L'effettività delle norme sulla sicurezza del lavoro

Eccoci Buongiorno a tutte tutti voi grazie della vostra presenza e della vostra partecipazione oggi il mio compito in realtà è è come dire ringraziarvi
In modo particolare i relatori per le relazioni il contributo senz'altro prezioso idee che verrà portato in questo convegno di studi e
Stato Margiotta che e anche uno dei consulenti di punta della commissione d'inchiesta che ho l'onore di presiedere
E lo ringrazio naturalmente perché ha lavorato molto per questo momento di approfondimento è molto importante e mi viene da dire mai come in questo momento ritengo che sia indispensabile approfondire anche perché non solo i dati degli infortuni dei morti
Sui luoghi di lavoro ma soprattutto dopo la morte sconvolgente di San no Singh Cheese dallo sfruttamento e dalla disumanità
Di chi l'abbandonato con il braccio staccato dal macchinario anziché portarlo in ospedale credo che imponga a tutti noi indubbiamente alla politica ma vorrei dire a tutta la società
Una riflessione seria su quello che accade sull'effettività per l'appunto delle norme sulla sicurezza del lavoro
Ma anche di come affrontiamo le sfide di questo tempo nelle grandi trasformazioni che impattano non solo sul mercato del lavoro pensiamo all'intelligenza artificiale come cambierà
Non solo i processi e li trasformazione appunto dell'organizzazione del lavoro
Ma la vita quotidiana di ciascuno di noi anche gli gli impatti come dire secondari oltre alle mansioni lavorative oltre agli strumenti e oltre al cambiamento magari di malattie professionali che hanno un'evoluzione avranno un cambiamento particolare quindi oggi inauguriamo
Con con la commissione d'inchiesta
E grazie ripeto al prezioso lavoro dell'avvocato Margiotta una serie di momenti di riflessione
Credo appunto che ne sentiamo tutti bisogno perché dopo le stragi continua perché questo sono stiamo assistendo a momenti di grande indignazione abbastanza
Ma le conseguenze dopo i momenti di indignazione dopo il momenti diciamo di pubblica presa di posizione
Bisogna anche lavorare in maniera efficace ed efficiente
Abbiamo ormai un testo unico che ha compiuto sedici anni e dall'attuazione di quelle norme sicuramente è necessario fare un check delle stesse vedere quello che va e quello che naturalmente va cambiato
Mi verrebbe da dire che mai come in questo tempo
Bisogna ricordare che quel testo unico
E diciamo Kia magari più esperienza di me se lo ricorda meglio di me nacque dopo il tragico incidente della Thyssenkrupp
Quei cinque operai che appunto morirono e rispetto a questo ci fu però sette pardon non cinque
Ci fu un'indignazione
Del Paese ci fu una reazione
Non sono della politica ma consentitemelo dei corpi intermedi quindi la parte datoriale la parte sindacale ci fu cioè una presa in carico
Della comunità paese
Ecco lo dico anche con rammarico perché
Questa commissione d'inchiesta è stata restituita grazie a una proposta di legge che ho presentato in cui
Sui luoghi di lavoro non c'era più alla camera dei deputati dalla quinta legislatura ripeto siamo alla diciannovesima è pur vero che esiste al Senato ed è pur vero che lo sforzo che ho cercato di fare i primi sera unire
E di creare una Bicamerale perché su un fenomeno come in questo cioè l'attenzione alla salute alla sicurezza dei lavoratori e delle lavoratrici questo Paese proprio per i dati che abbiamo a nostra diciamo a nostra disposizione e anche quelli che come dire non abbiamo mi verrebbe da dire e necessario che ci sia un surplus di di approfondimento di valutazione e di correzione di molti aspetti che non funziona tuttavia noi ci siamo insediati approfitto di questa occasione ripeto da meno di un anno
E se penso a quello che è successo in questo in questo tempo in questo breve lasso di tempo
Penso alle grandi stragi che abbiamo già visto parto da quella di Brandizzo che è stata la prima dopo che ci siamo insediati ecco e vi devo dire che anche rispetto a questo e anche qui ringrazio i consulenti a partire da avvocato Margiotta e coloro che sono presenti qui e che ci seguono da remoto
Perché abbiamo fatto insieme un lavoro come dire tecnico
Preciso abbiamo naturalmente siamo stati sul luogo abbiamo fatto una serie di audizioni e siamo pronti anche per presentare una relazione
Tuttavia ancora aspettiamo il ministro Salvini che come sapete per competenza deve presentarsi
Diciamo così su questa materia e con cui mi piacerebbe molto interagire visto che le modifiche del Codice degli appalti così come la competenza di questa strage sono legate al suo dicastero ad oggi non ho ancora avuto questa occasione
Ma insisteremo perché noi siamo pronti e perché giusto a quasi un anno da quella strage portare anche come dire un contributo costruttivo al governo al Parlamento nell'interesse del Paese e soprattutto per onorare quelle vittime e i familiari di quelle di naturalmente dicevo sarebbero molti gli spunti che ho raccolto in questo quasi hanno di presidenza
Molte le suggestioni che mi verrebbero da mettere anche qui sul tavolo per discutere più e meglio ma non è mio compito oggi e soprattutto in realtà credo che dobbiamo riprenderà anche una buona pratica
Partire cioè da coloro lo cerchiamo di fare nel lavoro quotidiano in Commissione cioè da coloro che in virtù delle loro competenze del loro
Per le loro spedito sapere e della loro attività quotidiana la grande esperienza maturata in questi anni
Beh possono dare un contributo mai come in questa fase ripeto mi piacerebbe che ci fosse lo dico in primis alla politica ma tutto il Paese un contributo da parte delle forze sociali della società civile che spesso molto attiva e a suggestioni da portare la politica io credo abbia il dovere non solo di raccoglierle ma di farne una buona sintesi per arrivare a migliorare o a rendere per l'appunto più efficace più effettive quelle norme della sicurezza sul lavoro che già ci sono e che naturalmente rimangono ancora oggi presso il testo unico punto di riferimento
Quindi indubbiamente servirebbe questo io credo che non serva invece come sta accadendo purtroppo
Magari produrre delle norme anche attuative di quella legge quindi aspettavamo da tempo ma se vengono fatte senza un consulto vero senza un ascolto vero senza una condivisione vero non solo rischiano di essere inutili ma rischiano di essere controproducenti
Ecco perché noi oggi iniziamo
E lo ringrazio ancora questo ciclo di convegno di studi approfondiamo vogliamo approfondire vogliamo fare insieme perché su questi temi è importante
Far crescere e far maturare com'è noto non solo degli strumenti normativi ma una sensibilità diffusa negli nel nel corpo dello Stato nel Paese serve creare una cultura diversa e di attenzione alla formazione serve anche dirci io credo con molta chiarezza che evidentemente i morti sono più presenti laddove ce ci sono i subappalti e dunque introduzione del subappalto a cascata almeno questo consentitemi di dirlo
Lo ritengo un elemento che non aiuta ad affrontare perbene la situazione di precarietà di mancanza di formazione e lo considero uno dei primi elementi da affrontare
Naturalmente manca tutta la parte ispettiva manca il personale insomma ce qui a fianco a me Bruno Giordano e lo ringrazio per il grandissimo lavoro fatto sia con l'incarico precedente ma in generale come magistrato una delle fonti più autorevole del paese e rispetto a questo quindi abbiamo bisogno di ripensare anche al tema della del dell'inchiesta e di come si tutela le persone che vanno ma denunciare di come si accompagnano quelle persone e a maggior ragione di come si formano i lavoratori in queste condizioni è un problema
Assolutamente attuale è un problema su cui credo serba più attenzione lo dico soprattutto al governo non credo serva
Proliferare la costruzione di nuove commissioni ministeriali
Sulla scia dell'indignazione dei fatti drammatici
Di cronaca ahimè nera
Ma credo che invece si debba lavorare con metodo con costanza e soprattutto con le commissioni che son state istituite per via parlamentare come ci insegna la nostra Costituzione nel nostro ordinamento
Quindi a certi a ciascuno di noi spetta fare una parte
Per moltiplicare questa cultura della salute e sicurezza in questo
Mondo che cambia e dunque mi fermo qua ringrazio ancora per la loro disponibilità tutti i relatori vedere D'Anna attrici presenti e naturalmente vi auguro un buon lavoro un lavoro che e di raccolta e sicuramente lo consideriamo prezioso nel prosegue dell'attività della nostra Commissione buon lavoro e lascio immediatamente la parola all'avvocato Margiotta
So che
Pessimi sei servirono spesso il nesso tra queste relazioni
Ci occupiamo oggi del problema della effettività nove le norme di sicurezza cioè del perché non sempre anzi forse troppo spesso alle norme di sicurezza e misure di sicurezza ci sono sono in vigore ma non vengono osservata che poi il problema della sicurezza del lavoro
Nella maggior parte dei casi infortuni occorrono non perché ma anche una norma ma perché qualcuno puntatore
Più frequentemente a volte proprio lo stesso lavoratore per una ragione o per l'altra trascura nell'osservare la procedura di sicurezza nella
Utilizzare il dispositivo di protezione
Ora il fatto che
Il Nobel ci sia la mano sono osservata non è una cosa caratteristica della sicurezza del lavoro accade in molti campi
Ma quando accade nella sicurezza del lavoro i suoi affetti sto particolarmente dolorosi perché non applicare le norme di sicurezza sul lavoro si traduce spesso in vite umane
Invalidi e perché no anche le spese sanitarie quindi anche i numeri di carattere economico
Non è però solo uno il motivo per cui
La la norma non viene applicata sono spesso molteplice due ragioni non peraltro che la normativa in materia di sicurezza o non si è avvalsa nulla perché molti progressi in questi decenni sono stati far
Ma tuttavia ancora e molto e perché è una norma
Finisce col non essere applicato chi sono gli studi molto interessanti
Di sociologia giuridica soprattutto
Ci ricordano sempre come il diritto alle norme hanno un senso in un'ottica sociale cioè intanto per come sono per come sono scritte nord come funzionò nella società
E il diritto è si dice di color rosso ai fini del diritto
Una lo strumento per orientare i comportamenti sociali per modellare comportamenti della società
Quando la norma non riesce a incidere su questo diciamo che fallisce un po'in quello che sarebbe nella sua funzione scriveva molto bella ma è cosa molto Vincenzo Ferrari e la terza le funzioni del diritto
O quant'assaggio diede di di di sacco sulla antropologia giuridica ecco perché a volte la mamma fa il vicequestore sarebbero sua funzione naturale cioè essere una regola di comportamento modello che incide su comportamenti sociali
Regioni sono varie una a volte si dice la sanzione adeguata e questo quasi sempre non è in realtà la ragione principale
Dipende molto Piero quanto evoluto comportamento richiesto
Dipende forse ancora di più quanto e psicologiche psicologicamente percepito e destinatari della norma
Che ci sarà una ineluttabile conseguenza negativa in casa nostra violazione ma proprio la percezione psicologica che deve avvertire al destinatario
Così come
Dipende dalla capillarità e dell'efficacia degli azione dei pubblici poteri che intorno
Realizzano come dire un sistema quasi di protezione di assistenza affinché quella norma effettivamente venga accettata dalla società e venga
Riesca punto modellato la
Le varie relazioni si succederanno cercheranno
Sotto vari profili di affrontare questo tema della non sufficiente applicazione delle norme di sicurezza visto nell'ottica penso di poter dire anche diverso perché abbiamo una relazione di una persona che e sia un noto magistrato ma è stato anche una volta si diceva capo adesso si dice il direttore dell'Ispettorato nazionale del lavoro che ha una sua visuale abbiamo l'ottica dell'Accademia
Abbiamo l'ottica delle imprese sia con un intervento del sindacato del della polizia con un intervento della principale associazione che abbiamo in Italia di tecnici della sicurezza che lavora nelle imprese ma che non ha un'ottica diciamo parziale di difesa dell'impresa bensì un'ottica imparziale di difesa della sicurezza del lavoro
Abbiamo poi un ottica anche del sindacato dei lavoratori e eccetera eccetera
Quindi credo che riusciremo a dare una visione completa ma ciascuna relazione almeno la maggior parte di queste si Katz si caratterizza anche per dare una proposta in più secondo me
Significativa su o alcuni specifici aspetti
In particolare interesse per me personalmente a la relazione che riguarda il tema della che ti invita o meno con particolare riferimento ad una competizione internazionale che è quella contro le molestie
Insomma sono caso interessa le molestie sul lavoro in particolare che si è attuata secondo me dovrebbe essere attuata e applicata direttamente ma forse non sono secondo me spero e anche del file se l'accordo
Potremmo scoprire che il mobbing e che nomi di come questo Abano ora un lavoro disciplina
Brevemente le relazioni che si potremo sono le seguenti dell'azione
Del consigliere Bruno Giordano che appunto magistrato di prestazione et ex
Direttore dell'Ispettorato Parco nazionale del lavoro che riguarda gli aspetti della vigilanza e come vigilanza potrebbe anche per una riforma che c'è stato in anni fa
Funzionare meglio per assicurare l'effettività delle norme di sicurezza forse tratterà dell'aspetto che a me fa molto interessante
E la possibilità di adottare i provvedimenti d'iscrizione amministrativa con quel mobile non so sotto terra questo tema somme molto interessante
Poi una unica relazione la professoressa Cristina Lessig da Brescia sono molto grato sia avvenuta
Da noi su quel tema appunto della convenzione internazionale o tentazioni frazione del lavoro contro le molestie che potrebbe essere una disciplina legislativa per il contro il mobbing
Il punto di vista dell'impresa dal punto di vista i consulenti dell'impresa con particolare riferimento all'importanza dell'addestramento pratico
Per inculcare né lavoratori quell'automatismo a usare le procedure di sicurezza che manca se la formazione soltanto Ida Scarletta quindi erogazione alligna Santi
Poi una relazione
Professor importante posto Marco Marazza due Università Cattolica di Roma sul tema del principio di prevedibilità applicato al diritto del lavoro e alla sicurezza del lavoro credo particolare
La relazione del professor Gallo sul ruolo del sindacato specie se combinato con quello dei della
E gli organi di vigilanza e poi molto interessante il punto di vista dell'INAIL
Dei sindacati e ideatori e delle aziende e infine due interventi questi Brad ma credo molto interessanti da remoto uno da ultimatum Ear bonomia nella sicurezza del lavoro
Infine intelligenza artificiale e sicurezza del lavoro un intervento da remoto da Palermo
Mi scuso sono sempre un po'troppo lungo
E quindi sono Felice di poter dare la parola alla prima relazione quella di consigliere Ponzo danno un un tono non così perché ricordo pensare che mi sembra diciott'anni fa mi sembra questa stessa sala io e Cossutta Giordano aveva parlato parlavamo erano state richieste di parlare della riorganizzazione alla sicurezza nella Camera dei deputati
E adesso dopo diciott'anni nostre vite professionale ogni tanto si incontrano siamo di nuovo qui nella stessa stanza parlare ai temi signor grazie appresta rivederci
Sì grazie devo subito correggere il all'avvocato Margiotta per l'amico Stefano Margiotta perché
Rino diciottenne trova qualche anno in più
Eravamo minorenne per questo aggettivo trascorre del tempo
Minore
Grazie grazie di avere scelto su questo tema di avere raccolto un'assise così importante nonostante la mia
La mia presenza credo che gli altri chi dopo che meglio di me approfondirà certi temi
Arricchirà quello come quello che cercherò di dirvi il il il tema della effettività Della Moro degli organi di vigilanza e è stato al centro dell'attenzione negli ultimi anni soprattutto negli ultimi mesi perché dopo ogni strage e dopo alcuni gravi fatti
Trascurando purtroppo quelli che spesso passano inosservati nella cronaca di tutti i giorni ci si appella facilmente al luogo comune delle ispezioni del numero degli ispettori e quant'altro credo che e questo sia ovviamente un'affermazione giusta quanto diventato ormai
Un luogo comune
Da renderlo addirittura un'affermazione banale
Perché per qualsiasi reato se ci sono più controlli ci saranno meno reati
Parliamo delle violenze sessuali o delle rapine è ovvio chiunque può dire dopo una rapina dopo una violenza sessuale e dopo un altro delitto se ci fossero stati più controlli
Non ci sarebbero state questo un numero di statistiche quindi è una banalità che va superata soprattutto va analizzata il principale tema a cui ci agganciamo noi criminologi della sicurezza del lavoro cioè che studiamo
I delitti che si verificano le contravvenzione a Matera e sicurezza
E quello che la carenza ormai strutturale di
Di ispezioni e di ispettori ha creato in molte aree produttive in in molte zone geografiche
Quella che chiamiamo la annuncia cioè la norma non esiste perché se non la fine rispettare la norma viene ignorata e la norma ignorata produce crimine produce delitto questo vale come principio generale quindi la funzione degli organi di vigilanza non è soltanto uno N Effetto
Negativo positivo del numero delle ispezione o degli ispettori ma di una visione complessiva della
Criminogena essi dei fattori che scatena hanno una un numero di infortuni sul lavoro o di stragi sul lavoro che spesso debordano anche in atti dolosi
Siamo abituati spesso a pensare in materia di sicurezza del lavoro che siamo nell'ambito della colpa come dimostrano certi fatti di latina quello di Genova e altre non è detto che tutto questo sia come dire
Generativo soltanto di fatti colposi ma talune volte anche di fatti doloso diceva Goya che il il il sonno della ragione genera mostri no ma anche il sonno dei diritti
Genera mostri genera persone che credono di poter fare del corpo del lavoratore o della lavoratrice quello che poi piano perché tanto non succede nulla
Questo è nell'Agro Pontino e in tante altre e in tante altre zone dita muoverei allora da questo interesse costituzionale perché il l'idea dell'effettività il tema e oggi è strettamente legato a quello della efficienza degli organi di vigilanza e cioè degli strumenti che hanno in mano
Dico subito che gli strumenti su cui arriverò di qui a qualche minuto
Oggi sono nella legislazione
Distribuiti alla rinfusa in modo caotico disordinato senza un approccio sistematico che darebbe agli operatori qui impieghi imprenditori agli ispettori ai consulenti
Tutti quanti darebbe una chiarezza
Una chiarezza maggiore
Spesso quando si parla di tutela
Di effettività della tutela della sicurezza non ci si chiede non ci si chiede
Qual è l'inquadramento costituzionale cioè perché noi oggi non possiamo fare a meno per i nostri beni costituzionali degli ispettori del lavoro
De di tutti gli altri organi di vigilanza B innanzitutto perché l'articolo trentadue con
Tutela della Costituzione tutela la salute come interesse individuale ma anche cocci e come diritto individuale ma anche come interesse della collettività e diceva
Una purtroppo dimenticato da qualcuno Costantino Mortati par uno dei padri la nostra costituzione che quel quelle interesse della collettività non è altro che il riferimento alle formazioni sociali
Di cui parla l'articolo due della Costituzione
Gli alla crescita al pieno sviluppo della personalità di cui parla l'articolo tre comma due della Costituzione
E qual è il luogo innanzitutto in cui il primo luogo la prima formazione sociale in cui su cui si fonda l'arte la la la nostra Costituzione in cui De è prevista la partecipazione dei lavoratori dalla nostra Costituzione se non proprio
L'ambiente
Di
