Processo Operazione Propaggine

Adani Carmelo libero assente difeso dall'avvocato Domenico Casciaro e Mario Mora o no
Va bene
Ad anni Vincenzo libero assente Casciaro è Morana presente l'avvocato Casciaro anche in sostituzione dell'avvocato Murano
Almaviva Gianluca detenuto per altra causa rinunciante a comparire avvocato Luca Pallotta Gianluca Tognozzi
Alla Danilo Romanino centodue Alvaro Carmela è rinunciante a comparire
Da Lino Romanino è presente di fiducia Alvaro Palmira buongiorno signora Gianluca Tognozzi e Luca Pallotta all'avvocato Romanino centodue
Alvaro Vincenzo è detenuto per questo fatto a Milano
Opera c'è sì buongiorno signor Presidente da Milano opera Alvaro Vincenzo nato trentasette sessanta sulle rinunciante parzialmente sta facendo un volo con i familiari
Appena Lina informarsi Clara cancelleria
Non ho capito niente dell'ultima cosa evocato per ogni oggetto Striano sostituiti dall'avvocato Romanino tipo ripete l'ultima cosa che non l'ho capita scusi pel mio libro no no no risente allora d'urgenza ma insomma
A Bari Vincenzo reale colloquio con i familiari
Quindi adesso è a colloquio
Si ricordi familiari quindi al momento non c'è non è ingovernabile perché a colloquio comparirà più tardi quando viene ceduto ok va bene ok grazie signor presidente signor
Baldini Francesco detenuto per altra causa Frosinone c'è o è rinunciante come al solito in genere
Buonasera Presidente anche oggi i bambini rinunciante va bene Baldini denunciante possiamo mettere fine al video collegamento grazie Matteo Riccardo il difensore c'è buongiorno
Va bene
Barresi Rocco agli arresti domiciliari presente
Dovrebbe essere in grado di avvertire dalla dalla sarebbe dov'è presente il signor resi noti nato Pizzigoni insedi jeans sessantanove dichiaro che se non ci sono problemi il primo
Sovvenzioni Gianluigi Teresa grazie signor presidente allora l'avvocato Naccari presidente perché ho visto l'avvocato crea sostituisce RAI
Ah no mi scusi avvocato va bene
Marina Ceravolo Barresi Teodoro Gabriele detenuto a Prato e video collegato
Sì contro la sua residenza mobili organizer dalla presenza di Varese dove aveva nato il ventiquattro gennaio novantuno cinque fondi agita pronti tutti verificabili di nessuna incompatibilità grazie grazie allora e poi c'è Barresi Teodoro Gabriele e detenuto appurato che è difeso dall'avvocato Magli
La l'avvocato Marina Ceravolo presente in proprio e centodue per l'avvocato crea
è collegato signor Barresi Teodoro Gabriele
Vogliono
Pensato capi ma e collega ci sei
Sei rasento
Mi sembra la sento sussistono le condizioni dei generici poca visibilità e sente quello che viene detto
Sì grazie alla presenza di ma nato il ventiquattro gennaio novantuno Cinquefrondi tutti gli americani dimesso incompatibilità
Grazie kazako Maria
Evelina
Gli avessimo
Alle pressioni figli ha rinunciato a comparire accetta re melius perpensa è presente difesa dall'avvocato Naccari che presente c'è la Massimo
No lo è rinunciante a comparire effettivamente a Marco Di Michele
All'avvocato Raffaella Squitieri novantasette quarto comma cima Danilo libero assente avvocato fissi Maria Cristina Bordonaro e Clementina Arcuri
Grazie avvocato Cingolani Marlene detenuto agli arresti domiciliari c'è
Non c'è rinunciando a comparire
è un bene
No ma tanto
Mi pare di capire che non riguardano i culti istruttorio oggi Alessandro Marcucci è presente
Non so c'era avvocato Raffaella Scudieri novantasette quarto comma Cingoli e vediamo di appurare poi dopo se rinuncia Anton meno sono la separiamo
Tanto oggi parliamo solo dei capi che riguardano son settantanove
Anche
Però riguarda sempre
Va bene combina Francesco detenuto a Catania Bicocca
Ma del presidente del CNEL dove si attesta la presenza di Collina Francesco apparve Novoselov nel mille novecentottantuno
Nessuna ritardo sui allora dall'utilizzo dell'arma conferenza dal titolo allora è difeso dall'attuale l'avvocato Raffaele Squitieri che presente Sebastiano colpiamo a Bologna
Sì garanzia azienda presente bandiera Sebastiano nato ad aria calda ventitré dieci settantasei richiesto né in compagnia dice imputato posso avere la presenza anche di derivati sì
è andiamo ad altri marchi Giuseppe nato a Genova il venticinque undici settantuno miliardi saremo indicate vige l'imputato grazie allora col Piano è difeso dagli avvocati Sciullo e contestabile
L'avvocato paglia novantasette quarto comma invece Trimarchi è difeso dagli avvocati Gian Carlo Liberati e Guido Contestabile
Avvocato paglia novantasette quarto comma
Al Crisafulli Francesca di Esposito domenica dovrebbero essere entrambi in video collegamento da Palmi ci sono
Buongiorno presidente presente Crisafulli reggersi caratterizzino nei di nuovo nobile nelle agende appunti garantire sono incompatibile la propria dei belgi questo materiale Esposito
Sì Crisafulli l'allora bisogna essere collegate a Reggio Calabria va bene
Mario Luciano credo che sostituito dall'avvocato Naccari che è presente
E poi anche l'avvocato Ceravolo anzi l'avvocato Ceravolo sostituisce Mariuccia nove e Vaccari impropria
L'Esposito domenica invece rinunciante mi pare e Domenico Naccari che presenze Valeria nella corretti
Lo sostituisco io presidente per l'Esposito presidente c'è stato un problema perché era stata autorizzata in realtà da a Palmi poi la scorta aveva detto invece dove andare a Reggio ramo insomma non è arrivata comunque ha rinunciato vasto
A far da Domenico
Libero assente difeso dall'avvocato lo Poldo lombardi
Novantasette quarto comma avvocato Micol Pagliara Florio Antonio Giorgio Cosenza
Buongiorno SISAS alla presenza dell'imputato storia Giorgio nato in Germania centodieci sessantotto diritti garantiti nessuna incompatibilità Moraiolo grazie difeso dall'avvocato Pasquale Di Giacomo
Avvocato
Mai neanche luglio ed agosto
Non lo vedo presente lavorato paglia poi diamo atto che c'è l'avvocato fallo
Pallotta che è presente su una difesa dei suoi assistiti
Fontana Francesco a Frosinone
Il nuovo giorno il signor presidente ha chiesto la presenza di Fontana Francesco nato a Roma il ventuno agosto nell'ottantanove sono garantiti tutti i diritti non ci sono infallibilità grazie Alessandra Parrini presente buongiorno
Immacolata Cristina Giustino è rinunciante a comparire Alessandra Luisa Zagarese
Di Corvaglia novantasette quarto comma
Greco Francesco a Palermo
Sì buongiorno signor Presidente la saletta due di Palermo Pagliarelli esitate alla presenza reputato Greco Francesco nato a Sinopoli il ventitré zero sette del mille novecentosettantanove
All'assessore di tutti di chi magari in Conferenza esitato a prestazione approcci che apprendo dal sottoscritto più non ce ne sarebbe da grazie buon lavoro si presenta va bene difeso dall'avvocato Raffaella Squitieri che è presente letti benissimo
Libero già presente oggi non comparso avvocati lombardi e Francesco Palmieri
L'avvocato Scudieri novantasette quarto comma Lorusso Stefania libera assente avvocato Gianluca Anastasio
Marsili Fabio cioè
Buongiorno presente difeso dagli avvocati Domenico Giugni e Pierpaolo Dell'Anno sostituiti dall'avvocato forte
Menga rally denaro Eugenio
E detenuto a Taranto
Buongiorno signor presidente del CCD Taranto si dà atto della presenza di Mingarelli denari Eugenio nato a Roma il ventiquattro quattro ottantuno accusano garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza
E non ci sono impedimenti tra lo stesso il sottoscritto o peggio buon lavoro
Grazie lo difende l'avvocato Fabio Federico che non mi pare di vedere c'è qualcuno che ha la delega per sostituirlo l'avvocato Danilo Romanino centodue grazie ben Garelli Massimo al presente
Grazie si accomodi pure avvocato Fabio Federico sostituito cento vero avvocato
Domenico Romagnosi nomi letta Marina libera assente avvocato Fabio Menichetti
Perfetto Paolantonio e Nuoro
Buongiorno signor Presidente allora Sisara dove la presenza di alla maratonina nata sì dovrei essere erano perversa andasse i gradini nessuna incompatibilità
Allora Valeria nella corretti e Giorgio della con Edison gli attori o meglio l'avvocato Naccari Palamara Bruno e a Voghera
Sì però ecco allora cinque Reggio Calabria ha detto ieri ed essere dotati d'Italia servono allora lo sostituirà l'avvocato Naccari che lo difende di fiducia è presente Palamara Giovanni ad Ancona
Buongiorno signor giudice do atto della presenza di Palamara giovanile nato Sinopoli Reggio Calabria ventinove Agosto del settantatré a cui sono garantiti tutti i diritti ma dei redditi devono Frentzen avviene sulle incompatibilità col sottoscritto buona giornata c'è anche il signor Versace mi pare
Grazie presente anche Versace Domenico che nato a Sinopoli l'uno gennaio del settantasette per l'uso produttivo e garantiti tutti i diritti materie devi
Ed è conferenze e me ne sono andata vita buona giornata grazie Palamara Giovanni è difeso dagli avvocati Valerio Giorgio che aveva corretti sostituito dall'avvocato Naccari invece Versace
Avvocati Francesco Tagliaferri e Costanza Tancredi
Centodue per entrambi va bene Palamara Grazia detenuta agli arresti domiciliari cioè è qua un giorno signora
Danilo Romanino presente semina Cimina pure presente
Pena Giuseppe e a lanciano
Buongiorno presidente dalla casa circondariale di lanciano do atto della presenza di penna Giuseppe nato a Sinopoli il trenta maggio del settantaquattro le do atto altresì come vi sono motivi di incompatibilità tra il dichiarante
L'imputato tutti i diritti in materia di videoconferenze sono coerenti grazie allora difeso dall'avvocato Antonio Barbieri e Francesca dico è presente l'avvocato Barbieri anche in sostituzione dell'avvocato a riposarsi Pomponio Marco Palermo Pagliarelli
Grazie Presidente
Altro che cadavere di cuoca atteso la presenza di vogliono ancora Roma il dieci cinque novecentosettantanove nessuna incompatibilità costringe l'imputato ora sono garantiti tutti i diritti spettanti materie conferenza grazie buon lavoro
Allora difeso dall'avvocato Luca Goffredo che è presente Silvestri Franza agli arresti domiciliari c'è Buongiorno signor Silvestri si accomodi
Fabio Massimo guaritori e e Mario Antonio Gerardi entrambi presenti Sylvie Lorenzo
C'è oggi non comparso avvocato Filippo Follini agli atti credo l'avvocato valenza
Allora oggi non comparso è difeso dall'avvocato Follini sostituito dall'avvocato valenza oggi centodue Sorgonà Sebastiano e a Rovigo
Noi non ci sente giorno per residenti magari violino della presenza del detenuto padronanza di parliamo nato a Reggio Calabria nel giorno due maggio mille novecentottantasette apprendo che nel mondo moderno inutili Bernardi ma deve deve avere infine si rappresenta che non viene maternità minigiro buon lavoro grazie Alessandra Louison Zagarese
Non c'è ho letto male chiedo scusa
Carlo Pace Barcellona lo spoglio
Ma grazie filmati Giuseppe abbiamo già visto Valensise Maurizio
Divieto di dimora Roma c'è no Marco Tullio Martini Kaladze Angelo Alessandro Sammarco
A brava prese
Presente i suoi avvocati dovrebbe arrivare mi compaia novantasette quarto comma
Va bene lo mettiamo a verbale Sama
Ok va veccia Giancarlo c'è
Dove è l'avevo visto buongiorno signor Vece difeso dall'avvocato Angela Porcelli Marina Ceravolo centodue
Alberto Versace Domenico l'abbiamo già visto era detenuto che ancora vi chiedo vitelli Andrea libero assente Angela Bocelli Marina Ceravolo centodue Vittorini letizia libero assente Pasquale Bartolomeo Mercurio sono entrambi presenti Scarcella Giovanni non c'è Enzo numerico Cesare Placanica Antonino Napoli si sostituisce Alfa
L'ha fatto l'avvocato Raffaella Squitieri centodue poi per le parti civili per Silvio non socio l'avvocato Carlo valenza per l'Associazione nazionale per la lotta contro l'illegalità
Avvocato Benedetta malaffare in sostituzione della collega grazie per la regione Lazio
Nessuno allora adesso preliminarmente
Il tribunale da esse dato di esse in una diversa composizione
Rispetto alla composizione delle udienze
Trascorse
Le ultime compare che siamo nove undici e dodici settembre se non sbaglio
Per l'impossibilità oggi di essere presente
Della dottoressa Previti ai sensi dell'articolo centonovanta bis sono utilizzabili si dichiarano utilizzabili le prove raccolte dalla i collegi in composizione diversa per le richieste di prove
Si può avente
Allora per le richieste di prova il tribunale chiede chiede se le parti si riportano alle richieste già avanzate confermate
E reparti
Nulla obiettano
E quindi il tribunale conferma fa proprio quell'ordinanza sì a voi ora sempre su dovrei produrre ha dato anticipato la scorsa udienza
Relazione sulla prospettive prosecuzione delle imprese sequestrate a firma D'Agostino da attore Occhiuto ho fornito una copia base dove mistero
Il quale ovviamente si è riservato di di verificarle in ogni caso lo produco votare il Polo allora diciamo che la deposita la presenza del pubblico ministero dice comprino fatto con gli atti del pubblico ministero
Sì esattamente a una nota che non fa parte del fascicolo il pubblico ministero come avevo detto alla scorsa udienza
Quindi immagino che l'avvocato oggi niente niente insomma la deposita la Gambrinus Pubblico ministero percorse più al Pubblico ministero di visionarla di
Prime senese valutazione
La avevo chiesto di indicare per cortesia prima di cominciare l'istruttoria propria
Chi almeno in chi quali degli imputati intendono rendere esame o dichiarazioni
Mi aveva anticipato l'avvocato Barbieri per penna che pena penale in gara l'esame diciamo l'indicazione delle dichiarazioni Lévy la consigliera pesanti reazioni violente ad aspettare un momento appello
Voglio come dire comprimere giusto almeno ma anche di urbanistica e sociale fare dichiarazioni spontanee intatto quell'anno però certamente diverso perché gli esami Pubblico ministero sono dedicati spontaneamente stare a braccia conserte ascoltarla Salvatore prepara le valigie dozzinale ora penso di poter dire questo così da chiarire a è chiaro che l'esame dei testi a carico non è stato ancora completato esso e in particolare ci sono dei testi che riguardano la posizione di vendita all'esito di questo del allora diciamo una cosa per l'organizzazione che al momento prendiamo nota che renderà dichiarazioni no al al momento lui intende rendere esame prima che questa è la sua specifica volontà è chiaro che poi la scelta definitiva dipende da un confronto tra intenda e i suoi difensori che d'accordo ma sappiamo come Ivo avranno da d'un anno scegliere cosa è meglio per lui alla luce delle acquisizioni probatorie unità di questo serve al tribunale
Procuratore
Questo io non lo scopo
Sensibile
Tra tra i quali c'è anche la signora campanile che va sentita indicata ai sensi dell'articolo centodieci poi Silvio per rendere l'idea esame Pescarin grazie dichiarazione Sylvie spontanee dichiarazioni
Ma
Presidente letizia del torinese sottoporre ad esame
Presidente per quanto riguarda la difesa Marsili tutte e due le signore ormai sono sul due uno
Letizia Vittorio
Presidente chiedo scusa avvocato forte accenno cessa cosa che diceva il collega precedenza pizze consegna dove la prossima udienza ci saranno i testi di nostro interesse degli si mi magari ci riserviamo fino alla prossima udienza di di rappresentarlo
Grazie
Presidente per Pomponio verosimilmente vedrà delle dichiarazioni spontanee
Pomponio
Insegnante
Spezzina renderà dichiarazioni spontanee ci mani non si mai niente
Aveva chiuso a
Va be allorché Muzzi Scuba grazie assegnazione ma insomma
Va bene possiamo capire
Già lavoro
Sì
Siccome io tantissime posizioni novantasette quarto comma magari mi faccio io parte diligente di chiedere agli altri le FARC sanno come prospetto servono diciamo che celava la prossimo battutine ma siccome ci sono delle posizioni che vengono
Pochino mi permetto di dire prima Jury operiamo mi stanno chiamando da una casa circondariale loro mi pareva che ce lo siamo in votazione bene apposito nelle dichiarazioni e guai
Arianna Ravelli cumulabile con il suo avvocato però non bisogna risolvere
Poi
Vuole parlare con l'avvocato Moro non so chi c'è un muro
Anomala
Un'altra cosa d'ordine nel nel frattempo
L'udienza del quattordici ottobre al bunker
Come è stato anticipato informalmente per problemi della della procura non non si terrà corretto dottor Luciani perché dovete fare la requisitoria
Ma in appello
Dicevo che l'udienza del quattordici azionisti mi anticipava prima il dottor Musarò sì la procura in gravi difficoltà perché enorme gran finale
Gravi ed enormi difficoltà perché deve discutere l'abbreviato in Corte d'appello resa tale quindi chiederanno e l'altra udienza che l'anticipiamo subito non terremo ma questa per le esigenze del collegio che in qualche modo deve comunque gestire gli altri processi è l'udienza del venti dicembre
No salta perché dovremmo fare un altro processo
Quindi diciamo l'udienza del quattordici ottobre e del venti dicembre non saranno grande allo stato chiama
Meritano diciannove l'avvocato Gueli anticiparono un gioco sporco cioè
Pulizia Ettore
Ma
Allora adesso passo diciamo comici all'istruttoria di comunicare questione presidente io eravamo rimasti in debito di una produzione che si riferisce
All'udienza del dodici luglio quindi effettuiamo
Oggi come da allegato indice che Esposito va bene
Che si
Allora Pubblico ministero Michilli primo testo se dovesse esserci severa non lo so se ha dato alla presenza sentiamo sarà così chiudiamo questa questione abbiamo tutto severa certi insomma Samantha cementi Tessaglia i testi presenti
E questo è grave voi ce li avete i testi vigenti neanche voi Serena era crede citazione a cura del tribunale
Miniussi studi
Ma diventa
Dentino incidenza ventisette
Sì l'ha avuto
Avuto la citazione ha avuto l'ammenda la grande come il Consiglio non
Insomma trecento euro
E poi tutto il relativo intendiamoci
Pinto
Laura no concerti
Ma vestita fuori di
Aspetti andato aiutato dal collega gli altri non so perché usa il Pubblico ministero chi accetta quei mostri una severa che aveva avuto
è un po'mantenendo
Ha ricevuto però allora poi dopo rispetteremo allora il tribunale dato che allo stato severa non risulta presente
Ma che hai ricevuto regolare notifica sia della citazione
Però abbiamo devo anche dire una cosa la notifica parlava delle ore undici quindi può darsi la pena quindi cominciamo con un altro testimone allora
Sì Ciaccona in maggio l'ingegnere Masciarelli
Allora
Un giorno
Buongiorno mi dice come si chiama il suo nome e cognome per favore Giancarlo Masciarelli dove e quando è nato quattordici ottobre sessantasei Chieti e dove è residente Tinti via via anni Enza settantuno
Dovrebbe trovare il una formula dunque sull'impegno di dire la verità cortesemente dovrebbe leggere a voce alta consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va bene senta domande risponde all'obbligo di legalità prego Pubblico ministero grazie Presidente buongiorno ingegnere
Esatta leghe protezione svolge nello specifico che tipo di attività professionali volge al due mila e diciassette
Io sono un ingenuo iscritto all'albo e svolgo attività di consulenza il campo dalla ristrutturazione aziendale comunque dello sviluppo d'impresa quindi siamo sempre societario prevalentemente questa attività la svolge in che forma
Informa consulenziale sì sì no
A una uno studio professionale sono societarie usciti dalle società attraverso delle società diciamo di cui le soffrono scarica o un'ambulanza
Quali sono queste società sei di riferimento cioè al pubblico ministero Antonella diciassette la società è chiara H CGA S.r.l. operativa S.r.l. Rocca erano questi
Due qui si prescrive due società Santa nell'ambito di questa attività lei
Della sua attività professionale lei ha avuto a che fare conosciuti i fratelli Vittorini se sin quando e e chi in particolare la sì sicuramente ho svolto per la famiglia Vittorini
La prestazione professionale coordinata e continuativa diciamo che andiamo con ordine sui rapporti iniziano con questa famiglia in che anno John mania continuativa nel due mila otto due mila nove
E
Con chi qui diciamo lei ha rapporti tempi quanti sono diciamo che le banche composta da famiglia vittorie con chi lei ha avuto rapporti o sopra
Tutto ha avuto rapporti professionali con Enrico Vittorini la prima nel due mila otto due mila nove l'attività fondamentale che ho svolto per la famiglia Vittorini
Io Vittorini a nell'ambito
Delle attività sanitarie
Che tenevano all'Aquila alla casa di cura Villa Letizia
Quindi lei svolgeva attività verso essa decisi con il settore degli interessi della famiglia Ligresti agli inizi solo ed esclusivamente per questo poi successivamente sono stato chiamato anche a prestare attività professionale le attività alcune attività immobiliari
Che la famiglia svolge Roma per quale affare particolarità ma in particolare per un anno e la realizzazione di un complesso immobiliare qui a Roma in zona Tor resina
Però e per questa successiva diciamo evoluzione dei rapporti lei ha avuto a che fare con chi dei Vittorini Marco Leonardi fratelli con tutti tutti ha conosciuto quali quali sono questi fratelli li può riferire al tribunale
I fratelli sciarada Enrico Vittorini Claudia Vittorini letizia littorine Loretta Vittorini
Senta
Il gruppo Vittorini per consentire diciamo andando per semplificazione perché è una materia Massazza complessa diciamo però coalizione di interessi diciamo quaranta idealmente dividere i campi di interessi
Di operatività diciamo del gruppo di società anche fanno da hanno fatto capo che fanno capo a questa famiglia in quale settore operano principalmente volendo prova servizi sia settori principali sono due immobiliare sanitario
E di questi settori in questa fase iniziale del rapporto diciamo per quello che lei ha potuto sperimentare avendo svolto attività professionale per per loro conto
C'erano qualcuno della famiglia che si occupa più di una cosa piuttosto che di un altro tutti si occupavano di turno c'erano delle divisioni diciamo che Enrico Vittorini si occupava prevalentemente dell'aspetto sanitario quindi dalla gestione
Delle attività sanitarie in comune dell'altra anche perché era residente lì
E altri fratelli si occupavano di più dalla gestione degli affari immobiliari
Quindi dell'isolamento dell'Iran Claudio si occupano degli affari immobiliari su romanista perché secca se non ho capito male invece il settore per così dire sanitario lato sensu è radicato
Si svolge prevalentemente dove all'Aquila in Comune dall'angoscia o due strutture una struttura ospedaliera una struttura riabilitativa che si chiamavano Adamo
La struttura ospedaliera presidio ospedaliero villa letizia la struttura riabilitativa villa Dorotea
Quindi l'RSA avevano ammissione eresse a concentra riabilitazione una struttura per acuti tutto diciamo concentratore gestito all'Aquila sì tutto gestionali o ma questo diciamo patrimonio all'inizio è suddiviso in qualche maniera tre fratelli o in no no c'era una c'è un patrimonio che comunque indiviso certamente
Che so complicato rappresentare tutta la no no ma Parigi non ci interessa in acrobatici andremo a perdere in questioni che interessano quant'altri buona soprattutto al tribunale quindi diciamo era un patrimonio indiviso che
Questa questo essere patrimoni indiviso da un punto di vista dei rapporti poi all'interno della famiglia ha creato dei problemi oppure no
Diciamo che questo è stato uno dei temi importanti tema della divisione del patrimonio di famiglia che generato all'interno della famiglia una serie di contrasti importanti o questo
Anche qui andando per semplificazione diciamo questa necessità decisione non lo so ce lo dirà lei di dividere il patrimonio sorge più o meno che avvocato era riusciamo a collocare e per quali ragioni ma sorge
Non vorrei sbagliare i danni non sono intorno al due mila tredici due mila quattordici perfetto di una serie di problematiche che erano insorti problematiche gestionali soprattutto fiscali
Erano sorte all'interno delle società del gruppo la serie accertamenti fiscali importanti per cui per cui alla sorte dissidi interni si attribuivano reciprocamente delle responsabilità e di qui come dire la scelta a mio modesto parere anche condivisibile di dividere gli affari certo punto non si riesce a stare più insieme si
Questi accertamenti fiscali si erano rivolti in direzione Niki quali di quattrocento soprattutto le società immobiliari aveva determinato
Ma io non c'ero io a venti fiscali porta diciamo nell'ordine di di di che grandezza così diamo diversi milioni di euro i diversi milioni di euro
Né da un punto di vista come dire di proprio di gestione economica da delle
Di tutta l'attività creato dei problemi questa sentenza certamente di quel tipo non grato Sile problemi perché bisognava bisogna pagare ingenti somme dovute a una serie di accertamenti
E società tutte collegate tra l'altro questa situazione e quindi ha creato dei contrasti senza
Tra chi è chi cioè questa l'origine dei contrasti tra fratelli proprio perché sì
Sì come dire si attribuivano reciprocamente le responsabilità
Ma gestore unico meglio i dati nemmeno ci ha un po'a perché era un tutti contro tutti o no proprio non c'erano c'erano due blocchi cioè se mi consentite fratelli maschi da una parte con le sorelle dall'altra parte
Maschi contro questi contrasti erano sfociati anche in
Contatti con gravi da un punto di vista come dire giudiziario o agli inizi no inizi è stato tutto stragiudiziale si è tentato in tutti i modi di arrivare a una composizione di questi contrasti
Erano stati stipulati dei patti di famiglia questo volevo dire
Sempre in questo processo che le disse inizio due mila tredici due mila quattordici quindi con un tentativo poi di separare nelle strade di ciascuno di questi blocchi che lei ha già scritto
Hanno avuto poi una formalizzazione e se sì in che modo e in che epoca ci sono stati se non ricordo male due patti di famiglia se non ricordo male un patto di famiglia era del due mila quattordici a uno del due mila sedici
Dove c'erano stati dei tentativi di di accordo ecco sulla divisione del matrimonio lei ha partecipato a sarà sono alle trattative ci hanno condotto a questi fatti quindi già avuti tra le mani poi resi conto dei risultati so permesso del tribunale
Io mostre seria insegnare il patto di famiglia del
Ventiquattro ottobre due mila e quattordici con l'allegato gruppo Vito rinvio quelli Haute definitiva executive summary
Se si pronuncia bene cerca
E poi il patto di famiglia undici dicembre del due mila e quindici del mattino che siano ampiamente conosciuti difese grazie
Sì sì sì
Ho
Anche qua veramente per sintesi FM esemplificazioni questi fatti in sostanza in che direzione andavano in che maniera cercavano dico comporre
Questi interessi soprattutto aggiungere a quello che l'anno scorso la separano obiettiva dividere gli affari tre fratelli dividendo il blocco sanitario dal blocco immobiliare blocco sanitario che nelle intenzioni sarebbe dovuto andare a chi è che quell'immobile intenzione sarebbe poi quello sanitario sarebbe dovuta andare Errico Vittorini quello immobiliare sarebbe dovuto andare alle sorelle anche a Claudio Vittorini in parte non è una diga un comunista
Ma se no perdoni perché si fanno cioè due fatti a distanza di un anno quel poco più l'uno dall'altro eccetera che prima non sia riuscito ad eseguire per quale ragione
Perché perché i Patti di famiglia erano comunque linee guida di accordi che dovevano essere successivamente poi quando si dovevano andare a formalizzare l'accordo c'è sempre qualcosa per cui nomignolo formalizzati
E quindi questo per il Berliner quattordici su quello del due mila e a quello del due mila quindici è stata data esecuzioni in qualche maniera oppure no
Credo che impatta qualcosa sia stata fatta qualcosa qualche piccola esecuzione qualche ricordo bene devo essere sincero ma credo che in qualche parte
Siano stati eseguiti Blair contezza della stipula di alcuni atti notarili successivamente a questo patto di famiglia del due mila quindici non ricordo Pubblico ministero
Perché lei fa una questo giusto per tre sì
Si ricorda di aver redatto una relazione riassuntiva diciamo che solitamente fa stare alla sezione PG carabinieri dice questa figura in questa relazione riassuntiva lei dice
Siamo una pagina tre per la difesa naufragate tutte le ipotesi d'accordo prima se cotto patto di famiglia nel febbraio due mila e sedici per sopravvenute difficoltà finanziarie il comparto sanitario derivati agli esiti negativi di importanti consentito si intrapresi con lastre Iwakura
Tribunale civile l'altra sentenza cinquanta ma sessanta m sedici sono stati assicurati alcuni atti notarili
Degli atti quali la partecipazione al comparto sanitario sono state trasferite HD Errico perché voi del comparto immobiliare Piano di Zona B quarantaquattro denominato Torre Signa due in Roma per la quasi totalità dell'edilizia senza però aggiunge una sostanziale citazione di pace familiare
è così Cisco ok
Mi riferivo a questo modo diceva sono stati parzialmente seguiti ma non ricordavo bene gli atti ma
Fermiamoci a dopo la stipula del patto in famiglia del due mila e quindi c'è questa esecuzione di questi atti notarili in questa maniera rimanevano in se stesse
Alcune questioni ancora Chrysler fratelli sessili che riguardavano principalmente quale che comodo questi atti il contenzioso in particolare sia incentrato sulla
Su una loro cassaforte di famiglia chiamata PGT una società immobiliare chi era di proprietà dei quattro fratelli
Ho questa PCB perde il filo cassaforte di famiglia perché se lo può spiegare al tribunale di lecco e spendo ogni com'era combinata da un punto di vista di di struttura societaria
è una scelta fatta per cassaforte di famiglia intesa come società immobiliare che deteneva immobili a reddito e che quindi costituivano comunque una fonte di di redditività al di fuori dagli atti attività immobiliari vedevano immobiliare cura
Le
Sì ricordo bene che le quote erano divise in maniera paritetica tra i quattro fratelli
E credo che ci fosse l'usufrutto dei genitori sì c'era anche l'usufrutto Egitto quindi nuda proprietà nuda proprietà dei quali partita
Equamente venticinque venticinque venticinque di e con diritto di voto in assemblea ok e che il usufrutto a carico dei genitori nella misura
Non lo so credo ciabatte Giorgio conversazione con cinquantacinque
Perché si generava conflitto questo ristretto perché tra chi è chi Siena procedersi eccetera la conflitto tre fratelli perché la società di famiglia che chiaramente con un assetto proprietario nel momento in cui siamo grati due blocchi
Cinquanta e cinquanta non certo il controllo dell'Assemblea
E quindi non si non ci riusciva più a controllare cioè voglio dire il l'organo amministrativo a quel punto è irremovibile perché non si poteva cambiare l'Assemblea bloccata non si approvano neanche il bilancio perché c'è una situazione sostanziale riguarda ormai in maggioranza non c'è trama maggioranza
Quindi non c'erano più le condizioni di esercizio società sassi questa situazioni poi degenerato delle conseguenze ah scusi aspetti una sotto l'ha detto ce n'è un'Authority per fratelli
Anche qua voglio capire tutti contro tutti e c'era un'analogia tra i due blocchi ok quando lei non aveva ed è lì presentarsi reginette Natali Massimini Enrica Claudio Lucchese sorelle letizia Doretta
Le star le avevo chiesto
Mi chiedo scusa
Questa situazione
In sostanza l'impossibilità di gestione della società aveva poi determinato quale determinato una scelta da parte dei fratelli maschi di proporre un ricorso per una liquidazione giudiziale cioè nel momento in cui la società non riesce più funziona poter spiccare una decisione approvare anche il bilancio quindi ha determinato la scelta dei fratelli maschi di ricordi e di fare di proporre un ricorso dalla liquidazione giudiziaria scioglimento dalla società
Credo che il ricorso sia infine fine anno due mila sedici o giù di lì
Con l'udienza fissata alla metà di febbraio due mila diciassette senta
Lei ha detto di aver risposto attivi la sua attività
Esclusivamente se non ho capito male per conto di Enrico tutto il prevalentemente prevalentemente di Enrico Vittorini
I suoi rapporti con le le sorelle quindi letizia e Loretta come erano e se lei sa come lei veniva considerato agli occhi delle sorelle
Guardi rapporti sicuramente cordiali per certi versi in alcuni tratti anche di stima certamente ero io ho percepito come il consulente di fiducia di Enrico Vittorini e poi successivamente entrambi
E lei sa
In che maniera la consideravano né i rapporti tra lei Errico Vittorini le sorelle mi consideravano un uomo di fiducia di Enrico Vittorio ma la consideravano come un uomo di fiducia come uno che avesse un particolare ascendente nei confronti rigo Vittorini oppure no
