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07 AGO 2024

rubriche

Asiatica - Bangladesh, la cacciata di Sheikh Hasina, la determinazione degli studenti, il ruolo del Nobel Yunus

RUBRICA | di Valeria Manieri e Francesco Radicioni - ROMA - 15:51 Durata: 28 min 10 sec

A cura di Stefano Chiarelli e Valentina Pietrosanti

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Conducono Valeria Manieri (Radio Radicale) e Francesco Radicioni, corrispondente dall'Asia di Radio Radicale.

Ospite della puntata Giuliano Battiston, giornalista ricercatore indipendente, Direttore di Lettera 22.

Puntata di "Asiatica - Bangladesh, la cacciata di Sheikh Hasina, la determinazione degli studenti, il ruolo del Nobel Yunus" di mercoledì 7 agosto 2024 , condotta da Francesco Radicioni e Valeria Manieri che in questa puntata ha ospitato Giuliano Battiston (giornalista ricercatore indipendente, Direttore di Lettera 22).

Tra gli argomenti discussi: Asia, Bangladesh, Democrazia, … Esteri, Hasina, India, Manifestazioni, Politica, Studenti.

La registrazione video di questa puntata ha una durata di 28 minuti.

La rubrica e' disponibile anche in versione audio.

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Buonasera chi ci ascolta questo radio radicale l'appuntamento è con asiatica una puntata che sarà densa di notizie di approfondimenti perché torniamo a occuparci di barra desse c'è invece in collegamento co-conduttore in questa rubrica e corrispondente dalla DIA per la nostra emittente Francesco Radicioni bentornato Francesco
Buonasera buonasera te Valeria buonasera sconti come promesso a ritroviamo davvero compiacere Giuliano Battiston che ricordo giornalista ricercatore appunto direttore di Lettera ventidue bentornato
Buona sera l'ascoltatrice gli ascoltatori e grazie per questo nuovo invita a parlare di Bangladesh è arresto
è un piacere farlo ma ovviamente sono rispetto all'ultima puntata in cui abbiamo parlato di Bangladesh sono successe molte cose la repressione violenta appunto
Conto la
Durissima lotta degli studenti in Bangladesh in qualche modo ha raggiunto degli obiettivi voi cercheremo di capire o come si sono svolte le le ultime settimane di questa protesta e siamo arrivati alla cacciata davvero della odiata premier sceicca Hasina
Nel frattempo appunto dal Camus sciolto il Parlamento e sarà il premio Nobel Yunus quello del microcredito cotto di di cui parleremo diffusamente anche in questa puntata guidare per novanta giorni non governo in grado di portare appunto il Paese
A nuove elezioni in questo un po'il punto ne avete sentito parlare ovviamente anche su Radio Radicale grazie collegamenti puntuali di Francesco Radicioni nei vari notiziari né dei vari approfondimenti ma questa sera cerchiamo di mettere tutte tutti i fatti infida e cerchiamo anche di capire verso che direzione va il Paese e quali sono le le le prospettive anche alcune delle figure chiave di cui di cui si parla in queste in queste ore appunto ora premier si è dimessa lunedì mattina siamo mercoledì quindi come sapete insomma parliamo di tempi brevissimi anche per la vivacissima
Politica dei vivaci proteste in Bangladesh hanno portato insomma un numero di fare migliaia di morti
E importanti Francesco da dove partiamo
Ma si può anzi a partire proprio dalla dalla giornata di lunedì perché con il passare delle ore la
La stampa bando a Dese continua a fornire nuovi dettagli appunto su quali siano state discussioni all'interno della il palazzo del potere di Dakar che hanno portato appunto come ricordavi la Tonna la Primo Ministro che ha governato in Bangladesh negli ultimi quindici anni ha ora lasciare il potere per apprendere un elicottero militare i
Agli
Ad andare a volare preminenti ancora non sappiamo quale sarà la sua destinazione la sua destinazione finale si è parlato di Londra in realtà le le autorità britanniche frena non molto anche su questo tipo su questo tipo di di ipotesi ma più dicevo molto interessante eco in queste ore la stampa del Bangladesh ci dice
Prendi come Sheikh Hasina nonostante le centinaia di Moro PM in migliaia
E di feriti che ci sono state nelle ultime settimane di protesta nel Paese
