La diplomazia vaticana da Porta Pia alle guerre di oggi

Radio radicale un saluto da Giuseppe Di Leo il tema della diplomazia della Santa Sede è un tema tanto affascinante quanto
Complesso e complicato però sempre di estrema attualità soprattutto in questa fase di conflitti
Non solo in Europa ma anche fuori dall'Europa in noi
Per la verità la guerra che poteva sembrare ormai essere un tabù mi sito almeno in Occidente in realtà non si dimostra essere non si dimostra essere tale
Perciò accolto con molto favore
Il numero
Quasi tutte speciale dedicato da una rivista specializzata in in diritto canonico in diritto ecclesiastico
Promosso in favore di telecamera perché lo dico io ascoltatori di radio radicale c'è una versione audio-video di questa nostra con vessazione trasmissione fermenti Cassius canonici fascicolo sessantaquattro
Per il due mila
Ventiquattro fascicolo uno dell'anno dedicato punto in gran parte
Allo studio della funzione internazionale della Santa Sede Vaticano della chiesa dizioni comportano condizioni entità diverse chi lo sa chi segue rubrica settimanale rassegna stampa vaticana ormai lo ha imparato molto bene
Allora per parlare di questo fascicolo ho chiamato quattro accademici di formazione culturale diversa
Innanzitutto chiamo processo a Simona va bene sta che saluto benvenuta radio radicale professoressa grazie dell'invito
Ordinario di politica economica all'Università Cattolica del Sacro Cuore di Milano
Poi
Grazie poi la professoressa la professoressa Monica allungato benvenute anche a lei professoressa lunga grazie note dell'invito masseria tutti ordinaria di diritto internazionale all'università sa di con la Roma
Poi il professore Andrea Pinna
Benvenuto professor spente
Grazie buongiorno originario di diritto pubblico comparato all'università di Padova la tradizione nel diritto pubblico e di diritto pubblico comparato otto molto importante
Recitare due nomi Livio Paladin che poi
Che
Beh ce ne sono anche altri no adesso preferiscono non non citare quelli vivi cito professore dico pare Bim perché è stato uno dei dei costituzionalisti prediletti da Marco Pannella è scomparso
Dopo aver subito la Corte costituzionale dato anche dall'assunto sulla breve storia del Corte Costituzionale scomparso naturalmente però rossonero cito Mario Bertolissi costituzionalista d'Italia sicuramente
E poi il saluto il al dottor Costantino Matteo Fabris benvenuto anche lei dottor Fabris opera Tour grazie mille per l'invito
Ordina no ricercatore dottore cercatori di indizi nel diritto e religione la nuova edizione però io preferisco dire di diritto canonico il diritto Ecclesias allora professor Pinna
Questo volume si riapre
Lo dico lo chiedo a lei perché diciamo sia attiene molto però anche anche l'internazionalista professionale processo allungato pur dire qualcosa il questo volume si apre un poco una mozione d'ordine e cioè
Testo Bistefani
Che Harland porci illustra della storia delle relazioni internazionali
Stefan nucleo ordinario o presso la Pontificia Università della Santa Croce Pio Romano Corsi tardando inserimento dell'Opus Dei
Fa un po'un excursus
Dell'inserimento della Santa Sede nell'ambito della con testo del concerto internazionale a partire dall'inizio del ventesimo secolo possiamo dare così è un modo di sintesi gas ma
Due o tre punti fermi Bindi su questo contributo dei tuoi sogni
Senz'altro molto volentieri grazie
Il il punti di riferimento intorno il quale mi sembra utile
Concentrarci sono questi in primo luogo l'entrata nella modernità nella vostra verità da parte della Chiesa cattolica in particolare della Santa Sede
è segnata dai gestori inventarsi
All'interno di una continuità un tratto comune che parte da punto dalla presa di Porta Pia e così via che nei giorni attuali della della Chiesa sembra essere quella di cercare la base prima la pace infatti è un tema trasversale che trovate tutti i contributi per i miei colleghi qui ma chi altri che non sono qui mostrano come Chiesa sia estesa non sono con l'oggetto cinque somma molto documentati se si dimostra Marchese sia estesa innanzitutto per il tema della sul tema della pace non soltanto cicliche marcatamente anch'la diplomatica interlocuzione sul piano internazionale ai livelli più diverse in questo è un dato per così dire di continuità all'interno del grande discontinuità
Che mo'molte mostra in primo luogo carisma un tasso da parte della Chiesa perché perché quando cade
La lo stato pontificio deve inventare la propria articolazione tra Santa Sede Stato Città del Vaticano questione sulla quale interviene non solo l'articolo di cui parlava lei ma anche in particolare il monito Luca
I
E poi mostra come impegno impegno nella riallacciare le relazioni internazionali da parte della Chiesa abbia due fronti da un lato fronte naturalmente siti su tela di apertura
Gli spazi di libertà Piero li cattolici
Questo può immaginare passiamo attraverso le varie fasi no quelle della guerra fredda ma prima ancora quella legata al razzismo e poi ceduto il fronte cinese per così dire che che balena ma comunque entrano nella nell'articolo
C'è anche la necessità da parte della Chiesa di artisti delle vie diplomatiche su più fronti questo articolo che emerge oltre lavoro Avery Frances questo Masters la messa la propria realtà che riguardava la la componente diplomatica
è un tema che mostra come all'interno delle consegne avanza la Chiesa abbia sempre pensato in due termini da un lato in termini di tutela promesse dei cattolici troppo alto in termini di promozione alla pace
Questo è un elemento su cui non so se i colleghi voglio intervenire ma sicuramente diciamo è un tratto fondante del del pezzo di cui lei parlava in si vede anche come viene declinata questa attenzione se alla fine quando cade il papato il problema conosca lo stato pontificio il problema di trovare una nuova legge Sicer come la Chiesa può esprimersi dopo che è caduto territorio
Poi si passa la prima guerra mondiale Tito dividi pacificazione la negoziazione di una nuova relazione con lo Stato italiano che ospita la chiesa in un certo senso e poi di nuovo il tema dell'attivo cosa farne piazzista comunismo tutta la fase della guerra fredda alcuni focolai riversi che esplode in varie parti nel globo in particolare l'America Latina
Fino poi alla fine alla guerra fredda la nascita di nuove relazioni
Sicuramente così Vaticano secondo è tutta materia da libertà religiosa attiene che che prende quota e come dicevo c'era pagina terza della relazione con le nuove potenze globali come la Cina
Questo su tutto in estrema sintesi anche brutalizzato seguono il contributo è vero dell'otto Harold Gray ovviamente quando si fa una sintesi singolo organizza e voglio anch'io invoco organizzare quel testo di Moncler
Che ha un pareggio nel senso che anche se non lo dice in maniera esplicita riaffiora una caratteristica comune tra quello che è stata Attività della Santa Sede dell'epoca
In periodi negli anni di guerra con quelli attuali cioè il ruolo che la Santa Sede finisce per essere quello di un volo umanitario sostanzialmente
La Santa Sede nel giuoco delle potenze di rifondi Rafa non papà non tocca palla
E ce l'ho dimostra anche su dimostra anche i due conflitti è quello Pan ortodosso in Russia in Ucraina anzi potremmo dire adesso hanno vista l'invasione sì pagare a chi invade il chi di più