Ma sì penso di sì quello che dice questo su che basi agli USA sulla base proprio dal rapporto che avevo con Enrico Vittorini e della fiducia che Enrico Vittorini riconosce venne chiamato
Tornando un passo falso non passi indietro e poi voglio approfondire questa questione della Piccinini
Ci sono salti
Come si sono svolti diciamo le fasi propedeutiche per arrivare ad Arcore ai patti di famiglia e se lei sa quali sono stati di che professionisti che hanno accompagnato l'una parte piuttosto che l'altra nella Steve una redazione di questi patti di famiglia
Ettore cioè sono sono fatti in Italia figli lunghe trattative dunque attenzioni anche con professionisti che avevano anche quelle legami consolidati nel tempo chi sono questi professionisti operavano per conto di chi
In generale ma guardi all'inizio che eravamo tutti nell'interesse di tutti va bene poi c'erano supporre posta questa dice dovrebbero Dinoi cercava di comporre questa lite familiare sicuramente lo studio Francario con l'avvocato albatro rese Vincenzo gli offrì io questi eravamo un po'da tutti insieme cercavamo di comporre questa questa lite familiare non semplice perché le società ottanta erano complicate c'erano situazioni realmente complicato facilitano
Senta e
L'avvocato Melara lei lo conosce come e la conosce chi è
L'avvocato menare un avvocato a cui Enrico Vittorini si è rivolto in una fase credo sia stato l'avvocato che abbia proposto il ricorso per la liquidazione giudiziaria ok ci arriviamo nella fase antecedente per quello che mi risulta l'avvocato Barbara ha partecipato Marvel trattative per
Divenire patti di famiglia in maniera
Guardi veramente complicata non non ricordo neanche bene però non in maniera assidua su se non in alcuni in alcuni momenti alcuni tratti
Sopra non ricordo abbia sociale della solidarietà e qual è la domanda prima Bonaiuto e aiutano e aiutano e che capisco le vicende sono state complicate anche contorta nel
Lei sa se l'avvocato Averara abbia mai avuto dei problemi con qualcuna delle sorelle Vittorini da un punto di vista dei rapporti professionali
Diciamo che la parata avvocato me l'ha avuto
Situazioni o di contrasto spesso con
Ma lei sa se l'avvocato a Manara inizialmente fosse
Patrocina se gli interessi delle sorelle Vittorini
Mi creda non se lo ricorda allora sempre da
Lei oltre aver come dire redatto dei memoriali e si deve sessuale ricorda è stato sentito anche
Dal Pubblico ministero qui a piazzare proprio di quell'occasione tra le altre cose lei
Dice questo parlando proprio degli accordi che hanno poi consentito del divenire patti di famiglia dice il particolare ricordo che inizialmente sono a pagina due del verbale del venti quattordici ottobre del due mila e venti
In particolare ricordo che inizialmente l'avvocato Melara era illegale delle sorelle che poi diventò avvocato dei freni dei fratelli
Prosegue della parte che interessa nel primo fatto di famiglia l'avvocato Averara avvocato delle sorelle non ricordo se prima del secondo subito dopo il secondo l'avvocato Melara
Apparso a rappresentare i fratelli credo che il motivo Pastacci dovuto al mancato pagamento dell'orario quello si acquisisce cioè se la ricorda questa sessione tre
E poi Sasco sì l'avvocato ammirare sia transitato come dire fa parte opposta fazione Bossi ricordo che ricostruirci divenne proposto dall'avvocato nella
E poi rivelatasi ci fu un fatto pare in particolare rispetta quale poi l'avvocato vera la si determinò a patrocinare gli interessi dei fratelli anziché per le sorelle
Guardi un addensarsi l'avvocato Merana sia stata poi remunerata per questi compensi che aveva in sospeso con le sorelle Kawasaki si sta non idea se poi c'è stata remunerato
Lei ricorda se l'avvocato avrà fece qualche iniziativa per recuperare questi soldi che doveva essere sì sì se non sbaglio fece delle
Le azioni giudiziarie dignità in natura se lo ricorda LEA d'abitudine non c'era sempre attività che potessero comportare Maria sequestri
Sequestri di beni e quant'altro e in questo caso ricorda che cosa fare se fece che cosa si può ci fu il sequestro delle quattro villa letizia sbaglio ok e diciamo nei rapporti tra l'avvocato Melara le sorelle questa situazione e quindi questa situazione inaugurata un anno ed esercita questa azione poi il passaggio a patrocinare interessi del fratello del fratello lei sa come venne vista come delegificata così
Non non non ricordo ma sicuramente non potrà essere mi sta bene
No sicuramente voglio salire da un suo ricordo oppure esercita le sue funzioni
Perché lei dice questo ricordo precisamente che proprio ragione dei crediti maturati nei confronti delle sorelle l'avvocato mirare fin qui ci siamo ha presentato istanza di fallimento a carico di Villa Letizia riconducibili a tutta la famiglia sul questo fece leva Melara unanimità assoluta delle sorelle vedo che annuisce e il suo passaggio a favore dei fratelli venne preso malissimo da parte di letizia e Loretta tante che l'avvocato venne segnalato al Consiglio dell'ordine sedici sì è vero se la ricorda questa vetrina conferma questa generazione
Senta un'ultima e poi volevo pazza papà appare dirà questione della PG di
Queste diciamo nell'ambito delle delle
Dei contrasti
Lei ci ha descritto tra fratelli da una parte sta dall'altra disossata e che lei sappia anche episodi di
I aggressione fisica problemi di questo tipo ma di questo lo ricordo bene perché questo fatto avvenne
In occasione del mio mio compleanno il mio cinquantesimo compleanno ed Enrico vittoria
Invitato a cena se chiesa che scusi il suo compleanno Giorgio quattordici ottobre si sono nato sessantasei quindici due mila sedici quattordici ottobre del ricordo proprio l'episodio del nel ridicolo e mi raccontò che era stato aggredito dal dal marito di letizia
Va sì aveva che cosa aveva un segno sulla su un occhio se non ricordo destra-sinistra e che le disse che era stato provocato da chi e per quale ragione in che occasione che era stato messo al marito di letizia per le loro liti familiari a voi se non sbaglio lo sport che denuncia sì sì
Ho bene c'ha appena detto
Che
Il
Ricorso diciamo per quello che il suo ricordo di principi viene presentato a dicembre con udienza fissata metà febbraio metà febbraio del Duemila diciassette diciassette in questo arco di tempo quindi io voglio fermarmi
Sa benissimo depositato all'ora in cui i sudditi di distingue Fazio quando profugo ripercorre quello che lei ha fatto
Che male c'è a questa prima fase quindi dalle dal deposito del ricorso e quindi da parte dei di chili Corsera intentata abbiamo detto da parte ieri Claudio
Per la liquidazione giudiziaria ok quindi dalla notifica di questo ricorso le altre parti interessate quindi dal peso c'erano le sorelle sostanzialmente alla il giorno in cui si sarebbe dovuto trattare il ricorso
Sono avvenuti degli episodi dell'anno coinvolta direttamente Sissi di che cosa stiamo parlando
Io la pregherei insomma se ha un ricordo uno dei Gormiti Lo però insomma dovremmo ripetere quello che dissi all'evento purtroppo annuncia purtroppo per fortuna non funziona così no dice qualcuno se vuole io purtroppo sull'onda degli agenti di quindi ahimè io ora io le conosco i difensori conoscono quello che lei ha dette Scream quindi Tribunale non conosce nulla quindi se noi non rappresentiamo il tribunale tutto e sono appesi nella maniera più
Completa possibile di temporaneo poi gli strumenti potersi determinare franchezza sono fatti di sette anni fa locali sono ampiamente vicine non ho avuto neanche il tempo di ricontrollare i verbali di quello che avevo detto ecco quindi perciò questo come dire per noi anche Amanda perché c'è il ricordo più genuino però forse dicevate
Però
Io ha necessità anche lui per guerre magnati eguagliare il sindaco non ricordo episodi precisi sicuramente dopo la prolusione del ricorso
Ci saranno state mille mille pressioni mille discussioni e ha fatto dirompente lunedì primo giugno se non ricordo di famiglia importante barocca ma nei suoi confronti
Diciamo che ha mai ricevuto in questo arco il campo delle minacce da parte di uomini in una fase via via fax cinema fino ad arrivare al ricorso la Lara la discussione del ricorso nei giorni immediatamente precedenti al ricorso queste il fatto nemico di certo
Io e io di questo vogliono pensavo no no no no io parlai di queste minacce che lei avesse ricordi quelle situazioni che mi hanno fortemente preoccupato ok esercitazioni cominciano quando se lo ricorda
A qualche settima settimana prima giovane non era direttamente cioè non era direttamente coinvolto norme coinvolto mai a cioè seguite perché aveva cercato in quanto amico fiducia voteremo fiduciario che potessi comunque influire lì cominciano ad arrivare appunto messaggi telefonate
Le minacce
C'è una cosa che mi preoccupa molto
Poco moltissimo perché c'era il problema credo che ebbe come dissero le voglio saperlo specifico il contenuto
Perché poi sono quelli che sono oggetto di lavori di manutenzione nemmeno non ricordo male o prodotti o prodotto Pietro screenshot delle delle telefonate del
Ho riportato proprio perché
Lo saprà ci sono contenuti ad esempio di telefonate che lei ha ricevuto che lei ha giocato scritto annotato e quindi cioè io ricevo la telefonata che mi preoccupa di Ravenna screenshot che lei ha fatto e che possiede quali possiamo certamente ovviare producendo del tribunale sono alcune circostanze che
Però lei ha dichiarando il cui presenze veramente quello che ho dichiarato che era che era quello che era il contenuto delle conversazioni che io quando fino alla conversazione annotavo
E non si ricorda il contenuto di queste con contenuto nel senso qual era il senso era non vogliamo non vi dovete presentare all'udienza
Per la messa in liquidazione che non si deve mettere in liquidazione la società questo è il concetto convince Enrico Vittorini e Claudio non presenta e io di convinzione che andai da allora di attenzione
Cioè la mia famiglia di mezzo si minacciano anche i miei figli per favore perché le minacce riguardavano anche la sua famiglia nella mia famiglia
Anche la meraviglia allora io non so se
Perché altrimenti Hidalgo passaggio del passaggio e devo chiedere di quello che ha scritto e detto quindi non so se ci può essere un accordo per acquisire la sua relazione solo nella parte in cui fa riferimento alle minacce ovviamente la successione delle minacce
Sapete benissimo che ci sono gli screenshot trascritti voi del contenuto delle telefonate se lui sul momento annota se dovesse esserci consenso andiamo avanti questa ne attinenti sarò costretto passo passo
Questo no
No no io ci mancherebbe i fatti nudi e crudi commenti li facciamo tutti quanti c'abbiamo bisogno di questo quindi se c'è consenso in questo senso diciamo io prego riferire per grandi linee
Che come ha fatto prima un rimorchiatore invece fa le fasi e poi produciamo nello specifico questo
Ok allora abbiamo verso il largo
Sì tanto insomma che acquisiscono quindi legga il risultato alla fine allora ovviamente di mondate dalla se ci sono valutazioni e commenti personali per intenderci
Chiedere la produzione della relazione riassuntiva Pappalardo interessate dalla dottoressa maresciallo Flora dalle pagine quattro
Venticinque
Come
No fino alla
Diciamo fino all'arrivo del giorno al vento al Baggio in ambienti quattro screenshot diciamo venticinque screenshot l'incontro
Faro guida verso
Il testo della relazione che lui ha presentato dalla panchina che ha citato che secoli siamo quattro fino a pagina venticinque scusa la questione della riunione sottratte le
Ma che c'ha una faccia diversa dalla sua
Va bene
Per intenderci federale
E no
Sì sì questo si stava dicendo questo
Siamo d'accordo allora quando l'accordo raggiunto
Diciamo che viene acquisito esattamente la relazione
Allora relazione l'ingegnere quando è stato ascoltato diciamo presso la sezione di PG ha poi inoltrato una sua relazione calare
Sì sì tesi in piccoli percorreva i fratelli reazioni riassuntiva in merito ai fatti correlati pertinenti gli esposti denuncia presentati Errico Claudio Vittorini
Ed è diciamo un suo mano sponsor è scritto interpolato tra l'altro
Degli screenshot
Dei delle varie telefonate delle schermate del telefono che documentano l'orario di ricezione delle telefonate piuttosto che dei messaggi cosa quindi c'è la telefonata del contenuto della telefonata certo il potere farà trascritto sul momento
Oppure lo striscione del messaggio Cozza oppure lo sketch otto del trapano che documenta l'orario e il numero da questa delle indagini
Il tribunale acquisisce il testimone ha già detto che confermava tutto non aveva oggi
Un ricordo
Solo una puntualizzazione rispetto all'ultima alla domanda che è stata fatta dal presidente Help io pregato
A ricevendo queste minacce nella fase antecedente alla udienza fissata che per sua memoria mi ricordo essere il quindici febbraio del due mila e diciassette
Lei prega Errico Vittorini o Claudio entrambi di rinunciare a spese soda e sa se poi i Pittis immigrazione hanno preso hanno queste vittorie hanno rinunciato al Pincio udienza non certe è il motivo per il quale hanno rinunciato qua scontato ma io debbo chiave
Rinunciamo denuncia ma era in virtù della sua sollecitazione io ho molto spaventato insomma questa
Ci potete immaginare cosa significa ricevere delle minacce personali nei confronti dei figli o della famiglia su queste dove l'oggetto era chiaro da minacciò chiese un favore FIAT muore da queste questioni sono stati giorni brutti e sono stati giorni se il
Tutti
Il processo dipinge
Questa ingegneria ma debbo un attimo io ricalibrare unito nel suo esame in virtù di questa acquisizione
Senta
In virtù di quello che abbiamo acquisito diciamo le minacce Metroweb nei suoi confronti proseguono anche dopo l'abbandono della causa per lo scioglimento della Sicilia e allora io e voglio chiedere senza farle ripercorre ovviamente quello che abbiamo già acquisito
Anche dopo l'abbandono di ricorso c'erano in quel periodo altre situazioni di contrasto tre fratelli in
Quel determinato momento diciamo del prete tra le due parti che lei ci ha descritto
Tra i contrasti non erano mai cessate perché il patto di famiglia sostanzialmente seguito per cui a fronte di un problema
Cioè quello di PGT risolto poiché stava comunque una principi bloccata
Che stavano i contrasti sulla gestione di villa letizia stava tutta una serie di contrasti tra cui quindi di fondo che c'era a situazioni di contrasto e di una di un accordo che ancora non era stato definito e che bisognava
Bisognava in qualche maniera trovare riqualifica senta che
Di una società che si chiama io Campanella
Lei vedo che come dire annuisce qual era l'assegnataria aveva contezza io Campanella è all'origine campanelli all'origine di tutti i problemi perché se non vado errato è stata la società che
Ha subito diciamo l'accertamento fiscale importante che ha fatto deflagrare la situazione
E in relazione specifico alla
Societario Campanella dice la situazione perché era una delle società che aveva subito quegli accertamenti diciamo qual era subito l'accertamento forse insomma insomma non ricordo male più pesante è ricorda perché importi perché questo lei ha indicato in un atto che si chiama Brasile ormai ci saranno
Fax sopra i dieci milioni di euro esattamente diciamo lei indica in questo scritto altro scritto che ha prodotto una accertamento per adesione di otto milioni e duecento mila euro nel taglio dell'Arpav il due mila e otto si è un milione seicento mila euro circa per la novità del due mila e nove quindi questa era una delle situazioni a monte ma egli il riferimento specifico alla via Campanella poi
I fratelli da una parte destra dell'altra avevano dei motivi di tensione specifici stessi ricondotti H quale situazione io Campanella sempre vado roba da ricordare comunque aveva in seno alla proprietaria alcuni mobili
No nell'area di Tor resina
Credo la parte ex-convento c'è una parte in Comune guardi vado veramente a memoria però è una delle società
Guardi io ricordo c'erano contrasti su tutta la sul eh lo so sicuramente l'assassino in particolar modo questa questione io Campanella
Ricorda in che maniera le due parti intendevano far fronte ai pagamenti di questo debito fiscale sì dove va bene l'unico modo per far fronte a che fossero le attività sanitarie a finanziare debito fiscale ma questa è una vicenda condivise da parte di tutti o soltanto che da parte di qualcuno da parte da parte soprattutto delle sorelle condivisa quindi le sorelle avrebbero voluto che cosa far fronte a questi debiti in che maniera h ventuno come dire un finanziamento che provenisse alle attività sanitarie quindi l'arco finanziamento ora vendita dell'attività non ho capito finanziamento e o vendita i freni invece che volgarità cosa voleva già in vendita in realtà di una parte dove volevano vendere la parte delle RSA
Delle RSA applicativa sino ai fratelli invece in questa visione come intendeva come si poneva si ponevano in una situazione più conservativa dell'Italia attività sanitarie
A avevano un senso portare avanti unitamente insieme
Lei in che maniera cioè spiegato le minacce sì essere spiegate le minacce che sono le sono state rivolte successivamente all'abbandono del ricorso del di PG di
Strano ma ci sono non me ne sono spiegate come respiro ancora adesso nel senso che non sono qualcosa di aberrante che mi hanno fortemente disturbando tutte qual solo ricordo
Perché lei ricorda sempre di essere stato sentito sempre nello stesso verbale quattordici ottobre due mila venduti lei dice questo
Dopo la mancata liquidazione il quindici febbraio e mi diciassette permane una situazione di contrasto perché le sorelle pretendevano che a disposizione debitorie ragnatela societaria Campanella fosse a carico di tutti penso mentre i fratelli non volevano sacrifica risorse proveniente cessione sanitaria
Di Giorgi sedi parte sanitaria per coprire i debiti che ora appare riconducibile a tutti la famiglia riguardante gestiremo benedice quindi anche dopo vigili c'era questa situazione di tensione specifica riferimento archivio Campanella
Perché perché le sorelle volevano far fronte vendendo una parte del comparto sanità euro riabilitativo e fratelli invece non volevano questa quel questa pressione e quindi lei dice poi
Nel nel nel
Paragrafo successivo stanziamenti ripete lo stesso concetto e poi dice seconde lemmi il mio intendimento le minacce quell'eccessivo quindici debba domina diciassette erano mirati a convincervi col Claudio a fornire liquidità necessarie per il pagamento erariale e lo sviluppo delle attività immobiliari che non avevano introito d'altra parte le minacce miravano a trovare un accordo definitivo sul divisione del patrimonio che quello che lei ce l'ha detto la conferma questa signora
Allora ho anche detto prima il problema dei aveva per risorse per pagare il debito li tiriamo fuori delle attività sanitarie il blocco dei maschi non era Marco
Senta perché questo discorso fa questo in in sintesi questo accordo alla fine al di là delle minacce sono arrivate eccetera questo accordo alla fine si trova tra i due partiti fino a ieri all'epoca poi io lasciai le ENEL non se l'acqua più no me ne sono occupato più dopo questa questione qui io non me ne sono occupato più undici senta ma per quello che ha saputo coi diciamo queste situazioni si sono interrotti i rapporti tra me e la famiglia di treni sono interrotti completamente
Qualche anno dopo regole Sciarelli e subito
Anche con Enrico Vittorini sia completamente interrotto l'anno successivo
Senta Mattia Vittorini chi ha
Il figlio di Enrico Vittorio entrato in questa questione in queste questioni centrato in qualche maniera sì reale
Nell'ultima fase per l'ultima fase che cosa è avvenuto così chiudiamo il discorso l'ultima fase a anche lui andato fortemente in contrasto siano sia con le sorelle un po'in contrasto con tutti in contrasto anche col pare in contrasto con me in contrasto con tutti
Quando inizia a occuparsi di queste questioni ma che ha detto Dini
Secondo me nel
Nel due mila diciassette
Non ricordo che prima se occuparsi ok
E lei poi è di fatto interrompe i rapporti se capisco però dopo le minacce ma c'è un momento in cui anche formalmente qua non ha più rapporti con allora dopo le minacce interrompe i rapporti con la famiglia qui a Roma con le sorelle non voglio sapere più nulla della divisione familiare
Continua a fare attività presso villa letizia però villa letizia poi è intervenuto Mattia Vittorini con cui io non non riusciva a dialogare
E nel due mila diciotto si interrompe interrompo anche i rapporti della ricchezza
Senta rimane diciamo in questa vicenda una questione da chiarire
Lei ha mai incontrato nel settore accennato al avvocato gli offre di prima capito bene poi in due parole riferire al tribunale Chiara vocate Ioffredi e soprattutto rispetto alle questioni di Vittorini
Beh è una un avvocato di fiducia della famiglia mi sento di dire dalla famiglia
Siccome la fiducia e la famiglia invece l'avvocato torrese
Anche il mare
L'acqua è un avvocato di fiducia della del anche erede di una famiglia oggi una parte piuttosto che dell'altra
Cioè ed alla famiglia poi ognuno nel corso magari tendevano a suffragare le ragioni di uno piuttosto che di un altro ma in una
Normale disquisizioni anche con la correttezza con la destra cioè non è che si sta da una parte o dall'altra per partito preso è stata la parte dall'alto in relazione a quello che professionista ritiene essere più giusto
Senta dalla
Quello che abbiamo acquisito
Nei messaggi che le sono stati mandati anche nel contenuto delle tre telefonate si fa riferimento a letizia
Vittorini sì
Lei ha ha
Mai incontrata mai chiesta mai provato ad incontrare letizia Vittorini a seguito di tutte queste minacce vere sono state formulate che discutere della questione per non so ci dirà lei
Sirolo incontrato hanno incontrato nello studio dell'avvocato di offre in che maniera lei arriva ad incontrarla si rivolge a chi per incontrarla in come viene organizzato questo incontro credo e credo che mi rivolsi a Vincenzo Ioffredi per organizzare l'incontro
Credo Van contraddico dello studio ma il mio intento era quella di dire non posso immaginare che aspetti aspetti prima di arrivare all'intento
Comunque l'incontro aveva ad oggetto queste minacce due progetti oppure no ma l'amichevole volevo parlargli
Ricorda se si è rivolto prima l'avvocato torrese per questa questione anche l'Arsenal non la ricordo
è possibile
E
Questo incontro si svolge sappiamo dalla documentazione che insomma che stiamo acquisendo che si svolge il ventotto marzo
Dopo c'è il aveva continuato a ricevere minacce anche nei giorni e nei giorni precedenti
Il perché qual era la finalità cioè lei impone in concretizza Vittorini per quale motivo nella nella sua testa di motivo di questo incontro quale deve essere la finalità perché in una di queste telefonate
I viene fatto riferimento rimetto a letizia littorine documentale già in una di queste D'Amato messaggini viene detto vai parla con letizia tranquillizzare una cosa del genere c'è Paola cerca di fare quello che devi fare per far sistemare le cose e oggettivamente la mia richiesta dico
Fu del tipo cioè l'attenzione di cosa stiamo parlando
Perché perché comunque ritengo che siano lo ritengo ancora oggi che siamo persone perbene che letizia sia una persona perbene come lo siano al di là dei contrasti interni non posso e non potevo immaginare che potesse esserci dietro una situazione così così brutte quindi chiedo un chiarimento per dire
Di cosa cioè ci rendiamo conto di quello che sta accadendo sporche sedie questo studio dell'avvocato gli eredi chi è presente
Letizia avvocato io Fredy credo anche albatro rese e non so se ci fosse anche Loretta Vittorini non perdano avvocato Torres diciamo non ci risulta che che ci fosse neanche l'altra sorella
Comunque
Lei deve spiegare Juana criticamente diciamo quello che a me risulta che perché quello che dichiara lei all'epoca che si ed è l'avvocato che Freddie la signora letizia ditte
Deve qua le chiedo uno sforzo di memoria ingegnere di descrivere in maniera analitica il contenuto di questa riunione che l'Elia perché per noi è molto rilevante
Parte il contenuto di questa che non che ovviamente non posso ricordare
Non va bene parola per parola con senso di quello che viene detto dai quali partecipi il senso da parte mia in era una richiesta di chiarimento rispetto a questi fatti e un'aria forte sorpresa
Cioè nel nel ritenere quasi che non potesse essere possibile
Che tutto quello che stava accadendo fosse figlio dalla questione vigili c'è un come dire
E se anche fosse attenzione fermiamoci perché stiamo stiamo andando oltre queste nel senso che ha spaventato
Credo che in quel modo una di uno degli ultimi messaggi poco prima dell'incontro sono riferimento ai miei figli e con la foto dei fino adesso c'è arrivato a questo perché una specificazione che le volevo chiedere però volevo chiudere prima di una specificazione
Quindi lei alla signora letizia Vittadini chiede che cosa oppure con test non le dico è successo questo guarda cos'è successo agli sketch otto guarda ma attenzione
Forse stiamo andando oltre se se non è vero nulla non ebbero nulla in ogni caso io devo sporgere denuncia ho paura ma e la signora letizia Vittadini rispetto a questo suo racconto che cosa fa Milena tutto
Nega tutto se non ricordo male nega tutto
Ma per quello che lei ha potuto percepire in quel momento
Ovviamente percepire sulla base di circostanze oggettive non visure deduzioni astratte la signora letizia Vittorini al suo racconto dello svolgimento dei fatti
Era a sorpresa o era già a conoscenza di quello che era accaduto
Non
Però dovete non lo so sì o no
Come non non non sarà in grado di dirlo
Cioè a distanza di sette anni adesso non posso neanche sarebbe un momento nega tutto che cosa esattamente nega cioè io cerco di signor Presidente di trovare delle spiegazioni dico ma guardate cosa è accaduto vi sono in non so neanche di cosa state parlando questo suo nulla
La mia domanda è diverso da Biagi quello che lei dice la signora Vittorini il presidente giustamente ha fatto da sotto puntualizzare che forse era questa negazione al di là di quello che lei dice letizia Vittorini mette discorso che avete fatto
La sua impressioni desunta in casa da elementi oggettivi comportamenti o altro
Era che la signora fosse
Benissimo conoscenza dalla sua bocca per la prima volta di quello che stava per accadere accaduto era invece già a vero Pubblico ministero se lui è in grado nella l'ha specificato il tribunale lo dico sia in grado di
In comportamenti oggi che c'è un asilo nido procede in queste non misure deduzioni e detrazioni noi diciamo no no no non può che percepiamo chiariti quali impressioni sulla base di fatti concreti quindi di atteggiamenti poco venti concreti o di altri elementi concreti per cui potremmo anche a queste sue come come reagisce come si comportava la signora ha detto Dini andina de fomento e la negazione
Cioè non mi sento di dire fatti oggettivi tanto e oggi non me la sento
Aveva glielo dico perché sempre dal questo verbale del quattordici ottobre del due mila e venti lei dice questo
Il contrario finalizzate fin qui ci siamo a confermare che dietro le minacce di fosse letizia questo ce l'ha detto e in caso positivo a far cessare le minacce
Io le contesta le minacce e le dissi che il riferimento alle stesse era lei e le chiesi una giustificazione al fatto che lei fosse riferimento esplicito delle minacce stesse per poi qua aggiunto ha negato o questo è il passaggio
La mia impressione era che lei fosse a conoscenza di quello che io le stavo raccontando dall'atteggiamento che non notai segni di sorpresa e faceva finta di nulla evitando il mio sguardo inoltre la stessa non aveva non aveva avuto una istintiva partecipazione emotiva di fronte al racconto di fatti così gravi che peraltro la coinvolgevano
Inoltre letizia cercò di minimizzare i fatti di minaccia attratti sorridenti
Questo è quello che lei descrive diciamo sì adesso che l'ha letto lo confermassero ricorsi però corretto questa descrizione corretta però attenzione voglio dire quelle sono le mie impressioni del momento poi riportata beh ad esempio quando dice che sorride
Quella non è un'impressione quello ma guarda in un tratto del volto che la persona in percepisce il presidente si però sono fatti del vento cioè quest'incontro e di marzo dalla fine di marzo dove questa vicenda ormai sapevano tutti perché i fratelli alla sapevamo quindi sicuramente letizia conoscenza di questi fatti
Perché Rigola sapeva consapevole diventata cioè questi sono fatti che da febbraio arrivano fino a marzo
Quindi era notorio quello che stava accadendo e cioè sì no privo di di sono due cose diverse
Sono due cose diverse diciamo dopo il dovere voglio dire queste diciamo volevo sapere lo svolgimento oggettivo della vicenda voi diciamo dottori Glaser rivoluzioni fermo dandone onere non vuole esprimere giudizi
No no ma senti dice infatti l'ho chiesto fatti concreti non solo impressioni perché lei
Qui ha avuto l'accortezza Maglio essa cioè non ci furono parole
Mi dispiace sono mamma cos'è successo precipito Cina di preoccupazione è questo cioè quando lei parla di mancanza di partecipazione
Signor non può anche diciamo se vogliamo le clausole di stile non voglio minimizzare andavano vogliono ovvero che la questi ne ho viste tante quella lite familiare per cui non mi sorprese avviso prego Pubblico ministero
Le ha
Preannunciato la signora in quell'occasione una sua qualche intenzione non so qualche presa di posizione rispetto a questi fatti una sola vittoria iniziativa rispetto a questi fatti se non sbaglio mi disse che avrebbe sporto querela che le risulta che poi questo sia stato fatto non lo so non lo sa
Dopo questo incontro le ha continuato a ricevere minacce
è già agli atti non
Credo di no
Esattamente dichiara che dopo dopo quell'incontro non ho ricevuto più alcuna minaccia meglio telefonata strana
Lo confessa lo scrittore
Così
Benissimo
Senta su uno una cosa le voglio chiedere della mostro
Ha fatto riferimento a me il e l'abbiamo già acquisito lei il ventidue marzo quindi poco prima di questo poi chiarimento con la signora letizia Vittorini riceve una mail dall'Indirizzo
X x x Casamonica Casamonica ottocentocinquanta chiocciola gmail punto com
Come oggetto ultimo messaggio cui è allegata una foto diamo mostro
Con il permesso del tribunale non non ci sono obiezioni certo che si nutrivano avvocato
Quella che sconosciute bar della mostro per dire se si tratta di questa mail veramente
A cui lei ha fatto cenno anche ampiamente riportata pane lo scrittore se consideriamo è questa ok volevo solo chiedere una deve parlare perché non
Sì sì sì questa sì sì esatto questo qualcuno
No no no no no
Quella foto che in che cosa che potrà sono i miei figli ma è stata scattata in che occasione se lo ricorda questa credo no credo sicuramente diciottesimo compleanno di mia figlia all'avvocato questa
Foto ve l'aveva condivisa in qualche modo sumera accessibile a ad altri reati
Non c'è probabilmente forse non so se fosse il mio pena di solito mettere foto si svuota le mie figlie sul profilo sul tappeto profilo WhatsApp sul profilo al telefono il tiratore ricorda se in quel periodo ci fosse questa foto nel profilo WhatsApp
E possibile al prossimo CIPE
D'accordo grazie senta e lei sa se in questo periodo
Altri abbiano ricevuto minacce
Sì l'avvocato Melania
Come lo sa questione le parole che Ammone che che le disse che che mi ha già ricevuto per quello che ha visto la signora Ilaria
Similari a quelle ricevuta da me
E telefonando e parlo di telefonate da non ho mai nel marcatamente taglio sassi e furono destinatario di minacce anche tramite e-mail
Sommaria faccia dire passasse ha ricevuto l'avvocato a Milano una mela dallo stesso indirizzo come mittente non non lo diceva lo doveva parla di aver capito sul
Ho senta un secondo
Tanzi e delle quasi terminato
Ha lei ha detto sostanzialmente per interrotte dette dove sostanzialmente interrotto i rapporti diciamo i primi del due mila e diciotto sì liquirizia professionali ma anche
Personali sì anche adesso quindi con il con con letizia Loretta assolutamente e con i invece Errico collerico qualche mese antico ancora voi interrotte anche rapporti verso dopo questa interruzione dei rapporti piante professionali se ho capito bene è stato più contattato da qualcuno dei fratelli e delle sorelle per proporle
Rapporti professionali credo che letizia richiamo
Puntiamo negli anni avvenire ma
Mentre io cioè e che poteva insinua ricordo c'era
Progetto di aveva in mente la voleva coinvolgere in questa queste occultista professionale lei no declinato subito la per quale motivo a perché non volevo averci a che fare e per quale motivo
Perché avevo deciso a non avere a che fare più con la famiglia
