L'abuso del processo e l'effettività della tutela giurisdizionale

Anche se professori conferenzieri sono tutti contenti di rappresentarsi se non trovano qualcuno a cui da presentare la loro presenza e
Allora ben presenti tutti quanti
Io secondo le istruzioni per l'uso che avete potuto vedere salendo le scale sono il l'introduttore la coordinatore di questa di questa
E questa di questo convegno di questo incontro
Vorrei dire solamente una cosa adesso
Ma non perché circola vostra attenzione semplicemente perché oggi è San Giovanni
Allora San Giovanni
Contento il precursore
è quello che annunzio
L'arrivo di Gesù
Per questa qualifica di precursori intero un tale prestigio da tale posto all'interno dei contesti nei quali
In riva
Perché c'è paura
E per questo fu arrestato
Però San Giovanni fece una brutta fine fece una brutta fine perché
Lui si innamorò Salome
Quella che fece la danza dei sette veli
Per l'esarca così si chiamava quel signore che comandava
Che voleva essere l'amante di lama
Ma lei Salome Serra innamorata di San Giovanni o meglio di Giovanni che non era ancora sa
E quelle per qui capovolgimenti perversi
E straordinari che l'amore crea
Pretis
In ragione della sua danza
Nel suo fascicolo della sostituzione
Dettagliato alla Texas San Giovanni quali Giovanni
Che lei amava
Ecco
I precursori sono quelli che anticipano qualcosa o che la intuiscono però che la tengono
Può succedere
Che tintinnare la posizione del precursore
Fra i quali sicuramente i giuristi
I cultori del diritto dei futuri dell'evoluzione per le norme della giurisprudenza
Contemporaneamente ammirano eroghino
La ragione è l'oggetto del loro amore
Questa è la ragione del nostro titolo
Contro
L'abuso retrocessi noi chiamiamo il processo
Ne parliamo come di una cosa contro
Con lui ci sono
Lì però al loro
L'occasione di intervento
La prima della Presidente del Consiglio dell'Ordine la reale i padroni padrona di casa
Angela Del Vecchio
La scena etnico
Buonasera a tutti buonasera Consiglieri saluto tutti i relatori presenti oggi particolare anche i consiglieri dell'ordine la consigliera Palumbo il Consigliere domani tante e tutto il CDA della Fondazione nella persona del presidente ed esilio
Il Consiglio dell'Ordine inteso organizzare eventi di alto rilievo come produttivo Cima
Alto rilievo scientifico perché da questo tipo di formazione da questo miglioramento di quello che è il nostro percorso professionale e culturale
Possiamo sicuramente ampliare quella che è l'amore quello che l'amore verso la nostra professione sentivo con attenzione le parole dell'avvocato in caccia
Il diritto di difesa nella comprensione del diritto di difesa che oggettivamente noi viviamo oggi per le modifiche avvenute quella riforma Cartabia ma al di là della compressione del legittimo esercizio del diritto di difesa
Quello che è stato a mio avviso messe da parte e messa da parte la funzione sociale dell'avvocato
Che è il baluardo della difesa della cittadina
L'avvocato svolgendo il suo ruolo perché ci crede perché ha questa funzione ed in questo senso ne siamo tutti presenti oggi per ascoltare
In tutti i vari settori dal penale al civile in che termini le riforme Pantano comprimere quello che il legittimo esercizio della nostra attività difensiva
Il Consiglio dell'ordine sempre vicino a questo tipo di iniziativa continuerà a farlo oggi il riconoscimento di tre credi di quattro crediti formativi significa dare attestare la valenza di questo evento scientifico apre un'affermazione che sia di qualità
Perché nel recupero di quella che è la dignità dell'avvocato nel non possiamo prescindere dalla formazione che si è adeguata e ci consente poi di recuperare il giusto adatta avuto il giusto equilibrio nell'intesa con la magistratura
Perché abbiamo Totti
La volontà di portare avanti di vivere il processo perché sono fondamentali in queste occasioni non viviamo più le aule giudiziarie come li abbiamo vissuto tempo adesso ci porta ad avere una voglia maggiore di confronto in questo senso il Consiglio dell'ordine sempre presente grazie a tutti
Noi siamo grazie presidente Non siamo costretti ad andare abbastanza velocemente perché e che il tempo è tiranno si dice sempre così ma anche perché adesso dobbiamo sentire a e con grande gioia quindi presidente della Fondazione doveri
Grazie Borriello che sì siamo qui con questa organizzazione se questo convegno a una sua
Ha avuto e ha una sua possibilità pratica di realizzarsi lo dobbiamo ad accoglierli veramente il mio ringraziamento di tutti quanti
Coloro che partecipano alla struttura di questo convegno va direttamente e principalmente a luglio grazie un po'parla di qualcosa Patri processo a carico
Grazie grazie avvocato buonasera a tutti sono io hit di portare il saluto del mio personale del consiglio di amministrazione della Fondazione
A tutti i relatori a ringraziare non solo per la loro presenza ma soprattutto ringraziare l'avvocato Irace che insieme alla professoressa Francesca caro Colico avuto modo di conoscere oggi anche al collega Raffaele K e hanno voluto organizzare questo evento della Fondazione è stata veramente Ditadi accoglierete dalla fondazione
Prezzi di Santa Maria Capua Vetere deve diventare veramente
E il franco di tutte queste iniziative con una di queste iniziative culturali che e in collaborazione anche con quella che è la nostra al università facoltà il dipartimento anche di giurisprudenza e che di cui siamo diciamo lieti di condividere il territorio deve essere veramente in fermento culturale di tutti quelli sono le componenti della giustizia l'avvocatura la magistratura
E anche diciamo la parte
Dottrinale e i ringrazio anche tutta la la redazione della rivista unità quelle carenze negli giuridico e anche periti tutti grande amministratore delegato del gruppo editoriale Simone della della di che giuridica che e insieme
Diciamo alla lavorativa cioè gli altri colleghi ho citato prima hanno fortemente voluto questo convegno veramente non voglio sottrarre altro spazio impegno interventi e successive saranno particolarmente interessanti e ringrazio tutti voi che in queste giornate così le accuse ritenuto rispondere così numerosi al nostro grazie
Non a seguire ma un ruolo non
Secondario
Riveste
L'avvocato Alberto Martucci che il presidente della camera penale di Santa Maria Capua Vetere
Avremo occasione dopo di
Ripetere questa la natura delle proiezioni in materia giuridica e giudiziaria del nostro Paese parlo di Santa Maria Capua Vetere ma sicuramente Alberto Martucci come presidente della camera penale tre se l'erede
Forse del più grande avvocato che ha avuto il nostro territorio è e all'unica e cedo la parola con veramente con gioielli anche aspettando che
Diciamo non lo ricordo ma sicuramente una una stilettata
E malinconia e di gioia prego aperto
Grazie grazie all'avvocatura ha scelto io prima di tutto devo evidenziare che la sinergia e l'unione degli avvocati fanno cose belle
E ringrazio presidente del consiglio dell'ordine Angela Del Vecchio governi il neo presidente della Fondazione
Con i quali si è instaurato effettivamente un un discorso di unione venti efficienza in nell'interesse della avvocatura e oggi nel prova a questo questo bell'evento organizzato da tutti i protagonisti di questo convegno
Quando ho visto il titolo di questo convegno mi sono chiesto cosa significasse dove si volesse andare a parare
Perché per abuso del processo tradizionalmente
Non intendiamo un abuso del diritto intendiamo lo sfruttamento una propria posizione giuridica
Al fine di rintracciare o peggiorare altre posizioni ingerite
Cioè l'abuso del processo sia nel momento in cui chi agisce in giudizio non lo fa in buona fede
L'OPA
Per perdere per far perdere tempo e risorse alla giustizia
Leggendo poi i temi su cui sono chiamati a parlare l'illustre relatore di oggi ho visto che i temi però si spostano verso la direzione
Dell'abuso in generale
Sociali utilizzo inappropriato dello strumento processuale da parte di qualunque protagonista del sistema
La inopportunità più un distorto impiego dell'azione penale
E di alcuni meccanismi che soprattutto per il con le ultime riforme per alleggerire le pendenze processuali rendono più difficile l'esercizio dei diritti di difesa
Il termine abuso quindi oggi si sposta dei vari aspetti della giurisdizione
Ora ad arrivare al reato di abuso di ufficio e all'opportunità omino della sua abrogazione
Ascolteremo sicuramente con interesse i vari relatori sui diversi contenuti
La misura dell'eccesso vero
Almeno per quanto riguarda noi avvocati penalisti che viviamo
Qualche distorsione della giurisdizione tutti i giorni
Si lega anche con le differenze dei tempi tra un'azione giudiziaria e i suoi effetti
Ma certamente considerata più ingiusta un'attività giudiziaria che vede la propria sconfessione molto lontano nel tempo dopo aver prodotto in origine conseguenze non più riparabile
Penso ad esempio professionisti imprenditori amministratori pubblici e travolti dall'azione giudiziaria hanno visto cessare la propria attività i propri doni
E che poi a diversi anni di distanza hanno ricevuto l'avallo piacere e l'Abi fa della smentita del rimprovero
E quindi della inesistenza di una propria con
è innegabile che la nostra società viaggia su velocità estremamente differenti
L'economia la politica alle amministrazioni degli enti di rapporti shearing
Richiedono
Celerità tempi ridotti Simi reazioni immediate
Quello della giurisdizione spesso forse non curante dei docenti
Si muove in un'altra dimensione certamente più lento
Anche su questo aspetto sarà fondamentale l'opinione auguro a tutti buon lavoro e ringrazio tutti voi che siete qui oggi pomeriggio
Un saluto perché non non sanno tanto la consigliera Caffarra la consigliera Orlando e la consigliera fiorentina reticente
Grazie pressoché cioè la sanità che
Allora abbiamo allora dati abbiamo una scaletta non abbiamo ordini di importanza ma sicuramente un ruolo molto significativo ed ha presentato oggi dal dottor Luca Risso
In come presidente amministratore delegato del gruppo editoriale Simone
E e della in che che la
Società Editrice e una rivista che
In qualche maniera
Sì dal ministro allora marchio documento vicino a questo nostro questo nostro
Convegno ma quello che vi interessa ricordarvi già adesso Paesi
E il titolo di questa rivista che non è stato chiaramente inventato dalla casa editrice ma appartiene sicuramente al genio e alla alla alla fantasia
E alla come giuridico di Enzo Garofoli di cui parleremo dopo quando lui interverrà ma il titolo della rivista edita dalla dalla ditta talenti dalla ticket lunga unità entra modalità del sapere giuridico
Il solo titolo della rivista già contiene in sé
La fine lieta della materia nella quale della quale oggi e come sempre ci addentriamo
E il direttore uno e et l'Ulivo Mancuso e quindi non si può
E più che utilizzano
In questa pulitissima puri riesce politiche veridicità poiché per legge
E il suo il segno il segno del decadimento che arriva
Faremo strani esercizi per recuperare la faccio più prestatore la parola al dottor Misso che ringrazio per la presenza
E che c'è qualche cosa pro innanzitutto sono io che devo
Sono io che ringrazio l'avvocato che il Rillo è presente la Fondazione così come l'avvocato del vecchio e l'avvocato pronte le carte ora per l'opportunità di essere qui presenti tra cui oggi anche per presentare oltre alla Davis da l'avvocato era c'era già
Presentato alcun ulteriore nostra iniziativa www punto il diritto punti è la nuova iniziativa editoriale della di che giuridica che che promette di fornire un ulteriore strumento a tutti voi professionisti del del diritto si tratta di una di un quotidiano
Ora si era la colpa professor Taormina
Si chiama Fo
Peraltro direttore insieme al professor Garofoli della etiche della neve stare in Italia direttore responsabile della rivista unità pluralità del sapere del sapere giuridico
Quindi nulla prodigano che io mi auguro possa diventare un ulteriore strumento per tutti i giuristi di cultori del diritto che possa aiutarli
A e qui riprendo le parole che ho sentito poco fa dall'avvocato del vecchio a con aiutarvi a coltivare l'amore per per questa materia quindi questo è il nostro piccolo contributo e mi auguro che col tempo si uniscano sempre più professionisti a a riempire di di contributi questo questa nostra iniziativa e un ringraziamento particolare anche a tutti i membri del comitato scientifico
Del della rivista che cadesse avanti saranno impegnati come dire a darci un supporto tecnico fondamentale a vigilare anche su tutto quello che che che sarà pubblicato non avendo altro tempo e buon lavoro grazie
Questo
Abbiamo finito la le presentazioni
Sì
Allora possiamo andare avanti con la
Oppure parlato troppo quindi per adesso voi sto facendo gli allenamenti per riprendere la psicomotricità nella bocca di una per cui
Dove il primo il il primo dei nostri relatori patate la la scelta della posizione dei relatori è assolutamente arbitraria
Non è casuale arbitraria nel senso che Barbano che hanno aderito alla al titolo alla proposta che noi avevamo fatto omino abbiamo inseriti in una lista
Quasi tutti quelli a cui abbiamo proposto hanno aderito
Per cui ha detto ma sono un bel po'e meglio che noi ci stiamo zitti cercavo di far parlare loro
Il primo dei compiti stanno salutando
Quattordici
Il primo che tutti il professor Maria Novella che il l'ordinario di procedura penale della nostra università volevo dire solamente una piccola cosa su questo perché non è che casuale la presenza di un ordinario del nostro della nostra università l'abbiamo detto che in questo è un foro sicuramente per storia
Per intensità
Tra i più importanti d'Italia qualcuno ci col ci considera sul piano dello studio della conoscenza
E Tella
Fruizione
Per le proposte processuali come il primo polo d'Italia
Non siamo degli avvocati conosciuti lo sull'avvocato
Perché siamo bravi come oratori
Noi abbiamo Londra dedizione totale allo studio dell'accusa e qualche cosa ne sapremo successivamente Pietra il tra i relatori c'è sicuramente uno dei più grandi studiosi della procedura però storico urtando adesso
E sto dando la parola professore Renna che qua oggi la sua prima uscita pubblica pubblica significa pubblica
La pubblica che esce di casa pubblica
Dopo un periodo di auto quiescenza
E come al suo solito
Il suo intervento apparentemente eterodosso in piedi curiosità e anche della la ragione stessa della sua presenza qui
Voglio solo dire una cosa adesso prima che cominciamo
La nostra università
Dico la nostra perché io sono uno di quelli che un po'di anni fa
Passo insieme al professore Giuseppe Riccio
Alla a quella che allora era la seconda Università di Napoli e che poi diventata
Campitelli
Peggio quindi io io lo chiamavo perché c'avevamo confidenza
Eravamo insieme non piangere meno eravamo insieme nell'unica cattedra di penale che c'era era istituzioni di diritto e procedura penale si faceva l'esame su libretto di Bettiol di quaranta pagine
E quando col professore ricciolo ci dicevamo ma questo libro in quasi incomprensibile per gli studenti diceva
Il problema della comprensibilità dei network per terra gli studenti hanno i che ci offriamo loro presto verrà dopo
Devo dire che per per Riccio è stato per tutti noi in quel mais Sorgo lo devo ricordare adesso
Perché noi non siamo in anni
Cornelio questori Garofoli
L'aggancio è stato lui ricordo di
E perciò aveva rispetto al processo
E allora ai rapporti
Fai il pontile pubblico
Il processo
E la giurisprudenza
Una edizione pressoché ossessiva
Ci siamo ricordati con Francesca Garofoli
è una sentenza della Corte
Cassazione
Che era stata redatta che è stata redatta per la mano di Gianni Canzio che poi diventato primo presidente della Cassazione allora era sua era giudice della prima sezione penale
Poco male vero Carlo
Perché la sentenza particella
Quella che un ente
Il meccanismo dello schema normativo per cercare all'interno dello schema normativo sì i principi tutto
In qualche maniera si potessero in qualche bar coordinare con quella che era la materia si sta dentro c'è
Quello che la sentenza Battistella che era un'ossessione per il terriccio diceva va come possibile implementare una sentenza di questo genere e diventata poi normali nelle ultime evoluzione della legge Cartabia che ridisegna il prossimo il potere del giudice rispetto alla formulazione dell'accusa ma su questo ci ritorneremo dopo adesso la parola e al professore Maria nome in una che interverrà ripeto la nemmeno fasi cita per ridurre la sotto il processo guardate che si entra direttamente ad un Pd sul titolo di quello che ci siamo dati prego professore
Era grazie grazie per questa introduzione ma devo subito
Dire che innanzitutto come interprete
Di questo popolo che sicuramente un polo di rilievo nel panorama nazionale certamente io non sono o diciamo tra coloro che sono bravi interpreti quindi in maniera molto modesta cerco di svolgere il mio ruolo di docenti universitari oltre che di avvocato e quindi diciamo ridimensioniamo sotto questo profilo le le parole che ha detto così diciamo affettuosamente Camillo Irace
E per quanto riguarda la prima uscita pubblica volevo semplicemente dire che questa acquiescenza e dovuta Stroppa un problema di salute che però per fortuna superato e quindi diciamo questa eredità
Aveva brutalmente creare aggiorni della mia
Prima uscita pubblica di cui siepi ma veniamo veniamo in medias res
La monofase sciita per ridurre l'abuso del processo allora innanzitutto
La riduzione dell'abuso del processo cui io penso non è non affonda su quel bilanciamento tra articolo centododici della Costituzione ed efficienza del processo
Qua mi faceva cenno alcuni qualche anno fa Oreste Dominioni
E che incideva sull'importo dei procedimenti penali a livello di coltivazione delle notizie di reato
Quando io penso alla rapporto tra mono fa si cita e abuso del processo io penso invece alla possibilità concreta anche la monofase sciita
Possano deflazionare il mio non è un quello che oggi chiamiamo procedimento ma il processo Perez proprio con tutto il suo dispendioso corredo probatorio
Perché dico questo se riflettiamo allo schema processuali o de odierno
Non possiamo che inno tagliare la ripetitività degli atti nelle tre fasi delle indagini l'udienza preliminare e del dibattimento
Che pensiamo subito che le prove a discarico
Praticamente avranno oggi un senso soprattutto e solo quando saranno introdotte nel dibattimento di questo perché perché nelle indagini non funziona l'assunzione degli elementi a discarico di cui all'articolo trecentocinquantotto del Codice di procedura penale e perché nell'udienza preliminare continua nonostante la nuova regola di giudizio della Cartabia continua la prassi deviante
Che non tiene conto appunto di questa regola dei giudizi sminuisce la portata istruttoria della medesima udienza facendo sì che anche oggi
Questa udienza sia un'udienza sostanzialmente passacarte non è purtroppo l'udienza in cui una prova a discarico assurge alla dignità di prova che consente all'imputato di liberarsi del processo
Quindi che cosa succede che si svolgono due fasi senza far valere una prova decisiva contraria