E sia quello interreligioso nel mondo nelle in nel Medio Oriente
è il secondo aspetto però ecco un po'critico che nucleo riferisce ancora come strumento però modernità il Concordato consuetudini dico ora storicamente e qui nel testo ben delineato Mutu utilizza delinea una serie di concordati fatti soprattutto in periodo di Giovanni Paolo secondo è che portato protagonista della terza ondata della democratizzazione con Paesi che sono di regime non democratico di democrazia non matura credo che nel periodo della democrazia matura uno Stato che abbia sistema politico che abbia acquisito ormai storicamente ringrazia probabilmente il concordato sul strumento da ripensare a favore di intese sui temi specifici avendo come modello
American Way Home scrittrice quello degli Stati Uniti d'America dove c'è una libertà di piuttosto che una libertà
Da
Sarebbe stato utile la presenza del nuovo verrebbe discutere discutere in questo ma non è detto che non lo si faccia però voglio mettere subito in una
Discussione il contributo di si fa una Beretta della Chiesa cattolica nelle istituzioni internazionali indicazioni dello sviluppo umano integrale
Professoressa Beretta qual è la tesi del suo contributo
Ma il mio realtà io non essendo ex ma cammini ciste nessun nessun modo
Ed essendo invece come dire impegnata nel tentativo di un dialogo tra la dottrina sociale della Chiesa e le discipline economiche in particolare i temi dello sviluppo che sono le cose di cui mi occupo ho cercato di mettere a fuoco
Una massa di informazioni la più accurata possibile su quale
Ruolo o quale originalità se vogliamo a la Chiesa cattolica nella sua presenza a proposito del tema dello sviluppo devo dire che nella uno dei gli scudi locali più famosi ti una enciclica del mille novecentosessantasette che la Populorum Progressio lo sviluppo dei popoli e il nuovo nome della pace ora son passati tanti anni fa
Continua a essere così e non è uno slogan vuoto non slogan che è capace di dare corpo a impegno quotidiano che come dice lei ha una dimensione umanitaria certamente direi che il perno della dignità umana ho cercato di farlo c'era nel nella mia trattazione
Il perno della dignità umana che è stato così importante dopoguerra della seconda guerra mondiale per fare insomma
Perché re are un confuso consenso confuso finché si vuole ma certamente consenso sull'importanza della difesa
Dell'affermazione di un principio che in più che è il riconoscere la dignità umana come punto di partenza quindi operativamente a tantissime implicazioni l'aspetto originale credo della posizione della Chiesa cattolica è che elabora un pensiero per cui quando ha si sta guardando al bene della singola persona sviluppo di ogni uomo e di tutti gli uomini queste leader integrale
Non si distingue
Si distingue ma non si separa il micro dal Macro qui chiedo scusa ma che fuori il mio
E il mio il mio esperti rise e cioè in economia abbiamo micro o macro tendiamo a
Usare l'una o l'altra degli sguardi ma sappiamo benissimo che non c'è un micro senza un contesto così come non c'è un contesto senza le azioni deliberate de del detti degli attori individuali
Ecco seguace coerente professoressa come il concetto di persona di popolo cioè condurmi archetipica dell'incerto costituzionalismo non può essere sull'orlo di una più logico uniti Caccamo gusci
Che sono in tilt
Non distinti e l'individuo ora e sonate negli utile dal popolo e persone sono alle di popolo una somma di persone ciascuno con il proprio bisogno
Certamente questa dimensione relazionale costitutiva della persona e quindi costitutiva pelli
Contenuto concreto di cosa significhi inietta implica che la persona va difesa non solo con
Me
Isolato l'individuo ma come terno di una serie di relazioni che vanno dal molto vicino al grande al grandissimo
Non è in caso che per parlare del mondo il linguaggio della Chiesa cattolica spesso usi l'espressione e la famiglia dei popoli con l'idea che e certi popoli sono tanti e e nello stesso tempo c'è il riconoscimento ultimo della umanità dell'altro come perno di qualunque tesa a disposizione
Questo però è in
La sera senza Beretta posso dirle che mi aspettavo da un immissario onestà Cattolica del Sacro Cuore
Che diciamo così affonda su un punto dolente
Nel senso che il rapporto dei Pontefici con
Il sistema capitalistico considerato nel mondo un occidentali come simbiotico comma lo sviluppo della democrazia costituzionale
E noi abbiamo una evoluzione da questo punto di vista
Mi fermo Giovanni Paolo secondo e a papa Francesco seggiola Giovanni Paolo secondo nella loro Saint-Saens ma anche nella sudici Tudorel sociale Issa parla di una sconfitta del comunismo ma nello stesso tempo non di una vittoria come pensa Francis Fukuyama dei sistemi liberali tuttavia non è così critico nei confronti del sistema capitalistico denunciandone alcuni diciamo così storture perché è consapevole che la democrazia si spinta liberissimo storicamente nuovamente in Occidente
Capitalistici mentre parla Francesco questa
Conso conseguenza logica
Fondata sulla storia non c'è c'è una critica Turku del sistema capitalistico come del resto anche del populismo senza distinguo
Che insomma
C'è anche un'economia capitalistica civile l'economia civile so che alcuni spettatori terzo colpo sfida molto no ripubblicato enigma
Misurabili con undici ecco mi sarei aspettato che lei fosse entrata un po'ma con il suo perlomeno Elisa e c'è anche questo c'è anche questo
Ma direi che dal questo punto di vista la storia certamente è una storia di tentativi credo che quando ci sono questi pronunciamenti ecclesiastici ci sia da un lato il desiderio di comunicare le cose che realmente contano dall'altro
Certezza che insomma
No non tutti la pensano uguale e non sempre però vorrei per esempio a ricordare che le parole più sveglia inizianti terribilmente giudicanti il mondo capitalista vengono già nel mille novecentotrenta
Trentadue nella padre Jesse mo'anno dove il tam parla dell'imperialismo internazionale del denaro dove il i potenti chiamano patria laddove sono i loro interessi
Questo qui diciamo che Papa Francesco però
Però professoressa quanto leggessimo hanno ma anche contestualizzata e voi giornalisti intanto tutto consistenti unendosi via la Santa Sede in Vaticano il Papa e gli Stati Uniti hanno due missioni tra l'altro non ci sono sono state interrotte le relazioni diplomatiche certo quindi c'è una ordinò che polemica però
Poi è volato consentirei
Si può dire certamente polemica
Devo dire che certamente Giovanni Paolo secondo
è stato molto divulgato
Come Amico del capitalismo certamente aveva vissuto sulla sua pelle le gravissime violazioni dei diritti e della dignità umana del le dei del ai cinque aveva vissuto e dei paesi quindi non non c'è dubbio che quello è un passaggio però leggendo accuratamente per esempio la Centesimus annus è chiaro che c'è un passaggio in cui si dice
Entrambi i sistemi soffrono di una grave riduzione di carattere antropologico Giovanni Paolo secondo è essenzialmente un filo scusi
E quindi massima dimensione antropologica ora la cosa più importante e su questo con un copione professoressa quella visione antropologica era legata al fatto che il sistema
Comunista rispetto all'uomo e il sistema capitalista non l'ho neppure da perché in altro modo dopo a o accettiamo l'eutanasia Marie-Agnès o il Lerna non esso non non sono non sono solo questi temi morali