Tra gli anni molto pesanti e
Nel confrontarsi con l'avvocato Melara
Avvocato omerale da qualche indicazioni sulle persone che le stavano sulla provenienza delle persone che restavano perché la stavano quanto affamata stavano minacciando
Sì mi disse che lei le calabrese mi disse che ha percepito aveva riconosciuto un accento
Una cifra cioè dicevo rigidità centro calabrese l'accento calabrese o siccome lei far riferimento in queste mi il a una persona con un accento siciliano e questo è quello che sembrava non è
Ma ripulire lei sa distinguersi c'è una caramella ugualmente sonora Bruzzese
No non sono in grado tutti
Quello di surplus supera
Quindi era un accento diciamo di una area geografica
Mi parve quando mi chiamavano nel palmarès dall'accento una cadenza siciliana ma posso esserti sbagliato
Comunque del Sud diciamo possiamo riassumere a questo modo
In quel momento sembrava essere siciliano autore però
Però le m'ha detto che non è in grado di distinguere il centrosinistra quello calabrese sul inglese non sono in grado dal quelle riprese un acuto quale diciamo presso la barba
Che ci avrete più allenato ce lo riconosce in maniera
Io credo di aver terminato se mi dà un secondo presidente do quando tante cose del fedele che non mi sia sfuggito nulla avendo fatto l'acquisizione
Tutti i siti
Scusi la sua utenza dell'epoca su cui ha ricevuto questi messaggini queste telefonate erano era
Tali
Nello scritto che abbiamo acquisito da lei redatto lei trascrive de i
Messaggi
Whatsapp che le arrivano il ventiquattro marzo a partire dalle ore quattordici e dieci asse è uno scambio di messaggi WhatsApp diciamo che che sa quel giorno dalle ore quattordici e diciassette fino alle quindici
E ventisette
In uno di questi chi descrive dice hai chiamato lavoro l'avvocatessa
Gli hai detto di revocare i mandati no stai a vedere come gli avvocati
Lei ha l'ha capito ricco chi fosse avvocatesse colera questo riferimento a quali mandarono Melania l'avvocato menare questo riferimento a revocare i mandati sapeva di che cosa stesse occupando l'avvocato milanese quel momento
Facciamo delle questioni di cui si stesse occupando in particolare per conto di Vittorini non me lo ricordo
Lei sa se l'avvocato Melara oltre al PGT assistesse Errico Vittorini anche per altre questioni in cui Valerio ricorda
Lei sa se Enrico Vittorini abbia avuto dei contenziosi con la madre in quel periodo
Di riferimento che cose come lo sa
Non me la ricordo con precisione non lo ricordo
Tanti anche intenzione perché lei dice quando le chiedono spiegazioni su questa dicitura
Dice questa
Si riferivano alla revoca dei mandati a vicende diverse della PCB ma sempre legate al patrimonio della famiglia partiva avvocato ammirare assiste veri con un contenzioso con la madre
Siamo a conoscenza di questa sono conoscenza scusi di questa circostanza anche perché sono stato citato come testimone giugno due mila e venti al tribunale civile di Roma poi mandato causa colpito
In generale l'avvocato avrà razziste per riportarli tutti i contenziosi che vedevano come controparte le sorelle Vittorini ramarro società loro riconducibili ma non mi ricordo la natura specifica del Cox
Ma in questa divisione diciamo
Questi blocchi che di chiamate così anche nel dei patti di famiglia peraltro ben coatto Coppi semmai giornali però Peter alla guerra fredda diciamo blocco ad Ostuni
Intensità
Il padre e la madre
Come si erano posizionata male volle sorelle a Parma
Gli omicidi centoventisette tutto
Diciamo chiamava
Pietrina
Ma molti prima di papà Giuseppe Giuseppe
Discussioni
Cioè
Presidente io ritengo di aver terminato la ringrazio impegno allora la difesa che mi fa nero anche indicato come proprio testimone ma anche se le circostanze più sensibili prego avvocato io Mercurio buongiorno ingegnere
Presidente io procederò a fare a chiedere dei chiarimenti però vorrei prima partire dalla fine
E quindi chiederle in relazione a questo incontro che è stato fatto presso lo studio dell'avvocato Vincenzo gli offre del mi sembra che le ha riferito il ventotto marzo due mila diciassette
Lei ricorda intanto l'orario di questo incontro era la mattina e il pomeriggio
Non ricordo potevano essere la mattina
Non la ricordo avvocato veramente alle dodici e trenta prova dichiarasse ideologico si erano non la rifarò cioè la contestazione prese se oggi evitarci benissimo fossero
Senta lei ricorda di avere reso quante volte arreso sommarie informazioni all'ufficio di procura
E quindi
Allora sommarie informazioni sono stato contattato dal
Dal maresciallo
E c'è stato uno sono andato una volta dal maresciallo poi ci siamo scambiati gli ho inviato dalla documentazione somma informazione una volta sola
Ricorda di essere stato sentito sommarie informazioni il quattro maggio due mila e diciassette del Pubblico ministero prima le a contestato alcune volte
L'esito delle sue sommarie informazioni del quattordici ottobre due mila e venti io adesso le sto chiedendo uno sforzo ricorda di essere stato discusso anche il quattro maggio due mila e diciassette
Presidente non sai cos'è un risultato risulta cioè la firma sul verbale non è
Allora io le volevo chiedere questo su questo specifico aspetto dell'incontro
Quando il suo ricordo era ovviamente perché parliamo di quattro maggio due mila diciassette perché prima le è stato contestato
Insomma l'informazione risalenti al quattordici ottobre del mille venti e le ha riferito che l'impressione detto eccetera
Ricorda invece se nel corso delle sue sommarie informazioni del quattro maggio due mila e diciassette lei riferì dei fatti specifici in ordine a quella che fu la reazione di letizia diciamo ricordo avvocato le leggo giusto per Simone
Leggendo il perché riteniamo versione difforme rispetto a quanto si l'avevo detto che non l'ho nemmeno allora io su questo del Chapare però magari l'attività di tutti forse mandato facciamo allontana testimone prescritto ma la mia risposta rischia di suggestionata l'influenza rabbia opposizione alla domanda dell'avvocato rispettivi suggestionare Pora successiva risposta
Allora lo dico per correttezza innocente mi dispiace come dire interrompervi altrove
La prova è oggi in giro contestare avete detto si ricorda ed era un ricordo che non lasciano sì ma secondo me non c'è difformità per questo quindi probabile spero che se ne faccia la cortesia l'aspetti fuori
Allora diamo atto che viene fatto allontanare testimone per evitare che la questione processuale fosse in qualche modo condizionale richiesti allora
E invece lo potrà chiarirlo perché non se lo ricorda l'inchiesta è stata escursioni con cui costruire questo diciamo che sente ricorrere il passaggio dell'energia al difensore ha mostrato la signora Vittorini giusta mostrato preoccupazione
Rispetto a quanto da me esposto in mostra opere ma non c'è preoccupazioni rispetta la mia situazione personale partecipazione emotiva espatriare è una preoccupazione che arriva dalla vetta
Dalla la preoccupazione pubblica preoccupazioni che arriva dal dire mi stai contesta cioè non c'è non c'è una connotazioni e la preoccupazione in senso di partecipazione emotiva Barroso darlo al
E come dire invece altra quello che lui ha scritto con dovizia di particolari metodiche è un po'difficile
Dall'interpretazione della preoccupazione la signora sulla base di quello che avevo detto certamente ad esempio sarebbe rilevante sapere io l'avrei chiesto tribunale Beghetto subito dopo
Ma nel verbale che abbia che ha letto le prime c'è una domanda specifica che riguarda la risposta e la domanda specifica è fatta che nell'altro verbale questo modo aggiunge da precisare
Oltre a confermare quanto eccetera eccetera si può in questo momento lui aveva fatto delle relazioni presidente dottoressa nei colloqui volevo sapere per fare una valutazione forse non sono riuscito a spiegarmi
Nel verbale cosa in marzo venti quello sull'ultimo quello più recente mi pare di aver capito ottobre due mila mi pare di aver capito che vengono fatte delle domande specifiche o da me
Per apprendere sul ricettario il ricordo del testimone su quello che fu la reazione e l'atteggiamento della signora Vittorini
Sulle quali gli ha dato le risposte che ha dato la domanda è
Queste domande queste sollecitazioni ci sono anche nel precedente verbale Dead marzo
No perché ovviamente può essere di non può essere il nostro padre nei minimi fornisce a ruota libera io
Do you pallonate obiettivi quindi nel momento in cui io avrei proceduto al contesto no no guardi la donare anche sto come la interpreto Cerqua domanda la domanda la domanda va bene
Le ripeto il che mi Tribunale si anticipato avrebbe fatto questa domanda perché ovviamente diverso se c'è la domanda Spina longa per o non c'è osserva cosa libera e e i evidente quindi la domanda secondo me inammissibile si può domandare spiegazioni poi ovviamente rimane la differenza
Sostanzioso contestato perché non ha ritenuto la difformità tra la prima o la seconda dichiarazione perché la prima dichiarazione generica cui parla di preoccupazione Punzi operano la seconda spiega con dovizia di particolari quello che è un comportamento che la signora e quindi cosa Romina dedotto
Ai pm se lui dice io non mi ricordo
Contestabile disse c'era della preoccupazione mi sembra corretto chiedere poi questa preoccupazione costa quasi sembra normale e corretta dialettica mi farò qualche sia divisa signore che uscito di rientrare sia ingegnere mascelle
Tutto
Sono schierava mamma circa
Quello
Che Mark ogni tanto mi spinge ogni anno Coppa Sandro
Patria
Allora presente riprendiamo
Vi lavorano spesso in tilt ingegnere allora quando lei è stato discusso a sommarie informazioni
Il quattro maggio due mila e diciassette
Quindi quando i fatti erano diciamo di qualche tempo prima di poco tempo prima
Lei ha dichiarato sullo specifico aspetto di questo incontro presso l'avvocato io per ricollocando dalle dodici e trenta lei dice
Vittorini
Letizia ovviamente l'unica persona Vittorini ha mostrato preoccupazione rispetto a quanto da me esposto e mostrate le mi può circoscrivere meglio visto che all'epoca il suo ricordo era sicuramente più fresco chiamo così tra virgolette rispetto alle dichiarazioni che ha reso nel due mila e il venti ottobre dove ha dichiarato non un Paese diviso presenta le io sto lì
La sua impressione invece qui lei riferisce un fatto specifico me lo vuole collocare oggettivamente ovviamente non voglio impressione credo che siano due concetti diversi del concetto di preoccupazione è una cosa
Il concetto di conoscenza è un'altra cioè io nel due mila venti dico
Ho avuto l'impressione che fosse già conoscenza di questi cosa che tra l'altro siccome erano avvenuti due mesi prima anche ricovera venendo a conoscenza né di figuriamoci esaminano lo sapesse
Preoccupazione è un concetto diverso abilmente si sarà preoccupato anche lei cioè se devo leggere quello che ho dichiarato no me lo deve dire lei numerose le sto dicendo io preoccupazione è assolutamente compatibile che presidente preoccupata e no stesso tempo ho detto non è una sorpresa
Per questo cioè io quello che voglio dire che non fosse sorpresa da basta c'è siamo al ventotto di marzo i fatti sono invisi febbraio nella conoscenza Claudia fringuelli aperta di due mesi avvocato in cui si parlava solo di queste quindi famiglia questi fatti avevano acquisito già
Io non le ho chiesto se fosse sorpresa gli ho chiesto se fosse preoccupata perché lei li ha fatto ce l'ha fatto leggerò si organizza e si fatta la legge attenzione questa certo
E ma come sopra trattenuti dal Pubblico ministero cinque visto il suo
Senta
Torniamo un poco indietro
Lei ha avuto un qualche ruolo specifico nella vicenda PGT
Lei ha detto che è stato consulente ovviamente dei così Claudio nato le sa che mi occupavo di tutte le questioni di cui nella Giardino dei patti di famiglia certa nella vicenda GP non me ne sono occupato direttamente anche ricorso proposto l'avvocato Mela ma EUR consulente ieri della famiglia quindi me ne sono occupato sicuramente
Ma non svolgeva un'attività di consulenza anche per lampi no perché Valdichiana com'era
Fondamentale sento ma
Lei ha parlato della PGT come società cassaforte di famiglia
Immobiliare
Ma lei ricorda se rispetto a quello che era il patrimonio per la famiglia quindi sanità sì e immobiliare questa al PGT avesse un valore particolare o si tratta cosa avesse in pancia
Se non ricordo male sicuramente aveva il centro sportivo
Gli ossari prese aveva la la la il vantaggio di vigili che Atene Ginobili ha mentito
Quindi non è attività c'è storie per quell'attività che determina un flusso di cassa continua erano l'attività di gestione dove al di là di fatturato dei valori bisogna avere contezza erano quattro cinque immobili davanti alle ganasce
Massimiliano cartacce credo il complesso ossa sostanzialmente
Compreso eccetera lei ricordo l'ho mai visto se erano praticamente locali al piano terra che cos'era una pace
Ciò si erano giusto per dare l'ho dato alla consistenza locali al piano terra ad uso ufficio una serie di garanzie cioè al centro sportivo adiacente questo era la disonestà contenuto lavoro sportiva di accenti al reddito con piscina
Pare che l'interesse locale perché è l'unica parti aggredito che generava flussi
Senta
Lei poi ha parlato di questa vicenda
Relativa al debito erariale di Dio campanello
Cioè anche riferito da corso di Ginastera ma l'origine di questo debito era relativa ad un'attività svolta da tutti e quattro i fratelli
Quando gestivano unitariamente le società assicura sicuramente un'attività anche se tra di loro si facevano delle recriminazioni di colpa attività svolta tutti fratelli chiaro c'è stato un problema se non ricordo male quindi
Di errata regoletta rivalutazione degli immobili prima della vendita al comune per cui era stato una plusvalenza
Non dichiarata ovviamente su questo avveniva quando mi corregga se sbaglio tutti uniti poniamocelo non c'era ancora la separazione sono sorella mobiliare le questa quando si sono incassati i soldi quindi la stava darci
Senta e lei ricorda se i patti di famiglia mi riferisco ovviamente al secondo quello a cui si è dato diciamo il servizio certo
Si prevedesse un qualcosa di specifico in ordine al pagamento che obbligasse tutti e quattro i fratelli
C'era una forma di garanzia per dirle sì credo se non ricordo male la forma di garanzia fosse evadere se Arymilla letizia
Ma le RSA come le RSA in sé ho qua non mobilio ospitava immobili può essere più specifico
Qual era questo immobile e che valore aveva
è un immobile insomma quattro cinque milioni
Potrebbe
Cioè nella sostanza
I quattro fratelli avevano individuato un bene a garanzia nel senso che qualora non si fosse proceduto al pagamento pagandole una querela seguiti quello consentiva a chi dovesse pagare chi doveva pagare
Chi era obbligata a pagare perché all'epoca era nella violenta Vittorini
Doretta ristretta élite
Che pretese questa garanzia ci son ce la faccia pagare nominati sodio corretta Frigo siccome Rutelli Loreo giustamente ricorda tutti ma l'accertamento l'aveva ricevuta maretta in qualità amministratrice io Campanella
Il patto di famiglia prevedeva questa garanzia
Senta
Nel tornando un attimo
All'incontro presso l'avvocato gli offre
E tornando a quelle che lei chiama le mie impressioni
Lei
Ha ritenuto in quella sede
Che ci potesse essere sempre a livello di pressione Fornaro che arriva anche termini il coinvolgimento di qualche altra persona
Lei conosce il marito di letizia detto all'inizio
Come si chiama Augusto Berardi
Rispetto ad agosto Berardi lei
Che cosa rilevo
No non ricordo con precisione però ricordo che in qualche modo in qualche modo deve aver ritenuto che fosse coinvolto foto che fosse coinvolto però non non ricordo ma ma un dato oggettivo o anche lì
Fu una sua impresa perché le dice ebbi l'impressione
Sì probabilmente
Fu un'impressione
Che legato a fatti oggettivi come gli ho chiesto prima quando disse si preoccupò legata avvocato non ci sono mai fatto gentili sono impressioni che si hanno in relazione al tipo di rapporto sia con le persone e quello meno propensa tenga conto di quelle sono dichiarazioni
Che sono nato in un momento particolare di particolare tensione di particolare stress per questo sopra del due mila venti e quindi diamo un elenco a una domanda riferimento avvocato a quello che è il vero grande magari che è ancora molto fresco poi adesso è stato annullato
Nella memoria scagliata da questa citazione astratta storno ad un altro aspetto sul quale ha dichiarato io vorrei diciamo un approfondimento
Lei ha fatto riferimento anche a dei messaggi che sono stati inviati all'avvocato Luisa Melara
Che lessi le ha fatto vedere servizio dell'aula esaminarla fatti neanche vedere ritenne che ha risposto al PSI ponendo il tema diciamo
Rispondendo alle domande del Pubblico ministero dove ovviamente il tenore di quei messaggi era l'avvocato deve revocare ma ma se l'erogazione però stiamo quello che era il tenore del messaggio
Lei ha parlato che c'era un contenzioso
Tra la mamma
I fratelli come l'appalto di Errico io adesso le chiedo uno sforzo
Mi vuole indicare facendo lo sforzo visto che lei è stato anche indicato come testimone ma ha detto al Pubblico ministero di cosa si parla contenzioso
Non la ricordo avvocato non allora presidente cerco di essere il più specifica mi perdoni se solo suggestivo rispetto non ricordo devo dire qualcosa in più si sono sinonimi
Lei ricorda stende il patto di famiglia fosse previsto che tutti e quattro i fratelli contribuissero al sostentamento della mamma per ci seicento mila euro all'anno sì cioè insomma cinquecento Galerie vado massiccia è una previsione
Senta e ricorda se questo contenzioso riguardasse entrambi i fratelli Vittorini Claudio ed Enrico senso perché non avevo né Rocard credo di sì
Ricorda se si trattava proprio di centoventicinque mila euro a testa sono cinquecento nel senso che il contenzioso era nei confronti di Hollande perduto perché non avrebbero versato ricorda già l'allora ricordo ma immagino che sia documentale
Pensiamo e volevo chiederle siccome lei dice si trattava di opposizione decreti giunti
Mi hanno detto rubarono il ventuno il giudice la cui personalità
No quasi dice
Non ha detto incertezza non l'Ancona non esiste ed Enrico in un contenzioso contro la mafia Mantes bisogna scritto appena tecnica perché allora sono a conoscenza di questa città anche perché sono stato citato come testimone al giugno del mille venti pagine di nuovo
Poi rimandato per causa cosiddetta
Allora la prima domanda che le faccio presente che l'incentivo ma ora sto dicendo io attenzione caddero sulla vicenda olio per cercare no rifacendomi salutare ovviamente di fare a ricordare
Quindi ricorda se era una diciamo causa intentata nei confronti dei fratelli Enrico Claudio ritengo plausibile confronti tutti e due
Beh pare non ho partecipato a questi conteggi cioè solitamente ci manca insomma
Le sorelle letizia e Loretta erano interessate a questo contenzioso
Che lei sappia se lo sa
Cosa le devo dire avvocato
Non non non non lo so ma non ricordo non è solo parte in quel contesto
Ma ricorda se l'esempio food della mamma
Ma per quello che le dovevano dare
Me lo sta dicendo lei ok io no no no no ricordo di quel contenzioso però ha detto che il contenzioso era nei confronti della mamma sia avvocato però voglio dire sì proprio mostrarvi ospedale colazione però io non ricordo quel coacervo di contenzioso è plausibile che ci fosse il decreto ingiuntivo che il patto di famiglia
Però ha ricordato lo confermo prevedeva questa previsione quindi sicuramente così documentale
Senta
Lei ha detto di avere partecipato a diversi tavoli di trattativa si per la divisione del patrimonio mobile ricorda se a questi tavoli di trattative Pacciu anche un commercialista
Sì sì sì come no
Ricorda come si chiama non mi ricordo il nome
Massimo Gentile Massimo
Presidente lo dico perché assente
Senta poi lei ha riferito anche
Di una circostanza in occasione di un suo compleanno allorquando Enrico Vittorini si presentò con dei segni suddiviso
Lei ha detto presentato denuncia nei confronti del cognato eccetera
Io adesso le chiedo una cosa se la sarà ovviamente dove stanno i fatti tramite lei sa se la signora letizia Vittorini è un soggetto in salute
Lo soggetto in salute
No so che avrebbe salvo che risalgono nel tempo sì
Grazie ho finito Presidente
Controesame del pm se dovuto esaminare sino
Senta
Io alcune specificazioni da prima implicito in quello che abbiamo
Che produrremo sarebbe il suo scritto ma
Lei ricorda che ne abbiamo mostrato anche la mela che le minacce
Che lei ha ricevuto le ha ricevute anche a ridosso della riunione e lei ha effettuato poi con la signora
Sentire un altro ventotto Marquinho erano solo minacce molto risalenti nel tempo mancava minacce che erano i giorni senza di questa riunione si in cui si faceva riferimento anche alla signora letizia Vittorini in quelle minacce ultimo che ha ricevuto lo ricorda questo
è scritto qua sì sì no però
Mi perdoni gli produrremo quindi non ci saranno però perché non non so risulti
Le è stato chiesto se nel patto di famiglia era prevista questa contribuzione in favore della mamma e lei ha ricordato dici
A me pare che sia cinquecento mila euro una tantum e non all'anno però va bene a parte questo
Che poi doveva essere subordinata al rimborso dei crediti Years insomma sono state una serie di condizioni ma questa quest'obbligo era posso solo a carico dei fratelli o di tutta la famiglia
Il suo ricordo allora cioè basta leggere il patto di Sardegna
Basta presidente no vero soltanto queste circostanze che devo chiedere la ringrazio grazie
Molto
Come
La difesa ad altre domande da fare no
C'è avvocato grazie sono Fabio Massimo Polidori difensore di Silver si infranse buongiorno ingegnere senta io mi pare di aver capito dalla risposta che lei ha dato che in questa diatriba della famiglia iniziasse nel due mila quattordici giusto super anche trentaquattro e poi il nostro tempo sei delitti qua e fino al due mila diciassette
Quindi la mia domanda è siccome lei ha accennato alla presenza di commercialisti
Che essi siano interessati della vicenda serie oltre che quello citato dal bravissimo collega adesso gentili eccetera se ne ricordava
Ma il mio non è ricordo il nome però sono passati diversi credo ci sia stato diversi
Facendo un grandissimo sforzo che le chiede questo povero difensore il nome di Silvestri Fraser fa parte dei suoi ricordi grazie va bene possiamo congelare testimone
Occorrerà
Già contenuta ha scritto che produrremo incassavamo sarà testimone insomma scolarità chiede l'acquisizione dell'amore folle relative nella storiografia
Per avere della propria credo che ci siano problemi no pareggi gliene marcia il tribunale acquisisce il documento mostrato testimone e poi ci deve dare la famosa relazione
Grazie grazie commissario va bene proporzionato bissata
Chiedete fuori sempre perché
Ah se è arrivato il test severa
Alle undici questo si si introdusse
A di cinque allegata alla di la rinuncia all'esame buongiorno lei è
Fa prego s'accomodi
Buongiorno signor condivise sul cognome per cortesia Enrico Vittorini nato dall'aprile al trentuno marzo cinquantotto residente L'Aquila via Arco dei francesi
A voce alta la forma ovunque assume l'impegno di dire la verità trova davanti a lei prego consapevole della responsabilità morale dove
Io a fare da palo una questione processuale se posso prima iniziare a escutere
Devo uscire testimonianza come si abbia pazienza
Io non sapevo chi fossero ce l'avevamo già dal ministero chi avesse avrà Sacconi abbia pazienza
Presidente Enrico Vittorini
Fratello dell'imputata da me assistita
Quindi almeno cinque Veloso è persona offesa
No è indicato come persona che su quello proprio corredo arrivare ad acquisire per e indicato come persona offesa ma secondo me non è persona offesa quindi secondo me si applica il cento il centonovantanove che non sto qui a dirle
Che ovviamente come tribunale all'insegna a due deroghe la prima se il prossimo congiunto ha risposto quindi se ha fatto una querela una denuncia un'istanza e noi abbiamo come dire acclarato che si è trattato di un esposto quindi non saremmo nell'ambito di questa seconda deroga la prima è che sia ovviamente parte offesa
Ora i destinatari della minaccia quindi i soggetti passivi della minaccia sono l'avvocato Melara e l'ingegnere nascere mentre Enrico per Claudio Vittorini quindi la questione vale anche per l'escussione successiva dell'altro fratello
Claudio Vittorini sono a mio sommesso avviso soggetti passivi dal reato in quanto tale danneggiati ergo a mio sommesso avviso devono essere avvisati della facoltà di astenersi in qualità di prossimi congiunti
In questo senso Pubblico ministero
Ma presidente
Allora innanzitutto al di là della qualificazione
Posso scrivere anche
Letterina può contare Apoel contenuto che qualifica il
La natura di un atto e benché qualificato come esposto possono stare certamente esibire signorie vostre
è una denuncia a tutti gli effetti si denunciano dei fatti penalmente rilevanti con minacce qualificati anche il diritto e con istanza di avviso di essere snellito allora essere avvisata nell'ipotesi in cui si ravvisi gli esponenti come persona offesa del reato fu quindi diciamo questo il limite transita qualsiasi tipo di osservazioni segno contrario è poiché sono dichiara evidenza che ieri Vittorini sono parte offesa del delitto di estrazione così come viene contestata così come veramente incidere un piano che vogliono spiegare le ragioni dette
Capo d'imputazione è evidente e minacce sono state sì e rivolte nei confronti di terzi tutte le persone offese di quel codifica maggior ragione a sussistenza alcune situazioni perché situata Confortin perse rispetta le persone
Penso che il signor Vittorini non debba assolutamente essere avvisate la proposta di assenze chiede il rigetto della
Richiesta effettuata dal difensore
Respinge l'eccezione ritenendo che la qualifica del signor Vittorini sia quella di denunciante in quanto al di là del nome dato all'atto il contenuto è quello di una denuncia ed è anche persona offesa perché comunque i destinatari delle pressioni
Volte a quarta nella sua volontà attraverso le minacce con degli effetti sul suo patrimonio
Quindi facciamogli
Possano chiamando avvocato grazie dunque
Buongiorno abbiamo risolto si accomodi
Legga a voce alta la formula più assume l'impegno di dire la verità se consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Testimone quindi obbligato a dire la verità perché il tribunale ha riconosciuto
La qualità denunciante e anche di persona offesa dei reati per cui si procede quindi ha l'obbligo di dire la verità prego Pubblico ministero
Cantate prima rilevare non avere allora mi scusi può ripetere l'abbia pazienza
Le generalità etico Vittorini nato nata alla guida del trentuno marzo cinquantotto residente L'Aquila via Arco dei francesi due va prego Pubblico ministero sì grazie Presidente buongiorno su un punto
Senta laiche attività svolge attività lavorativa sporge imprenditore gestisco delle case di cura
Lei gestisce dove la a L'Aquila
Questo suo operare campo diciamo delle case di cura strutturato in che modo
Sinteticamente ovviamente
Strutturato niente faccio la gestione dell'attività sanitaria
Del delle due case di cura che cercava adesso profeta case di cura che si chiamano una vita dedizione all'europea e una vigila Dorotea il ladro
Una società che si chiama rigidità una delle centrali
Le dice qualcosa ma che c'entra qualcosa in questa società si può spiegare al tribunale lei che ruolo anche questa società elettrici che si tratta la vigilia è una società di famiglia praticamente intestata noi quattro fratelli venticinque per cento che sono bene allora era intestata così
Niente la la la la PGT gestisce degli immobili che c'ha in locazione qui a Roma dove sta l'attività nella zona dei Colli Portuensi
Io sani le ossa ok quindi sono degli immobili e fotografie in mostra un complesso di in via Portuense ridere Colli Portuensi se
Dove all'interno c'era che cosa oltre gli immobili c'è anche qualche attività che gestite voglio dire
Come PG Piero ci sono degli uffici
Non c'è un centro sportivo sì ma non è dei vigili non gestisce rigidi diciamo non messa al reddito è affittato no no no la gestiscono gestisce l'autorità che fa capo a mia sorella
La società ha cambiato io la sento male consueta guadagniamo a mie sorelle ha reso il suo fratello slogan esporta in tre
Senta ha fatto riferimento appunto alla sua famiglia sua famiglia composta da da chi
Da siamo quattro fratelli due maschi e due femmine quindicennali negli dice la sorella ignora sanziono Ion maggiore voce a mia sorella l'altra mia sorella mio fratello Peppino mi cortesemente diciamo in ordine sono Loretta letizia Claudio Loretta letizia e l'altro senta
Voi operate soltanto nel campo della sanità diciamo come come ambito o avete no dove viene altri settori quelle delle costruzioni qui a Roma
Degli appalti
Queste attività diciamo fino al due mila e tredici come sono state gestito mafia doveva prese la gestiamo tutti assieme
Quindi in maniera congiunta ma c'era qualcuno che si occupava più di un paio di una cosa è l'area del lavoro cortile papier io mi occupavo complessivamente più di sanità
Esatto già reduce dall'autore del gesto Ettore mie sorelle Claudio si preoccupano che della diciamo della parte delle costruzioni
Qui a Roma qui Terim cui con interasse violentemente concentrati Klose
O
Ho detto fino al due mila e tredici diciamo non a caso dal due mila tredici poi rispetto a questa situazione di gestione del Comune diciamo del patrimonio di famiglia avviene un qua qualcosa se sì che cosa
Sì praticamente poiché c'è stata l'esigenza di voler separare diciamo le carriere
Per quanto
Esigenza che ammaccata
Ben quotata da da fattori che
Cioè poi a un certo punto non si va più d'accordo se ci sono vedute diverse
Magari investimenti più in un settore anziché in un altro quindi sono cambiate le dinamiche
Cambiate le dinamiche si è arrivati all'esigenza di dover cercare di dividere diciamo il patrimonio quello dei miei genitori quello cioè senta in quel periodo voi avete avuto anche degli accertamenti fiscali se
Che si sono conclusi che in maniera
Siano conclusi nessuna società c'erano stati fatti delle
Gli accertamenti
Non mi ricordo bene la cifra se erano oggi stiamo pagando hanno pagato solo gli otto milioni di euro quale società a sulla
Credo sulla Rio campane prima campanella
E l'unico cinque serio campanello c'è una società che si occupava di che cosa sempre di costo del settore immobiliare comunque quindi di costruzione e nel momento in cui è arrivato questa società era gestita da da chi
Ma principalmente necessità da mia sorella Loretta alle palline da quella che portava avanti diciamo sostanzialmente se formalmente però il socio comunque indiviso c'eravamo sempre noi
Sempre per quattro diciamo quindi era una società curatore sostitutiva di fatto poi gestita stivaletti la sua sorella
Lori Loretta
è l'unico accertamento fiscale che avete avuto ne avete avuti anche altri in altri settori è sempre quello sanitario sì sì anche quello sanitario anche l'avete generato dei debiti nei confronti del fisco questi accertamenti sono conclusi con dei debiti delle sanzioni erogate
Dunque a quel tempo si sbaglia nel mondo ricordo bene su un milione un milione e mezzo
Questa situazione debitoria quindi disposizione nei confronti del fisco è stata una delle cause che poi ha generato
Incomprensioni dissidi anche che viene indotto a separarvi
Senta senza intende tanto perché ci perderemmo questa situazione è una situazione che è anche sfocia questa decisione di dividersi che arriva da quello che ci ha detto di epiche Pantano
è una situazione che di massa diciamo
Nella fisiologia delle cose oppure avete avuto contrasti azioni giudiziarie diritti
Bah diciamo la lite diciamo tra di noi nasce attorno al due mila tredici se non ricordo male
Ma nasce sì credo che c'è stato questa certamente o da un po'scatenato diciamo quello che doveva essere le responsabilità dell'albero
E quindi da lì è nata l'esigenza di separare le cose magari ognuno accollandosi anche un po'parzialmente dei dipinti e chiudere la situazione ognuno avrebbe pagato su
Ok alla diciamo questo il senso l'ho capito quello che voglio dire se come dire è una situazione che poi generato anche dei conflitti di natura personale abbastanza accesi oppure oppure non si sentono
Quindi si è entrati in contrasto forte contrasto ma questo contrasto siccome ha funzionato con insieme a cedere la faccio allo stesso modo anche a lei
Per essere molto tecnico mentre tornerà in cui in tutti contro tutti oppure siano generate però va ben oltre i nostri dell'esazione frapposte eravamo io e mio fratello da una parte le mie sorelle dalla