Di lavoro ma a fronte di questi principi fondamentali il il nostro ordinamento costituzionale non prevede soltanto diritti ma prevede anche obblighi
E questi obblighi prevede sempre dalla parte del non soltanto da parte del datore di lavoro
Muoverò da questa considerazione cioè perché la Repubblica
Mi deve dare un numero sufficiente di controlli
In materia di lavoro
Solo perché lo prevede la Costituzione o perché la Costituzione prevedendo questo impone anche degli obblighi e questi obblighi come sono stati tradotti
La prima vera legge fondamentale in questo è stata quella idea che ha avuto Tina Anselmi
E Giovanni Berlinguer
Nel suo mille novecentosettantotto compromesso storico anche in materia di salute non dimentichiamo che almeno i centosettantotto e un anno fondamentale per la tutela della salute
Non viene approvata soltanto la legge di riforma sanitaria e approvata la legge centonovantaquattro viene approvata la riforma Basaglia nel pieno dell'epoca dell'omicidio Moro e bella
E della lotta al terrorismo comunque non sfugge l'importanza della tutela della salute a quel parlamento e questo produce la legge di riforma sanitaria che muove da un principio specifico che oggi abbiamo quasi dimenticato e cioè che la salute
Lo strumento per realizzare il principio di uguaglianza tutti hanno diritto al medesimo alle medesime cure alla medesima tutela sanitaria
Lo dice l'articolo uno all'articolo due della riforma
Della legge di riforma sanitaria
Che non a caso dice
Che è uno dei principi leggo tra virgolette la sicurezza del lavoro
Con la partecipazione dei lavoratori e delle loro organizzazioni per prevenire ed eliminare condizioni pregiudizievoli alla salute e per garantire nelle fabbriche e negli altri luoghi gli strumenti e servizi necessari
Pensate alla sicurezza del lavoro era vista solo nelle fabbriche e negli altri luoghi di lavoro
Una visione un po'metalmeccanico Centrica ovviamente del mille novecentosettantotto ma il luogo è che il principio di uguaglianza richiede la partecipazione dei lavoratori e delle organizzazioni dei lavoratori questa norma e sempre in vigore
Non ricordo ovviamente a me stesso che cosa significa quindi
Avere un servizio sanitario cosiddetto nazionale che viene articolato su un piano statale su un piano regionale e su un piano locale significa affidare alle allora usura ora Asimo o altri acronimi
La tutela del territorio dell'ambiente di vita e di lavoro
Per essere per avere una sanità caratterizzata dalla prossimità al territorio che conosce il il territorio questa è una grande intuizione per essere più vicini al territorio occorre che se ne occupino gli enti locali quella e il alla fine di usura oasi sta per locale cioè e una scena di autonomia locale che a cui viene attribuito ovviamente l'obbligo di occuparsi del diritto alla salute e in primo luogo della sicurezza del lavoro
Tutto questo è stato tradito negli anni
è stato tradito perché quella legge di riforma sanitaria
Aveva altri due
Colonne portanti la prima quella di togliere le competenze all'ispettorato del lavoro e attribuirle appunto ai servizi ai Dipartimenti
Delle allora uso il oltre a quindi questo decentramento e lasciare Allo stato soltanto alcune competenze specifiche in alcune materie
Cosa succede nei successivi quarant'anni riforma del titolo quinto federalismo amministrativo
Le politiche della sanità
Vengono governate soprattutto dalle regione
Il gol
Erano della sanità da parte degli assessorati alla Sanità della Regione ha costituito in questo Paese un tradimento dei principi della legge di riforma sanitaria perché ogni regione
Con l'assessore di turno con il colore di turno ha avuto la sua politica in materia di prevenzione in materia di sicurezza
Il risultato è l'ingiustizia esattamente il contrario dei principi che avevano messo lì i i partiti del mille novecentosettantotto cioè la salute è strumento di uguaglianza
E non possiamo raggiungere l'uguaglianza se garantiamo in modo diverso la salute il risultato è stato purtroppo esattamente all'opposto perché perché abbiamo regioni eh che hanno avuto una sensibilità diverso ad altre regioni
Chi oggi potrebbe negare che la sanità in Sicilia in Calabria diverso da quella del Veneto della Lombardia e così i servizi
A tutela della sicurezza del lavoro sono stati in alcune regioni aiutati mantenuti incentivati e in altre completamente abbandona
Oggi un operaio di Reggio Calabria è tutelato in modo diverso da un operaio di Torino o di Udine
Questo è il risultato in termini di disuguaglianza
Non è altro che questo sistema
Un archetipo
Dell'autonomia differenziata
La materia della salute questo si è già verificato negli ultimi quarantaquattro anni
Questo mi autorizza a un'ulteriore considerazione che nella legge di riforma sanitaria
Vi erano dirà ancora un terzo pilastro quello della delega per un testo unico in materia di sicurezza del lavoro quella riforma è rimasta zoppa perché non quel testo unico non l'abbiamo avuto per trent'anni
Dal settantotto al due mila
E questo è stato un altra diciamo
Stortura di disapplicazione di principi di quella legge di riforma di riforma sanitaria quindi in questi anni si è verificato una un mantenimento
Sia nel decreto sei due sei sia del decreto ottantuno degli organi di vigilanza che vi erano e che continuano ad esserci i quali a dispetto di uno dei principi della legge forma sanitaria e della legge bene legga la legge è legge centoventitré del due mila e sette sul testo unico
Che dice inattesa del riordino delle competenze
Ma sono passati altri sedici anni
In attesa del riordino delle competenze si mantengono le competenze precedenti eccetera eccetera
Questo che cosa crea oggi una
Una confusione
Di competenza
Che non solo
Ha rafforzato per dirlo chiaramente
Logiche di parrocchia di appartenenza e di difesa
E i vari corpi ispettivi
Ciascuno è geloso delle proprie competenze
Non ho problemi
A confermare che questa è la mia esperienza come ex direttore del rispetto
Non ho peli sulla lingua del resto se mio padre mi ha messo il nome di un eretico Giordano Bruno vuol dire che un po'di libertà di parola me la posso prendere nome no
Il risultato di questo è che il
Il quadro delle competenze oggi
E distribuito anche dopo il decreto cioè il decreto legge centoquarantasei convertito dalla legge duecentoquindici
In
Oltre dieci
Io sono arrivato contarne quindici ma ancora mi scopro altre
Organi di vigilanza
Vi prego di dirmi quale
Quel settore del diritto
Che ha
Specificamente per la medesima materia
Quindici organi di vigilanza tutti con compiti di ufficiali di polizia giudiziaria
Ispettorato
Ma l'ispettorato nazionale del lavoro non è nazionale
Perché per due Regioni Sicilia e Trentino Alto Adige e ci sono gli ispettorati regionali quindi già sono tre
Cento ASL
INPS e INAIL vigile del fuoco
Un Stiffi Ispra
I corrotti
Le servizi sanitari interni alle forze armate Carabinieri Polizia Guardia di Finanza esserci Marina all'inizio
L'assenza
Agenzia nazionale della sicurezza ferroviaria
L'uso
Il prefetto per le miniere
Le regioni per le acque minerali
Vi sembra questo un sistema ragionevole
Ho letto stamattina che tra gli emendamenti del governo di anche quello di rafforzare debba avere riaperto i ruoli degli ispettori dell'INPS dell'INAIL di aumentare il numero degli ispettori dell'in alcuna procedura
Concorsuale particolarmente accelerata
Speriamo che sia veramente accelerata ma i tempi del concorso mentre sono quelli in tutti i casi comunque si parla di centoundici ispettore delineano in Italia abbiamo cento province quindi i quasi il numero di uno per provincia ditemi se voi aumentando di un ispettore a Napoli a Milano o a Roma o a Torino o a latina avete cambiato la situazione
Se ci riuscite
Prego a questo bisogna aggiungere poi i lavori portuali la sicurezza per lavori portuali e aeroportuali e l'amministrazione della giustizia la sicurezza dei palazzi di giustizia nelle strutture penitenziarie né in carcere né le altre e altri luoghi come vedete un numero quasi impossibile da governare senza quel principio che nella legge delega del della nella legge della riforma sanitaria nella legge delega centoventitré del testo unico cioè due parole razionalizzazione e coordinamento degli organi di vigilanza
Questo per quanto riguarda il soggetto volte pochi minuti
Colgo
Boh
Va be allora mi ha mi accingo atto semplicemente ad una considerazione conclusiva e cioè che questi organi di vigilanza
Per avere effetti ritardati godono di strumenti tipici del potere amministrativo in materia di governo del rapporto di lavoro
è uno dei pochi casi in cui il potere amministrativo a una serie di strumenti che garantiscono intervenendo ovviamente l'organo di vigilanza garantiscono la regolarizzazione del rapporto di lavoro
La messa a norma di hub luogo di lavoro o comunque la normalizzazione di una determinata condizione
Mi riferisco alla diffida accertativa
Alla dissi dell'articolo sei della legge sei otto nove alla diffida in materia di sicurezza e lavoro previste dal testo unico
Alla notifica dell'illecito amministrativo alla maxi sanzione per lavoro nero alla sospensione dell'attività amministrativa l'articolo quattordici del testo unico
Alla disposizione prevista all'articolo quattordici della legge centoventiquattro del due mila quattro alla disposizione prevista per la sicurezza del lavoro dall'articolo trecentodue Bisset alla disposizione prevista dal D.P.R. cinquecentoventi e cinquantacinque alla prescrizione
Del decreto sette cinque otto nel novantaquattro fino alla patente a punti
E alla lista di
La conformità questo sistema amministrativo e ovviamente il migliore strumento sebbene distribuito in provvedimenti che come dire
Ha moltiplicano una in modo caotico le competenze hanno un effetto complessivamente deflattivo Pierre regolativo molto importanti e cito soltanto due dati nelle procure in cui veramente si fanno le ispezioni
Con la prescrizione decreto sette cinque otto novantaquattro si estinguono cioè sono processi che non si fanno
E indagati che non vengono più indagati perché regolarizza il luogo di lavoro e pagano quanto dovuto il novantanove virgola sei per cento delle contravvenzioni
Questo vuol dire aveva ma per fare questi atti Corrado qualcuno vada nei luoghi di lavoro controlli e accerti questo laddove vi è la diffida e poi la conciliazione amministrative si spingono oltre il novantanove per cento
Del contenzioso quindi lo strumento gli strumenti amministrativi ci sono ovviamente ma mancano di effettività chiudo con una considerazione semplicemente come dire di di politica giudiziaria anche di politica alla politica e giudiziaria del lavoro e cioè che
Quasi tutti i temi in materia di sicurezza passano attraverso l'anello debole che il lavoro nero
Ma per contrastare il lavoro nero non è sufficiente andare in un'azienda è semplicemente controllare
La regolarità di della comunicazione di cui il rapporto di lavoro occorre capire che il lavoro nero è un anello centrale di un circuito più ampio che si chiama evasione fiscale
Se noi non contrastiamo queste due cose contemporaneamente non otterremo nulla per avere un lavoratore al nero devo pagarlo in contanti ho anni per pagarlo in contanti vuol dire che ho venduto senza fattura questa si chiama da un lato evasione fiscale dall'altro lavoro nero quando pago qualcuno al lavoro nero il lavoratore e un altro evasore fiscale perché anche gli non pagherà le sue imposta vogliamo capirlo questo o no o ancora compiamo gli ispettori dell'INAIL che ci saranno fra due anni
Seconda cosa il lavoro grigio
Di lavoro grigio è la moltiplicazione dell'evasione fiscale perché una formale o regolarizzazione del rapporto di lavoro per un numero di ore o di giorni inferiore a quello effettivo e che cosa produce poi la retrocessione dei contanti e dal lavoratore verso il datore di lavoro cioè il datore di lavoro ha trovato come produrre una riserva almeno ti pago regolarmente però guarda che una parte deve tornare a me in contanti immediatamente alcune lo fanno col bancomat addirittura ti faccio il bonifico presso quel conto corrente però tu il bancomat cioè nel momento in cui ti faccio bonifico io stesso un ritiro dal bancomat la cifra differenziale il lavoratore è stato pagato perfettamente con bonifico
Ma il datore di lavoro ha creato una riserva almeno
Secondo punto è veramente chiudo la regolarizzazione dei lavoratori stranieri
Oggi nei cantieri edili a Milano abbiamo il settanta per cento di lavoratori stranieri e il trenta per cento di lavoratori Ara Bosco parlo solo a e sono in gran parte analfabete rispetto al al nostro alfabeto
Quindi il problema della regolarizzazione della formazione e dell'integrazione e insito nella maggior parte dei luoghi di lavoro grazie
Ringrazio il consigliere Bruno Giordano per questa erogazione inedite mente quando mi parla di alta percentuale di pagamento delle contravvenzioni quando si parla in particolare della tre iscrizione al pagamento in misura ridotta tutto questo prelude ad una per cresta messa in sicurezza
Della del luogo di lavoro quindi oltre al vantaggio così diciamo autonomi toccano né quello la cosa importante che questo meccanismo ha realizzato la messa in sicurezza in molti posti di lavoro vai così una cosa così ho svolazzanti minime mettevo si parla sempre di sicurezza del lavoro di salute nell'interesse pubblico che né sotteso ed evidente perché quasi tutto penale poi il dottor Giordano il giudice penale però questa la materia un po'bifronte ambigua
Perché è tutto penale vero proprio di sicurezza un obbligo civile addirittura si si insiste tanto che a Bra natura sinallagmatica
Allora da una parte da un obbligo di sicurezza che in tre anni si dall'ago nel contratto di lavoro quindi in qualche modo fa appese contrappeso con gli obblighi e le dell'atto a parte contrattuale ma problema fa gran parte invece diritto pubblico penale crede evidentemente che prescinde invece dalla posizione giuridica
Dell'altra parte contro palle cosa molto interessante da scomporre divagare anzi mi scuso e alla sola parola alla relazione davvero molto interessante almeno personalmente della professoressa Cristina Alessi che in particolare
Ci intratterrà sulla scarsa considerazione dell'impatto della convenzione
Dell'Organizzazione internazionale del lavoro numero centonovanta sul complessivo assetto del sistema di salute e sicurezza del lavoro e in particolare sui rischi psicosociali grazie professoressa
Grazie vocazione ringrazierò per quest'invito
Sta siete così
Senta un po'se l'avvocato Baggio Falchera pur aspettativa per cui spero sì venire incontro come dire al
Alle
Alle attese che ha suscitato ora parlare di rischi psicosociali dopo anche l'introduzione dell'onorevole Gribaudo e quanto ha detto anche
Questo è vero sembrerebbe un argomento in qualche misura meno certamente con un impatto meno forte rispetto alle tematiche
Della salute della sicurezza più ampie no perché
Come dire notizie di cronaca
Purtroppo ci mettono di fronte a quanto l'inosservanza delle norme in materia di salute sicurezza si rifletta appunto sull'integrità fisica della persona ma
Di non minore considerazione credo merita l'integrità psichico
No della persona e per queste ragioni
Anche in relazione alla evoluzione delle
Modern organizzazioni del lavoro come dirò tra poco in realtà parlare direi Ski psico sociali non è così
Comitive non è così terribili
E e non è era importante io continuo a dirlo in tutte le sedi considerare
In quest'ambito anche la regolamentazione che è stata introdotta nel nostro ordinamento con la ratifica
Della convenzione del l'Organizzazione internazionale del lavoro la numero centonovanta del due mila diciannove in materia di violenze e di molestie che devo dire
è stata fatta a proposito di effettività delle norme questa in realtà stata di proprio applicata sostanzialmente qui quasi ignorato
Ci sono state in realtà alcune
A pronunce giudizi esclude anziani che hanno meritoriamente cominciato a
A parlarne qualche
Analisi appunto della dottrina cui anche l'avvocato Margiotta profitti torno su questo
E forse proprio perché riteniamo che il grado di avanzamento della nostra legislazione in materia di contrasto alle discriminazioni alle molestie e
La normativa in materia di salute sicurezza che da molto tempo ricomprende anche questo tipo di rischi nelle suo ambito di applicazione tra quelli cioè che sono oggetto di tutela
Già l'ha fatto pensare che tutto sommato si trattasse di una normativa che non aggiungeva granché rispetto alla all'assetto complessivo
E tant'è vero che anche legislatore più che ratificare la Convenzione non ha fatto altro quindi non ama
Come dire introdotto nessuna modificando su un adeguamento della normativa interna in relazione protesta
A questa particolare convenzione però come dicevo prima è che almeno per alcune organizzazioni del lavoro il contrasto
Ai rischi psicosociali e che Ivano insomma se ne sente parlare o scrivere si forma auto eccetera che derivano da
Per l'appunto da modelli organizzativi anche ispirati all'incremento al miglioramento delle performances dei dipendenti che
Hanno anche un impatto molto forte punto sulla
Sulla psiche dei lavoratori
Vede mantenere alta l'attenzione sul contrasto alle molestie io penso che sia stato anche un po'la scelta del
Del nome parlare di violenze molestie non fa capire esattamente qual è il contenuto della convenzione che in realtà se si fosse chiamata per esempio le vessazioni subite contrasto alle vessazioni sul lavoro forse avrebbe fatto alzare un po'più le antenne soprattutto alla giurisprudenza che si occupa di mobbing cosa su cui dirò qualcosa tra momento
Allora
Secondo
Quanto penso appunto dopo verrà studiato un po'la una convenzione che devo dire
è una convenzione dell'Organizzazione internazionale del lavoro come ha trovato attuazione anche molti altri ordinamenti non solo europea mi
Penso cioè che occorra guardare a
Alla tutela della salute e della sicurezza e della persona in una dimensione più ampia comprensiva del benessere fisico e psicologico
Del resto questo invita a fare da tempo la stessa organizzazione mondiale della sanità quando definisce per l'appunto
La
La salute non solo come assenza di malattia ma come insieme compiti complessivo benessere psicofisico
Da questo punto di vista sia la convenzione che la raccomandazione che accompagna la coppia la convenzione avrebbero dovuto avere una considerazione maggiore
Proprio in ragione di questo approccio che guarda alla prevenzione più che alla repressione del fenomeno quelli che cercherò di dire alcune cose sia
Sul contrasto e quindi sulla repressione del fenomeno ma anche sulla prevenzione che secondo me è l'aspetto forse più interessante
Di questa convenzione
Ecco un altro punto su cui
Ebbene fare chiarezza eh e chiede dipende da questo approccio vuol dire anche della dottrina devo dire un po'cauto rispetto a questa convenzione è che
In realtà nel nostro ordinamento noi abbiamo già una mozione di molestie no
E che è stata introdotta già da tempo dei decreti legislativi duecentoquindici duecentosedici poi sulla razza le discriminazioni sulla base della razza origine etnica e le discriminazioni per tutti gli altri fattori
Oltre al sesso
Ha detto sessualità la disabilità eccetera eccetera
E proprio perché questi due provvedimenti normativi che derivano a loro volta da direttive europee hanno equiparato la molestia la discriminazione ai e
Come vi ho appena detto hanno ampliato per l'appunto la tutela oltre l'ambito del genere quindi a questo punto di vista apparentemente la convenzione interviene su una cassetta normativo già compiuto e consolida
In realtà
Se andiamo a leggere l'articolo uno della convenzione
Ci accorgiamo che forse non così primo luogo prima si parlava di differenza tra violenze e molestie sul lavoro convenzione non fa nessuna
Distinzione
Celli riconduce tutte e due le ipotesi una fattispecie unitaria