Sono proprio anche i temi Dick cos'è l'economia
E su queste sono per esempio Benedetto
Che hanno per molti versi continuato la tradizione di pensiero di Giovanni Paolo secondo ognuno a modo suo
I gli stili anche i contenuti sono abbastanza diversi però Benedetto a questa sottolineatura forte che non c'è economia senza gratuita
Che non è fare il pietismo della dagli obiettivi socialmente e rilevanti a posteriori è un ripensamento radicale
Se non sbaglio però rilevare professoressa che durante il pontificato di Giovanni Paolo secondo editti
Joseph Ratzinger escono in Europa in modo particolare in Italia studi come quelli di Paolo provincia con Mutu dischi Ennio Di Paolo Evangelisti che è a Franca in una certa visione da una certa visione operistica il francescanesimo
E e ritengono che è ritengono che la critica alla cupidigia del denaro più che Alda all'uso del denaro stesso allo sviluppo per il appena sesso
Però però questo queste sue considerazioni sintetiche ovviamente professoressa
Rendono chiaro l'impegno il chissà negli soprattutto dal Concilio Vaticano secondo in poi sul tema dell'economia non considerato secondario rispetto rispetto alla politica tempo che insegna politica economica ovviamente nessun Parlamento vera colonia incassati dalla corda in casa dell'impiccato
Riferimento al con una professoressa Beretta abbiamo cominciato a parlare rileva al Papa senza concreta nelle anche nelle istituzioni per il del rapporto tra la Santa Sede INPS Istat
No ma è importante anche la relazione tra la Santa Sede io organismi sovranazionale in primis da l'organizzazione delle Nazioni Unite
Professoressa Morgan ha dato il suo contributo un contributo molto ricco anche di ricevimenti
Anche di riferimenti bibliografici devo violentare nel suo intervento cercando in cinque minuti di
Spiegarci un po'la tesi del suo della sua ricostruzione le relazioni fra la Santa Sede e le Nazioni Unite
Davvero grazie sì però
No non si non sentivamo il suo doveva accendere il microfono lotta edilizi
E
Dunque l'obiettivo che che ho cercato di perseguire è stato quello di dare una lettura internazionalistica
Di questa posizione anche la Santa Sede detiene anche quella di osservatore permanente presso le Nazioni Unite
E questa lettura internazionalistica diciamo si è si è si è sviluppata su due fronti uno che cosa quali sono i contenuti a parte delle origini da lì
Direi che molto collegato quello che io dico non solo a quello che scrive Stefano nucleo Mascolo canocchie che scrivono moltissimi cioè che
In questa partecipazione della Santa Sede alle Nazioni Unite è uno sviluppo coerente con l'attenzione per le relazioni internazionali che la Santa Sede
Ha sempre avuto vedo difficile
Che la Santa Sede avesse potuto prendere una posizione diversa che non quella di trovare il modo di assicurarsi una partecipe azione alla massima organizzazione internazionale mondiale l'unica che ha universalità non solo di partecipazione ma anche di Fini
Quindi primo aspetto è stato quello di andare a vedere a scandagliare quali sono i contenuti di questa posizione e questo serve in particolare per nonché
Vedere nell'equivoco almeno secondo me di considerare che la posizione osservatore un minimo se rispetto all'opposizione mi membro perché date le caratteristiche della Santa Sede che non è uno Stato per quanto si sia qualificata stato nocumento osservatore permanente ma uno Stato sui generis diciamo così uno Stato nuovo come lo ha definito Francesco Bonini
Dicevo date le caratteristiche la Santa Sede invece questo ruolo di osservatore permanente si attaglia secondo la mia analisi naturalmente sommessamente
Che sommessamente propongo molto bene alla alla a quelli che probabilmente sono i i fini della Santa segue persegue attraverso la sua partecipazione alle Nazioni Unite e questo naturalmente si lega a che cosa Alfa alla specificità della missione della Santa Sede che prima di tutto si esprime attraverso un po'Tristan morale e spirituale
E quindi Chicco alla quale consegue direttamente la posizione di terzietà di estraneità alle competizioni fra Stati che è una posizione di membro avrebbe inevitabilmente diciamo pregiudicato
E come come diciamo sottolineatura
Di questa del fatto che questa posizione non è da considerare questo status la Santa Sede non è da considerare una diminuzione rispetto allo stato stime Emporio direi che mi mi sono sembrati interessanti due cose uno che naturalmente dov'è che si esplica maggiormente la partecipazione e la Santa Sede almeno per quello che ho potuto diciamo su su cui io mi è sembrato di poter riflette l'ex nella partecipazione proprio della Santa Chiara
E e nella sempre cioè tener conto che
Diciamo il la la modalità o
Sì azionaria pietra dal generale molto spesso è una modalità e è quello del ponte
Allora presi d'assalto consenso sempre tranquillamente alla Santa Sede cocaina tutti gli altri stati perché ed è una formazione della volontà collettiva senza voto
Quindi è chiaro che anche l'osservatore a tutte tutta la possibilità di partecipare alla formazione di questo consensus e quindi di diciamo promuovere certi le proprie posizioni di tutela di questa potestà morale e spirituale che la contraddistingue tra distingue la Santa Sede
E l'altro aspetto è che che
Probabilmente ci sono anche diciamo scenari ulteriori che si aprono io
Mi è sembrato di poter
Di poter prendere spunto da una posizione assunta da una Corte internazionale di giustizia e non caso molto importante in un Paese
Quello sulla legalità della costruzione del Muro nei territori palestinesi in cui la corte ha ammesso la Palestina che pur non era Nenni Nestlé membro dell'organizzazione
In quel momento
Nera
Abbiamo perso la professoressa
Io non riesco a sentire professoressa non la sentiamo più non capiamo perché come mai
No purtroppo non riusciamo a sentirla professoressa mi dispiace non so quale sia il motivo dovevo devo andare avanti anche se finora ha espresso i concerti molto intensa credo che abbia toccato qualche tasso nel suo computer risorsa non la sentiamo allora passo anche il a l'intervento dal processo per la verità poi prosegue perché
Specifica che l'importanza della della l'essere osservatore presso le Nazioni Unite si sostanzia soprattutto su temi della pace
Nella di diritti umani lo sviluppo diritti umani dello sviluppo anche socio economico dei dei popoli mi sarebbe piaciuto colleghi interloquire magari facciamo dopo se restassimo imprevisti ma la linea sul fatto che lo status di osservatore permanente non è una deminutio per uno stato particolare che ha leader come il Papa ovviamente
Perché nell'assemblea generale parlare il segretario di Stato vaticano presenta il Governo Chiesa però è anche vero che ci sono quando il Papa interviene poi sulle Nazioni Unite insolito quanto fa un viaggio a New York con gli Stati Uniti o un'edizione
Limitrofe ebbe io un evento c'è l'assemblea sostanzialmente plenaria da questo punto di vista è un unicum professoressa mi sente
E è successo qualcosa per cui è successa una cosa purtroppo sono i misteri dolorosi del dei ricombinante nove organizzato diceva analisi ci siamo abbiamo sentito fino a quanto ha detto
Il fatto che
Poi nell'assemblea ordinaria lo Zilio osservatori e la Palestina per esempio ha avuto un ruolo a questo punto di vista il paragonandolo Zoo