Il re avesse Nippon ora fino a pochi minuti
Per prima di prendere questa decisione avesse dato l'ordine a alle ai reparti speciali della polizia di continuare a reprimere Coppola incredibile durezza queste queste proteste è stato solo quando gli studenti appunto hanno minacciato mancavano quarantacinque minuti si si parla di marciare sfidare il coprifuoco e marciare direttamente sulla Palazzo della Governo sulla residenza del Governo
Che appunto alla fine si è tutto è precipitato nel giro di pochissime ore appunto l'esercito di fatto costretto Sheikh Hasina dire
Basta più insomma è arrivato il momento delle missioni tante sembra di capire che lei volesse fare addirittura un messaggio alla alla nazione prima di lasciare il Paese e anche questo non è stato non è stato possibile fare
Ecco perciò non sono diverso
Angelo sarà boiseries ci piace possano esserci stati dei dei problemi
Ma con il tempo oppure di problemi di volontà politica insomma molto chiara possiamo dire che adesso arriveremo anche su tutte le sfide che aspettano il Bangladesh sono in sede per un incidente Valeria quello che possiamo dire che l'immagine che ci sono arrivate da Dacca nella giornata di lunedì erano veramente impressionanti per la siamo qui le celebrazioni che ci sono state ci sono stati anche episodi di violenza di saccheggio di vandalismo i indubbiamente così come sono impressionanti le immagini che ci arrivano in queste ore in cui la politica bando a destra mente confusa
Rimane perfetta profondamente confusa ancora non è chiaro chi abbia effettivamente il potere ad H in queste rigore però insomma iniziano esser record liberate nascere di persone che erano sparite nel nulla e devo dire ripete per anni non si sapeva nulla sparizioni forzate non si sapeva dove fossero finite e devo dire questo è veramente un elemento
Polifunzionali positivo assolutamente ricordiamo che nelle scorse ore il gruppo dei giovani stile dance Gaines esprime Vescia nell'organizzazione che è stata in prima linea in queste proteste che hanno portato appunto
Alla alla cacciata sostanzialmente hanno costretto la premessa il teste asina a dimettersi e a lasciare il Paese
Hanno dichiarato che confidano nel dottor Yunus a per gestire appunto questa fase di transizione ricordiamo il premio Nobel per la pace ottantaquattrenne anche lui non proprio un giovanotto diciamo sembra che lei i grandi saggi se così possiamo dire vanno molto di moda quando sono saggi a ma anche quando non sono saggi come succede in altre parti del mondo conosciuto in tutto il mondo ricorderete
Per essere riuscito a fare uscire milioni di persone la fame concedendo piccoli prestiti inferiori a cento dollari poveri delle zone rurali e appunto che ha ha accolto positivamente questo appello questo invito degli studenti Bangladesh sito Ircide cedere la parola subito a Giuliano Battiston per capire a che punto siamo anche rispetto a quando ci siamo lasciati alle dita delle notizie come stanno maturando la società del Bangladesh rispetto a questi
Colpi di scena per alcuni desiderati ma forse non del tutto attesi
Attesi direi proprio di no quello che è successo in Bangladesh davvero una portata storica perché nell'arco di due mesi precipitato un sistema di potere
Poi ci sono fortissimo che sarà consolidato in quindici anni ininterrotti di governo comprati che cliente Rali FIAT tocca natiche parassitarie rispetto alle istituzioni che sono state progressivamente fagocitato e dalla non solo da Sheikh Hasina
Prima ministra
Ma anche dalla dal dal dal dal partito della Women's league che un partito che in qualche modo ha compromesso la sua stessa storia politica una storia
Di dignità integrità politica appunto per una vicinanza al potere il cd il sei giugno i attive centinaia di manifestanti sono scesi attacca per contestare come abbiamo raccontato anche asiatica questa reintroduzione dovrà norma che secondo loro favoriva gli affiliati al partito di governo
Dopo appena due mesi cinque agosto è venuto giù giù un intero sistema politicista e l'architettura istituzionale quindi c'è un tempo brevissimo lo dicevi tu galleria