Definita come virgolette un insieme di pratiche e comportamenti inaccettabili o la minaccia di porre in essere sia in un'unica occasione
Sia ripetutamente che si prefigge hanno
Causino o possano comportare un danno fisico psicologico sessuale o economico e che includere
La violenza e le molestie dice quindi conclude ma non si esaurisce i
No quindi in realtà già da quest'con comprendiamo che c'era un ambito di applicazione un po'più ampio
Poi
E devo dire che la convenzione non distingue tra vuole tra violenze e molestie neppure in punto di maggiore gravità dell'uno dell'altro no nelle distingue rispetto alle modalità di estrinsecazione la violenza può essere una violenza psicologica
Non è necessario che si esprime in forma fisica da questo punto di vista c'è una differenza anche rispetto all'accordo quadro gruppi
E quindi nell'ottica della convenzione siamo di fronte a comportamenti che sono connotati
Dava inaccettabilità e dal medesimo grado di disvalore perché sono volti a leggere la dignità della persona che lavoro si è fatto riferimento prima al all'ambiente di lavoro come luogo sociale
Il luoghi socia
Dettata la dignità della persona no
Richiamo anche qui è stato richiamato l'articolo due della Costituzione tradizionalmente riteniamo applicabile tra gli altri ai gomiti
Quindi queste considerazioni devono
Riflettersi sull'approccio
Da adottare rispetto a queste pratiche e comportamenti che derivano che possono leggere per la un
La dignità della persona a prescindere direi dalle modalità con cui si manifesta
No
E proprio per la loro ITT inidonei idoneità scusate a rendere il luogo di lavoro come di dicono i decreti duecentoquindici sedici insicuro degradante umiliante
No quindi un luogo in cui la dignità non viene rispettato
Ecco è una nozione molto ampia io segnalo qui che
Che è importante la ricomprensione nella
Nell'ottica della convenzione del dell'organizzazione internazionale del lavoro delle molestie delle violenze economiche
No che sono ormai riconosciute come forme di violenza non solo nei luoghi di lavoro ma in qualunque altro ambito che nell'ambito familiare abbiamo visto più
Al recente
Pubblicità ma insomma
Su che cosa
Sia una
Una violenza economica
E qui attenzione perché non stiamo parlando solo di discriminazioni retributive di genere no che trovano una loro considerazione e strumenti di contrasto specifici nella recente direttiva dell'Unione europea
Attendiamo di vedere poi tradotta in legge ma la
A differenza di quella direttiva la convenzione censura quindi tutti comportamenti volte utilizzare la leva retributiva in funzione di minaccia o di intimidazione una volta che ciò comporti ma danno per la persona che non subisce e ciò ha ripeto a prescindere
Dal fatto che questa minaccia intimidazione abbia una portata discriminatoria
Può
Basta che si tratti appunto di una vessazione senza anche non è necessario accertarne anche carattere anti discriminato
E questo mi porta a dire che per l'appunto nell'ottica adottata dalla convenzione la violenze le molestie vanno contrastate a prescindere dal fatto che integrino anche una discriminante
No
Il dunque si rivolgano a uno dei soggetti portatori di uno dei fattori protetti dalla normativa antidiscriminatoria partire dal sesso ma poi l'abbiamo detto Lavazza d'origine etnica alla disabilità e quant'altro
E per questo aspetto la convenzione si differenzia anche dalle direttive europee
No
Che per l'appunto riguardavano
Questi fattori di discriminazione tutto ciò per dire che
Una definizione così ampia di violenze e di molestie
Compart consente di ricomprendere all'interno di questa mozione tutte le le principali manifestazioni del mobbing
Verso chi mi ha sentito un po'di volte saprà che esce bipolare
Repulsione nei confronti del mobbing ma adesso vi spiegherò anche perché
Allora
è chiaro che la Convenzione ha poi un'attenzione particolare ovviamente alle molestie e alle violenze che
Si connotano anche per essere discriminazione ma ciò non toglie che
La sua portata principale riguarda
Tutti i comportamenti violenti e molesti quindi e qui
Piace Taranto alla foca fatta più per gioco da
E
Dal mio punto di vista a una nozione di questo genere dovrebbe
Assorbire anche le figure del mobbing dello spread in India e qualunque altra forma di violenza morale
Ho
Fisica dal momento che tutte presuppongono una violazione della dignità della persona come peraltro la giurisprudenza in materia c'è sempre detto
E devo dire tuttavia che a queste
Alla redazione della dignità della persona un fatto che si tratti di
Comportamenti indesiderati e quant'altro nel mobbing nello strain Inge l'elaborazione dottrinale e giurisprudenziale aggiunto pescando appunto dalla Psicologia
Elementi ulteriori requisiti che ne rendono difficoltoso sia l'accertamento che la prova in giudizio no il movente ad esempio Vespa approvare che ho veramente voluto
Vessare la tal persona provocarle
Un danno fisico psichico eccetera
E devo dire che qualunque
In realtà anche la giurisprudenza ha questa tendenza ricomprendere sotto l'ombrello del mobile ma con fu
Sto con le conseguenze che ho appena detto
Qualunque fenomeno di violenze molestie sul lavoro come se si trattasse di una fattispecie ombrello così diceva Tammaro aspro nel due mila ventidue adesso non voglio infliggergli tutta la la storia dell'irresistibile ascesa insomma della figura del mobbing e e poi dello spread che perché poi il mobbing e richiede una certa durata ci si è resi conto che non ricomprendeva alcune ipotesi che pure dovevano considerarsi legittimo per cui insieme
Alla fine
Invito Ouattara adozione dello Stray mimiche
E devo dire che qui giudice
Ma io non c'ero
Lo dico subito anche perché hanno trovato come dire nella psicologia del lavoro
Scomodo per ricomprendere questi questi fenomeni
Anche se in realtà il nostro ordinamento si poteva considerare mi addirittura già prima della convenzione e già molto prima delle come dire delle
Teorie che
Sulla appunto sul mobbing a ricostruire la responsabilità datoriale a fronte di pratiche o comportamenti idonei a infliggere può causare un danno fisico morale e psicologico
E naturalmente sto parlando dell'articolo due mila ottantasette del Codice civile e che è stato
Che devo dire la giurisprudenza più recente ha ricominciato in qualche misura valorizzare senza passare per cercare di contrastare fenomeni di questo genere
Senza passare per le strettoie della nozione di mobbing e
I cioè se sulla base dell'idea di una responsabili della responsabilità colposa del datore di lavoro che tolleri indebitamente l'esistenza di una condizione di lavoro lesiva dell'assalto
Allora
Siccome poi quando chiedo
Ecco io devo dire che nella giurisprudenza più recente si trovano tracce di questa tendenza a sganciarsi dalle nozioni di mobbing di stringhe e devo dire meritoriamente
Non compare ancora il riferimento alla convenzione dell'Organizzazione internazionale del lavoro io credo che sia dovuto un po'anche la sua recente introduzione e ripeto anche al fatto che non è stata particolarmente valorizzata
Dalla dottrina la convenzione quindi che dev'essere considerata legge dello Stato
Nel suo lavoro che mi ha fatto cortesemente leggere in anteprima l'avvocato Margiotta lo spiega molto bene però può servire è vero che c'è l'articolo due mila ottantasette la Comense da può fornire un saldo riferimento per la riconduzione
Del all'articolo due mila ottantasette dei fenomeni che abbiamo appena brevemente iscritto
E in questo senso ripeterlo cioè la cassa la giurisprudenza della Cassazione più recente
Che in alcune sentenze appunto dopo aver raspi escluso che il mancato accertamento degli estremi del mobilio dello Strand
Nel caso concreto e qui leggo non fa venir meno la necessità di valutare i accertare l'eventuale responsabilità del datore di lavoro per avere anche solo colposamente omesso di impedire
è un ambiente di lavoro stressato Gino provocasse un danno alla salute
Dei lavoratori questa è cassazione del due mila ventiquattro
E
In qualche caso la Cassazione dice che per l'applicazione dell'articolo due mila ottantasette si deve far riferimento alla normativa internazionale tra cui le convenzioni dell'Organizzazione internazionale dell'
E in tutto questo quadro c'è una sola sentenza a quanto mi risulta in cui si fa espresso riferimento alla Convenzione centonovanta e anche qui è molto interessante perché si fa questo riferimento in senso
Rafforzativo proprio della riconducibilità dei comportamenti oggetto di valutazione appunto da parte della corte alla nozione
Di moda
Quindi
E concludo
Sperati mi venti minuti
La portata della ratifica della convenzione OIL potrebbe essere tutt'altro che minimale io qui spero che poi la giurisprudenza specie quella di merito che si trova poi di fronte alla valutazione del caso concreto cominci a utilizzarle insieme appunto al due mila ottantasei
Perché
Ripeto la portata potrebbe essere tutt'altro che minimale dal momento che questa convenzione fornisce i giudici una mozione i molesti di violenza ampia priva dei caratteri della reiterazione dell'intenzionalità che a mio modo di vedere a questo punto potrebbero tutt'al più accertati
Essere considerati circostanze aggravanti pezzettini cemento del danno terrestre
Quindi avrei da dire anche sulla prospettiva prepensionato della convenzione ma prevenzione pass parleranno anche altri relatori dopo di me quindi mi fermo qui vi ringrazio
Davvero grazie professoressa Alessi a una cosa che così mi mi sollecita molto la lettura di questa convenzione
Come ci ha spiegato professoressa
Vuole tutelare da Paratico comportamenti inaccettabili che possono arrecare un danno psicologico dico modo un po'più preciso ritocco nozione vastissimo però se questa mozione posso ormai diritto positivo faremmo afflitto di cercare la disciplina del mobbing che e dalla ricerca disciplina saremmo ora a dover affrontare i problemi con disciplina e ci sarebbe
Fare notti che piuttosto diversa
Per per affrontare questi problemi importante perché io a quei magistrati perché effettivamente sarebbe interessante vedere se può invece questa normativa che secondo noi si può ritenere diritto positivo perché stava eseguita a norma completa ed un richiamo attuativi
Lalli Pestagalli ed esecuzione Silvio di dice proprio
Venne in questa legge va eseguita senza oneri a carico alla Saudi vuol dire che se non lo avrebbe detto all'élite esecuzione se non fosse diritto positivo il problema con quali oneri si sarebbe dovuta applicare e poi il fatto che fa si rifugia in tutta questa materia nella sicurezza del lavoro perché dice si deve prevenire con gli strumenti della valutazione dei rischi che sono gli strumenti della sicurezza del lavoro
Unifica la marca del mobbing alla sicurezza lavora questa molti molte sfaccettature prese poco si parla poco i poteri ispettivi occulti poteri disposizione o forse se il mobbing hotel poi ci capita di essere anche per il reato forse anche aspetti politico-giudiziario
Costoro si può fare anche la Aldo disposizione faccia stare immobili ora sono temi aperti non voglio dare risposte provvedete quante poi cose si aprono quando si approfondiscono questi temi un grazie ancora la professoressa e cedo la parola l'ingegneria Francesco Santi
Che è tra il presidente da circa un anno ma forse mi sbaglio Iaia schiera Prince
Quella mattina europea sì forse è meglio che lo dice lui perché Presidente sì ad una federazione europea associazione che situazione italiana sente da casa cedo la parola all'Alitalia faccia squadrata
Grazie buongiorno a tutti certe parlato dopo due relazione così importante è molto difficile
Per chi come noi solamente un tecnico un tecnico che si occupa di prevenzione sì noi siamo una associazione che esiste dal mille novecentosettantacinque quindi facciamo quarantanove anni quest'anno e diciamo siamo al prima ed unica associazione tecnico-scientifica in Italia di professionisti
Che senza fine di lucro e come dicevamo rappresenta l'Italia innesco per la federazione europea dell'associazione di no profit di professionisti che si occupano del tema e quindi innesco
Partecipiamo anche chiaramente ai lavori dell'agenzia europea
Da poche settimane oggettivamente sono diventato Presidente e e questo spero che se anche per merito diciamo del ruolo e anche di rappresentare l'Italia
Sarà un'impresa importante però siamo presentatevi in tutt'Italia abbiamo quindici gruppi tecnico-scientifici e anche sull'aspetto a me meno vicino per la parte giuridica visto che sono in genere
Una rete però giuridica che oltre trenta Esperti avvocati che sono presenti in tutt'Italia per dare supporto ai nostri iscritti ai nostri soci ai nostri referenti
Perché se come assoluto mentre vero quello che ha detto
Dottore o burro Giordano il problema è tante ispezioni tante differenze voi immaginate di come deve gestire un'azienda che magari a più sedi nel territorio italiano e che deve gestire anche solo l'antincendio in base ancora all'interpretazione del comando provinciale
Diciamo che che impone regole diverse questioni diverse su tematiche che sarebbero di per sé è tutto uguale quindi abbiamo anche una rete giuridica che supporta ai nostri soci
Da oltre di lì abbiamo l'anno scorso ore realizziamo mediamente due web rimarrà Alan alla settimana diciamo seguiti uno proprio ieri sul tema degli ambienti confinati o rischi d'inquinamento su una proposta di legge che di cui parlerò velocemente successivamente
E l'anno scorso abbiamo realizzato più di dieci e venti in presenza in tutta Italia
Dalla Sardegna e la Sicilia
Pruriginoso esclusi siamo
Diciamo abbiamo una piccola cade mi che si occupa di formazione in un'ottica controlliamo anzi una piccola catena che si occupa di formazione in un'ottica di garantire la qualità
Dei corsi di formazione e diamo spazio a un club delle degli HS manager di grandi organizzazioni alcune sono anche qui presenti di grande organizzazione cioè che hanno più di cinquecento dipendenti c'abbiamo centriamo spazio
Un ambito diciamo agli HS manager che sono di aziende che hanno più di cinquecento dipendenti abbiamo già centoventicinque di queste aziende presenti
Quindi siamo abbastanza importante
Come dicevamo noi siamo un po'un'interfaccia fra il datore di lavoro di lavoratori e le anche le istituzioni gli enti di controllo ma siamo un po'in mezzo spesso anzi come un po'uno un vaso di coccio traccia fra delle dell'entità più grande però crediamo che anche sviluppando alleanze con altre associazioni ultima
Abbiamo firmato con la Federmanager mille Romagna un accordo per fare un tavolo tecnico proprio sullo sviluppo di attività sulla sicurezza crediamo che sia molto importante questo tipo di approccio
Che cosa facciamo noi e noi abbiamo una mission molto semplice azzerare gli infortuni atterrare morte sul lavoro e garantire ambienti di vita e lavoro sarà salubre
Facile semplice da esprimere non facile da realizzare però non propone anche anche come per non è necessario costruire una solida cultura della prevenzione della sostenibilità
Dove queste quattro parole solida cultura prevenzione sostenibilità sono per noi
Molto importante ognuno di questo significato solida nel senso che l'approccio deve essere tecnico-scientifico
Se tecnico e basato sull'analisi dei dati sull'analisi e la realizzazione mediante processi scientifici di verifica di quello che vogliamo fare
Cultura perché crediamo che sicuramente come è giusto che ci siano leggi e le i controlli perché correttissimo sente anche le ispezioni sicuramente si creano Problemi situazione pianoro mia o anche di illegalità diffusa e ho anche altri problemi però senza la cultura se noi non agiamo sulla cultura partendo chiaramente dai giovane
Alcuni aspetti non riusciremo a risolverli mai perché non potremo garantire ispezioni in ogni singolo cantiere in ogni singolo reparto e comunque il problema culturale per non c'è
La prevenzione perché credo che sia ovvio per tutti che bisogna prevenire più che andare dopo a curare e anche la l'approccio secondo me ispettivo deve avere un ottica di ottenere un risultato tipo preventivo
E la sostenibilità che per noi è una sostenibilità come abbiamo detto una nostro decalogo espresso ormai tre anni fa siamo prima dell'elezione a tutte le parti politiche e che ha ricevuto anche ringraziamento del presidente Mattarella
La sicurezza non esiste sostenibilità senza sicurezza e salute senza non esistono sostenibilità che non si è anche economica per le aziende per i lavoratori che non sia sociale e chiaramente nell'assoluto rispetto della legalità non esiste tutt'non possiamo parlare di sostenibilità puramente ambientale non sostenibile senza tener presenti tutti questi aspetti
Però il mondo del lavoro sta cambiando anche molto velocemente e ci pone nuove sfide bene uno di questi sicuramente e la tecnologia la tecnologia cento solo un cenno velocissimo l'automazione
La l'intelligenza artificiale applicata alla sicurezza e al mondo del lavoro la digitalizzazione il lavoro in piattaforma tutto solo questi quattro temi qui
Pongono delle tematiche nuove che sicuramente l'aspetto legislativo dovrà in qualche modo affrontare o comunque definire come affrontarlo
Ci sono i cambiamenti sociali alcune ne abbiamo parlato
Diversità e inclusione abbiamo delle aziende delle nostre aziende
Che altro che avere il linguaggio in arabo ci son delle aziende che hanno in questo momento quindici diverse religioni e più di venti linguaggi diversi
E quindi parlo ad esempio di aziende nella cantieristica allora come si fa a fare sicurezza formazione e informazione quando e mi ricollego anche al problema
Del dell'inclusione delle molestie quando io devo mettere un caporeparto donna a parlare con una cultura con delle persone che hanno una cultura in cui la donna e sto
Chiaramente subalterna l'uomo e noi per fortuna stiamo cercando di superare con difficoltà questo approccio ma oggi come oggi in azienda noi ci troviamo a dover backup reparti e dei collaboratori dei porno obbedire acque a determinate indicazioni e che si propone una donna che li comanda e nella loro cultura nella loro a volte anche religione tutto questo assolutamente inaccettabile voi capite che è una sfida culturale immensa quindi se non partiamo
Se non arriviamo la cultura l'aspetto di prevenzione non lo facciamo
Abbiamo nuovi equilibri il giovane ci chiedono nuovi equilibri tra vita e lavoro e questo è sicuramente fondamentale proprio anche per come è stato detto per un tematica di benessere anche mentale
Il tema che a ottobre proporrà l'agenzia europea è proprio quello della menta quindi sicuramente un tema che noi stiamo già affrontando e comunque tutti noi credo come società dovremmo copro comparazione
Repetita pandemie l'abbiamo potuto sotto gli occhi tutti quindi lavoro da remoto l'accelerazione della digitalizzazione del PD degli scritti introduzione massiccia delle piattaforme
Dove ci tengo a segnalare che lavora piattaforma non è solo quello del raid rovo del taxi sta record lavori piattaforma sta diventando il softwerista
Cioè quello che sembrava una volta una posizione ambita colui che sviluppa software oggi a livello internazionale si trova sotto una piattaforma che misura in quanto tempo
Produce quante richiedi soft quanti errori fa e e in quanto tempo mi risponde per cui il suo turista sta diventando a livello internazionale una persona che magari deve lavorare
Molti più ora che non le otto al giorno di giorno di notte il sabato e la domenica perché minimi misurato nel tempo in cui dà una risposta quindi la porchetta forma è molto esteso come tipo di ragionamento
Oltre alla logistica tematiche sono sotto l'occhio di tutti
La pandemia
Alla pandemia ha sicuramente un aspetto avuto un aspetto positivo dal nostro punto ha riproposto e arriva fatto vedere il focus sulla sicurezza salute e sostenibilità integrata l'abbiamo visto come
