Speciale Giustizia

Buonasera a tutti ha Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto lo Speciale giustizia questa sera vogliamo soffermarci su il processo alla sottosegretario alla Giustizia
Andrea a Del Mastro imputato di rivelazione di segreti d'ufficio sul caso
Dell'anarchico Alfredo Cospito e lo faremo
Proponendovi l'ultima udienza che si è tenuta pochi giorni fa il sedici settembre scorso davanti all'ottava sezione
Penale del tribunale di di Roma la vicenda lo ricordiamo risale al trentuno gennaio due mila ventitré quando Roth quando il deputato di Fratelli d'Italia Giovanni
Donzelli amico e coinquilino di all'epoca di Del Mastro
Riporta la camera i contenuti di alcune registrazioni di colloqui tra Alfredo Cospito e Bosso reclusi alla quarantuno bis nel carcere di Sassari secondo l'accusa Del Mastro si è procurato quelle registrazioni ha fatto in modo che il compagno di partito e coinquilino le rendesse pubbliche documenti ha sostenuto la procura su cui era stato imposto un vincolo di non accessibilità
E lo ricordiamo a mettere in particolare nei guai Del Mastro è stato soprattutto il capo del dà atto a Giovanni Russo ascoltato a giugno come testimone
Perché
Il capo del Dap fra l'altro ha detto lo ricorderete abbiamo anche sentito nello Speciale giustizia quell'udienza nel su richiesta del sottosegretario Del Mastro gli inviai due relazioni
Sul caso del detenuto Cospito entrambe con la clausola a limitata divulgazione che quindi sarebbero dovuti rimanere all'interno dell'amministrazione ma dicevamo nell'udienza del sedici settembre scorso è stata alla volta di Giovanni Donzelli capogruppo di Fratelli d'Italia alla Camera amico e coinquilino all'epoca dei fatti di Del Mastro che è stato colui che ha fatto esplodere il caso che poi ha portato il sottosegretario alla giustizia Andrea Del Mastro a a processo
La mattina del trentuno gennaio dopo aver letto l'articolo della Repubblica ho incontrato Del Mastro a la Camera dei deputati e gli ho chiesto ulteriori dettagli sui colloqui dico ospito in carcere nei quali si parlava di quarantuno bis
E lui me li diede e mi disse che non erano informazioni riservate così Donzelli ha ricostruito inaugura quanto avvenuto il trenta il trentuno gennaio
Due mila ventitré dei colloqui tra Kospi dove i detenuti alla quarantuno bis e l'ho appreso dalla stampa
E da alcune trasmissioni televisive ha detto Donzelli il trenta gennaio ha avuto il primo colloquio con Del Mastro
In generale sul rapporto tra con spirito e altri detenuti e lui mi ha accennato qualcosa ma le parole e specifiche che ho citato sono invece del trentuno mattina quando ho incontrato il sottosegretario alla Giustizia casualmente in transatlantico
Consapevole del colloquio della sera prima ho chiesto dettagli dei colloqui tra Kospi dove altri detenuti al quarantuno bis
Ed è stato lui a farmi i nomi di questi ha detto ancora Donzelli ho preso appunti sul cellulare e su un fogliettino e poi sono andato a elaborare gli appunti prima dell'intervento in aula
Non so da dove avesse preso le informazioni Del Mastro ma a presupponevo venissero dal DAP
Il sottosegretario Delmastro ha detto ancora Donzelli lo sentiremo fra poco mi ha detto che quelle informazioni non erano riservate quello che ho detto in aula e quello che ho appreso da Del Mastro ha detto
Giovanni Donzelli poi ha continuato
Dopo le polemiche scaturite dalle dichiarazioni
In aula ho chiesto al Sottosegretario Del Mastro se le informazioni riferite succo ospito fossero meno di natura riservata è stato nettissimo
Ha detto sono cose che potevo dirti Del Mastro mi assicurò che quelle notizie che mi aveva riferito
Non erano riservate e lui mi disse di averlo chiesto anche al magistrato Sebastiano Ardita che gli assicurò che non c'era alcuna violazione
E poi ancora era mia intenzione fare i nomi in aula dei parlamentari del PD che incontrarono Cospito in carcere
E ricordo che mi appuntai anche quanto avevano dichiarato fuori dal penitenziario io reputo che fu un errore istituzionale andare a trovare Cospito in carcere me in carcere mentre erano in corso attentati in relazione al suo sciopero della fame il sottosegretario Andrea Del Mastro
Ha una memoria incredibile su tutto cita anche eventi di decenni prima io invece ho una memoria
A pezzi ma ha detto ancora
E la sua testimonianza Donzelli e suppongo che Del Mastro lo avesse letto il verbale del Micca che il il nucleo investigativo centrale
Il Micca della polizia penitenziaria ma non lo aveva letto davanti a me e mi ha riferito delle parti io quel verbale non lo mai letto questo e in sintesi ma allora lo sentiremo in in versione integrale in questa udienza appunto
Del sedici settembre la la testimonianza di Giovanni Donzelli deputato responsabile dell'organizzazione di Fratelli d'Italia
C'è da dire che nel procedimento a carico di Andrea Del Mastro sono parti civili i parlamentari del PD che appunto incontrarono in carcere
L'anarchico Alfredo Cospito Andrea Orlando
Silvio Lai i Debora Serracchiani Walter Verini
E allora non hai questa sera appunto gli vogliamo proporre la prima parte di questa udienza presieduta dalla consigliere Francesco Rugarli
E sentiremo dapprima all'esame del teste Giovanni Donzelli interrogato dal Pubblico
Ministero Rosalia Affinito che a un certo punto
Lo sentirete incalza Donzelli le sue parole sono esattamente coincidenti con la relazione del Mick gli dice
Come se lo spiega sono identiche anche gli avverbi e Donzelli
Replica ho riportato ciò che mi ha detto Del Mastro e ho preso appunti lui quando mi ha parlato non aveva alcun foglio ma a una buona memoria quella relazione io non l'ho mai vista
E dicevamo sentiremo appunto le domande del PM Rosalia ha finito ma anche degli avvocati Federico Ulivo difensore di parte civile di
Verini del deputato
Verini di del del PD Walter
Verini di di Deborah l'avvocato di parte civile di Debora Serracchiani David Ermini già lo ricorderete già vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura poi sentiremo anche le domande che ha rivolto a Donzelli
L'avvocato difensore dello stesso Andrea Del Mastro Andrea Milani successivamente ci si sono state anche altre due testimonianze quella di Neris Cimini
Direttrice della segreteria generale dell'ufficio del capo del DAP di Caterina Malagoli direttrice dell'Ufficio quinto l'ufficio detenuti alta sicurezza
Del del ministero della giustizia ma iniziamo appunto ad ascoltare la prima parte di questa udienza con
La a voce del presidente Francesco Rugarli e poi appunto l'esame del teste Giovanni Donzelli
Del Mastro Cecco alle imprese Serse difeso dall'avvocato Giuseppe Valentino due sette potremmo Milani pulizie buongiorno poi
Sì ci
Tali termini per Debora Serracchiani presente
Giannuzzo viti ha già annunciato per lavoro sostituisco io sono l'avvocato Federico rivolsero positivo anche eliminando le vetrine perfetto e poi
Ma altrimenti
Allora vogliamo far entrare per favore
Gli altri testi devono stare fuori dalla Sicilia Ciaccio è presente il Pubblico ministero
Questa cosa faceva il messia partecipiamo
Buongiorno si accomodi prego
Attenzione
Giudice cortesemente nome e cognome Giovanni Donzelli dove e quando è nato
Firenze ventotto undici mille novecentosettantacinque vincendo il futuro Prato
Via in
Perché ho cambiato casa di recente
Assente legga a voce alta la formula con quel suo impegno di dire la verità per favore
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Jovanotti
Prego Pubblico ministero può esaminare testimone
Buongiorno
Ci può dire
Trattiamo al procedimento
è stato già sentito dopo la squalifica oggi al tribunale come è venuto a conoscenza di dialoghi d'acqua ospito presta il primario
