalla laghi Marzia e alcuni dalla moglie ma di anilina volevo capire avete accertato da dove sono stati effettuati questi bonifici dai conti correnti delle Società dai conti correnti
Personali della Mariani e della laghi o
Disposto ne abbiamo disposto da poi Cannes sicuramente un'idonea a ovviamente abbiamo analizzato il conto della dottoressa abbondano
Quindi non so su qualsiasi sul conto cioè Miliband di riferimento
Che venivano sorelle o se con con poco olio era intestato a società o non abbiamo chiesto l'esecuzione dell'operazione il disponente del bonifico qualche ora in questo momento non so dirle se
Quindi volevo capire è possibile da questi bonifici capire se fossero dei prestiti personali dati al titolo
Amicale oppure se fossero invece dei fenomeni corruttivi così come sono contestati nel capo di imputazione cioè è possibile fare questa distinzione
Cioè se un bonifico e per la corruzione nostra dentro no
Ecco quella domanda è se il bonifico è un bonifico fatto da un conto corrente personale di chi lo ha materialmente effettuato ossia ad esempio è un bonifico ha fatto da una corrente delle società
Sulle quali queste persone avessero del no no no io sto se non ottiene indisponente il bonifico e l'importo nonché le causali questi che le posso dire mettere queste lo però non vogliamo ci sono delle calde le causali a
Lo dico rimborso presso presso Res resta
E poi buona dei codici alfanumerici nello specifico il quello disposto da Mariani Rinaldo Denti cinque due mila diciannove quello dal lato immigrazione sormonto societario comunque era perché altre persone fisiche e poi c'abbiamo il quella bonifico della
Una società va bene ed è l'unico che risulta effettuato e l'ala dura che non si pentono in trenta nel conto societario quello ok volevo capire gli altri questo non solo
Non è una domanda volta a comprendere bello questa questo c'è quello reale risultava sui conti della Botero quindi ho capito sui
Un'ultima domanda volevo capire avete accertato dunque sappiamo che la venti comuni che stanno S.r.l.
è una società di cui la Mariani era l'amministratrice si rappresentante l'analisi avete accertato chi di fatto la gestiva la società se la gestiva direttamente la signora Mariani se
Il signor ma ancori era delegato sul conto corrente se c'erano delle firme se era lui che gestiva materialmente la società avete fatto degli accertamenti oppure vi siete limitati a
A verificare dalla visura camerale querela la confermiamo fra le le misure e poi non so se c'è stato qualche ricostruzione
La Mantovani Massimo risulta collegato ad a tre società venne grafica al settanta per cento da Manconi Massimo al trenta per cento la di Marzia
E venti Comuni cresce un'altra presentata dalla moglie di manco di Massimo Mariani Rina di proprietà all'ottanta per cento della stessa Mariani e per il restante venti per cento era manco di Flaminio
Officina dell'immagine la cui proprietà risulta suddivisa fra maestoso Antonio Chisari Filippo
E poi in quanto ferrata forestazione riconducibili a manco di Massimo faccio riferimento alla narrazione cinque otto e nove due mila e ventidue del diciotto gennaio quella rally nella paragrafo dedicato
Alle fatture per operazioni inesistenti emesse da manco di Massimo che poi è stato oggetto del capo si ma riconducibili quando voi dite riconducibili perché avete accertato delle attività di Manconi Massimo su queste società
Vai laggiù la moglie della figlia e che la condurrà rapporti di stretti sono società o comunque di cui a partire in cui ha partecipazioni
E in quella di maestoso i pizzardoni
Che tipo di partecipazione all'UE adesso non ricordo perché era stato fatto MM no importante però
Va be'ma credo che sia comunque documentali eventualmente Nazir di una società cioè se però così come noi la domanda è proprio questa siccome il Manconi ad esempio nella società riconducibili al maestoso e Alpi Sarri non ha nessun tipo di
Interesse né a nessun tipo di presenza all'interno della compagine sociale volevo capire
E come fa la la la la Guardia di Finanza a dirci che riconducibile all'Hui questo volevo dando conto degli elementi in base ai quali hanno elaborato questa ben così mi sembra che non non non lo sa
Questo no sta dando quello che lei sa dopodiché siccome lei è poco è sufficiente prima sono valutazioni sui avvocato
In macchinose faccio una domanda più specifica anche in modo rimane fuori è riconducibile alla Società del maestoso del pesarli
Al momento non mi sovviene benissimo perfetto Agnola notevolmente grazie
Altre domande
No
Va bene
Allora avevamo già calendarizzato all'udienza prossima e anche l'attività quindi la prossima udienza il nove dicembre credo
Alle
Vi dico subito
Si vuole dire sentiti un arrivederci arrivederci agisce va bene al mezzogiorno in quest'aula è un lunedì
Va bene
Ci siamo
Buona giornata a voi buona giornata non è proprio grazie maresciallo sì va bene grazie fino a Italo
Ancora un momento sapere come va a finire tra vale a dire
Incerta firmiamo i verbali va bene per