Intervista ad Andrea Bernaudo sul deposito del quesito referendario contro l'allargamento della Ztl a Roma

Radio radicale siamo in collegamento telefonico con Andrea Bernaudo che nostro ascoltatori benne conoscono presidente di liberisti italiani Andrea intanto benvenuto buona sera
Ora però gran laboratorio costruttori allora Conte oggi parliamo delle deposito delle quesito referendario consultivo per contro la zona ZTL allargata ha praticamente diciamo a tutta Roma dalla sindaco Gualtieri tu fai parte del comitato referendario
Che noi abbiamo costituito un comitato promotore
L'abbiamo depositato mercoledì il quesito referendario raccolto oltre mille firme autenticate imperfetta dai nostri avvocati autentica attori per le strade di Roma assieme a tanti altri cittadini comitati associazioni e all'indomani del deposito di questo quesito
Poche ore dopo la notizia l'altro citava
Porto maggio sul Corriere della Sera
Su Rai News sola su altre emittenti piuttosto rilevanti fatto sta che a distanza di poche ore la Giunta capitolina ha fatto trapelare la notizia che ci sarà un rinvio un rinvio che sembra riguardare alle Europ qua sto di Sir leccese in questo però questo però chiaramente noi la lo abbiamo bollato come la tecnica della rana bollita disse che sì il il sindaco Gualtieri ma con le realtà bisogna vedere anche qual è quale sarà effettivamente l'atteggiamento della Regione Lazio in questa partita
Tuttle tanto P due avendo un qualcosa che però avverrà
Allora senta scusami se ti interrompo no perché spieghiamo bene anche chi non è di Roma perché quando uscì fuori questa notizia naturalmente si discusse molto
Di questa questione qual è la questione l'allargamento parliamo della zona ZTL allora spieghiamo i nostri ascoltatori che cos'è la ZTL allora innanzitutto
Per gli ascoltatori non sì io vorrei dire che questa non è una battaglia che riguarda la ZTL allargata a Roma
Questa è la prima reazione democratica e popolare agli ecco estremismi ecco questa di questo si tratta quindi questa è una partita di carattere nazionale ma dirò di più
Vito che certe decisioni vengono prese in Europa piloti più Vito che certe decisioni vengono prese a livello intergovernativo perché noi ci siamo tutti rifacendo le conclusioni a cui è arrivato alle fittizie cioè che le catastrofi le apocalissi climatiche solo colpa delle utilitarie dei poveri disgraziati e che quindi tutti quanti noi dobbiamo riconvertirsi all'elettrico questo a cascata ecco ha determinato a Roma
Roma che è una città senza debiti offerto un servizio pubblico di trasporto adeguato
è una città che ogni giorno ogni estate viene come dire flagellata da roghi tossici è una città dove gli autobus prendono fuoco ed è una città dove i servizi pubblici sono allo sbando
Nonostante questo questa ideologia diciamo così
Estremi da ha portato a far decidere alla al sindaco Gualtieri ma non solo all'unica Dalai in anticipo a Milano
E anche ad altri sindaci di ansietà aderenti tutte all'organizzazione circa quaranta che voglio ricordare
Agli ascoltatori di radio radicale di attacchi bene a leggere quello che c'è scritto lì dentro
C'è una gigantesca operazione di controllo sociale dove questi vogliono imporre alle persone quanti abiti devono comprare durante l'anno sembra complottismo me così nero su bianco che cosa devono mangiare quali automobili devono comprare eccetera eccetera ora è chiaro che
Dopo tutto quanto va ricondotto torniamo a noi e al nostro piccolo metafisico come facciamo un'altra puntata no per carità hai fatto benissimo di far tesa lì e si in parte dall'i cioè questo provvedimento del figlio di quella roba lì
Ora è chiaro che noi abbiamo depositato un quesito dove questa roba qui nove non la menzioniamo sette Esposito fracassata evento in ha cessato noi nel nostro quesito referendario che cosa diciamo uno diciamo se per ridurre le emissioni senza è opportuno ledere la libertà di circolazione con un provvedimento innovativo che va a colpire soprattutto le classi meno abbienti Sas mettono i diciamo del quesito quindi ovviamente il quesito referendario è stato scritto da infiniti giuristi
Provveduto gli universitari quindi a non è reato e siamo curiosi di sapere quale sarà la risposta della commissione che non potrà che ammetterlo perché il quesito è pulito tratto fa iniziando a circolare
E infatti la reazione della della giunta io ho l'ambizione di pensare che questo rinvio
Per ritardo causato proprio per disinnescare la bomba referendaria per disinnescare
L'attenzione dei romanisti e chiaramente si il problema viene rinviato
è evidente che la futura raccolta delle firme