Io sono venuto a conoscenza delle che c'era stato esattamente i dialoghi con Presta
Il guaio è costruito sono a conoscenza parlandone con l'onorevole Del Mastro che c'erano stati dei colloqui tra circoscritto dei detenuti volle al quarantuno bis l'ho presa dalla stampa nello specifico il la mattina del trentuno anche da l'articolo di Repubblica
Allora quindi è dice che dalla Stampa Ferruccio Filipazzi quello che la mattina del trentuno
Che c'era nei colloqui fra ospite era però per la Grecia emerso da trasmissioni televisive contatti citava la voce tre giornalisti era già emerso pubblica si si ricorda quante discussioni
Però era un tema di di diciamo che che era già uscite che già si ipotizzava spari
Il trenta io per primo colloquio poi l'onorevole Del Mastro
In cui abbiamo parlato ingerita trenta che quale mese per Di Gennaro
Mi scuso con il primo colloquio conferma
Generale sulla su questa vicenda sopra foto porno tra costi e degli altri detenuti parlando incita gli altri temi cui mi ha accennato qualcosa lì per lì c'ho fatto caso ma non troppo ed è rimasta in testa Madonna non le parole specifiche che poi ha citato senza prendere sono del
Quindi quelle foto il trentuno alle parole specifiche maledice parlando col Del Mastro ma lei c'è consenso così informazioni come sì deriva da quello che ho detto trenta prende nella trenta finalmente
Non si può più vago e generico nel senso che io ero stato il ventotto Airon nella trasmissione televisiva agli antichi il ventotto e lo stato la sera del ventotto lo Stato va in onda la trasmissione televisiva sul la sette
Parlando mi ero reso conto che
Era discusso nel diciamo così nell'opinione pubblica l'opportunità del quarantuno bis cosa che fino a quel momento pensavo fosse avevo visto avevo letto della visita in carcere degli onorevoli del Pd ma pensò fosse una questione che mi aveva colpito e non la condividevo ma noti discussione del quarantuno bis né a costi sono in generale e inonda io parlando di successi pure nove nuovamente
Dicendo che avremmo difeso il quarantuno bis
E che rivendicato il successo del carcere ostativo mi sono reso conto con i giornalisti presenti presente che non era diciamo di opinione condivisa da tutti fatte la necessità di difendere quarantuno bis ma che veniva messo in discussione come strumento legittimamente ma mi ha stupito maggiori in generale un riferimento circoscritto ma no in generale in visione al pubblico ritornavamo propone in generale e quindi parlando poi al telefono il trenta ormai
Con del nastro Digilio ma il quarantuno bis è accaduto sta facendo paura che venga messo in discussione e così che accanto lei mi ha mi ha riferito che all'interno del del carcere lui comunque aveva avuto dei dialoghi anche con in e sull'importanza di difendere quarantuno bis anche con altri detenuti al quarantuno bis ricco al quarantuno e
Il leader nell'abitazione la mattina e il trentuno dopo aver letto l'articolo di Repubblica
Siccome avevo questo intervento Carmela ora quando lettere copia scritto da chi Lirio Abbate
Quando contratta Ferrante lì davanti alla Laura Mastronardi fermato perché a quel punto gli ho chiesto
Maggiori dettagli maggiori perché mi era rimasta questa è stato un incontro estemporaneo Che peccato la intossicato era un po'sopra dell'appuntamento no no no no trattando all'epoca io la finanza tranne quella Camera della gara aveva
I rappers abitazione sì tagliandola quindi sazi quindi senta lei non l'ha più visto cercare effettuabile in contatto Castro
Se non l'ho visto non aveva nessuna delle trentuno incontrarli Percassi Franco Petracchi per caso per nostro dove senza eravamo lì entrambi per dare il senso che ne avevate la prima va be'nato conta visto non soltanto
Raccontata a quel punto consapevole di quello che la sera prima ho chiesto a lui
Dettagli sui colloqui tra costruito il gli altri presentatori
E noi diciamo delle degli altri detenuti gliela fa
Due questo il trentuno il trenta
Trenta non me lo ricordo ovviamente trentuno sicuramente sì per
Ne ha preso appunti e come teste
Posso avere buoni livelli fogliettini un foro sul cellulare per originava Filippo ed è rimasto al di là
Appunto avvenuto
Non ricordo non mi sembra
Storico ma che non ho visto nessun fondo poi se ne regolamenta rinasca da qualche parte mi ha detto a voce ad alta voce
E mi ha preso io ho preso appunti sia sul cellulare soprattutto poi sarà date lavorare gli appunti in Senato
A Pontida devo prima di febbraio lei sa la fonte di conoscenza del mastro qual è la scelta Piva gli ha chiesto perché non azzecca data no io
Venissero dal dado commenterà capitava anche di quando c'è stato quando sognava quella che si chiama però presuppone con abilità glielo ha chiesto gli ho chiesto se aveva questa informazione esperienze per conoscenza presupponevo che le potesse aveva dato una da presupposti
Cioè lei non gliel'ha detto dovrebbe essere avvenuta presunto lei che era la luna sopra
A spot come spiega il fatto che dalla trascrizione amo parlamentare il disco e parole sono esattamente coincidenti con la relazione
Della
Li ha la relazione quella degli guardi le parole che possono esattamente liste con quelle di cui alla pagina
Quarantanove divi mantenere sempre l'andamento fuori stanno morendo persone proprio in venti
Anche negli alberghi non non ho idea che non sapevo nemmeno me l'avete detto voi la prima volta che m'avete ascoltato sta ripetendo le gambe perse quelle potenzialità etiche attorno sicuramente quello che ha detto in aula è identico a quello che mi ha detto il nostro percorso appunto non avendo una gran pena fare io fra scritto trascritto quella perché il master letterale non ho mai chiesto da dove venisse
Ce ne ne deriva dal Ministero veniva basta basta ma
Veniva sorpreso con una non sono perfettamente coincidenti c'è persino gli stessi termini la stessa sequenza dei termini cioè sono la stessa cosa
Guardi le
Ora io ho inteso miliardario garantisco posso riferire della mia memoria che non è buona e quindi sono di fatto a prendere appunti quindi io che ho dato delle parole man mano da questo mi scusi il sette matrona quarantanove no non è questo il mio confermiamo
E la mia conoscenza partimmo
Provando e per combattere un'iscrizione non lo so e non sa nemmeno me lo dite voi che corrispondono perfettamente altre leve diciamo perché sono affrontabili eccellente
Lei sta chiedendo assessorale abbiamo fatto anche inseriti esatto sì
E se quando sedette queste informazioni Del Mastro arriva davanti un appunto del no
Davanti non c'era più Sveva Dalmasso attese le ha mai visto questo appunto non mi mai mai mezzo però quindi ricette lei attribuisce remore di Del Mastro fatto che ha riportato esattamente le stesse parole
Astaldi lei a chi ha detto Del Mastro emotive quindi servivano queste informazioni
No sapeva che dovevo fare un intervento ma non avevo parlato del contenuto dell'intervento
Cioè dei materiali da fare l'intervento in aula quel giorno va protesta
Sulla Commissione antimafia
Sulla come sempre è stata dettagli terreno ma la capitale
C'è poi non è che su queste informazioni ad maschi ha spiegato perché richiedeva
No senso non ricordo ora al momento precisa ma lei sapeva che devo fare un intervento no spiega con lui perché le chiedevo perché non le chiedevo non c'era bisogno ma come non c'era bisogno di questa e che ha Francia giustificare specie e che era una prassi perché ci dà un presidente come parlamentari continuamente chiediamo ai ministri e sottosegretari informazioni per affabilità Grassi come dire non novantanove dalla faccia tre volte informalmente esattamente una Phantom Del Mastro se c'è una chiusura per cui dicono no no non lo dico pure vecchia riducono interrogazione se c'è un conflitto politico forte uno aggiunge l'interrogazione che sono informazioni facciamo le interrogazioni informali sulla quotidianità nell'attesa poi quando informazioni