Sintetizzo ulteriormente nel senso di dire che ci sono allora questo stato
Così non è una da considerare una uno status diminuito rispetto a quello di membro regolamenti implica una diminuzione perché la Santa Sede non può votare ma questo perfettamente coerente con con che cosa la Santa Sede quale missione persegue dopodiché ci sono prospettive ulteriori di partecipazione rispetto a quelle attuali e ecco perché appunto c'è questo questo Complesso di organi che funziona e sono aperti alla partecipazione della Santa Sede naturalmente con modalità che ho descritto nell'articolo che hanno su cui non mi soffermo ora e l'altro aspetto su cui mi sembra su cui mi sembrava importante dire qualcosa e che oltre a che cos'è più vuol dire osservatore cosa può fare cosa non può fare l'osservatore nell'articolo cercato di dire qualcosa su qual è il contributo specifico che la Santa Sede dati qui mi ritrovo con molte delle cose che anche la collega Beretta
Ha scritto in chiave in chiave strettamente internazionalistica mi sembra molto importante sottolineare che la nella partecipare al e lavori dell'organizzazione in particolare dell'assemblea generale la Santa Sede
è nella condizione di promuovere di di di dialogare con il mondo
Secondo il proprio punto di semi di portare il proprio punto di che questa il dialogo collettivo ma l'altro aspetto molto importante secondo me e che la Santa Sede nella condizione di ascoltare il mondo
E questo secondo me estremamente importante anche perché nell'assemblea generale maturano gli orientamenti normativi che poi si traducono in norme internazionali e quindi il fatto di portare un punto di vista e di ricevere punti di vista
Secondo me è un un un così un una leva estremamente significativa di partecipazione per un ente che ha certamente tante cose da dire e da dare
Ai rapporti internazionali e lo vediamo sui temi che sono quelli diciamo della pace ma sono anche quelli del rispetto dei diritti umani sono anche quelli della così della del multilateralismo estremamente importanti ci sono dei differimenti Chiocchio ha portato nella nella nell'articolo intende discorsi in particolare utilità processo che mostrano come ci sia una sensibilità estremamente significativa su non solo diciamo il buono di con del funzionamento di un'organizzazione ma anche le le asperità
Che in questo periodo in particolare sono asperità notevoli no e quindi diciamo unendo in gara dell'attuale segretario delle Nazioni Unite
Diciamo che ha passato sa criticata e
Non è non è proprio non ha non gode di ecumenico ecumenico consenso ogni prevista dalla alla alle alle critiche bene
Diciamo ogni critica ai rilievi che e Paperoga gestione alcuni discorsi ha fatto rispetto al Consiglio di sicurezza che mi sembrano estremamente pertinenti
Dista all'epoca attuale riferiti all'ACI proprio siciliani dei ministeriali e tentazioni egemoniche dei del Consiglio di sicurezza o se essi si può chiudere il multilateralismo pinne nella logica
Della Santa Sede del resto se non sposasse la tematica dire del multilateralismo cancellerebbe Unipol fatto vita per scelto gli esseri osservatore permanente senza diritto di voto perché se sta chiedessero a papà voi avete il diritto di voto papà per conservare posizioni essere super partes dirette direbbe di no
E quindi è ovvio che però devo anche dire che osservatore permanente non è una diminuzione nel senso anche sostanziale termine che quando interviene il segretario di Stato vaticano non interviene un osservatore qualsiasi
E poi quando il Papa va alle Nazioni Unite una delle poche occasioni in cui si registra in pieno dell'Assemblea quindi però professoressa voglio dirle le faccio questa domanda provocazione soldi potremmo fare una disputa trasmissione parte ho l'impressione che lilla l'atteggiamento verso le Nazioni Unite dei gli ultimi interpretati in modo particolare Benedetto sedicesimo di papa Francesco fossero critiche ma in maniera diversa
Cioè mentre per il Veneto sedicesimo le Nazioni Unite si facevano promotrici di un pensiero unico in cui Linda cattolicesimo tema poi affrontato dal polso pinnacolo vedremo il cristianesimo e più in generale e più in generale il ruolo delle religioni non aveva su nessun ruolo
Nello sviluppo e nel nella modernità progresso della modernità degli stati secolarizzati Francesco percussioni diventa più di viveva diciamo possibili alleanze
Attenzione che non Donini l'uno rispetto all'altro Machine temi eticamente sensibili a parte l'attitudine a dirigente giustamente sui temi eticamente sensibili e non negoziabili ecco c'è una differenza di è una differenza
Evitare di posizioni anche perché noi abbiamo un libro come questo Joseph Ratzinger
No
Sulla vita delle nazioni attraverso attraverso la tradizione della patristica interpreta e latina che invece come contributo la questo pontificato non ne non è venuto proprio perché c'è un aspetto direi che più specularmente politico questo pontificato stretto Nazioni Unite che rispetto fatta troppo lunga scusi professoressa perché le devo chiedere una risposta non più lunga della mia domanda
Espulsi prego
No assolutamente ma d'altra parte diciamo che a parte le differenze diciamo nel nel nelle personalità c'è una differenza di contesto nel quale impatto intervengono quindi Benedetto sedicesimo aveva molto a cuore il diciamo la arginare il fenomeno che considerava perniciosi Simone e che insomma c'è squali potremmo fare ha già avuto luogo del relativismo culturale quindi e diciamo che l'enfasi Debenedetti se si può individuare una linea perché San Benedetto sedicesimo quello di Benedetto sedicesimo come del resto quelle tutti i papi sono stati le diciamo ricchissimi insomma ci vorrebbe ben altro tempo e scandagliati però mi pare che Benedetto sedicesimo avesse in particolare a cuore quando parlava le Nazioni Unite questa questo questo desistere alla tendenza di magia di di contrastare l'idea dell'universalità dei diritti umani con tutte le conseguenze supplicava
E papà Francesco si muove in uno scenario di guerra e quindi la sua e si muove in uno scenario ed è un papà che viene dall'Argentina e quindi ho paura che probabilmente sente forse forse di più diciamo il problema nord sud del mondo il problema della della diciamo della ma della della iniquità della distribuzione delle risorse il problema della necessità di operare affinché questa questa questa questo divario che invece che diminuire cresce trovi un qualche rimedio
E poi l'ha enti direi che è diventato prima poi appunto in un contesto di guerre terribili come quello che si che si che si sta vivendo direi che insomma è chiaro che l'enfasi molto più che quelli molto più che nelle Benedetto sedicesimo quella sulla quello sulla pace
Ritroviamo forse quando secondo Giovanni Paolo secondo no
Prego sì sì abborda una egli interviene a un altro aspetto questa importante da tenere presente perché per esempio il contributo di Stefano Ceccanti di Francesco Clementi si mette in paragone come coniugare monsignor Domenico con Alcide De Gasperi di cui ricorre oggi il settantesimo della scomparsa mi sembra un po'una evidenzia un salto un po'mortale perché francamente nelle nella il papato di Giovanni Paolo secondo ha rimesso Piubega spedì con bassa a eh ho una papato di Benedetto sedicesimo certo unno unno un riferimento a Oscar Romero ma qualche altro Adenauer Adenauer per esempio