Allorché il quesito venisse approvato diverso Andreato sei vulcanico però io torno a chiederti di spiegare perché lede le fasce sociali più deboli perché tu hai detto delle cose per cui
L'ordinanza prevede la chiusura titolo Roma Capitale praticamente pressappoco dal Raccordo anulare di poi qui non si tratta della chiusura del centro storico
O di via della Conciliazione o di qualche banda negativa delle più avanti tutta Roma
Dovrebbe Ugo vogliono chiuderla all'accesso delle macchine fino alle di della Euro quattro e alle benzina Euro tre oltre a innumerevoli limitazioni per quel che riguarda ciclomotori e quant'altro quindi chi non chi non ha una macchina di ultima generazione
Quindi euro cinque euro sei oppure ibrida o elettrica a Roma non può più circolare andare a lavorare
E più volte la propria vita normalmente e a questo si collega la questione che tu dicevi prima una città senza servizi a quel punto Timpone per forza di comprare se sì capisco bene nuovi nuovi mezzi
Allora io io contento induce i presupposti di questo è chiaro gotico di poca però siccome lei anche detta l'esatta designato certo con tetto in nuce che debba essere un sindaco a dire a me che tipo di macchina mi devo comprare
Che tipo di vita devo condurre e questo perché ovviamente
Prima chiare di questa
Attiene alla libertà
Ma vi è di più
E io oggi un cittadino romano non ha nessuna
Intenzione di prendere la macchina infilati dentro l'inferno del traffico romano e lo fa e perché non ha alternative sei qui non è che ai sindaco che in questo modo risolve il problema del traffico a Roma impedendo alle persone di andare a lavorare devo si compra un'auto nuova
I Roma ha dei problemi immensi non ha ha una rete di metropolitane totalmente insufficiente ridicola rispetto alle altri capitali europee
Un a un servizio del trasporto su gomma gestito da un'azienda spranghe decotta c'è stato un referendum con miliardi di debiti e ancora sta lì perché ovviamente i partiti politici
In deroga rispetto a quello che dice l'Europa perché noi ci troviamo di fronte a un Giano bifronte
Quando l'Europa dice di fare le liberalizzazioni dei servizi pubblici locali e allora no quando l'Europa esce di che ne so inibire la libertà dei cittadini allora chi
Ecco questa è queste parole incongruenze
Inaccettabili inaccettabili quindi rispetta tutto questo in otto questi tempi pulito ammette non concesso che ci siamo il problema di risolvere le immissioni
Lo si può risolvere un provvedimento così invasivo e lesivo la libertà di circolazione elitario perché colpisce le classi meno abbienti questo il quesito semplice inattaccabile dalla commissione che lo dovrà per giudicare che noi abbiamo posto ecco io penso che sia giusto su questa roba qui che decidano e decidano i romani non ci fidiamo più dei tempi perché il rinvio che cosa comporta
Comporta che e turca
Viene come dire limitata alla portata invasiva di questo provvedimento comunque rimane in piedi certi no
Si accendono i varchi a certe parte il Grande Fratello perché queste quello che marchi che sono già stati montati comunque grande ricorriamo IMI per in milioni di euro Bartolini Grande Fratello
Ecco e non hanno raggiunto l'obiettivo il far partire il Grande Fratello dopodiché con calma e quando lei ha questa RAI ci saranno come dire un pochino calmate e magari rapiti innescata la bomba referendaria continueranno
Con la loro azione ora a a poco vale oggi andare a tirare fuori i dati dell'Arpa che magicamente adesso sembrerebbero non consentire diciamo un provvedimento così invasivo almeno da quello che abbiamo letto che avrebbe detto la posizione della Regione
Perché gli i dati sotto questo punto di vista possono cambiare qui è il principio che ha pagato secondo noi oltre che per me i presupposti e comunque inaccettabile un provvedimento così invasivo insomma
Urso sentiva Andrea per essere chiari perché si parla di referendum consultivo come funzionano
Beh diciamo che il referendum consultivo chiama i romani a pronunziarsi e chiaramente diciamo dal punto di vista tecnico giuridico
Non è del tutto vincolante no nel diciamo per l'amministrazione che però ne deve tenere conto
Che però che deve tenere conto cioè immaginiamo
Festival reperendo perché riesce a completare la campagna il settanta l'ottanta per cento dei romani ci danno ragione
Dicono che
Per ammettono Costanzo che ci sia un prova di questo tipo è impossibile e assurdo epica d'obbligo come dire
Risolverlo in questo modo beh Cukor fin d'allora corpo i precedenti come tu sei lo interrogano vostro favore