E perciò si incolpano i dibattimenti e la riprova di quello che vi sto dicendo sane il fatto che statisticamente i dibattimenti si concludono con il cinquanta per cento delle assoluzioni
Vuol dire appunto che se ci fosse un meccanismo per introdurre le prove a discarico prima di del dibattimento si avrebbe una consistente riduzione dell'abuso del processo nell'ottica di cui vi ho detto
Allora Moffa si cita la mano fa siccità
E quella per cui
Il processo non è più così convinto in primo grado da tre fasi ma da una sola Fazi con un alternarsi di Stadium stadio investigativo issati stati investigativi issati probatori e in comuni
Esiste pure una valutazione interlocutoria sulla legge di Candela
Che serve per tutelare il diritto al non processo dell'imputato ma è una valutazione interlocutoria che non pensa come il pregiudizio sull'occorso del processo se il suo perché
è ignota nella mia idea al giudice dell'elaborazione probatoria
Per cui non pesa come a differenza di quello che accade oggi con l'azione concrete con la valutazione finale dell'udienza preliminare non pesa come pregiudizio nel corso del processo
Ma ridiamo vediamo perché
L'amore non fa si cita aiuta
Nel senso di anticipare editare spazio alla prova contraria alla prova con
Io immagino un processo appunto quello ma non fa sì che ancora il Pubblico ministero all'inizio
Dice
Dichiara al giudice delle indagini che intende sporgere degli accertamenti
E il giudice stabilisce diciamo a tutela anche rimase in un'edizione sì
Tutelando la segretezza sia possibile però introdurre subito il contraddittorio con l'imputato oppure si debba far nuovo ad uno stadio investigativo
E allora a fronte di questa richiesta di accertamenti al giudice delle indagini
Quali sono le due possibilità di introdurre subito una prova di sé
Carico decisiva per ottenere il proscioglimento
Allora o si può aprire subito il contraddittorio con l'imputato
Ma senza che si riveli al giudice del contraddittorio
Lo scarto che in il giudice che fa questa valutazione abbia effettuato dell'operazione investigativa
Scarto che e
Diciamo non rivelato anche perché
Durante l'attività probatori anche in questo modo sì introduce subito con la possibilità di introdurre prova a discarico ci sarà la possibilità di riaprire Rossato investigativo e questo perché
Perché
Bisogna tutelare appunto la segretezza anche delle future indagini
E allora ecco questa è la prima possibilità concreta di introdurre a differenza di quello che accade oggi una prova a discarico decisiva e possa condurre subito al
Al al procedimento
Ma se invece questo giudice delle indagini in questa sua prima delibazione ritenesse Kimi che bisogna tutela della segretezza aprile invece uno stadio investigativo in uno stadio probatorio
Ecco qui io immagino un ossario investigativo ideale Pizzato a differenza di quello che
Accade oggi
Perché dico uno strato investigativo dialetti Zadra perché io immagino che le indagini possano essere condotte
Non solo dal Pubblico ministero vada un organo contrapposto che abbia poteri simmetrici rispetto a quelli del Pubblico ministero sostanzialmente un magistrato
Che io chiamo garante che abbia anche il potere di limitare le libertà fondamentali dell'individuo così come fa il Pubblico ministero tranne i casi in cui naturalmente è necessaria l'autorizzazione del giudice
Negli stessi casi in cui questo è necessaria per il Pubblico ministero
Ebbene questo magistrato dovrebbe essere deputato a il sito opzionalmente ad introdurre Elena discarico nell'interesse della libertà dell'accusato
E allora che cosa succede
Pur di poter inserire ma questo soggetto questo garante
Che
Proponente quindi battere piste investigative ritenute improbabili dal Pubblico ministero
Ma quali chance in più rispetto al Pubblico ministero Hardy introdurre elementi che i componenti non spunti investigativi concreti e non astratti
E uno potrebbe dire va be'ma
Diciamo il Garante ragioni in astratto così come ragione il Pubblico ministero tratto il Pubblico ministero in astratto ritiene una pista entro l'abile quindi discrezionalmente o la parte e quindi nessuno gli può dire nulla e e quindi non è nemmeno sanzionabile anche se esistesse una sanzione in relazione all'articolo trecentocinquantotto
Perché questo garante dovrebbe introdurre qualcosa in merito dovrebbe Galletti Zaccaria e quindi rendere concreta la possibilità di introdurre una prova a discarico decisivo ma io ritengo
Che questo garante potrebbe tranquillamente mantenere
La segretezza sulle indagini
E dialogare contemporaneamente con l'indagato nei casi in cui naturalmente l'indagato può venire a conoscenza dell'esistenza di un processo
E quindi fare da filtro nel senso che da un lato raccoglie informazioni che sarebbero quegli spunti investigativi concreti
Che non rendono astratta la proposta investigativa dei garantisti
Da un lato a raccogliere informazioni dall'indagato ma dall'altro mantenere il segreto nei confronti dello stesso indagato
Su su contenuti investigativo e quindi ecco farebbe da ponte rispetto all'attività investigativa
E
Immaginate quindi in questo modo
Come in questo garante possano concretamente introdurre elementi a discarico in una io pensante io investigativo dialettici anch'io peraltro immagino che questo garante anche rispetto agli accertamenti costituendi
Pensa
Come operare col pubblico ministero per Galletti usare anche questi elementi investigativi
Perché ci sarebbe una frazione che magari di cui è protagonista del Pubblico ministero è una frazione di questi accertamenti così quelli di cui è protagonista avrebbe protagonista il garante
In maniera tale che poi dopo con osservazioni reciproche sfruttando il fatto che si tratta comunque di due soggetti pubblici e che per questa ragione non si azzuffano
Pur non esistendo sullo sfondo la terza persona il terzo soggetto che il giudice
In questo modo
L'accertamento diventa un accertamento dialettico Zatopek genuino certamente più utile all'accertamento della
Peraltro anche la possibilità di delega alla polizia in quest'ottica sì sembrerebbe di tipo di conio dire sono perché è chiaro che si delegherà alla polizia giudiziaria un'attività investigativa che si dovrà muovere alla ricerca concreta anche degli elementi a discarico voluti dal garante e non solo
A carico voluti dal Pubblico ministero
E questo non significa che la polizia giudiziaria non avrebbe poi uno spazio di autonomia concreta anche per le attività
Investigative
Oltre quelle di urgenza
Ma ecco nell'ottica come integrazione di indicazioni infatti fatte dal Garante attraverso
L'indicazione appunto di delle piste investigativi a discarico quindi
Ci sarebbe una
Maggiore possibilità di svolgimento di attività difensive
Le attività
Compiuto nell'interesse della
Nell'interesse della libertà dell'accusa
Peraltro questo tipo di dialetti citazione e vengo subito
Anche alle conclusioni perché credo che i tempi siano ristretti visto che siamo tanti a dover parlare
La dialetti stazione fatta con il garante delle indagini serve anche per
Dialetti insegnare le misure cautelari
Non abbiamo oggi il disegno di legge che prevede in relazione all'esigenza cautelare di cui alla lettera c dell'articolo duecentosettantaquattro il contraddittorio anticipato che serve dovrebbe servire
Ridurre i casi di emissione di misura cautelare
Ma la riscossa secondo lei è ancora parziale
Perché con la mano fa si cita accomunati da letizia azione delle indagini
Rispetto a tutte le esigenze cautelari si potrebbe diciamo introdurre una appunto dialettica se azioni e diacronica no una limitata al momento dell'udienza al momento dell'interrogatorio
Anticipato rispetto alla misura cautelare Sessa si potrebbe introdurre quella via letizia azione tende degli elementi che ridurrebbe veramente ancora di più il ricorso alle misure cautelari e sotto questo profilo ridurrebbe anche la Busso
Per gli USA appunto delle cautele disse essenza peraltro rispetto alle altre esigenze cautelari quelli del pericolo di fuga e della acquisizione delle prove
Senza dovevano ricorrere a spinti come l'accompagnamento coattivo il fermo per evitare la fuga
Perché appunto l'abbia nettizzazione avverrebbe diacronica mente in vista della della misura cautelare sì quindi diciamo l'intervento
Per l'indagato per introdurre elementi a discarico che servano anche ad evitare la misura cautelare avverrebbe nel corso del tempo
Che non necessariamente in un'unica udienza in cui peraltro bisognerebbe assicurare con un accompagnamento coattivo con un fermo rispetto alle esigenze cautelari e diverse da quelle della lettera c la presenza di
Quindi in conclusione la vogliono farsi cita servirebbe
Come
Ho cercato di
Dimostrare servirebbe per introdurre subito mi nelle prime battute del processo le prove a discarico evitando quindi il defaticante cursus nel processo
Che
Si snoda oggi attraverso le indagini attraverso udienza preliminare il dibattimento in sede la possibilità di introdurre le prove a discarico
In maniera effettiva ed efficace solo nel dibattimento e peraltro è chiaro che anche a livello di cautele di misure cautelari per quello che vi ho detto si ridurrebbe l'abuso del ricorso a queste misure cautelari
Grazie cortesia
Grazie al professore Menna io
Questo momento ogni in collegamento il professore Paolo Ferrua
Che spero che sia sentendo
Quella sera professore
Graziella mi sentite anche un omonimo
Dobbiamo sentito bene
Certo lei il titolo e lei ha scelto ingrato destino del processo accusatorio professore
Del processo accusatorio nel processo che ci riguarda
L'accusa era è una verifica di una ipotesi ogni processo e la conoscenza di una verità non so se ho fatto una domanda propria ma se impropria ve lo dirà lei prego professore grazie
Nel ringraziarla ordinanze in tutte le opere di questo ordinamento lui intervengo su eventuali ulteriori nessun ingrato destino del consenso certo non c'è dubbio che oggi si era un'abissale divario tuttora pensiline regole che sono contenuti nell'articolo centoundici della Costituzione che impone comunale senza una arriveremo al buon senso accusa Antonio
Le mai aumentate concesso una villa miliardaria Ingegneria giurisprudenza nella prassi
L'aspetto più desolante delinquere ordinario il fatto
Che venga ogni strumento una assimilazione come se si guarda al seguito e non e non ultima convenzione i nostri principi costituzionali non possono considerarsi principi estranei al mondo in cui viviamo
Tra le ragioni di una ostilità verso il moderno consentono io bene sono diverso cura di queste tornata la ribalta che il volo sesso accusatorio
è incolpato di favorire la separazione delle carriere
Qualcuno di loro ricorderà come al momento di entrata in vigore del codice dell'ottantotto
Circola ai magistrati questo lo slogan e ricerche concesso accusatorio una come il cavallo di Troia attraverso cui si sarebbe in entrata nel nostro ordinamento per la separazione delle carriere no è un dato di fatto tutte le volte in cui torna all'ordine del giorno come crede tornato oggi il tema della separazione delle carriere
Significa non immediatamente Liliana in dire il inerenti al processo accusatorio che appunto incolpato di favorire in questa separazione
Ora io comprenderei che sarebbe del tutto spiegabile cioè la magistratura in Inghilterra assente all'Opéra Bastille alla separazione delle carriere sulla base del rischio poi la separazione però condurre e prelude a controlli del potere esecutivo dico questo perché sarebbe un'argomentazione
Rolando dato che anche in paesi così Vincenzi sono intenti in questi collegamenti deriva Pubblico ministero il potere esecutivo in che si ribelli sfuggito vengono comunque se effettuato con una riforma costituzionale non lontano invenzione doveva essere considerato come un ruolo per con un colpo di stato
Senonché il guaio che purtroppo non ci si limita alcuni rispondo
Sì quindi consumando disorientato bello che può muovere bene chi è piuttosto Ambrogini niente che contraddicono senza del processo accusatorio
Fra questi telefoni spiccano venne il bello e il Pubblico ministero come una parte imparziale come sapete sterili culturale nella giurisdizione
Qua una vera accompagnate
Vi è una catastrofiche quando assorbe previsioni
Primo luglio Pubblico ministero che diventerebbe Luigina di separazione delle carriere un'accusa Antonio invocabile
Beh l'imputato
Questo formule molto più vanno ogni con quello che è l'essenza del processo accusatorio piena di gente sono una netta separazione di funzioni tra giudiziario e ha ora non c'è nessuna leziosità
Vi ricordo che l'avevano rossiniano del Pubblico ministero come parte imparziale pubblico questa formula mitologica del pubblico ministero come cultore della giurisdizione
Per adesso in vantaggio intuizione non può per un tavolo vinciamo ancora in grande in cui rientrano tanto l'accusa quanto la difesa naturalmente il giudice stesso
Ridono non c'è nessuna necessità di ricorrere questo il Comune
Per spiegare che il Pubblico ministero in assenza di elementi in via Luciano voi naturalmente provvedere con una richiesta di archiviazione
O di importazione di merito dell'imputato questo vorrei per noi è un fatto sceglie il Pubblico ministero Simona parte impazzita quando io ero semplicemente dal fatto che il Pubblico ministero
Un soggetto pubblico soggetto noi zero allo stesso modo in cui d'altronde è soggetta alla polizia che certamente non rappresenta una parte ma non per questo venne va bene ad arrestare i simboli senza sapere di sistema
Allora il buon sesso dobbiamo comprendere che rappresenta nessuna svolta Nicandro di forze che sono tra loro in un vertice di altissimo riequilibrio
Per noi ogni alterazione
Ben venga
Sviluppo a dovrebbe funzioni di un soggetto immediatamente al signor ripercuotere anche sugli altri soggetti
Allora riguarda il rischio di questa finora mitologia migliore del Pubblico ministero commenta imparziale come titolo dalla giurisdizione
E poi se nel processo penale ma scusami nati da un mondo diverso nelle sia e un enorme quando perché si trasformi in un'accusa trovare il giorno di mistero evidente un attimo al culto
Centrale il gioco dell'isola ad esercitare un mese l'accusa a però scritta destro il numero numero verde uno euro accusatorio vuoto per ed extra per rispondere alla domanda Emilio veniva inoltrata dal Presidente
E indubitabile in parte agli stessi cultori del buon senso accusatorio
Miglioria Kevin consenso accusatorio non abbia come fine la ricerca della verità allora il consenso accusatorie ovviamente a fino limitato inseguendo verrà vista avvenire se sia vero o falso denunciato formulato dall'accusatore il rinvio del Pubblico ministero
Ma sembra che vi sia vorrei vincere consesso togliendo la verità sul tema dell'imputazione è una tattica che definiscono semplicemente un'incisiva
Due zingare finisce per reintegrare al processo inquisitorio il vero preziose organizzi intervenire nella ricerca della verità
Perché poi ha voluto dal governo che il cittadino sia per da un po'accesso
Il governo parole di verità all'OPA
Eppure d'antenna per la verità il processo accusatorio significa appunto
Assicurare l'integrazione possa essere inquisitorio come se fosse l'unico avvolgersi garantire una parola di verità il dal Colosseo dovrebbe sapere esattamente l'opposto
E cioè può rinunciare
Come si il buon sesso accusatorio attraverso il metodo del contraddittorio nell'accertamento dei fatti l'appello Incognito Kim Jong il per potere ottenere una parola di verità
Sull'imputazione
Vengono a un'altra causa di ostilità consesso
Accusato e cioè purtroppo da qualche tempo iniziata era delle sentenze creative conserverebbe in gelatina intendo quelle che verranno ma convincere dei significati ragionevolmente attribuibili ad una determinata disposizione e cioè sentenze che il fatto abbandonandolo
Il tema della legge meglio nulla buona ne abbiamo esempi pub in sette uno di preside rappresentato da se il Banderas sentenza della sezione mille mi riferisco alla sentenza ad esempio Bajrami
Una rinnovata o in caso di mutamento del collegio giudicante qualunque nuova alla sentenza che ottenne il creare insistendo le cause di inammissibilità della
Siamo punto oggi impoverendo Berlinguer che definire L'Unità grottesca inversione Berlino applaudite dovrebbero sussistere tra il violento
Di gente cioè quello per il reggente Ellington Billy è intenzione del governo belga più influenza
Quindi intorno vivente parole giurisprudenza promuovere per avere lo specchio come avviene il più possibile tenderebbe ad Arezzo
Ecco il rapporto si è completamente caloroso nel senso che ormai
Il New England alle leggi quello vigente a inseguirlo il diritto vivente cioè quello della giurisprudenza è infatti volutamente
Ad ogni sentenza fortemente innovativa il Conservatorio dice anziché con un provvedimento di interpretazione autentica ricondurre giurisprudenza corretto significato della legge pianista trasformando e Lorenzo la giurisprudenza diventa
In questo angolo di Milano a sua volta dalla legge con Ponte
Principale Bernareggio come Jean prenderebbe l'attuale come superiorità ecco ma astiosità alla corte costituzionale alle famose sentenze del genere nel nel due mila essere per che questa sentenza del genere hanno stabilimento l'interpretazione vincolante
Bermuda corte europea dei diritti dell'uomo questo ha significato trasformare la corte europea dei diritti dell'uomo mescolati in una norma mostruosa
Do un giudizio Venturato nuove lo ha cotte ovvero attraverso questa concessione che ho avuto dalla corte costituzionale oggi
L'ordine del esattamente come vincere Hunting banchieri Lina non serve a niente
Nel paese delle meraviglie ecco l'accordo oggi dice
L'embargo o ad esempio la convenzione significano porcherie cibo io né più nemmeno cioè
Fini vinciamo in riferimento finito il riferimento al testo della convenzione però non li ho mai quello che conta è semplicemente l'interpretazione che in questa per il resto da novantotto ovvero a questo punto non ci si muove meravigliare se poi anche le altre giurisdizioni
E cioè la Corte di Cassazione ad esempio rivendica una nuova privilegio persino anche sarà letto lama dei poi non Proietti sì in base ai quali contatti dopo quello che invece Parenzo tutto silente cioè a ciò che invece stabilisce la giurisprudenza vengo dall'ultimo approdo superiori concludo e cioè che il colpo di grazia al concesso accusatorio pronto Roma
L'imputato dura insomma carta abbiamo vi fanno aumentare le sull'attuale mi spiace doverlo dire vi è stata una eccessiva indulgenza delle camere penali che hanno fatto gonnellina buon viso a cattivo gioco contro pronti persino a un certo punto ad applaudirla
Tutte assomiglia vi saranno dal giorno della separazione delle carriere ci sono produzione brutto dimenticate contratto d'area shopping voce nessuno accusatorio che il Governo ha fatto la riforma carta nord o se invece asportato tuttora sebbene concesso verso le indagini preliminari
Ha mela esaudito moltiplicando ad ogni piè sospinto nel trimestre giurisdizionali e gli interventi del giudizio interventi urgenti