Il problema una problema di inquinamento e di salute ha portato in qualche modo ha un problema produttivo e di sicurezza distribuzione
Chiaramente devo essere sincero abbiamo avuto anche dei passaggi siamo nella gestione
Dell'emergenza che comunque abbiamo fatto molto bene abbiamo avuto anche però bisogna dirlo abbiamo fatto anche degli errori è perché nei primi accordi
Che ci sono stato tanto per dire non era citato il servizio prevenzione e protezione
Si parlava dell'istituzione di momenti di tavoli e non si diceva che era al servizio prevenzione e protezione che doveva essere il centro addirittura nella prima versione non c'era neanche la parola medico competente
Poi nella seconda è venuto fuori però questo dà l'idea del fatto che dobbiamo forse anche tutti i miei maturare meglio anche il il tema della sei due sei sempre sul mondo che cambia le effetti climatici pensiamo oggi al problema dello stress termico e dei lavoratori che debbono essere su un tetto o in un cantiere a parte il discorso dell'agricoltura e che devono lavorare conto incontro imperatore condizione che
Ogni tanto raggiungono anche i quaranta quarantacinque gradi
Sembrerebbe facciano dice va be organizziamo il lavoro pensando che vadano a lavorare dalle cinque alle sei
Però sì questo dipende dalle condizioni climatiche dalle previsioni del tempo e aspetti organizzativi immensi perché il materiale io se devo prenderne materiale alle quattro di mattina al magazzino non l'ho proprio per quindi non posso andare in cantiere alle cinque avendo preso mai materiale quindi diciamo aspetti organizzativi e tecnici enorme
E venti tutti vedenti climatici estremi tutto il problema dei cambiamenti irreversibili anche nella produzione e soprattutto in agricoltura
Che stanno spostando produzioni agricole da una parte da una faccia del mondo ad altre e queste bisogna hanno impatti evidentemente anche sulla sicurezza e sulla produzione
L'aspetto dell'inquinamento dell'aria e dell'acqua e l'aspetto e punta anche legate alle nuove malattie
Tutto questo comporta dei rischi per la salute e la sicurezza rischi che se nonché che richiedono un gestione del cambiamento
Pensate al problema del dell'hedging sarà dell'invecchiamento dalla popolazione e del fatto che le nuove tecnologie vanno a scontrarsi col fatto che persone come me che sono assolutamente dei boomerang devono già utilizzare strumenti che quando io ho iniziato a lavorare
Diciamo quando ha fatto la tesi avevamo ancora le schede perforate per fare un calcolo su un computer che aveva trentadue chi lo batte di memoria
Quindi che pensate che differenza c'è adesso mi trovo come appunto boomer a dover gestire ogni giorno il cambiamento di un sistema operativo l'introduzione di un nuovo algoritmo eccetera
Sì non gestiamo questi aspetti diciamo lei ci abbiamo dei delle tematiche anche legato e tutto il l'aspetto del del dei rischi della valutazione cioè rischiamo che di non capire che la sostenibilità o è integrata o non essere intese o non è sostenibilità
E l'approccio deve essere necessariamente di tipo preventivo perché se aspettiamo diciamo che il problema c'è Siva
Non rinnovano potremo più gestirlo risolvere per cui tra l'altro oltre l'approccio preventivo oggi dobbiamo cominciare a pensare anche al problema della mitigazione per cui va detto
Che certe cose certe situazioni che eravamo abituati probabilmente dovremo cominciare a pensare di perderle o di ridurle
Quindi non si tratta diciamo dei
Scusate mi ama faccio dico delle slide
Non si tratta di
Pensare a in termini apocalittici d'accordo però è ovvio che se non gestiamo il cambiamento i termini apocalittici possono venirci incontro basti pensare alle tematiche legate ampliamento dell'acqua del e e e vanno a incidere sul nostro stesso stile di vita sui nostri valori la valori diciamo che pensavamo ormai con questa atti anche perché tutte queste tematiche vanno aumentare dei che dove diciamo fra ci sono indicazioni che vanno mentale gli appetiti porge sul Gender per cui le donne stanno facendo più fatica degli uomini su determinati tipi di aspetti legate anche alle tecnologie
Indubbiamente chi ha accesso ed Enrico accesso intesi in senso lato
Quindi accesso lo cultura accesso determinati strumenti diventerà sempre più forte e chi è povero nonna sesso determinati strumenti diventerà sempre più debole
Per cui non vogliamo arrivare a società sono appunto indicate da questa immagine
In cui c'è tra virgolette
Il ricco che lavora in determinati modi e le che è quasi in regime di semi schiavitù
Quindi detto questo l'approccio di Ayas evidentemente che la sicurezza e la salute alla sostenibilità non sono né di destra né di sinistra diciamo sono un tema che è diventato ormai comune a tutti deve essere così perché se non lo affrontiamo così
Non riusciremo sicuramente ad affrontarlo
E necessario quelle nostre proposte sono tecnicamente sull'aspetto legale molto adeguate semplice è necessario sicuramente completare come dette decreti attuativi da parte delle ottantuno che non è mai stata
Completata
E si deve dare un sistema informativo sulla prevenzione nazionale che non abbiamo
Quest'anno alla presentazione dei dati sul incidenti sugli infortuni abbiamo avuto una presentazione che parlate in assoluto
Di quanti incidenti quanti infortuni poi faceva tutta una serie di analisi ma non era vero relazionata al numero di ore al numero di lavoratori perché questo tipo di dati viene da un altro database e non sono collegati
Tutto questo non è accettabile oggi come oggi abbiamo degli strumenti di intelligenza artificiale che se voi è stato una ricerca Di Tanno queste informazioni in modo non ufficiale è possibile che in Italia
Come era previsto un ottantuno non abbiamo ancora costruito il sistema informativo nazionale per la prevenzione
Io credo che non sia possibile
Abbiamo un altro problema che secondo noi è fondamentale e nel nostro peccato con l'abbiam posto ci sono tre figure centrali in tutto l'aspetto della sicurezza l'RSPP Lecce SP c'è assente
Che sarebbe irresponsabile sudiste prevenzione e i coordinatori di pre in progettazione ed esecuzione dei cantieri
Questi tre elementi centrali non sappiamo neanche quanti sono in Italia non sappiamo quali sono non abbiamo un elenco
E come facciamo a garantire la qualità della formazione di questo punto centrale
è necessario costruire un elenco di queste figure e noi come associazione ventotto una proposte ci rendiamo gratuitamente disponibile gratuitamente collaborare e realizzare queste lenti
è necessario come dicevo andare oltre secondo noi rubo qui una battuta amianto Bruno Giordano se il
Se il problema di tre morti al giorno da più di quindici anni fosse un problema legato ad esempio a mafia o ad altre tematiche terrorismo e così avremmo già istituito un'agenzia nazionale noi abbiamo tre morti al giorno da oltre quindici anni è necessario aprire un'agenzia nazionale so che alcune dicono pur non lo premo mai io continuo a credere che siamo un Paese che la possa fare
Sulla formazione sull'addestramento non è e riteniamo che sia assolutamente necessario
Passare e centrare tutto sull'addestramento all'interno delle aziende nei cantieri e nelle filiere che le grandi aziende ad esempio si facciano carico economicamente riconosciuto
Di formare la catena di fornitura e davvero evidentemente un rapporto di fornitura diverso e una formazione che sia basata
Sull'addestramento e sulla formazione in fabbrica nere part time cantiere
Oppure nei comparti evidentemente laddove tra virgolette più seri
è necessario superare l'approccio della formazione come attestati di frequenza che è un altro di quei punti che tutte le volte che c'è un grande fortune va bene
Fino fino a ieri facciamo venti ore passiamo trenta che così il problema adesso passiamo a quaranta e nessuno va a vedere l'efficacia della formazione è necessario passare da una logica di attestati di frequenza a una logica di verifica dell'apprendimento
E quindi di andare a vedere nel nella realtà la modifica dei comportamenti perché solo con la modifica dei comportamenti di chi e direttamente
In fabbrica reparti nei campi in agricoltura possiamo misurare l'efficacia dell'addestramento e della formazione
E per ultimo diciamo sull'aspetto della cultura una prefazione aspetti legali è chiaramente abbiamo proposto sempre ma sto decalogo visto che la tecnologia e i problemi sono molto più veloci
Non delle leggi e degli e del ma e e anche mi dispiace dirlo del Parlamento dei parlamenti
è necessario che la legge inquadra il problema e lasci però la realizzazione pratica alle norme volontarie paranormativa volontaria tipo le norme del Doni su questo abbiamo anche chiesto stiamo cercando di ottenere un progetto di finanziamento da parte dell'INAIL attraverso il ministero del lavoro che finanzia renda disponibile tutte a tutti i cittadini le norme dell'Uni che hanno un impatto sulla sicurezza salute sostenibilità questo parliamo di duecento mila euro ieri eravamo parlarne con il nuovo direttore no Presidente D'Ascenzo
Chiaramente si è condivide questa impostazione è necessario però un diciamo un'autorizzazione politica che deriva dal ministero del lavoro e del ministero e Danone
Chiudo siamo sulla cultura prelazione aspetti legali evidentemente ci sono una serie di zone grigie che le nuove leggi dovranno affrontare come
GT economie contratti si sta già mischiando sull'aspetto del salute mentale e la responsabilità del datore di lavoro che non può essere deprimente complessiva ma deve essere regolamentata perché il la salute mentale e l'aspetto sul lavoro
Diciamo a delle zone diciamo di permeabilità diciamo così molto importanti
E l'impatto dei cambiamenti climatici nell'ottica appunto del miglioramento che nella logica del miglioramento l'appropriazione questi cambiamenti climatici debbono essere è anche che la mitigazione debbono essere c'è scritto
Non non uscendo
Negli aspetti e delle nuove tecnologie in quanto Aias anche all'interno avviene spostare alimentando una proposta
Che proprio per la velocità delle nuove tecnologie si basa sul fatto di definire uno standard di riconoscimento che le nuove tecnologie siano compatibili con lo statuto del lavoratore con le norme sulla privacy con le norme sulla sicurezza e con tutte le norme applicabili che sono già presente nell'arte pc all'intelligenza
E né nelle linee guida dell'OECD e del dell'Europa diciamo e anche dello allora questo per far questo oggi si può fare è necessario fare uno standard ci stiamo lavorando e appena sarà pronto lo proporremo
Ultimo punto è ultima slide abbiamo alcune proposte tecniche su interventi assolutamente specifiche specifici
C'è un suo rischi specifici nei cantieri è necessario e si può fare domani d'accordo soprattutto nei cantieri o altrimenti dimensione attivate cantiere elettronico
Che permette tutto la selettività adesso non posso uscendone particolare ma il cantiere elettronico
Una realtà che si può applicare a domani in alcune nazioni stanno già facendo
Possiamo abbiamo fatto una proposta di legge abbiamo la presenteremo ed è pronta che proprio sulla modifica delle normative relative agli ambienti confinati e sospetti di inquinamento
Abbiamo realizzato questa proposta
Sulla qualità dell'acqua è uscita l'anno scorso la direttiva nuova sulla qualità dell'acqua purtroppo però non è stata pensata in modo integrato con la legge ottantuno e ci sono almeno due punti in cui va in netto contrasto
Faremo una proposta e chiederemo un chiarimento su questo aspetto
Sulla qualità dell'aria invece siamo ancora in ritardo ed è necessario affrontare il tema della qualità dell'aria avendo come associazione purtroppo siamo molto pratici diciamo cerchiamo di dare dei contributi estremamente tecnici Xperia
Concentrati siamo disponibili a collaborare con più stiamo cercando di collaborare con più
A volte ci sono per le gelosie
Andiamo avanti
Grazie per l'attenzione
Grazie
Bisogna Santi
Sono contento e onorato
Il professor Marco Marazza dell'Università Cattolica
Frutta e suo professore importante condividerlo il Sud intendi Teoria generale che appassionano anche a me forse se intravisto credo che lui si occupa in questa relazione il principio di prevedibilità sotto l'angolo di visuale del diritto dall'amore della sicurezza double particolare come sappiamo per il principio di prevedibilità s'intende che le persone possono con mostre ex ante
Quali siano le conseguenze concrete che l'ordinamento giuridico ma forse in generale pubblici poteri determineranno per loro condotte modo dato potere calcolare in anticipo con poca sorprese
Sede amministrativa o giudiziaria
Quale sarebbe la conseguenza giuridica
Dei propri comportamenti professor Marco Marazza
Grazie avvocato Margiotta invito cercherò di essere molto Center
Dell'assessore quasi nel sono stati previsti e poi
Due considerazioni una sul tema prevedibilità che sostanzialmente è un modo più moderno e se mi è consentito un po'meno arrogante leggere il principio della certezza del di però il contenuto la direzione lo scopo rimane quello e devo dire che ad oggi anche noi giuslavoristi possiamo dire che il principio di prevedibilità
Nel diritto del lavoro particolarmente presente sempre più presente per l'effetto di numerose sentenze della Corte costituzionale anche della Corte di giustizia dell'Unione europea di questi ultimi anni
Cos'è il principio di prevedibilità lo appena ricordato l'avvocato Margiotta la sentenza ad esempio centodieci del del due mila ventitré della corte costituzionale
Ritiene diciamo dispiegare il principio con l'esigenza di tutelare l'aspettativa che la legge definisca in modo affidabile i limiti tutela dei diritti dei consociati
In modo da poter compiere su quelle basi le proprie scelte di azione cioè saperci poter scegliere sulla base di una regola comprensibile sapendo quali sono gli effetti del comportamento del consociata o bordeaux porrei ex sta ponendo in essa ecco sulla base di questo principio
Gli ultimi anni sapete
Tutti Chisso occupa più o meno il mito del lavoro la Corte costituzionale ha completamente riscritto la materia la disciplina che dice dell'apparato sanzionatorio che cassando delle norme ritenute eccessivamente aleatoria eccessivamente discrezionale questo è stato un passaggio culturale molte
Devo soltanto aggiungere diciamo il principio di prevedibilità non è diciamo spiegabile all'interesse di una delle due parti
E finirei universalistica c'è una vocazione trasversale una vocazione che non può essere piegata anni nella prospettiva della tutela dell'interesse del lavoratore né nella prospettiva della tutela dell'interesse dell'impresa
Il ciclo di prove di pietà affonda le sue radici nell'articolo tre della Costituzione e poi ovviamente in tutte le norme che tutelano il lavoro a partire dall'articolo trentacinque della Costituzione ma anche le libertà economiche
L'articolo quarantuno della Costituzione l'articolo sedici della Carta dei diritti fondamentali
Della dell'unione dell'Unione Europea
Questo ad esempio la Corte costituzionale nel due mila dodici una sentenza la numero duecento ha tenuto a precisare come la prevedibilità sia anche uno strumento essenziale della programmazione economica no perché soltanto un ordinamento prevedibile in grado effettivamente di attrarre l'investimento dell'iniziativa economica privata dice questo quindi è un a spiegare proprio come questo principio fondamentale sia non sia diciamo possibile collocarlo da una parte dall'altro
Ora a cosa serve diciamo il principio di prevedibilità serve essenzialmente a valutare la qualità della legge perché è una legge imprevedibile è incostituzionale sulla base di questo principio e quindi abbiamo delle sentenze che hanno cassato frammenti di norma di finiti oscura
No oppure
è interessante evidenziare come nella giurisprudenza europea non solo si legge che la legge diciamo deve consentire di conoscere senza ambiguità diritti e obblighi
Ma troviamo nelle tecniche di bilanciamento tra libertà economiche i diritti fondamentali dei lavoratori degli indicazioni indicazioni molto chiare che in materia di sicurezza penso siano molto rilevanti
Perché quando la Corte di Justine quando la corte di giustizia e Unione europea ci dice
Che effettivamente il diritto fondamentale del lavoratore a partire da quello della tutela della sua salute
Impone una limitazione della libertà economica lo fa precisando che questa limitazione deve necessariamente essere articolata in modo puntuale in modo preciso in modo comprensibile in modo prevedibile
Cioè non sono consentite limitazioni improntate su il criterio diciamo di
Imprevedibilità sulla discrezionalità
Pensate a quanti nella storia forse più che ora nella storia il nostro pianeta quanti frammenti che la regolamentazione erano affidati a interpretazioni discrezionali nell'amministrazione del ministero piuttosto che degli ispettori
La corte di giustizia su un caso greco
Di un'impresa di un sistema di una norma che subordinava la possibilità di effettuare delle riduzioni di personale a una valutazione
Della Ministero del lavoro non sufficientemente inquadrata quanta criteri da adottare ha dichiarato in contrasto con la normativa europea quella quella normativa
Ma la prevedibilità e anche un vincolo all'interpretazione oltre che al legislatore perché diciamo impone ai giudici effettivamente di fare un uso
Diciamo ponderato del del principio dell'interpretazione costituzionalmente orientata della norma perché è è è il giudice costituzionale che e può diciamo cassare una norma per contrasto con un valore costituzionale non è un giudice ordinario che può disapplicare una norma ad a suo avviso in contrasto principio diciamo costituzionale anche questo tema estremamente complesso che poi si rivede soprattutto nella questione della vincolatività del precedente nel fatto che l'ordinamento certamente soprattutto nella nostra cultura giuridica un ordinamento fatto di norme elastiche
Che quindi necessariamente sola piuttosto avverte
E che proprio quando sono costruito in questo modo la Corte costituzionale impone alla giurisprudenza di specificare però o un'interpretazione che sappia essere costante nel tempo e cioè prevedibile negli affetti quindi
Come vedete tutti questi concetti in materia di salute nei luoghi di lavoro hanno un impatto rilevante perché vediamo tutti quotidianamente quanti siano gli ambiti dove effettivamente ci sembra di intuire
Qualche profilo di incertezza qui
E chiudo con questa seconda considerazione di pongo una riflessione su un tema in materia di sicurezza
Ho scelto di di di dedicarmi a un tema diciamo più di sistema cioè
Il rapporto tra obbligo di sicurezza che abbiamo nel in due norme che sono da un lato e due mila ottantasette dall'altro la normativa specifica del decreto ottantuno del due mila quindici
Entrambe le norme tutelano un bene che la salute lo diceva prima Cristina Alessi che ha ormai acquisito una dimensione che trascende del tutto il tema dell'integrità psicofisica Cristina diciamo parlava
Diciamo del dell'integrità del mobbing però ormai il concetto di bene salute tutelato dall'ordinamento e salute intesa come benessere sociale
Della persona del lavoratore quindi capite quanto sia ampia il concetto di salute tutelato cioè quando la tutela deve tutelare il lavoratore nel suo benessere sociale ovviamente nell'ambito dell'organizzazione del lavoro
Ecco questa tutela del bene salute nel nostro sistema si articolata su due piani come sapete benissimo da un lato una norma di carattere generale
Che prevede all'articolo due mila ottantasette
Diciamo un obbligo generale di e prevenzione di sicurezza per quanto attiene i profili della integrità fisica e personalità morale del lavoratore nei limiti di quanto il datore di lavoro può fare sulla base dell'esperienza della scienza e della tecnica
Qui sottolineo soltanto ma notazione che l'ambito di applicazione degli ottantasette perché ovviamente risale a tanti anni fa ha un perimetro un po'diverso dal concetto moderno di salute