Che però a alle proprie ragioni in un tempo lunghissimo che il tempo lunghissimo del consolidamento del potere di Shaykh fine soprattutto di di una pratica per cenava Francesco
Di il Dietz una concezione del potere molto arbitraria molto predatoria molto personalistica molto niente Leane diremmo Voltolina rilevare
E ente tra le ragioni per le quali caduto giù tutto così in fretta così tutte precipitata c'è proprio il modo in cui Sheikh Hasina ha affrontato quelle quelle manifestate
Per farlo scelto di reprimere
Fortissimamente le manifestazioni quando gli studenti chiedevano
Giustizia trasparenza scuse da parte del governo per un uso così forte della violenza contro manifestanti
Per lo più appunto indifesi civili verde ci ha scelto di alimentare il fuoco non ha dato alcuna concessione
E sebbene la Corte Suprema abbia rivisto quella norma contestata dagli studenti questo suo modo di di capitalizzare politicamente ogni scelta di accusare di terrorismo
Coloro che si battevano anche pacificamente di accusarli di essere complici dei partiti di opposizione alimentano la rabbia quella richiesta che era una richiesta tecnica si è tramutata in una richiesta
Di cambiamento e di dimissioni di Sheikh Hasina ed è veramente significativo quello e diceva Francesco che fino all'ultimo secondo i resoconti della stampa Bangladesh a cui va dato una insomma dobbiamo fare come colleghi nostro ringraziamento al Carotenuto sempre
Viva nonostante il coprifuoco nazionale non lo sta dicendo su Guarin editrice non sono locali evidentemente sono riusciti a farci arrivare notizie
Fondamentale gli studenti hanno appunto vinto il coprifuoco El Sheikh Hasina
Fino all'ultimo veramente avrebbe voluto adottare quella mano da fortissima e in queste ore perfino il figlio che vive negli Stati Uniti in qualche modo incarna questo
Questo modo di intendere la politica che dice basta a mia madre non non rientra più nell'agone politico ci siamo stufati di salvare il Bangladesh
Invece c'è un gruppo di potere che non si accorge che invece hanno hanno sfigurato un partito politico hanno sfigurato un'intera storia compromettendo perfino lo diciamo prima fuori onda
Con Francesco anche l'eredità del padre Michel Casilina il padre della patria uno dei combattenti lo vedete protagonisti dell'indipendenza dal Pakistan nel mille novecentosettantuno le cui stato alcune strade sono state demolite dai manifestanti proprio perché era tanto ottantotto ampio Sanzo spregiudicato il culto della personalità attorno all'unico sito dalla figlia per mi interessi personali che perfino lui figura
Nazionale è stato ridotto una figura dal famoso bambino l'acqua sporca come si dice
Ecco no però proprio su questo su questo aspetto di cui stava parlando adesso adesso Giuliano fa
Torna nonostante vivavoce Yolande un dito per l'asiatica lo facciamo non lo facciamo mai o proviamo non parlo mai sono anni che da questi microfoni appunto gli ascoltatori di radio radicale ci sentono denunciare con una certa costanza appunto quelli che era prima repressivo degli anni degli anni di discetta Sina
Dopodiché però appunto si apre in questa fase una una un momento molto molto particolare per per il Bangladesh un po'perché appunto quella che era la loro posizione
Un sociale quella che erano i partiti dell'opposizione che hanno governato prima del due mila e nove in realtà
Nel mezzo c'è stato un colpo di stato praticamente ma un altro colpo di Stato all'interno del Paese ma insomma il BNP il partito nazionalista del Bangladesh aveva governato insieme a un partito islamista alla pace armata Enzo rami sei e non si erano comunque caratterizzati per essere diciamo così dei campioni dello Stato di diritto e della democrazia anche in quegli anni insomma la vita del Bangladesh
Era stata segnata da corruzione clientelismo i repressione delle voci delle voci più liberali studia signor da un da un lato quindi che cosa dobbiamo aspettarci dall'opposizione dall'opposizione ufficiale
Che cosa significano anche queste questi attacchi che ci sono stati olim molto direi viene spettò all'assicurativo banda bambù l'errore l'eroe dell'indipendenza del Bangladesh padre biologico Disney di di Sheikh Hasina le quest'anno sono state tirate giù il cui la cui casa museo a a da è stata data alle stiano nella casa dove tra l'altro era stato ammazzato era stata sterminata la famiglia di Sheikh Hasina