Tenendo presente che la posizione di Giovanni Paolo secondo rispetto a nulla a ecclesiologia un attimo americane in quegli anni non era sistemi perché insomma caduto il marxismo comunismo e lui fece un viaggio in America Latina Nicaragua sappiamo bene come fu accolto nelle maniere con cui fu accolto per cui la posizione di Giovanni Paolo secondo non poteva essere certo l'opposizione di del Papa latinoamericano papa Francesco ecco forse mi sarei aspettato un parallelo da questo punto di vista due attenti a cui i costituzionalisti come Stefano Ceccanti Francesco Clemente
Però arriviamo alle organizzazioni non governative cattoliche il loro legame con la Santa Sede ludico a Costantino Fabris perché anche qui si è incuneato in un tema molto insidioso e dietro l'angolo l'insidia c'è poi vediamo un po'come lei li sintetizza questo suo contributo molto ricco devo dire molto dettagliato
E partiamo anche qui da un po'storia per arrivare alle organizzazioni oggi lungo il mentire cattoliche in un rapporto il rapporto quella che anche la l'idea di associazioni cattoliche nell'ambito del diritto
Sì io qui mi scuso e non entrerò in questioni tecniche evidentemente sono state affrontate nel nel contributo e questo lo dico a beneficio di chi ci ascolta
Pone però fare alcune precisazioni e proprio di carattere storico su un qualcosa che è stato detto all'inizio
Cioè sia vero la Santa Sede non si è mai direttamente occupata in prima persona di questioni di carattere internazionale questo è vero relativamente perché in realtà la Santa Sede è stata chiamata per ben due volte nel corso liberi i tempi recenti se così possiamo i reati rimane due questioni
Due discutere che hanno avuto una risoluzione di carattere arbitrale da parte della Santa Sede la prima nel mille ottocentottantacinque la Pisco tra Germania e Spagna sulla proprietà dell'isola Caroli Caroline nell'Oceano Pacifico risolte in favore della Spagna
Dove leone tredicesimo è stato direttamente interessato dalle due nazioni belligeranti che da un lato c'era certamente una Spagna cattolica ma dall'altra c'erano già la Germania
Chris marker diciamo forse così cattolica non entra anche dal punto di vista ideologico possiamo dire e poi in tempi più recenti la disputa sulle isole del Canale di Beagle cento anni dopo canta tre ottantaquattro
Tra Cile Argentina anche in quel caso una richiesta di intervento di carattere arbitrale da parte del delle nazioni belligeranti
Nel mezzo c'è un tentativo di inserire da parte terribilmente della Russia zarista di inserire la Santa Sede
All'interno della conferenza dell'Aja del mille ottocentonovantanove conferenza che porta poi alla nascita della Corte Internazionale di arbitrato di per questioni politiche
Fortemente osteggiato dal Regno d'Italia
L'otto Fabris sia citato due esempi però parliamoci chiaro marginali
Certamente certamente perché in realtà e quindi introduciamo nelle questioni che riguardano più da vicino il mio contributo
La Santa Sede si è molto poggiata a quello che è stato perché il ruolo dei suoi fedeli cioè dei laici in particolare e quindi delle organizzazioni cattoliche
Che svolgono anche hanno svolto un ruolo di presenza internazionale della Santa Sede
In questioni evidentemente ancora più marginali certamente ma non secondarie
Il comprendere come il ruolo dei laici all'interno il della Chiesa cattolica muta nel corso del tempo una questione molto complessa
Possiamo dire che
Alla fine del tra la fine dell'Ottocento dei primi del Novecento
C'è una riflessione teologica nuova
Che porta auto comprendere la Chiesa come ministero di comunione e in questa diciamo auto comprensione Chiesa col ministero di comunione si sviluppa diciamo un filone che inizialmente secondario ma che poi assume un ruolo piuttosto determinante che forse ancora oggi si sta sviluppando ed è quello proprio del ruolo della ricavato nella chiesa perché là dove si dice che la Chiesa non è più un'organizzazione gerarchica semplifico marine il nuovo Popolo di Dio
Inizialmente come corpo mistico ma poi con qualche cosa di ancora diverso il ruolo dei laici che sono la maggioranza dei fedeli assume diciamo una connotazione diversa questo ruolo inizia a essere approfondito anche alla luce del fatto che i laici si muovono nel momento in cui non esiste più uno Stato pontificio
E quindi la Santa Sede non ha più un'organizzazione diciamo statuario parla statuale si muovono per diciamo creare delle associazioni che possano in qualche modo rispondere a quelle che sono le esigenze proprie del cristiano soprattutto inizialmente in ambito organizzativo cioè si nascono le prime Caritas nazionali e poi assumono anche una connotazione giuridica
Diciamo più internazionalistica nel corso del tempo queste organizzazioni nazionali poi devono portare il messaggio cristiano all'interno della società che già inizia a essere diciamo una società in qualche modo secolarizzata
Oggi le organizzazioni non governative cattoliche sono in qualche modo
Discendenti di quelle prime organizzazioni associazioni i
Cattolici ebbero assumono
Una conformazione giuridica del tutto analoga a quella delle organizzazioni non governative tout-court cioè che non hanno un'ispirazione cattolica e qui sta busillis cioè cosa distingue le organizzazioni non governative dalle organizzazioni non governative cattoliche
C'è stato un evoluzione nell'ambito Carlo Nisticò portata avanti dapprima da Benedetto sedicesimo e poi oggi in modo più o meno sulla stessa linea direi anche da papa Francesco nel creare un collegamento sempre più stretto tra organizzazioni non governative cattoliche e Santa Sede
Se inizialmente l'iniziativa dei fedeli e libera la Santa Sede la guarda con attenzione aiuta e contribuisce al lo sviluppo di queste associazioni
Oggi si assiste piuttosto un fenomeno inverso c'è una tendenza da parte della Santa Sede a un maggiore controllo soprattutto sulla cattolicità di queste associazioni ci si era resi conto che vi era una deriva che portava a questa associazione ad essere del tutto simile assimilata all'organizzazione non governativa che nulla hanno a che vedere col cattolicesimo
La scelta operata dalla Santa Sede ripeto non entra in dettagli giuridici beneficio degli ascoltatori ma è stata quella di rafforzare il controllo
Gerarchico su queste associazioni e fare in modo che la nota della cattolicità venisse preservata sostanzialmente perché faccio un esempio sempre delle associazioni caritative che cosa distingue in definitiva un'organizzazione non governativa che si occupa di fini filantropici Tavano organizzazione non governativa cattolica con finalità caritativa
Apparentemente non c'è nessuna differenza cioè opera sul piano internazionale con le stesse caratteristiche la stessa conformazione giuridica
Quello che però distingue l'organizzazione non governativa cattolica appunto tengo l'esempio della gli aspetti caritativi è l'aspetto cristologico
Cioè il cattolico cristiano non fatalità
Perché ama il prossimo punto la perché ama il prossimo in quanto il prossimo un alter Christus
Perché come Cristo hanno il povero come Cristo la persona sfortunata chiamiamola così allora io cattolico io cristiano Ortolani opera caritativa
In questa dimensione cristologica per cui c'è un qualche cosa in più rispetto a quello invece porta un'organizzazione non governativa che la nota della cattolicità non la possiede