Perché salute intesa come integrità diciamo psico fisica ma anche benessere sociale
Non necessariamente coincide con il concetto di integrità fisica e personalità morale del lavoratore certe in via interpretativa è un disallineamento che forse facilmente superabile però va va giustamente evidenziato
Poi però abbiamo a valle della norma generale la norma diciamo specifica e cioè decreto ottantuno del due mila otto questa norma specifica
Prevede un obbligo di tutela della salute nel senso moderno che dicevamo ma soprattutto prevede l'obbligo non delegabile del datore di lavoro di fare la valutazione di tutti i rischi per la salute
Tutti i rischi per la salute presenti nell'ambiente di lavoro
Oggetto di un documento di valutazione dei rischi e oggetto di uno specifico dico che o di eliminazione del rischio o di riduzione del rischio in relazione alle conoscenze acquisite sulla base del progresso tecnico
Ora io voglio chiudere questo mio breve intervento condividendo la considerazione sul rapporto che c'è tra l'articolo due mila ottantasette e questa normativa di dettaglio contenuta nell'articolo ottantuno perché apparentemente sembrerebbe esserci una sovrapposizione di questi due impianti normativi
Però che cosa accade in verità accade che
Il datore di lavoro oltre a dover chiaramente puntualmente adempiere al al suo alla sua valutazione dei rischi e ai suoi obblighi di rimozione dei rischi
è tenuto sulla base del due mila ottantasette a valutare anche i rischi che non ci sono compresi nel documento di valutazione dei rischi
Perché la giurisprudenza penale De la Rue giurisprudenza civile
Chiariscono costantemente che al di là del contenuto di tu del documento di valutazione dei rischi e datore di lavoro e tenuto comunque ad essere responsabile
Della valutazione di rischi non considerati nella valutazione dei rischi
I cosiddetti rischi i nominati e di prestazioni di sicurezza
Non considerate nel documento di valutazione dei rischi quindi abbiamo un documento scritto che definisce i rischi individuate le misure di sicurezza è un principio generale che impone al datore di lavoro di farsi carico di individuarne di ulteriori
I rischi e di ulteriori misure di sicurezza
Ora questa è la nostra tradizione no giuridica noi abbiamo sempre considerato e due mila ottantasette una norma di apertura e di chiusura del sistema
E quindi diciamo questa è sempre stata no la l'estrema centralità che ancora oggi abbiamo alla norma codicistica alla norma del del Codice civile
Ma e cute che secondo voi questo sistema esprimere al mente una piena funzionalità
Diciamo oppure c'è il rischio che il fatto che il documento di valutazione dei rischi
In fin dei conti non abbia nessuna efficacia diciamo di definitivo chiarimento del perimetro delle responsabilità spinga alla gestione di questo fondamentale atto di sicurezza in termini più formali che sostanziali
E questo secondo me è un tema del del quale ci dobbiamo c'è il datore di lavoro è realmente incentivato a voler fare un documento riduce i rischi che come diceva l'ingegnere
Non guarda alle ore di formazione ma guarda la sostanza di quello che ha formato oppure gli interessa semplicemente fare il documento perché tanto sa che può in tribunale e ne è responsabile a prescindere da quello che ha fatto del documento
Questo secondo me è un punto ponti importante è un punto centrale
Che si lega al tema della prevedibilità e che potrebbe avere tantissimi terminazioni perché io non credo che la strada sia quella di mettere in discussione
E chiudo la centralità del due mila ottantasette oggi delimitarne l'ambito di operatività
Qual è il punto più che altro è quello di esercitare una funzione promozionale del diritto che premi il datore di lavoro che fa un documento di riduzione dei rischi di livello superiore
Perché allora se questo documento di ozio e dei rischi assume una sua certificazione specifica
Che lo rende effettivamente per la valutazione generale un ottimo documento io c'era i rischi ci può essere in quel caso la funzione premiale che garantisce a quel datore di lavoro che quel documento effettivamente esaurisce anche l'obbligo del due mila ottantasette
In una funzione chiaramente perineale che dovrebbe incentivare di investimento dell'impresa su questo tipo di a vittime
Del resto diciamo non sto dicendo cose che non rientra nella nostra cultura perché
E né guardo Fabio Boltro ridursi curva ed altri siamo confrontati su questi temi
Durante più del Comit
La novità è stata che una norma di legge ha precisato che l'adempimento dei protocolli sottoscritti dalle parti sociali aveva la funzione di esaurire proprio l'ambito di applicazione due mila ottantasette quindi la logica sostanza
Metterà un po'quella di cui stiamo parlando
Ma se vedete anche la norma sui modelli di organizzazione e gestione dei temi del rischio
E cioè quella parte del modello due-tre uno dedicato ai rischi sul lavoro in quella in quel frammento espressamente previsto che il modello di organizzazione certificato
Oggi secondo la la lo standard ISO quarantacinque mila uno mi pare si chiami così quello esime lente dalla responsabilità amministrativa
E quindi viene adempiuto l'adempierle l'aspetto due-tre uno è chiaro che però la società esente da sanzione amministrativa
Ma il datore di lavoro dal punto di vista penale e civile e sento mo'ecco dire che Selva documento di valutazione dei rischi ha superato tutti gli standard di certificazione possibili e immaginabili rende effettivamente adempiuto l'obbligo del datore di lavoro di valutare le misure di sicurezza secondo l'esperienza e la tecnica può essere probabilmente un modo per un ragionamento da fare per incentivare quello che tutti chiediamo e c'è un approccio più sostanziale più effettivo ai temi della sicurezza grazie
L'Inter in ringrazio molto un sì il colosso Marazza esso abbia una breve pausa solo una cosa una cosa molto breve mi ricordo sarà molto importante uscire a valorizzare il il documento di valutazione dei rischi di se non valorizzarlo aspetto sostanziale piuttosto che formale sono sempre a strade doveri strutture per percorre molto stretta no perché dice magari certificazione troppo il giudice dice sì ma io la certificazione questo non lo condivido quindi inefficace ora quando uno della certificazione lo disapplica a seconda dei casi oppure se mancato priva parlato di questo Stato dice sì però in questo modo non poi ex ante ridurre di tassativamente le misure sicuramente la la strada è questa sono certamente anche interventi normativi da pensare in modo molto approfondito perché alcuni testi schermo come ce ne ce n'era uno mi ricordo degli anni Duemila dove si diceva che indenne esperte iscritti Luzzatto albo potevano quindi a certificare la regolarità della sicurezza del lavoro in azienda
Una iniziativa l'isterica che poi non è approdata ad una norma giuridica
Però ecco questo inizio di via otto e sono un po'sono cose molto complessa oppida strade come dicevo e stretto da percorre per arrivare risultato che però posso Marazza come obiettivo penso che abbia individuato condotto importanza se si potessero giudice sì scusate li abbiamo un po'di pausa se c'è qualche avvocato che deve dare una presenza c'è un foglio presente
Sul tavolo dei relatori sì non so se grazie
Allora il cominciamo i lavori con una l'intervento cui oggetto credo che sia importante del professor Angelo Delogu che valorizzare nell'ottica sempre dell'effettività delle norme
Il la connessione che il decreto ottantuno
Sottolinea tra il ruolo che il RAI lesse e i compiti degli organi di vigilanza e speck pensate poi altro cedo quindi volentieri la parola professor Angelo Delogu dell'Università di Urbino perché tra l'altro anche dell'osservatorio Olimpio schietto scosse un po'occulto di riferimento nazionale
Per quanto riguarda il mondo il diritto alla sicurezza del lavoro
Gratian cioè
Grazie ringrazio l'avvocato Margiotta per l'invito l'onorevole
Gribaudo e anche per questa citazione dell'Osservatorio l'impossibile
Diciamo da anni ben prima che io arrivassi ad Urbino svolge un lavoro meritorio proprio nell'ottica dell'effettività della sicurezza perché l'effettività passa anche soprattutto si diceva prima
Per la consapevolezza bene il connubio tra
Sicurezza effettività quindi diciamo il tema principe di questo convegno è un connubio come posso dire imprescindibile cioè il principio di effettività da sempre
Innervata e contrassegnato la disciplina in materia di salute e sicurezza
Gli obblighi preventivi cioè non si adempiono attraverso meri adempimenti formali o attraverso l'attribuzione di incarichi o quell'approccio documentale che prima veniva stigmatizzato in realtà il decreto ottantuno
Lo diceva prima benissimo professor Marrazza
Si basa su un metodo ci indica un metodo attraverso cui adempiere l'obbligo di sicurezza
Più che faccio un elenco di adempimenti standardizzati ci dice qual è il metodo attraverso il quale valutare il rischio e conseguentemente adottare le misure di prevenzione e protezione
Peraltro un altro principio oltre a quello che la valutazione del rischio è quello della ripartizione intersoggettiva degli obblighi di sicurezza
E cioè il decreto ottantuno prevede che l'obbligo di sicurezza non sia più soltanto a capo del datore di lavoro come era nella visione gerarchizzata tipica dell'articolo due mila ottantasette ma diffonde gli obblighi di sicurezza
All'interno delle organizzazioni lavorative e cioè e istituisce un legame forte tra potere obblighi chiunque esercita un potere qui il principio di effettività all'interno dell'organizzazione piccolo o grande che sia lo deve mettere al servizio della sicurezza tutte le definizioni degli attori della sicurezza dal datore di lavoro al dirigente al preposto sono fondate sugli obblighi
Cioè sono rivestono il ruolo perché
Esercitano dei poteri scusate non gli obblighi e quindi assumono conseguentemente dei poteri e il potere decisionali di speso organizzativo di controllo che guida l'individuazione delle figure e in questa ripartizione intersoggettiva degli obblighi di obblighi vengono imposti agli stessi lavoratori che non sono più soggetti come si sa meramente tutelati ma sono essi stessi soggetti obbligati
Quindi la partecipazione dei lavoratori al sistema prevenzione Ali che contribuisce all'effettività dello stesso si muove sotto due profili da un lato c'è una partecipazione individuale cioè il lavoratore partecipa in quanto soggetto obbligato tenuto a rispettare le disposizioni che vengono impartite dall'altro lato c'è una partecipazione collettiva di derivazione europea ma che già aveva un antesignano all'interno del nostro ordinamento nell'articolo nove dello Statuto dei lavoratori quindi da sempre poi anche la riforma sanitaria si diciamo si citava prima è stata riconosciuta
La necessità che la sicurezza quindi l'effettività degli obblighi sia garantita non solo sotto il profilo individuale ma anche sotto il profilo collettivo le ragioni
Sono ben conosciute
La rappresentanza da lavoratore quella forza contrattuale che il lavoratore potrebbe non avere la rappresentanza da alle ragioni della sicurezza e alle ragioni del lavoro all'interno delle aziende
Quella forza che individualmente potrebbero non aveva
Perché come si sa
I lavoratori potrebbero tenere delle ritorsioni invece attraverso la rappresentanza riescono a esercitare meglio e attraverso un filtro ragioni che sono proprie del lavoro quindi la partecipazione è un elemento fondamentale
Si è detto che la partecipazione che riconosce l'ordinamento europeo e poi l'ordinamento italiano è una partecipazione debole perché il nostro ordinamento non riconosce poteri di cogestione e qui ritorna nuovamente il potere
Ai rappresentanti dei lavoratori per la sicurezza nelle diverse forme vengono riconosciute
Attribuzioni così le chiama il decreto ottantuno del due mila otto si legge l'articolo cinquanta si parla di attribuzione non di poteri né di obblighi
Attribuzioni che io leggo come prerogative sindacali
E questo è rilevante perché recentemente come sapete
A settembre anche se forse non era il
Il primo caso c'erano stati già casi più o meno analoghi è stata dichiarata la responsabilità penale di un rappresentante dei lavoratori per la sicurezza questa sentenza del venticinque settembre ha generato un acceso dibattito intorno a questo tema
Perché a mio avviso si fonda su un presupposto sbagliato e cioè premesso che ciascuno può rispondere di un evento e di un reato in base ai di ai principi generali del diritto penale
La responsabilità dell'R alle se non può essere connessa a quelle attribuzioni che l'articolo cinquanta elenca
Perché sono attribuzioni politico sindacali e la rendesse deve essere libero di esercitarla ma anche libero di non esercitarle
La sanzione per la mancata il mancato esercizio di quelle prerogative sta dentro l'ordinamento intersindacale lo Stade entro l'ordinamento penale tant'è vero che la rende se non ha una posizione di garanzia proprio perché alla luce di quel principio
Cui facevo riferimento all'inizio cioè il principio di effettività non esercita un potere dunque non assume obblighi e non assume responsabilità può contribuire a causare un evento si ma non per il mancato esercizio delle su prerogative come R lessi realtà pago la sentenza
è fortemente condizionata dal caso di specie e cioè quella reale se era in realtà un anche un membro del consiglio di amministrazione qui forse ci dovrebbe interrogare
Sullo stabilire forme di incompatibilità più estese per gli RLS e cioè che all'interno di un'azienda un soggetto sia contemporaneamente datore di lavoro o comunque con partecipe dei poteri datoriali e il rappresentante dei lavoratori per la sicurezza evidentemente un non senso
Però il decreto ottantuno vieta espressamente solo il cumulo tra le figure di RSPP cioè responsabile del servizio di prevenzione e protezione
E rappresentante dei lavoratori per la sicurezza
E come diceva l'avvocato Margiotta all'interno di quelle prerogative di quel lungo elenco delle prerogative ci sono non solo poteri d'iniziativa non solo poteri di consultazione non solo prerogative sindacali che attengono a questi aspetti ma anche la possibilità come è evidente che ancora una volta la facoltà sindacali di non solo rappresentare ai vertici aziendali
Le deficienze o le violazioni delle norme di sicurezza che si riscontra un'azienda ma anche di partecipare alle ispezioni e contemporaneamente
Denunciare queste inadempienza agli organi ispettivi quindi uno stretto legame tra forma di rappresentanza interna legame con i vertici aziendali ma anche con il servizio di vigilanza esterno peraltro
E aggiungo solo due cose poi termino perché credo di avere esaurito il mio tempo
Due questioni prima questione
Noi abbiamo parlato giustamente di vigilanza esterna
E quindi dei servizi ispettivi pubblici in realtà c'è una vigilanza interno all'azienda cioè un potere di controllo organizzato che va garantito all'interno delle aziende tra l'altro
E in effetti
Tra gli obblighi del datore di lavoro e del dirigente di sono non solo quelli di adottare le misure di sicurezza ma di controllare che queste misure vengono effettivamente implementato all'interno dell'azienda è anche controllare l'adempimento degli altri soggetti
Degli obblighi di sicurezza e così poi il ruolo del preposto che è diventato un ruolo essenziale visto che l'individuazione del preposto oramai è un'individuazione essenziale che peraltro deve essere formalizzato
Quindi il controllo in realtà va organizzato prima all'interno dell'azienda prima ancora che intervengano i servizi ispettivi esterni e prima ancora che ci sia l'intervento repressivo della magistratura tant'è vero che uno degli elementi fondamentali
Dei modelli di organizzazione di gestione l'organizzazione di un efficace sistema di controllo di prima si diceva questo può incidere anche sulle responsabilità individuali oltre che sulle responsabilità dell'ente ebbene sì perché come si sa l'articolo sedici dice che l'obbligo di vigilanza del datore di di lavoro delegante sul delegato si intende assolto laddove sia stato adottato un efficace sistema di controllo qui da un lato oltre a controllo interno anche oltre a controllo esterno anche il controllo interno che interviene meglio interviene prima soprattutto se accompagnato anche dall'esercizio e dal sistema
Disciplinare
Per quanto riguarda invece le rappresentanze va sottolineato che questa forma di rappresentanza non solo è una rappresentanza specializzata sulla materia della salute sicurezza e quindi da un apporto è un contributo molto settoriale molto qualificato su questa materia dall'altro lato è una rappresentanza necessaria
Perché laddove non vi è Larrea lessa aziendale come si sa deve intervenire l'ENEL se territoriale e forse è proprio su questo punto sul rafforzamento della rappresentanza territoriale che interviene proprio in quell'azienda è più destrutturate in cui non c'è una forma di rappresentanza interna si dovrebbe intervenire meglio e di più in questo senso
Anche il ruolo degli organismi paritetici ancora una volta una forma di bilateralità specializzata in materia di salute sicurezza quindi oltre alla rappresentanza anche la bilateralità possono svolge un ruolo fondamentale perché gli enti bilaterali non solo diciamo intervengono sulla rappresentanza territoriale ma poi sono quegli organi che rendono effettivi
L'adempimento degli obblighi di informazione e formazione che sono altrettanto fondamentali la consapevolezza
Per il rispetto degli obblighi e poi contemporaneamente svolgono un'attività di assistenza all'impresa è molto importante tra cui quella norma un po'neglette trascurata che invece molto importante lo diceva prima il professor Marazza la certificazione ma in realtà ne abbiamo uno strumento molto più efficace e molto più come posso dire performante rispetto alla certificazione che l'asseverazione dei modelli che viene rilasciata
Gli organismi paritetici quindi non un organo terzo ma un organo che conosce le realtà aziendali che conosce
I settori che vive dentro quei settori in cui convivono le rappresentanze dei lavoratori le rappresentanze datoriali attraverso una commissione tecnica competente
Può rilasciare questa attestazione purtroppo come sapete questa norma ha avuto una scarsa attuazione statua dal settore dire sia pure importante e nel settore dell'igiene ambientale ecco forse tra le varie
Forme di attuazione
Del decreto ottantuno oltre all'approvazione dei dei decreti attuativi che ancora mancano bisognerebbe immaginare di rendere effettiva l'asseverazione dei modelli
In tutti i settori perché l'asseverazione uno strumento importante consente all'impresa di verificare il proprio modello prima che avvengono evento
Durante il suo funzionamento eventualmente di correggerlo di migliorarlo anche perché se la sicurezza è organizzazione come ho provato di dire in queste brevi riflessioni solo attraverso i modelli di organizzazione di gestione che si può garantire il più alto livello di sicurezza e peraltro siccome i modelli possono essere attuati anche attraverso i sistemi di gestione possono andare ben al di là di quello che il perimetro delle
Persone giuridiche per i clienti che delimita la cosiddetta responsabilità amministrativa da reato dell'impresa e di cui al decreto legislativo due tre uno del due mila e uno quindi
La logica del modello può andare ben al di là di quel perimetro definito dalla normativa io non aggiungo altro ci sarebbero tantissime altre cose da dire ma credo che diciamo queste sono le cose importanti fa l'effettività della sicurezza si può garantire già all'interno dell'azienda attraverso modelli sistemi effettivi controlli e e un potere disciplinare che sanzioni effettivamente le violazioni degli obblighi di sicurezza
Grazie mille