Del Mastro lei quando la triste questa informazione il le in modo specifico chiedendogli ma cosa Classic cosa si diceva e
E invece dopo aver letto invece senta cosa dello stesso il trenta gli ho chiesto genericamente le condizioni di dico subito andare
L'esenzione di Cospito e parlando mi ricordo che però se l'ho chiesto io me l'ha detto il come si andava attente c'è il ricordo che c'avevo in mente il trentuno mattina Cospito parlava con altre quarantuno visse e
Quando lo vidi quando ho letto l'articolo che dice esattamente questo testate incontrando il mastro gli ho chiesto posso avere maggiori dettagli di quei dire qualcosa in più e lui mi ha detto questa cosa Franco
Quand'è che la statua Vendola in casa
Fa una scelta di
Ora io quand'è che ha deciso di io ho deciso di intervenire
Quando il trenta in realtà perché sapevo che c'era la Commissione antimafia
E normalmente pensavo di intervenire a prescindere avendo avuto il ventotto quell'impressione in televisione essendo scoppiata a quel fine settimana tutta la vicenda costruito e vedendo che i giornali che il c'era anche una parte politica non solo culturale che nel frattempo era c'era l'appello dei giuristi del mondo da culture contro il quarantuno bis Cospito
Vedendo anche se potrebbe pubblicata il trenta se non sbaglio
Che titolava Preservation l'articolo che viaggia proprio quell'articolo riproduce le parole sale no sto dicendo il trenta Repubblica dice che tutto il Pd è diviso in correnti per il congresso fatto perché chi è d'accordo nel fare la battaglia in difesa ricostruzioni
Questo mi ha portato a pensare che fosse necessario in Parlamento a quel punto evidenziare quanto fosse utile difendere quarantuno bis e quindi mai iniziata immaginare quando il momento in cui si discuteva
Nella Commissione Antimafia fosse importanti ricordare quanto le istituzioni dovessero difendere questi istituto fondamentale e la volta l'heavy metal tant'è vero che il mio intervento
La prima metà e riguarda questo processo quanto europee era già pronto diciamo per il trenta ancora prima di interventi di di chiedere queste cose per Mastro cioè su quanto fosse utile difendere il quarantuno bis perché ero preoccupato dalle posizioni che avevo visto anche perché era stata nel frattempo arrestato Matteo Messina Denaro
Che avete senza la mia preoccupazione esattamente quella di far passare il messaggio che per dei problemi di salute
Sì era utile e necessario sottrarre poco qualcuna quarantuno bis il ragionamento che Pacheco S uno che si procura problemi di salute per lo sciopero e la fame deve essere tolta quarantuno bis
Matteo Messina Denaro che ha un tumore non se l'è procurato ovviamente rischia di di di essere ripetere il quarantuno bis e questo sarebbe stato secondo me è un sembra circolazione alla mano senta ma che c'è una ragazza in servizio su questi Dias ce l'aveva
Relazione di servizio da parte di
Ufficiale del cedente poi tre io ho chiesto ho chiesto informazioni non sapevo cosa a quanto lei dice ho immaginato che Grass dall'ISAF Zaffalon entità
In concreto lei come immaginava fosse arrivata questa
Guardi non è la prima volta ergonomica dalle dalle carceri colloqui che vengono disposte interrogazioni parlamentari a questioni di questo genere anche precedenza c'erano state si sa che intatta che ha che segue Dipartimento penitenziario che seguire tenuti a quello che raccoglie le informazioni sulla difendono
Quindi Lodola modello pensato io perché pensavo cioè non credo che ci siano altri altri strumenti se non quello in marzo non le disse nulla riguardo c'era se come Gazzea riservate come non arrivate no assolutamente
Tale prima e anzi quando peduncolo chiesto laddove Del Mastro quando è venuta questa vicenda
Mi ha detto assolutamente no che non è va non ho altre domande
Portici di prego
Avvocato rivolgo grazie presidente
Mastro buongiorno Evangeline respiro scusate
Della sostenuta
Gli opposti biocombustibili
Al corruzione d'ordine la prego di
Portarci quel agrumicolo cui ho fatto riferimento
Sulla base di esibirlo perché non sono in grado di capire solo il trenta di
Era la leadership pubblica
Siccome
Porca direttamente il quello del per quello delle misure Galliani della collegio tribunale viceversa quello del trenta parole perciò
Io non so composto odiato la rassegna stampa di quel giorno ma non sono riuscito
Approvato
Come diceva il Pd diviso in correnti ce lo ha descritto se essi perché me lo ricordo molto bene l'articolo c'era anche il richiamo in prima pagina apriva mi sembra anche in prima pagina questa se quanto lo produco sennò Moro infatti va bene perché tra l'altro fa parte degli atti che ho consegnato
Al Giurì d'onore alla Camera perché li fa tremare io non non la voglio sottoporre organizzate nella rassegna stampa adesso per forza se c'è l'accordo dovrebbe insomma creare si sta affinando il venti secondi dopo parallele
Qui su
Va be'se ne occuperà il Pubblico ministero una soluzione cinquecentosette non è non ha bisogno che lavoro fanno i fari concludo adesso si farà ma si ricorda
E tenta di gennaio
Probabile
Io lo sparge vuol come l'intero non solo un allevamento da testualmente è quello che ha consegnato vengono dobbiamo fare è stato dato proporremo anche prova
Bravo ad averci
By Veneto fino alle ore
Proclamare
Sarà mia premura grazie
Faceva
è una regola che lei stava in un canto
Valutando dedicare da oscuri intervento
Anticipare prendere la parola nel dibattito dei si sarebbe svolto il trenta gennaio due mila ventitré sei si ricorda quand'era calendario zac più o meno il tema della dinanzi alla Commissione antimafia imposti dal tribunale nel calendario di lavori propria sbagliati
Trovato comprovato chiedo scusa tabelle formata nel frattempo cercava coloro
Se posso Lagardère proprietaria
Sottile polemica è una fotocopia c'è anche lo sguardo benissimo
Per ora provvediamo prima dell'età perché Nanette contrario JP Morgan vostra esposizione
Dicevamo ora vediamo già
Lei aveva deciso di prendere la parola
Il trenta gennaio sulla istituzione della Commissione antimafia e corretto questo onorevole guardi davo per scontato e prende la prescindere il trenta mi sono convinto ulteriormente ma in quei primi giorni intervenimmo Calcante spazientito argomenti figuriamoci a nascondersi
E i testi ricordo quand'era calendarizzata la discussione vuole i lavori in Aula come sapere anche il suo collega vini sono una cosa un po'particolare nel senso che c'è una serie di argomenti all'ordine del giorno
E non c'è un orario prestabilito in cui cellulare in cui si dice ma dipende da quanto durano i lavori da fare interventi ci sono appartamenti quindi c'è agli argomenti dal trenta al trentuno primo e c'era tipo al secondo al terzo posto non ricordo quando
La Commissione antimafia
Il trenta non si ha finito il nella giornata i lavori precedente quindi alla Giunta ma generalmente l'intervento della maggioranza dei gruppi parlamentari di maggioranza
Dove sono messi quando avvengono a prescindere non è che c'è prima la maggioranza ma l'opposizione devono premettere che
Secondo
Senta l'antipolitica cosa ricorda l'articolo di rinvio parte del
Va
Più il trentuno gennaio
Guardi tutte e due no quello del trentuno degli appalti attraverso
è stato il primo sindacato gente proprio confuso
Il trentuno io mi ricordo però sono nella mia memoria sono anche condizionato al fatto che ce l'ho davanti ad Andrea rassegna stampa quindi
Il l'apertura di Repubblica e Cospito via tutti quarantuno bis quindi già dall'apertura e pubblica capisco la battaglia di costituzione Pezzini ma per togliere quarantuno bis anche a tutti