Dal punto di vista dei garantisti poi valgono molto può però cioè in termini che sono stati previsti sono guardi tutti divenuto nuovi nuove comunque persone sempre
Non è un caso di militare di inutilizzabilità degli atti
Il risultato e che si è in questo modo ridotta l'autonomia del dibattimento enorme anche
In tempi brevi il dibattimento nel senso che il giorno del dibattimento molto tardi data con una l'udienza per l'indagine preliminare
Che invece in un processo accusatorio dovrebbe essere il più possibile Clonaid e Israele non c'è da meravigliarsi è questo il punto
Se si giunge al dibattimento con una perdita di memoria dei testimoni dormitorio decorso del tempo
Il risultati indirizzando di questa riforma carta io sono essenzialmente il bubbone pensavo che in questo modo si liquidato il consenso qui sotto
E il secondo lo che in un messaggio questa risponda voluto organizzare e cioè che gli interventi controlli del giudizio possono rappresentare una validissima alternativa alla separazione delle carriere
Cioè la rendono inutile perché dovere separare carriera settantuno sarà ingiuriose a controllare l'imparzialità del pubblico ministero
Io rispondo tutto questo deriva concluso doveva può derivare non sembra altissimo comprensione napoleonico delle conseguenze io nel fango
Purtroppo in questi cioè da un lato
Io temo che non vi sarà nessuna separazione delle carriere
Per cioè nella magistratura
Potere a mio avviso oggi troppo forte forte nei forzieri nonostante la Costituzione per pubblicamente la chianina riduca la nobiltà e dai poteri più forte
Al quale sarà difficilissimo il lupo senza il suo consenso vorrei fa una ordinamentale
Dall'alto il rischio non altrettanto funesto ed è quello che si è un po'sì definitivamente consesso in cui sono troppi
Io poi abbiamo mentre non concludono il pasto nudo catastrofico che questo non avvenga Maguzzano brutto che si è sulla buona strada perché in corrispondenza del buco troppo si verifichi grazie
Grazie grazie professore terrà guardassero salita in quel
Ordine ammirazione
Passo la parola alla professore Carlo Taormina
Personaggio l'edizione speciale e da lei responsabilità penali o disciplinari dei magistrati manco a dirlo
Per la serie Taormina pazze coraggio
Grazie
Va innanzitutto io mi associo alle osservazioni
Come
Ricevo anzitutto io mi associo alle
Le parole di di l'avvocato vivace che hanno introdotto questo dibattito a proposito del diciamo così dello spessore
Orenze scientifico
Del foro di Santa Maria Gabo e dal quale non credo che si può dire che anch'io in qualche modo appartenga ma certamente come colleghi avvocati che sono presenti possono per testimoniare la mia frequentazione di questo di questo foro è stata sempre molto alta
Dalla quale sempre appresso moltissimo perché è vero
Grandissimi avvocati sono
Nati in questa in questo foro è un altro moltissimi ce ne sono ancora
Qui c'è il mio protetti di Alfonso Martucci
Con il quale prima parlavo insomma francamente
Vi ricordo le le battaglie che abbiamo fatto sia qui a Santa Maria si corte di cassazione veramente delle cose esaltanti mi piaceva ricordare questo questo particolare
Ma io dico ormai saranno così va possiamo dire trenta quaranta cinquanta non sappiamo più che cosa dire
Grazie a Dio però perché insomma godiamo fortunatamente ottima salute tutti quanti partito sono venti trenta quaranta cinquant'anni che facciamo questa serie di di di di dibattiti di di gli approfondimenti di ogni volta abbiamo l'impressione di avere scoperto qualche cosa eccetera ma la realtà dei fatti è che parliamo sempre delle stesse cose
Ne parliamo talvolta perché non c'è alcun dibattito i problemi del sistema procede ai sistemi processuali e altre volte invece perché c'è un po'di dibattito specialmente quando un legislatore cita la polpetta avvelenata sulla quale possiamo scannarsi tra di noi tra avvocati tra professori universitari tra tra professori e avvocati insomma si creano le condizioni perché qualcosa di qualcosa si possa si possa parlare ma sostanzialmente lo ha detto adesso Paolo Ferrua
La situazione
Invece ingravescenti ingravescente perché ogni volta che si è intervenuti tra dal mille novecentottanta ad oggi sul un sistema processuale non si è fatto esattamente in controtendenza rispetto a quelle che erano state
Come dire impostazioni di carattere generale particolare che nascevano da quella da quella riforma
Ha cominciato la Corte costituzionale a a colpi di di sentenze dichiarative di legittimità nei primi sei sette otto anni di vigenza del codice c'è poi cercato in qualche modo di rimediare e condivido pienamente la osservazione la conclusione di Paolo laddove appunto dice che in questa Cartabia
A sicuramente già in concreto l'effetto di farci sentire che il sistema questo Torino sta veramente affondando
Per chi come noi prima prima pratico e poi poi diciamo il laboratorio di di teorie giuridiche passi pensare un attimo quello che succede
Dei processi monocratici per renderci conto
A che punto siamo siamo giunti c'è una totale espropriazione ad esempio del dell'esame incrociato nei confronti rispetto alle parti
E nella giurisdizione è diventata quella che era una volta quella che si faceva il percorso probatorio quella che si faceva la scelta dei mezzi utili termini prova
Quindi la nostra come dire la nostra contribuzione dal punto di vista del contraddittorio si va sempre più affinando
Anche io sono d'accordo poco oggi ci hanno dato la polpetta avvelenata dal addirittura della riforma costituzionale anch'io sono d'accordo che di questa riforma non se ne farà assolutamente niente
Già facendo il calcolo dei tempi e ci separano dalla conclusione della legislatura che sono tre anni
Passa il dove
A chi dove ci troviamo con con il dibattito parlamentare per renderci conto che tra le altre cose nella piena consapevolezza che la maggioranza non potrà essere quella che scruta il referendum sicuramente non ci sarà il tempo per fare in questa legislatura la riforma e se per caso si dovesse fare il referendum diceva una volta
Quando è al governo con Berlusconi che mi disse tengono gli dicevo sempre facciamo le riforme nove minuti facciamole visto riforme lo voleva fare poi magari sì perché si faceva un po'indietro no si faceva un po'indietro perché c'avevo diversi a Milano e quindi non sapeva come fare
Allora però c'è una cosa che sera e ogni volta che si fanno i sondaggi viene sempre fuori la stessa cosa e cioè che in realtà ai cittadini italiani
Della giustizia
Se non gli è capitato perché sono stati arrestati se non cerca di come la morte a chi capita se la tiene allora capisce che contiene cosa si tratti ma ai cittadini italiani
La percentuale a livello di consenso elettorale che è quello che determina la possibilità di fare le riforme della giustizia interessa assolutamente nulla sto esagerando interessa poco quindi voglio dire questa è la ragione di fondo per la quale le riforme non si non si fa
Ma io
Solo che per fare un altro ragionamento che più che altro intitola rei come già avvenuto molte volte in passato
Come un soliloquio del giurista perché venga parlarvi di un'altra cosa
Però è esattamente speculare rispetto alle cose di cui abbiamo parlato fino a questo momento e torno a dire che l'intervento di di Paolo Ferrua secondo me veramente
Particolarmente incisivo sotto il profilo che anche a me interessa mettere in luce
Perché
Io credo che
Qualunque separazione di carriere sintesi si dovesse fare
Troveranno serve sesso consentissero di farlo perché non consentiranno di farlo e prendiamo atto che tutti i nostri dibattiti giuridici gli approfondimenti scientifici quindi presumiamo di poter identificare come approfondimenti scientifici poi sono come dire
Interessati da una sorta di cappa di piombo che è quella del potere avete sentito Paolo Ferrua
Dice guastati delle al potere più forte di tutti quindi qualsiasi cosa lo mettiamo in pista sicuramente sono in grado di condizionare e quindi non di non far fare nulla quindi diciamo così prendiamo atto della situazione
Reale con la quale ci confrontiamo
E anche perché
Naturalmente io sono per la separazione delle carriere
Lo dico chiaro e tondo perché non vorrei propositive da questa separazione delle carriere
Poi dovrebbe derivare che cosa una diversa qualità della giurisdizione nel senso di una sua maggiore imparzialità per ha ragione del modulo organizzativo che renderebbe assolutamente incontaminata la giurisdizione rispetto all'operato del Pubblico ministero e vicine e viceversa
Però dal punto di vista
Lo sviluppo del processo del degli esiti del processo della durata del processo non c'è ombra di dubbio che la separazione di carriere non serve assolutamente a nulla non porta da nessuna parte
Non porta da nessuna parte e se non si fa bene
Diventa rischia di diventare un grande pasticcio penso per esempio che sia un grande pasticcio la duplicazione del Consiglio superiore statura pensato un po'quello che sarà il rapporto tra i componenti del consiglio superiore statura dei pubblici ministeri e il greco e il Corriere componenti del Consiglio superiore della magistratura
Dei giudici ma voi pensate che veramente facendo queste cosa possiamo andare da qualche parte
Per pensate veramente che col in questo modo abbiamo risolto il problema dell'imparzialità della giurisdizione ma qui si saranno sempre e soltanto attaccati al telefono
Per capire cosa debbono fare la sentenza a Como debbono fare il processo
Cioè ci facciamo illusioni
Che diverso e possono essere la situazione
Non andiamo da nessuna parte
Io ho scritto in qualche parte non mi ricordo dove ho scritto che io sarei
Risposto
Anche perché come abbiamo detto prima solo fermamente convinto che la separazione di carriere non si farà mai né oggi e nel domani
Ma
Io penso che si debba andare dall'altra parte il titolo della mia relazione il soliloquio del giurista
Lo statine in maniera chiara perché in realtà
Il problema è che interessa tutti i cittadini non è un caso che l'unico referendum che è andato bene in materia di giustizia è stato quello sulla responsabilità dei magistrati poi l'anno buttato nel cestino e questo è un altro discorso la voglio dire quello che veramente interessa i cittadini e la responsabilità di magistrati
Non è che viene negata anch'io scusate abbattuto un po'volgare del fatto che che ci sia separazione che quello non si telefoniche quello sì è un palazzo a quell'altro che un altro palazzo che si che non si incontrino che non Paris interiore interessa certamente la la la correttezza per le decisioni ma soprattutto e guardate che doveva la valutazione popolare quella è sempre una valutazione non dico sempre giusta ma una valutazione sulla quale certamente bisogna adeguatamente riflette
Interessa la responsabilità alti magistrati
Interessa perché non soltanto diciamo per una sorta di spirito di vendetta che pure diciamo così è legittimo qualcuno
Come dire come dire coltivi sto facendo ovviamente una battuta però interessati cittadino che ha stupito l'abuso giudiziario
Che diceva prima Renna il cinquanta per cento dei processi penali dibattimentali si concludono con l'assoluzione vuol dire che quel cinquanta per cento fino a quel momento fino a quando non si è concluso il dibattimento ha subito un abuso
Quindi interessa cittadino che l'abuso sia colpito
E non è esploso tanto una vendetta
è una cosa in più
Perché una cosa è che tutte cita sapendo che se sbagli paghi
La cosa è che tu faccio l'investigazione sapendo che se sbagli paghi è un'altra cosa invece poterlo fare
Senza che che cosa succede assolutamente nulla quindi paradossalmente il problema della responsabilità dei magistrati non è soltanto un problema che è giusto che i chi sbaglia paghi ma anche un problema che ha per via indiretta ma molto molto rilevante si traduce in una
E si traduce in una crescita
Della correttezza delle decisioni
E allora io ho detto già in altra parte lo dico lo dico anche quale io sono disposto
E questo è un momento in cui le proposte devono essere fatte
Sono disposto a rinunciare a tutte le separazioni di carriere
A condizione che si metta a posto la questione della responsabilità dei magistrati
Credo che siccome tutto non potrà essere fatto e siccome il problema della responsabilità magistrati fa parte della riforma costituzionale di cui stiamo parlando in questi tempi e di cui già c'è stata una prima analisi
In Senato se non vado se non vado errato e e allora cerchiamo di capire che cosa possiamo che cosa possiamo fare allora
Io dico che ci sono
Due o tre punti sui quali molto brevemente mi soffermo perché se no un po'troppo tempo
Primo siamo tutti certi che fino a oggi
I magistrati che hanno sbagliato
Nel novantanove per cento dei casi non hanno pagato
Credo che questo sia un un altro osservazioni sulla quale tutti quanti possiamo converge
Secondo perché non hanno pagato
Non hanno pagato per una semplice ragione
Non hanno pagato perché ci giudicano tra di loro
Perché l'uno garantisce l'impunità all'altro perché sa che domani potrà capitare a lui ma più di questo c'è un'altra logica
Che è quella del dello cosiddetto spirito di casta del quale si parla spesso eccetera perché qui invece la logica dello spirito di casta
Io in un articoletto scritto nei
Prudenza in causa propria cioè in realtà quando del giudice
Giudica un suo collega uno un pubblico ministero giudica in qualche modo in causa propria perché giudica in causa propria perché vi stanno diceva ancora per la quelli sono potenti ma sono potenti per questo
Tra i potenti perché tra di loro
C'è una Siena nella un rapporto continuativo indissolubile
Infinito che permette a tutti di stare e stare assolutamente tranquilli
Quindi certamente noi abbiamo oggi un sistema che non fa pagare niente delle responsabilità dei magistrati è la ragione per la quale questo accade l'articolo undici non serva assolutamente a niente anzi certe volte aggrava le situazioni perché crea verifiche Palamara aveva insegnato gli ha detto no che cosa succede quando quando si si scusa ci si scontra l'uno con l'altro e quant'altro per l'uso succede niente né che perché si mettono d'accordo piccoli questo è
Secondo me il punto dal quale bisogna partire nordici risponde perché il sistema non fa rispondere
E poi c'è un'altra cosa
Ma quando me per esempio parliamo
Per falso ideologico in atto pubblico un atto amministrativo
Ideologicamente falso
Ma se
Falsa un'ordinanza di custodia cautelare
O se è falsa una sentenza
Poi non pensate che ci sia una differenza
Tra
La falsità ideologica nel certificato del medico nel certificato o o nell'autorizzazione o quant'altro
Con la sentenza che che Degas che tu sei colpevole d'omicidio invece dice falsamente rispetto a quelli che sono
Gli atti
Perché tu sei che tu sei responsabile diretto colto che c'è il problema della indipendenza e autonomia della della giurisdizione e naturalmente deve essere salvaguardata ma non è che per salvaguardare l'autonomia e l'indipendenza
Della giurisdizione debba tutto quello che il resto del benessere coperto e quindi c'è questo primo questo primo aspetto che appunto la
Una una una posizione come quella attuale non è più assolutamente spendibile
Così come il magistrato
Pretende rivendica una sua specificità
Direi quasi una unicità dal punto di vista diciamo delinquente dell'immaginario collettivo di quello che succede nella società voi oggi
Professionisti Dario rispetto magistrato non conta niente no il magistrato ha una uno status ed una considerazione talmente forte che lo tutti dicono che
L'unico che può che posso sostenere il confronto col magistrato e il medico perché c'è ma non la tua vita quindi in qualche modo notti
Ci stai attento ecco
Possibile che noi continuiamo a ritenere che gli atti giudiziari siano atti pubblici punto e basta e che il magistrato sia un pubblico ufficiale punto e basta
Però dobbiamo riflettere
Su quella che veramente la grande differenza dagli atti pubblici giudiziari dal pubblico ufficiale magistrato e ce ne sono pubblico ufficiale e e quello che il mero atto amministrativo per cosa voglio dire
Che certamente dobbiamo porre il porsi il problema di assicurare la responsi che la responsabilità sia fermate che chi ha sbagliato paghi
Ma credo che sia venuto il momento anche di riflettere un poco proprio per l'importanza per uguale guardate che quello è un potere che e che renderà impossibile al Parlamento al governo al Padreterno alla Corte europea di giustizia
Renderà impossibile fare la separazione delle carriere quindi prendiamo atto che si tratta di una situazione assolutamente specifica unica che abbiamo creato intorno intorno ai magistrati con tutto il rispetto di quelli che naturalmente meritano puntava tutti merito considerazione siamo qui parlando per il nostro comune intere
E quindi credo che la logica della elaborazione di uno statuto persone per personale dal punto di vista sia penale che disciplinare
Sì che sia il momento che che benché si pensi mi cominciare ad elaborare un testo punto
Presso punto ma
Voglio dire
Nel momento in cui
Sì
Discute
Per il modo effettiva attraverso il quale giungere
Alla
Responsabilizzazione dei magistrati i settori sono due non solo uno solo la riforma riguarda soltanto le responsabilità disciplinari l'Alta Corte di giustizia che si vuole istituire che ha avuto già un primo un un primo venuto l'Alta Corte di giustizia riguarda solo e soltanto le responsabilità disciplinari
Perché la Consiglio superiore una sorta di di mercato dove sono così come ci ha detto va lavare quello che succedeva quando si trattava di invivibile Diaz assegnare le posizioni apicali così succedeva la stessa cosa all'interno del negozio disciplinari non c'è regione perché fossero i verso le cose quindi certamente quando si dice Alta Corte che si interessi degli de degli illeciti disciplinari va benissimo va benissimo la vecchia illeciti penali no
Per quale ragione di illecito disciplinare
Pretendere pretende un determinato regimi dal punto di vista della gestione processuale mentre questo non dovrebbe accadere quando discutiamo degli illeciti penali io credo che che un'Alta corte di giustizia metto sempre sul piatto della bilancia lasciamo correre tutto quello che responsabilità che separazione delle carriere mettiamo sull'atto piatto d'della bilancia la responsabilità di magistrati e la restituzione
In maniera più corposa di quanto non sia stato fino a questo momento rappresentato l'Alta Corte di giustizia Pasquale vedi tolgo il disturbo Pasquale
Per avere una caratterizzazione
Una caratterizzazione che cioè nuove repliche quella che è la ragione della impunità di oggi
Il magistrato è quasi un punto salvo che non sia preso di mira dal dal collega e allora
La fine del mondo dicevo homo homini lupus iudex gli undici lunghissimo s'diceva qualcuno allora voglio dire
La cosa importante è che questa alta corte di giustizia e proprio non ci puoi vent'scusi Presidente non cinquantacinque metri del magistrato del Po della corte di cassazione della corte d'appello o quant'altro ci rimette se la ragione della irresponsabilità
Che la casta si protegge
L'ombra insieme all'altra è evidente che dobbiamo rompere questo questo questo meccanismo