Ecco in questo senso c'erano delle delibere momento anche qui non farò nomi ma c'erano delle delibere le organizzazioni non governative cattolico molto spesso non si distinguevano dalle altre accettavano diciamo finanziamenti
Certo finanziamenti anche da in gita che avevano alla base principi etici morali molto lontani da quelli cristiani perciò l'intervento la Santa Sede nel corso degli anni è stato quello di rafforzare diciamo questo certamente cozza contro l'idea di laici pienamente liberi all'interno della compagine ecclesiale certamente questo è vero però questo va diciamo controbilanciato un rispetto anche di quelle che sono le caratteristiche appunto della cattolicità
Viceversa libro diciamo che due documenti fondamentali che hanno affrontato questo argomento se uno spara Pastor Bonus
La predicate Vangelio una Pastor Bonus di Giovanni Paolo secondo aveva predicato il Vangelo di Marco matura papa Francesco non uscendo neanch'io nei dettagli
Mistici sostanzialmente riorganizzazione della Curia che diciamo dall'uno all'altro documento segna anche una certa concezione cresceva logica
Anche di Comunione ieratica dei due pontefici però però mi sembra di poter dire che e in questo caso pur registrando sì quello che alcuni camionisti
Criticano papa Francesco centina accentramento centralistico un centralismo maggiore di uteri nella figura della del Papa blindare questo però sia sacrosanto perché effettivamente signor Faria identificare le organizzazioni cattoliche condurvi normative e con le organizzazioni non governative bicchieri sporchi ordini sottoscritti cristologico nulla hanno effettivamente insomma era una confusione diciamo così di un ecumenismo all'acqua di rosa che non faceva bene
Soprattutto soprattutto agli organismi non governativi cattolici
Però ecco il tema è ancora in via di sviluppo è professionalità Toro perché ma bisogna capire anche questo a predicare il Vangelo usiamo angolo uno fa seguivo Baggio si capisce ancora bene anche la struttura la nuova struttura ancora chiaramente i camionisti sollevano
Dubbi perplessità consensi anche ma siamo in itinere
Però stiamo parlando di un'organizzazione di lista dello Stato anche nella chiesa di ritardare l'asse della Santa Sede e il principio per ora un diciamo un fil rouge era come un principio se vogliamo dire meglio il contributo che e a Santa se la chiesa hanno dato agli Stati sul tema e ai vini gli organismi internazionali sul tema della pace sullo sviluppo
Trova poi punto dirimente nella capacità di chiarire un termine cioè rispetto al costituzionalismo contemporaneo che si sostanzia nello stato di diritto qual è il contributo che
La Chiesa cattolica adatto
è il mio intervento il professor Pinna Annibale venti che sia intervento anche molto molto chiaro il contributo della Chiesa cattolica lo sviluppo degli ordinamenti nazionali
Non Monno non molti o o no meglio dire non pochi sono quelli che mettono un punto di domanda
Sono molto critici scettici sul fatto che il costituzionalismo moderno nato dalla seconda guerra mondiale in modo particolare abbia avuto un flusso da parte della dottrina sociale della Chiesa in particolare
Non so chi
Se grazie ovviamente richiedono cosa abbastanza impossibile cioè sintetizzare per cosa coerenza giuridica rispetto alla la storia del Dalla Chiesa
Diciamo che il il quadro del del dibattito nel quale mi sono mosso
Presentava un paradosso in cui gli estremi si avvicinano da un lato ci sono coloro i quali ritengono che un costituzione sul maturo come diceva con lei all'inizio non spinga verso la società civile verso il privato la
Il pensiero religioso il contributo religioso cioè fa parte della della società civile ma non è un elemento costitutivo
Del dell'elemento statuale dall'altro lato c'è chi per proteggere la la componente statuale per proteggere i
La secolarizzazione del processo di secolarizzazione d'altro lato si sostiene che la modernità retropensieri esclusione il secolarismo
Che è una degenerazione della secolarizzazione perché Dio che si è fatto carne già un processo di secolarizzazione
Questa questa in buona son stato volutamente ambiguo nel senso che Landi la modalità con la quale si esprime la secolarizzazione
Per la verità sono molteplici per cui non c'è una come gesto di vedute su quale sia la differenza tra la secolarizzazione secolarismo benissimo uno si risenta Charles Taylor c'ha scritto un volume di mille pagine dove ha
E l'inviato decine e decine di concerti sulla secolarizzazione
Certo il la cosa interessante è che appunto c'è ostello è uno di quelle diciamo pessimisti no è ormai un pensiero che si ripiega su se stesso che fin dei conti vedere
Una posizione progressiva danno dipendenza dall'elemento secolare a quello religioso fino alla frattura tra i due
E su questo c'è una convergenza interessante trasse vuole super laici super cattolici cioè la l'area intellettuale che ritiene che la convergenza non sia possibile ma anzi ci sia una repulsione inevitabile tra le due aree
è una è un pensiero che accomuna sia una parte del pensiero cattolico sia da parte del pensiero laico
In un certo senso io
Come credo meglio al pezzo non no non mi ascrivo né all'una né all'altra sera nel senso che storicamente secondo me va dato atto al fatto che molti molte nozioni della Costituzione contemporanea sono azioni religione secolarizzata
Questo dei pro e dei contro lo ha detto qualcuno con un pedigree più che sospettabile come case sfitte in un certo senso vecchio cioè che questa questo pedigree se vuole patrocinare le le ragioni della della cultura religiosa
Ma la tendenza storica è vero e tuttavia e questa non è semplicemente una una questione genetica cioè da dove nasce il costituzionalista
Io
Direi che buona parte del dibattito che quanto meno si sviluppa in lingua italiana il figlio anche di quello come dunque abbiamo iniziato cioè il miglior centosettanta la frattura tra Chiesa e Stato l'area difficile ricomposizione in molti altri paesi occidentali
L'elemento religioso con un potente combustibile per la formazione dell'Internazionale e anche la sua struttura noi in Italia abbiamo un po'vissuto posto ma se andiamo a chiederlo ai greci alla Malygos varie quello climatico solamente recentemente o all'Irlanda o ad altri Paesi la Scandinavia ad esempio lì il connubio tra tra elemento religiose elemento secolare sia tenuto molto di più ed ancora una continuità ugualmente
Bene però però come fare dei distinguo perché il mondo ortodosso certamente gioca il tema della autocefalia con un tema anche di un forte nazionalismo Sempio
Ho la Russia prima della
Presenza ortodossa imperiale come tutti secolarismo mo'però per esempio la Francia e otto più problematica stretto alla Alitalia il cardinale Lustiger ricordando che nell'identità nella nazione francese il cattolicesimo sarà e quindi gioco non a caso la agricolo la costituzione mille novecentocinque unico caso nell'Europa continentale costituzionalizza il principio di laicità
Sì no allora guardi questo è un dato della modernità costituzionale questo un dato con il quale ci confrontiamo continuamente non è l'unico dato nel senso che non c'è una narrativa soltanto alla quale possiamo scrivere lo sviluppo dei costituzionalisti
Il getto c'è un filone che si sviluppa in contraddizione col pensiero religioso dominanti che in queste aree quello cattolico come in altre ma è diverso