Davvero grazie aveva provassero dal luogo per questa disanima
Della ruolo del RLS
In relazione anche i compitini
Gli organi di vigilanza vorrei dare una la parola si è tutto pronto per un intervento dare modo dall'Università di Milano a professore Michele Scurria
Michele ci sei
Sentite
Sentiamo sì mi sentite sì
Bene si grassa per la parola ciò Michela
Allora grazie grazie Stefano innanzitutto saluto la presidente della Commissione gli onorevoli deputati i colleghi i i partecipanti
Mi scuso per non essere presente di persona ma impegni università glielo hanno impedito
Ho ascoltato con molto interesse tutti gli interventi ticket per ciascuno di essi ci sarebbero diverse riflessioni da fare
Ovviamente il tempo però a mia disposizione e limitato quindi il mio intervento intende soffermarsi su quello che ritengo essere degli esempi nei quali dato cura disagio sia pure in modo abbia tecnicamente un po'su un'evoluzione del principio di effettività e in particolare nella definizione degli ambiti delle posizioni di garanzia
Ora noi sappiamo che affinché un soggetto possa assumere la veste di garante
Non è sufficiente sei presenza di un'investitura formale ce lo spiegava in precedenza il il collega che ha parlato Angelo ma in realtà occorre un'investitura formale cioè diviene sostanzialmente imprescindibile l'esistenza di uno stato di fatto e è caratterizzato da un rapporto che deve esistere tra un soggetto ed un bene giuridico
Cioè il bene giuridico in pratica si trovano in una situazione di vulnerabilità il garante si trova in una posizione di predominanza proprio perché comunista
Alla sua incapacità di intervento al fine di tutelare il bene stesso
Ora riportando questo assunto
Nella disciplina per esempio del lavoro a Cile rischi gruppo contro poco quanto qualche livido in precedenza cioè pratiche di una emulsione del principio di effettività cioè di fatti ne è la prova Cile e dato ravvisare il riconoscimento da parte di legislature di un ruolo attivo che il lavoratore sistema pensionistico
Il che implica anche l'attribuzione a suo carico una sfera di responsabilità e con Nissan necessariamente a una quota di competenza rispetto specifici x questa constatazione e che vi propongo un Asha'dalla disamina di due aspetti tipici del lavoro agile il primo attiene al luogo di lavoro
Che si svincola dal luogo dall'essere un luogo che fisicamente e come dire originariamente deputato allo svolgimento della prestazione lavorativa
Cioè questo aspetto non può che incidere vistosamente sull'individuazione dei confini dei contenuti della posizioni di garanzia dei datori di lavoro cioè nel senso di renderla quanto meno di più complessa ricostruzione
Tra gli altri termini i lavoratori con la scelta del luogo di lavoro
Non vuoti acquisire no una un ruolo che potrei definire più esteso nell'organizzazione aziendale e dunque nella prevenzione che ci ricordava professor Marazza aiutano aggiungerei
Al criterio della prevedibilità della ripete in pensione a chiudere i l'aggettivo organizzata prevenzione organizzata quindi in questo modo di lavoro Achille sfuma però la contrapposizione tra credo tra come dire il predominio cautelativo del datore di lavoro e lavora per la la mirabili date il lavoratore
E come dicevo si riferisce proprio sulla circostanza che il prestatore presta la sua attività lavorativa divenuto Conte ex e pensato e predisposto quindi se volete organizzato da altri
Ora ciò non risulta essere confermato
Anche da quei paesani i diversi arco richiede o piuttosto insignito norma Pellicani è spesso un lavoratore il riconoscimento quindi la valutazione dei rischi dei seguaci perché
Ho parlato di due aspetti il secondo aspetto sempre nell'ambito di lavoro agile e l'obbligo del datore di lavoro di consegnare al lavoratore il rappresentante dei lavoratori della sicurezza con cadenza almeno annuale l'informativa scritta
Informativa che come è noto sono indicati i rischi girare specifici connesse alla modalità appunto disillusioni del rapporto di lavoro
Ora questo è un obbligo che nonostante qualche opinione contraria però deve ritenersi aggiuntiva rispetto agli obblighi generali previsti dal Testo unico
Quello che mi interessa in questa sede evidenzia e e riferimento che contenuto nel secondo comma dell'articolo ventidue del testo unico
E sembra confermare quanto vi dicevo in precedenza a proposito del principio di effettività per chi si prevede esplicitamente un obbligo del lavoratore il cooperare all'attuazione delle misure di prevenzione predisposte dal datore di lavoro
Per fronteggiare di sull'articolo ventidue i rischi connessi all'esecuzione della prestazione all'esterno dell'Uganda aziendale
Poi questo obbligo deve essere necessariamente lento con un contenuto sicuramente più pregnante rispetto a quello più generale di leale cooperazione previsto dall'articolo venti vinti del testo unico
Proprio perché siamo in una direzione che di maggiore coinvolgimento della del maggiore se volete responsabilizzazione del prestatore nella prevenzione
Organizzata della sicurezza
Ora
è chiaro che e qui mi ricollego a quanto diceva l'ingegnere Santi per l'effettività della prevenzione e e soprattutto dell'obbligo di cooperazione che punto come vi dicevo esplicitamente prevista a carico della stima del lavoratore adesso alla stregua dell'articolo venticinque
Occorre procedere con una formazione che io definirei rinforzata quel che rende il lavoratore non solo formalmente
Solo formalmente come ci ricordava professor Marrazza anche sostanzialmente i doppi vetri rischi che sono connessi a questa nuova modalità
Quali sono questi rischi alcuni di questi sono stati indicati dalla professoressa messi a rischio tradizionali che sono connesse all'uso di strumenti informatici e tecnologici si aggiungono quelli cosiddetti psicosociali
Perché sono proprio evidenti questi rischi nel lavoro a distanza dure
Sono amplificati da quell'isolamento sociale dal perenni nuove opportunità di su di usufruire del supporto dei superiori dei colleghi quindi c'è una maggiore identificazione con l'organizzazione della poi sulla questione ecco qui apro una parentesi sulla questione dello stress lavoro correlato sarebbe interessante però anche giungere l'altra faccia della mi dà suoi l'interesse il legislatore unitario si nei confronti dello stesso lavoro politico
Lo stress lavoro correlato al quale però devi seguire armi e un interesse sul piano indennità come nel senso che attualmente la nostra legislazione come è ben noto
La questione dello stress lavoro correlato e ha lasciato all'effettiva prova e quindi al nesso causale che c'è tra l'attività lavoratore lo stress quindi anche su questo aspetto secondo me è un aspetto da non sottovalutare ma ritornando all'argomento vi dicevo in precedenza
Ovviamente nel nel trarre queste cose conseguenze essenziale però sì a mio avviso delle cautele no per evitare che se arrivi a una deresponsabilizzazione dei datori di lavoro nonché e in presenza una deresponsabilizzazione datore di lavoro proprio in presenza di qualsiasi condotta negligente dei lavoratori caccia quindi bisogna da un lato evitare che staccava questa deresponsabilizzazione il datore di lavoro e dall'altro bisogna che si arrivi ad altri noire
Quanto meno sempre rilevanza una serie di competenza dei datori di lavoro sulla base di una riconduzione dell'evento alla violazione dei doveri d'informazione ed il dovere di vigilanza
Ora in questa dimensione del principio di effettività involutiva a mio avviso consentirebbe anche così letta di superare quella tendenza che ci ricordava Vito Bruno Giordano all'inizio della del gas della prima parte del suo intervento cioè consentiti
Ebbene superare quella tendenza tipica della giurisprudenza in materia di infortuni sul lavoro che spenga conto l'ambito della posizione di garanzia
Del e datore di lavoro però a prescindere dall'esistenza in concreto di una relazione tra il potere che viene riconosciuto
Appunto al garante e il lavoratore stesso cioè delineando quasi in quella figura che in alcuni per esempio gli ultimi scritti definiscono una figura del datore di lavoro che si presenta onnisciente quindi se questo è quello che si presenta per il lavoro a civile e anche a mio avviso questo è un aspetto che deve essere valorizzato lentamente
Proprio perché e e lo stesso legislatore che c'ero impudica oppone però fare attenzione a non passare all'eccesso opposto
L'eccesso opposto lo faceva presente professor Delogu Angelo perché in questo caso droghe
Il riferimento è alla nota sentenza della Cassazione Cassazione penale del due mila e ventitré
Perché attribuito al rappresentante dei lavoratori per la sicurezza la responsabilità con gli ricorderebbe della dell'omicidio di un lavoratore per aver cagionato un danno vita dico certo testualmente
Concorso a cagionare infortunio mortale attraverso una serie contegno omissivi
Consistiti nell'aver omesso di procure poveri della popolazione l'individuazione in attuazione di misure di prevenzione idonea a tutelare la salute l'integrità fisica dei lavoratori di sollecitare il datore di lavoro effettuare la formazione di dipendenti
Per l'uso dei mezzi di sollevamento ed informare i responsabili dell'azienda dei rischi connessi all'utilizzo
Del carrello varato e il ora si tratta a mio avviso qui non è non ne vorrà il dottor Giordano si tratta di una sentenza
Cioè e si fa fatica a digerire perché apre spazi per una rivolgimento sostanziali della responsabilità dell'organizzazione delle posizioni delle ore di lavoro
Proprio a causa di una lettura a mio avviso infelice dell'articolo cinquanta che spesso Co perché alla stregua dell'articolo cinquanta
Del testo Unipol ce lo ricordava così il suo credo qui si parla esclusivamente di diritti di rappresentante dei lavoratori per la sicurezza cioè il diritto di ricevere notizie documenti
Da datori di lavoro diritto di accedere alla formulazione di proposte e dunque la conclusione che se ne andrà e che nessuno di questi diritti si può trasformare in un obbligo proprio perché e lasciato interamente a giudizio dei rappresentanti dei lavoratori case s'qui si tratta di una pronuncia che rovescia su chi è stato eletto rappresentante adoratori della sicurezza la responsabilità dell'organizzazione
Delle misure di sicurezza sulla però differentemente da quanto necessario Giovanardi affidarti verso la chiusura conseguimento cortesemente grazie signora rigore religioso più quindi dato letterale
Non sembra confermare l'in questa evoluzione del principio di effettività quindi ecco per concludere quindi per lasciare poi mi scuso se ho superato il tempo a mia disposizione inclusione se l'idea è quella di una di operare una diversa delimitazione pur se anche più concreta dell'interazione delle posizioni odio e di garanzia
Coro a mio avviso occorre vite può operare una distinzione sul piano normativo cioè tra negligenze dei lavoratori che su indotte dalla dalle forme di organizza
O è che il datore di lavoro e vigenti che il dato di no incidere sul minuti che la sua responsabilità
Ecco pezzi grazie grazie professore scollegata Milano grazie
Io curata da da programmare dò la parola al all'avvocato Rossi dell'avvocatura berlinesi per il punto di vista delinei sui temi di cui abbiamo discorso oggi
L'avvocato Andrea Rossi dell'avvocatura centrale degli
Grazie
Prima d'iniziare porto vi ringrazio per per per l'invito a partecipare a questo convegno quel porto anche i saluti ringraziamento
Da parte dell'avvocato generale del direttore generale che non sono riusciti a intervenire perché per impegni istituzionali sopravvenuti
Grazie
E allora collegandomi al titolo del del convegno io individuato due aspetti
Da approfondire il primo eccome l'istituto contribuisce all'effettività delle norme sulla sulla sicurezza sul lavoro e l'altra l'altra aspetto invece effettività della tutela sociale in materia di infortuni sul lavoro proprio perché in dottrina ogni tanto se ne dubita a causa del carattere ancora selettivo del del dell'accesso per quanto riguarda il primo profilo e l'istituto da da diversi anni svolge un'attività di di di finanziamento di tantissime iniziative
Proprio in questo mese di giugno
Ci sono tre banditi che che che sono in corso
Primo che che mi viene in mente i bandi di ricerca in collaborazioni cosiddetti Bric in cui appunto l'Istituto ha stanziato ben tre milioni
Settecento tre virgola sette milioni per promuovere collaborazioni e sinergie con i centri di ricerca università ed imprese per potenziare la ricerca scientifica per la promozione della prelazione prevenzione degli infortuni e delle malattie professionali
Poi i banditi si Brandi si chiede che che istituto
Cala oramai dal due mila dieci quindi sono quasi quindici anni
Con cui vengono finanziate le imprese e che vogliono acquistare nuovi macchinari e attrezzature
Più sicure rispetto a quelle nella loro disponibilità
E quest'ultimo bando pensate che sono stati stanziati ben nel Cinquecento otto milioni quattrocento mila quindi una somma assomma più elevata rispetto a tutti gli altri bandi precedenti Samantha ricordo male è stata raddoppiata
Infine i bandi di innovazione tecnologica cosiddetti beat
Con cui si finanziano progetti di ricerca industriale di sviluppo sperimentale per migliorare i livelli di sicurezza nei luoghi di lavoro e in questo caso l'istituto ha stanziato ben la somma di beni di di di due milioni quindi insomma
Risorse importanti risorse economiche che contribuiscono sicuramente a rendere il sistema prevenzione vale più efficiente insomma più effettivo sul secondo profilo invece
Spesso niente capitato in dottrina somma di leggere dei contributi in cui si dubita dell'effettività della tutela sociale contro gli infortuni sul lavoro a causa della conservazione del carattere selettivo di accesso alla tutela delle origini che distingue appunto la nostra assicurazione rispetto a quella garantita
Dall'assicurazione obbligatoria generale obbligatoria gestita dall'INPS che invece ha una portata universale
Quindi nell'attuale testo unico DPR mille centoventiquattro del sessantacinque che ha conservato i caratteri principali dell'assicurazione obbligatoria della fine del della fine del diciannovesimo secolo
La categoria principale
Che trova accesso alla tutela rimane principalmente quella subordinata
Come si ricava dall'articolo quattro comma uno numero uno del nostro testo unico ho preso dei dati statistici
Sono disponibili quelli relativi all'anno due mila ventidue
Per le denunce che sono pervenute all'istituto quindi a fronte di cinquecentottantadue mila ottocentonovanta infortuni denunciati venne quattrocentocinquantasei mila settecentotrentacinque riguardano i lavoratori subordinati
Quindi si circa l'ottanta per cento del del delle degli infortuni denunciati pressante colpisce lavoratori autonomi tra cui gli artigiani trentuno mila quattrocentotrentuno
E solo mille novecentoquarantadue i parasubordinati e e come è possibile visto che il mondo cambiato il mondo produttivo uno dove appunto avallare la subordinazione è stata messa in discussione con le nuove categorie tipologie contrattuali
Quindi è vero che il riconoscimento di queste nuove forme di lavoro è stata sempre accompagnata dall'estensione della tutela quindi mi riferisco lo smalto Porco Italia lavoro accessorio la somministrazione
Ma poi nella pratica
C'è una difficoltà di accesso alla tutela perché subordinata i tradizionali criteri come quello dell'occasione di lavoro
Che mal si attagliano a a categorie come i Dyer o ha lavorato al lavoro agile in cui la collocazione spazio-temporale della prestazione rimane incerta perché rimessa anche solo parzialmente all'esclusiva volontà del lavoratore
Il collegamento finalistico qua l'attività lavorativa indispensabile per individuare l'occasione di lavoro come ci ha insegnato la giurisprudenza di legittimità
Non sarebbe più oggettivo con il rischio di una denegata tutela se l'occasione di lavoro venisse interpretata secondo la giurisprudenza più consolidata quindi sicuramente segnerebbe
E procedere a un'evoluzione della della del dell'interpretazione del concetto di occasioni di lavoro
Pensiamo per esempio alle difficoltà di accesso alla tutela dei lavoratori che hanno contratto il virus Sasco più due il Covito
Lina il ha previsto una presunzione di origine professionale per i sanitari e per i lavoratori a contatto con il pubblico
Mentre per tutte le altre categorie di lavoratori l'origine del conto conta Gioè e Rimassa difficilmente dimostrabile
A ciò si aggiunge anche
I limiti di diritto soggettivo che che permangono perché perché per esempio Durante il corridoio i medici di base o i medici infermieri con un contratto di lavoro autonomo e non parasubordinato non erano tutelati
Le forze armate la polizia e vigili del fuoco di Ppf senesi in mono committenza quindi diciamo ci sono ancora tante categorie che non ricevono non possono beneficiare della della tutela contro gli infortuni sul lavoro
Per cui
Come spesso si è detto anche all'interno del dalla dagli organi da da da parte dell'istituto
Sì sì sono maturi i tempi per fare una riforma importante chiaramente gestita nella maniera corretta
Per rendere un accesso universale ed effettivo quindi non più garantito grazie all'opera della corte costituzionale che appunto ha detto tante sentenze
Per estendere la tutela quando c'era un rischio analogo che coltiva che riguardava lavoratore oppure grazie all'interpretazione evolutiva della Cassazione
O a interventi sporadici delle G senatore come l'ultimo che c'è stato in favore degli insegnanti anche se per solo un periodo di tutti i tipi di umbri circoscritto diciamo per un arco temporale circoscritto
E quindi di bisogna appunto pensare a una riforma più più organica più
Non non progetta di di interventi singoli sporadici per rendere questa tutela effettivamente
In favore di tutti i lavoratori a prescindere appunto dalla e tipologia di contrattuale che che che li caratterizza grazie dell'attenzione
Un ringraziamento sentito per l'avvocato Andrea Rossi
Chiederei ora di venire alla tavolo
Belli
Ha toccato punte Landolfi e il dottor Calleri
Rispettivamente responsabili della a tenere la sicurezza del lavoro
Confindustria e per la CGIL
Darei la Palma prima dottor Karl Erik e mi pare che abbia anche un po'
Mi impegno a breve
Sì grazie mi scuso per la richiesta ma entro le diciotto devo andare via ma non vi annoierò fino alle diciotto ovviamente
Preso qualche appunto sulla discussione di oggi è stata molto interessante
Sarà un po'meno paludato di alcune relazioni che lo erano necessariamente per il tipo di di comunicazione che era necessario fare
è un po'più sull'effettività visto dal punto di vista di chi di lavoro muore picchi di lavoro si ammala
Di chi deve contrastare questo nella società
Cercando l'interlocuzione con la politica
Diciamo anche introduzione con gli enti preposti le situazioni
Parto nove alcune considerazioni che voglio fare che sono state enunciato all'inizio di questo convegno io non credo che invocare più ispettori sia sbagliato
Anzi è il contrario
Io penso che per questa logica allora bisognerebbe dire che vanno bene concordati fiscale visto che si parlava di fisco che vanno bene
Una una che che non va bene mettere troppi finanziere in giro che vanno fatti più concordati preventivi e meno e meno raffronti sulle dichiarazioni dei redditi è una logica che
Mi pare un attimino fuori quadro
Ma
Contesto ancor di più il fatto che la norma produca un effetto culturale sui datori di lavoro questo casco o comunque sul sistema produttivo in genere
Perché nel dal dall'effettività delle cose che vediamo tutti i giorni se è possibile lasciare una persona menomata davanti a casa quaranta gara dedicato se è possibile far morire Paola Clemente in un campo della Puglia di caldo e di fatica