E i vostri genitori rispetto a questa situazione se erano pure loro uno sia da una parte e chi chi è schierato ad annullare dalla parte nostra chiamata da parte e sua mamma dalle parti di resurrezione russo
Sul cromosoma
Questa situazione diciamo ha avuto dei tentativi di trovare serie degli accordi anche formalizzati se si che mi in che maniera si sono ma erano eravamo arrivati a una corda un patto di famiglia addirittura pure davanti a un notaio
E questo mi sembra di ricordare che è successo nel due mila quattordici
Poi non è stato è stato disatteso sia stato disatteso
Per quale motivo da chi è stato disatteso va be
Se lo guardo dal mio punto di vista il segnale atteso dalla controparte questa evidente diciamo se lo chiedo al meccanismo chiedo magari alla controparte nell'anno che è colpa sua queste mance
Quindi comunque per mancata volontà poi magari la devoluzione da parte poi di chi
Citeremo dallo Stato l'altro nel due mila quindici successivamente quando siamo riusciti a farne un altro
Disatteso pure quello perché qua la vignetta è stato disatteso pure quello fino ad arrivare credo alla due mila diciassette forse diciotto mi ricordo bene che finalmente siamo riusciti a chiudere
Tutte le questioni ok questo che venne poi dopo lo avevo interessa relativamente a me interessa fino arrivare al due mila diciassette quindi al due mila diciassette
La situazione è quella che lei ha detto cioè due patti di famiglia
Chiamati i Patti di famiglia entrambi disattesi sostanzialmente ma voglio dire una cosa nel febbraio due mila e sedici avete cercato di dare esecuzione quanto meno al secondo patto di famiglia qualche maniera siamo prova
Datemi generato anche degli atti
Proprio volti a assicurare che le pattuizioni qualche atto che si aggireranno però poi in piazza Epiro inglesi si ma credo quello se non mi ricordo male palesate
Credo nel due mila sedici nel due mila sei forse qualche cosa o esatto dall'in un verbale del ventisei ottobre documenti fa riferimento al febbraio due mila e sedici come stipula di alcuni atti notarili seppure proprio non coincidenti con le pattuizioni che avevate sì altri completamente diversi però siamo certi guai grazie Rocca sempre con questo impianto di dividere sete intensa senza mi perdoni ma da un punto di vista generali non voglio sapere dettagliatamente anche perché poi tutto consacrata una documentazione che faremo ma c'era una divisione ideale del patrimonio cioè questo doveva andare a questo questo dai Verdi scritto due settori sostanzialmente no
Quello immobiliare se di costruzioni eccolo sanità
Che la vostra idea
Generale
C'era chi c'è in maniera si dovesse diviene cioè in che modo ma
Nelle grandi linee era lei al settore sanitario sarebbe praticamente rimasta me e mio fratello con un una parte il settore immobiliare qui a Roma il le sorelle avrebbero per tutt'altra parte immobiliare
Questo era diciamo per vendere l'Aem Milano storicamente vostra intenzione
Devi mostro poi saranno getti produzione ed ha fatto riferimento a questi patti di famiglia sono datati uno ventiquattro ottobre due mila quattordici con un allegato quelle altre definitiva e l'altro
Patto di famiglia con codice comportamentale diciamo eccetera
Aggiunta quest'ulteriore clausola del undici diciannove mila invece se ci può dire se si tratta di quelli cui
C'ha appena parlato
Se sono quelli d'accordo
Senta nella
Nella
Fase che precede questi
La stipula di questi due Patti di famiglia tanto del due mila quattordici quanto del due mila e quindici lei personalmente
Fu lei e suo fratello
Era assistito da un qualche consiglio da qualche professionista
Chi era questo Chiera o chi erano questi professionisti beh uno era Giancarlo Masciarelli
Come consulente tecnico
Ma principalmente dal Squire di ma era un cucciolo il consulente suo buio e o anche di suo fratello solo no no mia di mio padre Sellerio di suo fratello
Le sue sorelle invece gli avevano qualche professionista di a cui si erano affidati a Kurt le seguiva
Non mi ricordo perché vanno cambiati un paio
Sicuramente c'era però in questo non se lo ricorda senta ma l'ingegner Mascio nei rapporti un ingegnere mascelle iniziano quando per come si sono ma
Rapporti con l'ingegnere iniziano praticamente prima del due mila tredici perché
Io ho bisogno praticamente di rimettere in asse tutta la parte della parte sanitaria che riguardava le case di cura e quindi ho chiamato cui Pera per affidargli sta consulenze rimettere in fila tutto quello che era l'attività della gestione delle case e di latte sta facendo un buon lavoro perché stavano rimettendo a posto tutta una serie di cose poi calcoli appoggiamo pure convenzionate col Servizio sanitario devasta le cose
Allineate
Quindi c'era questa esigenza
Poiché qui siamo nella credo nel due sbagliare ma credo nel
Forse nel due mila otto due al sette quel periodo chiamiamolo rimaniamo dell'Aci
E poi faccio riferimento
Niente poi praticamente la data consulente rimasto come consulente pure all'interno diciamo di questa lite che senza ingenerata per cercare di mettere a posto i numeri quello che era l'assetto patrimoniale e capire un po'latino come ripartire diciamo questo insomma il suo consulente di fiducia questo verso
Lei e le sue sorelle sapevano di questo rapporto fiduciario che lei aveva nei confronti che Mascia che lei aveva con il mare all'ingegner Mascio
Senta l'avvocato Melara
Luisa credo seguita se non ricordo male la conosce serie
Vasco è
Sta al nostro legale
E diciamo anche all'interno di questa lite di questa di questa che vogliono sapere da Segni e l'avvocato Melara
Nel corso del tempo ha avuto rapporti con voi fratelli stessi con chi all'inizio
Carenza ce l'aveva addirittura pure con mia sorella
Poi rimasta con quando lei quando l'ha vista comparire i rapporti con lei lo sollecita nel momento che loro l'avevano così
Ingaggiata nella nel periodo e quando è iniziata la lite tra di noi
Quindi nove mila e tredici dove Ilaria tredici sì
E poi successivamente va be'l'abbiamo tenuta Noè perché abbiamo visto che comunque era persona capace che poteva investire quindi i rapporti iniziano con quale delle sue sorelle scusi o tutte e due curve vuole no no con tutte e due sia con l'edizione corretta
Successivamente poi passa a patrocinare gli interessi suoi nuovi suo fratello sì no ma c'è un motivo per il quale
Avviene in questo cambiamento cerca motivo che nove che
Coi loro fondamentalmente si sono allontanati dalla emozioni la rosacea motivo scatenante regolare hanno interrotto i rapporti professionali oppure no siano interrotte o poteva essere sicuro perché questo sì perché poi passa a patrocinare voi ma dico
Sa se c'è un motivo
Paolo lei sa se ci sono mai stati problemi nella corresponsione dei compensi è forse che adesso sta per forse veramente problema di competenza cioè venissero poste dalla tribuna
Probabilmente non si saranno messi d'accordo sui compensi hanno deciso di chiudere la
Siete la professionista lei è intervenuto in questa questione dei compensi in qualche maniera no si è mai fatto carico di erogare l'avvocato avverare i compensi per l'attività professionale fatta alle sue sorelle mi pare di no no lo esclude oppure
Non lo posso escludere nulla ma lei sa se l'avvocato Melara avesse avanzato un una qualche azione formale per avere i compensi da parte delle sue sorelle nei confronti presumo di sì presumevo sa sei stanze l'avvocato non abbia mai fatto istanza di fallimento comunque abbiamo avanzato delle azioni giudiziarie per ottenere in casi no nota è questo allora è presente
Per questa questione in riferimento a quale attività
Adesso questo no non li riguarda serie fece in direzione delle società che ti dicono perché gestiscono il comparto sanitario del vostro gruppo
Sì
E ricorda se è per questo motivo lei si fece carico
Essendo era impegnata nella gestione di quest'anno così
Lesse il fatto che l'avvocato Melara poi in conseguenza di questo problema passa a seguire i vostri interessi
Lei sa se ha suscitato
Qualche reazioni da parte delle sue sorelle
Sì
Che cosa sale da parte di chi e in che maniera lo sappiamo bene ore praticamente tutte e due
Secondo romane sembrava una cosa logica e quindi
Se la sono presa
Adesso poi
Per quale motivo lo sanno più SAS hanno agito in qualche maniera nei confronti dell'avvocato Melara anche questo non me lo ricordo sassi hanno fatto un esposto al Consiglio dell'ordine nei confronti dell'avvocato Melara per questa questione non lo sa nono ritorno
Senta veniamo un attimo una
A PGT
Lei vede suo fratello decidete a un certo punto di
No si verificano
Dei problemi in relazione ai principi nel periodo di cui stiamo parlando quindi due mila quindici due mila sedici assessori di che natura
Era sempre un problema di natura fiscale
Che c'erano delle tasse da pagare allora noi abbiamo chiesto
Lo scioglimento della società perché abbiamo provato più volte a convocare diciamo nel verbale
L'assemblea dei soci
Però essendo al cinquanta per cento lasciandosi dicevano di no staffetta sembra non si componeva mai e anche se siamo ridotti al tribunale qui a Roma per chiedere lo scioglimento della società del quale coi loro chiaramente si sono opposte
Loro chi dovette all'inizio o questa la cosa che volevo capire nel nella
Nei vostri rapporti che sono già tesi in quel momento mi sembra di aver sono sono già conflittuali questa azione che poi effettuare che che voi adesso però decide di effettuare in in un
Verrà per agli arrivare allo scioglimento di Pizzetti ok
Provoca
Una qualche conseguenza
Di che genere
Nei vostri rapporti personali che sono già mi sembra di capire a una parte del già non avevamo più rapporti personali
Non parlavo neanche più voglia mia sorella ok in relazione a situazioni conflittuali e quindi allora mettiamola così provocano qualche effetto
Ma diciamo nelle secco che abbiamo subito è stato quello dei che le ci sono stati dei bilanci se a nome dell'ingegner Masciarelli
Prima delle minacce dico lei sa una volta ricevuta la notifica di quegli questo ricorso quindi asprezza del fatto che
Voi avete
Esperito azione giudiziaria della clinica lo scioglimento di principi bene
Vi arriva una qualche reazione da parte delle sorelle questo quello che voglio capire la domanda che le storie stoffa
Non me lo ricordo
Glielo dico la chiedo questo perché c'è un passaggio perché sul quale volevo magari mento del dell'esposto che anche a sua firma sette le fa del due marzo del due mila diciassette esposto a firma sua e di suo fratello Claudio un passaggio di questo esposto dice questo
Tale decisione sia quella di sciogliere la società da parte vostra ha comportato se possibile un inasprimento del conflitto all'interno della famiglia ma che si è esteso anche ai nostri collaboratori più stretti
Le ragioni di tale atteggiamento sono da ricercarsi evidentemente la volontà delle nostre sorelle di continuare a gestire la società di cui valore si dovesse effettivamente procedere con con la liquidazione non potrebbero più avere il controllo o allora questa è una cosa che si riferisce
A quello che voi poi capite perché arrivano le minacce ora cosa che precisa questa è la specificazione perché ma in cui esito questo passaggio cioè una cosa che precede queste minacce quindi voi sapete di una reazione nelle vostre sorelle poi dopo arriva quello che ci riferirà di qui a poco oppure acconsente è una cosa che lei dice conseguentemente alle minacce ricevute
Ma si ben scritte vero poi chiaramente che si sono che sapute queste minacce presumo che sia conseguente a questo
A questi l'esperimento dei rapporti quindi il fatto che voi voi se avete avuto contezza del fatto che vostre sorelle pertica con le sue parole non l'hanno presa bene fatto che avete preso carrettiere avanzato questo rinforzo
Stava accennando appunto
A minacce che cosa avviene io voglio sapere che cosa avviene al momento quindi alla fine di dicembre
In cui a
Glielo rammento la causa la discussione alla prima udienza del procedimento viene fissato il quindici febbraio del due mila diciassette in questa prima fase che cosa avviene e che cosa poi apprendete
Ma dunque quel periodo
Successiva questo che ci siamo detti prima
Beh io non mi ricordo se era proprio quel periodo comunque va bene questo periodo qua mi chiamano praticamente era una domenica mi ricordo richiama Giancarlo Masciarelli
Molto preoccupato
Difesa ho ricevuto delle telefonate strane va be'quello che sta poi riportato nel
Io li ho pensato va bene probabilmente sarà qualche telefonata anonima che queste che ogni tanto vengono fuori purtroppo vengono fuori
Vi richiamo Masciarelli insiste su sta cosa che stavano arrivando queste minacce addirittura che minacciavano pure la la sua famiglia
E
Se l'ho sentito veramente preoccupato praticabilità tant'è vero che io
Possiamo partirà l'anno e sono andata a Chieti dove per incontrarlo capire un po'bene anche perché lo sentivo molto agitato
Mi sono accorto li che effettivamente non era così una cosa da museo
M'è sembrata proprio qui ma che queste minacce diciamo a grandi linee ovviamente a le riferisce di che cosa erano minacce rivolte a che cosa
Ma si parlava previamente di questo scioglimento della BTP che non ho dovevamo procederà Stozzo di mente che quindi attraverso nostro consulente Masciarelli Luís avrebbe dopo fare pressione su di noi per rinunciare a questo a questa azione di scioglimento
Cosa che poi è avvenuta perché abbiamo lasciato perdere mi sembra un po'troppo esagerata la situazione
In queste messaggi c'è riferimento anche altre persone che la vostra famiglia che lei ricordi
Nelle minacce sì accennava
Quello che parlava da come l'ha detto Giancarlo
Accennava che praticamente lui avrebbe dovuto parlare con letizia per tranquillizzarla
E ora questo concetto
Ho e di avanza qualche richiesta visto che le Masciarelli viene sollecitato in maniera minacciosa a fare pressioni su di voi di chiede qualche cosa espressamente l'ingegner Masciarelli relazione questa situazione CTR che non
Di rinunciare allora chiedersi all'inizio fatto devo dire aveva pure un po'di resistenza ma poi fatto un'analisi ho detto va bene rinunciamo contendere poi diamo mandato alla all'avvocato Melara
Che è un prete ha sentito e che non ci siamo più presentare abbiamo lasciato cadere la situazione lo stato d'animo dell'ingegnere accennava specifica bene lo stato d'animo ingegner Masciarelli quando avvengono questi fatti quando lei ci parla di persona marchiati come
E preoccupa molto procura
La forma
Le mostro
Una
Dichiarazioni dare sottoscritta da suo fratello sottoscritta datata tredici febbraio due mila e diciassette che era dichiarazione di di rinuncia in maggio indirizzata all'avvocato allora una dichiarazione né di rinuncia
Al giudizio che avevate intentato se la riconosce
E se quella decisione sia quelli diciamo la formalizzazione della decisione che poi prendete dopo aver parlato con Masciarelli questi
è quella
Senta ma dopo questa rinuncia al ricorso che voi fate
Si verificano ulteriori fatti in direzione dell'ingegner Masciarelli
Non lo so mi sembra che sia se l'ingegner Masciarelli dopo la rinuncia al ricorso ha continuato a ricevere telefonate
Messaggi minacce questo non me lo ricordo non se lo ricorda
Perché
Lei poi dove in realtà sono le
Non risultano solo a sua firma successivamente deposita due ulteriori esposti che poco chiama esposti a seguito
Alla procura di di di Roma uno datato ventitré marzo due mila e diciassette che viene depositata in procura lo stesso giorno e un altro il
Ventinove datato ventinove marzo due mila e diciassette datato trentuno marzo due mila diciassette
Se ne ricorda il contenuto di questi esposti
No
Me lo ricordo
Ricordarsi dell'ingegner Massa la lite ha mai parlato di e-mail ricevute in questo periodo e
Ci vediamo satanico che cose di e-mail che che riguardavano che cosa che avevano che contenuto il
Di minacce praticamente loro
Volevano crea addirittura Masciarelli si tirasse fuori da
Tutta la si tratta tutta questa situazione familiare
E ricorda chi fosse il mittente di questa e-mail
Come come una persona l'indirizzo l'indirizzo i nomi riceva spettinati
Secondo numero straniere una una cosa del genere decente numero straniero come numeri come viene fonici
Di di Chieti che provenienza
Straniero di Chieti che quindi che nazionalità domani tedesca tedesco esattamente le ha mai parlato di un indizio Casamonica noi adesso e
Gerhard quella mail di cui si stava dicendo ma questa per accompagnarla Figaro io l'ho letta rinviava come Casamonica ottocentocinquanta chiocciola gmail punto com
Sa se qua questa mail fosse stato accompagnato alto si si accompagna se avesse qualche allegato
Se c'erano le foto deve rinascere nel fondo una figlia che la famiglia della famiglia di Mascia allegata rami il mi sembra di sì e sa se ha continuato a ricevere oltre a Melilla anche messaggi telefonate messaggi WhatsApp minatorie in questo periodo
No non mi ricordo
Perché veda la mela che lei ha ricordato Berardi la la dell'avuto tra le mani questa mela Menis abbattere vero ok pesante se me lo facciamo
Perché è questa come vedrà
è datata ventidue marzo due mila sedici quindi è successiva rispetto al ricorso di PGT
Così come lei nell'esposto del
Ventinove marzo due mila e diciassette parla di messaggi WhatsApp
E di telefonate che Masciarelli le dice di aver ricevuto
Dandone contezza del contenuto il ventitré e il ventiquattro marzo del due mila e diciassette quindi anche nei giorni successivi spetta questa ce lo ricorda offese sì
Ma ma ci sarà il lei formava della ricezione di queste minacce in che in modo
C'ha detto all'inizio quella del ricorso e fa bene la informava costantemente ore dominano informava costante
Dai sassi nello stesso periodo anche altri siano stati minacciati sempre in relazione a questa questione di PG
No no no lei Sassen in questo periodo anche l'avvocato Melara abbia ricevuto delle minacce a sì
Queste le cifre Paganese acqua centrato su diciamo solo in gennaio una volta ricevuta
Da ricevute è in relazione a che situazione situazione
Nelle ho letto proverà cosa dovranno fare letto no sì proprio sapere se ce l'ha letto dove
Nel
Nel che ammiravo tanto che credo mi ricordo se Masciarelli
Agli Giovanna fa già fatte vedere qualcuno ok chiede che cosa le hanno fatto vedere che minacciavano pure l'avvocato Venara dicendo che non erano stati in Calabria
Genitori una cosa del genere
Ma la minacciavano in relazione a che situazione
Cioè che cosa ha sollevato dall'avvocato Averara Leonardo
Non volevano che praticamente va be'che noi dovevamo rinunciare a tutto quindi
Rinunciare alla la quel problema della vigili salterebbe la questione dell'ISI precedono sempre indirizzato alcuna questione ma lei queste minacce Dias de apprese
Nel periodo in cui informa Marcelli e quindi prima di revocare il ricorso o successivamente avverrà prima rivederlo cavernicola
Senta lei
Sa se
L'ingegner Masciarelli lei ha detto che in questi messaggi si faceva riferimento
Anche a sua sorella letizia ve l'ha detto prima
Lei sa se l'ingegner Masciarelli abbia mai
Incontrato abbiamo cercato di incontrarlo abbia incontrato sua sorella letizia per discutere di questa questione in se stessi quando e che cosa sa
Quando non me lo ricordo però la sicuramente in contrada alla
La presenza credo che l'avvocato gli offrì
In che maniera aveva cercato di incontrarci e di organizzare questo incontro so che masserelle aveva chiamato si arresero e dall'edilizia
Per incontrarsi urgentemente qui a Roma mi sarebbe venuto a Roma si sono visti
Non mi ricordo dove non appena nata nel secolo a vicenza dalle parti
Ma questo incontro è avvenuto poi dove non ho capito è avvenuto
Per strada stavano davanti a un bar ricordo ma sicuro di questo
Penso ok allora anzitutto se la conosce l'avvocato torinese non non troppo inutili
Ti devo niente
Interferenze dall'altro chi è l'avvocato terree Tele Torre sì
Al praticamente loro avvocato di loro di chi correttezza mi dovete letizia
Vittorini sassi e l'avvocato Masciarelli abbia cercato di che cosa già cercato il contatto con l'avvocato sorreggere secretare l'incontro con le
Andando non sanno se quell'andata a buon fine
Io oggi
L'avvocato Ioffredi lei lo conosce seri chi è l'avvocato gli offre di avvocato di famiglia un avvocato famiglia di famiglia
L'avvocato gli offrì gli ha seguito in queste questioni dei patti di famiglia tutt'
In parte non proprio un personalmente lei sa se l'avvocato Ioffredi abbia avuto un qualche ruolo in questa questione dell'incontro di suo fratello quelli di suo fratello chiedo scusa l'ingegner Masciarelli con sua sorella
Beh so che era presente pure luglio ingresso fluoro non lo so però so che incontro hanno fatto che c'era lui presente
Ma qui non c'era in mia sorella letizia la Polaris
Ho quindi sa che porrà fine si fa in quattro per presente anche l'avvocato di metri di dove si è quello di costruire scuole manca l'ok questo incontro si tiene dovessero Saso così al alla traversa di Cola di Rienzo adesso non mi ricordo la via
Ma per strada in una serata
Dove ha lo studio l'avvocato di offre
Essa cambia lo studio comunque va bene saprà traversa all'edicola delle zero corrono ma c'è un motivo specifico per il quale il signor l'ingegner Masciarelli si determina cercare un incontro con sua sorella sono sa
Sì perché Luís nelle minacce che aveva
Che aveva avuto
Dire che ha detto devi parlare con letizia
E lui
E ha cercato di dall'Aci
Senta per completezza lavora ha dichiarato questo incontro se poi si svolge il ventiquattro marzo del due mila e diciassette ok veniva poco dopo quella lingua cercarono ricevute
Ho lei
Sa come si è svolto quest'incontro qualcuno gliel'ha raccontato che cosa si sono detti chiama
Ma nel dettaglio non lo so so solo che quell'innanzitutto se ne ha compie con che ne ha parlato criminale che mi ha riferito di questi incontri
Lasciare
Con l'avvocato che freddina parlato ferì successivamente non
Che cosa vi hanno detto ma fondamentalmente Masciarelli è andato lì per più che altro per
Pensiline lui non ci voleva entrare più nulla in mezzo a questa situazione
E che quindi non sarebbe stato neanche più il nostro consulente quindi si tirava dietro da tutta questa situazione
Il concetto era questo
Poi i giustificativi non riso
E sua sorella se lo sa
Che cosa disse in corso di questa
A di questa Marsilio hanno riferito di non aver
Mascia delle app Masciarelli macellato dall'atteggiamento di sua sorella nel corso dell'incontro
Ma ma solo accennato del fatto che lei diceva sì va be'ma a me perché vado dice io che c'entro che poi lamenta è un po'troppo su questo genere qui
Però a luglio sapevo che era andato lì per sotto pressione di queste di queste minacce non lei lui doveva incontrare forse mia sorella
Però ecco volevo uscire un po'da questa situazione e so che era andato lì poi me l'ha detto ha detto che sembra dire che io non sono neanche più il vostro consulente esco fuori da tutta questa situazione voglio sapere
Ma che lei sappia il Masciarelli a fatto presente a sua sorella che veniva citata nel corso di queste minacce che aveva ricevuto e questa sessione
Non non non lo sa o no non non mi è stato detto
Perché
Lei ricorda di essere stato sentito a parte ed esposti da presentato è stato sentito anche poi quasi un procura terza decoro
Nel riferire il contenuto di questo incontro belga dice
Dell'incontro parla con l'avvocato Ioffredi
Io era goduta per correttezza rabbia se l'ha già riferito a Matera largo tutta e quest'ultimo vi riferite da un lato e Mascia richiedeva che alimenta di dicembre per le minacce ricevute dall'altro lato letizia rispettiva chiedendo perché si rivolgesse a lei e fin qua era riferito
Quando in Masciarelli li faceva presente l'indicazione nel suo nome delle intimidazioni e la stessa non era in grado di dare una spiegazione
Se la ricorda questa questione cioè di con i diciamo accise diverse cose sua sorella rimase o non ha saputo darmi una spiegazione
Dopo questa riunione interna esatto ma scende ha continuato avere minacce oppure sono cessate
Questo Schiff
Viene sentito il sedici maggio del due mila e diciassette carabinieri disassate
E dice questo
Ciò nonostante no scusi non solo successivamente a questo incontro avvenuto dopo ventiquattro marzo corrente anno stranamente le minacce ad oggi sono terminate
Senta al secondo ma
I contrasti perché diciamo poi rinunciate
Al ricorso
E l'ingegner mascelle continua a ricevere minacce
In quel periodo
Voi avevate altri motivi altri contenziosi altri motivi di contrasto altre vicende in sospeso con le vostre sorelle bensì c'erano tutte le altre società cioè che intende
Per concludere diciamo tutta la parte dell'area chiamiamola così della divisione io penso questa abbiamo concluso tutto nel due mila diciotto non vorrei sbagliare alla
Scusi non ho capito io credo finito di abbiamo questi contrasti Donadio che aveva reso forse nel due mila diciotto quindi c'erano comunque tutta ferro tutta una serie di alzare le quote latte
Senta un attimo ma ce n'era qualcuno in particolare proprio che in quel periodo voi stavate affrontando che comunque l'oggetto di discussione tra cui aldilà di vigili
Se se lo ricorda
In particolare no non me lo ricordo le dico la verità
In relazione alla ce l'ha detto prima no io gli ho chiesto di una societario Campanella Realacci ha parlato di questo
Debito verso l'Italia e per l'accertamento fiscale grazie ad un fatto importante dieci all'Emilia il riferimento a questa questione
Io Campanella avete avuto specifici motivi di contrasto lei e suo fratello con le sue sorelle
E se sì qual era l'oggetto del contendere
Ma l'oggetto del contendere ha sempre l'hostess praticamente nella divisione patrimoniale ognuno di noi si dovrà accollare debiti e
Patrimonio secondo le proporzioni giuste
Quindi anche qui visto sarebbe
Sarebbe praticamente toccato mie sorelle
Dandogli un pezzo di patrimoni in più per pagare il debito erariale
Cioè
Cioè gli venivano riconosciute delle degli immobili in più per poter pagare il debito erariale
Tant'è vero che noi siamo usciti fotografa
Ma leggerla del del contrasto qual era cioè diciamo che voi voi voi che cosa volevate fare in relazione a questa situazione vostre sorelle che cosa volevano fare altrimenti non si comprende se perché c'era un con motivo di ulteriore contrasti
Sebbene da ricordarlo forse ossa di adesso lei ricorda se questa questione di Lario Campanella fu oggetto proprio del di uno dei due patti di famiglia in particolare il patto di famiglia che cosa stabilire di fare quel patto di famiglia
Doveri ora per allora stabiliamo dovessero
Non me lo ricordo bene ma non non mi ricordo se quello amo stabilito di pagarlo tutta assieme o meno nel suo ricordo esattamente RAI dichiara questo nel verbale del del due mila e ventitré ottobre due mila e venti le dice in particolare nel patto di famiglia il due mila e quindici ancora più rimane in Comune sì
Anche le minacce
Allora le difficoltà si non si limitavano a IGP ma questo era solo la punta dell'iceberg garantire deve incontrarsi continuano ancora oggi le sorelle volevano che risolto il problema della dei civili Masciarelli risolvesse tutti i contrasti la famiglia questo l'ha detto anche prima
Anche le minacce ricevute da Masciarelli dopo il quindici due due mila e diciassette data dell'udienza delle divisioni di PGT su cui non presenza siamo eccetera era la diretta farlo interloquire con noi sulla riduzione degli altri contrasti in particolare nel patto di famiglia al due mila e quindici
E ha stabilito che il pagamento della cartella se tra le della societario Campanella fosse diviso per quattro cioè se lo ricorda questo o rispetta questa pattuizione su questa
Ricordo che premere che venisse a patti di famiglia lei e suo fratello Claudio che posizione avete siete d'accordo non si è d'accordo tempo levate in che maniera voleva reagire
All'atto pratico
Non mi ricordo se allora eravamo d'accordo o meno grama oggi diciamo la Lario Campanella
Bisogna nell'evoluzione diciannove nasce la devozione se non ci confondiamo soltanto voi sapere in quel momento in quel momento poi da un patto di famiglia che stabilisce che
Dovete contribuire tutti e quattro a pagamento essi dieci milioni di euro da ovest lei rispetto a questo patto che consacrate
Vi trovate d'accordo nell'onorarlo vi sentite volevate che invece si procedesse in altro modo
Ma
Mi sembra che eravamo d'accordo lo stadio in realtà lei dichiara che adesso
Nel crepati famiglia stabilito questo la nostra tesi cioè suo e di suo fratello Claudio era invece che le due sorelle avrebbero dovuto pagare la cartella
Impiegando il ricavato della vendita di un palazzo ubicata all'Aquila dove si gestisce la RS Abila Dorotea dove che era stato intestata Loretta informali fiduciaria per
La garanzia del pagamento della citata carte c'è dice non è dobbiamo contribuire pagato con Eliana gli avevamo attribuito al palazzo della grazie
Avevano qualche altra pretesa riferimento a villa Dorotea sempre quindi l'ambito questa questione complessiva delle sue sorelle
Le pretesa stabilmente tant'è che sconfitto
Scelte ricorso del teste esonerando come sempre il tre non è il primo aereo fa la domanda se no che perché lei dice inoltre che sarà lei pretendeva la cessione del ramo di azienda RS affidato poteva se
E e invece questo che rimasta nuovi come e poi di fatto invece la RSA devastando infatti poi questo è quello che lei specifica
E quindi diciamo l'Empoli in connessione con le minacce di Masciarelli con quest'ulteriore situazione che si era determinata e che c'era in ballo in quel periodo
Senta fu tornando un passo indietro in quella situazioni di tensioni Chieffi vede
Anche in relazione specificamente PG di lei ha mai subito aggressioni
Ma va bene in quell'ambito successe figuravano diciamo così lo scontro fisico con mio cognato cioè Carlo può riferire questa cessione non ha niente siccome che
Merito richiedere due letizia il merito di letizia che si chiama
Augusto Belardi che cosa è avvenuto in che occasione avvenuto che io stavo notò stava colloquiando con l'avvocato Luisa velare stavolta sul marciapiede strada ceduto avrà visto da lontano venuto incontro e
L'ha messo le mani addosso
Mara c'era un'occasione vincolare Manuela e vi si ritrova nello stesso posto
No no no io stavo per conto mio con l'avvocato pelare a voi riguardano sereno a margine di una di quelle delle riunioni tipi milioni del dei soci di PG riverberano devono perché il giorno se lo ricorda Bach
è il quattordici ottobre due mila e sedici anni risulta essere proprio uno dei giorni in cui c'è una delle
Per i vivi assemblee dei soci per scelte difficili per cercare di sbloccare questa situazione che non non va a buon fine carico ha riportato una qualche o conseguenza fisica da questa aggressione
Sì va be'ma ha dato un pugno in faccia
è stata vecchi è conseguenza del quale
Cantautore sporto denuncia ha sporto denuncia si è fatta anche refertare in quell'occasione a casa di cura villa letizia alto da due c'ha c'alti sì
Ha sporto denuncia dove
Credo alla
Ai carabinieri se ad essa sì
Come finirà questa vicenda
Che poi l'ho chiusa prenderà ritirato tutto come Barrichello assorbe stese dev'essere avere
Ricorda se il nelle minacce fatte dall'ingegner maligne Masciarelli
Era riportata una sorta di conto alla rovescia
Da che cosa si riferiva questo ormai voi alle cosa da vedere riferito questo contatore di
Non mi ricordo se era relativo alla discorso forse dell'udienza non
Quartiere sono per darle un riferimento temporale abbiamo prodotto anche produrremo
Le dichiarazioni di diciamo nella documentazione del del ingegner Masciarelli quindi a documentare queste minacce con con Kaunda un arrivano il ventidue ventitré marzo due mila e diciassette quindi dopo la presentazione del ricorso che dopo il ritiro del ricorso
Quindi le ripongo la domanda quindi avvennero collocata nel tempo voi avete
Immaginava cosa si potesse riferisse avete fatto qualche collegamento su a che cosa si potessero inserire se poteva riferite non lo so
Perché sa per questo verbale del ventisei ottobre mille pentita dichiara questo la la la domanda e in parte specifica dopo le vicende lapicidi
E Marcello continua a ricevere minacce che riportano le diciture Menia otto meno sette rispettivamente in data ventidue ventitré a breve marzo due mila diciassette sa cosa si riferiscono risponde sì
Viene quel periodo la vicenda del pagamento della cartella esattoriale riguarda grazie
A confermare se erano la societario Campanella
In particolare non ricordo se aprire o chiudere in corso la rottamazione della cartella santuario Campana così sì
Senta i suoi rapporti con l'ingegner Masciarelli sono durati fino a quando marca quel periodo poi li abbiamo chiusi perché