Ed è evidente che quegli altri l'Alta Corte di giustizia mi stanno preparando per adesso non ho colto un'Alta corte di giustizia per la quale non possono fare a parte i magistrati
Poi si va si apre il problema
Che ci mettiamo saranno i prossimi visitare sarà i cittadini il cittadino comune come avviene per le corti d'assise non lo so quello che sarà sono problemi che certamente esistono e che debbono essere presi in considerazione
Però credo che se vogliamo fare
Qualcosa di serio in modo tale che non si replichi quello che che accade oggi con l'articolo undici credo che questa sia l'unica strada
Quindi io dico riflettiamo su questo siccome ci stanno portando come il valore al al all'abbeveratoio ci stanno portando verso la considerazione come qualcosa che dovrebbe essere il toccasana sono per la separazione delle carriere e cioè la situazione carriere ma è vero
Che risolvendo questo problema abbiamo risolto tutto o perché a suo avviso che percorrendo un'altra strada quantomeno interlocutoria mentre raggiungiamo un risultato più efficace
Grazie grazie professor Carminati hai detto
Spero di non disturbarli sicuramente ceto rubato
Allora
Professor Giorgio Spangher in linea
Primo
Presumo di sì dei
Non lo so
Bisogna fare accendere il microfono mi dicono
Eccola
E espellere
Atterraggio padronali s'impunta
Senta
Professor Giorgio Spangher autorizzò
Non ci sente
Supera ovvero
Cioè son Tito fino adesso pronto mi sentite pronto no buonasera Giorgio Spangher buona sera a suo carico Irace
Le il simbolo che è scelto sempre nell'ambito del più generale Tito lei l'inammissibilità vs abuso del processo e sgomento
Se un reticolo di controllo dei diritti delle parti Orso o strumento punto interrogativo romene coloro che si tratta anche a me perde la Maison Saint Honoré sì
Mi senti feci
Allora io de innanzitutto vi ringrazio ma in considerazione del fatto però nessuna intenzione di perdere la testa come San Giovanni non vedo delle cose adeguatamente invertite quindi sentirete delle cose abbastanza scontata ecco diciamo così
No niente Andrea dello scherzo invece chiedo scusa di non essere presente perché come alcuni di voi sanno insomma caso basta migliori auguri a Mariano di consapevolezza atti
Di qualche problema a chiedere uno RM A uno le gambe perché naturalmente l'età avanza parente il problema ce li abbiamo tutti
Questo pensa che sia esplosa perché io ripeto perché mi sarebbe piaciuto essere lieto ha tanti amici siamo al Santa Maria della tanto tante cose insieme malgrado l'euro più occasioni pensa
Il tema che mi ero riservato loro gloria sommare o quello per le sanzioni processuali
Cioè ho cercato di capire quali microcar Rizzo sopra tutto con una rete di società
Agli studenti ai soci cito sempre articolo centoventiquattro perché lo si dimentica e tutte le norme del codice di procedura penale la famosa andante anche quando non sono previsti a pena di nullità inutilizzabilità irrazionalità
E decadenza cioè i codici si salva tutto c'è sempre la sanzione disciplinare
Bene ha fatto Carlo tornino a ricordare il principio della responsabilità dei magistrati padroni anche qui esagerare fatto parte della sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura potrei dire San pienamente come funzionava
Anche quando sanzionatori la sentenza emessa dalla sezione disciplinare del CSM IPA in Cassazione le sezioni unite civili con Ilary città oggi su adesso rilancia però col Pescara nella sezione disciplinare decesso
Scuole sono minoritarie rispetto ai magistrati Mario Cicala questa consulenza e il processo penale e quindi regolato dall'altra regole non può essere diversamente ci sono diritti doveri delle parti
Quello di natura formale sostanziale che devono essere osservate quindi la sanzione di nullità inutilizzabilità in materia probatori
Decadenza e inammissibilità naturale dove ce ne sono altri Sanzo all'insistenza che diventano teatrino della Filarmonica secondo l'icona si estende la nullità assoluta l'assoluta situazioni patologie gravissime perché l'esistenza potrebbe essere la sentenza emessa da un pregiudizio
L'autorità d'istituto di diciamo così di natura giurisprudenziale anche quello
Suscettibile di varie varie interpretazioni così insomma tornarmi cosa non lo sia
Quindi e la giurisprudenza perché il legislatore non può individuare le patologie delle patologie sommando all'infinito dipende dalla varietà dei comportamenti umani eccetera
E poi c'è l'alta velocità ciambella
Delle misure che una categoria particolare di sanzione processuale per esempio che perché il giudice non si ha il potere di emettere una certa decisione soprattutto in materia bellica il padre naturalmente nel momento giusto cioè non esaltanti non non esaurisce il tempo a sua disposizione quindi il provvedimento
Tarda efficace deve le sanzioni sono cult sono molte
Però devo dire ecco
Bancarelle sono ben disciplinate presente la nullità perché storicamente si accorgeva tutta l'elaborazione del signor Presidente del Collegio novecentotrenta potrei fare anche qualche considerazione sul perché sia nullità assoluta
La la la modifica pericolo della composizione del collegio è proprio una va una cosa risalente al mille novecentocinquantacinque seguenti
Entro il dodici del mille novecentottantotto ha recuperato allacciamento e che invece la giurisprudenza in qualche votazione cattolica sembra mi sono son ben disciplinate mentre invece il sito abbiamo una il più vicino ricostruzione delle proteine inutilizzabilità di utilizzabilità gioventù subito non è particolarmente disciplinata la corsa accuse in un pochino ad altri interlocutori codice di procedura penale non distinguo cioè Maran parte importante non prevede sanabilità non va be'è chiaro
Esiste qualche situazione specifica come quella con riferimento a competere comanda il pranzo
Certamente la mamma tanta ragione
Perché poi quando si parla che invalidità bisogna anche disciplinare la legittimazione a far prevalere l'eventuale sanatoria la sanabilità Lando deducibilità cioè che stretti che ci sono del golpe
Le conseguenze anche come dire di progressione
Veda possibilità derivata e quindi sono tutte situazioni calde dodici pirata non serve attenzione è stata attratta soprattutto attirata soprattutto dal tema alcune dal titolo del inammissibilità
Perché il tema dell'inammissibilità perché il tema dell'inammissibilità ultimamente sta assumendo questo senso che ha voluto usare questo intervento ebbe e anche alla sua conclusione ma senza sempre maggiore noi ci siamo sempre di più
A situazioni di inammissibilità che per cui si lega al discorso in qualche modo che è già stato fatto rubata gli avvocati anche nella nella parte introduttiva Bertoluzzo
Perché l'inammissibilità una sanzione anche su colpisce sostanzialmente il potere delle partite nella nella sentenza cioè il procedimento c'è una sentenza di primo grado
Sovietico sostanzialmente marcia in qualche misura velocemente di due persone si confrontano si fanno gli sviluppi processuali ma a un certo punto quando il processo viene messo nella disponibilità c'è il processo potrebbe arrestarsi
Per viene messo nella disponibilità delle parti queste parti sono circondate da lidi oneri cioè devono come dire ed è anche giusto per alcuni versi processo non è questione che appartiene alle parti
No e quindi è giusto che il legislatore individua condiziona i comportamenti delle parti all'obbligo al determinati adempimenti di ordine formale etiopico sostanziale in ordine temporale contenutistico e quant'altro e l'ammissibilità e qualche imprevisto
Penale ritenuto casuale a differenza dell'anno d'Italia inutilizzabili dall'uno al dei corsi
Ed era autorizzato ad essa è collegata anche all'esercizio del potere delle parti presa proprio sull'inammissibilità che continuamente si sia particolarmente accentuata quantità a diresse accentuata all'attenzione della giurisprudenza del legislatore nel tentativo di condizionare di limitare i poteri delle parti economato Twenty Looks nessuna fa venir meno la sentenza che altri venti
Senza rendere potabile travalica i propri conti esercitata in modo scorretto dire intercettato decadente e quindi per la sanzione della inammissibilità diventa particolar mente significativa
Ed è una sanzione molto particolare che può essere dichiarata anche d'ufficio avanzata dalle del processo per questo riconosciuta anche precedentemente non sia stata riconosciuta di questo noi abbiamo recentemente la sera del dieci elementi d'integrazione letteraria rafforzato il concetto dell'inammissibilità sia dal punto di vista diciamo così
è un male da la legge ha individuato anteriore i protesti inammissibilità credo che gli avvocati capisco avevano papà fino adesso peraltro verso Ciampi un alto profilo ed è conseguenza di una sanzione di inammissibilità
Terminare sullo sviluppo del processo
Quando io in Carlo stava che non sembrava grave nel riconosce che siamo per datati dal punto di vista mi sentite
Mi sentite ormai
Sì sì lei sentiamola
Ah ecco perché ho perso rimasi
Però quand'ero io il cavo avevamo studiato diciamo i codici e le novecentotrenta e Carlo ricorderai Limp il Bernini quando si discuteva con Manzini inammissibilità dell'impugnazione applicazione del centocinquantadue poche balze che Nannini in qualche modo vicino si poteva applicare centocinquantadue ciò che voleva dire quella volta quello che oggi centoventinove
Procedimento che nonostante l'inammissibilità dell'impugnazione ma il divario regionale emerge il motivo la mancanza d'interesse eccetera bene questo è l'aspetto che nel tempo è stato sostanzialmente assorbito dalla giurisprudenza
Attraverso una serie di sentenze tsunami si è riconosciuto sia informato si è sostanziato che la inammissibilità impediva qualsiasi forma di declaratoria di centocinquantadue Travolta ausili centoventinove
Naturalmente questo è estremamente importante rispetto a ciò che come si è voluto sistemare l'esercito Rashomon sono i casi di inammissibilità cinquecentonovantuno inevitabilmente anche l'incontro reato prescritto
Io non avevo la possibilità di riconoscere la prescrizione del reato e neanche l'innocenza dell'imputato quindi questa è una è una cosa già che è di per sé significativa cioè l'evoluzione e dal punto di vista della giurisprudenza l'inammissibilità esca ha determinato sospette mettete che si sono riversati anche pure improcedibilità quando si è discusso se dentro si decreta lo sentiva via il pepe terminava sentenza di condanna oppure una sentenza riconosce
E si è deciso si è pensato che l'inammissibilità in quanto mancanza di tutela del soggetto isolamento del potere del soggetto che non era quello che era stato attivato dalle banche impediva qualsiasi tipo di decisione si riconosce Chimento che di condanna discorso diverso per la prescrizione perché quanto meno no per la prescrizione l'improcedibilità determinano situazioni di segno diverso ma andiamo al punto questa situazione inammissibilità si sono altrove ma in campo e neri sorriso in particolare mi ha già accennato Paolo allarga il tema della specificità dei motivi per la specialità dell'utilità naturalmente bilanciati dalla dal dalla riscrittura della sentenza quelli emotivi come dei specifici il prete ha una struttura della sentenza in fatto e legislatore due cinquecentoquarantasei a meglio disciplinato Napoli non solo un pretesto cioè non c'è solo la specificità dei moti si sono aggiunte altre situazione anche per quanto riguarda il patteggiamento quando arriva con la propria auto si sono avviati procedimenti speciali del riconoscimento in Cassazione della della inammissibilità riconoscimenti declamare successivo impugnazioni parecchi tecnici che abbiano ricorso straordinario per erotico
Voglio arrivare al punto che l'interesse per esatto tutti sappiamo se ma stiamo parlando siamo tutti come diceva qualcuno cultore della materia che sappiamo che cosa cinquecentonovantuno e il play e quindi non è un problema meno calde
L'idea è necessità di approfondire il tema sembra aveva premesso che non voglio perdere la testa
Il discorso è però dipinti significativo perché questa accentuazione o della situazione di inammissibilità assunto con la carta abbia né qualche aspetto diciamo in qualche modo interiore e qui mi riferisco naturalmente molto facile capirlo articolo cinquecentottantuno comportare uno quarta e sul quale l'Aula l'avvocatura a come dire evidenziato potrà sarebbe il oggettive criticità
Per cui perché ripeto l'inammissibilità dell'impugnazione del mancato le deleghe natura formale per termina
Le l'immensità dell'impugnazione e la revocabilità della sentenza intendiamo quindi si sono fortemente accentuata in situazione di inammissibilità col risultato di individuare come dire di far diventare revocabili Messico e non c'è nessuna possibilità di fronte a Verona
Come posso dire di una declaratoria di inammissibilità
Di poter per e anche umiliando la declaratoria di inammissibilità si possa ritenere si seconda sacrari Materazzi peraltro l'esistenza di uno spazio nel quale il processo non sarebbe morto il centro ventinove
Sarebbe sostanzialmente applicato qual è il punto che mi interessa
All'interno di una che tra l'altro con riferimento non è stato notificato solo cinquecentottantuno taroccato è stato notificato cinquecentottantadue qui si potrebbe
Pronto mi sentite
Trenta
Ok portano mi sentirei trenta
Sì sì sì sì ci sentiamo quasi in connessione no perché hai dato che il richiamo alle quindi contano devo cercare di interrompere Overseas cretina come avete seguito allora come questa in questa situazione sono state sì stanno questa menzogna apertamente incrementata
E devo dire e quindi per me lei al primo punto
Questa situazione vediamo di capire perché lo possiamo dare due tipi di lettura
Indubbiamente sotto un certo profilo perché mi stavo riferendo al totale delle parti di sollecitare un nuovo giudizio
E sotto certi aspetti potrebbe essere un senso di maggiore responsabilizzazione delle parti in qualche parte in qualche modo dottore su una sola riversa lasciando questo discorso leggermente sospeso perché correre fare una Clouzot
Il problema è queste situazioni considerevoli note non sono anche presupporre una una situazione di cosiddetto abuso del diritto adesso non si dispiaccia sagrato citarmi per l'avevo scritto una voce principio inserito sull'abuso del diritto all'abuso del processo e non sono esattamente la stessa cosa
Però io ritengo che utilizzare la categoria e con l'appoggio del processo l'abuso del diritto sia una cosa impropria nell'ambito del processo penale
Primo perché nell'ambito del processo penale esistono già una serie di situazioni processuali
Nelle quali comportamenti peso querelato la querela presentata impropriamente larga domande inammissibile inammissibile perché naturalmente non si è andata a Londra i presupposti di legge eccetera ne sono già previste e e e sanzionate io ritengo ne avete ricordando l'unico caso di abuso del diritto che è quello dell'articolo centootto dell'avvocato che aveva sostituito progressivamente il suo difensore in modo tale da arrivare a queste zone era un avvocato di Catania Petroni voce che lamenta la prescrizione
I versetti questa situazione nei nei il venti tenderei ad evitare che possano essere in qualche modo lasciata nelle mani della giurisprudenza e mi spiego
Dal gesto creare una categoria nelle quali l'interpretazione giurisprudenziale a costituire l'abuso del diritto all'abuso del processo una cosa che io ritengo particolarmente patologica allora pericolosa
è possibile che naturalmente le situazioni di inammissibilità possono essere anche in qualche modo ricondotto a un concetto di abuso del diritto ma io penso che di fronte ad un uso strumentale che le parti facciano nel processo penale la soluzione non può essere quella giurisprudenziale dell'abuso del diritto
Perché ripeto costruire nuove categorie sanzionatorie da consegnare in capo alla alla magistratura una scelta che io ritengo molto pericoloso nel merito risponde articolare invece la situazione di natura diversa
Perché esistono gli strumenti processuale che l'adozione di legittimità costituzionale nella parte in cui l'eventuale utilizzo distorto bella norma processuale s'è portato le conseguenze patologiche preso dichiarata costituzionalmente illegittima dell'Enichem proprio conto sia determinata da un uso strumentale patologico è faccio un esempio
Noto ricorderanno la disciplina della rimessione alla disciplina della rimessione era tale per cui se il soggetto taceva la domanda di rimessione Belgio dice non poteva emettere sentenza proprio della net nessun tipo di decisione
E questo c'era il pensiero di Trieste il quale giunto canto presentata da internet condannato presentata costantemente una questione di riflessione quindi giudice non poteva mai N per la sentenza nei suoi confronti ancorché la questione fosse stata dichiarata inammissibile in Cassazione con segreto fosse ritornato a Trieste
Ma il giudice non poteva esserlo stata ripresentato una domanda che rimessione del procedimento dichiarare
La prossima sentenza o quello che era il provvedimento conclusivo della fase INCE
Io ritengo che questo non sia sostanzialmente una soluzione ha messo sa un come dire praticabile per il rischio di collant vorrei consegnare dallo strumento di questo genere al in mano alla magistratura ritengo che debba essere il legislatore ordinario a risolvere situazioni patologiche che si posano terminale
Le incompatibilità tutto quello che volete voi
Bella il soprattutto la questione di legittimità costituzionale come nel caso che ho detto pervasiva è stato sbagliato a quella sentenza e sono utilizzata dal gioco del cento avvocato la prescrizione di un avvocato che che sostituiva in costantemente nel suo difensore in modo tale da poter rinuncia alla prescrizione giudice mi considera il termine rinviano a tempi molto lunghi disidratato intervenire in una maniera diversa ma chiudo
Quindi secondo me non esiste tutte le situazioni di inammissibilità per possiamo discuterlo eccetera Petraroli conosciamo che si stanno moltiplicando perché ripeto lo strumento più incisivo più incisivo per come dire definire la vicenda processuale maggiore ma per me è un'altra per ora il legislatore è legittimata secondo me a definire le questioni di inammissibilità
Però c'è un limite e torno al punto siamo veramente sicuri che quelle situazioni cinquecentottantuno accomunata ad uno provata siano situazioni così patologiche mi spiego
Perché non sono no io oggi abbiamo un'azienda processuale l'acqua gli avvocati ritengono di essere quelli che devono gestire il processo
Io credo che noi ce lo siamo levato il problema vivace la situazione attuale imputato avvocato devono gestire il processo cioè nel senso lasciamo perdere su tutte le situazioni cinquecentottantuno come un'altra non occupate sono giustificabili che arriva al punto da però ritenere che l'avvocato il jolly imputato del Paese consapevole delle scelte del processo che la riguardano secondo me non è Dalton trombe
Però si può dire se ne occupa il mio avvocato veniva sospettando quello seguita
Anche perché l'esercizio dell'imputazione contrastare Saint cerchino ammissibilità o anche il rigetto avere sanzioni di natura economica logiche processuali e allora valutate