C'è un altro filone di sviluppo in continuità con zero cattolico io ho dato atto dell'ad esempio della profonda
Convergenza anche se ci sono i momenti di tensione non secondari quando l'Irlanda scritta la sua costituzione ad esempio e dalle lande vestiva la costituzione in grande continuità con la quale fatica per cui in un certo senso la formazione degli stadi contemporanei e nella loro ossatura costituzionale è una formazione chi non ha sempre dopo si traversa scritta alla dialettica della secolarizzazione neanche il secolarismo non è che la secolarizzazione c'è in alcuni casi c'è una forte continuità c'erano solo un prestito in termini nazioni ma c'è anche una forte continuità in termini di relazioni su questo possiamo riprendendo quello che è stato detto prima proposta relazioni diplomatiche e così via
Cioè c'è una continuità
Quello che noi possiamo mentre in questo momento che c'è una forte enfasi sui punti di rottura nel sito di una volta gli alimenti non negoziabili le questioni bioetiche essere controverso divisive se lo chiamano il millennio le modalità ma senz'altro altro senz'altro ci sono punti di forte convergenza che ad esempio questo dibattito sono emersi le pensi a tutto il dibattito sulla pace
O tutto il dibattito sulla lo passava cioè la ripresa del Sud globale
Le chiama diritti sociali che come si metteva prima in luce ha un'età si riversa anche sulla base la biografia di di chi Committee chi si veste di bianco di volta in volta no c'è un patto con l'acqua una forte familiarità concerto contesta un Papa argentino ce l'ha con un altro ma contemporaneamente stiamo eravamo e siamo di fronte a delle urgenze sociali
Evidenti per cui direi che ed è un po'quello che vuole mettere in luce nel nell'articolo la relazione tra cattolicesimo e costituzione di somme valutazione genetica è una relazione attuale ed è una relazione che a momenti di tensione come inevitabile
Che sia manchi anche momenti di forte continuità e convergenza
In un certo senso poi una cosa professore
Cioè a Rovolon comunista perché poi diverso il discorso un sociologo ove filosofica dai giuristi ecco poi fino a fare un discorso istituzionale cioè le costituzioni
Non possono essere secolari o non secolare non seduzioni possono essere laiche
Pongo confessionale
Cioè costituzioni regolano funzionamento delle istituzioni allora l'articolo sette è un articolo
Di una costituzione laica che separa la istituzione Stato dalla dalla Chiesa belli chiese
La secolarizzazione affiora ananas affronta la tematica è riaffiorata la tematica ancora problematica non della distinzione tra e le istituzioni tra lo Stato e la Chiesa ma tra la filosofia e la teologia
E il processo di secolarizzazione è un processo quindi culturale può essere regolato da uno strumento imminentemente giuridico come la Costituzione
Allora il punto è quale
La discussione su contributo del cattolicesimo Houdaille cristianesimo delle fedi rispetto al costituzionalismo
Può essere soltanto un riferimento alla
A Vienna individuazione dei valori
E altre storie tutto il giuoco delle maggioranze e di minoranze per Cass una comunità nascente un valore ispettorato
Così solo qui
Guardi sono parzialmente d'accordo con lei scriveva perché sono in parte d'accordo in parte no allora sono se è stato credo che condividiamo questo venivano cioè che molta parte del dibattito anche intorno così parti consente la costituzione italiana
Che ogni due giorni viene ripreso in considerazione è un dibattito che non ampio che farò come sottoscritto tutti gli bastò a che fa appunto pedigree è quello l'ha chiamato Stato laico c'è un sarebbe una lunga storia da raccontare ma non importa
Ma senz'altro le fossi sulla separazione sotto il genere voglio ricordare lo dico alla professoressa Beretta un professore universitario cattolica gli anni trenta Orio Giacchi
Che ha scritto un libro sullo Stato laico ancora molto attuale pubblicato in mille novecentoquaranta un anno prima
Di dell'opera sulla costituzione formale e materiale di un costituzionalista cattolico che atto grandissimo contributo alla costruzione saldi robusta
Torna il boia
Scusi quindi note a margine sì sì no no stavo dicendo che il tema del rapporto tra Stato e Chiesa diventa un nel rapporto tra diritto e religione cioè il rapporto tra filosofi archeologia e quello di cui lei parlava del è sicuramente vero che una parte una parte del problema è questo ma una parte del costituzionalismo moderno non aveva semplicemente la funzione di distinguere tra filosofia teologia
Ha avuto la funzione delle citato caso francese avuto la funzione di privatizzare la Regione dopo il sette qui la Regione aveva un ruolo pubblico
Nella qualche nome di autore
Posso intuire a chi si riferisce
Prego non qualche momenti autore di costituzionalista francese che si è posto su questa su linea che lei sta dicendo
A parla allora
Stiamo parlando di tutto il dibattito che ha condotto alla legge numero centocinque di cui lei parlava
E e quindi diciamo tutto il battito del secondo ottocento e primo novecento
Il il tema non è tanto di qual è il singolo il tema temperie culturale nel quale si sviluppava quelli basta
Sì quello che mi interessa mettere in luce questa che lei ha ragione buona parte del dibattito anche fare quel rapporto tra direttore John Lennon tra stato e Chiesa
Per alcuni assenti costituzionale
Il dibattito però esiste sul rapporto tra Stato e Chiesa e ha avuto proprio la funzione di si stringe nel privato la chiesa il tema della società civile di cui parlava prima Cosentino fax
C'è il tema di quale lo statuto da attribuire alla società civile e siccome nel costituendo soprattutto europeo
La Costituzione non è una Costituzione che rappresenta solo ossatura dello Stato ma anche l'ossatura della società civile le intese ad esempio che in Germania
Le Regioni sono corporazione diritto pubblico
Se cullerò proprio in Germania un costituzionalista come erano gli slogan forte
Rimbrotta i suoi colleghi dice
Voi pensate che lì costituire una costituzione sulla base di principi liberale liberal democratici laici e laicisti come li volete chiamare nuovi però se non c'è un fondamento che trascende il non si va da nessuna parte
E qui lei ha citato calcioni l'autore fondamentale
In tutto questo Cascini
E a differenza Dellai ubriacatura che si è avuta nel passato
Sul piano politologico riguardo a a universalismo cosmopolita di canta nei confronti invece della Suma realismo
Lo sa Anita nazionali di Hawks ma dall'altro lato sul piano giuridico il mettere da parte
La più logica politica di capacità anche con i capi quotidiani quindi con rispetto alla dottrina pura di diritto che Hans Kelsen
Caro cimento fa piazza pulita di costituzionalisti sociologi della politica politologi eccetera che
Del resto
Consolo tema sull'articolo geopolitica la conflitto tra la Russia e in Ucraina non si spiega
Se non tenendo presente anche se non soprattutto quello che dice il suo migliore il patriarca Kirch
Ed è tutto un rapporto ideologia politica e quindi di rapporto culturale
Del che cosa si intende per secolarizzazione caro Russo qui
Caso mentre fa piazza pulita secondo me di una serie di discussioni anche in ambito francese gli hutu immigrante livello come dipinti per esempio lo stesso Maurice Duverger