Nel mille novecentosettantacinque secondo qualcuno appunto questo è quello che diceva Giuliano Battiston un attimo pare cioè appunto la risposta un al punto della personalità
Per altri su occupabili devo dire la verità
Temo che questo possa essere il segnale e animali sarei io il tre docenti duecento morti negli scontri Zona nel quale si eccezione cioè senza dubbio senza dubbio qualcuno teme che possano essere anche diciamo così la venir meno della del Bangladesh secolare laico CheBanca! bando uguale ha voluto Micheli in qualche modo potrebbe esserle analogamente Pantanelli moltissimi fan
Siriano
Ma chi sta s'sbatte île lo leggo più come ha saputo un sì
Diciamo un risentimento fortissimo scontro o le politiche repressive contro la riduzione di ogni spazio di dissenso contro quelle morti che si sono susseguite non solo tra il il dieci il ventidue luglio manca appunto pochi giorni prima che cercassi nel giorno precedente alla destituzione sedici Casina quando lei contrariamente alla sua ad alcuni suggerimenti che venivano perfino dall'esercito aveva scelto di mobilitare
Una parte dei militanti armati del partito e della Branca giovanile del passi per lasciarsi che famigerate tutto il Paese la violenza con cui allora espresso le manifestazioni anche in passato e quindi lei aveva scelto
Da la pratica della violenza e l'abbattimento le strade sono messe
Contro queste scelte più che un'indicazione del dell'abbandono della tradizione secolare etero che punto il nel pare nella nel Paese nei partiti islamisti non solo i giorni altissimi ma anche altri sono forti sì ma battuto sono o preoccupazioni molto forti in India ma per esempio gli studenti dicono attenzione
Qualcuno vorrebbe far credere che noi puntiamo a quel tipo di governo vero che stiamo movimento composito ma la nostra indicazione che vogliamo un governo laico e di civili questo è un altro elemento molto importante rispetto alla storia del Paese
Esatto e questo è stato mi pare invece proprio da un punto di vista politico un messaggio fortissimo che è arrivato da parte degli studenti nelle scorse ore cioè Series lo abbiamo provato a dire ci sono una serie di positivi all'interno del Bangladesh anche nel momento in cui è venuta giù scenica Sinai tutta la Rete
Il potere della della lega o anni che vorrebbero provare a mettere il cappello su questa protesta mi pare che ieri o si tra ministero convenzione ufficiale gli stessi militari mi pare che così il corna la scelta di di un ossa
I manifestanti abbiano dato un segnale e molto molto chiaro che invece vogliono provare a di rigenerare queste manifestazioni insomma i o meglio questo questo opposta manifestazione oppose la rivoluzione
Pone come già la chiama qualcuno il che è un segnale intanto di consapevolezza politica molto forte mi pare
E e dall'altro anche però fa venire cioè fa sorgerà la domanda ci riuscirà un movimento così composito
Con stanza affiliazioni politiche a trasformare decenni
Cristalli d'azione politica perciò è stata in Bangladesh secondo regia
Questa è un po'la domanda
Per cui la storia darà seguito cui le ore che verranno i giorni che seguiranno le settimane che verranno dopo questa discussione da Roma darà seguito
L'essercene referti un player un attore cruciale la sortita l'azione del Bangladesh ha mantenuto
Quella che apparentemente neutralità anche se già qualcuno all'interno del Paese comincia a dire guardate che è proprio l'esercito che ha favorito la fuga di Sheikh Hasina il cui destino sarebbe dovuto essere quello di dare conto di fronte al tribunale dei crimini e degli abusi perpetrati dal dal suo governo
Ricerca del colpevole chiede appunto all'India di restituirla
C'è qualcuno ha colto c'è il presidente dell'associazione degli avvocati per la Corte suprema Dida e che ha chiesto formalmente l'autorità indiani di arrestare Shaka sino alla sorella il capo della sicurezza un generale appunto che l'esercito che si prendeva cura del suo del del della sicurezza della per la prima ministra di rispedirlo in Bangladesh affinché vengano sottoposti al approcci persi