I mafiosi terroristi e questo mi preoccupa ancora di più mi convince la necessità di parlarne in modo netto e chiariamola nell'articolo tra le altre cose si dice leggo a questo punto ospita condivide la Sora e socialità con un camorrista e due mafiosi di Cosa nostra in particolare un post palermitano che anche per contro il quarantuno bis e con loro passeggio nel cortile Parma e condivide i denti analisi poco ai questo che il della diciamo indotto a fare domande
All'ordine anche Aldo Bozzi e anche dopo un po'quando dice sta tutta qui la protesta dei leader degli anarchici che da ottocento giorni fa sciopero della fame contro il quarantuno bis provocando una fusione tra pezzi eterogenei dell'antagonismo come questo ovviamente organica in questo punto
Il trentuno contano se ho capito bene
Il sottosegretario in Parlamento e che cosa gli diede nel dettaglio ritorno in cui Enrico ieri c'eravamo sentiti al telefono anche accennato questa cosa ci ho messo poca attenzione
Ho visto l'articolo che abbatte mi spieghi meglio ma cosa c'è qualcosa si dice con questi mafiosi cosa cioè ci sono delle questioni
E che confermano questo o e a questo punto le chiedo i nomi dei soggetti Treviglio batte non fanno naturalmente dieci il sottosegretario che gli fa in quell'occasione si
Ok agli sposi prego può essere fatale
Io mi ricordo in quell'occasione se me l'ha fatta il giorno prima no no non c'ho fatto caso io debba essere messo in quell'occasione ricordo perché ho preso appunti giorno prima per me era un sottofondo una cosa così non va
Il militante di questi incontri vale la stessa cosa si ristretti questo questo ne sono sicuro perché quando poi rielaborato agli appunti
Sopra per preparare intervento visto la coincidenza del dodici gennaio tracollo quella data rivisita bipartisan
Lei in ogni caso avrebbe parlato ospito in cui l'intervento o altrimenti avrei parlato solo del quattro insistono mandano parlato del del veri la prima metà dell'intervento ad aver fatto più o meno quale quindi quello già ce l'aveva preparato sì sì fondamentalmente sì e anche
La la necessità di evidenziare in aula l'importanza e tenere le istituzioni tutte compatte e di non dividerci su questo cioè di evitare c'è comunque di criticare il la visita in carcere che avrà fatto il Partito Democratico e secondo me politicamente rischiava di essere
Il messaggio sbagliato questa crociata insieme di fare ok con i nomi dei deputati che sono andati dei senatori che sono andati a trovarli
Questo partendo anche dalle basi alla fine ha ceduto più matura spiega perché io prendo appunti sulle cose che mi devo
Diciamo così ricordare le cose che vado a braccio negli interventi l'abbraccio quindi no tra i deputati
Ho avevo comunque l'appunto sulla sulla visita che va fatto perché non ho fatto in tempo perché scadeva il termine ma anche perché alcune cose che ha detto all'uscita da quella vista andavano colpito perché non erano nelle nelle dichiarazioni che ha compreso la fonte aperta avevo percepito penale andati solo controllare lo stato di salute andavano parlato anche con lui nella sua battaglia e questo me ne vado comunque creato un disagio istituzionale
Senta
Questo deconferma droga ma fisica dettate da me Pubblico ministero e il sottosegretario non leggeva mentre chiacchiera dice la signora parlava collega soltanto andavate a Bra
Volevo chiedere a questo proposito riprendendo un po'quello che diceva anche l'ufficio del pubblico ministero lei
Quando fa l'intervento alla Camera documentate ce lo abbiamo di
Per fa riferimento a documenti che sono presenti al ministero rileggo il passato competitivo che è uno strumento della mafia non solo perché lo dice il portico perché come si può vedere dai documenti che sono presenti al ministero della giustizia e poi seppur dovrei cito perché poi fa le date trentotto di febbre
Del due mila ventidue e poi lei dice undici gennaio due mila ventitré che li concerne il gancio di fare
Per fare l'appostamento all'acquisita dei deputati come si spiega questo riferimento a il documento
Come ce lo spiega
Perché l'ho chiesto ad Arafat il sottosegretario alla Giustizia e quindi sapendo che lui davo per scontato che fossero informazioni al ministero della giustizia
Non è che io nelle le interrogazioni la roccia l'interrogazione informale fatta in Transatlantico moda Del Mastro interrogazione
Perfetto per quanto ne corre fosse a conoscenza lui come sottosegretario alla Giustizia non voleva Santi arrivano qual era la fonte di conoscenza di Lomazzo a questo a me non interessa teme la fonte del no trasferisce i documenti Marino
Ha detto che del ma sulla fatto vedere carta scritta
Quindi documenti come viene fuori
Il riferimento documenti specifico ricordo come è venuto fuori tema documenti ma per me è chiaro che intende conformazioni documenti quattro interno ma però rigore non voglio essere garbato però sa perché il tema è interessante
Io sono d'accordo con lei non lavoriamo spesso con le parole una parola può essere utilizzata al posto di un'altra
Magari anche di senso più o meno equivalente
Però poi dopo il dibattito che si è sviluppato in aula riprende nuovamente la parola a quel punto
Giustamente dal punto di vista si può per difendersi da una suggestione che qualcuno aveva buttato lì e lei abilmente potuto sapere queste nozioni grazie presentando la sua veste di giudice presidente del Copasir lei chiese fra Chiesa e no assolutamente non è così
Per il turista chiarimento
E quindi ha un grande valore per alcune pure io ne esce con le parole a caso non è che apro occhi lo schianto io Spinelli all'intervento lavoro sottoscritto punto documentava abbiamo luogo stenografico guardia dice
Su come sia più arrivati questi documenti mi permetto di
Come avevo già accennato nell'intervento che questi documenti salvo qualche perché questi documenti
Sono depositati al ministero della giustizia sono consultabili da qualsiasi deputato non sono coperti da inserirlo sono stati inviati al ministero della giustizia
Dal Dipartimento penitenziario le chiedo approvate di questa lettura Rettore può essere sfuggito lei
Confermo quello che ci ha detto di non aver visionato nessuna come sedata riconoscenza della prassi politica
Cioè se io parlo di una cosa che mi ha detto un ministro o un sottosegretario do per scontato che sia la conseguenza sembra dice i documenti che sono in possesso presso il suo ministero
è come normalmente se anche fosse stata il ministero e l'agricoltura niente documenti presso il ministero Agricoltura perché è normale che uno parla perché non è che l'anno sentiti se li sono raccontati a voce probabilmente se Del Mastro unicità delle cose
Io gli chiede quando lei stava immaginando che ci fossero lo do per scontato per conoscenza politica in ogni ministero ci sono i documenti e quando chiediamo le informazioni rispondono su ma se il documento piuttosto puntuale per la vita dice dove solo due domande va comunque Lomborg certamente entrare in polemica con lei no ma seguiamo
Il suo diciamo
Senta
Lei
Conosceva il nome della dell'onorevole Landi uno
Perché nell'esame Nicola ma che non lo saltano unitamente il mito dovuto appuntare i laici perché non c'è tenta di Berlino me lo ricordo no non son dovuta affrontare
Non parlando con le prede ma se non sbaglio da contare né appunti andando a rivedere le fonti aperte Conte Max non parlava grande cuoco cuoco una norma previdenza io non ho mai parlato del Partito Democratico con del nastro ho parlato solo dei rapporti fra costruito chi stava con la quarantuno bis
Quello presi da fonti aperte alla conferenza stampa nel perché non è chiaro sulla sapremo così dicembre mi sembrava che l'ho viste è ovvio puntiamo ai normalissimo onorevole anche cito testualmente cosa ha detto