E ed è questo il nocciolo anche il sospetto per la verità nel mondo islamico dove la la problema della della laicità ancora vivo scusi ho qui un libro di Harold Berman
Diritto e rivoluzione
Uno libero sei mila centosessantotto pubblicato in Italia dieci anni prima Harold Berman storico del diritto America dice amici miei dalla città
Non è un'invenzione della rivoluzione russa e neanche di quelle americane nel manco di quello francese e la Rivoluzione d'impatto
Gregorio secchi
Da allora il tema del recita nell'Europa almeno occidentale è stato superato il grande dilemma nel costituzionalismo contemporaneo occidentale e il tema della secolarizzazione
Solo dopo però in Francia si occupa della laicità però lei mi insegna che in Francia termine laicità e in un certo senso un termine ripeto più istituzionali e costituzionali piuttosto che tanto è vero che in in Inghilterra il termine
Laicità sistemi esistesse più realismo e chissà perché ci si terrà nella città non esiste esistesse Crialese
Non esiste la laicità nei Paesi incerto di tradizioni di condurlo
Però Consorti vorrei che ciascuno di voi se ha qualcosa da dire sull'argomento se ha qualcosa da
Avete che non ho avuto il tempo di poter dare poi il tempo di poterlo dire e che reputava indispensabile dirlo
Vorrei che ciascuno di voi lo inducesse a cominciare dalla professoressa Beretta in un minuto uno professoressa
Vedo che lo seguiva con attenzione non si annoiava mi sono molto divertita anche perché giustamente una persona un po'ignorante nella di queste cose come me ha sempre molto da imparare ad ascoltare quando sente persone competenti e voglio dire solo una cosa nella mia prospettiva non è scandaloso che ci siano momento in cui si sottolinea un punto piuttosto che un altro o momenti in cui si fanno passaggi parlo della diciamo del del della posizione della Chiesa nel sistema delle delle relazioni internazionali
Mi sembra molto bello pensare a questa vicenda non come alla codificazione una volta per tutti come deve essere
Ma di pensare a questa vicenda con un process un processo umano con tutte le i condizionamenti che sono anche le opportunità che agire che e la quotidianità che si dipana sotto i nostri occhi ci offre
Quindi lei è pronto indiana non so oculare un Populorum Progressio lei al sequestro del documento
Assoluta Losavio scritto allora non è elemento ma ed è per questo che all'università da Milano non poteva essere Pontinia dal professor Giarda
Ma io Minelli non va a quello che diceva la collega Beretta nel senso che molto importante tener conto che anche le modalità della partecipazione della Santa Sede all'Organizzazione delle Nazioni Unite e quindi alle relazioni internazionali giuridicamente inteso Poli e politicamente intese è un processo una dinamica e quindi va vista anche nella nella ricerca costante di quali sono le modalità per contribuire in qualità con indici come sia ha detto fin dall'inizio Paolo sesto nel suo discorso del sessantacinque come esperto di umanità penso che sia a a allo sviluppo di relazioni internazionali
Diciamo sempre migliori sempre migliorati e quindi io trovo che la la la la Santa Sede abbia un una un ruolo e una responsabilità anche perché è l'ente esponenziale di una collettività umana
Di particolare dimensione in venti e ha una responsabilità di di di continuare a lavorare a ricercare qual è il modo migliore per i fare le SDI di di indire di lavorare per altri pianeti relazioni internazionali come esperto di umanità per migliorare
Sempre di più perché tagliare sempre di più una condizione umana che non può prescindere da un sistema internazionale che funziona acceso piazze chiese esperta di umanità è un'altra Frassi Montini Paolo sesto
E abbiamo la seconda Montinaro Fabris
Economicamente dato che sembra rilevante questo cioè viviamo al mondo in cui certamente la Chiesa istituzionale svolge un ruolo che è stato ben delineato anche da io nacqui parlato e anche da alcuni dei contributi che sono presenti nel fascicolo che oggi presentiamo va tenuto però presente che il ruolo che il privato cioè del fedele assume in questo mondo in cui viviamo una dimensione nuova
Cioè in questo rapporto appunto il rito religione che va un po'in un certo senso come è stato detto da da Andrea Pinto
A sostituire nella relazione Stato Chiesa che è una relazione fortemente pubblicistica
Il rapporto diventa privatistico in un certo senso passatemi il termine ed il ruolo che il singolo assume soprattutto in appunto organizzazioni che sono diciamo non espressione del dell'istituzione in senso proprio assume una rilevanza sempre maggiore anche in ruoli come la creazione di un mondo pacifico di un mondo più giusto di un mondo più caritatevole passatemi il termine la la la nel ruolo del privato sul GRA no viso una dimensione sempre maggiore sempre di maggiore rilevanza sobriamente posso essere smentito dal futuro ma mi sembra che la linea possano essere tracciate in questa direzione per quello che riguarda anche il tema oggetto del mio contributo
Allora lo so Patrice perché parlanti pubblico il privato si scrive alla scuola di Paolo grosse e ha scritto tra l altro iscritti canonisti ICI parla
Passo grossi parlanti sia dell'influenza che il diritto canonico soprattutto processo penale in fluo a avuto sulle procedure penali degli Stati laici parla anche del recupero delle realtà interne McEnroe ordine giuridico migliorare il ripristino quindi delle comunità eccetera un libro
Un libro molto vistoso non so se riesco a trovarlo qui eccolo qui l'ordine giuridico migliorare Paolo Grossi presidente emerito corso sul giornale ci ha lasciato un paio d'anni
Lì la tutta la scuola fiorentina
Bernardo stordita Pellini recuperano questa dimensione non più il pubblico e il privato il incidenza dell'uno e dell'altro credo che i costituzionalisti su questo tema sono molto attenti vero
Professor P.
Senz'altro allorché abbiamo toccato la modernità se andiamo più indietro vediamo che che le radici e le connessioni sono Pirollo sono più profonde salgono sempre dietro se avessi con il machete verso una frase disposizione direi che
Quello la la istantanee che emerge questo senz'altro ci sospetti di interazione molti aspetti tensione
Abbiamo parlato dispensazione questo qua di questo atto
Ci sono due modi di vedere la da un lato questa tesi ha depositato una una patologia
Oppure come un'assoluta tensioni fisiologiche
Esattamente nautico una e fisiologica tensione questa è una alternativa radicale che abbiamo di fronte è emerso coloro
Allora io ringrazio le professoresse Beretta allungato i professori
Pina Fabris avete visto come stavolta nessuno linguisticamente corretto non faccio alla latina letto tutto al maschile ma divido il maschile e del femminile
Ringrazio anche per la chiarezza espositiva e per la capacità di sintesi abbiamo presentato questo fascicolo è sapere
Ed essi Loomis canonici scrutatori non si facciano a suggestionare dalla Chimento del titolo perché questo fascicolo
Numero uno il due mila ventiquattro molto interessante
Ogni capire il ruolo del passato presente anche futuribile di uno dei soggetti protagonisti dello scenario internazionale quale la Santa Sede
E naturalmente la figura del Papa in primis grazie di nuovo tutti grazie Carmine continuo per l'assistenza in regia e naturalmente ringraziamento un saluto da Giuseppe Di o agli ascoltatori di radio radicale
E anzi albanese