Cioè se questo è un problema di democrazia si prima primo per la libertà e poi probabile lo grazia io avverto che loro tema questa questo questa bomba referendaria e qui
Noi dobbiamo immaginare un un aspetto guidava la vita almeno trecento mila veicoli a Roma
E quindi questo vuol dire trecento mila famiglie Kebir che dobbiamo moltiplicare ogni veicolo per un piccolo nucleo familiare citare anche dei single però insomma stiamo parlando di forse s'un milione di persone
Un milione e mezzo di persone un milione e mezzo di domani questi lo quel io vengo contattato ogni giorno da persone semplici persone magari monoreddito che hanno un reddito di due mila tutte quelle persone che lascia l'AN e i democratici che uniti vogliono difendere ok queste qui sono le persone che oggi sono in croce
Per una cosa del genere perché perché magari hanno un sono una famiglia monoreddito oppure con due piccoli stipendi con due figli
Devono devono comprare una nuova macchina per la moglie lo portava la macchina per il marito devono comprare
Un motorino nuovo per i figli così una cosa folle in alcune famiglie ora una parrocchia era impensabile senza parlare del del di magari di di aziende che hanno
Dei mezzi di trasporto che devono cambiare tutta quanta la flotta e così via
Ricordiamoci poi questo provvedimento esclude dissi escludere la flotta del servizio pubblico
Ma come Dix sesso nonché che io io guarda io penso che questa battaglia non la vinceremo noi perché non voglio non voglio pensare
Un rappresentante di commercio un un una persona che ha bisogno di utilizzare un veicolo privato per andare a lavorare
Abbia ben capito quello che sta succedendo quando lo capirà cioè quel giorno in cui si riferì che era e capirà che non potrà più andare a lavorare
E non potrà più portare il pane e i suoi figli perché lo ha deciso il sindaco imbattere sull'ideologia la sua visione distopica del futuro be'io penso che succederà potrebbe succedere qualcosa di molto grave
Quindi io spero che questa situazione diciamo così che rientri nei ranghi e che questa volta diciamo non convenga non venga attuata però diciamo non mi fido non mi fido dei rinvii
Mi spaventa il fatto che le comunque Verruca e verranno accese comunque le telecamere che questo crea il precedente anche per per una se una parte meno
Numericamente diciamo inferiore rispetto a quella dell'Euro quattro e l'appello all'Euro tre e dall'Euro due comunque fatto sta che cuffia chi parte con questa roba qui
Quindi in realtà noi vogliamo il referendum che mi voglia questa ordinanza venga in qualche modo ritirata
E che comma poi dopodiché Roma a i suoi problemi per carità ricorda il traffico è un problema che va assolutamente di Lotto Mannoni questo s'
Senti perché e in queste questioni e perché tanto più quando si parla di referendum consultivo hanno dirimente la questione dell'informazione dodici rimarrebbe l'ipotetico rappresentante di commercio quando si sveglierà ma magari non lo sa
Non lo sa proprio sì ma Alice minore assolutamente corretto
Che cosa è successo in questo lasso di tempo dalle decisioni del sindaco da quando voi avete comunque raccolto le firme ai depositato adesso avvenuto pochi giorni fa hai depositato il quesito come secondo te si è comportata l'informazione
Non solo dei giornali non solo dei giornali locali ma radiotelevisiva in genere
Allora è chiaro che sappiamo che in Italia c'è un gigantesco problema sotto questo punto di vista infatti mi tocca pagare la radio radicale non a caso no
è evidente che si vuole probabilmente restringere questa tematica la tematica di carattere locale sì però non è così questa alla diciamo uno e due che abbiamo di fronte
A ad una miccia ok le il problema della ZTL allargata a tutta Roma è una miccia
Ed è la goccia che secondo me farà traboccare il vaso perché veramente questa gente questi questi invasati hanno raggiunto ormai pieno e quindi la gente ormai stanca
è è il problema che tu a c.t. facevi riferimento è assolutamente vero perché
C'è un adesso la consapevolezza sta crescendo antigraffio quelli come me non sono io l'unico a ci sono i comitati cittadini tanti altri che stanno lavorando sotto questo punto di vista pattino vogliamo allargare il più possibile per questa battaglia tutti quelli che hanno tempo e voglia di combattere per la libertà
Però diciamo tanti in una tantissime persone sono ancora ignare di tutto questo cioè non non non molti addirittura quando tu individuare anche dal primo novembre
Dei richiami arrivati a cui guardano come dire assist quanti composito Stiffi diciamo una follia Ferrante vanno vedrai che non sarà così in mano ma che dice ma non è possibile