Per queste vicende che ci sono stare voluti giustamente se voleva un po'allontanare dal situazioni
E quindi non inutile
Interruzione dal punto di vista professionale dal punto di vista i rapporti personali sono rimaste si sono interrotti allo stesso modo nove diciamo ci ha restituito dirà
Non è ci siamo frequentati qualche volta abbiamo incontrati caso ha pescato a Chieti non mi ricordo dove soli uffici ma numeriche
Non erano più una frequentazione non voglio dire giornaliera ma quasi
Com'era prima
Quindi prima vi frequentavate anche a prescindere dal rapporto professionale sei sette no no no per provocare il segretario che giornalmente prove rapporti professionali professore rapporto molto molto stretta tra
Sassi successivamente in qualcuno dei suoi fratelli io devo un suo fratello qualcuno delle sue sorelle abbia allacciato rapporti professionali comma comma cioè dove abbia trovato allacciare rapporti professionali con Masciarelli
Non credo non non credevo no non gliela faccio diretta sa se sua sorella letizia ha offerto occasioni di lavoro professionale a Masciarelli
Non lo so
Ultima cosa credo poi di contro non sono il continuatore terminato senta fattoria verde
Società agricola che cosa
La serietà che è rimasta ancora è stata mai quattro a tutti e quattro macché Cocchi che una sera che c'è una proprietaria di un terreno qui a Roma
Lei non c'entra qualcosa a questa società ha chiaramente espresso che il cinque per cento
Credo che lei sia mio fratello suo fratello Claudio Claudio male lei ha scusa non è riuscita male lei ha proprietario di cavalli
Sì
A suo tempo si
Come si pericolose
Queste ed è l'unico a formulare sì sì dico ma è l'unico in famiglia o c'è ci sono anche altri nove cioè l'unico diciamo vedete ce l'avevo io
è l'unico che cerca proprietario di cavalli in famiglia questo quello di la Valletta
D'accordo credere terminato voglio soltanto che oltre a fare il cui fratello
Ah scusi dovunque sedili in concomitanza di questi fa allora
Però voglio suggestionare aprirà mai visti contratto assicurazioni sulla vita
Quando
Quale periodo
Periodo delle minacce periodale minaccia Mascia verte
E come mai
Ma
Mi sono sentito poco sicuro pure io
Anche se non ho mai ricevuto direttamente
E anche questo non per voler fare lezione direttamente alla signora questa di Masciarelli ed era poi Melara che faccio riferimento oppressione Masciarelli per risolvere
Però le poi direttamente non avete mai ricevuto minacce
Va bene presidente io ho terminato la ringrazio grazie
Prego la difesa
Leo Mercurio
Architetto un cedimento
Lei poco fa rispondendo a domande del Pubblico ministero sulla diciamo riferibilità della società IGP ha detto che diciamo era di proprietà poi quattro fratelli al venticinque per cento
Solo questo il PIL vostri genitori
è un ingenuo a rifare i diritti erano l'usufrutto
Al cinquanta per cento in una giornata averci
Senta
Lei poco fa ha parlato anche di una cartelle esattoriali e relativa alla societario Campanella
La domanda che le faccio nei messaggi è nei guai salto che le sono stati mostrati da Masciarelli
Poi eventualmente dalla Melara si faceva mai riferimento a questa società Rio Campanella
Mi sembra di no
Però non ne sono sicuro
Facciamo sforzo se riesce ovviamente
Lo potrà dare probabile
Stiamo parlando della
Pagamento della
Sicuro
Mi sembra di sì
Perché non costa
Però Marx adesso gli abbiamo acquisito cioè abbiamo no volevo capire se era stata una sua siccome non ci sono se era stato a sua dizione oppure no questo che aveva messo le mani sul punto sia abbastanza un andavo perché non ha un ricordo preciso in mente ma era giusto per per capire
Santa il pagamento di questa cartella quindi approfondiamo ma
Era un obbligo in capo a tutti e quattro i i fratelli ha detto me lo conferma
Moralmente si nel senso che originava originale rispondendo al Pubblico ministero gestione comune di tutti e quattro
Ma
Lei poco fa ha detto Viera garanzia un immobile della Dorotea
Quella era una previsione diciamo ipotetica cioè nel caso in cui non si fosse proceduto a pagarla cioè se qualcuno di voi non avesse pagato si poteva vendere prendemmo
Pagare la cartella esattoriale
Giusta questa ricostruzione
Senta c'è qualche ragione particolare per la quale avete presentato un esposto e non una denuncia querela
Se c'è ovviamente
Non lo so
Matteo Salvini lei sa che differenza passa per un esposto denuncia querela
Cioè un esposto
Diciamo l'ESP
è una circostanza di fatti che vengono descritti nell'esposto poi si demanda a verificare
Ma per il mio senta veniamo un attimo ricevimento suo cognato che lavoro svolge suo cognato il marito di Letizia
Medico numerico ma di luglio
Santa successivamente a quell'episodio che avete avuto
Avete mai avuto modo di parlare di chiarirli quello
Ma
Ci siamo chiariti ultimamente una dall'uragano
Le è mai giustificato diciamo quel comportamento sua sorella in salute come s'ma è è stato dovuto proprio a questo fatto qui a mia sorella è precipitata con la salute Luís davanti da marito stava sotto tensione
Forse non tanto per questi motivi quindi che non credo che gli sarebbe interessato più di tanto le vicende nostre familiari
Tanto più per la secondo fa
Senta
Lei poco fa rispondendo alle domande del pubblico ministero ha rappresentato le circostanze in relazione alle quali si è venuto meno il rapporto diciamo di consulenza con Masciarelli
E lo ha messo in relazione a questi fatti io le chiedo
Una maggiore riflessione c'è qualcuno della sua famiglia che ha avuto un ruolo determinante nell'allontanamento di Masciarelli
Della Sciarelli
Faccia domanda espressa avvocato suo figlio Mattia contribuendo avventura trovato semmai la vuole fare non è che io sono successi di no no stavo pensando all'Euganeo Marigliano quand'era ubriaco nella gestione sanitaria questo rapporto che lei aveva
Mubarak poi sulle iniziative che voleva prendere nascere questo le chiese però presto il motivo dell'allontanamento del marcio del da consulenza Ovra appunto che ne so grazie presidente ho finito
Domanda il Pubblico ministero ancora
Una chiarimento lei ha detto io mi sono chiarito con mio cognato ultimamente non all'epoca dei fatti ultimamente che intendiamo sei sette mesi fa sei sette mesi fa ok ma
Il fatto che
L'avesse aggredita Perchinunno intorno capito la sua risposta per caso l'ha detto l'accredita perché ha intenzione per la salute di sua dissuasori intrattenere relazioni scuse no
Le spiego allora mio cognato devo dire a nord del vero non è mai entrato vorrei nei rapporti diciamo
Palme delle nostre società familiari mai è stato sempre al lato
Però quel periodo lì alla scoperta sta malattia del mia sorella l'edilizia della moglie
E quindi stavano tutti sotto tensione accada quindi posso anche immaginare che questa cosa io magari la collegava tutto questo problema che ci stava perché era omissioni non capisco di cioè l'aggredisce quello è il motivo dell'attenzione gli suo
Il suo cognato eso poi il motivo dell'aggressione cuore cioè sorgono cognata atteso perché sua sorella perché era uno che sta male ma l'aggredisce dopo intenti concomitanza che che era avvenuto per aggredirla
No non era avvenuto nulla lascia malizioso cognati esemplare detestata legalmente in faccia scusi diciamo la no no no esserci aspro così così senza motivo perché allora no non da qualche parte Covenanter d'ordine pubblico ministero a e il problema uguagliato come ho detto prima non c'era stata riunioni principe della della PGT poco prima dovevate discusso ma mio cognato non c'è ma entra né o non era residente suo cognato onorate discusso col nel suo con sua moglie in quella riunione con sua sorella in quella riunione con Allison Miller in maternità è una reazione era riferita questa discussione che avevate avuto vere PCP o perché sono un po'diciamo così
Era dovuta detta opera più a quest'altro fatto sì fatto suo personale
A favore cioè io mettessi sotto stress e mia sorella in questo stare tre l'assenso va bene Camera cui presso l'abbiamo responsabile da parte del Governo espulsero
è attribuito una situazione di tensione di stress stress particolarmente incidente perché sua sorella stavo con grande abilità e quindi ci sarebbe stata qui
Selezione super da no no non perché non rivendica sembra che abbiamo capito è chiaro alla chiara Kamel però volevo capire
Grazie non ho altre
Si può accomodare grazie grazie alle
Ci ha quarto d'ora di sospensione abbiate pazienza
Per sì sì va be diciamo così
No no no quarto d'ora chiusi poi almeno
Da Palmieri tema di
Fra
La
Ah va bene
Data almeno
Al
Pecca stimolare sentiamo riprendendo l'altro fratello forse
Onorevole
Residente nel frattempo tenta il testimone Nenni hanno fatto sapere i difensori ci sono tassi sottoponete fame Baldini
Esame proprio così hanno detto in entrambi i signori Mingarelli
E la signora Ciccone
Non si sottopone Scarcella grazie
Chi non si sottopongono va be'che non si sopporta
Presidente da Palmi sì
Crisafulli Farnese alle ore tredici rinunciare al prosieguo dell'udienza
Quindi non ci sono se ne sono già andati
Sì presidente allora chiamarono non trovando nessuno diamo atto che rinuncia alla prossima udienza possiamo mettere grazie al momento che ripristineremo per la prossima udienza è fissata al dieci ottobre dibattiti su tutto
Sì grazie buonasera
Signor Vittorini
Si accomodi prego buona sera
Solo nel cognome per cortesia
Dove e quando è nato
Dove è residente via
C'è insomma Ussani novanta
Con voce volutamente
Ah scusi può ripetere allora Claudio Vittorini nato a Roma il tre marzo del sessantaquattro
Residente a Roma via Roma via Vincenzo Ussani novanta a voce alta la formula che vede davanti alle comunque sull'impegno di dire la verità Curtis non sapevo le della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene senta le domande risponde e ha l'obbligo di dire la verità
Prego Pubblico ministero
Se grazie presidente
Buon pomeriggio cittadini a lei
Permettere volevo Chiarella che attività lavorativa svolgeva
Costruttore
O strutture in che forma in che modo delle società anche in maniera
In che ambito territoriale soprattutto
Sono figlio d'arte mio padre era costruttore io sono costruttori
Lei ha fratelli sorelle
Sì due sorelle e un fratello
E su strada che si chiama la sua quota lo sentiamo
Doretta letizia Enrico
Lei e la sua famiglia
A
Fino al due mila tredici ha gestito attività
Attraverso società in che in che settore in che ambito
Sì sempre nel settore costruzioni immobiliari o cose similari per trent'anni abbiamo lavorato insieme diciamo io da quando avevo vent'anni fino a cinquanta
Io secondo me
Tutte
Che assorbono anche settore diciamo curando legalmente suddividere i campi di operatività diciamo tre itinerari oceano tavole vostra famiglia in che settori operano
Ma diciamo che quando le costruzioni si sono un po'arenate abbiamo diversificato con attività sportive sanitarie
Se faccio riferimento sempre fino al due mila e tredici in cui di questi attivi in questa attività questo patrimonio familiare
Era
In comune tra vari componenti la famiglia o era suddiviso invece col
Mediamente era tutto in comune era tutto in comune nell'ambito di questa gestione comune non c'era chi si occupava più di un aspetto piuttosto che un altro stessi
Come eravate suddiviso diciamo
C'era una regola ci si interscambio avanti
S'abbisogna sì nella piazza infatti se c'era una regola che forse nell'ambito di questi siti diversi settori c'era chi si occupava più di una cosa rispetto ad un'altra che se si chi forse di questi componenti della Francia
Mio fratello abitarla guidata sempre quindi ciò che riguarda il lavoro dell'Aquila dove alle costruzioni siamo passati alla sanità territorio dell'Aquila era più suo quel vino ma da Roma
Quindi sono terzo comma chiuderà gestione sanitaria per così dire delle delle del del ramo del comparto sanitario sì condividendo sempre tutto certo
E voi altri tre invece vi occupate ramo immobiliare di Roma Roma
Senza per questo comparto sanitario è suddiviso in che modo certe strutture averti
Gestivate gestito
è iniziata con un ex albergo che è stato riconvertito a clinica
Questo è successo nella agli anni Novanta
Poi abbiamo seguito proseguito con una RSA e riabilitazione nel due mila due mila cinque
Quindi arriva al al due mila diciamo e tredici da quando voi interessa nel nostro processo che le strutture che gestiva i lavori erano
è un errore se ha una riabilitazione o Napoli specialistica i nomi signor Vittorini RSA che si che denominata e struttura polispecialistico denominata
Il Dorotea e villa letizia della droga grezza siamo arrivati senta
A partire dal due mila e tredici
Cambia qualcosa nei vostri rapporti familiari se si quali sono le ragioni
Due mila tredici le famiglie sono aumentati di numero i figli sono conosciuti Atene non per un quindi diciamo quello che era un buon rapporto
Solamente tra fratelli Ivo è diventato con i figli che dovevano entrare anche loro nel mondo del lavoro
E quindi un po'la cosa è cambiata
In che maniera Santerini che noi dobbiamo cercare di spiegare al tribunale una situazione complessiva da cui originano poi fatti di natura legale di cui ci stiamo occupando in questo processo quindi la la da pregherei come dire di cercare di far comprendere al tribunale quale contesto complessivo nell'ambito del quale equazione scrivere i fatti di natura penale
Di cui stiamo parlando se non diamo il contesto complessivo non si capisce la cosa vigevano poi alcuni fatti d'accordo quindi omaggio non abbiano compreso perfettamente acconsentendo riferirmi nel momento in cui le chiedo se in che maniera mutano i vostri rapporti all'interno della famiglia non faccio riferimento a patto che avete fatto figli faccio riferimento ai rapporti e dei vari componenti la famiglia Vittorini
Sì che la famiglia Vittorini ha avuto la necessità di fare una corto per affinché ognuno dei quattro figli della originale famiglia diventasse autonoma indipendente
C'è un motivo per il quale da una gestione comune cominciate invece a valutare la necessità di dividere i diritti rispettivi ambiti di interesse
Perché gli accordi non erano poi così semplice banali come era prima quindi era diventato molto complesso prendere delle decisioni in affari non sempre si può aspettare tanto tempo
Questa diversificazione diciamo degli interessi e dei modi di vedere di di di la gestione complessiva si è riverberata in qualche maniera anche dal punto di vista dei rapporti personali tra i fratelli
Muzzi abbastanza in che maniera intimo
Ma ognuno voleva avere le proprie ragioni ma senza un qualche cosa di specifico è proprio così
Sì mutano i vostri rapporti personali cominciate a delle situazioni di conflittualità anche in relazione a questa necessità questa voglia di dividervi
Sì voglia e necessità di dividersi dette come le ho dette le aziende non avessimo De Ana inchiodare e quindi le aziende dovranno andare avanti sì devo anche cercare di capire chi portasse avanti una cosa che un'altra
Dirà ripongo i vostri rapporti personali mutano in qualche maniera si inaspriscono cominciate a delle situazioni conflittuali anche da un punto di vista personale al di là del fatto che vi dovete dividere questo l'acqua abbiamo capito verrà ciò detto tre volte ma voglio capire a Porta Pia porti personali
Rimangono sereni o si inaspriscono incominciano conflitti anche per di natura personale
Si inaspriscono e qualcuno si è pura ammalato ed è anche morto se per questi si inaspriscono fino a che non ci sia parla dei piloti
E si in questo diciamo situazioni che muta
La riponga lei stessi termini in cui l'opposta le persone che pr si sono sedute lì di per così dire un tutti contro tutti o si formano delle parti contrapposte tra chi in caso tra chi
Signor Vittorini sì ma è una donna che stiamo parlando dei contrasti della vostra famiglia e dei contrasti si creano da una parte fra lei e suo fratello dall'altra parte reduce da per cortesia era vediamo un po'cedere dobbiamo parlare di questo
Posso capire che non le fa piacere ma dobbiamo parlare di questo ha l'obbligo di dire la verità per cortesia allora sentito la domanda del Pubblico ministero
Per me eravamo tutti contro tutti non so che dire ma che c'era una
Questa è la risposta
Mi permetto di farle presente che il primo che ricostruisce la vicenda i rapporti in questo modo però
Ma io l'ho visto di così
Scusi sia
Cercate di addivenire in qualche mi misura ad una natural soluzione condivisa se sì in che modo formalizzando alemanniana abbiamo portato avanti una situazione
Vent'anni non so se uno due tre quattro nove abbiamo concluso con un accordo di famiglia più o meno è stato bene a tutti
Una corte di famiglia che viene stipulata in che anno non me lo ricordo due mila quindici sedici è stato un unico accordò più accordi
In realtà forse un paio uno due
Di patti di famiglia mai sentito parlare certa sono gli accordi acquista facendo riferimento in questo momento
Le dimostro mi dice se si tratta de del da appunto formalizzazione degli accordi di cui sta parlando in questo momento
Sì
Non ho capito la Torino Chirac fissano questi qualità
Ma siccome sono due questo Cordì uno che risulta assicurato il ottobre dello esattamente il ventiquattro ottobre due mila quattordici e l'altro sottoscritto da voi l'undici dicembre del due mila e quindici c'è un motivo per il quale c'è un secondo patto che sostituisce il primo
Probabilmente perché nel primo non siamo riusciti a mettere tutto abbiamo messo una gran parte poi il secondo è stata completamente il primo vanto di famiglia ha avuto esecuzione in qualche maniera
Diciamo di sì
Non so dirle nel dettaglio che cosa intende per
Non so io penso di scrivere in italiano è la migliore un accordo significa fare quello che c'è scritto nell'accordo esecuzione è un termine italiano immagino che salgono scolarizzazione anche piuttosto elevata sia in grado di comprenderlo
Allora denari pongo in maniera nello stesso modo se vuole gliele pongo in maniera più semplice questo
Avete fatto quello che c'è scritto nel patto di famiglia le venti quattro ottobre due mila quattordici signor Vittorini
Non ricordo nel dettaglio ma credo di sì e allora il motivo per il quale siete voi addivenuti ad un secondo cordoli l'undici dicembre del due mila e quindici quale
Non ricordo dettaglia ma probabilmente perché qualcosa doveva essere cambiato aggiunto succede
Senta tornando a questo discorso
Per detto prima che era un tutti Cucco contro tutti ma mi sa dire perché in questo patto di famiglia del due mila quattordici vengono individuate le due parti
Rispetto ai quali può e si deve suddividere il patrimonio di me nominati quota letizia dell'Oriente contabile ricco e Claudio
Perché era più semplice dividere a metà anziché quattro quarti o qualcosa del genere in queste trattative lei era il più in comunione d'intenti con su con suo fratello Enrico con le sue sorelle letizia e l'ho detto
Ugualmente con tutte e tre
E allora come mai lei non diciamo compare in questi accordi
Nella quota che deve andare a letizia dovrete compare invece
Miraquota contrapposta letizia delle ore
Ma in realtà come le stavo dicendo antileader la cinquanta per cento è stato più semplice perché si è tentato in altri in altri modi tempi
Precedenti di fare una
Una visione diversa
Senta ci sono dei professionisti che che avete affinché piano affiancato nella
Nell'addivenire a questi accordi
Sì quali sono stati questi professionisti
Ma professionisti che avevamo nelle aziende diciamo nell'azienda c'erano la parte legale che venne a seguito amorevolmente
Prevalentemente da Roma con lo studio qui Ioffredi Francario che soccorre la parte legale
All'Aquila c'erano altri legali ricorderà anche i nomi
Dentro dentro la struttura sanitaria c'era un'équipe di tipi di tecnici che aiutava comprendere tutto quelle che erano le normative quello che serve per la sanità normalmente per una normale gestione che uno di questi tecnici Masciarelli
No l'ingegner Masciarelli
Lei lo conosce da quando
Sa quando ha iniziato a lavorare in clinica con mio fratello Dante due mila dieci due mila otto non ricordo bene ma
L'igiene Maselli ha avuto rapporti professionali con lei o con suo fratello
Se sin da quando era genetica di quale aspetto del vostro patrimonio
Sempre nell'ambito del della della sanità hai sempre nell'ambito di consulente tecnico ingegnere
Quindi avendo rapporti per una cosa da fare è diventato se vogliamo un consulente anche loro
Anche per me non è solo per mio fratello
Nella stesura di questi fatti il l'ingegnere Masciarelli ha fatto da consulente essersi per quali di voi fratelli
Tiene Masciarelli nasce come consulente del gruppo di famiglia quindi era consulenti tutti
Poi quando è avvenuto il fatto di famiglia qualche consulente se schierato qualche consulente è stato allontanato
Io quando sto facendo riferimento alla pare il momento in cui già non andate più d'accordo e quindi naturalmente dividere di dal due mila e tredici in poi accordo
In questa situazione l'ingegner Masciarelli svolge attività di consulenza per addivenire alla stipula di questi fatti e se sì in favore di chi
Ma prevalentemente in favore diciamo del gruppo mia e di mio fratello perché stavamo insieme
Rispetto alle mie sorelle che lo avevano allontanato
L'avvocato nell'anarchia
L'avvocato Melara
è un avvocato che è stato un mostro avvocato e che poi è stato anche un mio avvocato personalmente
Salse
è stato il suo avvocato in relazione a a che cosa
Specificamente ci sono delle questioni di cui si è occupato
Ma per il raggiungimento del patto di famiglia sicuramente
Sa se l'avvocato Melara avesse avuto dei rapporti professionali con le sue sorelle letizia Loretta prima di averli con lei e suo fratello
Sì certo
Sa se c'è un motivo per il quale poi l'avvocato Melara passa a curare gli interessi suoi e di suo fratello dopo aver curato quelli delle sue sorelle
Non saprei
Ha mai saputo di problemi che sono insorti tra le sue sorelle l'avvocato Melara per il pagamento di corrispettivi derivanti dall'attività professionale svolta
Ma e le mie sorelle quando un professionista non Marion certo punto che ma molle soddisfa e non anche la
Alla alla alla l'iniziativa di non pagare perché ritengono di contestare il lavoro le risulta che questo sia avvenuto con l'avvocato Malara credo di sì mi sembra di sì
Sa se l'avvocato Melara adottato una qualche iniziativa da un punto di vista giudiziario per ricevere compensi
Che gli stessi non ricordo dettaglio ma è molto probabile sì non sa se l'avvocato Melara fatto
Un'istanza di fallimento per le società del comparto sanitario comunque abbia sollecitato azioni in direzione delle società del comparto sanitario per ottenere i compensi
No questione oppure non me lo ricordo
Sa in che maniera le sue sorelle hanno preso quale reazione hanno avuto le sue sorelle al fatto che poi l'avvocato Melara già passata a curare gli interessi suoi e di suo fratello Enrico
Più che antipatia non crede a niente di ti professionalmente o di imprenditoriale
Che non ho capito la vera esplosi antipatia di di di di di cd chimica che chiamiamola così non credo che ci sia altro
Quindi se la sono presa sul personale diciamo queste notizie Sassella le sue sorelle hanno fatto un'azione ad un esposto al consiglio dell'ordine degli avvocati in relazione a questa circostanza non lo so ma non è non lo esclude
Senta voi
Nel corso del tempo avete avuto degli accertamenti da parte dell'agenzia delle entrate è stata quella di finanza non so comunque degli organi
Che si sono tradotti poi in un sanzioni nei confronti delle nostre società
Sì
Nei confronti di quali società e conche esito
Società erano comunque società del gruppo adesso quali fossero impiegati e non lo so come sito di condanna a risarcire
Oppone circa che importo complessivo se lo ricorda qual era nel porto che perché per il quale poi voi margherite ala in accordo alle sanzioni
Cinque milioni adesso dicono eccetera ma non ricorda la città senta non sono in arrivo Campanella quinquennali
è stata una società del gruppo che si occupava di che cosa immobiliare salse una delle società che venne sottoposta a tensioni nel senso che le ho appena detto fosse procurare a Campanella si specifica
Sassi anche le società o comunque quelle le attività del comparto sanità erano state oggetto anche di accertamento
E di sanzione
Dal punto di vista del rapper oneri fiscali insomma
Sì
Senta l'APG di che cosa
Con l'immobiliare società immobiliari da un punto di vista di assetti questa PGT nel due mila e sedici com'era
Combinata
Chi erano i soci Chiara amministratore
Nel due mila sei discese probabilmente l'ultimo atto era divisa in quattro parti uguali come
Nuda proprietà e l'usufrutto
Nel caso specifico ai miei genitori quindi il venticinque per cento della nuda proprietà delle quote oppure l'usufrutto ai poi ai suoi genitori virtualmente
Sì
Sono ma sorti nell'ambito di questa situazione che succederà dal due mila e tredici in poi dei problemi specifici in relazione alla PGT
Intorno alla PG di così sì sì e no non lo so una società
Stato un patrimonio familiare dei genitori
Allora PG di su cupola di che cosa innanzitutto qual è l'oggetto sociale che cosa ti dico edifici costruiti trent'anni fa quarant'anni fa le la parte immobiliare
Sempre stata diciamo
Lineare
C'aveva degli immobili diceva degli affitti pagava le tasse era intestata era dei genitori adesso a chi fosse intestata a prima del due mila sedici neanche lo ricordo
Però era di famiglia barra dei genitori che era una cosa diciamo stava lì quasi prima che iniziassimo a lavorare i nomi fin qui gelosa vale diciamo già nobiliari s'è avvertito
Questo è un modo inesperta e poi la domanda che le ho fatte diversa nell'ambito della situazione che poi riporta dividere i patrimoni nella misura in cui ci ha detto questa vigilia aveva avuto delle problematiche Spiel problematiche specifiche relazioni e rapporti tra voi fratelli
Diciamo che era una signora che non ha bisogno di essere
Chissà come curato portata avanti la tra fratelli abbiamo preso delle aziende che dovevano essere come ci si dovrà lavorare questa PGT che era come detto
Una società reddito spettava ai genitori anche la gestione non era difficile che la mantenessero loro
Lei e suo fratello avete mai visto intentato azioni
Al tribunale civile per questa società
Questa società non so in
Non so non ricordo bene in che modo però poi rientrata anche sta nel fatto di famiglia come divisione tra tutti quanti quindi
Adesso quelle azioni che mi sta dicendo lei che sono state fatte non ricordo il dettaglio però la liquidazione su Cipro
Avete mai fatto un ricorso al Tribunale per chiedere lo scioglimento della società
Lo scioglimento si la di la scissione a scioglimento sei probabilmente sì
Non è Zeccone oggi anche da un punto di vista per vedere gli eredi del governo gioioso ognuno di noi si dotino di Succi diciamo insomma bianca del Niguarda dalla dalla liberiamo parte
E l'avete avanzato questo ricorso era suo fratello per quale motivo
Perché quando è stata divisa al cinquanta per cento insomma come le ho detto all'inizio non non ci parliamo più molto da da quel periodo tra fratelli e quindi avere delle cose in condivisione
Non era il caso perché ogni anno che devi chiedo la bilancia dei fare un qualsiasi cosa
Non c'era interesse diciamo a farla insieme
Ma lei l'ha firmato quel ricorso e l'hanno spiegato che qual era cioè io dico sarebbe stato illegale secondo ricorso chiudendo dico quindi ci sarà un motivo per il quale avevamo legare qua vediamo che a stregare IDC scusa andiamo impinguare Vescia chiesto società qual è la situazione a monte che a Porta andare a un avvocato per dire facciamo un ricorso scegliamo la società
Probabilmente perché era una società bloccata che non si poteva fare nulla perché uno contro l'altra icona società al cinquanta per cento che fai
Con la vicina ad una maggioranza esatte eseguire così sì l'assemblea non riuscivo a trovare una maggioranza da estendere a certi perché Cernic cinquanta
Sue di suo fratello cinquanta delle sue frazioni sette corretto correttissima
Chi è che se accurato questo questo ricorso l'obiettivo amente non me lo ricordo
Dico a documentare questo produce un Sinoussi ricorso lo sottoscrive l'avvocato Melara
Bene se lo ricorda ora che gli avevano lamentato sì ma non mi chieda quello che c'è scritto nel dettaglio perché non me lo ricordo no non lo sapete spetterebbe dalle si ricorda ora che gli ha rammentato che vi siete affidati all'avvocato Melara
Sì CEO questa vostra iniziativa
Sa che in reazioni a provocato nelle nelle sue sorelle letizia Loretta
Sì non erano d'accordo perché secondo loro quello era un patrimonio che non doveva essere messo proprio nella divisione quindi doveva essere intestato proprio ai genitori e quindi non ci doveva essere la scissione del cinquanta per cento così come poi si è verificato o si doveva verifica
Nel caso della questo ricorso che avete indetta dal tribunale terzo ed ho avuto
Nulla di fatto
Ma è rimasto
Fermo Urban sicura dei mentre l'abbiamo Braga nulla probabilmente l'avete annullato sì l'avete annullato che significa non vi siete presentati e la causa è stata abbandonata sulla strada tracciata sul ruolo vi siete presentati alla prima udienza sì
E come mai dalla prima udienza non lo so abbiamo ritirato infatti abbiamo ed eviterà la nel corso diciamo così come non riesca ad arrivare al ribasso giuramento rinforzi
Come mai avete ritirato il ricorso
Probabilmente si erano agitate troppo le acque quindi troppe
Che intende citazione
Nel senso che magari in altre circostanze si poteva ancora a trovare un dialogo in questo modo si erano proprio alzare delle barricate perché
Non volevano la scissione dalla società adesso che c'è stato un qualche motivo particolare che già indotto a dare istruzioni di abbandonare il ricorso al vostro legale
Sì nel caso specifico uno dei nostri partendo quartier Masciarelli Mamone nei e i nostri consulenti aveva ricevuto delle minacce qualcosa che non ho capito perché per come comunque riconducibili anche a questo
E quindi
Abbiamo ritenuto opportuno pertanto non è indispensabile
Evitiamo di lei a chiave ha bisogno di queste minacce in che modo s'
Così
Perché me l'hanno detto mio fratello l'ingegnere
Ed era la minaccia che non erano state formulate in che maniera
Nel dettaglio non lo so però erano telefonate no epidemie enti non so bene di che si tratta però sempre racconta della da Masciarelli
Probabilmente è vero
Probabilmente è vero certe l'ingegner Masciarelli le ha mai inviato delle relazioni scritte con screenshot dei
Messaggi WhatsApp con il conte che da cui si potessero apprezzare tenuto e le trascrizioni del contenuto delle telefonate che aveva ricevuto bella non tutte queste cose però parecchie cose sincero
Non tutte queste cose non tutto questo elenco che m'ha fatto lei non è che ma dato il dossier dire questo è quello che non ha mai mandato gli aerei l'azionista
The di Riviera la macchina con cui allegava interpolato anche Yugo i messaggi WhatsApp con insolita storia dei telefoni belle del per telefono che documentavano ricezione delle telefonate qualcosa del genere trascrizione del contenuto delle telefonate
A perché dice probabilmente scusi lei ha avuto modo di leggere i quanto meno di screenshot dei messaggi WhatsApp il contenuto di questi
Minacce che aveva ricevuto perché dice probabilmente performance ricordo al dettaglio di quello che c'è scritto sta dicendo sì ricordo l'evento ricordo che era una situazione caval sale un po'troppo
Allora l'asticella rapporti e quindi ha già detto acquisiamo un attimo la situazione
Lei ci ha parlato in quei giorni perché il collo ingegner Masciarelli
Quando quel giovedì quell'angolo di questi fatti sia incerto credo che ma abbiamo fatto anche un ma almeno una due riunioni non so se dall'avvocato omologa a inclini
Non aveva ce l'ha lei come come si presentava in quei giorni qual era il suo stato d'animo
Brutto bruttino nel senso era molto provato
Brutto bruttino provato trovato
E che cosa dare un certo qualche cosa l'ingegner ma c'è anzitutto che cosa si chiedeva l'ingegner Masciarelli di fare
In queste minacce
Io credo che queste minacce la stanza nel dettaglio che cosa intendeva queste minacce hanno portato sicuramente il ritiro di quella cosa che diceva di vigili e poi non so che altro cambiamo
Bisogna Masciarelli giammai
Tre Gato di ritirare il ricorso perché era spaventato per le minacce che stava ricevendo e perché questo gli veniva chiesto di fare nei vostri confronti abbiamo condiviso non è che è stata c'è stato chiesto all'Adriano eseguito l'abbiamo così che vuol dire avevo diviso vuol dire che c'è condivisa nell'esame di selezione dal profumo prospettazioni quindi no mi spiego meglio nel senso che ci ha rappresentato questa situazione con gli screenshot adesso non ricordo con quale altre relazioni