Dello stesso generale che ha parlato
Pubblicamente annunciando la formazione d'un governo ad interim e annunciando la destituzione dice casino generale che ovviamente il capo dell'esercito
Che che è molto vicino alla sono molto vicino al potere di Sheikh Hasina sposato se non sbaglio una nipote di Sheikh Hasina purtroppo e quindi alcuni manifestanti non si fidano però è un interlocutore con cui fare i conti c'è una scena che significativa di questa delicatezza del periodo
Quel intendo squadra no va incontro il Bangladesh le banche valdesi perché ieri
Tarda serata nel tardo pomeriggio nell'ex residenza ufficiale dell'Api amministratori contatti il presidente del Parlamento che lo ha sciolto l'aveva sciolto precedentemente c'erano tre alti generali
E poi c'erano due professori universitari dell'Università di Dacca e tredici rappresentanti del movimento intanto tutti uomini e poi però proprio a significare quanto c'è una componente Nuova che veramente una novità nel panorama politico del Bangladesh e per la sua capacità accidentale qualcuno dice ma comunque di di compiere una rivoluzione oggi sono invece anche quei soggetti che sanno del potere che ancora mantengono sempre dentro l'esercente mangiate di siluramento importanti che poi fuori da quella da quella riunione c'erano i grandi attori politici grandi partiti molto avvezzi alla
Alle manovre che saranno quelli che riusciranno a capitalizzare di più
Sei appunto non ci saranno riforme strutturali vere in questi tre mesi da qui alle elezioni
Io non so voleva perché non l'orario di fronte con un piano quattro cinque minuti ancora stiamo ora discutere
Allora no una domanda diciamo così forse per per le Relazioni internazionali ci sarà tempo rimaniamo ancora sulla sulla sul Bangladesh da su dentro il Paese e cioè la figura di Juno ossa
Scelta rilevante una un'immagine anche internazionale da da spendere insomma leone Ceresa carrellata aveva fatto richiesta di un prestito al Fondo monetario internazionale abbastanza significativo qualche mese fa
E alcune difficoltà economiche che c'erano all'interno della all'interno del Paese scusi Secondo te questo professore e questo premio non bella come sarà in grado appunto di gestire questa transizione così così complicata con molti potere lo dicevamo pronti a tarda
Il ai rudere un po'ai fianchi in questa situazione diciamo a volersi spartire la torta come fece tenta basta
Da intanto la parabola di Mohammad Yunus è veramente incredibile centodiciotto e parabole di persone nei ruoli che sono veramente paradigmatiche Sheikh Hasina autocrate
Lady di ferro asiatica al potere dentro oltre quindici anni che viene costretto a fuggire lasciare il passo può rilascia saldarsi sa se cosa inaspettata fino a un mese fa
Calenda zia la sua antagonista storica rivale leader del partito citato da Francesco partito nazionalista del Bangladesh liberata dagli arresti domiciliari a quella sarà costretto a lungo
E Mohammad Yunus che continua continuato negli scorsi mesi condannato a sei mesi se non sbaglio per in un ma il tribunale civile per cause amministrative un un processo che ha sempre dichiarato essere politicamente Rizzato che diventa diventerà il primo ministro di questo governo ad interim
Mi dice veramente un una storia non mancano i colpi scene diciamo ancora che non è mai Maria Grazia
Ricorsi di scene Isili è stato veramente il simbolo di una maturità politica con la Patrizia che di scegliere questa figura di garanzia che ha un'alta considerazione internazionale quindi rassicurante
Dei particolari bloccato l'Atlantico forse un po'meno
I vicini della regione
Deve Inge che anche un'alta considerazione interna quanta nessuna abilità di di tessitore politico queste ne vedremo ora anche quello che lui è stato sempre sostenuto da una parte piccola minoritaria della società civile Bangladesh impartito dalla didattica che lo accompagnato spesso nei processi davanti al tribunale han sempre fatto da sponda mediatica