Nel due mila e quindici e se è possibile fare altre cose del genere non parlo di addirittura di gente che va a fare manutenzione in un silos
Dove c'è una d'una un'atmosfera pericolosissima senza neanche una mascherina uno straccio di testa c'è qualcosa dentro nonostante la normativa lo preveda nonostante la normativa dovrebbe
Perché credo che la norma non produce un effetto culturale perché in realtà l'assetto delle politiche pubbliche delle politiche repressive e di incentivo invece hanno determinato una situazione generalizzata di impunità
Percepita ed effettivo
Anche perché vorrei capire se si fa lo stesso numero di visite in ambito fiscale di quelle che si fanno in ambito di lavoro l'ultimo rapporto di MM è chiarissimo
Noi a fronte di milioni di aziende non di milione di milioni di aziende abbiamo ispezioni a fronte
Per pochi decine di migliaia andatevi a vedere l'ultimo rapporto dell'ENEL che su questo è assolutamente chiarissimo
E lo dico perché secondo me
Sulla norma ma in generale diciamo sulle norme sul lavoro in questo Paese c'è una mancanza di effettività e di affidabilità e io dico anche di coerenza delle politiche pubbliche
Volete qualche esempio
Non siamo partiti dopo l'approvazione del due mila otto del due mila e otto del decreto legislativo ottantuno immediatamente
Quasi qualche giorno dopo già a immaginarsi delle modifiche al testo ottantuno tendenza che va avanti anche oggi con dibattito con più o meno opportuno
Abbiamo iniziato con il il decreto centosei del due mila nove quello che
Faceva rendeva difficile la lettura del famoso di guerre ai nostri rappresentanti perché ne impediva di fatto la lettura la comprensione da una comprensione la la la la partecipazione alla all'interno della del sistema delle zone azienda
Poi
Ci sono state diverse riforme
L'ultima che mi ricordo in contrasto con quella che è stata fatta da questo governo rispetto alla patente accrediti quasi come se
Appunto l'impresa abbia degli dei crediti oggettivi rispetto alla società e quindi di questa debba contenere nonostante gli effetti che produce per la sua attività produttiva ricordo appunto la la meritoria riforma sulla sospensione dell'attività imprenditoriale che non si capisce ancora qualche giurista ma deve spiegare meglio io sono povero addetto sindacale non capisco bene
Se le norme sulla sospensione dell'attività imprenditoriale previste dalla riforma cosiddetto Orlando e poi dalla patente accredito sono corsa breve spiega Enrico Fabris sicuramente Sperto di me sono secondo me sono in contrasto per diversi ambiti
Ma potrei fare dieci mila esempi del genere ma e pensate anche per esempio a quello che è stata l'evoluzione la questione vicinanza
Diceva bene il dottor Giordano che ne siamo figli siamo stati figli
Di una riforma sanitaria del settantotto ma ne siamo figli anche ricordo della legge trecento del mille nove cento settanta che diceva già allora delle cose che faceva entrare nella vulgata la democrazia in fabbrica
E poi però c'è sotto qualcosa
La riforma sanitaria era improntata all'idea
Che diciamo i problemi delle persone di quel territorio erano conosciuti molto bene dalle situazioni che si occupavano di quel territorio
Era l'evoluzione di una stagione che era quella che era avvenuta fuori dalle sarà da tutte le da ed tutte quelle con le grate grandi disastri che sappiamo dire da territoriale
E che avevano nel sindacato appunto un un un attore di punta anche per rivendicazione te sulla salute
Sulla no non nocività della colorazione
Poi ci siamo improvvisamente innamorati di un altro sistema
Dovevamo fare un'agenzia rito nazionale e non l'abbiamo fatta
Poi ci siamo innamorati degli M né che è una cosa molto diversa dal Dipartimento di prevenzione delle ASL
Che aveva età continua ad avere a volte anche in profili di contrasto con quello del del BNL le sue attribuzione
Così mai abbiamo nella diciamo nell'efficacia delle cosiddette politiche pubbliche pugni e miele che ha pochissimi spettatori ne assume col contagocce le regioni che nel giro di dieci anni hanno visto diminuire l'ispettore del cinquanta per cento
Cinquanta per cento
Significa che la forza lavoro dei dipartimenti di prevenzione delle ASL aziende colore era del cinquanta per cento
E continuiamo a dire che li NL dovrebbe fare l'unica cosa cioè dovrebbe fare se non alto se non l'unificazione di tutte queste agenzia ispettive il coordinamento e non si fa neanche quello
Non si fa neanche quello perché prima di tutto non esistono banche dati interoperabili sul quale costruire una seria e veritiera
Politica di vigilanza nella programmazione e né i temi di cui si occupa ma guardate pensate anche a una semplice questione lo dico perché poi da da qualche tempo mi occupo anche di sedere nel Consiglio di un servizio di vigilanza dell'INAIL
L'INAIL nonna non sa chi sono quali sono chi sono i lavoratori iscritti l'assicurazione obbligatoria contro gli infortuni sul lavoro
Sono iscritte le aziende ma i lavoratori non sappiamo quanti sono
Quindi non incrociamo infortuni con i dati dell'INPS con ironia e mense per sapere quanta gente ci al lavoro in quel momento e per poter dire quanto crescono crescono infortuni diamo dei dati che sono stimati
E questo lo facciamo
Per quanto riguarda poi le politiche di risarcimento ma anche l'impatto dalla spesa pubblica nel risarcimento delle delle malattie professionali e degli infortuni
Risente del fatto che non sappiamo quali lavoratori sono iscritte e quanti lavoratori sono iscritti
All'assicurazione obbligatoria se non ricostruiamo neanche il loro percorso sanitario
E di sorveglianza sanitaria nel corso di una vita lavorativa che è sempre più frammentata e difficili da mettere insieme
Quindi mi chiedo quale l'effettività della legislazione da questo punto di vista dal punto di vista invece dei processi della magistratura delle inchieste mai sappiamo lo potrei raccontare
Molto a lungo ma non lo faccio perché non ho il tempo come finiscono i processi quanti datori di lavoro vengono veramente condannati e pagano per quello che hanno fatto
Sappiamo che percentuali di magistrati sono preparati ad affrontare processi di salute e sicurezza sul lavoro fatemelo dire ho sentito parlare della sentenza dalla cassazione su RLS
Che è un magistrato di Cassazione scriva
Responsabile dei lavoratori per la salute e sicurezza e uno scandalo secondo me inaccettabile perché non conosce le norme siede in Cassazione non conosce le norme quindi l'effettività della normativa vorrei comprendere anche su questi
Ho sentito parlare di di V. R. l'ho accennato prima rispetto alla alla alla alle modifiche del cento sei del due mila nove
Il di Puerto è importante documento importante ma quello che è veramente importante ben delineato dall'articolo ventotto punto ottantuno
E il processo di valutazione del rischio
Non è documento il documento cristallizzata il processo ma c'è un processo prevale il processo di quotazione dei rischi che è un obbligo inderogabile del datore di lavoro prevede la partecipazione della rappresentanza sociale sindacale
Che la cosa che si fa di meno in questo Paese a proposito di effettività delle citazioni
E quindi ci si attacca ai comportamenti del lavoratore singola quindi sono i comportamenti non chi chi dice cosa deve fare e magari dice di non mettersi la mascherina dell'ambiente confinato a Marida il teste lo lascia per strada sanguinante no problema la parte il comportamento del lavoratore che sei bravo imparerà
Si conforma alle direttive aziendali non si fa male non è tenero non è vero neanche questo
Le modifiche all'ottantuno già detto al sonno ma l'ultima cosa che voglio dire in un contesto del suo nemico minimi con stabilirlo noi abbiamo avevamo in Italia una rete temi destinati al lavoro che ci invidiano tutta Europa
Dovuta anche alla forza o con la riforma dell'otto della ottocentotrentatré e anche al alla all'azione del sindacato che in quegli anni su questo si impiegava in maniera
Capillare in tutti i luoghi di lavoro era più facile perché luogo di lavoro erano quelli stavano lì fisicamente
Adesso è un'altra questione ma non l'affronto
Per questo ma ne abbiamo smantellato la rete dei medici del lavoro per affidarci una figura che il medico competente
Signori ma che effettivi facciamo
Il medico competente pagato dall'azienda rispetto ai bisogni alle storie dei lavoratori loro ai loro problemi di salute tranci c'ha una funzione che è quella della di di di dare la sentenza di
Diciamo di
Di espulsione ritornerà la mansione
E sappiamo quanti problemi continua a rimanere in quest'aria
O di graziare il lavoratore ma si interessa molto poco di altre cose come la sorveglianza sanitaria ne potremo parlare
In sostanza quello che noi continuiamo a dire diciamo da anni che lo smantellamento delle garanzie del lavoro si parlava di lavoro regolare di lavoro sicuro di lavoro salubre
Tutto questo però l'effettività della norma è stata smontata attraverso diversi diversi provvedimenti legislativi l'abbiamo denunciato ogni volta
Lo dico così tanto per fare un pubblico un po'più pubblicità anch'io le firme che raccogliamo se referendum hanno una diretta afferenza con l'effettività dalla ma son state sicurezza perché le il il quesito che ne proponiamo sugli appalti
E proprio l'eliminazione dello scollamento della frammentazione del processo produttivo che porta alla non compliance nelle piccole aziende degli appalti rispetta la registrazione
E che spezza quelle quel filo di responsabilità che spinge l'azienda committente a mettersi in regola e far mettere irregolare anche le aziende
Del del dell'indotto dell'appalto
Quindi questa cosa non la facciamo per questo ma
Questo smonta mento progressivo delle norme sul lavoro lo svilimento del lavoro non si di lavoro si parla solo in termini negativi i ragazzi che non vogliono lavorare nullafacenti fannulloni
è i poveri Christie che ci rimettono la pelle meglio se più di uno che quando è uno non è tanto sexy se uno e donna giovane carina meglio
Ma se sono morti e sono di più di una meglio ancora più più e più spendibili in previsione per presenta interessati a fini a se stessi
Quindi l'effettività dovrebbe partire da delle cose minime che purtroppo ancora oggi non hanno cittadinanza grazie
Grazie corre
Cedo la parola alla avvocato Fabio punta Landolfi di Confindustria grazie proprio
Ah buongiorno a tutti grazie Stefano per l'invito beh io ho una visione un po'diversa dall'amico Calleri perché
Partendo dallo stesso punto di vista cioè dalla inefficace dalla normativa
Però che del dover arrivare a delle conclusioni quanto meno diverse non opposte perché prima è stato detto tema della la sicurezza sul lavoro non si può dividere tra opzioni sindacali e datoriali ore politica che però non mi riguarda
Ed effettivamente però
Gli elementi da mettere in da prendere in considerazione da valutare sono veramente tanti oggi ne sono stati diretti molti io però vorrei partire veramente casualmente arte che oggi il
Procuratore generale della corte dei conti ha fatto la solita analisi dell'andamento dei conti l'unico giudizio di parifica ma si occupano anche di sicurezza sul lavoro
E un po'sorprendendo i temi normalmente trattati dalla Corte dei Conti però se guardiamo al tema dei costi e della spesa pubblica e della Ennio degli enti pubblici sul tema della prevenzione possiamo capire che è un collegamento evidentemente lo ha trovato allora
E e e ha espresso alcune valutazioni che sono strettamente connesse col tema dell'effettività dell'efficacia della normativa lo dice la frammentazione del sistema imprenditoriale fondato sulla piccola impresa
I fenomeni odiosi del caporalato e del lavoro nero favoriscono l'elusione della normativa che sulla carta è tra le più avanzate del mondo occidentale allora una prima riflessione
La genera la descrizione dell'attuale sistema imprenditoriale insistente del reale del novantacinque per cento dei casi a meno di dieci imprese di dieci lavoratori
Il sistema normativo deve essere tarato sull'impresa che almeno di dieci lavoratori
è inutile fare un sistema normativo uguale per tutti perché l'impresa che ha meno dieci lavoratori nona la struttura organizzativa finanziaria tecnica l'impresa che ha mille due mila tre mila cinque mila dieci mila lavoratori
Il testo unico è unico vale per tutti queste prime errore
Poi cosa ci dice
Ovviamente oltre ai fenomeni odiosi del caporalato retiro odiosi secondo me è poco
Non è un fenomeno odioso è un reato fortunatamente legislatore è tornato alla fattispecie penale
E della cura né lavoro nero che ancora peggio
Crea una competitività tra le imprese la competizione le imprese non genuina illegale
Fondata sulle illegalità è anche questo non è un ma cosa odiosa una cosa da eliminare
Favoriscono l'elusione questi fattori favoriscono l'elusione della normativa ora che il sistema imprenditoriale sia fondato su aziende che hanno meno di dieci dipendenti questo favorisca l'illusione normativa
è sbagliato perché forse è la normativa che si deve tarare sull'impresa che hanno dieci dipendenti non l'impresa che dieci dipendenti si deve parare sulla normativa che è raggiungibile che è uguale per tutti
Però si dice una cosa che sulla carta
E tra le più avanzate nord-occidentale giusto sulla carta ma non è né l'effettività
Che la legge sia bella che si è scritta bene ce l'aspetteremmo tutti anche se
Ma in realtà è una legge inefficace perché non è una legge che trova efficace attuazione in quei luoghi di lavoro nei quali le regole quelle regole e quelle modalità non possono oggettivamente essere seguiti
Provate a fare un sistema di gestione di un'azienda che è meno di dieci dipendenti
Sulle linee guida dell'INAIL c'è scritto a un sistema di gestione con meno di quaranta cinquanta dipendenti non può essere messo in piedi non possiamo affidare sistemi di gestione un sistema di di sicurezza quindi l'evoluzione sistemi gestione va bene per le grandi imprese hanno per le dico
Pacifici cionondimeno sarà opportuno esaminare le potenzialità di adeguamento del quadro normativo alle varie tipologie di destinatari con particolare attenzione al piccolo impresa
Modificare il sistema normativo rendendolo gestibile efficace
Soprattutto le piccole imprese
Pensiamo che invece il sistema normativo nostro per come la legge la giurisprudenza è fondato su un dovere di automazione
La Cassazione ci ricorda che in nostro sistema è fondato sul fatto che non può la legge coprire tutto quanto è il datore di lavoro che si deve dare le regole
A me sembra che in diritto penale sia un rovesciamento totale della dell'impostazione che nel diritto penale
è il legislatore e solo il legislatore
Che può fondare le regole quindi un datore di lavoro che si dalle regole penali in base ai quali si valuterà la sua responsabilità penale è una contraddizione
Interni
E
Giustamente dice il
Procura regionale ne consegue l'importanza dell'applicazione quindi si passa dalla norma
Che sulla carta è la più bella di tutte poi bisogna vedere all'applicazione della normativa in materia di sicurezza
Quindi l'applicazione ci fa passare attraverso l'attuazione del decreto ottantuno ammesso che sia la migliore delle leggi ci sono gli articoli i nove dieci che stava all'inizio del testo unico che prevedono che tutti i soggetti che in qualche modo si intendono di sicurezza siano essi gli organismi paritetici sia o bilaterali siano esse
Lina e il ministero del lavoro le ASL tutti i soggetti che poi hanno competenza ampiamente che hanno competenza vigilanza c'è scritto all'articolo nove che devono fare supporto alle imprese
Far supporta le imprese cosa vuol dire consentire di applicare effettivamente il decreto legislativo ottantuno
Quindi sebbene ispettore fosse chiamato in una chiaramente senza il cappello dell'ispettore perché non lo potrebbe fare
Ma qui si guarda la competenza delle persone ma fuoco dovrebbe questa persona poter andare in azienda e dire guarda che quell'articolo si applica così quindi tu
E la tua specificità
Lo devi applicare in questa maniera
Lo devi applicare in questa maniera c'è l'articolo nove avete mai visto un applicazione dell'articolo nove mai ma perché perché nessuno può andare in un azienda dire fai così perché c'è la paura che si è poi succedono infortunio posso dire Hernan ha detto l'ispettore me l'ha detto Lino me l'ha detto Link se me l'ha detto las quindi quell'articolo che tradurre dalla più bella legge del mondo alla concretezza non è applicato cominciava applicare quello
E togliamo il clic il principio dell'automazione che fa a cazzotti col diritto penale e col diritto costituzionale
Si è parlato di ma di controllo perché l'applicazione della norma in materia di sicurezza che alla quale fa riferimento proprio il procuratore passa proprio attraverso anche non solo attraverso il supporto
Manca però si controlla partirà con l'interno è stato detto prima
E contro c'è una norma fatta dal precedente governo che
Valorizza il ruolo il preposto ottimo preposto è un socio che c'è sempre stato però gli sono state conferite funzioni maggiori e anche diverse perché in realtà il preposto è chiamato a vigilare sui comportamenti
Perché sappiamo e linee ce lo insegna
Che
Il comportamento è
Sbagliato corretto che sia è il momento di traduzione della regola posta dal datore di lavoro nella vicinanza del pericolo della macchina
Allora chi è l'ultimo nodo della catena il datore di lavoro il lavoratore che sta vicino a rischio il lavoratore sta vicino a rischio
Quindi allora il controllo interno che è molto più facile del controllo fatto dall'ispettorato perché con tutte le osservazioni che ci ha fatto prima il dottor Giordano è evidente che non ci può essere né a uniformità mi coordinamento
Il primo controllo è quello interno all'azienda peccato peccato che questo controllo che per una parte la giurisprudenza deve essere
Portato fino ai limiti della pedanteria stai attento non lo fare stai attento non lo fare
Però trovi evidentemente una incoerenza
Perché questo controllo può essere fatto solo dalle persone Nonda del tecnologie invece vicini cediamo invece ma in realtà siamo completamente dentro un sistema in cui è la tecnologia che aiuta la sicurezza
Che allontana la persona dal rischio
Sia sul versante dell'applicazione concreta cioè no molti lavori uno Toni ripetitivi faticosi sono svolti dalle macchine del robot
Ma soprattutto da ponti sa del controllo
Però
Ovviamente è andato via Guido Sebastiano quando poi abbiamo un articolo quattro dello Statuto dei lavoratori come abbiamo la normativa della privacy il controllo finisce perché io non posso controllarlo con gli strumenti
Il preposto in cantiere
Ha due occhi
Guarda un lavoratore non ne guarda un altro guarda davanti non guardo indietro guarda questa parte non guarda dall'altra parte guarda Soprano guarda sotto
è un lavoro impossibile
Tecnologia usiamo la tecnologia
Per controllare il tema della sicurezza per supportare il lavoratore per fargli avere un assistente virtuale sempre vicino un preposto idealmente sempre vicino che lo aiutino il gesto lavorativo se ha dei dubbi operativi perché le prescrizioni del datore di lavoro e le disposizioni dell'azienda possono essere tante troppe d'essere ricordato nel singolo momento lavorativa
E questo ci richiama il tema de la formazione
La forma prima si diceva
Telaio diceva formazioni in azienda come azioni vicino al rischio formazione dove
E possibile misurare la quantità e la qualità della formazione relazione rischio reale
Noi siamo in attesa di un accordo Stato-Regioni sulla formazione che invece continuerà come i precedenti ad essere forniva fondato sul formalismo del documento del pezzo di carta della prestazione
Ci sono dei punti di avanzamento ma sostanzialmente sì ma la burocrazia del controllo e se io non posso controllare sette foto formazione non andiamo da nessuna parte
Dunque tanti elementi da cambiare