C'è non c'è consapevolezza ancora ecco perché dico che questo azzurro ma potrebbe essere l'occasione per fare esplodere un problema che non è locale ma è un problema insomma
Il più ampia di multa più ampia portata che poi peraltro ha riguardato anche pubblicate no abbiamo visto quello che a un certo punto si pretendeva in Europa e cioè
Che stona dei quali la carta semplice sarete energetico su progressi più vendere o affittare un non vere un vero e proprio proprio ok ecco quindi ecco siamo di fronte a degli estremismi noi
Pensiamo che se e e conveniente comprarsi una macchina ibrida perché contigua sicuramente alla chiarezza e lavora come comma che è conveniente con
Panchina una macchina ibrida
Sarà sarai cittadino spontaneamente a farlo
Se eh sessi a Roma e poi sarà possibile prendere un autobus che funzioni e che non prenda fuoco
Piuttosto che una per metropolitana che fu purtroppo non c'è a Roma in tanti quartieri della citata nel cittadino a farlo liberamente
Quindi
Questo in questo clima di costruzione di controllo sulla sociale il nome di ideologia di superstizioni un utilizzando la forza della legge obblighi e divieti è qualcosa di inaccettabile sotto tutti i punti di vista
Senti ti faccio un'ultima domanda cosa è successo in consiglio comunale quando c'è stata questa questione quando il sindaco Gualtieri ha proposto di allargare la ZTL
Chi sono i vostri amici insomma in poche parole se ci sono ma diciamo che mi par di capire che il delle forze dell'attuale governo quindi che sono opposizione
Piccoli siti muoveva siano contrarie a questo provvedimento mi pare che ci sia che ci siano stati da parte sia della lego grafia di Fratelli d'Italia ma anche
Alcuni alcuni comunicati ho letto anche i Forza Italia che adesso
Si sono dichiarati contrari rispetto diciamo a provvedimenti di così così invasivi così e così estremi però fatto sta che
Thomas mi pare che non siano stati in grado di di di di di di di fermare né
L'installazione delle telecamere nella io di questa procedura perché
Io non posso credere che dopo che siano state installate tutte queste delle Camere cosicché da un momento all'altro si spenga la via come troppo successo niente ed è chiaro che comunque partirà un processo ora si tratta di innanzitutto rallentarla fu chiaramente e se possibile con la forza dei romani svettano le casse passa così che purtroppo ci saranno buttati milioni di Euro permettere queste delegata che sarò io vengano tolte perché sinceramente una che sta così orwelliana ora che piaccia molto dove c'è un grande cervello che controlla che macchinari carne per entrare il biglietto per uscire dall'ONU
Non è questo quello che serve a Roma in questo momento a Roma servirebbe una ventata proprio di libertà una rivitalizzazione di questa città e invece piano piano si sta spegnendo
Andrebbe ovviamente liberalizzato al servizio del trasporto andrebbero fatti non uno ma tre o quattro termovalorizzatori sul modello di Copenaghen che sono stati annunciati perché però ancora non si vede bene
Quando verranno effettivamente costruiti e quando finalmente Roma potrà avere un servizio efficiente sul modello di Copenaghen o di Singapore insomma di raccolta di rifiuti ci sono tante cose che si possono fare in questa città con l'ultima di queste
è questa qui di chiuderla di recintare la e di costringere poi
Io ho una macchina di ultima generazione quindi chiaro che non parlo per me questi sono questioni di principio ma che impattano però nella vita e nella carne viva delle Bertone eh con tutto questo
Intollerabile io spero che le forze politiche a cui ha fatto riferimento cioè Forza Italia Lega Fratelli d'Italia anche anche in Parlamento europeo ricordiamolo perché poi le cose stanno cambiando
Noi oggi ci troviamo di fronte a un Parlamento europeo dove se non sbaglio nessuna presidenza di commissione dettata da evidenti
E dove i Verdi hanno verso uno se non sbaglio il trenta per cento dei propri consenti dove
Anche i socialisti hanno perso diversi seggi e nonostante questo però diciamo la maggioranza
In Europa continua a essere diciamo atterra io nel centrosinistra però diciamo che è fortemente indebolita la linea diciamo verde io poi verte sinceramente in una non la chiamerei mai le ha neanche verde che qui
La la conversione all'elettrico non mi sembra che sia una come dire uno un provvedimento molto brindano ma più una gigantesca operazione commerciale a McKinsey che in questa va influiscono tante vicende
Gli approvvigionamenti energetici insomma negli ultimi anni ci sono stati tutta una serie di questioni che in parte hanno rallentato la cosiddetta lo metto così tra virgolette del la cosiddetta rivoluzione Green insomma