E Cospito all'all'assemblea di Bologna che ha mandato il documento non è che allora ricordava a memoria lei ha ripreso gli appunti esattamente come il resto era risolta Pistomba su questo punto lo dobbiamo subito
Come ha trovato questo
Intervento o questa lettera aperta di o dall'assemblea proponendo
Va poi vedo tempi parlamentari uscenti come su internet racconta Peppe
E c'è scappato lei personalmente
Perché io ho provato a fare Missouri impedire la differenza è questa lettera aperta invece fa parte proprio nell'appunto del Micca per cui oggi siamo professor questa mia considerazione
E ad ogni modo stavo dicendo
Lei si è appuntato Kluivert non lo conosceva lo diceva non ricorda cioè
Faccia parte dei nomi che scalare Vardar dinamo o e che quindi è proprio questo volevo sapere era il suo intendimento fare i nomi specifici dei dei ritardi senatori che avevano fatto di guarda no apposta
Guardi penso di sì ma normalmente da quando prepara acqua almeno io quando prepara l'intervento prendo un tutte le cose che possono essere più utili di presso tanti fogliettini Rinaudo a seconda di come va il dibattito decido per l'argomento e poi fogliettini per citare le cose più precise possibili
Quindi mi ero preso appunti del dico anche gradevole né appunto anche cosa avevano detto uscendo cosa che fanno fatica però la città
Il
Come come ha pensato da dove astratto la condizione che questi dettate perciò senatore stessero sostenendo ospitò nella sua battaglia
Come hanno appurato che si apre questo è quello che lei dice
Nel suo intervento
Guardi dalle dalle dichiarazioni che hanno reso all'uscita in particolare pepite che ha fatto l'ex ministro Orlando nei giorni prima nei giorni dopo l'ha fatto per l'Andres firmato il manifesto chiedeva rito delle quarantuno vista costruito in base anche apprendiamo dal
E il se stesso o nella battaglia per l'abolizione del quarantuno bis come sembrava ma lei
Quando di questo locale nato ha spiegato in aula non ha problemi a queste Carlo grazie
Per me io non so se loro erano sette le colleghe batteremo grafico
Avevano piena consapevolezza che dietro alla battaglia di Cospito ci fossero interessi di altri
Sicuramente ero preoccupato perché l'ora la loro visita in carcere
Nei confronti di Cospito vera accogliere quarantuno vista cospicuo per motivi di salute e come dicevo avendo gli stessi poteri salute anzi molto più gravi non indotti e Matteo Messina Denaro poteva essere messaggio che poteva aiutare la mafia e quindi la necessità era la mia convinzione di dire questo
Senza dubbio si
Io continua a reputare da questo punto di vista che sia stato un errore istituzionale gravissimo quello andare a visitare i mercenari attentati cospicuo e non parlare solo le sue condizioni di salute va rimarcare pubblicamente che è necessario cogliere quarantuno distacco
Condizione Barbato per far parte in questo noi Gesù
Testimone una la
La
Località delle polemiche per cortesia grazie
Occupazione
Abbiamo letto sulla facoltà di come sia attivo
Al collegio
Perché vengano valutati
Lei dice di apposto Delmastro delle domande specifiche il trentuno in Transatlantico
Già ci andammo a questo punto va senza Vivaldi punta diciamo il posto lo queste domande specifiche supposto che avevano
Dopo l'articolo di gli Abba esattamente ma con che parlava cosa si diceva
Quando
Lei è andato a posto assicura
Sapeva che c'era una risposta no poteva anche lontane questo glielo chiede solo il trentuno sì
Il trenta da un parlato genericamente ma non soltanto specifica anche perché fino all'articolo di abbia basta fare fa variabili era una questione ma reclamo più grave la visita se e quando vi incontrate in Transatlantico richiede questo in una di queste specificazioni sì
Che il Del Mastro legato assume toni da io prendo appunti mentre invece il trenta avete parlato genericamente
Il cospicuo o del quarantuno bis
Senta
Entrambi che si riconobbe Libardo vent'anni è una vocazione trenta però ricordo molto vago perché era una conversazione fra le tante su treni largo menti non gli ho posto l'attenzione che invece dopo un colloquio telefonico dei sì ricordo più o meno colloquio quando è avvenuto
Pomeriggio tutti
Il trenta
Ai trenta credo pomeriggio punteggio grazie
Davvero lei parla di indumenti quando interviene la Cala due volte al plurale c'è una spiegazione
No è un caso questo perché documenti in senso generico nel senso ma è un documento altrimenti rischi specificato un documento quindi come informazione sensoriale il momento
E se dico un documento vuol dire che so documento circolato il numero protocollo documenti era un termine qui capito che è stata posta a Nord America di Obama no no minimamente ed è arrivato anche era documenti in senso generico come documentazione
Io almeno per il momento ha detto non ho altre domande grazie
O a Termini prego
Grazie presidente solo alcune domande uno dei punti
E
Nella col logo del trentuno
Non non vi siete detti il trenta e il trentuno avete riparlato di questa cosa no
Quindi è stata una domanda ci sono state delle domande è una domanda che lei ha rivolto all'onorevole Del Mastro improvvisamente senza che vi fosse nessuno tipo di richiesta di preparazione si conferma
E e l'onorevole Del Mastro una volta che lei ha fatto la domanda è andato a ruota libera lei abbia saputo
E lei ha e la l'intervento che fa alla camera è mi pare sull'articolo uno
Voi avevate stabilito in precedenza sarebbe dovuta intervenire all'interno del vostro gruppo sull'articolo uno non lo so questo se ne occupa capogruppo non voglio sembrare però sembrare presuntuoso ma o ruolo che normalmente quando arriverà una chiara in termini interventi non ho bisogno di
Quindi concordare prima buona
Poiché lo chiedo ovviamente per educazione ma non ha mai capitato in questa legislatura ma nella precedente di sensibilità capogruppo fino ma siccome del verbale le le loro resoconto della Camera c'è scritto passiamo alla votazione dell'articolo uno ha chiesto di parlare ad ammonirlo zeppi quindi lei è il primo che parla
Che premette se non avesse per la prima avrebbe non sarebbe intervenuto nessuno tant'è vero che i primi interventi del partito democratico Paul diciamo intervento sono pronti a dire che non avevo diritto di parlare perché non era quello il momento per parlarne quindi sono intervenuto io perché essi
Roma c'era riferimento a quarantuno chissà ecco volevo era quello il momento per difendere il quarantuno bis grazie appunto vuol dire ad al tribunale per cortesia qual era l'argomento
Oggetto per cui si stava portando quel giorno l'istituzione della commissione gestanti matrice nazionale la dieta e
Quindi lei il trenta non non fa nessuna domanda specifica che la fa il trentuno
Questi appunti lei prende quando l'onorevole Del Mastro del giudice le notizie che poi lei ha citato
Erano quelli che lei aveva nel video che si deve alla Camera
No no no io per sono salito nell'ufficio che lavorava gli hamburger i presidenti delle iscritti fatto faccia come l'intervento positivi diversa se l'argomento di nome no
Quindi c'è una seconda rielaborazione dopo qualche anno tra quello che lei dice l'onorevole Del Mastro e quindi rielabora per prepararlo ad ottenere ben
Cioè ricomincia parte preparato poi gli orrori modifico le ha unite colori le faccio questa domanda perché lei ha detto che aveva preparato il suo intervento per il trenta cioè lei sarebbe dovuto intervenire da Bruno roghi che se ho capito bene lo integra con le notizie che l'età del maschio di trentuno anche
Anche quella dei colleghi appare lei eseguirà Del Mastro con la percezione capo del dibattito in Aula la discussione era caratterizzata per il trentasei