Per esempio di tutti difensore potrete inviare non inviare una sentenza riappropriato tante sequenze che potrebbe essere molto negative perché nel caso avevano legalità nell'altro caso no
Allora il mio discorso e e sostanzialmente in questi termini la questione non si nel senso di ammissibilità o inammissibilità arrivederla ragionevolezza per la scelta se il legislatore fa delle scelte ragionevoli del pool
Prospettare una questione di inammissibilità
Il discorso c Stars legislatore invece fare le scelte ragionevoli è solo per la sua assenza ostruzionistico nei confronti dell'esercizio del diritto di difesa per la tutela dei diritti allora saremmo in presenza di una violazione dell'articolo tredici della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Quindi il problema si sposta Valentino integrazione situazione di per del legislatore
Alla ragionevolezza delle scelte nel bilanciamento fra direttore efficienza del processo e la tutela delle fa il problema dell'inammissibilità si pone sotto un aspetto molto particolare è quello che dà più luogo più grandi problemi quello del motivo manifestamente infondata
E il motivo manifestamente infondato è un concetto elastico molto molto discutibile molto problematico Carandente nucleo facilmente individuare Malta dei corollari che suona meno facilmente individuabili
Ma il problema non è ancora adesso il tentativo che la giurisprudenza cercherà di fare di portare ed emotivo manifestamente infondato nel caso di inammissibilità anche nel giudizio da e qui ecco che torna discorso circolare che ho fatto bisognerebbe capire
Se sia ragionevole questa previsione che voglio estendere il motivo manifestamente infondato
Già depresse problematico anche nella fase del giudizio da vi ringrazio
Grazie grazie al professor Spangher e chiedo scusa se non si tempi si si vanno restringendo ma è invece
Dario ben tutti quanti per per noi che parliamo d'acqua per voi che ascoltate di gli interventi siano risse ritiene nel tempo
I tempi contingentati saranno riscritti da ognuno dei relatori adesso la parola al professore Vincenzo Garofoli ebbe il nume tutelare di questo incontro
Un
Un uomo straordinario lussurioso straordinario ma soprattutto vinicolo incominciare per non rubarvi tempo
Buon vento
Forza
Prima
Per quello che hai continuato a dire ma non merito tutta questa considerazione
Oggi è San Giovanni
Mi corre l'obbligo di ricordare
Giovanni Conso
Il nostro cane
Precocissimo
Insostituibile maestro
Sia di scienza che di vita
Allusiva tutto il nostro affetto ricordo
Infinito
Relazione
La mia
Lavorerò con una comunicazione è una relazione ma sui generis perché non tiene conto assolutamente di quello che sono stati i precedenti
Interventi o le precedenti relazioni
Mi sono discostato
Perché disgustato
Tale situazione del processo penale
Tale situazione et al ruolo della magistratura
Giudicante sia
E i pubblici ministeri
Poi dopo Luton capire le ragioni di questa di questa di questo ripasso che si sta perseguitando oggi diventa ancora di più
Punto
Riforma della giustizia
Riforma del del
Per la magistratura
Più che dalla giustizia
Con un ministro
Dalla vita
E tutti quanti noi
Qualche ente
Dai
In corsa
Ogni
A prima di fare il ministro dalla giustizia
Proprio il titolo che ho dato a questo questo a questo mio ragionamento è indipendenza del potere giudiziario
Commistione tra potere lo commistione la potere legislativo e potere politico
Avevo messo le virgolette perché mi sembrava
Giusto non me per poi ci ho ripensato e non messe quattro
Il complesso di inferiorità del giudice
Senso buono essi lo dico subito
Non in senso cattivo perché non ha nessun complesso di inferiorità di tutti
In pratica lo abbia
Anzi fa tutto il ma di tutto per far capire
Sottoposto a qualche cosa più grande di lui
Prima dei problemi relativi ai rapporti tra il potere giudiziario e gli altri poteri dello Stato e quello dei rapporti tra
Il potere giudiziario e il potere legislativo il giudice è la legge
Guardo secondo me intende è necessario anzi indispensabile
Al problema un'impostazione realistica e non nominalistica
Però bisogna tener conto della realtà
Per quello che effettivamente prescindendo dagli elementi
Mitici
O meramente facoltativo
E la camuffano o la nascondono
Inviti alle forme però
Non lo so ma ben più insidiosi
Anche per chi vuole essere smaliziato e quindi prescinderne acconto che non
Stesso niente
La distinzione tra potere legislativo e potere esecutivo e risalente nei tempi dalle piogge
Deve essere chiaro che nei tempi attuali
Tra i due poteri in effetti non c'è più trattare
Purtroppo
Chi capisce fornire strutture formali intendendo il potere nella sua significazione sostanziale
Per la quale con termine forse più appropriato fa appropriato si potrebbe parlare i forti sa
Per strutture formali conservano
Ho sempre
A differenziazione ancora oggi può facilmente riconoscere sevizie di fronte al potere legislativo per quando invece di fronte a quello istituti
Ma la realtà e nella sostanza
Cioè intendendo il potere come forza
Vi è una innegabile
Circolarità di un potente nel rispetto all'altro così
Il perché niente no però qui non interessa
Non c'è dato occuparci specificamente in quel
Interessa invece accertare cioè la sua esistenza e queste confermata
L'analisi degli atti fondamentali del potere legislativo
E in un certo senso anche del potere esecutivo
Cioè le leggi e gli atti aventi forza di legge
Ma se la legge attualmente
è un atto giuridico caratterizzato da una determinata forza e non dal suo contenuto stipati
Effetti può contenere tutto quello che si vuole
Contiene anche se molto scarsamente delle forme giuridiche
E delle norme giuridiche soprattutto
Cioè i giudizi di valore caratterizzati dall'astrattezza e dalla generalità ma può contenere anche non solo materia regolamentare ma veri e propri provvedimenti amministrati
Pertanto per questa circolarità la potere legislativo e potere esecutivo deve riflettere sì che nei testi sussistano
Specie di fronte al potere giudiziario
Oscurantista di fronte al potere giudiziario però l'unico compresso potere
Che può chiamarsi politico
E il potere giudiziario è da quest'ultimo sostanzialmente
Separato
Sostanzialmente
Ma non completamente
Perché sono chiari taluni elementi gancio e di controllo
Caratterizzati giudice
è la mancata Presa di coscienza del suo potere rispetto al potere politico
Anche questa è una verità
Quasi darsi che il giudice abbia un complesso di inferiorità nei confronti del potere legislativo e del potere esecutivo
Il giudice che è sovrano è il sovrano dello ius dicere
Nel dire quello che è il diritto
Va bene
E invece tende ad imboccare Sempre il legislatore perché faccia la legge e così gli imponga ciò che deve
Palese come ieri
Ora non è certo qui caso di richiamare la terra Teoria delle lacune giuridiche per ricordarsi che il giudice invece asset tre
I fronti asse è l'ordinamento giuridico completo
Ma il giudice ha paura di se stesso
Ora questo secondo me è complesso d'inferiorità
Questi soldi et custode
Per la circolarità del potere legislativo esecutivo cioè del potere politico che chi
Che che e
Sovrasta
Che si garantisce da esso
E su
E ad imporsi come diritto sono cerca di forza non c'è più la forza del diritto
Ma il diritto soltanto soltanto diritto dalla Ford
Quanto ai rapporti tra il giudice la legge da una parte la Costituzione afferma e giudice
Come
Non si sente
Passando con l'avevo sentito
Via più Ittiri paralizza idrofono ho capito
Dicevo quando i rapporti tra il giudice la legge da una parte la Costituzione afferma
E giudice indipendente dal mio altro potere il che significa che esso indipendente anche dal potere legislativo
D'altro lato la stessa corte così dalla stessa Costituzione articolo centouno comma secondo
Proclama però che i giudici parlano tanto uno sport prodotto oggetti solo alla legge
Ma legge dava detto
Secondo gli schemi tradizionali è un atto del potere legislativo
E davanti ai giudici soggetto soltanto alla volontà della legge cioè nel legislatore come può essere allo stesso tempo indipendente dal potere legislativo
Ecco il vero grande proprio
Proprio centrali dello Stato
Ed è la dottrina dello Stato
Fortemente dibattuto specialmente in Germania
Dove sono state sofferte le conseguenze più pratiche del positivismo legislativo cioè dalla riduzione del diritto alla legge
Ma accettiamo anche per buono il principio che la legge vincoli rifiuti
Però è vero ciò posto molti problemi
Porgono tra i quali ve ne sono almeno tre che riguardano proprio l'indipendenza del giudice rispetto alla volontà del potere
Politico
Vale a dire legislativo esecutivo
è così
Sì
Vengono in risalto pre propri
Il primo problema relativo alla natura stessa del vincolo di soggezione
Del giudice rispetto alla legge il secondo relativo al limite del sindacato appartenenti al giudizio
La legge evidenza relativo allo stesso concetto di legge quale atto vincola chi vota Ricchiuti
Primo problema
Per questo primo problema sarà sufficiente dire che il vincolo del giudice rispetto alla legge attiene limite e limita nomi il suo potere giurisdizionale
Prova su la libertà
Personale la sua personale libertà
Da un punto di vista amministrativo
La conferma di ciò è evidente se il giudice con la sua sentenza pronunce in maniera difforme
Dalla legge quando la sentenza divenisse irrevocabile essa acquisterebbe ugualmente forza di cosa giudicata
Si potrà applicare al giudice un grave provvedimento
Disciplinare ma la sentenza è emersa rimane valida anche se essa ecco la legge
Ciò significa che i poteri giurisdizionali sì
E guai se non avessimo
Esiste come potere sovrano
E che ha l'obbligo di applicare la legge limita gli atti anche a chi esercita quel potere
Ma lo vincola bianca semplicemente sotto il profilo
Amministrativo e disciplina
Provare anche a far capire la preferenza dello Stato per il giudice funzionario
Secondo problema
Che riguarda il sindacato intrinseco del giudice Valley
Ci si chiede fino a che punto è consentito al giudice ritenersi vincolato dalla legge riconoscere
Ho misconoscere la giustizia dalla norma legislativa cioè la sua conformità o difformità dal diritto
Basterebbe attenersi anche sulla l'indubbio potere del giudice di sindacare la conformità della legge
Ai principi staffette espressamente statuiti dalla Costituzione per notare subito quel complesso di inferiorità del giudice rispetto al potere legislativo che specie nelle giurisdizioni superiori
Lo rende Restivo all'uso di questo potere
Eppure dovrebbe essere dichiaro che un potere e lo fa solo ramo proprio rispetto al potere legislativo
Perché nessun uomo anche se limitato alla mia iniziativa
E alla devoluzione della funzione radici scorrendo la Corte costituzionale
Sia perché questa non può decidere senza lastre
L'iniziativa sia perché è chiaro che in questa sua funzione la Corte costituzionale rientra del potere giudiziario
Se questo è
E così è
Non dico che tradisce la sua funzione ma è vittima di un complesso che ho detto già prima non voglio ripetere
Complesso di interiorità
Il giudice il quale ritiene di doversi don don dove sotto sale la corte tuttora e che quindi non esercita quotidianamente questo controllo sulla legge che controllo della sua sovranità
E dei limiti che il potere al legislativo annessi quei confronti
Il giudice deve sapere che egli giudica la stessa legge in posizione dalla quale chi deve pronunciare
Nel caso concreto
Terzo ed ultimo problema
Relativo all'indipendenza del potere giudiziario del potere legislativo
Questo riguarda lo stesso concetto di leggi al quale il giudice a norma del citato articolo centouno comma secondo Cost
Deve ritenersi soggetto vista la forma della legge può essere data
Ma ciò che non è legge in senso sostanziale ma è un provvedimento amministrativo
Allora si pone il dubbio se il giudice si è vincolato al provvedimento amministrativo uno perché adattato la per la legge
è bene ricordare a questo punto che la legge è stata esaltata proprio perché pietra angolare
Dello stato di diritto
In quanto si è detto
E malata la legge lo stesso Stato lo stesso legislatore così lo stesso poteri forti
Devono sottostare questa legge medesima
Quella legge vedere
Ma se il potere legislativo esecutivo può adottare la forma e la legge un provvedimento amministrativo valori chiaro che viene dato a questo atto una forza che per ragione cronologica e di specialità non sottrae alla generale legislazione
E questa è la negazione dello Stato etico
Piaccia rompiamo
Né si può troppo semplicisticamente in vocali dei senatori affinché dei serbi le leggi solamente alle norme generali
E non l'allarme particolari
è a norme davamo e non a norme e provvedimenti
Ciò sarebbe ingenuo
In tutto il mondo ormai e per gravi interessi implicati in certi provvedimenti questo vengono questi vengono infine vengono filtrati attraverso quella procedure quelle garanzie che il Parlamento
Pensate al Parlamento oggi
Offrire
Bisogna mettere quindi che la legge ormai è diventato solamente un tipo di atto nel quale può essere il contenuto parlo a norma generale e astratta quanto un mero provvedimento particolare
Ed allora è chiaro che grave problema che si pone sono già conclusione grazie
è vero vincono finito
Per me il vincolo della legge ci si chiede
Rispetto al giudice articolo centouno sempre comma secondo riconoscersi
A tutte le leggi intesi come atti aventi questa forma populo soltanto alle leggi inteso in senso sostanziale cioè solo nei limiti di un contenuto costituito da norme estratte
In dottrina ovviamente si opta per la forma c'è chi invece diverge da tale opinione la quale malgrado i propositi proclamati espanse mente conseguenza di formalismi ed i miti quelli che avevamo detto prima erano pericolose
Ma che si
E producono lari conseguente
Concludo per il piacere di chi vuole che io concluda
Dicendo che se il giudice non dovesse guardare solo a quelle forme che il potere politico liberamente può essere
Il giudice sarebbe asservito del ridotto a basso esecutore del potere politico che in uno Stato di diritto
Nei limiti della Costituzione che pronunci giuridici
è lui dovrebbe controllare quattro punti esclamativi grazie
Benissimo pensa allora lui with ora si di dicono quindi capiscono gli altri
Grazie professore Garofani a certe allora
C'è un intervento che non è collegato dottor Raffaello Maggi eccolo qua allora però io non voglio non bisogna avere annunciarlo però
Magistrato che vale per tutti Italia però diciamo la verità quando sa dalle nostre parti e siamo felici secolare
Grazie grazie presidente
Ecco in casa perché quasi venti dei miei ormai il trenta trentuno anni di attività li ho passati imprevisto
Territorio in questo ufficio e quindi vedo tante tante facce amiche
Che non dimentico nonostante il tempo diciamo di permanenza in Cassazione ormai abbia superato di dieci anni e nonostante io sia diventato in realtà commercio ha detto Paolo Ferrua
Una sorta di legislatore perché da un po'di tempo faccio parte anche sezioni riunite che creano diciamo con le sentenze
Abiti del diciamo il il il diritto vivente ci sarebbe parecchio da dire su questo
E e sulle cose in particolare chimiche che ha detto Paolo che non non so non credo non so se ancora collegato pare io mi ricordo di aver invitato e come devo dire ospitato come all'epoca associazione magistrati
Paolo a Santa Maria Capua Vetere sulla contraddittorietà la formazione della prova subito dopo la legge del giusto processo nel due mila uno vi sono passati da quella da quell'evento che facemmo più di vent'anni
Che devo dire che
Oggi su alcune cose che aveva detto non mi trovo d'accordo questo un po'mi preoccupa perché sono sempre stato molto d'accordo con le cose che ho sentito dire in particolare da Paolo ma chiaramente da tanti altri diciamo autorevoli esponenti della dottrina ma
Ad esempio
E poi dirò le cose che volevo dire ad esempio non sono d'accordo questo giudizio negativo che è stato dato sulla riforma Cartabia
E sulle finestre in giurisdizione nelle indagini preliminari
Perché alla fine poi ci dobbiamo mettere d'accordo su alcune cose cioè
Abbiamo per tanti anni detto che c'era un eccesso di potere diciamo in capo al Pubblico ministero durante la fase delle indagini preliminari
Che non c'erano diciamo vincoli che non c'erano controlli seconda come devo dire poi
Con la sentenza diciamo quindi in un momento successivo
E poi quando si circa il creare dei momenti di giurisdizione
Era diciamo all'interno e la fase di indagini preliminari
Diciamo in questo tipo di intervento viene eletto come una tanto sa siderale dal sistema accusatorio secondo me la realtà e che il sistema diciamo che che viviamo a tanti anni è un sistema tra virgolette diciamo visto che chiaramente dell'accusato arriva l'ispirazione diciamo iniziale e la tendenza alla apportare in dibattimento il tema controverso il tema effettivamente controverso ma che a tante altre
Diciamo vie di uscita
Che anche nell'interesse del soggetto diciamo accusato in qualche modo non prevedo il dibattimento
Quanti quanti guai siamo vedendo quanti disastri stiamo vedendo adesso che non c'è più l'abbreviato per i reati punibili con l'ergastolo
Stiamo vedendo perché per esempio se arriva in Cassazione aprire ma quella quell'aggravante
Sessantuno numero due che mi rende impossibile l'abbreviato ma c'è veramente
E si arriva in Cassazione quindici arriva dopo i diciamo i gradi di giudizio precedente in quanto quanto da quant'è costata quella norma in termini di anni di carcere alle alle persone che ne avrebbero potuti avere di meno diciamo crepa avrebbero potuto evitare l'ergastolo
Eppure l'abbreviato una scelta tra virgolette in inquisitoria quindi non è che necessariamente l'accusatore io e il modello indagine dipartimento tradizionale debba essere considerato sempre e comunque necessario
Quindi mi meraviglio diciamo di come Ponzi veda del positivo nella aver regolamentato alcuni spunti delle indagini preliminari che dovevano essere regolamentati danni ma in chiave
Pedagogica cioè le norme non è che servono solo per l'ha portata applicativa concreta servono anche D'Avola portata dissuasiva
Se un pubblico ministero oggi poi ce lo spiegherà Silvio Guarnieri sa che ci può essere l'intervento del giudice su Barreto l'attuazione dell'iscrizione magari ci sta più attento
No
Non è che necessariamente poi quella norma dovrà essere sempre applicata ma c'ha un cilindretto ex novo diciamo voglio di un aspetto di prevenzione generale che sicuramente è positivo scappa non volevo parlare di questo specificamente oggi volevo partire anch'io da un articolo della convenzione europea dei diritti dell'uomo che è stato citato da Giorgio Spangher credo che l'articolo tredici il diritto delle persone a un rimedio effettivo giurisdizionale in caso di violazione dei diritti fondamentali riconosciuti dalla convenzione
è una norma fondamentale sulla quale poi veniamo giudicati inserite sovranazionale
Per la
Per il grado di gli spot di effettività della risposta che abbiamo ai problemi delle persone
Perché la tutela dei diritti soggettivi sono i i problemi delle persone