E la riconversione in paese il il cioè le le le batterie sono degli accumulatori di energia
L'energia elettrica viene prodotta da fonti fossili oppure dal nucleare sì allora questi signori vere di che rifiutano il nucleare dall'altro e voglio la conversione all'elettrico dev'ci dovrebbero spiegare
Dove dove la la la la la parte ambientalista nei loro ragionamenti non c'è quindi o sì i punta sul nucleare di nuova generazione
Che che ha diciamo
Potrebbe risolvere tanti problemi oppure li abbandona definitivamente questa conversione all'elettrico ma soprattutto si deve abbandonare l'obbligo e deve abbandonare la colpevoli la colpevolizzazione dei cittadini cioè si deve abbandonare una linea estrema
Che è stata portata avanti in questi anni
Che il consenso politico fortemente mitigato basta guardare gli ultimi dati delle elezioni europee
E si deve diciamo così iniziare a fare ragionamenti di buon senso perché uno il problema il tema vero è l'inquinamento un altro è il clima quindi ecco è chiaro che noi questi ragionamenti di più ampia portata che possono essere oggetto anche di di batteri darà accesso
Un un professore esponente del gruppo dei mille che hanno contestato le conclusioni a cui arrivato da picchetti e magari qualche altro professore invece che pensa che la prossima apocalisse
Sia a qui di fronte a noi e che l'uomo che è la causa principale che questo le due linee di pensiero c'è chi dice che il clima e i cambiamenti climatici calpestati e non ci troviamo di fronte a me sull'Apocalisse causata dall'uomo e chi invece colpevolizza l'uomo come
Artefice principale di tutto questo quel dovrebbe deve diventare troppo dette dovrebbe diventare materia di confronto aperto
Senza che qualcuno Niki l'altro di negazionismo senza che qualcuno i improduttivi il reato
I negazionisti può climatico chianche acque sto abbiamo dovuto ascoltare ma che invece sia un momento di confronto e di crescita aperto democratico e questo è una cosa che diciamo secondo me ci stiamo avviando verso una una una situazione di questo tipo perché stanno cambiando gli equilibri e non solo in Europa adesso vedremo anche non succederà negli Stati Uniti e così via
Però diciamo quei riportando di rabbia di per terra su Roma questo provvedimento è grottesco cioè in una città come Roma
Questo provvedimento ammette non concesso che l'obiettivo sia quello di ridurre le emissioni eh lutti ecco
C'è una città che ha questi problemi di queste dimensioni oggi focalizzare l'attenzione di dell'amministrazione nella recinzione della città nelle telecamere per obbligata perché poi l'obiettivo
L'obiettivo di questa diritti
Rievocando avvenimento anzi sentendo le tanto quello di
Come dire ubicare le persone ha comprato una nuova auto mai quello Pieri il limitare l'utilizzo dei veicoli privati ora ricordiamoci che una forma
Straordinaria di libertà è proprio quella di poter rimuovere con il proprio veicolo privato no
è una straordinaria forma di libertà tratto rientrante rientra a pieno titolo della libertà di circolazione ZAS perché l'obiettivo di queste persone è ridurre in modo drastico i veicoli privati
Ma non in forza di una città che si muove
Con provvedimenti urbanistici con provvedimenti respiro apporto che in qualche modo liberamente coinvolgono il cittadino e che lo rendono Lumen testo libero di utilizzare la propria auto che però ha parcheggiata nella nella
Nel suo box oppure nel nel posto auto di proprietà o non di proprietà e si muove con i mezzi pubblici per una sua libera
Decisione no qui si vogliono obbligare obbligare obblighi divieti elegante del controllo sociale ecco questo è un futuro che hanno non piace
Se credo che sia giusto combattere questa battaglia spero e anche in altre città i fedeli Dino perché i presupposti per vincerla ci sono tutti
Andrea per chi volesse saperne di più approfondire l'argomento dove si possono ma il filtro di liberisti italiani a sicuramente diciamo al momento può essere come dire uno uno
Un noi inizia a a un aggregatore c'è un gruppo Facebook ci sono diversi gruppi Facebook no per arrivare alle più o meno grandi uno anche
Intitolato proprio referendum notata Dl accetta un gruppone gigantesco di trenta quaranta mila persone nord arrivando eccetera c'era quinto ma chi ci vuole provare che trova agevolmente e poi noi
Continueremo a comunicare anche tramite Sirenetta e cose varie
Bene grazie io ringrazio Andrea Bernaudo che ricordo è il presidente di liberisti italiani Grazia
Grazie e che l'accertamento della verità