Migranti e caso Albania scontro Governo magistratura. Intervista a Giandomenico Caiazza

Radio radicale con Giandomenico Caiazza che abbiamo in collegamento telefonico avvocato è stato presidente dell'Unione camere penali italiane poi gli ascoltatori di radio radicale
Insomma non hanno bisogno di raccontare che sia e vogliamo cercare di capire
Quello che sta succedendo su succedendo sul fronte dei migranti cioè la decisione del tribunale di Roma di
Non mi ricordo adesso si di ieri e dell'altroieri
Riguardo ai dodici e i cittadini egiziani e bengalesi che erano arrivati in diciamo in Albania no dopo quell'intesa di cui si è calato morto durante l'estate scorsa appunto tra
Tra l'Albania l'Italia l governo Meloni oggi il ministro della Giustizia così ci riportano i quotidiani
Pare che abbia detto che questa e sentenza abnorme poi c'è la questione anche dei Paesi sicuri il ministro ha detto che spetta alla politica stabilire quali siano i paesi sicure non sicuri
E allora per cercare di di farci un'idea insomma più chiara possibile forse anche immagino più più più equa o equidistante intanto cerchiamo di capire e proprio la sentenza del tribunale no di questa sezione che si occupa di migranti d'immigrazione
Sì bisogna dire molto semplicemente che in questo caso il giudice non potevano decidere diversamente spieghiamo perché
E lo stesso decreto interministeriale
Diciamo del governo Meloni
Che ha classificato del G8 il Bangladesh
Come ai fini
Auguri ad eccezione di alcune categorie di persone oppositori politici LGBT uomo sessuali secondo benissimo
Quindi questa è una classificazione
Ufficiale del governo
Interviene una sentenza della Corte di giustizia il quattro ottobre europea
Del quattro ottobre scorso
Che dice guardate questa definizione priva non si può fare c'è un Paese che sicuro tranne che in alcune sue zone o è sicuro tranne che per alcune categorie
Scettico se ci sono questi pericoli è un paese non c'è comunque basta
Questa è la decisione della Corte di giustizia adesso degli utili che discutiamo la condividiamo lo vuol dire questa statuizione della scorsa giustizia europea che un organo sovraordinato
Acqua e e le cui decisioni diciamo sono più forti di qualunque normazione interni ma cioè di qualunque normazione nazionali decreti leggi regolamenti
Sentenze
Se la corte di giustizia fissa dei principi
Che sono più forti per esempio non so dei dei principi fissati dalle Sezioni Unite della Cassazione raccordo questo quindi dice alla Corte di giustizia europea il quattro ottobre
Quindi quando arrivano questi migranti dall'Egitto e dal Bangladesh sì
E fanno ricorso perché che perché che cosa che cosa è partito è partita quella procedura
Il diciamo potenziale del rimpatrio perché non viene riconosciuta la condizione di diritto d'asilo no
Quindi dice tu sei rientri voi rientra la categoria e quindi secondo il protocollo firmato con l'Albania
Intanto ti portiamo in Albania facciamo queste procedure dell'uscita venne istituito e immigranti in questione non ricorrono all'attuazione competente che quella tribù in questo caso del tribunale civile di Roma sulla sull'immigrazione e dicono gran parte
Non potete avviarla proprio questa procedura di destituzione tiri patrio perché alla luce di quello che ha affermato la corte di giustizia non sembra civico intuire i sette a due Paesi no sicuri
Undici undici undici per una volta io penso di essere tubi insospettabile il termine dignitoso utili generosità nei confronti dalla giurisdizione italiana però
In questo caso il giudice infatti ci mette dieci righe per dire visto che decreto ministeriale che dice che sono Paesi
Sicuri a metà e che la corte di giustizia dice che questo non può essere questa definizione implica Rocco non può valere che quindi vanno considerati non sicuri puntano accolgo riconosce non convalidò la procedura l'importante è ricca puramente e semplicemente accaduto questo
C'è da aggiungere una quindicina cui sentire che queste sentenze sono comma missione della giurisdizione
Capire come dice nordico io sono veramente fra Biliato cioè tecnicamente ministro non ha letto le carte perché non so con il faccia a dire
Che è una decisione anzi norme compiono fa essere abnorme una verifica con le premesse adesso che ti ho fatto c'è qualcosa di abnorme in tutto questo certamente c'è qua e che cosa
Che ma che vale pirati questa decisione questa decisione e e e e vincolata per legge non potevano fare altro
Cosa c'è che deve aprire una riflessione e che la corte di giustizia
Dice qualcosa in più di questo non ci sono dice non esistono queste forme ibride tariffe sicuro a metà quindi quando è figure sicuro a metà col dire che il
Ma dice una cosa di più dice io fisso i principi
Generali per i quali secondo i quali ed alla luce dei quali
Bah qualificato come sicuro non sicuro un paese raccordo e solo qui e abili CDR e lì e li elenca
Sarà il giudice nazionale dice la corte di giustizia ogni volta non solo sarà il giudice ha il dovere e il giudice p applicare i miei principi e quindi di valutare negli elenchi interni degli Stati siano conformi ai miei principi è un sinonimo ciondoli disapplica no
Quindi la corte di giustizia conferisce alla giurisdizione un potere che secondo me cui si qui condivido quello che dice Nordio ma sul principio generale cioè o conferisce un potere alla giurisdizione che non è proprio della giurisdizione perché che
Che gli strumenti a un giudice
Per valutare e per valutare che un Paese sia sicuro non sicuro perché la corte di giustizia elenca dei principi faccio un esempio per quanto riguarda la discriminazione