Che richiedono per la tutela e quindi realizzare quel tipo di tutela effettiva la Garanzia funzionale della magistratura e garanzia necessaria indipendenza ed imparzialità
Piede in questi ultimi anni un'altra cosa che che che che non mi vede d'accordo con quello che è stato detto sinora e ipotizzare che questa riforma della giustizia non andrà in porto perché ci sarà come al solito diciamo così la opposizione dell'associazione magistrati
Della della magistratura cose del genere
Io non ne sono così sicuro per la verità
In che senso nel senso che i numeri diciamo attuali della maggioranza parlamentare in qualche modo rendono possibile voglio discutere questo tipo di ragionamento e anche al qualche intervento diciamo che ho che ho letto nelle camere penali che a livello nazionale
Si sono lanciate diciamo contro l'Anm dicendo che l'Anm non deve interferire eccetera eccetera
Sembrano in qualche modo come devo dire forieri di una possibilità diciamo beh perlomeno delle intenzioni di approvazione di quel progetto che è un progetto che con tutta sincerità
Soprattutto nel doppio CSM nella estrazione a sorte dei magistrati che debbano far parte
Attacca frontalmente l'autonomia e l'indipendenza della magistratura perché l'autonomia e indipendenza della magistratura passa per l'organo di autogoverno questo è il dato noi abbiamo avuto proprio la Corte di Strasburgo negli ultimi anni ed utile intervenire più volte su questi temi
Per riforme che sono state fatte innestati creando una base elettorale diciamo tra virgolette democratica ma che si sono trasformati
In stati diciamo come devo dire per un certo periodo di tempo governati da dello politica abbiamo visto il caso della Polonia
La Corte di Strasburgo è intervenuta sette otto volte negli ultimi anni sulle riforme dell'ordinamento giudiziario
Della Polonia
Fate in uno stato diciamo
Tra virgolette democratico
Tutte finalizzate a creare controllo dei sistemi di nomina dei magistrati tutte finalizzate a svuotare di significato la garanzia dell'autonomia e dipendenza
Dell'organo di autogoverno non sta numerare i casi però mi ha colpito
In un articolo che ho letto recentemente scritto dal giudice italiano a Strasburgo che bello sabato mi ha colpito la sua citazione che di lecco di un passaggio di una di queste sentenze
Anche a proposito del non del diritto ma ha tenuto poi dire dei magistrati di intervenire del dibattito pubblico lì dove ci sono riforme che li riguardano l'assetto dei poteri no e in una di queste sentenze sulla Polonia
La Corte di Strasburgo che tutti quanti no voglio dire abbiamo preso in qualche modo a riferimento come
Strumento di tutela dei diritti
Dice che il diritto generale ha libertà discrezionale dei giudici nell'affrontare questioni riguardanti il funzionamento del sistema giudiziario
Può trasformarsi in un dovere dà diritto a dovere di parlare in difesa dello stato di diritto e dell'indipendenza della magistratura quando questi valori fondamentali sono minacciati
Quindi altro che comunicato delle Camere penale nazionali che dicono che i magistrati non possono intervenire nel dibattito sulle riforme dell'attrice
Abbiamo Strasburgo che poi quando ci fa comodo la mettiamo in gioco e quando non ci fa comodo non la mettiamo
Abbiamo a Strasburgo che nei casi polacchi
Ha detto esattamente l'opposto
Ha detto magistrati hanno il dove indenne anche il diritto e il dovere di intervenire quando è messo in discussione
Quando sono messi in discussione alcuni pilastri dello stato di diritto e che ci piaccia o non ci piaccia
La esistenza di un Consiglio superiore della magistratura l'organo di autogoverno con
Rappresentanti del cento diciamo anche largo diciamo no e della magistratura eletti dai magistrati è un
Pilastro dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura e diciamola tutta quella
Questione Palamara quella questione come devo dire di perdita di autorevolezza del Consiglio no
è stata essenzialmente
Come devo dire
Ha avuto come suo focus
Il
Desiderio in ogni governo e di ogni gruppo politico e cioè quello di incidere sulla nomina dei capi degli uffici in particolare dei capi delle procure e in particolare dei capi della procura di Roma
Portava amara a buttato la palla in tribuna nel senso che era
Come devo dire ha cercato di
Fare di tutta un'erba un fascio di dire che le cose funzionavano così anche in altri contesti anche altri settori ma la riunione dell'Otello champagne se proprio lo vogliamo dire
Ed è il sogno di ogni politico cioè nominare mi cioè contribuire alla nomina del capo di una importante procura per poter poi sperando che questa sua contribuzione là c'era addirittura un soggetto che era indagato no dalla procura di Roma a quella riunione sperando che è quella influenza poi torna diciamo dal punto di vista di non attacco sulla e quello che si cerca di fare adesso con il proprio il CSM
Con i rappresentanti dei magistrati estratti a sorte quindi con una come devo dire incidenza bassissima mentre i politici vengono italici verrebbero nominati
Dal Parlamento una rosa selezionata istituzionalizzazione di di di questo diciamo
E la speranza della politica tradotta in norma influire sulle nomine dei capi degli uffici giudiziari
Allora diciamo di che stiamo parlando stiamo parlando
In tutta evidenza di una regressione mascherata dalla dalla separazione delle carriere lo diceva devo dire sono d'accordo su questo il professore tormento la separazione carica dopo trent'anni dall'entrata in vigore del codice dell'ottantotto e dopo che
Esiste già nel sistema ordinamentale di fatto una scelta tra la carriera giudicante la carriera requirente serve solo a spacchettare il il CS
E quindi a creare i presupposti per una maggiore influenza del potere politico sulla gerarchia delle procure
Diciamolo questo
Quindi tutto il discorso sulla
Effettività della tutela sul miglioramento della tutela sulla miglioramento la qualità della giurisdizione a mio parere non non c'entra assolutamente
è vero che il giudice a volte e pigro a sollevare le questioni di legittimità costituzionale voi
Insomma in qualche modo cerchiamo di farlo spesso anche dalla Corte di Cassazione negli ultimi anni abbiamo sollevate
Io personalmente ne ho vinte due negli ultimi anni una sulla sulla detenzione domiciliare
Anche nell'ipotesi di infermità psichica sopravvenuta alla sentenza novantanove due mila diciannove scritta da Marta Cartabia viene dava nostra ordinanza di Corte di Cassazione così come altre ma
Non voglio diciamo enumerare i casi però è anche vero che il meccanismo di soggezione alla legge di cui si parlava
Ebbe insomma
Primo richiamiamo il nostro maestro Peppe Riccio
Soggezione alla legge di se ed in quanto in un mondo pettini per la sua la vita costituzionale
La legge costituzionalmente vanità altri venti intimo dice e interruttore del giudizio di legittimità costituzionale così come il giudice e anche controllore dell'applicazione del diritto dell'Unione Europea il giudice di oggi diretti un un mero diciamo come devo dire esecutore un mero applicatore
Del comando legislativo significa chiaramente dire una cosa che non sa che non sta in piedi e allora noi oggi credo che
Tocchiamo necessariamente impegnarci e impegnare anche le nostre risorse con l'avvocatura perché questa contrapposizione
Con su questo vecchio cavallo ideologico della separazione delle carriere non porta da nessuna parte
Non è la separazione delle carriere a mio parere a far crescere la cultura della giurisdizione presso il tema la cultura della giurisdizione ocellari o non ce l'hai
L'etica del pubblico l'etica delle emittenti senso del limite il senso del processo come luogo di prova di resistenza dell'accusa in alcuni casi lo si è perso so sul piano culturale io non voglio difendere
Diciamo difendibile perché vediamo anche anche voi le situazioni che non vanno le vediamo anche come dire le sentenze
Stanche sentenze diciamo scritte in un modo a volte ripetitivo senza porsi Problemi vediamo Corti d'Appello grande difficoltà che diciamo parlo motivazione per relazione ma molto stanti doc diciamo sono solo cosa che sappiamo
Ma non c'entrano niente con la separazione scrivanie questo il tema secondo me di oggi
è una trappola è una trappola
In cui si rischia di cadere diciamo con in buona fede chi pensa che da questo possa dipendere un miglioramento della qualità della giurisdizione dove in realtà l'obiettivo è solo politico e solo di frazionamento e svuotamento del Consiglio superiore sull'Alta Corte invece Ingo
Una cosa anche io faccio io faccio anche l'avvocato ogni tanto e difende i colleghi alla sezione disciplinare del CSM e quindi mi diverto moltissimo propriamente perché diciamo fare pare l'avvocato molto divertente perché meno impegnativo dal punto di vista del carico della decisione e impegnativo da buddiste la prospettazione e nell'ultima disco
Non so fa ed è l'ultima discussione che che ho fatto di una sopra in un caso diciamo che su sono sempre interni voglio dire poi all'agire giudiziario
Ho detto al vicepresidente che avevo molto apprezzato una notaio c'aveva mandato tutte le udienze della sezione disciplinare vanno fatte con la toga
Lui ha richiamato
Questo perché la sezione disciplinare è un vero e proprio giudice
Non è un luogo dove si fa politica giudiziaria
E spero dice sia così per la persona che a sinistra
E ci dobbiamo credere perché in linea di massima la sezione disciplinare e davvero chi sono i togati ci sono i laici non c'è quella quell'aspetto perlomeno io non vedo quell'aspetto solidaristico
Che è stato revocato dovremmo andare a controllare a vedere diciamo le statistiche a vedere e soprattutto quello che non comprendo del discusso nel fino in fondo il discorso che faceva prima professore ed ordina eh qual è la dimensione dell'errore del magistrato perché su questo dobbiamo stare parecchio attenti se ci sono il cinquanta per cento di assoluzione
Non significa che il processo andava fatto
Così significare anche che il processo andava fatto perché c'erano come devo dire le condizioni per doveva fare e il giudice affatto
Intellettualmente bene il suo lavoro cioè la prova di resistenza dell'accusa non ha avuto diciamo nel petto
Ma non sarà magari certo quello il caso in cui bisogna processare il pubblico ministero che ha attivato con il processo cioè non ci possiamo basare su questo Thor non so se è chiaro
Tutte le norme nostre del disciplinare
Contengono tutte la clausola di riserva per cui non può mai essere considerata fonte di responsabilità disciplinare e men che mai renale l'interpretazione delle norme o alla ricostruzione del fatto
E Madaro non sto non possiamo prescindere non possiamo pensare di prescindere perché altrimenti tutta l'attività giurisdizionale sarebbe come devo dire
Diciamo
Peserebbe come un macigno il restio diciamo dell'errore di valutazione che poi il rumore
Non sappiamo fino a che punto è o diversità di valutazione la giurista direzione e libera perché io sono libero in Cassazione divise
Dopo due gradi di giudizio di merito che hanno ricostruito il fatto in un certo modo sulla base di una come devo dire critica che quella è una ricostruzione che non convince rispetto alle regole di giudizio a tutto questo succede perché
C'è la libertà diciamo motivata e argomentata tipo valutare
Quindi ci saranno casi ci saranno stati casi di persone che sono state anche voglio dire accusate punite
Insomma ce ne sono tanti di casi per la verità di persone che sono anche uscite all'ordine giudiziario se andiamo a vedere quindi non credo che ci sia un problema
E totale disfunzione amento dell'organo diciamo dell'organo disciplina
C'è un problema
Diverso c'è un problema probabilmente diciamo in alcuni casi alcune situazioni
E cultura della giurisdizione che non sempre diciamo viene declinata nel modo giusto che a fatica diciamo avvolto i giudizi impugnazione
Ma su questo ripeto non questo non si risolve a mio parere con la separazione delle carriere quindi è un momento in cui dobbiamo secondo me stare molto attenti sul sui progetti di riforma
Rifuggire diciamo così dagli slogan cercare di far funzionare in linea di massima diciamo meglio quello quello che c'è altrimenti dovremmo diventare anche nuovi diciamo dei portavoce
A Strasburgo diciamo di riforme sullo stato di diritto
Che purtroppo voglio dire abbiamo visto in altri Paesi
E a me non interessa la regressione dello stato di diritto da un punto di vista delle garanzie funzionali la magistratura mi interessa solo in chiave di tutela dei diritti
Per i diritti delle persone che vengono qui a cercare asili nido dei diritti delle persone che hanno subito diciamo una un'ingiustizia che stridono effettività di risposta
Per quel noi siamo siamo lì e su quello dobbiamo cercare secondo me di continuare
Continuare a lavorare vi ringrazio
Mi verrebbe fatto di rispondere una sola cosa
E ma io posso rispondere che sono il direttore delle operazioni qua invece ed aspetta il turno
Una sola cosa ha citato presidente Maggi
Le finestre in giurisdizione
E meno male che ci sono però mi spaventa una sola cosa che c'è
Quattrocento otto quando dice
Chi li subisce manda a giudizio
Quando c'è una ragionevoli previsioni di condanna e questa non è una pièce di giurisdizione ma una televisione
E un esito negativo del processo e questa non e giurisdizione perlomeno inglese eccetera scusatemi tanto avanti col
Bene abbiamo la professoressa valutava e in e contatto in collegamento imminenti singola Saint-Hilaire ad una seria con la sera Antonella buonasera
Scusate innanzi allora ecco l'arma di pressione
Presso la manifesta infondatezza nozione e una categoria ecco di
Grazie buonasera innanzitutto ha vissuto molto che arrivasse
Vedrà anzi è dovuta a motivi di salute per l'aria condizionata ma febbre diciamo abbastanza importante quindi questo che ha impedito di essere all'interno di un parterre diciamo che sicuramente anticipo diciamo così a passare un pomeriggio di grande cultura della sede di Santa Maria che dove diciamo recentemente sono stata e che sempre per noi un punto di riferimento come diceva giustamente patria raggi non può e non appena
Diciamo scendo un pochino sul piano più processuale ma naturalmente si aggancia a monte delle tematiche che sono state già fondata e quindi dà retta sull'arte alcune considerazioni fondate tanto dal professor Ferrua quanto dal processo Stanga
Perché diciamo quando avuto limpido ed in cui sono però integrata tanto alla rivista quanto piuttosto che alla formazione forense
E alla Camera Penale appunto di Santa Maria sull'abuso del processo effettività della tutela giurisdizionale
Non poteva non venire in mente al processo del terrorista in qualche modo l'individuazione di una categoria sempre molto diciamo sfocata Giuda che quella del vaglio di ammissibilità previsto all'articolo seicentosei comma tre
Dove come è noto appunto attraverso la manifesta infondatezza dei motivi
Sì inganni da quello che viene considerato un autentico punto dolente dell'istituto giuridico dell'inammissibilità attraverso standard ha fatto riferimento e quindi naturalmente quindi come appeso sulle sue considerazioni sul piano della sanzione processuale
Questa disposizione il patibolo stabilendone innanzi milita armata d'emergenza ed è quella di non darsi mai la definizione dell'età ausilio delle senza quindi diciamo di una norma che proprio per la assenza di tassatività
E determinatezza
Rappresenta nell'ambito delle categorie dell'inammissibilità una norma diciamo di uso ovvero di abuso tentando da parte della corte di cassazione quel mezzo di impugnazione del ricorso per Cassazione da parte degli avvocati che è presente in quella sala spesso infatti che uno delle questioni che più si annidano creduto alle diciotto e ricorso per Cassazione
E proprio quello di riuscire a superare questo limite di una norma contestualmente una norma eccezionale è una norma speciale
Infatti essa eccezionale in quanto limita l'esercizio del diritto al controllo di legittimità pedalate speciale proprio perché naturalmente vieta di tutelare il rigetto del ricorso molto spesso forse più ambito
Del difensore rispetto a quella che la inammissibilità per manifesta infondatezza
Sicuramente in questi anni diciamo la questione della mi butto manifesta infondatezza sempre attenzionato dalla giurisprudenza in particolare la dottrina perché come sappiamo meglio degli altri l'ho detto prima sostando Air la nuova cultura dell'anno inammissibilità
Si contrappone alla cultura della legalità che mi pare abbia prevalso come sempre accade il discorso fatto dal professor frattura
Perché naturalmente diciamo la prospettiva che noi dobbiamo coltivare nell'ambito della effettività della tutela giurisdizionale pertanto la sussistenza di una effettiva compatibilità logica
A meno che nel tempo si è coltivato farà quello che il diritto e il controllo della corte di cassazione poi come sappiamo invece il controllo in qualche modo
L'incremento esponenziale dello loro dei ricorsi dichiarati inammissibili da parte della Corte di Cassazione proprio per i casi contemplati
All'articolo seicentosei comma tre
Per lo studio di lei ma dire notando sotto certi aspetti ormai dobbiamo tutti la formula Lacorte assediata come diciamo appunto
L'etichetta terreno fertile per la la creazione di questa imperizia argomentativa probabilmente giuridica in quello che redige il ricorso per Cassazione
Se questo è vero va anche detto che naturalmente questo potrebbe costruire come il diciamo una sorta di aspettativa il diritto al controllo di legittimità cioè il controllo di fronte a una Corte di Cassazione che al di là della sua naturalmente presenti farvi fronte a quell'appellativo alta o diciamo carta appunto perché la carta costituzionale si è sempre verosimilmente riconosciuta come diritto quindi del soggetto al controllo del proprio provvedimento
Questa è la verità della regola punto giuridica secondo me Rea intatte una diciamo giurisprudenza e come diceva il professor Gobbo prima potrebbe essere puramente interpretativa della nozione di manifesta infondatezza
Proprio così effettivamente la Corte di Cassazione quando riempie di contenuto quella che concretamente naturalmente dice appunto il su
Diceva appunto mia idea Coviello di terreno senta legge un'effettiva diciamo attività interpretativa piuttosto una creazione giurisprudenziale questa notte manifesta infondatezza
Lo dico perché recentemente proprio la sentenza ma Cassazione penale sezione seconda ci ammonisce dicendo al giudice di legittimità per finire la declaratoria di inammissibilità del ricorso non è chiamato una delegazione discrezionale
Sulla mera manifesta infondatezza dei motivi ma è tenuto a considerare S. motivi risultino meno caratterizzate da evidenti errori di diritto
Nella ricerca infatti di un annunciamo tipizzazione possibile quella che naturalmente in questa sede a ospita perché sono fortemente contraria
All'idea che questa tappa del Perugia una sanzione processuale la vista nel tempo come un abuso del processo laddove evidentemente si articola il diritto al controllo del provvedimento inteso qui come naturalmente il diritto di difesa
E che vi sono questa vaghezza all'intermediazione di un territorio senza legge spesso a diciamo in qualche maniera delle connotazioni che vanno naturalmente quindi riempite