Ne abbiamo parlato in diversi modi abbiamo visto la sua preoccupazione nel viso il bisogno di lui è sceso giù per la sicurezza suoi sembra molto preoccupato proprio della sicurezza e quindi abbiamo condiviso va be stiamo buoni che serve fare facciamo quello che serve a far
Quindi avete ritirato sì sì le ha presentato ricorda di aver presentato esposti denunce in relazione a questa situazione
Sì ora non mi chieda quali perché non me la ricordo
Ricorda di aver presentato un esposto che ha datato tre
Due marzo due mila e diciassette a firma sua e del di suo fratello Enrico
Sottoscritto dall'avvocato Grazia Volo su questa vicenda
Siena ricordo contenuto a marzo
Su questo esposto è stato redatto su sua indicazione e di suo fratello Ramzi rimase nostra immigrazione come le dicevo prima abbiamo condiviso preoccupazione Masciarelli abbiamo detto cerchiamo di
Sette questure quando è stato voi riportate il contenuto di alcune
Di queste minacce ricevute dall'ingegner Mascio di datati undici e tredici febbraio del due mila e diciassette
Lei ricorda il contenuto
No
Allora deve scritte questo esposto in particolare l'undici febbraio ultimo scorso all'incirca le undici della mattina
Il dottor Masciarelli seduto sul suo cellulare l'inquietante telefonata
Il cui numero avente prefisso tedesco era più quarantanove sessantotto cinquantuno trecentoquattro da parte di un uomo con chiaro accento siciliano che gli intimava di convincere mio fratello Claudio
Credo ci sarai
Giusto sì
A rispettare il patto di famiglia e quindi il quindici febbraio non deve succedere nulla in tribunale per il PGT hai capito
Altrimenti attirato famiglia succede qualcosa di brutto e ancora lascia stare chi parla ascolta mia e basta giovedì in tribunale dovete andare punto e basta
Altrimenti ti succedette famiglia qualcosa di molto brutto
Se ricorda adesso che le ho letto il contenuto in questi messaggi sì
Il tredici febbraio poi voi riportate un altro messaggio se lo ricorda che macelli riferisce di aver ricevuto
Se lo ricorda no
Lo scrive questo lei e suo fratello lunedì tredici febbraio Mascia ricevevano nuova telefonata da un numero sconosciuto probabilmente da un soggetto di eccellente da quello della prima chiamata ma sempre a mente cento il siciliano
Che ribadiva Giancarlo allora il quindici e dopodomani devi fare quello che ti è stato detto altrimenti succede un macello hai capito succede un macello
A tale minaccia Masciadri tentava di risponde che riguarda la causa riguardante la principi non dipendevano alcun modo lui e per tale ragione sotto il logo dove gli intimava degli parlare con Claudio Ka che lei cioè
E di di che deve rispettare i patti Lapi Gibiino anzi toccati succede un macello più tardi ti mando un messaggio Whatsapp chiama Claudio e poi dimmi che è tutto a posto succede un macello se non lo fai non scherzare
Se ricorda che questa il contenuto era minacciato da vedere online riuniti Atene non penultimi
Sì e la cento e dove siccome dicono i Cahiers talmente lei Pesio ricorda che macello Chiara chiama dopo questi messaggi dicendo che l'aveva ricevuto che chiedevano di parlare con lei per questa questione di rigidi
Ma diciamo quello che ha letto sembra una telefonata quelle che sono stati gli incontri e le le le chiacchierate io le riunioni fatte con Masciarelli hanno un altro tono altre parole
Ma anche in una pietosa ma sarei l'ha minacciata all'aldilà tetto se ma sarei dopo aver ricevuto le minacce
E sorvolato lei come le veniva così come gli veniva chiesto di fare questa questione di PGT finissima come l'ha detto prima ci ha dimostrato la sua preoccupazione dovuta a questa telefonata che ha rappresentato le
E quindi come le ho detto Pasionaria Dal Ponte diceva bene
Flash lei ricorda se in questi messaggi telefonate minatorie che riceve prima della decisione di abbandonare di corsa si fa riferimento a qualche oltre a lei e a qualche altro componente della sua famiglia
No
Dico a darsi Masciarelli le riferì o le ha mai detto che veniva menzionata sua sorella letizia
Sì
Che è un componente della sua famiglia giusto certe allora anche una una cosa di tutti hanno vicina una sono due parti insomma è chiara una cosa riduttiva o veniva espressamente citata in queste telefonate messaggi
No no a me me la ripeto io non è che le telefonate messaggi son telefonate che non non ho ricevuto dei
Viene altresì il contenuto però perché fa un esposto superiore vessazione riesce quindi io o o o o qualcuno gliele ha dette i prezzi delle azioni oppure non credo che le nostre condizioni premia detto
Le ho creduto di avere visto che è maggiorenne era questo domandato se nel contenuto di queste telefonate messaggi ci fosse il riferimento a sua sorella letizia e se sì in che maniera
Non glielo so dire o perché sa che questo esposto che la sottoscrive dice poco dopo sempre Masciarelli riceveva dal numero più trentanove tre otto otto ventiquattro dieci otto cinque quattro il seguente messaggio via WhatsApp
Fai una telefonata letizia o a chi la conosce per dire che ti sta interessando a mettere la sera la serenità familiare
Fammi sapere al più presto con un messaggio a quest'ultimo ne seguirà un secondo mente questo contenuto
Dipende dimenticavo riguarda questo numero intestato al disperato che dorme strada inutile portato alle guardie oltre che non conviene fammi sapere quello che ho chiesto se lo ricorda che sua sorella menzionata in questa ma in questo modo questi messaggi
Ricorda se vede lei venne formato prontamente di questa anche di questo secondo messaggio di questo controllo questo messaggio
Direi di sì prontamente si
Direi che sono stato informato abbastanza subito
Ricorda se il che cosa richiede Masciarelli alla specificamente quando le forma di questi messaggi
Sciarelli era preoccupati ha detto va be'tiriamo ci voglia questa storia lasciamo perdere tutto chiedo la mia serenità per favore
Abbiamo fatto quello che poi
Conoscete
Col permesso del tribunale valido mostrare una sua dichiarazione sottoscritta se ha dal da suo fratello datata tredici febbraio del due mila e diciassette che si riferisce a questa questione
Se ne se può
Dare un'occhiata può dire di che cosa si tratta e poi riferirlo al tribunale
Se questo è il documento che lei ha citato prima che abbiamo mandato che abbiamo tolto insomma insomma abbiamo detto aveva chiesto all'avvocato Melara di rinunciare alla causa allo Yemen allo scelte se
Lei sa se anche Tupou
Come vede di era indicata l'udienza del quindici se non ricordo male era prossima
Lei sa se anche dopo il quindici febbraio l'ingegner Masciarelli abbia continuato a ricevere minacce no non lo so
Non lo sa non l'ha mai saputo o non se lo ricorda non me lo ricordo
Perché sempre in queste sposto che lei sottoscrive le dice questo
Seppe dottor Masciarelli con una comunicazione del tre marzo ci ha informato che mercoledì ventidue febbraio veniva nuovamente contattato telefonicamente
Ricevendo minacce del seguente tenore cercarlo Giancarlo che casa Stasi facendo che calza stai facendo adesso che ti vedi che ti succede a questa sono seguite molteplici telefonate da un numero anonimo cui ha scelto di non rispondere
Scusi quante volte le è capitato nella sua vita che consulenti un suoi collaboratori o comunque persone la vicini o vicina a suo fratello siamo state minacciate
In questa maniera
Soltanto in quel periodo e e quindi non ricorda nulla di questa vicenda che è l'unica che contraddistingue la sua vita
Perché sto leggendo disposti che lei ha presentato diciamo quindi che hanno arranca anche determinata Arrigo equivocare un ricorso che aveva intentato dico quindi RAI
Nell'unica dice andare a subire questo tenore non ha serbato alcun tipo di ricordo
No non ha un bel ricordo
Come non è un bel ricordo quelli no non ho chiesto se è un bel ricordo ma immagino che non lo ricordo ricordo io mi sto occupando delle bambole vale a dire non mi sa dare risposte perché mi dice non ricordo le voglio chiedere non ricordo all'unica vicenda che l'ha coinvolta in questa maniera
Va be del dottore quello che mai ma letto io lo riconosco le dico di sì se lei mi chiede ricordare qualcos'altro non lo so
Quello che lei ha letto lo condivido poi parve gran discorso di condividerlo non forniscono alle inserirlo domanda dico credetemi dice non lo ricordo il suo rigore generoso una volta nella vita capisce anche che no
Si fa fatica
A pensare con un ricordo di vicende di questo tipo in nessun modo in nessuna maniera
Devo dire così quindi diciamo ha cancellato il ricordo di questa vicenda cerco di dimenticare quelli brutti cerca di dimenticare vorrebbe dare ci riesce per ora fa voglio fare i congressi su questo
Che lei sappia posto che abbiamo capito che
Ci sono dice ulteriori minacce al ventidue febbraio del due mila e diciassette
Sa se
E fino a quando il dottor Masciarelli ingegna Masciarelli ha continuato a ricevere minacce no
Ha mai saputo di un sa se l'ingegner Mashhad abbiamo ha cercato di contattare sua sorella letizia
Per questa vicenda posto che era indicata in questi messaggi sì
Che cosa sa
Che cercate contattarla poi quando si sono visti eccola si sono detti non lo so
Ha cercato di contante come lo sa Canna cerca cercato di contattarlo
Perché qualcosa torna così alla memoria che sono stati contattati probabilmente sarà anche oggetto diciamo di questo di questa giornata di oggi
I i vari contatti avuti tra Masciarelli che ha ricevuto le minacce piuttosto che perché io
Non ho capito scusi al Marriott verso stessa se si sono rincorse ha cercato di incontrare il voglio che gli ho chiesto qual è la sua fonte
La mia fonte volesse mio fratello non lo so che ci siamo visti abbiamo visto che abbiamo parlato godersi acido andare io non ci sono anche non ci sono andato non ricordo il taglio per questo incontro sarà se si è attenuto
Non lo so non lo so non me lo ricordo adesso non vogliono se lo ricorda
L'avvocato gli offre dichiararlo accennato prima
Il nostro avvocato consulente di famiglia e lo era prima lo è ancora adesso
Sa se l'avvocato io freddi sia stato coinvolto in qualche maniera in questa vicenda che ha riguardato l'ingegner Masciarelli
Un volto guru come illegale o commenta com'è stato in qualche maniera in qualsiasi forma e veste possibile Massi non me
Consulente professionista amico di famiglia conoscenza dei fatti sì
Stato coinvolto
In che maniera
Per un problema legale
Dabo grado era un problema di morale da visto che ci conosce tutti tu che ne pensi tocchetti
Questa lei assassine ingegneri se l'avvocato gli inferi si sia fatto parte diligente nel seccare di organizzare un incontro tra ingegner Mascio emesso serena letizia no non sa nulla di questo no l'avvocato Torrevecchia
Avvocato nostro Santo di famiglia sempre conosciuto da da tanti anni
E l'avvocato torinese in questa situazione di contrasto familiare c'è un qualcuno che a seguito in maniera più stretta di voi fratelli
Ma negli ultimi tempi seguiva anche me
Prima seguiva tutti
Prima di
Riprende il tema della Schiavo alla scissione del patto di favellanti
Ricotta sì
Poi
Successivamente credo che abbia anche avuto a che fare con me proprio
Metà presentarmi in molte situazioni il
La societario Campanella è una questione di del pagamento della disposizioni che la società aveva per l'accertamento per adesione sì per quella gente così cifra quel quella cifra così ingente aveva era stata oggetto di contrasti tra voi fratelli
Sì men che meno in che maniera e contrasti tra chi è chi
Ma contrasti perché
Diciamo era una un'esposizione che moralmente ce l'avevamo tutti ma di fatto la persona esposta era una era Loretta mia sorella perché
Non ricordo il dettaglio però a livello di persona individuata rappresentativa dei fatti sorella Lorenza de lei
La domanda è diverso però è il sale relazione a come risolvere questa situazione quindi è come far fronte ai pagamenti c'erano stati dei contrasti tra lei e suo fratello Enrico e sua sorella letizia Loretta
Ma i contrasti ce n'erano tanti sicuramente questa situazione si è risolta e si doveva risolvere garantendo fino al pagamento di tutto il debito la persona esposta perché
Lei sa anche in maniera sua sorella letizia esso sarebbe Loretta Polesano che si risolvesse questa situazione del pagamento
Non ho capito non ho capito la domanda c'è un problema un pagamento di
Un somma credo l'accertamento per adesione nonché ci sono vari modi poi per addivenire a questi pagamenti Sassu a sorella letizia esso sarà dallo retta in che maniera volevano che si pagasse chicche si facesse fronte a questi programmi
Fondamentalmente era un pagamento che dovrà essere scadenza ha detto essere pagata adesso
Da da chi li aveva sussurri deliberi Ficili quella delle che quelle somme che pace ha chiesto finimenti
è la sanità Sasso giro molti soldi quindi dalla sanità
Dalla sanità in genere cioè dall'azienda se no quindi allora senta lei e se ricorda se sua sorella pretendeva che come peraltro ha stabilito nel patto di famiglia che produrremo che di questa situazione si facessero carico tutti e quattro voi fratelli
Sì credo non so se tradotto moralmente o fisicamente nel pagare però sì
E rispetta questa soluzione lei e suo fratello Enrico eravate d'accordo pensavate che si dovesse risolvere in altra maniera il
Ma in grandi linee io ero d'accordo mio fratello Enrico anche insomma questo debito dovrà essere pagata entro essere cadenzata in una
Rinuncio di una diva dev'essere pagato non c'è dubbio quello che voglio sapere io è se le modalità che sua sorella letizia sua sorella Loretta pensavano si dovessero adottare per addivenire a questo lo sapesse cioè per identità tra tutti i bagagli trovava lei concorde e suo fratello concorde questa è la domanda
Sì e alla fine abbiamo trovato diciamo una quadra no non voglio sapere a quale varcherà pinete trovato la quadra non c'è dubbio che voglio sapere se in un determinato momento storico nasce un com'erano assenti rivelazioni usando le sta chiedendo cioè
Al modo con cui si dovessero pagare questi debiti posto che sua sorella abbiamo capito voleva che si facesse fronte da parte di tutti e quattro i fratelli lei e suo fratello Enrico eravate d'accordo con questa soluzione o ne proponiamo ad un'altra
E quindi diceva no non vogliamo contribuire anche noi perché vogliamo che si faccia in questa altra maniera
Non lo ricordo questa alternativa quella che abbiamo scelto per argomento mozione sarà quella di metterà garanzia un patrimonio in attesa che venisse pagato questo questo dei ecco questo volevo c'era o capire c'era un
Una garanzia avevate nel dare una garanzia sua sorella per far fronte a questi debiti che rappresentata da che cosa un immobile quale immobile mila Dorotea
L'immobile dove certi dal loro terra si che che doveva servire a che cosa
Quando il debito veniva estinto con immobili sarebbe ritornato della proprietà di tutti ciò altrimenti se il debito non veniva estinto era quella la formula che si doveva adottare sarà vendita dell'immobile per far fronte ai debiti questo
Diciamo che chi doveva riscuotere il debito sarebbe andata a bussare a casa di mia sorella
Ma scusi c'era un un problema di vendita di questo immobile un contrasto su qualcuno che voleva vendere qualcuno che non voleva
Ma quest'immobile è stato oggetto di ipotizzate vendite da da sempre come tutte le cose tutti lo vogliono nessuno sorprende
Avevate tutti vogliono visionare lo prende in famiglia
C'era un contrasto sul vendere o non vendere
Neanche tanto neanche più italiano che lavorerò vuol dire che ce ne poi diciamo così ce ne ci sono state delle delle opzioni di dire ma in fondo con un irretito paghiamo quello che dall'altra parte no io non ho tempo vendiamo e paghiamo in via
Questo
Caravà e cinquanta e cinquanta insomma quindi decisione in proposito
Io non ho tempo vendiamo penso che lo dicessero le sue sorelle con la sorella maggiore o quella che è la responsabile degli degli altri
L'estinzione
Il problema di un campanello Asia risotto quando verrà detto certo punto troviamo una squadra quando si è risolto
Obiettivamente non lo so
Esattamente non lo so questo dettaglio di che si è messo probabilmente nel patto di famiglia rimettere l'immobile a garanzia di mia sorella in attesa che venisse estinto il debito
Sì questo è il patto di famiglia io quello che voglio sapere
Rio Campanella anche dopo il fatto di famiglia continua a essere oggetto di contrasti subì nei termini che io le ho ha rappresentato
Non mi sembra non al signor Prodi e Veltroni ha vissuto un'altra famiglia nel tempo rispetto a trattarli Baba
Senta i rapporti con il l'ingegner Masciarelli sono durati fino a quando rapporti professionali
Credo che per quello che mi riguarda subito poco dopo il patto di famiglia sono finiti col suo fratello sono proseguiti i rapporti
Neanche più o meno nello stesso periodo sono finiti anche quello si sono interrotti per quale motivo
I rapporti tra me e mio fratello
Norma Jean con suo fratello e l'ingegner Masciarelli
Come lei ha detto che GM essere lì per quello che mi riguarda dopo il patto di famiglia l'ho visto poco e niente signor Claudio Vittorini se lei racconta di seguire io questa rocca
Vita la domanda che ho chiesto il motivo mi ero detto questi sono interrotti sì ed e poi la domanda successiva è come mai si sono interrotti questi rapporti
Con me si sono interrotti perché io mi sono astenuto dal da andare avanti con l'attività dell'Aquila e quindi sono preferito sono rimasto più tempo a Roma nel lavoro lo spostata a Roma
E quindi non ho più frequentato la sanità alla quale Masciarelli era lega
E col suo fratello Enrico
Mio fratello Henry non mi sono diviso e quindi l'ingegner Masciarelli ha proseguito lei ha detto sì ho interrotto i rapporti ne ho capito il motivo con INCE con suo fratello si sono interrotti forse non ho capito male che è sempre occupato dell'Aquila suo fratello si sono interrotti per quale motivo
Ho saputo non troppo tempo dopo che c'era un forte contrasto tra il figlio di mio fratello e Masciarelli
Dice il che si chiama il figlio di suo fratello Mattia
Senta suo fratello ha mai subito un'aggressione fisica da parte di qualcuno dalla famiglia
Non lo so non lo sa
Sa se suo cognato il marito suo cognato abbia messo mai messo le mani addosso solo minori si sono spintonati qualcosa del genere
Rosa non è che non lo sa no scusi ma tornano alle nuove far lavorare adesso almeno non ha ricondotto scusi deve dire la verità non può essere reticente esclusi spiace ma è così discussi
Prego
E in che occasioni era se le hanno spiegato che cosa era successo
Non lo so a me hanno raccontato sotto l'ufficio di Roma e che si sono incontrati per strada probabilmente ha volato un cazzotto una spinta non lo scossone incontrati casualmente o c'era un motivo per il quale si erano scontrati
Non lo so sa se tutto questo sia successo a margine di una
Assemblea della PGT
Non lo ricordo sterile hanno spiegato i motivi per i quali sulle successo questo fatto oppure è una cosa normale che succede in famiglia di Merate frequentemente quindi non c'è bisogno di chiedere il motivo non ci vediamo mai
E e quindi gli aveva chiesto il motivo a suo fratello anche a sua sorella suo cognato le perché si fosse fossero venuti ad Amanda come le ho detto per raggiungere l'accordo del patto di famiglia restanti anni lunghi e difficili
E quindi qualche parola di troppe volata in questo caso sembra anche qualcosa di più
Quindi era riconducibile a questa situazione di tensione che si era creata in relazione alla divisione dei diretto da interessi
Scusi a non è per farmi fatti personali ma tanto è una cosa che maggiore verrà chiesta viaggiato io superiori quando succede questa questione le condizioni di salute di sua sorella come sono
Le condizioni fisiche di mia sorella quali sono di salute si
Credo che fosse già qualche anno nel combattere
Combatteva con un cancro
Il nome di suo cognato scusi
Il nome di vergogna nome cognome e suo cognato si soltanto questo Augusto Belardi
Lei ci ha parlato con suo cognato di questo fatto e dell'accesso e dell'accesso del dato spiegazioni su conti se c'ha parlato innanzitutto e poi se ne sognata della spiega
Perché era successa stessa
No non c'ho parlato con mio cognato con mio cognato certo
Parlato veramente poco in vita mia suo cognato qua che lavoro fa
Medico chirurgo
Va bene io
Credo di aver terminato Presidente la difesa ha domande da porre
Prego avvocato Furio
Signor Vittorini di una domanda sola o da farle il contenuto dell'esposto
Presentato quindi a sua firma la firma anche di suo fratello del picco contiene diciamo quei riferimenti a cui lei ha fatto cenno il Pubblico ministero poco fa
Ma quei fatti lei di vicende nel senso che lei ha avuto una relazione sull'accaduto da parte dell'ingegner Masciarelli e la riversa lì o sono fatti che lei in qualche modo ha conosciuto direttamente
Non le conosciuti direttamente li ha conosciuti attraverso un dialogo le relazioni di Masciarelli che sono state quindi in quell'esposto lei ha riportato ciò che era stato oggetto della relazione del maggiore
Sì ma in una palazzina Sciarelli che gli USA termini dialogo
Al dialogo nel senso come come lei come le dicevo sì sì nel senso che era approvato come come ho detto all'inizio
Ho creduto alla sua storia e siamo andati dietro fino a fare la denuncia alla per mettere fine a quello che stava ma parlato direttamente anche conoscere con Masciarelli sì
Va bene altre domande
Poco ospita oggi il Pubblico ministero scusi
Curvi se ricorda di aver avuto fisicamente questi documenti c'è un mio appunto sopra ma insomma sono due relazioni che il dottor Masciarelli indirizzata date quattordici febbraio due mila e sedici il tre marzo due mila e diciassette sono allegati all'esposto presentato da lei e da suo fratello Enrico se li ricorda
Quelle lunotto uno Popov visionare anche l'altra cortesemente
Sì che
Su ricorda di averli avuti di avermi visionati questi si realtà fondata se me la manda vivere meglio se li abbiamo letti insieme legga legga infatti al suo esposto può
Riferire al tribunale se in questi scritti l'ingegner Masciarelli di a interpolato screenshot quindi che riguardano il suo apparecchio cellulare dove riportate lo scrigno del diciamo il Display nel suo cellulare attesa a documentare le telefonate ricevute così come mi screenshot dei messaggi minatori ricevuti
Sì sì sarà ridotta Dini screenshot
In entrambe entrambi de sposti entrambi le reazioni che lei in via
Sì qua ci sono insomma da cordate notturno
Si oppone
Va bene certo non siamo non si oppone facessero
Dice che così alla Fattoria Verde
Ecco questi aspetti aspetti aspetto Centochiodi ci arrivo ci arrivo no avaria faccio romanzesca introduce tutto un altro tema che fino a nome del malato la NATO il Pubblico ministero hanno ancora un sui cavalli
L'amministratore è un dato diverso da quello che l'ex presidente basta dovrebbe calare
Cosa grazie grazie Simone
Di offrire
Allora una cosa
Poi c'è una serie di argomenti sono stati riconosciuti i cellulari
E questo volevo dire si appuntarci sul va be ci siamo in che proprio per perfettamente appuntarci sul discorso da ridere perché il resto è c'è questo punto terrificanti americano
Controverso ma io facevo valutazione complessiva al tribunale
Grazie
Lo stesso
Tutto il mistero
Sono un giorno si accomodi
Fabregas
Prego ci sono degli atti sia adesso lo prendono mi dice il suo nome e cognome censo Ioffredi
Dove e quando è nato nato a Campobasso il diciotto gennaio mille novecentosessantasette dove residente o dove ha lo studio professionale studio professionale Roma via Ugo De Carolis quattro va bene nella formula di impegno a dire la verità a voce alta per consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere
Nulla di quanto è a mia conoscenza bene senta le domande risponde e l'obbligo chiatte chiaro insomma
Prego Pubblico ministero
Sì grazie buongiorno avvocato
Senta brevemente con le tue tetto voi tre domande per chiarire un attimo i rapporti con le varie persone la prima che le voglio chiedere
Se che tipo di rapporti ha avuto nel corso degli anni con la famiglia Vittorino
Sì ho rapporti professionali con tutti i componenti della famiglia Vittorini
Sia genitori Giuseppe Vittorini e Pietrina per agenti sia con i figli letizia Loretta Claudio ed Enrico Vittorini o ancora tuttora rapporti con tutti tranne quel padre che è deceduto un paio di anni fa
Quando originano questi rapporti lei che cosa ha curato per la famiglia lettere allora originano circa
A metà degli anni novanta quindi diciamo una trentina d'anni fa
E ho curato prevalentemente contenziosi per famiglia cioè Società di riferimento della famiglia Vittorini prevalentemente contenziosi nei confronti di terzi soggetti
E poi i dopo che loro erano diciamo impegnati in una lite familiare sono stato visto che ero in ottimi rapporti professionali
Con tutti e quattro i componenti investito anche di cercare di trovare soluzioni a vicende che riguardavano accordi interni che miravano alla divisione patrimoniale del patrimonio di famiglia
Intendendo per esso prevalentemente vicende collegati a società dove partecipavano i componenti della famiglia Vittorini con diciamo in modo differente per trovare un assetto di interessi divisionale diciamo finalmente queste società se dovessimo individuare gli ambiti di operatività avevamo anche a Campo operavano prevalentemente nel settore immobiliare le società su Roma e nel settore sanitario le società sull'Aquila
Perfetto loro sono originari di L'Aquila questa la necessità di dividere il patrimonio si comincia a profilare in che anno
Si comincia a profilare
Intorno
O nel i primi anni del due mila dieci due mila dodici tredici e più o meno in quegli anni lì calcare
Ed in questo contrasto le volevo chiedere se lei ha mai conosciuto l'ingegnere Masciarelli sì sì l'ho conosciuto bene quando lo conosce esattamente lo sconosciuto in quanto lui era un consulente della struttura sanitaria la preside da villa letizia S.r.l. prima poi presidio ospedaliero dopo e quindi prevalentemente svolgeva il ruolo di consulente all'interno della realtà aziendale sanitaria
Incaricato appunto sull'espressione di Enrico Vittorini che gestiva l'attività sanitaria
Ora esattamente quando l'ho conosciuto ma l'ho conosciuto insomma da questo ambito ma da tempo insomma se se se lo conosco da scusi lo ha già detto lo specifichiamo l'igiene Masciarelli dispetto quattro fratelli era
Consente era un consulente prevalentemente di Enrico Vittorini perché svolgeva attività di consulenza sull'attività sanitaria quindi era stato chiamato da Enrico Vittorini per l'attività sanitaria
Ma io mi sono rapportato diverse volte con lui proprio nell'ambito della
Appunto sistemazione delle vicende divisionali del gruppo Vittorini e quindi Looy era chiamato a dare un contributo per risolvere anche gli è dare
Diciamo soluzioni alla al pro alle ipotesi di divisioni del gruppo It quindi è stato coinvolto anche in questa sta soffrendo molto ampia che doveva portare a dividere il padre sicuramente se conducendo la sua consulenza per conto di Enrico diciamo che era molto vicino ed unico nel senso che nasceva diciamo la sua attività professionali con Enrico
Ma l'attività di consulenza dell'impegno un po'di tutti quelli che erano chiamati a svolgere questa consulenza erano porti a trovare più che altro una soluzione di equilibrio equa tra tutti i componenti
Cioè non è che diciamo era evidente che poi ogni simbolo con componente della famiglia Vittorini spingeva per soluzioni di un certo tipo proprio vantaggio ma l'impegno nostro e anche nei confronti con
Giancarlo Masciarelli era quello di trovare una quadra oggettiva ovviamente no quadro oggettiva
Doveva presupporre una condivisione dei valori in gioco
Chiaramente non sempre era facile perché alcuni erano valori statici alternano valori diciamo dinamici come le aziende rispetto agli immobili dare le quantificazioni diventava problematico quindi
Tutti cercavamo tutti quelli che erano coinvolti cercavamo di
Arrivare a una soluzione tant'è che si ipotizzò per farle un esempio quando c'erano varie ipotesi di soluzione divisionale addirittura di fare dei panieri e andare a sorteggio
Quindi anche rispetto a queste soluzioni bisognava essere più oggettivi possibile oppure al contrario si può avevamo ipotizzato bene uno dei componenti fa le parti e l'altro sceglie questo proprio nell'ottica di oggettivizzare al massimo riteneva evidenzia quindi non è che c'era uno dei professionisti che andasse a vantaggio andavamo a vantaggio di una soluzione diciamo così questo l'ho capito diciamo discorso era consulente di Errico ma lavorava recitasse trovare una soluzione comune questo successivo dice questo
Un'altra cosa le voglio chiedere sempre Viminale l'avvocato Melara
L'avvocato Melara io non la conoscevo l'ho conosciuta perché fu investita in queste vicende interne come legale delle sorelle Vittorini l'ho conosciuta poi dopo che lei era già stata investita e curo quindi anche degli atti giudiziari prima per le sorelle Vittorini polveri fratelli Vittorini
Quindi ci fu anche un cambio di posizione da un canto di una di gas di di Cassano dei pezzi di attività professionale
Quindi prima difendeva ovviamente come ho detto le sorelle poi fratelli così e l'avvocato Melara fu coinvolta sicuramente nella stesura di un primo accordo di famiglia che più o meno risaliva anche questo a metà del due mila due viene quattordici probabilmente sì come consulente delle sorelle se ho capito bene a quel tempo
Mi pare che fosse consulente delle sorelle se scusi giusto per capire quando si cominciano a creare questa divisione
Si creano delle parti contrapposte o sono oggi contro tutti
Diciamo parti contrapposte tutti contro tutti ma poi nell'andare avanti sette fratelli da una parte sorella dall'altra diciamo per dare un'idea sì prevalenza agli eroi locali come ai genitori tirati ecco un uso un termine tecnico per la giacchetta da tutte e due le parti diciamo ho non è che vi era una prevalenza di Scelta io c'ho parlato tante volte anche quei genitori sia con Giuseppe che con la signora Pietrina per agenti
Ovviamente erano molto dispiaciuto di quello che stava succedendo soprattutto perché questa questi litigi minarono notevolmente i rapporti familiari
Parliamo di una famiglia che ho conosciuto ecco trent'anni fa ed era una famiglia a suo tempo unità creata da un punto di vista imprenditoriale prevalentemente da Giuseppe Vittorini
Che era l'anima imprenditoriale il capostipite dove la moglie
Non era interessata in prima persona ma aveva curato
Diciamo l'equilibrio familiare la crescita di tutti i figli una famiglia che arrivava a Roma dalla Provincia loro vi ho detto sono originari di un paese vicino L'Aquila che si era affermata imprenditoriale
Inter Roma aveva lavorato anche all'estero con opere di infrastruttura primaria sempre nel settore edilizia prevalentemente costruzione tant'è che anche l'attività sanitaria nasce come attività di costruzioni immobiliare venne costruita la clinica dal papato perché poi essere destinata ad attività sanitarie quindi rinnovato delle soprattutto immobiliare
Ultima domanda su questa come hanno vissuto le sorelle fatto che l'avvocato Melara dopo aver prima patrocinato il loro interesse era poi passata a curare con molto male molto male
Anche perché sì trovare una poi i diciamo l'avvocato Melara schierata completamente dalla parte di Enrico tant'è che
L'avvocato Melara rappresentò Errico Errico e Claudio ora non ricordo poi nella specificità dei vari atti giudiziari in diverse situazioni partecipando anche a ad assemblee societarie come delegata
Di Enrico Vittorini e quindi era schierata e
Questo lo vissero male sia le sorelle sia la mamma la la signora Pietrina questo diciamo cambio di tipo emotivo lo sa perché allora loro ebbero anche delle
Questioni relative al pagamento di onorari
Che poi non vennero
Definito probabilmente vennero definite proprio con l'intervento di Enrico Vittorini cioè Vittorini fece pronti a ricorrere invece Flora che fece fronte o fece pronto indirettamente continuando a far lavorare
L'avvocato Melara questo non lo conosco nel dettaglio se fece fronte a quella esattamente a quello che la Melara ritenesse di dovere nei confronti delle sorelle oppure perché diciamo la
Incarico da me degli obiettivi persa però colpevolezza che fece fronte diciamo conseguenze di questo padre Rizza patrocinando e non so se in conseguenza dopo questo ho fatto oggettivo comincia a patrocinare mentre probabilmente la consecutio dovrebbe osserva permettere un'interazione dopo questo fatto oggettivo passa patrocinata dall'altro c'è un argomento questo
Senta abbiamo in atti non non le che faccio domande su queste patti di famiglia