Quindi lei quindi il trentuno mattina rielabora l'intervento
L'ultima fino al la Bracco fenomeno prima intervenire ecco lei poi al lettore
Successivamente sulla stampa lo so se le ma che facevo la rassegna stampa che molti si sono chiesti come faceva lei a ripetere le stesse parole della relazione del
Io io so dove lo prese e lo presenta quello che battezza Del Mastro
La memoria del mastro io potrei citare aneddoti infinito era molta più memoria rimetterò età saggiamente concesso allora rimettere in Basilicata c'è la memoria anche sua vestito poi rielabora esisti attenti a fare i quali desideriamo è scarsissima su questo ne sono già esposto quindi ho preso appunti testuali di quello che mi veniva detto e poi riscritti perché io mi prendo appunti su tutto prova anche oggi mi sono portata gli articoli sono perché so bene
Magari una sufficiente capacità di elaborazione ma una sufficiente quindi potuto presidente lei attenta quando parla con Delmastro non chi dice che le cose il giorno dopo vuole parlare delle dei rapporti risvolti voglia detenuti al quarantuno bis e nemmeno giudice vuole attaccare i parlamentari del Partito Democratico Martino
No che può essere che gli abbia detto che volevo parlare sul l'Antimafia questo non potrei giurarci perché una conversazione che non richiedono alcuna ho prestato attenzione quindi può essere che vi sia scampato ma non ho assolutamente fatto riferimento nel partito democratico ne ha
Quindi Del Mastro non aveva nessuna richiesta da parte sua richiedere in particolare il documento hanno al al ministero
Bene
Quindi lei non l'ha visto nessun tipo di documenti e
Leggo allora più intervenuto dopo gli studi sulla sull'argomento sulla porta l'istituzione della Commissione Antitrust
No soltanto questi due interventi che sono stati capaci va bene grazie presidente
Voglio essere
Una cosa al PRA
Ha difeso scusate
Grazie presidente nomade rapidissimo perché Berta
Solo due-tre specificazioni mi allaccio subito quel avvocato Milani difesa Del Mastro per la trascrizione il laccio subito a quello che diceva il collega solo per avere una conferma chiara
Con Del Mastro
Nel colloquio telefonico del trenta o nell'incontro di persona presso il Transatlantico Tel trentuno avete parlato degli onorevoli del Pd della visita che avevamo fatto ho scritto a metà gennaio assolutamente no ok seconda domanda lei prima già parzialmente risposto a domanda del Pubblico ministero sul
Semmai sia stato assalito dal dubbio che le informazioni che l'aveva fornito l'onorevole Del Mastro fossero o meno riservate o comunque protette in qualche modo non prima dell'intervento in aula dopo quello che è successo sicuramente sì nel senso dopo che sono intervenuti in aula quando
E-mail
Dieci interventi dell'opposizione sono stati per dire che non ha più diritto di parlare in quel momento qua c'è stata la sera interventi perché deve dividere scusa poi dopo qualche ora hanno iniziato a sollevare il tema che quelli quegli argomenti erano segreti
A quel punto cento che da quello che i giornali tutto quello che subito dopo io ho preso informazioni o richieste Mastro ho chiesto anche ad altre persone
Del master è stato nettissimo ma ha detto no no assolutamente pericoli cioè sono cose che io potevo diritti e ne sono con convinto nel dirmi questo
Io non
Fatto giuramento che spero di non smettere mai di non coinvolgere persone però insomma ecco mi ricordo che Del Mastro ma anche poco vento dalle persone io ho chiesto anche conferma dopo a Sebastiano Ardita il quale mi ha detto ma confermate ma altre detto assolutamente che non erano segreti
Quindi da questo punto di vista
Vista anche il ruolo dell'abuso Sebastiano Ardita vi sono anche culturalmente rassicurato io stesso ne ho parlato con alcune persone con quel volto di confronto per mia attività istituzionale che sono dei magistrati che anche loro mi hanno confermato no non era roba riservata
Poiché la lite lo tranquillamente però tutto dunque vi sono posto posteriori io ho dato per scontato che momento quella rete Mastro fossero cose pubbliche fossero che potesse dire
Ultima domanda lei ha citato più volte il tema del Gran Torino fuoco insomma ci la questione molto gran Giurì per che cosa allora durante provo a riassumere la durante il dibattito in aula
Se ne Ridolfi capo dello Stato non è si chiama ci ridono durante la si assumono
Bloccato il dibattito in Aula sulla Commissione antimafia c'erano contati tutti di arrivare a provare la Commissione antimafia ma su questa vicenda vista la la grande tensione politica c'era stato in Parlamento momento per interventi rettifiche comprensibilmente protestavano contro gli interventi
E non mi ricordo chi si può andare a vedere bene a provate a parte l'opposizione ha
Chiudere l'argomento mi permetto quindi evito la buona fede dicendo ha mentito ha detto cose lesive dell'onorabilità dei parlamentari invece le potrà discuterne ora portiamo la vicenda gelido numeri e spostiamo argomenti riprendiamo il dibattito sulla sulla Commissione antimafia
L'intento non è stato questo perché proprio seguito però nel dibattito lo stesso e la commissione è slittata ancora Vigorelli e credo anche al giorno dopo se non ricordo male ma comunque è stata fatta richiesta formale del giudicano che dovrà nell'organismo fa tra parlamentari
Presieduto dall'opposizione in cui sono presenti tutti i gruppi parlamentari tranne quelli coinvolti quindi non c'era neanche i Fratelli d'Italia è una libidine
Che ha valutato e influente cioè se avevo detto falsità e se avevo reso l'onorabilità dei delle dei colleghi
Da questo punto di vista ridicole individuali e partitocratico e quelli che ho citato o se il mio intervento poteva aver leso l'onorabilità il all'unanimità il Giurì d'onore ha stabilito che non avevo reso l'abilità dei miei colleghi
Ha specificato che l'ora è perché loro non potevano giudicare ovviamente questo avvenimento
Se le informazioni da visto che dibatterà pubblico specifica allora non spetta a noi valutare se le informazioni desiderate vi par di cui Donzelli ha parlato in aula erano riservate al no perché non è compito ovviamente ci ridono durerà solo valutare se le mie parole erano l'esito corrispondente al vero
E loro dicono chiaramente che non sono lesive Clarita ma aggiungono anche un aspetto che per quanto che le parole che ha preferito io sul Partito democratico non erano nemmeno la conseguenza di quegli atti
Se posso leggo nel cose la dizione se quindi praticamente preso atto di quanto evidenziato deputato Donzelli riguardo al fatto che le argomentazioni svolte nel corso già aperta anche la sera del trentuno gennaio in merito all'affermazione gente perimetro indagini dolori se le parole sul Partito democratico
Hanno tenuto conto hanno preso spunto esclusivamente da quanto emergeva gli organi di stampa il socio dunque la fonte avverte e quindi ce le possiamo giudicare eccetera eccetera
E arriva alla conclusione non sono le si vedrà abilitabili potati Serracchiani lei Orlando non si esprimono loro Soverini perché un altro ramo del parlamento e quindi non era competenza difendono l'esperienza
Grazie io non ho altre domande
C'è come
Sono per completare un po'la sequenza dei fatti si chiarisce e ha detto che ha parlato perché se fanno azzeriamo a telefono a
Quindi trenta pomeriggio sul la specificazione al telefono le che chiama dell'asso del nostro chiama lei non è vera Valeria penso io che chiamo Del Mastro però ma dopo ovviamente non ho idea lei però anche detto che fianco c'era un po'la l'arma e dopo e a fare perché siete lista il sabato ore finora ventotto chiedo scusa ventotto quindi venerdì sabato sabato ventotto imperiali sono ottimali insomma di favore per questa cosa le chiedo in quell'occasione il sabato Lea ma ha chiesto informazioni mandato al messaggio del Marocco aperte delle no guardi io per motivi personali diciamo tornata trasmissioni sono tornato a casa mia Prato