La nozione di infondatezza infatti esprime la mancanza di ragioni e di verità
E cioè diventa elastico in qualche modo la patologia questa immondizia è logico argomentativo storico e dunque l'argomentazione può dirsi o meno fondata secondo della sua corrispondenza al fatto o meno
Se invece l'infondatezza però appieno il pieno giuridico allora evidentemente si parla di infondatezza quando vi è un'interpretazione errata della fattispecie astratta descritta da disposizioni di legge
Ovvero una sua qualificazione giuridica da parte della stessa fattispecie concreta quella cioè che lo si vorrebbe socio Marino disposizione giuridica diversa rispetto a quella prescelta poi dal decisione impugnata
La fondatezza dunque è una corrispondente agli argomenti ai canili della logica della teoria dell'argomentazione sulla quale si fonda dal nostro sistema sappiamo tutti che il giudice motiva che il l'atto di impugnazione è un atto motivato e quindi con argomentazioni a sua volta lo stesso dicasi sui risultati delle prove processualmente acquisite
Ondate niente invece potrà dirsi con ricorso dando appunto si legge sull'interpretazione della legge che corrisponde all'esegesi consolidata e convergente
Sotto questo aspetto Milano decente approvato diciamo della cassazione cinica addirittura che manifestamente infondato il ricorso che si fonda su una interpretazione quindi su un indirizzo ormai non consolidato quindi minoritario
E allora anche qui sta iniziando a chiedere selettivamente vi è un accrescimento di quella uniformità e coerenza che come sappiamo tutti si fonda sulla prevedibilità delle decisioni
La prevedibilità il concetto sicuramente legato alla legalità alla stabilità naturalmente del nostro assetto alle diciamo però avevamo affidato ippoterapia vedi Cassazione ma siamo sicuri che diciamo in qualche modo un'esposizione dico non c'è diciamo in qualche modo omologate
Detta vi stiamo dia luogo alla riduzione dei costi dell'impegno e della giustizia e non riduca invece ma deresponsabilizzazione del giudice da una parte e forse anche dei difensori dall'ATP dovrà diciamo in qualche modo stabilizzarsi di fronte a quelli che sono consolidati orientamenti giurisprudenziali
Però se è così
Va detto che l'incerto confine da manipoli spennare impronta dentista non è dato diciamo irrilevante lo diceva prima sosta nel fondo si allarga della possibile quindi promettere di questo criterio in ambito
Per il giudizio d'appello perché è chiaro che questa comporta l'instaurazione di un rapporto processuale
Con rilevanti conseguenze sul piano pratico
La questione se sembra in realtà quindi verificata
E del devo dire che le sezioni unite diciamo non più recenti per il Nobel nel novantaquattro la famosa sentenza Cresci diceva giustamente che bisogna stare attenti perché scivoloso il discrimine fra manifesta infondatezza infondatezza dei motivi d'incerto
E poi giudici di fronte a una scelta dal pilota opinabile
Cioè da che verosimilmente nel tempo e cambiata le stesse Sezioni Unite De Luca infatti ci hanno insegnato con evidentemente questa non può consente di fronte a una inammissibilità dovuta alla manifesta infondatezza del motivo
Il formarsi di un valido rapporto di premiazione con tutte le conseguenze centoventinove del professore parlava della fornace improcedibilità
Ora la questione è stata chiarita in parte intorno agli anni diciamo due mila quando evidentemente con riferimento ai vizi si è parlato di inosservanza e con l'implicazione della legge oppure come dicevo prima di evidenti errori di diritto nell'interpretazione della norma possa sostegno del ricorso ovvero con riferimento al vizio di motivazione dovessimo spesso mi corre l'inammissibilità per manifesta infondatezza
E inutili ricorso attribuiscono in questo caso la motivazione un contenuto letterale e logico critico radicalmente diverso da quello reale
Facendo veramente una casistica e me ne scuso ma osservare il senso del mio intervento
Sicuramente si può dire che è ammissibile per manifesta infondatezza ricorso convergono dato da evidenti errori di diritto nell'interpretazione della norma
Ovvero la questione già costata costantemente decise dalla Suprema Corte e in questo caso non si è andati contenente addotto quel motivo in più
Quella capacità critica
Che poco dopo è appunto alla corte di cassazione in grado di decidere ovvero quando si attribuisce alla mitigazione del decisioni impegnato contenuto come dicevo prima letterale e logico criticamente radicalmente diverso basso contenuto reale
Una casistica perché diciamo potrebbe servire in questo senso perché e gravemente compromissione del sistema della tutela giurisdizionale prima il consigliere immagine citava proprio l'articolo tredici della CEDU e il processo si parlerà ha fatto riferimento al mio progetto di ragionevolezza
Anche se la corte europea di Joe l'uomo ha sempre parlato di una proporzionalità
Ebbene della chiedersi effettivamente un difensore quando produce un ricorso per Cassazione allo stato dell'arte quella tutela legale che un sistema processuale delle garantirli
E cioè la determinazione e la tassatività desse centosei comma tre a diciamo insomma ha una sua valenza abbiamo detto di no Cantarella evidentemente inutile quella della manifesta infondatezza e quindi è possibile un coacervo di situazioni nelle quali la Corte di Cassazione si possa pronunciare per una diciamo valutazione come sappiamo tutti scende sul merito
L'unica garanzia per evitare che questo non soltanto non venga ritenuto come impropriamente si è detto in più occasioni da parte la stessa giurisprudenza una patologia un abuso del processo cioè un ricorso evidentemente come dicevo prima in difesa parecchio negligente opposto osservante delle interpretazioni normative ormai consolidate insomma sappiamo tutti che seicentodiciotto bis
Costituisce un ulteriore eterno di consolidamento del di orientamenti giurisprudenziali a sezioni unite
E quello che dal similmente il legislatore
Si è parlato della riforma cartaria dove in tema naturalmente non è stato trattato si è invece più accorte più attento perché il nostro sistema sia vincolato al principio di legalità tale forma di tutela di effettività della giurisdizione
E forma di garanzia di tutti i cittadini
Quindi allo stato dell'arte diciamo possiamo sicuramente mette in evidenza come per il concetto di proporzionalità anch'essi devono naturalmente quindi attendere i requisiti di appunto ingresso dei mezzi d'impugnazione possa essere garantito soltanto attraverso una tipizzazione
è una diciamo quindi modellazione di questa manifesta infondatezza vi ringrazio
Do la parola al procuratore aggiunto dal dottor Silvio D'Aschieri
Riprendo a riscattare i tempi
Interventi
Sì grazie buonasera a tutti i partiti mia insorgenza rompere sia del piano non potrò fare una relazione come dire organica anche perché l'argomento che mi ero scelto per molti aspetti non lo consente a meno che non si voglia entrare in un secchio Rizza azioni ma trattenuti alcuni aspetti specifici e cioè
L'iscrizione è notizia di reato è un momento fondamentale
Procedimenti il momento dal quale
Sappiamo tutti che è stato per lungo tempo oggetto di discussione
Non disciplinato e che dunque vi erano una serie di problematiche e che di fatto i termini venivano
Lussi allungati perché formalmente
Non risultava il momento dell'avvenuta inizio dell'attività di indagine poi è arrivata la carta abbiamo la riforma delle trecentotrentacinque trecentotrentacinque bis e seguenti e così via e grazie a Dio che sono arrivati perché dando una disciplina ma guarda caso grazie a Dio la dando prendendo gli input di una sezione unita cassazione Sezioni Unite quattro mila quattrocentotrentacinque del due mila nove che indica tutta una serie di criteri che poi legislature fa approvò dunque meno male che c'è la giurisprudenza probabilmente su impronte dei difensori
Che ha cominciato a ragionare in termini garantistici e cominciava a fissare dei paletti pareti raccolti molto spesso anche in sede
Di organizzazione degli uffici giudiziari e anche da parte dell'intervento della procura generale della Cassazione
Quelle che sono le norme previste dal decreto legislativo centosei due mila sei ha cominciato infatti
Disciplinare quelle che sono le attività dei pubblici ministeri
Ah sì da una serie di altri problemi
Su un pubblico ministero da vent'anni ma sono un garantista sostanziale e formale chissà forse perché per nove anni sono stato giudice
Avevamo la stanza assieme a vero Lello siamo stati a fianco lo stesso Gatti poste la cultura della giurisdizione quindi ho fatto prima il giudice può esservi stata utile anche oggi nelle funzioni di pubblico ministero
Qual è il problema fondamentale rispetto ai quali io non vedo soluzioni se non in una forte autodisciplina da parte delle procure e per fortuna la procura generale della Cassazione se intervenendo da questo punto di vista dando una serie di imputato
E i capi degli uffici anche
E sono i casi dirle indagini senza notizie di reato
I casi di Illy notizie di reato sospesi
E i casi dicessimo azione allora siamo al concreto non voglio fare discorsi di diritto si sono stato anch'io indegnamente docente di ordinamento giudiziario a Santa Maria Capua Vetere ma voglio essi
Molto pratico e stare sul concreto
Questi i tavoli per la procura arrivano quotidianamente tante notizie sono tutte notizie di reato formulati redatte iscritte a norma l'articolo trecentoquarantasette da parte della polizia giudiziaria e quota parte
Il difensore che assiste la persona offesa e o del denunciante dunque grazie ma sono tanti atti tante notizie che arrivano molti di questi audizioni reato c'è in mano catalogate in una forma ben chiari precisa che ci consente di intervenire c'era salvifico modello quarantacinque o in alcuni casi può esserci modello quarantaquattro
Anche la noi abbiamo spazi di intervento che ci sono ancora nonostante alcuni interventi di autodisciplina
Che sono quelle che prevedono che entro un certo periodo vedevi auto lo devi o passare a modello ventuno o di archiviare ma sì lo archivi e poi fa in modo che perché arrivi a distanza di tempo la notizia di reato
Chi è il dato delle disposizioni verbali che non devono risultare di questo dove c'è traccia e questo lo indisciplinato se non nella etica e nel rispetto formale e sostanziale vero che può essere fatto da ognuno di noi ma ci rendiamo conto che alle volte non necessariamente così e dunque ove dovesse esserci chi rispetta il dato formale ma non sostanziale forse manca anche il rimedio anche perché mi è parso di aver capito prima che l'abuso del processo in questo caso il procedimento
Non è una categoria giuridica ben delineate credo sia così
Ma è anche una categoria giuridica rispetto alla quale non c'è una sanzione specifica a meno che non ci si legislature che prevede un rimedio come avvenuto con trecentotrentacinque che per Rocco e poi il bis terre quale che coprono in questo settore solo una parte ma non l'altra fa poi abbiamo le indagini senza notizie di reato trecentotrenta del Codice procedura penale consente al Pubblico ministero difende l'iniziativa e notizie di reato non solo di ricevere Malibu ricercare
Articoli settantatré e seguenti dell'ordinamento giudiziario Freedom tutta sedi compiti al Pubblico ministero di sorveglianza di di vegliare eccetera eccetera e anche quello gli consente di prendere notizie di colpiti di fare attività conoscitive finalizzate ad acquisire notizie di reato
In assenza della notizia reato stessa
Anche qua noi non abbiamo un criterio che ci consente di formalizzare e di dire da quando tempo stiamo facendo una determinata indagine su un soggetto su un fenomeno su una condizione sulla circostanza e forse anche in questo caso sì legislatore non interviene ecco che non non può che intervenire o l'autorganizzazione degli uffici di procura o eventualmente la giurisprudenza
Dinanzi alla quale queste problematiche negano col ancora in alcuni casi noi abbiamo per esempio un dato in cui c'è il rispetto formale probabilmente anche sostanziale della legge in cui si può eludere il termine ed è quale quello dell'archiviazione a carico di ignoti
Io comincio l'indagine a carico di ignoti quando comincia a capire che quell'indagine può essere brutto osa ma ho perso troppo tempo chiedo l'archiviazione
E poi posso continuare le indagini scrivendo un nuovo fascicolo a modello ventuno senza dover chiedere nemmeno l'autorizzazione al Jeep giurisprudenza pacifica della Cassazione
Di fatto io ho indagato per un periodo molto più lungo di quello previsto dalla legge perché indagato dapprima a carico di ignoti
Sapendo poi da un certo momento che quelle notizie potevano portare mi elementi a carico di un soggetto ben preciso archivio fittizi che strumentalmente per poi farmi arrivare la notizia di reato quindi distinta dalla quale potrà partire nuovamente per minacce
Anche quelli che sono indizi di reato sospese cioè quelle che noi ogni tanto apprendiamo nel corso delle attività di indagine la dichiarazioni incidenter tantum che ti fa persona solo mai informazioni o non si sia indagato che però quindi è è
Più che una notizia di reato una prospettiva di indagine qualcosa di più del sospetto maggior anche più dell'ipotesi ancorché non ci siano gli elementi come dire indizianti e che la teniamo lì e decidiamo di sviluppare in una fase successiva come può avvenire spesso è cade
Nel corso di intercettazioni che restano lì sospese non trascritte per per poter comparire in un momento successivo
Tutto questo non è disciplinato se non nell'etica del magistrato che deve rispettare la sostanza e la forma della legge poi eventualmente Neill impugnazioni fatte dalle difese quando li portano in quando pongono questioni di utilizzabilità degli atti problemi di retrodatazione che lo Stato in realtà non sembrerebbero potersi sempre di mosse a Rimini quella normativa vige e comunque diritti che di quelli che sono i conduttori magistrati posta dinanzi all'organo giurisdizionale e questi sono tutta una serie di temi e di problematiche che si pongono che non sono stati affrontati dalla legge e che si sta cercando di affrontare che adesso in mia di organizzazione e sui quali riflettere altra cosa che non c'entro io mi voglio fermare semplicemente all'abuso del procedimento inteso come momento violativa o delle preture cinque
Un altro che può essere gravissimo che deve trovare un rimedio secondo me quando io per esempio
Un fascicolo che è prescritto ospiti inizialmente mutuo la qualificazione giuridica
Che insomma nel servizio arbitrario delle proprie ragioni che lo faccio diventare improvvisamente estorsione aggravata cambiano i termini di prescrizione proprio in una circostanza grande effetto speciale il che mi consente di esercitare l'azione penale di dire che quel fascicolo non si è prescritto
Tali mini mani per inerzia
Sono strumenti sono situazioni che sono indicative di un abuso del procedimento e che non necessariamente hanno rimedio specifico se non nei casi che abbiamo appena indicati nel trecentotrentacinque se ecco io su questo ragione molto di più credo che sia molto più utile che non su tematiche di carattere generale
Il bene affrontare dei costituenti e io non vorrei ritrovarmi oggi a dover affrontare il Mississippi perché io vivo in Italia nel nostro Paese
Gli stessi problemi che hanno dovuto affrontare che i costituenti quando hanno dovuto porsi il problema del rapporto fra magistratura e Governo perché quel problema in Italia cessato del controllo della magistratura sul governo ecco perché non abbiamo questa Costituzione che per qualcuno è ancora viva
E sicuramente dobbiamo trovare una serie di rimedi mediche non posso anche Avvenire che mille ricordo storico
Nel quadro internazionale e soprattutto nell'ambito di quella che è la nostra cultura giuridica che non è necessariamente né può essere per come dire
Sostituita da quella che è un riferimento quella anglosassone se non prendendone dei pezzi che travasati nel nostro sistema potrebbero fare ulteriori danni rispetto a quelli che ci sono grazie mi fermo qui
Io io non c'ero quando quando è stato il momento della presentazione però per il momento successivo alla presentazione che il mio personale saluto
Sì ve ne fosse bisogno l'ulteriore volta
Il procuratore Guariniello che è stata che è una nave del nostro territorio ma soprattutto è stata sicuramente un un importante magistrato del pubblico ministero nel nostro tribunale
Possiamo solo di chi c'ha un incarico più alto ma Santa Maria ci sono incarichi ancora più alti e per sempre provini procuratore
Per qualcosa su spero che il Consiglio superiore un giorno me lo riconosceva
Passiamo subito la parola al professor rischiano belliche collegato
Sì come buon pomeriggio a tutti carovita day se mi sentite
Per mi sentite
Pensiamo prego verrà province tutti mi dispiace anzitutto non essere lì con voi
Vi ringrazio moltissimo per l'invito siamo o ascoltando signora come nessun interesse tutti gli interventi Cirielli dare il mio contributo in tempi circoscritti e limitati per consentire gli interventi sotto il profilo lui diciamo ormai siamo rassegnati e cioè
La tendenza a trasferire un processo penale dalle aule di giustizia in sede di differenti improprie probabilmente questo ormai per presenta una costante la spettacolarizzazione dei fatti di cronaca più importanti che delle e vicende processuali che gli consentono ormai ci impongono di prendere atto che nel fatto che la giustizia penale mediatica ormai ha sviluppato un vero e proprio solo no
Non solo ma peraltro elimini successo perché forma quindi riteniamo del pubblico dove si mescolano
Una serie di elementi di informazione d'inchiesta rispettarlo di dibattito anche di fiction e vengono a consolidarsi una serie di prassi che delineano una sorta di cornice del processo mediatico
O ci stiamo abituando e che ho cercato un po'
Per alleggerire il il clima è un po'anche perché tutto rappresentano nelle osservazioni ogni inevitabili di compendiare in una sorta di decalogo la
Di queste tematiche peraltro mi sono occupata in contributo che è appena uscito sulla sulla rivista emendare ritardo sapere giuridico al padre Livio perché ovviamente qui non posso far altro che richiamare alcuni aspetti partendo dal fatto che nelle indagini e poi processo astensionismo ormai sì i mezzi di informazione sul sociale si prescinde quasi del tutto in questo peculiare contesto dalle regole del processo penale non contano le prove in quanto implicito dell'aldilà
Per cedevoli dubbia si privilegiano invece delle regole dello spettacolo dello show l'inverosimile possibili più convincente e non si giudica il fatto ma si giudica il medico
Tutto questo in realtà si fonda sulla sovrapposizione di piani che piuttosto intavolazione direi perché il piano dell'informazione con la giustizia sono impianti costruiti diversi hanno caratteristiche diverse
Che portano poi a alimentari criticità e Effeti
Per il bene sì
Perché anzitutto dobbiamo segnalare che informazione giustizia hanno delle tecniche espressive completamente antitetiche perché nel giornalismo i linguaggi viene utilizzato è un ambisce a essere semplice