Cioè dopo il il primo patto di famiglia secondo patto di famiglia Sui banchi di famiglia vengono eseguiti compie il primo patto di famiglia non due mila secondo parzialmente sicuramente sì erano rimaste questioni aperte anzi o il patto di famiglia si
In due parole voglio
C'era un problema che riguardava anche se quel patto di famiglia la società IGP era una delle questioni rimaste aperte di che natura
Di natura sostanzialmente il la GP era una società che nel patto di famiglia
Doveva essere di riferimento dei genitori
Con e cinque mi sembra in esecuzione per patto di famiglia un'attribuzione di quote a tutti e quattro i fratelli Vittorini quindi con un venticinque per cento con una riserva di usufrutto in favore dei genitori
Nell'ottica del patto di famiglia
La società che una società immobiliare che ha in pancia
Esclusivamente due cespiti immobiliari sit-in Roma
Quindi è una società che non svolgeva attività immobiliare di costruzione quindi una società statica non dinamica al reddito quindi riceve anche se a quel momento era indebitata ma riceveva
Cannone avrebbe dovuto ricevere canoni di locazione che derivavano e quindi sostanzialmente
Era solamente una società che gestita correttamente avrebbe dovuto procurare una redditività che nell'idea del patto di famiglia era doveva essere esclusivamente a vantaggio dei genitori questa era l'idea della destinazione della di GP nell'ambito del contorno divisionale
La IGP aveva un'esposizione debitoria nei confronti prevalentemente dell'Agenzia delle entrate
Perché
Non aveva nel corso del tempo ricevuto anche dei colpi dei canoni di locazione dall'affittuario tanta che cura io proprio per la PGT
Anche lo sfratto di questa società che poi fallì quindi con una perdita secca a livello d'incassi da vocazione quindi c'era la necessità non solo di risanare con una gestione quindi le risorse che arriva con il PGT non potevano essere se non finalizzati al pagamento della debitoria
Ma l'ottica era quella di conservare il patrimonio immobiliare della PG di su un unico veicolo di riferimento dei genitori
Lì e quindi questo era li toglierà raggirati lattea pratica nella pratica vi furono diversità di vedute su che doveva gestiti doveva amministrare formalmente la PGT
A quel tempo mi pare che l'amministratore fosse
Giuseppe Vittorini poi vi fu un cambio di amministratore con un professionista che non accettò la carica
Un commercialista mi pare che fosse di sempre di fiducia probabilmente comune si era un Sissy commercialista che aveva sempre lavorato con la famiglia a Vittorini
E non solo questa diversità di veduta sulla gestione cioè su chi effettivamente potesse garantire questa a questi due acquisti parlo anche belle di gestione comune ovviamente gestione comune tra i genitori tra Giuseppe Pietrina
La società era parimenti divisa fra fratelli e sorelle come ho detto cinquanta e cinquanta
Fintanto che i fratelli prospettarono un'idea di divisione del divisione giudiziarie quindi vendita dei cespiti e quindi estinzione della società con
Diciamo possiamo dire di disgregazione del patrimonio non in un non continuazione nel veicolo sul programma come viene presa resterà no le sorelle erano dell'idea che invece doveva rimanere tutto com'
Atto nella società in quanto doveva garantire un attimo no Putaggio dell'idea divisionale che era dei libri gelida a vantaggio dei genitori sette documentare i fratelli patiscono per lo scioglimento della società
Sì mi sembra con l'avvocato Melara che abbiamo Cipolla bloccato Melara lei appare sa come preservare il fatto che
Fu fatta questa azione giudiziaria è del fatto che se ne occupasse avvocato mirate
No non so se questo francamente non ricordo se questo fu il primo atto che fece l'avvocato Melara penso di no perché no dico se stessa come presero le sorelle no tentato un sto in corso e che per giunta se non con l'avvocato Daniela era un ricorso creerà nell'ambito degli altri situazioni di conflitto quindi c'erano anche altre iniziative
Ora non ricordo con oggi realmente se subito primo subito ma comunque
Successiva alla mancata esecuzione totale del secondo diciamo secondo patto di famiglia
Quindi sostanzialmente di certi talk come ho detto prima non presero bene che l'avvocato Melara assisteva il fratello con la specifica iniziativa era una delle tante iniziative che poi l'avvocato Melara intraprese
Mi ricordo ma francamente è punto di riferimento l'avvocato a varare il fatto che i fratelli avessero agito se lei lo sa se ci arrivano allora belle Alfredo cito giudiziariamente per sciogliere la società nove
Non ritenevano opportuno che fosse fatto lo scioglimento della società per la verità in orario questo ritenevano che sta patrimonio della società dovesse rimanere compattato nel veicolo questo il tema
Nel periodo che va dalla composizione del ricorso alla
Prima causa di trattazione avviene qualcosa in particolare
Nel periodo che vada la proposizione del ricorso del PGT no io francamente non so quanto venne presentato oggi quartiere dice Angelo due mila e sedici fino a allora facciamo così lascio mai saputo che il il cinema sarebbe stata mi sia stata minacciarsi
Che ha saputo ho saputo che vengono lasciati in Alciato non come nel corso di un incontro avuto con Masciarelli letizia di Torino
Mi pare di ricordare me lo riferì Giancarlo Masciarelli
No non ho capito che ci niente mamma scende riferì Masciarelli
Mi riferisce che mi riferisce in nel corso di un incontro che ho avuto con Masciarelli e letizia Vittorini presso il mio studio mi riferisce che aveva ricevuto del mi riferisce mi fece vedere
Che aveva ricevuto delle
Non ricordo dei messaggi delle e mail minatoria
Aumenta il numero unico precedente qui siamo già l'incontro che poi avviene nel suo studio
Nel mio studio sui ok siamo devo dirlo Armento perché passa un po'di a potenti quattro marzo due mila e diciassette già data non vada ripensato io scendo nel periodo precedente al di là di questa occasione dell'incontro dello studio
Di ha saputo senso immaginando aveva ricevuto delle minacce in pendenza di ricorso principi
Francamente non mi ricordo questo dell'incontro mi ricordo bene perché parlando quindi me lo ricordo esattamente
Francamente se mi avessero riferito che l'aveva già ricevuto e prima dell'incontro non lo ricordo
Allora lei ricorda se è stato sentito dalla società
Quindi si bancaria sui procura Corinna a piazzale Clodio allo lei dice questo emersa nel ricordare così no certamente verbale capisco che le situazioni sono state molteplici per questa vicenda quindi può sfuggire undici maggio due mila e diciassette ne dice questo
Circa qualche mese fa non ricordo se l'ingegner Masciarelli ma voi sicuramente anche lui
O il signor Claudio Errico Vittorini quindi non ricordo se Manolo collaborazione detenuti anche Masciarelli mi rappresentano che l'ingegner Masciarelli era stato destinatarie di telefonate minatorie che riguardava le loro vicende familiari
E in particolare il contenzioso da loro fratelli promosso con riferimento alla sopra citata
Società dinanzi al Tribunale di Roma superstar specie quelli sì sì ho riferito così è possibile che ho Masciarelli Origo Claudio me lo riferirono che nei portatori di questa vidi questa questione e non nei no sì
Se ne parla poco con Masciarelli dopo che gli eredi che le dicono che la foto non ricordo non mi ricordo
Però se dice quello che avevo riferito forse senti quindi l'ingegner Massimo lepri oggi mi riferì di essere molto scosso e preoccupato dell'infortunio accezione sul senso ma che mi disse che le stesse contenevano
Messaggi
Si ricorda chi
A luglio a Luís operazione vicino al ricordo bene
Sì sì
Se l'ho dichiarato lo sentivi probabilmente però ripeto il fatto di averla preso non mi ricordo francamente se me lo disse
Ma ci sarebbe un Loris ricco Claudio Madia recite averci parlato direttamente non c'era era molto io l'ho sentito ho lo sentivo spesso Masciarelli ci sentivamo insomma non è che era una da efficiente
Picchiati crebbe questo ricorso qualche quindi fu rinunciato da Illy col proprio Vittorio il motivo non lo so francamente probabilmente per lo deduco probabilmente per la sua questi fatti che si sono verificati ma non so se lavoro dichiararono di aver denunciato per questo mi dichiararono seppie non lo so in questo pagasse perché volevano sapere quello che ha saputo novecento lei sa che nella casa è stata abbandonata è stata abbandonata e che sarà abbandonata per quale motivo
Per la rinuncia da parte del il motivo che ha portato alla denuncia le munizioni erano altri fratelli Vittorini il motivo della rinuncia qual è stato
Allora il motivo della rinuncia se mi è stata riferita è quello che se mi è stato riferito è quello che ho già dichiarato ora non ricordo corazzati gradevole l'esame novecentoventisette oggi non lo ricordo se mi hanno detto l'abbiamo rinunciato ed è questo il motivo dice che
Se l'ho dichiarato così cacciata io voglio sapere oggi non lo ricordo oggi non ricordo Francia non lo ricorda decapitato le cateratte circostanze nel contenzioso dei Vittorini che si verificassero episodi di questo tipo cioè minacce ricevute da consulenti
No l'unico questo su in quanti anni di attività svolta relitte Trevisani in trenta
Quindi non ricorda se la cosa venne abbandonata per il motivo per il quale la casa venne abbandonata
Allora il motivo sicuramente mi deve essere stato riferito se al tempo l'ho conosciuto oggi o non lo ricordo ma se al tempo mi fu mi fu detto e l'ho dichiarato è quello che ho dichiarato
Scusi la mia dichiarazione di quel periodo è giusto per ricollocare avvocato Passera Accademia non abolire un attimo Presidente se ciò che lei ha vissuto i suoi sudditi che io confido in un ricorso dice il sindaco perdoni e per questo è così e così essere
Ricorda se aveva ricevuto anche e-mail s'ingegna Masciarelli e mi pare che nel corso di quell'incontro lui mi fece ci fece perché eravamo io e letizia Vittorini
Vedere dal suo computer portatile un anno il forse mi pare sia un messaggio una media comunque apri il computer ora non so se era una trasposizione di un messaggio di una mail
Una volta che lei aveva preso
Dall'ingegner Masciarelli e anche le fatta di Vittorini che era stato minacciato mi ha parlato con altri componenti della famiglia di questa vicenda
Prima dell'incontro presso il suo studio
Non ricordo ma non lo escludo oppure può altri professionisti probabilmente ho parlato anche con altri professionisti
Se l'aveva preso ora ai componenti della famiglia avvocato aprono altri componenti della famiglia a probabilmente sì se l'aveva appreso però non lo ricordo se prima o dopo l'incontro
Prima dell'incontro sta facendo prima dell'incontro non ricordo
Non lo dico periferico quindi quanto aveva appreso l'ingegner Masciarelli alle sorelle di quest'ultimo presentando non solo la preoccupazione che mi aveva palesato Regene Mascherpa ha steso una sorpresa del contenuto dei messaggi e delle mele
Che l'assessore riferiva di aver ricevuto in quanto circostanziate riferita specifiche vicende di famiglia
Non
Posso confermarlo ora che me lo legge e quindi posso confermare di aver parlato con loro prima se l'ho dichiarato
Ma nove se io lo prendo per per volevo precisare che non ricordavo se ne avevo parlato prima o dopo l'incontro ora che sicuramente prima senta a questo incontro come si arriva
Questi contro si arriva con una richiesta di incontro da parte di Masciarelli per quale motivo
Marcia reali no mi disse che aveva necessità di parlare con letizia la mia presenza quale noi ci dovrà essere io ora non ricordo se quando mi chiese questo disse
Il motivo però mi ricordo che rappresentò che era una cosa urgente probabilmente disse o che aveva
Lo dicevo domina non non non lo ricordo bene comunque mi chiese lumi l'incontro per parlare con letizia la mia presenza il motivo lei perché vuole incontrare letizia in quel momento succedono ricordo c'è un articolo semi motivo la richiesta del dell'incontro col motivo più o sette in quella circostanza
Con le minacce che cosa Presidente tolse il mio con il motivo Esedra nel ritenersi se fece riferimento alle minacce prima e qual è la ragione per cui dovremmo dire possiede disse solo un atto di se fece riferimento all'atto in cui
Francamente non lo ricordo questo perché mi chiese l'incontro poi l'incontro ovviamente come dicevo io parlavo spesso con Masciarelli era guarda ho ricevuto minacce mi devo riferire oppure devi votare letizia probabilmente avendolo io ho saputo prima presumo però lo ricostruisco ICEF
La situazione complessiva l'incontro con letizia era una cosa abbastanza inusuale inusuale sicuramente inusuale non li trova ottimale alle regioni
No edito dipendono sì no delle Ande non è che io probabilmente glielo domandargli anche Proving detto che oggi all'Ulivo non ricordo se abbiamo parlato del motivo probabilmente me lo dissero probabilmente glielo glielo chiesi e probabilmente mi rispose per quello
Lei spiega perché vuole incontrare ripetizioni tira tira no no ma proprio perché letizia non per un per il motivo perché proprio letizia vidi tutta la galassia Vittorini
E irrazionali minacce questua
Eh ma io non ricordo se mi chiese sembra comunque di dove nacque lo slogan avvocati alle successioni ritenuti Marcello dimostrazione di ha continuato a ricevere messaggi telefonate o e-mail continuano a essere molto preoccupato quindi anche dopo l'abbandono della causa
Chiese di poter incontrare la signora letizia Vittorini alla mia presenza che era citata in questi messaggi ricevuti terra e allora se ho qualche arresto così a quel tempo sicuramente era quel motivo ora francamente non lo ricordo ma se l'ho dichiarato era quasi Sansei anche la signora letizia Vittorio in quel periodo stesse cercando il signor Masciarelli
Se se letizia Vittorini cercava il signor Masciarelli ambiente di motivo di avere un incontro con Mascia
E le idee si cercava di avere un incontro con tutti per ora precisamente con Masciarelli se ripeto ora per quale motivo
Volevo organizzare questo incontro in cui ci fosse nettamente anche Marcello per risolvere le questioni in sospeso sul sulla mancata esecuzione la parziale mancata esecuzione del patto
Cioè si cercava di fare qualsiasi cosa in continui incontri con professionistico chiunque poteva contribuire a risolvere
Le vicende relative al patto comunque ripeto
Quello che ho dichiarato ora il fatto di non ricordarlo ma lo voglio ritornare alla testa collocati Chiara sinagoga aiutare nei corridoi cordolo che che che serve questo povero Paese la continua a ripetere
Quello che ho dichiarato ecco quello considerata nazionale nominò aiutare arrivo della Valtellina perché magari si possono essere delle Maserati volano le sono state queste comunque deve difesi però mi poteva aiutare a ricorda
Del col permesso del tribunale vorrei mostrare due ma la stampa ventiduenne il per capire se l'avvocato ricorda il corteo lei verso quel non emersero quelle con il quale viene organizzato l'incontro
Sì
Si tratta vocato della mia il con il quale lei organizza l'incontro tra il insieme a scenari la signora letizia Vittorini giusto sì ok può riferire al tribunale
Se lo rammenta lo svolgimento di questo incontro
Sì allora sicuramente l'incontro avvenne rosso
Ora la data alla riposa ventiquattro marzo derogate glielo dico io perfetto avvenne presso in via Attilio Regolo diciannove
Che è un luogo dove io ricevevo in quel in quel periodo un segno non era nello studio dove avevo la titolarità dello studio serve presenti se lo ricorda
Letizia di Torino e Giancarlo Masciarelli e il non altri non ci sono no e e che è il sale può riferire al tribunale chiedendo di fare uno sforzo di memoria l'andamento di questo incontro cioè che cosa avviene
L'andamento di questo incontro per quello che riguarda adesso era sicuramente Masciarelli era sul tema di queste manager nel ragionamento ma ciò è avvenuto perché ricordo
E questo lo ricordo che appunto come ho detto anche prima Masciarelli aveva anche un computer portatile che aprì e il mostro nel corso di quest'incontro riferendo di queste minacce che aveva voluto
Mi pare di ricordare una foto della del del della sua famiglia dei componenti la sua villa non ricordo bene sarà lungo e tiglio solo i figli francamente ed era sicuramente molto preoccupato questo lo ricordo perché il tenore di queste minacce coinvolgevano anche suoi familiari questo diciamo era ora nel dettaglio di che cosa si disse sicuramente era questo il tema di preoccupazione che Giancarlo Masciarelli riferì nel corso di questo incontro in via Attilio Regolo
E la signora letizia vitellini la signora le ha detto di statali sentite quello che disse Giancarlo Masciarelli e occorra io probabile una lasciando giustamente dice dove ricordare esattamente
Mi pare che di ricordare che Giancarlo Masciarelli
Quasi che chiedesse spiegazioni a letizia di questa di questo di questa di questa vicenda e che letizia non diede alcuna spiegazione
Questo cioè ora un polo ricostruisco ex post ma era questo il tenore dell'incontro cioè quasi ricordo che era un chiedere conto a letizia del perché fosse fossero successe queste cose letizia non diede nessuna spiegazione cioè non è che disse lo so non lo so non disse niente su questa cosa qua
Mi pare ecco questo questo fu comunque ricordo di tutte mostrò questo attraverso il computer francamente non ricordo se luci mostro anche ulteriori Melo oltre a questa foto uno non non lo ricordo senta e non so se era una foto trasmessa come anzi ricordo probabilmente che arrivava dall'account da un account di cui ora francamente non ricordo se lo lessi sulla Mele che ci mostrò ce lo disse luglio in occasione dell'incontro
Ed era un account che faceva riferimento al cognome Casamonica Casamonica esattamente
La signora letizia prospetta una qualsiasi sua iniziativa una qualsiasi attività rispetto a quello che l'aveva presentata dal signor finanziati l'ascesa al setaccio iniziativa attività
Di qualsiasi genere tipo
Apprende questa questa questione la apprende passivamente oppure spetta di fare
Con altri il due due di codice che il avrebbe valutato sta situazione visto che probabilmente la chiama ma non ricordo esattamente i termini di quello che disse letizia dice bene farò questo
Venne valutata che fine e il rinnovo società premi merletto queste cose prendo atto poi vediamo io poi ho parlato con letizia di arresto perché beh veicolo più di averci lo dico il mio ricordo è più di adesso parlando con le volevo chiedere il tema dell'incontro dell'incontro francamente non so come si concluse inserite prende atto prende atto come ho preso atto io di quello che ci aveva raccontato Masciarelli
E scusi dal tenore perché da dice c'ha questo computer e ci fa vedere un po'del tenore di questi messaggi riguardavano in qualche maniera la signora letizia francamente non mi ricordo se era se ci mostrò solamente
Una una foto della famiglia col Casamonica oppure collegato a quello c'era anche un messaggio e non ricordo se ce lo lesse luglio l'onorevole conto a marzo due mila diciassette raccolto
Non so se quella foto era accompagnata da un messaggio oppure ci lesse Masciarelli messale giocato non mi ricordo probabilmente era una foto di famiglia ricordo bene di famiglia ce l'ha con i figli
Perché lei dice questo
Sì
La signora Vittorini prese atto e fin qui ci siamo di quanto dice l'ingegner Massa era riservandosi di intraprendere anch'essa dopo consulto proprio le carni fiducia nel settore penale eventuali specifiche iniziative
Dal momento che la stessa era citata specificamente in alcune di quelle e-mail o messaggi
Sì laddove il tenore delle stesse sembra far intendere l'ingegner Masciarelli deve attivarsi per la tranquillità della signora letizia è questo adoperandosi in tal senso nei confronti del fratello di quest'ultima Errico Vittorini qualora questo io o perché
Che in quella circostanza volessi beh messaggio perché lo riferì Masciarelli quindi lo conferma questo fanno continui ad essere c'era allora se lei se io ce l'ho con fare
Ma perché era il messaggio per lo dicevo perché gliel'ha detto Maggiorelli apprende sempre la mascella Masciarelli è simile oneroso insurrezioni mostra messaggio perché verrebbero dice sì
Non so se ecco appunto che il messaggio della foto uno
Ho lesto e quindi poi si chiude quest'incontro in questa maniera diciamo non con una sapiente alla signora prende atto prende atto probabilmente come ho dichiarato effettivamente disturba e poi valuterò i consultori
Verificherò questa situazione che me l'ha presa poi
Che cosa sia successo se la signora paventata ha avuto qualche iniziativa ha sporto una denuncia
Si è attivata contro qualcuno no non lo so ma reputo di no perché a me non mi è stato riferito che aveva fatto una denuncia nove se l'abbia fatta e non me ne abbia riferito francamente non lo so lei successivamente ha parlato con letizia di Sereni
Sentì guerra santa che successivamente all'incontro stesso con Masciarelli che cosa anche cosa vi siete dette ho detto ma
Chiesi io dico come possibile che Masciarelli viene da te letizia riferendo una cosa riferita al teste di minacce e quant'altro in questo senso qual era la mia curiosità della di perché Masciarelli aveva potuto ritenere che ci fosse lei a a fare un a dietro a questi messaggi eletto ma io mi ricordo bene che letizia disse ma sai Masciarelli diciamo è una persona che ha molti nemici potrebbe quasi essersi inventato luglio una cosa del genere anche di concerto con mio fratello Enrico per mettermi in cattiva luce come a dire queste classiche no classiche strategie che possono mettere in essere
Per il dei leader no denigrare mi per
Per un look loro altra finalità qualcosa del genere lei commentò questo era un primo esame invece dopo era il tenore più o meno della spiegazione no della spiegazione
Di che cosa pensò letizia su questa vicenda questo di sicuro tranne che letizia ogni risonante le fonico non mi ricordo una di persona probabilmente anche di telefonico nell'aria secca ma a me dice Maggi masserie certe inimicizia e spiega che cosa fa riferimento ma dei nemici più vedere invece è coinvolto in tante situazioni Masciarelli diciamo aveva avuto incarichi importanti nella regione Abruzzo con era una persona abbastanza in vista degli incarichi che aveva avuto nell'ambito del
Del panorama anche della sanità e della finanza Bruzzese quindi
Penso che alludesse a questo anzi sicuramente alludesse che era un personaggio conosciuto
Perché
Diciamo era
A in vista su tanti settori e quindi riferì questo e dice prospetta fatta ne passa trattarsi di una montatura architettata da lui e dalla Federazione dal fratello aveva Enrico
Adesso tradurre il libro in particolare o da giocatore a mettersi con raro esempio Errico Errico
Successivamente lei ha più saputo perché si siano verificate minacce ne ho fatti Marcello sono cessate dopo non lo so Franca bella non so se sono arrivate sollecitazioni da questi nomi Bova più saputo tardi ricorda Claudio che era situazione continuavano Giovanni Casanova mi pare di no mi pare di no
Francamente no poi ripeto se mi hanno chiamato in manette conti ma non ricordo perché non ricordo altri episodi specifici sul discorso minacciasse questa situazione delle minacce ricevute da
Masciarelli comunque in questa situazione sia stata coinvolta anche l'avvocato Melara
No
Sì anche l'avvocato Melara abbia avuto diciamo minacce per per
La vicenda Noemi GP
Forse meno riferiti letizia ma dopo ma non lo so francamente neanche quanto tempo dopo
Se c'era stato anche non non ricordo francamente nella lesse quella e-mail perché le è rimasta in testa se nuovi meglio questa mia no non la sua quella che no io mi riguarda rimasta impressa la foto a lavorare
L'incontro quando lo fate dalle nel a marzo due mila tre ma mi sento quattro marzo due mila diciassette
Anna Mele del ventidue stazioni soliloquio successivo l'incontro per conto del ventiquattro cioè in questa mentre va bene ma le che lei ricorda deridono nuoto francamente siamo si fa riferimento all'avvocatessa e questo glielo io guardi le oggi ricordo esclusivamente di aver visto la foto non ricordo e di aver letto questa mail ma non lo escludo e non ricordo
E anzi probabilmente così Masciarelli riferì del contenuto
Ori messaggio della Mille che aveva accompagnato la foto la foto ricordo signor ricordo la forte
Perdoni ultimato ma ora non so se questa presunta lei ha citato PCT come una delle situazioni sospese rimaste dopo il patto di famiglia ci ha spiegato che l'anima delle risorse penso spesso
La societario Campanella rincorsa e la societario Campanella era una società
Di riferimento dei Vittorini che era proprietaria di terreni a Roma
Una società che
Fu cancellata dal registro delle imprese ma parliamo di diversi anni fa
Prima del patto di famiglia è una società che era diciamo ecco costituita d'nell'ambito delle attività imprenditoriali dai dal genitore c'erano dei problemi relazione dopo il patto di famiglia c'erano dei propri la mia aperti riferimento a questa società e se non si vantò con riferimento a questa società ma alle conseguenze derivanti da questa società cioè
La società era no la società sì la società originariamente era esposta nei confronti dell'agenzia delle entrate per un debito importante non ricordo l'ammontare c'è una e le risulta
Venti giorni di eventi tra il due mila otto due mila nove per oltre dieci milioni di euro sicuramente quel prima del patto quindi il periodo è quello la debitoria era importante è quella
La la vicenda si concluse con un accertamento per adesione da parte
Di Loretta Vittorini che si accollò interamente la debitoria con l'intento
Sancito poi nel patto di famiglia che la debitoria avrebbe fatto capo comunque Ajili tutti fratelli Vittorini e ovviamente nel patto di famiglia nel tener conto anche dell'esistenza di questa debitoria
Non solo per il fatto che Loretta si era accollato il pagamento di confronto all'agenzia ma perché era volontà di tutti
Far fronte al pagamento di questa debitoria fu una delle componenti passive che venne tenuta nella internet tenuta in considerazione nell'ambito della sistemazione delle vicende e furono ipotizzate anche delle soluzioni sempre nell'ambito del Progetto di visionario per far fronte a questa debitoria dove la debitoria che la situazione era un po'anomala perché la debitoria formalmente faceva capo
A quel punto esclusivamente sulla persona fisica di Loretta Vittorini quindi era necessario creare un sistema di garanzia dove partecipassero tutti e quattro i componenti per fra fronte comunemente a questa debitoria
Furono fatti ora non mi ricordo se in quel periodo successivamente anche del rottamazioni rateizzazioni cioè furono diciamo adoperati tutti gli strumenti che l'amministrazione finanziaria metteva a disposizione per far fronte alle debitorie ovviamente la soluzione non era quella di pagarla in un unico contesto anche in un'unità soluzione
Vista l'entità dell'importo e a e questo ancor più necessitava che doveva esserci un qualcosa che potesse garantire poi l'effettivo pagamento e quindi nell'ambito di quest'accordo nell'ambito del Progetto divisione mi pare di ricordare che c'erano il cespite e una parte di attività aziendale in L'Aquila che avrebbe che diciamo era il
Si ipotizzava di mettere a servizio del pagamento dell'adroterapia nella dovremo vedo che tipi di Gardenia immobiliare trentenne mobile dove c'era dicono e sta qui sì ho neanche dopo il patto di famiglia era comunque ancora in vigore in piedi nel tempo perché si discuteva sempre sui valori delle situazioni
Perché intanto l'immobile era le quote della società dell'immobile non immobile entra un totale erano state se non ricordo male prevalentemente intestate a Loretta Vittorini le curve di Verbania immobiliare quindi milioni successi c'è un'effettivamente questa garanzia
Ma e il problema è che era il cespite non copriva integralmente il valore del cespite non copriva
L'entità della debitorie quindi si discuteva sul ramo d'azienda che non era un ramo era un ramo d'azienda ma non
Diciamo facilmente individuato nell'ambito dell'attività per quanto era specifico sull'attività di residenza sanitaria e quindi non con l'attività ospedaliera di presidio ospedaliero comunque era centrata in presidio ospedaliero che nell'ambito della divisione era rimasta su Enrico barra caldo per loro fecero degli accordi interni
Comunque era andato nell'ambito del Progetto divisionale destinato ai fratelli e quindi diciamo la prosecuzione
Era
Ma il ramo d'azienda doveva essere al servizio quindi
Lo devi tra virgolette c'era realmente io che c'entri mettere a servizio insegnando cedere trovati senza pretese dire sorelle il regalino esclusione del patto no perché i valori erano così nell'ambito la divisione supera i cento il cespite né su
Più gente cioè se ha già chiarito qual era quindi l'oggetto del contendere il segretario Caffarella che diciamo sì alle conseguenze Dino Campanella perché il tempo recinzione esterna trovano sono molta tecnica da questo punto di vista ho concluso Presidente la ringrazio avvocato per cui io eppure vostro testimone quindi prego
Buon pomeriggio avvocato
Grazie
Senta lei era a conoscenza del fatto che fu anche la signora giustizia Vittorini
Richiedere un incontro con Masciarelli
Prima di quell'incontro che avvenne la domanda mi è stata già fatta dal Pubblico ministero ecco francamente non lo ricordo ma non escludo che la signora Letizia
Potesse richiedere anche incontri a Masciarelli ripeto creerà una situazione molto combattuta ma molto
No
L'eventuale incontro chiesto dalla signora ovviamente aveva
L'oggetto la sistemazione dell'accordo di famiglia è chiaro sì sì aveva soltanto quello oppure qualche altra cosa perché le questo glielo leggo ricordo censura sommarie informazioni
Dell'undici maggio due mila e diciassette dopo avere riferito senza persona ma vicepresidente
Dice
La signora letizia Vittorini poi mi disse che aveva cercato di contattarlo per avere un incontro con lo stesso
Successe anche al vice ricevute quindi le richieste reciproche di incontro tra l'altro se lo chiedono a sorpresa anzi
L'incontro spesso infuocati
A
Circa
Passò
Può essendo il crescere gli eccessi rispettavamo non smette mi faccia finire però questo in precedenza confermando in precedenza poi dice
Ricevo molte quindi le richieste reciproche di incontro tra la signora pittorica leggere anche promossi loro con una mail un incontro presso il mio studio mi sembra che sia consequenziale
Cioè la signora Vittorini Letizia aveva già chiesto un incontro poi non ho niente di nuovo ed ricevute propriamente le richieste reciproche faccio l'incontro con una in tutto questo ne presidente Bertoni ma non è assolutamente così cioè c'è
Si evince chiaramente tra le allora Pavelic italiano e poi vediamo pure io allora presidente mossa poi ovviamente decidere
Allora forse ci avete fatto state esami scudetto disquisendo della valutazione di un pezzo di contestazione che è stato letto e poi lo valuteremo
Davanti volano sparsi per ma non dico altro
Senta questo incontro presso il suo studio a che ora avvenne
Cioè dello riletto adesso dalla mail fissato alle dodici e trenta probabilmente alle dodici e trenta alle giornate queste mete fisse non ce l'ho
Allora voi adesso fate vedere
O tarda mattinata primo pomeriggio incruento non ricordo
Senta quando le poi ha avuto modo di parlare con le sorelle Vittorini dell'oggetto di questo incontro sui garantendo presso il suo studio
Cosa le dissero letizia Lo Re
Le fecero anche riferimento a notizie sul web
Notizie sul web
Non do fa la lega riferito l'ingegnere Masciarelli anemici ne parlarono anche di notizie su probabilmente sì perché
Ora non ricordo esattamente ma vi erano diverse notizie sul web che riguardavano Giancarlo Masciarelli
Senta lei
Sa se l'ingegnere Masciarelli è stato coinvolto nello scandalo sanità in Abruzzo sino di Del Turco non solo indirettamente avendo appreso da fonti anche queste sì notizia sì
Senta
Ha verificato se in quei messaggi che in qualche modo ingegnere Masciarelli gli ha fatto vedere o ne ha parlato c'era un qualche riferimento specifico a Rio Campanella
Non ricordo il giorno dopo anni dalla
Arrivo Campanella specifica
Francamente non ricordo sempre più
Tentato ad escluderlo che riguardassero via Campanella perché
Mi sembra ecco proprio Iorio Campanella no se ci fosse qualcosa di riferimento erano sulla persona di letizia
E quello maggiore nessun dubbio detengono sul nostro sito Campanella ogni volta che ci fosse un riferimento di qualsiasi motivo non ricordo allora ripeto francamente non ricordo neanche di aver letto i messaggi
Quello che le ha detto ove se ne ha detto Masciarelli ma non ricordo Orio Campanella non lo ricordo per me credo disse
Grazie per cento quindi
Padova alcune precisazioni
Questi sono due mail