Controllo si parlava di effettività pensa ma prima si è richiamata la Corte costituzionale la Corte costituzionale ci richiama in in diritto penale esigenza che sia il legislatore a fissare il limite tra gli il lecito e l'illecito
Fabrizio puoi iniziare al più presto e dove la
Il che l'elemento della prevedibilità si fonda proprio sul fatto che il datore di lavoro debba sapere ex-ante cosa può far cosa non può fare da certo che con l'articolo due mila ottantasette col sistema di normazione che abbiamo non lo saprà mai
Concludo dicendo appunto che
Sì è un sistema desse l'effettivo
Non è il sistema normativo che abbiamo attualmente
Procuratore si è soffermato da ultimo sulla sul tema della definanziamento definanziamento della della prevenzione delle definanziamento della sicurezza per l'insieme delle di sicurezza
L'INAIL con i soldi delle imprese Landolina il vice noi finanziamo giocando da sempre fa coi soldi del
Finanzia la prevenzione però poi ogni anno il miliardo e mezzo di euro se ne vanno tesoreria
E giustamente il procuratore della Corte dei Conti tenendo i suoi temi dice con tutti questi infortuni se Buttazzo gente seria lo dite che non fate il vostro mestiere quindi allora efficace normativa vuol dire anche supporto all'impresa con i soldi delle imprese
Anche sul versante del finanziamento
La Corte dei conti in Terna berlinese ha detto che
A fronte di
Un miliardo e due messe a disposizione
In cinque anni sono stati spesi trecento milioni
Che vuol dire che Conte latteria la legge belga conta la pratica sono cose molto diverse grazie
Grazie alla portata potrà Andolfi rivederci Sergio grazie
Sarebbe bello commentare alcune cose che ha detto MM il tempo è poco e poi tra un po'anche che la stava abbiamo promesso di di di Cab eccetera che cedo quindi la parola per metà evento da remoto a professor Marcolini da Udine
Che lì parliamo di una cosa molto interessante cioè i principi dell'economia organizzative cognitiva che parrebbero essere obbligatori quando nel senso di misure organizzative a tutela della sicurezza del lavoro
Professor Marcolini buona sera grazie buonasera
Io devo delle slide confessore dello Sco e cerchiamo di stare in dieci minuti previsti tagli che abbiamo fatto in tempo contingentati grazie inutilizzati da condividere ma porre dei
Un po'modificare d'intervento dopo aver sentito queste interessantissime
Intesa dei suoi interventi
Alcuni dei quali diciamo molti vicino molto vicino a cosiddetta teoria e alcuni invece dall'altra parte molto vicine alla pratica
Allora io devo parlare di economia Grazio quindi avvocato Margiotta
L'onorevole Gribaudo e alla Camera per quest'invito
Devo qua di economia della tratta enormi al così detto organizzativa
Dobbiam realizzativa è una componente importantissima nella valutazione del rischio
Perché prende in esame sostanzialmente tutti quelli che sono gli aspetti legati all'interazione tra l'essere umano e il cosiddetto evento interagito lo strumento sta utilizzando
Allora diciamo questo che dalla mia pratica ormai trentennale Kantor economico rinvio mi definisco un autonomo dal campo perché voglio dire faccio lungo trent'anni
O anche così come si suole dire
Messo in piedi una un'organizzazione che fa solo quello proprio come core business noi lavoriamo per aziende
Che vanno dalle multinazionali ad aziende dopo più piccole io devo dire porta vorrei portare una testimonianza intanto cioè che ritengono le aziende multinazionali o comunque quelle molto strutturate
Sono già ampiamente sensibilizzate su problemi alla sicurezza e hanno capito un concetto fondamentale poggiano fondamentale che la sicurezza armi
Anche economico non solo ergonomico come dico io no perché sostanzialmente lavorare meglio lavorare meno lavorare meglio
Migliora l'efficienza pronti quindi serietà un atto continuiamo tra apportare come posso dire la famosa dicotomia tra
Diciamo imprenditore l'impresa che vuole sul profitto e invece poi dall'altra parte però la diciamo il lavoratore che necessità e a voglio dire la il dovere di essere seguito dal punto di vista del del lavoro sicuro ecco diciamo che noi dallo sterilizzati tutti i giorni ripeto facciamo così posso posso riscontrare posso testimoniare che la situazione è molto diverso tu aziende che sono veramente idee c'è un problema obiettivamente turare le si è capito tutti gli interventi precedenti
Dei quali sostanzialmente così c'è un po'più la parte sindacalizzata o meno io vorrei portare dietro perché per gli esempi positivi no
Perché sostanzialmente per chi opera sul campo il confronto col sindacato il confronto con i lavoratori e fondamentale
Non non è un'opzione è fondamentale noi facciamo economia cioè o dobbiamo prima di tutto confrontarci con con le persone ma dobbiamo anche fare un'altra cosa dobbiamo fare delle valutazioni tecniche
Ecco io volevo condividere se possibile solo una una serie di così sono divisi diapositive o di Sly diciamo così per vediamo se riesco a farlo eccolo cui si vede
Stiamo vedendo lo schermo tra il cosiddetto si vede
Bene allora
Cicatrici perverse principi organizzativi della telefonia sono semplicissimi solo garantire la sicurezza si salute se Benessere dei lavoratori
Progettare e gestire sistemi di lavoro sappiamo leggere tutti quelli che lo Stato ha già reso indolori creare un ambiente lavoro sicuro tenere conto delle differenze individuali di genere
Ordinò organizzativa e via dicendo e poi utilizzare la conoscenza coltiva punto fondamentale utilizzare la conoscenza collettiva per pranzi disciplinare per trovare soluzioni che sono maggiormente efficaci e più applicabili
è una cosa abbastanza semplice noi però l'abbiamo abbiamo cercato di declinare questa cosa principalmente va bene siamo siamo un'azienda che erano spin-off dell'Università di Udine e quindi abbiamo pollame tale una mentalità così scientifica da questo punto di vista perché non ci siamo accontentati delle valutazioni ecco io qua vorrei dire io ho letto decine e decine forse centinaia di documenti di valutazione del rischio
Che sono non sono incomprensibili ma erano in alcuni casi anche falsi cioè misurando le cose abbiamo visto che erano falsi a farsi probabilmente non per cattiveria ma semplicemente per mancanza di strumenti
Io faccio solo notare che per misurare le performances biomeccanica dell'essere umano che sta al lavoro e che naturalmente opera la linea di produzione come quello che vediamo magari qui sotto una rappresentato la fotografia nella fotografia
Ecco se non si usano senso non si usa la sensoristica avanzata che oggi a disposizione di tutti quanti purtroppo si parla o se la sua parte
Andava benissimo la valutazione del rischio per rischio economico fatta col metodo ocra che per carità è ancora deve fare una norma misuriamoci no
Che però si basava sul fatto che lo stesso rischio avanzato non esisteva
Ma oggi noi possiamo misurare tutta la performances della Tec del corpo umano
Dall'inizio alla fine della giornata se possibile anche e non per piccoli sprazzi di così di di tempo che vengono considerati rappresentativi di tutta l'attività delle persone
Naturalmente se uniamo ciò anche tutta una serie di altri strumenti come nella misurazione delle forze attraverso per esempio utilizza i guanti sessualizzati che quindi sappiamo anche come si muovono le mangrovie dicendo nove abbiamo una visione molto efficace molto veritiera
Ricordo solo che questi tipi di valutazioni sono precise al novantasette per cento per pulire stiamo parlando di cose assolutamente che non sanno che nulla fanno paragoni dal punto di vista così operativo eccitano la possibilità di fare che cosa di avere degli strumenti che sono verificate infatti i nostri fratelli discettato i metodi sono sempre applicabili bisogna poterli applicare sulle persona sulle quali andiamo
Al aspetti devono essere quantitativi verificabili e Previti non si scappa da quella lineari perché perché se non lavoriamo con i numeri anche se non magari sembra non non piacevole Terramatta alcun albero qualcuno se lavoriamo quei numeri possiamo anche predire sostanzialmente delle i comportamenti e predire anche i vincoli che alcuni categorie di persone potrebbero diciamo dover rispettare causa l'età piuttosto che altre caratteristiche diciamo che si possono essere antropometriche piuttosto che anche solo biomeccanici
Inoltre Déco isterico quando si lavora con i numeri io mi fa devo portato qui sono una tabella così come ricaduta applicativa
Questa è una tabella che si viene data al medico competente soggetto spesso come posso dire eccitato in maniera così da qualcuno
Diciamo come il salvatore della Patria da qualcuno come colui che prende ordini dal datore di lavoro
Ecco medico competente molte volte per proprio incapacità di valutazione incapacità medio competente arriva dal punto di vista della dell'impossibilità di valutare una situazione quando il medico competente si trova esattamente davanti a una situazione molto chiara può valutare assolutamente con capacità e comunque capacità che lo contraddistinguono
Le azioni corrette da portare avanti per la prevenzione nei confronti della
Dottor Reed faccio solo un esempio velocissimo con la posa di via tempo
Questo vedete a colpo d'occhio guardate solo le parti rosse solo la parte dove intervenire prima sulle parti a rischio qui vedete che c'è una questa è una un'azienda metalmeccanica dell'automotive che ha quattro linee di produzione
Questi sono i alle postazioni di lavoro dall'uno al sette dalla uno alla sala dieci per la linea due e così via e per ognuna di queste c'è un dettaglio su i distretti che vengono presi in considerazione tra una spalla gomito la mano e così via
E per un per ognuno di questi viene calcolato il coefficiente di rischio cosa voglio dire da questo punto di vista che anche l'azienda che prende in mano questo tipo di informazione
è più portata a valutare con favore le attività da svolgere compra priorità uno che saranno quelle rosse quelle Piola in particolare alle più collaudate interessante
Perché l'appello del dato predittivo per le donne sopra i quarantacinque anni che le normative per esempio
Dichiaro in maniera
Attenta cioè il richiamo di fare attenzione tra i a livello preventivo quindi te lo dirà utilizzare strumenti del genere a porta ad avere valutazioni chiare
La porta a migliorare i rapporti con la parte sindacale ad avere fiducia l'uno degli altri no l'uno dall'altro instaurare un rapporto che di interdipendenza
E di rispetto delle singole che da singoli ruoli e naturalmente di ogni aspetto
All'interrogazione
Questo
Forse è il caso per esempio potevate questo è il caso per esempio dei in corsa e fuori dal tempio avviarsi a concludere abbiamo sì grazie grazie sono fuori due minuti lo vedo
No questa parte che invece sopra riguarda le interfacce virtuali ha portato le linee guida per la prostata relazione economica delle sale di controllo delle postazioni di controllo questa un'altra applicazione
Qua dobbiamo strumenti del genere di possiamo mettere tutti insieme quando sono tutti insieme abbiamo un risultato eccezionale però io vorrei terminare con un esempio
Assolutamente applicato reale l'esempio che ci ha consentito di vincere la che il premio recluta stesso corso del dell'Agro torna a esibirsi forse azienda altra turca che farlo noto come Hoshyar sostanzialmente no
Che è stata una buona prassi che noi abbiamo applicato un'azienda in cui l'analisi organizzativa è stata fatta all'inizio un'azienda italiana abbiamo lavorato per circa quasi otto anni insieme a questo per dire che si può fare se l'azienda lo vuole fare
Abbiamo scelto di strumenti a corde vola fatto le valutazioni delle fruste produttive non sensoristica avanzata e da questo determinato un esame i vincoli economici che sono stati emessi da stati condivisi con gli operatori la condivisione a generato delle soluzioni anche nuove e per andare in sintesi e a concludere ciò a mo'di fatto una modificazione al prodotto una modificazione dell'operazione del lavoro classica rotazioni in tournée ma anche consentito di modificare i macchinari e coinvolgendo i produttori dei macchinari e quindi lavorando alla base sul rischio sostanzialmente delle persone
E poi soprattutto ha prodotto la cosiddetta formazione on the job quella che ho sentito prima citare professore un minuto perché poi ci cacciano e un minuto ora gradevole finito io ho finito tutto ciò ha generato la nuova organizzazione del lavoro motivata Human sempreché stimoleremo sopportabile portare la la testimonianza
Si può fare è che si può fare ma bisogna avere un atteggiamento positivo nei confronti per gli uni e gli altri non sono non Geronzi basato su gelosie o così sotto
Basta io ho terminato grazie e scusi se facciamo gli atti del convegno magari puoi dire meglio la relazione orale grazie
Mamma l'economia era cosa veramente importante perché poi si collega con due mila ottantasette con la tecnica conosco misura organizzative non c'è tempo d'accordo dovrà ricevere l'ultimo intervento all'avvocato
Chiara Ciccio Romito da Palermo che tra l'altro è anche dottore di ricerca con la Fondazione Marco Biagi Chiara ci sei
Sì otto non sono criticità grazie ero proprio qui
A Palermo all'università metto il timer così è stato
La è presente senza che sanziona e criterio Domiziano antipatia stai né tempi perché abbiamo può e deve passare astrattamente azionista del camminare
E mi unisco anch'io ai ringraziamenti un saluto ai miei colleghi grazie Stefano e un saluto alla presidente Laura della commissione
Non c'è molto tempo a disposizione io parlerò dell'intelligenza artificiale dei rischi nel nel contrasto lavorativo
I rischi sono molteplici e derivano dal fatto che i sistemi intelligenza artificiale raccolgono i dati creando il fenomeno della dati fiction
Nei luoghi di lavoro come ben diceva se non erro a confindustriali intelligenza artificiale non è il futuro di crescenza artificiale è già successa ed è già stata al centro di alcuni importanti provvedimenti da parte sia dell'autorità garante per la protezione dei dati personali italiana ma soprattutto per quella francese
La Neil quindi l'autorità francese ha sottolineato come uno strumento in particolare utilizzato da Amazon France pertanto la gestione logistica quanto la sicurezza dei lavoratori andasse ad operare una sorveglianza costante capillare senza tregua
Addirittura un anno a monitorare i movimenti tramite sensori dei lavoratori che incide profondamente sul concetto di dignità legato al lavoratore
L'analisi della mille è molto interessante perché comprende di ricollegarlo alla sostanza dell'articolo quattro dello Statuto dei lavoratori
Come l'atto dal professor Giovannini il primo dei contenziosi relativi all'applicazione dell'articolo quattro dello Statuto dei lavoratori
Dell'economia del software steso ha detto ovviamente anche la norma dell'allegato trentaquattro non è in grado di garantire delle tutele specifiche avverso la sorveglianza che tipica una conseguenza naturale dei sistemi intelligenza artificiale che per funzionare
Si nutre proprio di dati e quindi se dobbiamo parlare di effettività delle tutele occorre volgere lo sguardo a quanto previsto dalla regolazione europea sappiamo che il tredici marzo è entrato in vigore dagli atti del primo Regolamento sull'intelligenza artificiale
Che però è una regolamentazione che assomiglia alla direttiva macchine quindi parte dal prodotto all'articolo ventisei però la normativa prevede degli obblighi specifici Éric de Broglie il datore di lavoro tra questi obblighi rientrano complesse tecniche di valutazioni
E complesse tecniche di sorveglianza che devono essere operata all'interno dell'organizzazione proprio con la finalità di tutelare la dignità del lavoratore
Anche contro con le tecniche di sorveglianza che incidono sull'autodeterminazione del lavoratore e arriva uno dei punti
Pone a cui voglio portare la mia presentazione oggi a
Uno dei fenomeni della rivoluzione intelligente è la sua parità i rischi che abbiamo all'interno di una grande impresa sono i medesimi
All'interno di una piccola e media impresa i rischi dell'intelligenza artificiale non variano sono i medesimi e la parità tecnologica comporta che tutti le aziende possano effettivamente avvenire
Lo stesso utilizzo dello strumento di intelligenza artificiale
E ci sono ricerche che dimostrano come già anche anni utilizzino sistemi intelligenza artificiale per efficientare i processi i processi e anche influenzare positivamente tutte le norme sulla sicurezza
Sul lavoro qual è la differenza però all'interno della componente dette della categoria e di piccole e medie imprese che rappresenta la categoria H capofila nel territorio italiano manca generalmente la componente sindacale
E una delle tutele che la Iat
Trova per i lavoratori è proprio quella di un'informazione di una consultazione delle rappresentanze sindacali anche ai fini di sicurezza
Per quel dei e le rappresentanze sindacali prima dell'implementazione dello strumento
Dall'altro lato non dobbiamo dimenticarci degli imprenditori delle piccole e medie imprese che hanno in mano Minoa risorse sia con una sia economiche che risorse umane che si possono effettivamente occupare della questione quindi abbiamo un ulteriore rischio che deriva dall'intelligenza artificiale
Ed è proprio un rischio di sistema canali impattare indirettamente tanto sugli imprenditori che non hanno le risorse per attuare queste serie di misure previste dalla regolamentazione europea tanto sui lavoratori
Perché a quelle rischio che la il grado di tutela dipenderà dal contesto in cui il lavoratore
Inserito andando a generare una discriminazione indiretta a causa appunto dell'implementazione di sistemi intelligenza artificiale
La regolamentazione europea come detto all'inizio è una regolamentazione di sistema non prevede delle tutele specifiche
E ad oggi i disegni di legge governativi o chiama necessita di tutto e lavare la dignità del lavoro senza però prevedere delle misure specifica
E quindi l'effettività delle tutele dipenderà tanto dall'iniziativa legislativa che dovrà intervenire subito l'intelligenza artificiale è già successe succedendo sta modificando i paradigmi e i rischi
Ai quali siamo abituati
E inoltre sarà centrale sia l'opera del delle parti sindacali della rappresentanza sindacale che devono creare un dialogo
Costruttivo alla base dell'implementazione dissociati tra l'altro richiamato anche dall'accordo cuore digitalizzazione europea quindi si crea una governance un dialogo continuativo anche per ragioni di trasparenza
E sarà centrale il ruolo anche delle associazioni datoriali di garantire un supporto specifico all'imprenditore l'implementazione di questi strumenti ricordiamoci che lei gli ha mai è un rischio
Ma è anche una misura abilitante che può essere inserita
Informa d'aiuto per per quanto riguarda appunto questo
Settore la la sicurezza sul lavoro ma che deve essere governata perché è il rischio è quello di minare l'autodeterminazione del lavoratore rischio che era già stato ricordato
Da Rodotà pertanto non resta che auspicare degli interventi proattivi che vadano sin da subito ad inquadrare le tutele specifiche tanto nell'ottica del lavoratore che rischia oltre la discriminazione implicita causata la ratifica esce anche Yasser minato nella sua autodeterminazione a causa di una sorveglianza costante capillare quasi vessatoria e rivolgere lo sguardo verso l'imprenditore soprattutto quello della piccola e media impresa però in via consentirà di di compiere quelli che sono gli adempimenti quindi io vi ringrazio
Grazie a te chiara anche l'oggetto della intervento era molto interessante questo era l'ultimo intervento non credo che ci siano domando altro
Ringrazio davvero tutti specie persone che hanno avuto la pazienza ma gli ultimi interventi erano non meno interessante dei primi di rimanere fino alla fine
Grazie ancora grazie anche all'assistenza abbiamo avuto davvero e siete stati fantastici appresto ma presto grazie