Quindi il giorno dopo tra l'altro nemmeno il ventinove ho preso una giornata arriverà per anniversario personale mobilitato per cui o no quindi niente non lavora dato che quel rendimento nel ventotto nel ventinove lei ha avuto interlocuzioni con del nastro riguardo a Cospito al quarantuno bis
Sono cioè
Senta lire consente il trenta quando avete questa conversazione telefonica nel pomeriggio volevo Del Mastro
Chi porta discusso Cospito lei onorevole Del Mastro
Non lo ricordo penso io perché comunque avevo
La la sollecitazione dell'hotel semplicemente così come ogni fine settimana è rimasto colpito anche dagli attentati che c'erano stati perché nel frattempo io non accurata c'era ventinove
Comunque la si capiva veramente a questi su richiesta del Basso Basso come rispose che cosa le disse
No guardi della telefonata del terzo reparto ma chissà
Perché mi ricordo che mi era rimasta in testa che quindi lui aveva questo colloquio però non so dirle se verrà tecnico ospiti uccisi e non non so dirle se ma va detto le stesse parole che papà ha detto lo scranno più alto vaga
Il sequestro trovando delle parti
Allora siccome Carlo abbiamo vinto grazie grazie solo l'onorevole può andare rinnovi ricerchiamo di produrre tutti gli atti del Giurì d'onore sì di cui ha parlato sette Cervone la relazione fa penale pubblica se volete lasciare ricordato c'è un altro De Simone sul giusto
Attribuiamo inciucio
A cessione delle parti civili prego
Ecco
Christine occorrono il dolore una sola
Rispetto alle nostre citazioni che abbiamo fatto l'appalto dopo riparlarne nel noi abbiamo cometa verbale da vostro autorizzazione richiesti
Uno di loro che Alberto Rizzo adesso svolgere funzioni
Tributario polizia prima invece era in forza al al ministero
Giustizia mi hanno dato una giustificazione per l'udienza di oggi perché mi ha rappresentato che dell'abbazia come porte sarebbe anzi anche nel ruolo Abbiati giudice ordinario a vicenza che fa un sacco di cause e della volevo produrre ma ben
Vita dato immutate adesso dobbiamo vedere di ma se queste qua valide
è fondamentale Giordano autorizza nel entrando alla dottoressa Malagoli va bene
Prego si accomodi buongiorno
Ora
Va bene vorrà dire che assessore ospiteremo dice per cui ci si a suo nome cognome sì benissimo Civinini nata Roma Ventola tre sessantatré presidente Roma ed o all'inizio dell'ufficietto designare due
Parecchio cosciotto a forma ovunque sull'impegno di dire la verità per favore consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza tutto già rotto prego
Già avvocato ligure grazie presidente
Fuori dal tribunale qual è colpevole sì io sono il direttore della segreteria generale oggi denominata segreteria generale del coordinamento interistituzionale dell'ufficio del capo del divertimento dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
All'epoca
Jovanotti frustrate così attento adesso no incaricati dalla quattro dicembre due mila e diciassette
Cinque capi di partito
Oggi discutiamo pone il finale
Balistica relazioni del pari articolazioni del dipartimento che sono state trasmesse al sottosegretario di Stato datata ventuno gennaio del due mila ventitré ricorda qualche concreta
Da ventuno Roma vive credo di non sbagliare del gruppo documentata ovviamente da molte note novantasette novantotto a Ono San Salvi cosa parliamo
Dottoressa ma io dissi circa può dire racconto come altri dal tribunale poveri qual è la relazione la la prima domanda che le vorrei fare a proposito e quando ha saputo che c'era questo
Appunto questa nota informale chiamava in vari modi no allora la questione del racconto come presi facciamo valere o interverremo ma probabilmente ho sentito anche qualcosa di quello precedente quindi racconto un pochino
Non avrebbero eh lo so no qui precedente quindi a no no presente nessuno parliamo della vecchia si misero a parlare quel casco com'è evidente
è vero rimane già diciamo adesso avevo capito vera nei viali esattamente quella cioè avvenuta
Favorevole e allora la mattina adesso mi confonde giorno trenta era commenta il trenta e trentuno maggio per dunque
A novembre lei il trenta gennaio reduce quando quale nel verbale di uno di quei produttori euro ma in realtà inventa inventa criptaggio non sto leggendo poco fatto predisporre ho risposto inviando segretario del ma solamente procedurale quindi i carboidrati si sente inutile io il premio al verbale devono scegliere dal vento dell'onorevole posso garantire che ho passato un trenta difficile
Chiedo scusa io ho fatto compiuto
Allora risplende la mattina arriva in ufficio che arriva da però erano in mezzo il capo del dipartimento io
Presidente Gianni Russo mini manda in segreteria generale mi dice anche verbalmente ora non mi ricordo dal telefono di persona guarda è arrivata la neve ventotto sì dal Mastro
Dobbiamo fornire rivelazioni di gomma e del gruppo operativo mobile del numero che sia di ordine arbitrale entro la mattinata
E e quindi lui aveva già telefonato va detto già chiamato commenti il comandante direttore l'iniziativa mio Cab
O del Dipartimento Ettore quando parlo di cui io mi riferisco Sempre solo al presidente russo per fare io sono io sono dire da diciamo ma diventa collaboratrice del presidente russo
Col suo capo segreteria diciamo come direttore di ufficio non capo segreteria particolare ma il capo segreteria dell'ufficio del capo del vivere
E quindi diciamo io già sentiti e chiaro come faccio sempre qui sottolinea come faccio sempre quando c'è una scadenza
Di qualsiasi tipo io confuso le articolazioni
Sono notoriamente una grande scoccia attrice come lavoro faccio questo spaccio le articolazioni l'ente allora del di prova e ordinario Eur Fermi e così
Riprende beh è ordinario guardie niente è successo qualche giorno fa una medesima cosa sud Italia dare al ministro c'è stata una certa concitazione non eravamo in scadenza quindi cioè non eravamo in tempo quindi abbiamo telefonato si può capitare
Sì mi è capitato anche con altri
Quaranta i governi con altri capi di gabinetto elettorale prima bombardato talvolta
Accade sicuramente quando perché qui ci sono le interrogazioni
Avvistarli question-time
Insomma la Cina Doria per essere un continuo o
Fa quella mattina telefono non ricordo adesso precisa privato sì sicuramente ho fatto una telefonata ed entrambi di direttore del del nichel sicuramente lui personalmente perché me la ricordo benissimo che lui dice era in viaggio non riesco becchiamo i tuoi e ho chiamato anche il nella segreteria cioè il mio riferimento io sono lì da tanti anni quindi ovviamente ha una certa dimestichezza con le persone
Quindi ho chiamato d'ufficio Bellini e gli ho detto mi devi mandare queste ragazze guarda sono già ore undici undici e mezzo ancora non è arrivata quadro da lei e aver fatto una seconda telefonata
Perché probabilmente il presidente russo mi dice a me guarda che è già a una certa ora io ancora non vedo nulla però adesso sì che le devo dire che ora non me lo ricordo
Infatti se Carpenter farebbe però fin da subito da quando arriva in ufficio sa che questa no poteva uscire entro la fine della mattina fino a imporre ad un prezzo
Non ha detto ovviamente le ragioni vale debba perché accettarli inquinante di solito Carpignano questioni Ruggero
Lei ha posto attenzione su quale fosse l'oggetto della richiesta
Diciamo non ho letto le due relazioni però diciamo so che si trattava della questione Cospito e quindi come tutte le altre dal maggio due mila ventidue abbiamo trattato