I Paesi discriminatori per categorie
Di persone omosessuali oppositori politici eccetera
Dice per essere insicuro
Qualificato come un sicuro badate che qui che persecuzioni debbono eh vere virgolette
Continua è e generalizzate
Cioè dice non è che batta un fatto un episodio
Un processo contro un oppositore politico perché no occorre che sia una abitudine fa fammi dire di questo Paese cioè sia
Il costante generalizzato l'attività di persecuzione e questo principio
Che sia costante generalizzato o invece occasionale la persecuzione lo dal giudice quindi nel nostro caso della sezione civile del tutto alieno ma gli viene da ridere perché ovviamente questa cosa non può andare
Ovviamente questa cosa non può andare
Quindi questa è la corsa perché perché avevo un giudice degli allora la mattina e dice echeggia sono costanti e e generalizzate e un altro dice no sono occasionali certa deroghe per geni ma no non è non è sempre così quindi quindi i i dico questo il punto su cui Marchini collaborare su questo punto perché c'è
C'è una sentenza la Corte giusti l'Unione europea salomonico sua potestà normativa legislativa cosa fanno cosa dicono che vanno a fare i muri di un decreto eccetera
Il governo ma fare un decreto legge su che cosa ciclocross pensano di poter statuire
Qui c'è una sentenza alla Corte di giustizia per questa parte che cioè in cui si affida al giudice il potere enorme e proprio secondo me occorre per un un ripensamento radicale forte non può che riferite tende della stessa unione proprie non degli Stati nazionali il dire da ridere quindi qui quinques in questa vicenda sorge il sospetto
Che al governo non leggano le sentenze dalla corte di giustizia
E non posso pensare che non abbiano idea
E la forza vincolante di una sentenza così si dice questo io non posso immaginare ecco vuol dire che non l'hanno letta
Infatti io io che avrei chiesto ecco che avrei chiesto con le premesse iniziali chiari spiegato benissimo
Perché è partita questa nave
Ho queste e ancora l'atto e un ulteriore punto
Cioè
Io dico nel momento in cui lasciamo perdere il giudizio crediamo
Su su questa storia dell'accordo il popolo con lo spagnolo pongono fine a mio giudizio
Ma io dico poi e questo accordo tutte significa che ogni volta che sorgono i presupposti per attivarlo
Spero di un fiume di denari pubblici perché devi metterti su una nave andare con l'amata riporta sensitiva sancisce Borrelli aspettare perlomeno che definisca
Lo status soggettivo della persona che Fusco pratico pagina c'è quello fa un cucù impugnazione no
Un perlomeno aspettare la decisione del giudice sulla convalida
Cioè voi adesso
Si potrà dire che il protocollo lo consente non lo consentono lo consente grave che non l'abbia consentito
Cioè io non so se il protocollo adesso dice notturno immediatamente ad aprile Pergola marrone porta mi sembra strano mille così fosse sarebbe una un grave errore quindi dico vogliamo perlomeno aspettare che la parte incidentale che molto rapida perché qui come avete visto
Di pochi giorni sia definita tutti intanto vediamo che ne pensa il giudice visto che il questi signori hanno diritto a ricorrere al giudice sulle primo punto se dell'applicazione del protocollo Albania quindi quando
Sento parlare
Di danno erariale adesso mi sembra la cosa diciamo meno però
E è obiettivamente un tema perché e Ciampi ma perché li hanno dovuti portare lì per poi riportarlo aspetto a tre giorni che l'equilibrio semplici prenda una decisione
E come no è chiarissimo quindi
Ma insomma lascia veramente perplessi e lasciato a pensare però che ma allora e o come poco fa dicevi allora viene da pensare che questi non negano le sentenze della Corte
Europea no
Oppure no no io dico non so io devo dire per paradosso ma lungo di perché io prima di Titti giungere a queste conclusioni e o ho atteso di leggere dalle reazioni inoltre il Governo è una indicazione che lui facesse capire perché ecco magari dico mi manca un pezzo c'è qualcosa che non è chiara nelle cose le cose stanno così la sentenza della Corte di giustizia è molto recente effettivamente perché quattro ottobre
No
Però è precedente la sentenza del quattro ottobre eh precedente al alla partenza
Della nave per l'Albania ecco perché possiamo anche dire che son passati la corrente di dieci giorni chissà lo dico ecco dico c'è qualcuno dell'ufficio legislativo del del Presidente del Consiglio del ministero che ha
Che le legga nel suo intento dico ad aspettare un attimo qui c'è una sentenza che ci mette in difficoltà perché noi abbiamo definito Egitto e Bangladesh
Ibride idee che questi con la Corte dice che c'è l'iperico va inteso come non sicuro fermiamoci un attimo a vediamo che succede e io penso che normalmente in un governo serio ho avvertito che faccia le cose
Ecco con consapevoli questo uno che possa cadere ecco ecco perché mi permetto di dire evidentemente non vengono le sentenze la Corte di giustizia
No no non condividere le non so come posso dire che tu hai scritto for pochi rispetto per la parte che
Importante nove Conti non la condivido neanche ieri cioè questo potere incondizionato al più pratiche se un governo non condivido Governo nazionale
Non condivide una tendenza alla corte di giustizia scene fra India e opera come che quella pendenti non esistesse non è possibile una cosa del genere ecco perché io sono devo dire veramente rapidi atto parli adesso vediamo per domani ci sarà il consiglio sì scoprì fosse che c'è una soluzione magica e noi
Non abbiamo che nessuno di noi Bacis chiederemo scusa
Dubitiamo
Va bene grazie grazie a Giandomenico Caiazza però mi piace a tutti