Una la inviterei a letizia Vittorini a Giancarlo Masciarelli proprie del ventiquattro marzo alle quattordici t f
Sì non se non capisco male per un podio passo degli correzioni e poi c'è una risposta a breve giro il mittente è una società però si firma Giancarlo HACCP e la signora è assolutamente perfetto
Però è sempre del ventiquattro marzo però successiva questa mail
Dopo aver ridato gentilissimo Vincenzo come preannunciato letizia sono disponibile ad un incontro chiarificatore propositivo per quanto mi riguarda martedì sono disponibile poi io leggo si faceva parte della mela domande
Fa quello quanto vado ora leggere faceva parte della mail chiede in via Giancarlo
Non so più cosa dire ma credo che il punto in cui si sia arrivati e onestamente troppo continua ad essere molto spaventato e temo per la mia famiglia già sì stava nella stessa mente
Cioè se non ne faccio sì
Vede sotto che fa questo sotto
Ma perché le dice graficamente non è
No no
è scritto in quella mente
File di cose sembrerebbe così
Come se
S scritto prima una mail
Distribuito
E poi dopo ha avuto un ripensamento non so e a Genova non non lo ricordo non la ricordo
Francamente non ricordavo neanche che c'è la Mosca abbia di queste meno pensavo che l'avesse fissato per telefono puntualizzando
Poi chiederei la prima McCready abbiamo e quella in cui lei fa riferimento a richiesta di incontro la prima quella sopra non si
Furono richiesti verbalmente o per me perché per me non ci sono se rovina guardi io ricordo che mi chiamo Masciarelli per quanto riguarda la richiesta di Masciarelli letizia no non lo ricordo un accordo
Sulle cose che sul Tribunale dei fatti
Grazie può andare allo sfiorarsi avvenuto produciamo sì
Produciamo la mela produciamo le pesanti accuse che sono state e delle
Allora dove
Figlio di destra offre oggi sulla
Va bene
La signora chiede sentiamo
Va bene ancora Annamaria vince l'ultima
Che mi scusi ma non menziona signor Vinci facevo il punto della situazione dei testi del Pubblico Ministero rimarrebbero una decina
Allora
Perché presume della polizia giudiziaria non debba essere sentito più nessuno vanno consiglia Duccio
Collaboratori di giustizia e si rincorrono sì
Vanno sentiti allora sono quattordici
No no l'ambizione sarebbe di riuscire a finire appena al duo quattordici il giro no quattordici abbiamo la dieci e diciassette
L'ambizione o al massimo con un'altra udienza
Più probabile ah no
Potremmo fare in due udienze finiamo interessi e la seconda udienza facciamo i collaboratori e l'imputato di reato connesso va bene
Buongiorno signora si accomodi
Mi spiace aspettato tanto non sapevo che era
Facciamo così più
Farsi
Iniziato allora
Sì a sentire
Buongiorno signora lei si chiama Anna Maria vinci giusto dove e quando è nata
Sono nata a Catania il ventuno aprile del mille novecentocinquantuno dove abita due presidenti Martino quinto numero ventuno vigilino interno Roma
Interno nove
A Roma ad una ad uno perfetto
Vuole leggere bene che c'è quel foglio davanti a lei
Se le job voce alta la formula con cui lei assume l'impegno di dire la verità consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza chiaro no le fanno delle domande ha l'obbligo di rispondere di rivalità Pubblico ministero prego
Grazie buonasera signora grazie
Perdono il secondo stavo recuperando una cosa che poi mi occorrerà
Così
Qual è la sua attività lavorativa vestito sportivo sono una chiesetta immobiliare iscritto all'albo da quanto tempo il suo gesto licenziosità nella carta
Prima dell'uscita della nuova legge faccio parte del vecchio ruolo del mille novecentosedici
Va oltre
In questo ambito lavorativo diciamo mai conosciuta mantenuta montato per rapporti con la signora letizia Vittorini
Certo che conoscono signora letizia conosce da quanto il campo con chi ha avuto rapporti ma l'ho conosciuta che aveva più o meno diciassette anni la signora letizia la signora liti interne per la morte condizionata con il papà Giuseppe spiega per quali ragioni
Sempre per ragioni immobiliari perché il papà della signora che che il letto a Pannella signora estratto un grandissimo costruttore
E quando l'ho conosciuto io avevo visto due cartelli
Avevo chiesto puntamento sono andata i
Ovviamente
Gli ho chiesto un incarico di quei due appartamenti e lui mi disse
Che non poteva darmi bello
Perché aveva una fretta cane di vendere quegli appartamenti perché ritornava dalla Siria
Dove aveva costruito l'autostrada Damasco Aleppo non era stato pagato ed era sono contento di aver saldato la sua vita
E quella dei suoi operai d'accordo diciamo quindi conoscenza risalente nel tempo le acque hanno ottenuto contatti rapporti con la signora letizia ritrovi l'accento
Se pensi che spesso loro la mattina facevano una specie di briefing
Scusate un momento allora diamo atto che in un cielo volevo dell'audience si allontana non ci sono le signore Cazacu seduto bene e Alvaro
Parola a tre rivederci
E il milione segni invitavate chi voleva sentire magari il mio parere su qualche cosa che magari avevano in programma di fare quindi nella sua attività si rinnova con lei per questi razionale Elisa
Sette invece un altro signore che si chiama milioni di azione non fa niente
Un altro zio perché se Java veltroniana Sylvie Uderzo lo ha mai conosciuto Choir disse quel signore che mi portò a vedere io non me lo ricordo più il nome di questo quel signore che mi portò a vedere
Dei terreni inerme due nella zona di Formello no
Sono di informa il forno Sini dove c'è il panorama di Silvio Berlusconi legato al Milan ha mandato un altro collega
Che si chiama
Conti io sto diventando scordare nella sala non si preoccupi
Sorpreso ricordando da tre anni
Complimenti diciamo non li dimostra indio Biology perché leghista tiene andando lei diceva un signore si Achilli Riccardo lo conosce Achilli che Riccardo
Da Tbilisi
C'entra qualcosa con questa questione di CD Rom Lorenzo da chi li forte figlio del re hanno aiutato
Perché mi ha mandato quell'altro signore che cosa qual era il motivo di questo conoscenza di questo incontro era di andare a vedere dei terreni a Formello
Adatti a fare alberghi né Gozzi tant'è che c'è il panorama lì in quella zona c'era già quando andai a vederlo
Ma questo signore che cos'è un costrutto no come si presenta a lei
Sì però
Forse chi di Riccardo
Mi ha presentato quel signore che è venuto a farmi vedere
I n due di furbetti impicci diciamolo capita di Riccardo ha fatto da mediatore l'ha fatto conoscere questo signor questa questione che non ha bisogno né indirettamente a Formello porcherie
Petto con questo signore rispettasse i terreni chi era il proprietario mediatore avevano era un mediatore anche gli organi di così si presenta lei come investitore vicini e questi terreni non ho capito
C'è un qualche episodio particolare avessero che ricorda delle fan qualche dono particolare collocazione questo signor Zilli Lorenzo
Torno un regalino una no
A forse un dato
Una medaglietta di qualche santo qualcosa del genere Sisi esattamente si ma non mi ricordo cosa
Questo signore riconosce collocazione sia totale quanti anni fa lo conosce andare questa è una cosa che è successa da tanti anni
Più o meno una riesce a collocare nel campo minacciarci nasce l'aiuto io però sono domanda che intanto debbo fare Dante nelle qualche
Lei ricorda di essere stata sentita dalle forze di polizia del clan come è noto sono stata interrogata da trenta persone abbia Sicilia forse anche di più
Trenta persone denunciate da un lato mentre nelle zone lo fanno lo fanno se non si preoccupi sono faticosi Iozzelli allora ero più che essere ammette ma credo campare ma non lo fanno fanno
In quell'occasione lei viene sentita ed è il diciassette dicembre due mila e venti Liala Gallarati officina esattamente sì
Lei dice
Silvio Renzo l'ho conosciuta un paio di anni fa rispetto al momento in cui fa il verbale quindi diciamo intorno al due mila dodici oltre ad essere perfetto
Lei di costo diventando un pochino scorre dal sindaco di Napoli del se c'è qualcosa che non ricorda gliela con le dichiarazioni abbiamo riusciamo a rammenta benissimo
Di questo con sibilo razionali poi dopo averlo conosciuto lo ha più mai non era più sentito dare mi ha fatto vedere i terreni se è venuto con me
E a a via Ussani alla sede dei signori Vittorini
Per parlare con letizia i cui terreni
Esaurita questa questione dei terreni
Lei poi ha più avuto a che fare con l'ausilio Oranje neri
Dedizione per telefono ma
Lei ha mai cioè è solita incontrare personalmente donazioni Piazzi di piazza Irnerio
No in quel caso mi prese l'appuntamento con questo signore quindi
E quell'altra persona che me l'aveva presentato qui aggiudicato abbiamo letto firma lì quando non in isolamento questi uffici dei dei signori Todini parla piano piano con calma
A un certo punto la chiama questa vivi Riccardo
No sì
Ok irretire dice che cosa e mi dice che di aspettare a una certa ora adesso non mi ricordo perché è passato tantissimo tempo
Questo signore per andare che
Chi doveva venire a parlare con letizia di quei terreni
è sicura di questo che nel dice già il motivo è che le dice chi avrebbe dovuto incontrare
Chiesto che sono sicura legata all'avvento e poi posso anche andare a controllare le mie vecchie agende non c'è bisogno signora adesso ci arriviamo perché sempre in questo verbale lei dice questo sono stati
Sono stata chiamata
Da chi li Riccardo atto delle lei dà il numero di telefono di questa di di Riccardo ma non ci interessa in questo momento con il quale ho fissato un appuntamento per il giorno dieci undici due mila e attenti alle ore quindici
Prima c'era una folla di piazza Irnerio inizia ad ascoltare
Dove lui sarebbe venuto con un suo amico
Preciso che non mi ha specificato il motivo dell'incontro certe chiama lei dice mi chiamati qui Riccardo mi dice che fa ci vediamo avverte donazioni quindici a Piazzetta io vengo con un amico va bene va bene eccetera
Vengo arrivo a Mantova NARS e trovare questo a Milano essere questo il figlio Renzo Zorzi ok
E ricorda
Che cosa avete fatto e se Siri di Lorenzo le spiega perché l'ha voluta incontrare allora si Silvio Lorenzo è la persona che mi ha fatto vedere i terreni a fornelli a Formello
Con lui poi sono andata negli uffici dei signori Vittorini trafugare siccome lei descrive questa conoscenza di Sigfrido Renzo come riferita a dei terreni che si trovano
Io pensavo fosse la stessa vicenda forse stiamo confondendo no non l'ho ucciso un amico una dei terreni che
Di voler consigli Lorenzo ero conosciuto un paio d'anni fa a Passo Corese dov'era andata a vedere i terreni che si trovavano proprio di fronte ad Amazon non solo grazie a cosa perfetta è la stessa cosa sì ordine chiamata e allora veri Veltri elemento una volta capito caro stessa circostanza lo stesso signore pur innanzitutto se all'incontro si presentano entrambi possono è venuto solido questo sì diversi
Ho le ripeto la domanda lei spiega che cosa vuole questo siti di Lorenzo sarei
Allora lui veniva per
Perché letizia voleva sapere di questi terreni e quindi dovevamo andare allo studio dei singoli Vittorini per parlarne
Ma era una sua richiesta ovvero a una richiesta di letizia Vittorini era una richiesta di letizia è lei che centravano poteva mettersi direttamente in contatto con letizia Vittorini Luini
Letizia conosceva a me non conosceva quel signore quel signore mi aveva accompagnato gli aveva chiesto dei terreni che fossero di tipo ambedue che fossero quindi adatti a fare o alberghi of
Gli sci o scuole o grandi supermercati
Io sono andato a vedere quei terreni per lei
Sì però qui siamo due anni dopo rispetto ai fatti capisce non arrivavano diramati nel merito troppo non non e questo è quello che ti che alla signora essi potrebbero fare un'altra fila tramato
E anche da un oncologo piano ma due giorni dopo i terreni che va a vedere la signora di sono cosa i terreni che lei va a vedere questi a cui far riferimento forme Formello il panorama di chi sono
Non lo so non l'ho mai saputo c'è chi era interessato a comprare lì eventualmente interessavano agli a a ai signori Vittorini a a occhi o per loro coperte gli amici lo non lo so
Essendo e questo signore Silvi che va con lei a vedere i terreni viene per complotto
Della Vittorini da e radicali a dei proprietari va be'
Perché entri niente
Sì allora presidente c'è un accordo acquisitivo diciamo per per
Questa cosa facciamo management le chiedo però a questo punto cinque mila televisori organizza un attimo l'idea io il canile di di evitare di fare domande
Ancor più inutili quelle facce normalmente producono per chi vive non smette di farlo all'altra un attimo di pazienza rientra in ordine capisco che cosa debba fare anzitutto acquisiamo il verbale del allora c'è l'accordo fra le parti per va be'quasi riguarda poi Vittorini forse si bianche riguarda è d'accordo l'avvocato che si accordo fra i difensori di Vittorini di Silvio il Pubblico ministero per acquisire il verbale delle dichiarazioni rese dalla signora Vinci
Davanti al principe subito
Se ciò detto le le parti si si riservano domande a chiarimento
Cosa
Non ho altre ciclo
Lo abbiamo acquisito le sue dichiarazioni che che ha reso come ha capito io necessita solo di un ulteriore precipitazioni un chiarimento rispetto a quello che le ha già dichiarato le leggo il passaggio che lei descrive poi l'incontro che lei ha con letizia Vittorini perché
Che le aveva chiesto di avere esibitole al socio Silvio Lorenzo aveva chiesto Lettieri dare per poter capire esattamente bene concludeva alla madre con letizia Vittorini Corning sembra essere l'esito di Lorenzo
Sincro molti lei descrive in questo modo voi quello che lei dice letizia Vittorini nel corso dell'incontro avuto con letizia Vittorini
Abbiamo parlato di Sylvie Lorenzo
E a tal proposito letizia mi ha riferito di una somma di trenta euro trenta mila euro circa Carrió affidato asseriti Lorenzo per l'acquisto di un quadro che non solo non aveva mai ricevuto ma non erano né a casa io e dollaro se la ricorda questa fosse eletto
Poi letizia Vittorini mi riferiva anche di aver ricevuto una denuncia penale senza danni ulteriori dettagli sì
Nel corso della conversazione era sesta letizia mi riferiva di aver dato un ultimo l'incarico si ritirò realismo anche Cindy aveva esagerato
Non mi ha riferito però i particolari della vicenda anche perché non gli ho chiesto
Ma pensava che fosse riferito al fratello dell'Aquila che non ricordo come si chiama Micelli no nel primo
Del del nel primo per essere gli atti
Adesso
Quando il film di Renzo venne per parlare per dei terreni no
Fin troppo spessi propose per andare dal fratello annate Puglia e letizia e gli ha detto di andare che io non so perché
Non mi non mi chieda
Questo glielo dice siepi
Un'idiozia no cigolio all'appuntamento
Da letizia conigli Filippi quindi non è che posso ben termina cosa voglio dire
Ah quindi quando si conoscono sì ma come esce cerco qui il discorso come come scendevano spiega
Per me dal Monviso ricordare come uscito il discorso mi vanto sta cosa
Si ricorda che i Silvi si propone di andare
Sì dal fratello chi dare da all'Aquila c'è Enrico d'Errico e letizia dice sì sì va bene ma a fare che che doveva andare a fare l'esame darci non so altro
Ho capito poi aveva saputo altro rispetto a questa questione allora io non ho voluto sapere niente proprio per rimanere punita di testa su su cui questa questione
Ho capito non so Series perché se si va capito e poi dopo neri parla con letizia quando quando la rivede che si ripete chiede di rincontrare Letizia sbandando i Lucia incontrata una volta sono una volta poi lei va a parlare con letizia perché si eviti vuole incontrarla giusto
Ma manco per niente io sono andata con il film vita e letizia una volta sola sì
E su questo siamo d'accordo che a quella cura conosce dei terreni in cui avviene questa questione l'aveva lasciata fuori e che praticamente il mi sarebbe potuta andare a parlare con il fratello all'Aquila punto coperte siccome poi però lei diciannove novembre due mila e venti
Questo è risultata tutta una serie di questioni anche da quello che lei ha certi Chiarato lei incontra letizia e Vittorini perché sibilo Renzo le chiede di avere un appuntamento con sé con letizia Vittorini
Il primo non tornare alle successive signora no no no
La Cina è nato qua allora il gel il diciamo che ho capito laurea o non non saggiamente le intercettazioni e l'hanno vista in terapia Ussani quindi che abbiano capito male mi sembra difficile diciamo così alle che ricordavo che sa
Con aspetti citato prendono appuntamento eccitato sempre la collaborato coi signori Venturini se mi ascolta un attimo forse almeno in teoria
Questo è quello che lei racconta
Il giorno dieci novembre del mille venti mi sono presentato all'appuntamento prefissato che ho trovato ad attendermi Sylvie Lorenzo da solo che ha riconosciuto che non è rilevante la McDonald's la signora di semiassi mi deve ascoltare però sì sì
Scontro anche latte venisse all'appuntamento prefissato e quello al McDonald's di piazza Irnerio
E ho trovato ad attendermi siede Lorenzo da solo che ho riconosciuto per averlo incontrato a Passo Corese anni prima dove voleva Renna
Due anni prima aveva incontrato qualche giorno primavera mi avanzerà signora allora senza chi ascoltare sblocca i non ben definito se lei ascolta tutto poi dopo può parlare però mi deve ascoltare Bacco abrogarla scorretto grazie
Mi fa schifo dove le aveva regalato una coroncina di legno di Medjugorje del del quale non conoscevo neanche il nome il cognome
Ci siamo arrivati al banchiere ogni dove ci siamo seduti a prendere un caffè
E lui mi ha detto che aveva ricevuto l'incarico da letizia Vittorini che non aveva potuto portare a termine perché aveva avuto dei problemi con la giustizia a causa del suo investigatore del suo lavoro che era quello di investigatore privato
Mi ha raccontato che una circostanza capitata ad agosto del due mila venti non aveva avuto il coraggio di avvicinarla seppure l'aveva visto in un ipermercato
Mi ha detto che il problema di mettersi in contatto con letizia Vittorini anche questo usarsi colleghi non aver adempiuto all'incarico affidatogli
Nella circostanza mi dava il suo nome cognome e numero telefonico gravido tre due quattro zero sette sette quattro otto zero due per farla quella letizia Vittorini
Questo è l'incontro che lei amava con gli scudi e dice vai dall'edilizia perché chiarire se posso incontrarla lei effettivamente o no in Olanda letizia Vittorini
Ogni e lei riferisce c'è la sicurezza di chi vuole incontrare vero ok nel corso di questo incontro che lei ha con letizia Vittorini letizia littorine dice questo
Poiché tizia Chittolini parlate della questione del quadro e le già ci ha confermato che se lo ricorda sindacato accanto a Letizia Vittorini mi riferiva anche di aver ricevuto una denuncia penale senza darmi ulteriori dettagli
Nel corso dell'assemblea conversazioni e la stessa redditizia
Mi riferiva di aver dato un ulteriore incarico a Silvi Lorenzo pure in quella circostanza il sipario esagerato
Non mi ha riferito per particolari della vicenda anche perché nel dubbio che si ma pensa che fosse riferito al fratello dell'Aquila che non ricordo come si chiami ricco siglando con il quale so che ha sempre avuto rapporti conflittuali dovute a questioni familiari
Questo è quello che lei dice letizia in quell'occasione facendo riferimento a quello che lei aveva visto nel corso del primo incontro cioè quello che si propone andare a parlare con Errico erede di serie B dice okay vai
Madonna
Signora la conseguenza sembrerebbe se non abbiamo
Incontrarsi il missile nelle dice che vuole riprendere i contatti con la vittoria di Santa doveva portato andava al terzo non avevo così l'avventura del cellulare così Porta a questa desiderata di Vittorini alla signora divisi in via Nazionale ritenere in quell'occasione territorio dice queste cose se abbiamo capito bene esattamente
Questo è qualcosa che la la ricorda la signora Vittorini redige in quell'occasione finito lo ricorda ok
E questo incarico siccome lei oggi aggiunge una circostanza diversa che non risultano
Cioè che nel corso dell'incontro via Passo Corese
Silvi si propone di andare a parlare con il fratello era ventisei no no no no no no no chi l'ha detta una cosa del genere lei credo che voi avevate se volete io sono andata sì ho visto i terreni sì
Punto serie
Sì non c'entra niente il fratello di letizia Corno Coco non con i terreni che ora questa questione del fratello di letizia Massimo servizi proposti tendeva a parlare col fratello di ricordare
Si è proposto di andare a parlare col fratello di Luigi Lusi settantotto quand'era in ufficio con me venendo da piazza Irnerio McDonald quindi la CBS commenta mescoliamo perfette mescoliamo non si capisce
Quindi scusi il primo incontro
Ce l'avete a Passo Corese dovrebbero avvenire anche in amore larga e non è venuto a un secondo incontro la rete a piazza Irnerio giù usato dall'altro collega era qualche azione National dichiarare parlare scritte qua a piazza Irnerio signora scusi e qua piazze meglio le dice che lui dovrebbe parlare con il fratello di non conveniente quelle cioè spunto
è successo proprio dopo
Ma quante volte ha incontrato Sylvie scusi al trentatré punto preposte punto
E quindi la prima volta a Passo Corese la seconda piazza del meglio la terza piante Nerio per andare da letizia parlare dei terreni per l'ufficio abbia usato avrebbe e la terza quale queste su due anche a
Ora da chi erano i quand'è che le dice che deve andare a parlare con il ricco Vittorini
Nannucci attacchi lato Unipol sia con me il ricco Vittorini vere dice deve andare a parlare con il ricco Vittorina detto prima lei costruito male
Forse al terzo incontro forse lo stesso in cui argomentazione dell'onorevole no non non richiede cose che sono di anni purtroppo dobbiamo chiedere scusi la successione questa
C'è un primo incontro a Passo Corese in cui questi secoli conferma un secondo incontro a piazza Irnerio in cui lei SD mischia sa ascoltare
Lei è Silvia andate dalla signora Vittorini abbiamo sani poiché al terzo incontro al banchiere un impiegato pubblico che l'unica circostanza in cui lei vede Silvera Vittorini insieme è quello da piazza Irnerio che Polo porta via Ussani accerto Giusto cento di questa opera qui è l'unica occasione di incontro tra Silvio Vittorini e questa acquisizione in ufficio siccome lei dice
Sylvie si propone con la Vittorini per andare a parlare col fratello sono tutti e due presenti in quell'occasione benissimo non ho altre domande e la ringrazio
Mica avvocato per cui io prego
Quel giudizio
Sì di quello che lei ha riferito letizia Vittorini quando vi siete incontrati l'ultima volta
Successivamente l'ultima volta lei lo lo indicò come il diciannove undici due mila e venti è molto specifica nel corso delle sue sommarie equazione Babele perché io tutto scritto nella lei costretti lei ha riferito che
Dopo che ovviamente Silvi le da quel mandato vorrei incontrare la vittoria
Lei si porta via Ussani una prima volta ma non vede la vittoria in itinere impegnato in una coltelli avvocato potrebbe
Gli lascia il numero e ci torna la settimana dopo quando ci torna ci dice in questo verbale di sommarie informazioni l'avete inserito Rimini dice quelle cose
Lei di questo che apprende da letizia Vittorini ne parla con qualche sua amica
Già sa che cosa è successo a letizia vittorie
Non credo le dice qualcosa il nome
Di Maria Grazia Grillo detta Mariella
è una sua amica mia
Farmacista pare non lo so ma non lo sono mai me lo deve dire lei se ha una sua logica si chiama anche Maria Rosaria nello Betta Mirella
Mariella Maria Rosaria Grillo
E lanciavano tutti Mariella Gabriella lei di questi fatti cioè di questa conversazione ultima con letizia Vittorini ne parla con questa signora
Ma non credo perché semplicemente Roberta con l'aria grazie all'intercettazione se vuole gliela leggo a però dall'Acea quindi faccia uno sforzo e lei conosce questa persona
Ha parlato pontiere chiesti dalla segretaria passerotto curioso husaria S.p.A. c'è un'intercettazione e sindromi offre cos'è successo perché di solito ritagli racconta una serie di cose se lo ricorda questo personaggio potrebbe essere
Mariella è la mia più cara amica
Siamo compagni di liceo del conosce anche la signora letizia letterine
No Mariella no e perché lei gli racconta questi Paesi racconto forse qualcosa non lo so va bene Pesach cioè la conversazione insomma c'era l'indicazione degli estremi come non preferire del battello con l'acqua
Sì tra l'altro della conversazione talora Witt quarantacinque trecentoquarantadue del due mila venti progressivo venticinque trentanove
Ventidue novembre due mila e venti ore diciotto e trentotto ma
Sulla quale ha riferito anche Borio a suo tempo giusto per
Senta si ricorda come si definisce
Quando lei incontra per la seconda volta Lorenzo siti
Lorenzo singles rimane silenzioso che è andata all'arzilla giusto
Il signore che lei vuole saperlo visto a Passo Corese
Lei l'oggetto l'opportunità Littizzetto paziente lo sapete quanti lei dice che lo ha riconosciuto un paio d'anni fa Passo Corese e quindi siccome però potevano tecnologico senza la cosa spera avvocato vuole sapere
Si ricorda Silvi come qualifica se stesso come si definisce quando ancora le ricerche io chi sono perché lei Salvador
Non si qualifica corretti un disegno conoscente dei proprietari chiedono caricato per questa
E vendicata
Sì sì senta e quindi far vedere i terreni no allora io le sto parlando dell'incontro che lei dia quando indica il dieci novembre due mila e venti c'era una cosa sì al bar Chiarone
Al bar chiaro i banchieri viene distante circa due anni da quando lei lo conosceva prima con no no no spetti arte mi faccia NASA no
Come acquisita quindi nessuno lo so che ha bisogno di alleati largamente no
Però quando lei quando vi vedrete noi oggi a Roma è venuto con me quel signore dai
Noi lo più Cristo sentito va bene signora le leggo il passo delle sue dichiarazioni dell'Italia capace ci siamo recati al bar Chiarone dove ci siamo seduti a prendere un caffè e lui mi ha detto che aveva ricevuto un incarico da letizia Vittorini fermare proposto ecco che l'aveva vista sì batte il Chievo aspetti mi faccia finire Bergamo si ricordò caduta
Che non aveva potuto portare a termine perché aveva avuto problemi con la giustizia a causa del suo lavoro che era quello di un investigatore privato se la ricorda questa circostanza
Guardi non chiaramente le direi
Pacciardi resi con l OLAF dispone oggi che siamo al due mila ventiquattro però queste di sue dichiarazioni sono di quattro anni fa sono del tutto
Nonché nell'intera Lombardia firmati allora e allora ecco che insomma visite già era più vicino come cosa
Le dico che sono diventata come Morina
Le ha raccontato qualche altra cosa questo signore
Su quelle che erano le sue conoscenze le sue paure dell'arredamento
Non si ricorda non mi ricordo
Senta si ricorda letizia Vittorini cosa le disse in particolare che lo voleva incontrare ove non lo voleva manco vedere in fotografia cosa le disse
Per questo uomo presso il ma forse male ha detto caro vuol dire neanche incontrare in fotografia io dico ma non lo so non me lo ricordo
Preciso che letizia vitto e mi riferiva che qualora si che mi avesse chiamato avrei dovuto dire che sarebbe dovuto rivolgere la sua avvocato
Ma non mi ha detto ma non mi ha dato nel numero nella sua foga sul preciso che letizia mi ha riferito che pur di non incontrare Sylvie Lorenzo avrebbe denunciato anche a riavere la somma dei trenta mila euro
Si ricorda questa circostanza
Il problema è di fatto
Non è vero
Ma io siamo più robusto di una volta acquisito il verbale che fa piena prova lei se non se lo ricordano sta dicendo non è vero che il tetto è presente io realizzando
Regrediamo
Io praticamente era solo per poi capire se si ricordasse qualcosa in più di quello che c'è scritto qua perché
Come ha visto ha detto l'ho portato dall'episodio quella circostanza e non è una novità sono realmente molto liberamente all'interno all'Ulivo Bettina così una volta insomma non lo conosciamo queste delle quel fa bene
Abbiamo dei limiti no chiamo decidessimo non soltanto per questo dico che si fa cassetto qualcosa seguito da lavoro stimolata va bene non si ricorda quindi
Ho finito ha lasciato il verbale liberino aveva però l'avvocato Enzo ovviamente che è interessato in quanto difensore dei servizi prego
Dica avvocato
Grazie presidente signor Ricci io devo fare delle domande però mi creda sono in imbarazzo USA con tanta pazienza tanta tanta pazienza
Ce ne vuole tanta nella realizzazione adesso ad un'alleanza parte preliminare andiamo al sodo signor sconfitti anche tanti su
Fino a lei ha mai incontrato Silvio cioè insieme alla signora Vinci pensiamo all'edilizia Vittorini tutte e tre insieme semmai il contrario vorrei sapere se il sergente avanzo
L'ha mai incontrato insieme inservibile sentenzia riserve mentali quando è venuto in ufficio spingevano in gara c'ero io certi sfizi ricorda di cosa hanno parlato abbiamo parlato dei terreni
Questo organismo e per l'attività svolta il possibile ma ha detto che era che tipo di attività facesse otto l'intermediatore o altro no no non abbiamo parlato di medie migliori notizie abbiamo parlato delle dell'operazione è quella abbattuti di quel contesto capito
Senta la signora letizia dietro le armi ai detti motivi per i quali il quale non fu mai acquistato
La mai spiegati
Non lo sa
Va be'promettono che relazioni più personalmente un'ultima cosa quando volle quindi dichiara
Che
Nel corso la conversazione senza notizia mi riferiva di aver dato un ulteriore incarico assiduamente quella circostanza Zingari esagerato cosa chiarisca che s'intende non esagerato Cordovano dice
Non lo sappiamo se lo ricorda
No no basate non ricorda se l'energia utile incarico avvocato se l'Agip esiguo nel verbale avrà risposta se c'è una specificazione rispetto a quello che già abbiamo acquisito d'accordo ma non è che non si riconosce lei se rimane cesello ma le faccio notare che
E nel vivere contraddistinto un punto e poi c'è quel periodo
Non occasionale tendenza può diciamo fino alla punteggiatura ancora vivo poco prima del resto ma la punteggiatura ancora ci arrivo e non c'è scritto non viene il momento facile dirò i bar no Cesar Maia non abbiamo cambiamento però i particolari della vicenda anche perché non glielo chiesti
Ma pensai che fosse riferito al fratello dell'Aquila oggi ci ha chiarito che era la questione andrà a parlare col fratello per questo è pensato per i quindi prego mi perdoni quindi praticamente la sera letizia e le ha detto che avrebbe chiesto al Silvi di contattare fraterno installarla
Questo lei conferma allora quando è venuto la prima volta un sacrificio per parlare Debenedetti terreni
La
Le
Lui si è proposto di andare all'Aquila
A tagliare col fratello cattive
Essere un attimo il verbale non c'è ma pensare ad assicurare il suocero
Ecco per quale motivo avrei potuto parlare col fratello Enrico non lo sa lei
No
Va be'il terzo altre domande inutili
Domando
Si può accomodare grazie penso che abbiamo finito
Sì abbiamo finito grazie grazie allora Pajetta alzato anche tanto tempo
Eh sì signora lo capiamo succede per carità ci mancherebbe altro allora
Prossima udienza il dieci diciassette e il ventiquattro ottobre
Dieci e diciassette album che
Video collegamenti con gli imputati detenuti autorizzazioni che sono state concesse agli imputati traduzione degli imputati che si trova agli arresti domiciliari secondo le consuete
Le linee
Allora erano nel mezzanino innanzi insomma non ci sono altri processi
Non ho capito
Facciamo cultura agricola
Ma anche un punto interrogativo fosse proprio hanno ricorda causerà mi ha lasciato i terzi grazie signora
Sono non credo che siano non so i numeri comunque Arianna rubinetto
Solo cantato approccio giocoso Enzo Locatelli
Esattamente presidente sono trentatré trentaquattro trentacinque trentasei trentasette e trentotto
Scusi presidenti o chiedere l'accompagnamento coattivo di severa
A cura convocazione va be della stazione carabinieri competente territorialmente
L'ho vista questo
Aspetti su quantifica citazione del teste di legno
Non basta a Roma
Serve un'altura dispone l'accompagnamento coatto a cura della stazione carabinieri competente del testimone
Come si chiama severa Andrea
Residente a Roma via Arcidosso posto che
Pur avendo ricevuto regolare notificazione della citazione
Con l'avviso dell'ammenda che gli era stata irrogata non è comparso senza alcuna giustificazione
L'accompagnamento coatto lo disponiamo
Forse per il diciassette visto che ci sono già tanti testi dieci
Per il diciassette ottobre
Aulo bunker il tribunale di Roma via come si chiama casa
Reca staccandosi dalla mia casa alzandosi va bene
Grazie arrivederci