La questione rivitalizzazione aperte rilassi ottavo
La questione rumba ospito Cospito tutte le questioni afferenti il detenuto costruito da maggio del due mila e ventidue vengono trasmesse a Gardini metto diciamo comunque le altre articolazioni del data Pinna questa modalità che si chiama mai nota limitata divulgazione limita sì
L'agenda del sottosegretario va be va be va be'sparse non si è parlato prima di questo Pavia non ha mai parlato con il sottosegretario staminali neurali ne ha fatto fatica a Roma fa fatica assolutamente
Assolutamente no io mi riferisco al presidente russo Luini chiede io pare circa pervenne questo è
Allora telefonate di telefonate gomma
Alla fine come lo swing trovano allora chiaramente
Diciamo One fossero ricorsi più o meno
Faccio una certa pressione in questo senso perché evidentemente riferisce questa roba deve essere fatta l'appunto il il comandante lenticchie rendiamo più non poteva essere dir ma e comunque la relazione quella famosa aiutanti pagine del Micca arriva sulla mia mail personale quindi quando si dice in chiaro è relativamente in chiaro
Perché ovviamente non è nel protocollo ordinario dell'amministrazione ma arriva presso la mia quindi comunque diciamo la la riservatezza che intanto arriva e forte ovviamente che siccome al momento informato avvilente informato fino all'arrivo iniziativa in gran forma ruoli
Aveva informato uguali nello stesso formato campo verso stampato esattamente abbiamo stampato questo formato noi abbiamo toccato nulla io ho portato la nota tecnica al capo
Capo dipartimento capo divertimento privati cittadini abbiamo mandato una parte no famoso condono riguardante una la fanno da parte
Della so se adesso una nota novantasette novantasette Hamilton numeri non mi ricordo esce una prima nota porno strategico stralcio della Novellini
Previa Legnani era nota del e e la nota dentro ma l'annata del nome senza legali viene mandata senza allegria di questo la la prima trasmissione ed è una decisione
Ecco dopodiché richiama in campo divertimento e mi dice mi riguardi la relazione del ho ripreso tutte le pagine del
è una relazione che non volle purtroppo sì Billboard definisce varia trasmettiamo anche il resto e quindi abbiamo trasmesso perché nelle proprie trasmissioni
Banca di parte sono batto io la decisa Nicola mandare la parte
Io ho fatto soltanto di Osvaldo Bagnoli influsso che dici gli improvvisi lasciate perdere poi la leggiamo e diciamo così ha avuto va bene grazie
E l'ho avuto ben due sono arrivate sia quella del Don Matteo quella l'unica rimasta mia lei personale
La lei la stampa Latrun poi la bottiglia al vertice di di lavoro dopodiché alle torna
Pacchetto finito cioè il mio ufficio c'è un
Settore deve bianca settore di limitare divulgazione Doriana Garda Lake virale destinatario almeno nella come una media dedicata e
Sparito venga la casella ricordo qual era
Va bene gravemente dei vari darsi agli altri perché l'abbiamo dovrebbe essere del sennonché abitasse deturpa limitata divulgazione presenti cui cinque no ufficio capo dipartimento davvero ero ero abilissimo aprirà unitariamente vedere scrive l'Ufficio primo il mio sarebbe l'Ufficio primo l'abbiamo scritto Cucci
Perché lì anche a limitare l'invenzione tutte le direzioni generali del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria non registro di limitare d'azione a quel punto si che la nota
Finisce nel registro rifilò c'entra infatti c'è il numero di protocollo novantotto novantasette insomma c'è anche quel dei gabinetti sono agli atti perché le hanno fatto ora presa documentale
Chi ha scelto di inviare hanno dal gabinetto questa nota indirizzando centri in capo del dipartimento ma io imbottito
Ora io non pongo mai segue soprattutto quando appendiabiti dall'interno consente perché pochi sono già dirigenziale
Il si rifiuta di farlo da questa passerella di postuma di Vidal Recuperi però una cosa è questa è la cappella di vasta dedicata alle questo tipo di trasmissione e implica una minore mi si invita degli utenti ed è stabilizziamo
A disposizione dei pazienti magari e poi gli atroci arriviamo qui pubblichiamo suo se ho ben capito
Però le chiedo ancora per capire non è stato quindi una sua britanniche liberty ufficio quella di utilizzare questa questa casella di posta beh quindi Ravone sì c'è l'assetto Lusi c'è copre
Allora le volvolo di questa circolare mi sono abbottonato la produzione del Pubblico ministero che a Valeria veicolarla alle alle articolazioni della
Del ministero
Nell'ormai lontanissimo venti dicembre due mila
Che cos'è questa attività pratica un pezzo che se ricorda quale
Poneva l'esigenza d'abilità questi e allora partiamo dal protocollo quello ordinario che che c'è in tutto il ministero della giustizia di vari difetti che Calliope no il famoso tre miope
Canyon reale al sistema informatico per cui ogni ufficio Why grave tre dopo la numerico
Qua password denominati
Tutti gli uffici all'ufficio protocollo grande dove c'è un certo numero di protocollo fuori
Quindi l'ammissibilità neppure no e finalmente diciamo all'interno felicità venti vacche travisate Rienzi aria
Piuttosto consistente perché io che Bertinotti davanti solo che possono e no quanti votano bachiane non sarà svariati perché ripeto il mio ufficio io dieci procuratori
Il lavoro valido per Cervaro e in più le sezioni del mio ufficio ciascuna per la partita da competenza annali servirà da una parte di quelle note
Quindi le esigenze ma diciamo
E il presidente Basentini fosse quella di ridurre l'ambito di visibilità di alcune note
Ecco perché e chi era va bene degli affetti Polistampa insomma e riportava intende evidentemente era anche lo erano state alte
No no dei che giravano diciamo un po'chiaro o all'interno esterne traduce e poi insomma diciamo
L'esempio quindi faccio parte io quello riferito
Alle nove della procura di Tempio di di avvisi di garanzia per il personale no tutta quella roba lì no e non la veicoli hanno sul protocollo ordinario diciamo informatico la mandiamo dei Sibillini gare divulgazione
Ecco ci dobbiamo fermare qui per questa sera con l'ascolto dell'udienza del sedici settembre scorso davanti all'ottava sezione penale del tribunale di Roma udienza del processo alla sottosegretaria alla Giustizia Andrea Del Mastro imputato di rivelazione di segreto d'ufficio sul caso dell'anarchico Alfredo Cospito in particolare stasera abbiamo sentito
La testimonianza di Giovanni Donzelli deputato e responsabile dell'organizzazione di Fratelli d'Italia
E poi a seguire la testimonianza della dottoressa Amneris Cimini direttrice della segreteria generale dell'ufficio del capo del dipartimento dell'amministrazione
Penitenziaria la vicenda lo ricordiamo risale al trentuno gennaio due mila ventitré quando Donzelli
Riporta alla Camera dei deputati i contenuti di alcune registrazioni di colloqui tra Alfredo Cospito e boss reclusi alla quarantuno bis nel carcere di Sassari secondo l'accusa Del Mastro si è procurato quelle registrazioni affatto il modo che il compagno di partito le rendesse pubbliche documenti ha sostenuto la a Procura su cui era stato imposto un vincolo di non accessibilità
Donzelli in tribunale ha detto che Del Mastro aveva gli aveva dato queste notizie dicendo che non erano segrete lo avete sentito appunto nella sua testimonianza continueremo ad ascoltare questa udienza con un'altra testimonianza quella della direttrice dell'Ufficio quinto l'ufficio detenuti alta sicurezza dell'amministrare la giustizia
Caterina Malagoli in una prossima puntata dello Speciale giustizia che per questa sera termina qui e quindi grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Dusso una buona ascolto voli successivi programmi di radio radicale