E alcuni di questi già sembra di capire che potranno essere soli consiglieri politici in questa fase così delicata quella storia che questo Paese da centosettanta milioni di abitanti con una spinta demografica fortissima
E anche con un gruppo di di giovani che che che che sanno indirizzare il corso delle cose e dovranno fare i conti appunto con personaggi molto più scaltri Pirillo
Ecco volevo porre due domande a Pakistan prima di chiudere de appunto la storica antagonista diciamo un po'la Nemesi Calenda zia che figura è in qualche modo perché mi dicono anche lei non sia esattamente proprio priva di qualche sfumatura diciamo da tenere in considerazione di di
Insomma non si non o stinco di santo come non lo diceva prima racconta Francesco anche il partito dell'opposizione siamo la storia del Bangladesh sono lo ha ritratto nel due posti trovarmi League partito nazionalista del Bangladesh due parti Pagliuca ma anche due famiglia esonero tiri dinastici famiglia che hanno segna non esistono proprio dei buoni Salzano anch'essa si diciamo era profittato del potere per delle primarie tutti coloro che lo mettevano a repentaglio e per alimentare il proprio potere personale e familiare dinastico
C'è un figlio che a Londra
è tornato a essere
Ad avere spazio nelle tv nazionali vale la tesi cosa che invece non aveva avuto per tanti anni e propriamente il partito nazionalista il bar nessuno di quelli che spera di ottenere qualcosa di importante anche se venuto meno il nemico comune perché lavora Meli che ormai morto politicamente
Si apre un varco ma politico da una parte dovrà dobbiamo vedere come si riempirà e dall'altro porterà maggiori divisioni di dentro il fronte del partito nazionalista del Bangladesh comunque anche Capello zia
E non è una figura di integrità morale polli è esatto esatto
Mantelli cioè sono dopodiché Valeria appunto noi vorremmo dovrà dovremo tonale perché è talmente come all'arrivo dei mass
E all'unità regionale esattamente talmente appassionante talmente interessante che sto paese dell'alto settanta milioni di abitanti
Delladio meridionale tanto poco conosciuto che davvero merita la pena di tornarci c'è da dire che il partito nazionalista del Bangladesh ha avuto in questi quindici anni una sola sua volta un tentativo di trasformazione e bisogna vedere anche questo
In che cosa si si trasformerà se dovesse tornare
Se dovesse tornare al potere per esempio ha messo molto in discussione il ruolo dell'Islam politico
Molto in missione riaperto anche all'India e alla li agli Stati Uniti al dialogo con l'India con gli Stati Uniti una figura alcune figure suoi molto interessanti diciamo così e dall'impostazione più liberale da tenere d'occhio
Sono tutti quegli intellettuali che diciamo erano molto vicini alla lega o anni
Da un punto di vista ideale a quello che era stata storicamente la lega o anni e che col passare degli anni si sono distanziati proprio per questa l'involuzione autoritaria di discente asina lei chissà se Das quel fronte riuscirà a un mettersi insieme qualcosa
Certamente
Allora andare in chiusura io ringrazio davvero Giuliano Battiston per essere stato anche in questa puntata con noi con la promessa di rovi sentirci presto perché appunto il sviluppi qui abbiamo imparato insomma alla politica e Bangladesh regala sorprese molto rapidamente anche radiosa otto appassionare terzino Valerio ma risata noir adesso no operare a dire a dire il vero insomma
Quei suoi asiatica né parliamone parliamo anche ovviamente grazie attenzioni Francesco
Da da tempo e immagino che chi ci segue e abbia imparato anche a capire perché così importante parlarne aldilà dei fatti di cronaca recentissimi importanti ma perché poi insomma sono dei paesi beh del da dalla portata strategica nono notevole soprattutto nelle figure politiche di cui probabilmente sentirete
E sentiremo a parlare sia in senso positivo che in senso negativo perché appunto come Francesco igienici direbbe spesso non ci sono buoni e cattivi ma volti solo solo cattivi però del vedremo vedremo se sarà il caso ancora appunto della traiettoria seguita da questo da questo Paese grazie ancora a chi sia seguito grazie propriamente a radio radicale ci vanno in onda alla prossima

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