E comunque semplificato è un linguaggio diretto inchino senza nazionalistico va più alla ricerca di cattive notizie
Che di buone notizie che qualità proprio progettare il veicolare l'apparenza come incertezza dall'altro lato il linguaggio della giustizia fa riferimento che finito talora laconico basato su delle logiche che ma non tutti sono comprensibili c'erano anche diversi spesso inconciliabili denti
Della giustizia in quelli dell'informazione frenetici tempi informazioni sempre di più oggi dallo sviluppo dei social
Ormai si cerca di anzi erario scarto temporale fallimento e la sua narrazione e ci sono imprevedibili tempi della giustizia e sono tempi che dovrebbero comunque
Celare nello sforzo di ponderazione massima
Delle vicende degli accadimenti e quali sono gli effetti perché si vede non si ricorda un l'altro da un lato vengono stravolte
Diciamo così elegante il morire e le funzioni del processo penale oggi l'attenzione mediatica
è emerso anche da alcune delle erogazioni che mi hanno preceduto si focalizza cominci talmente civile rassicurazioni utilizzeranno in tempi immediati senza Invasion proprio queste fasi iniziali un significato improprio e attendibilità
Spropositata che peraltro si scontra con un una sorta di in appello limita probatoria che codici invece attribuisce a questi primi atti del procedimento
E in questo contesto peraltro si inserisce anche il discorso del procuratore Borriello che mi ha appena preceduto sulle modalità attraverso eventuali informazione giudiziaria può essere costruita introvabili precondizioni che riguardano appunto il mondo
In cui l'informazione Tiziana e viene a essere veicolata nei canali procedimentali mi riferisco ovviamente al e matura
Della della correttezza delle delle iscrizioni delle notizie di reato ma insieme un effetto distorsivo è a protocollo che riguarda i rapporti tra fonti giudiziarie i giornalisti spesso si allenta o dicono di compiacenze reciproco diciamo così che compongono sedici organico in sede giudiziaria e studi legali anche i giornalisti
Con tutta una serie di cadute proprio sul rispetto dei principi di segretezza di Udine di pubblicazione degli atti Minnie rispetto della privacy
E nella dignità di coloro che anche indirettamente si facciano in pausa e da ultimo anche il condizionamento inevitabili soggetti coinvolti
L'opinione pubblica ma anche gli stessi appunto il processo di undici tredici industria Umberto Carpi
Delle persone informate sui fatti sono intente veniva distrutto scosse dai clamori dall'impazienza col nei gli organi d'informazione ma due notizie
Ecco che quindi ci sono una serie di elementi che messi insieme Tor sono puntare diciamo così quell'elemento del Codice del processo penale mediatico che ho trovato l'accordo di associazione dice
Terzo e imparziale i cellulari perché molto spesso nel forma mediatico di cui parlavo è orientato da una sorta di giornalista inquisitore
E diciamo il depositario del vero del giusto in che in qualche modo riscuote anche una fiducia empatica era passata non ci sono diversi all'ammissione delle prove
Non esiste certamente managing zero grida
Da qualunque punto di vista la si voglia inquadrare nei patologica mistico da oggi mancano contraddittorietà AVEPA lì c'è uno scontro verbale se vogliamo tra tridimensionali reali e i soggetti estranei non qualificati pensiamo soprattutto linguistiche mitologia eccetera
Non c'è un principio di tipicità goffa veniamo a ciò che appare tale all'opinione pubblica in una logica di un diritto penale del popolo e quindi esposto
Anche se vogliamo i rischi è il monito del foglio
E devi essere istigato anche una difesa mediatica
Perché anche l'avvocatura e spinto il pronto moda cimentarsi in questo volume pubblico come unica via in senso vivendoci sono inefficaci interculturali Gotti assistiti da queste pensioni
Mediatiche ovviamente c'è una confusione assoluta per diritto naturale buon senso in senso proprio bene
Per lo meno per migliorare l'esigenza cautelare in sé con centosettanta il suo dramma sociale molto spesso viene resuscitato dal clamore mediatico delle varie vicende ma soprattutto l'aspetto più inquietante anche al posto di una sentenza irrevocabile che faccia seguito al processo sedotto ma sottolinea indetto per volare istantaneo che del tutto sfasato rispetto quella sequenza procedimentale tipica e in qualche misura non c'è tutto aggravato dal fatto che la sentenza magari assolutoria che rendono che anni
Ma alcuna risonanza o comunque non ha la stessa risonanza creando questo nella sentenza soprattutto se è assolutorio nelle percepito come sorprendente sbagliato ed eventualmente odiosa
Ricordiamo il bisogno di sentenze rispetto a fatti eclatanti tragici di assoluzione che ha sono San seguite da insulti nei confronti dei giudici che li hanno pronunciato e quindi con una sorta di dell'incentivazione della stessa magistratuali inutile sottolineare come questa sorta di modello processuale che ho provato ad abbozzare in termini paradossali comprometta i diritti costituzionalmente garantiti per gli imputati per indagati
Contro l'Italia Ventura corretta dall'accusa e difesa la severità psicologico di tutti i soggetti coinvolti complementare soprattutto i principi fondamentali del giusto processo
La dignità nei soggetti coinvolti
C'erano indagati imputati soccombe di fronte a una sorta di bisogno collettivo di assicurazione di individuare il punto responsabile Corsico ossia non è un caso che oggi diciamo indicato discorso pubblico
Qui assistiamo lui lo volta si invoca giustizia realtà
E si cerca spunta anche un compito si ritiene che giustizia è fatta soltanto se entro il processo si conclude con una condanna a sedici assoluzioni si ritiene che giustizia nove sarà fa è chiaro che pensa di Aniasi imporrebbe anche domina non si direbbe uscita come provare a invertire la tendenza non è facile certamente sulla strada immediato del testo in quella di invocare l'intervento legislativo però diciamo l'intervento legislativo Veltroni è che ci considerino Migrantes sostanzialmente disapplicate le norme che già sono vigenti in materia
In realtà credo che prospettiva che debba essere eseguita sia un investimento sul fattore culturale da un lato incrementando la sensibilità tecnico-giuridica minime dell'informazione giudiziaria resi imbottigliatori per il percorsi formativi di tecniche di linguaggio processuale e dall'altro lato credo che debba essere in promossa una campagna di condivisione fra tutti i protagonisti
Di del processo
Penale immediati con i magistrati avvocati giornalisti
Gli illeciti che sono tutti ugualmente importanti diritto dovere di cronaca certamente ma anche l'obbligo di tutelare inquilini che fondamentali dell'individuo che alcuni la reputazione la presunzione d'innocenza realizzando davvero per l'etica però inversione processuale che molto spesso viene invocata
E molto meno spesse viene attuata
Anche perché dovremmo ricordarci
Come il monito che il passaggio del ruolo da quello Dini indagato imputato quindi accusatore il viceversa elemento è molto facile quindi chi oggi si giova ravvivato potrebbe un domani ritrovarsi dall'altro quindi per rispetto reciproco e sempre più rispetto dei principi fondamentali certamente giova alla crescita del dibattito pubblico grazie
Grazie cristiano per il suo intervento
Grazie dovessero recupero per la relazione speriamo di avere anche lo scritto per poterlo divulgare
Ha già scritto per la rivista va be descriverà venisse
Adesso il dubbio va avanti e abbiamo
Non dulcis in fundo perché punto
La professoressa Francesca Garofoli
Dove risiede il gran premio di qualità
Ha inventato il titolo
Figurati
Buonasera a tutti
Vi ringrazio per la vostra pazienza perché rimanere con la vostra attenzione ascoltarmi significa avere molta pazienza
Anche perché adesso mio turno professor Garofoli e quindi qualcosa ve la dirò
Allora
Grazie per avere Bernini dato la paternità del titolare effettivamente ho pensato a questo titolo perché
Da un lato cioè l'abuso e da un altro lato c'è l'effettività della tutela giurisdizionale
E allora la domanda e immediatamente Quetta ricordandoli sugli Franco Cordero che è stato il primo processo al penalista che si è occupato dello sviamento della funzione attribuita dal legislatore ai singoli istituti processuali
Il maestro facevo una domanda chi abusa del processo penale
Piazza del professor
Tutti noi
Quando permettiamo
Attraverso le distorsioni
Che non vengano tutelati come diceva il mio maestro Beppe Riccio i diritti ciascuno di anche quando assistiamo inermi
A quelle distorsioni a quelle brutture che permettono
I Parsi con processo non assolve alla sua funzione
Accusa del processo sicuramente anche il giornalista magistrato del pubblico ministero tranne forse Silvio che effettivamente vero è un magistrato garantista e ne ho potuto apprezzare le le sue qualità
Purtroppo questa domanda fa riflettere sulla modernità perché da sempre la matrice culturale del concetto di abuso
Ha la sua ragion d'essere nel retroterra culturale che informa la mozione
Ed è nota come macroscopiche di perversione legislativa professor Garofoli ha ragione condivido perfettamente pensiero perché queste riforme non si faranno male
Perché si teme perché siamo purtroppo in una situazione
E Costaccia dirlo
Proprio per paura nelle riforme e sono riforme forse apparenti perché ci basterebbe intervenire con semplici modifiche consolazione effettive
Che con interventi mirati non servono grandi riforme soprattutto rispettare quel codice etico che ci lega come diceva giustamente il presidente Maggi a tutelare tutti i diritti degli individui presenti nel processo penale e
Sì anche al di fuori del processo penale perché guardate non subisce il processo penale soltanto liberato l'imputato ma anche i suoi familiari
E allora le ambiguità e le incertezze che spiegano l'ipotesi di abuso processuale ed evocano delitti d'onore esprimono l'idea di un processo che appare come un regolamento di conti
Era presente il desiderio di creare processi politici nei quali le forme processuali vengono impiegate ad arbitrio per nascondere parzialità e soprattutto
Non è quindi un utopia rinforzare la convinzione sulle garanzie procedurali
Che se da un lato per prime entrano e neutralizzano la fallibilità dei decisioni dall'altro lato proteggono la sfera di libertà dei singoli individui determinando anche l'accettazione sociale di condanna
Qualche volta anche di assoluzione perché non è vero che tutti i processi di primo grado sì risalgono in una soluzione bisogna insistere bisogna andare avanti perché molto spesso adesso si evita anche di di chiedere l'abbreviato per le implicazioni che anche nella riduzione il processo come sostengono dentro ieri mi permane
Ti sostanziale l'arte di pesare le prove con un risultato di una decisione che oscilla e tendenzialmente si è unita tra il principio dell'IDV dice un secondo coscienza e io dice un secondo allegata e rubata
In una in una dinamica si in una dinamica che si connota dell'indennità ineliminabile persistenza del Canavese libero convincimento che questo è un problema
Qui c'è il problema
L'equilibrio tra legalità e discrezionalità perché hai di fronte a questi scenari il rischio è che il giudice
E anche può commettere un abuso non sia più custode del mezzo
Ma custode di intesa in un clima di interferenze politiche sociali e signor realizzato lo qualificavano come mallevadori di aspettative insieme russa
Invero il metodo della giurisdizione
Cui noi parliamo sempre nella notte perché è vero che la nostra frase più importante e dedicata a Gaetano così postini
Nella quarta di copertina inventore della giurisdizione non attiene solo all'essere del processo penale non è il solo forma
Esprime la natura proattiva di quelle regola delimitano e neutralizzano ogni abuso in nome dei diritti dell'individuo e della sua dignità
L'essere intangibile del processo penale che piaccia o no come diceva il maestro Riccio
Perché è
Nel suo lavoro la procedura penale tra storia e politica maestro Riccio esprime il significato simbolico della procedura penale la cartina di tornasole dello Stato democratico
E la spia della sua effettività e non dell'efficientismo attenzione
Dal momento che essa non regola lo scontro tra individuo e autorità manifesta il tasso di sensibilità democratica di un Paese la capacità dello stesso di tutelare i diritti dell'infinito e questa è la finalità del processo
E allora
Muovendo da lei impero FV eterogeneità scusate il delle situazioni di dovere poste a capo di soggetti pubblici occorre riflettere su un uso smodato dalla discrezionalità circa un determinato comportamento
Quella componente quindi che porta a sviare dalla finalità proprie di un'azione per scopi difformi
Seppure apparentemente corrispondenti al modello previsto dal legislatore
Questa è una valutazione che purtroppo si fa ex post perché non esiste nel nostro sistema un rimedio volta ad intervenire quando si commette l'abuso
Ad intervenire prontamente bisogna attendere
Attendono dopo una condanna bisogna attendere anni per vedere magari Monsoon Careddu che dopo vent'anni di galera viene rischiarato innocente e questo non è ammissibile in un Paese democratico
E allora il problema è proprio la discrezionalità e ora si tratta sicuramente di una conclusione scontata che innerva la tesi in forza della quale maggiormente passibile di condotte abusive purtroppo il magistrato del pubblico ministero rispetto al giudice ma anche l'avvocato
Iniziamo i casi di ricusazione reiterati
Ai Casini rimessi alle richieste di rimessione ma perché è bisogna difendersi anche dal processo e non entro cioè
Così inquadrata la categoria dell'abuso giocoforza ricondurla le distorsioni processuali generate dall'attività del PM
E parimenti in prospettiva antagonista l'utilizzo per scopi non ortodossi delle garanzie difensive
Quello che diceva
Bisogna difendersi tanto accesso e non nel prato
Nonostante l'attività del PM sia quella che consente scusatemi
Maggiori possibilità di dar luogo a situazioni di abuso anche il giudice purtroppo seppure in un ambito più circoscritto può trovarsi in ipotesi ove rischia di optare per soluzioni e sviene la ratio della norma
è chiamato ad applicare nel caso concreto
In quest'ottica non si può certo disconoscere i l'ampliamento delle ipotesi della Cassazione quale giudice del fatto processuali
Mi spiace che non c'è il Presidente Maggi con il quale abbiamo parlato
La questione di competenza funzionale di cui mi sono occupata con il professor Taormina dove effettivamente la Cassazione nel valutare una questione di competenza funzionale è stato molto più o meno come giudice del patto processo perché non è andato portando nella Esame e le questioni relative alla connessione
Per una questione d'incompetenza funzionale che come dice l'avvocato Danilo Riccio qui presente oggi e che saluto non è una questione da sottovalutare
Perché a differenza della incompetenza territoriale differenza incompetenza per materia si tratta di parlare di una carenza del potere del magistrato o del giudice che sta esaminando un process
E attiene al valore sacrosanto dell'imparzialità del giudice
E allora
A parte tutte quelle distorsioni relative al richiamo di Compiano enti come vogliamo chiamarli questioni relative alle misure cautelari e del Ruanda un veritate matta tutte quelle questioni relative alle contestazioni a catena
A tutti quegli usi distorti sulla discrezionalità dell'articolo ventiquattro relativo alla competenza che non sappiamo se sarà un voto di Fini non sappiamo e serve invece per delimitare i tempi del processo il fondo e far sì che la richiamo in Cassazione per poi decidere la la competenza cerchiamo di riflettere soprattutto sul fatto che queste questioni relative alla competenza sono oggi a livello internazionale definite come informa Auchan quindi del magistrato del pubblico ministero
Cioè c'è una guerra chi scrive prima
I stabilendo i soggetti dal giudice naturale precostituito per legge
Finalmente la tassazione anzi vi dico solo presso la prima ha riconosciuto che è il principio della perpetuatio in un il vizio
Che è un principio di matrici alimentari di matrice civilistica non so se voi vi ricordate le storie di processo rischia nobildonne lo scontro tra Porta avrà e che io venda le polemiche dottrinali e metodologica
Viene al tempus
Per patto
E fino ad ora è stato utilizzato per bloccare le questioni relative a competenza per territorio e per materia e volevano farla passare anche per la competenza funzionale finalmente questo principio non si applica più alla competenza appunto
Finalmente finalmente riusciamo a mettere dei punti
Però ecco io non voglio o elevare il tempo a Raffaele
Quale conclude
Quello che resta io dico
E la targa di un ragionevole tempo
E il tempo non ristretto
Efficientismo ma perché il tempo del processo il tempo dell'accertamento serio
E soprattutto io chiedo
E evidenzio che fino a quando
La Cassazione nella sua più nubile funzione
Nomofilattico di proteggere con lo sguardo
Tutti i cittadini perché la giustizia è un servizio a favore di Città di non altro
Allora noi non riusciremo a delimitare con coraggio quei poteri distorti
Che
Portano al la mancanza di rispetto delle regole è la mancanza soprattutto di quella regola che il giudice precostituito per legge e di cui tutti i cittadini non possono farne a meno ho finito grazie
Bravo
Conciso
Espressiva
Ove nel calcolo
Allora
L'ultima parola Raffele Carfora
Gloria per il nostro futuro
Culture recente di un libro consultati Easy Mo e pubblici cattivissimo
Al Loria della Linke
La parola
Grazie grazie avvocato Irace volle dal pomeriggio a tutti
Io mi si chiede quale sia oggi il ruolo del difensore nel modello post Cartabia ma innanzitutto buonsenso Bongusto mi impongono punta a Cernusco dovuti sia la caratura di coloro che mi hanno preceduto sia allora cui siamo giusti e soprattutto alla pazienza dei presenti e la promessa di proporre o qualche osservazione in massima sintesi lo vuol più basse Gallo strettamente tecnico e concreto
Senza dubbio la riforma come davanti al difensore una serie di problemi di carattere pratico
Di carattere organizzativo ma anche di matrice cultura e senza dubbio i compiti dell'avvocato difensore il suo approccio al caso professionale sono sensibilmente mutati
In disparte la considerazione per cui la evoluzione il progresso tecnologico sicuro culla oramai incipiente intelligenza artificiale rendesse inevitabile anche nel processo penale la nuova della nuova era della telematizzazione
A me pare di poter dire innanzitutto che il per una fascia considerevole i reati
Entro quattro sei anni pena massima diffusione
Fino a qualche tempo fa
La strategia difensiva era incentrata almeno prevalentemente sulla linea Datini retta elaborare perché no da modellare in corso d'opera nel giudizio dibattimentale oggi continui si prepotentemente arretrata alla fase per Ciruzzo al momento della scelta del rito
Perché la implementazione di procedimenti speciali venti zitti tutti deflattivi di definizione alternativa al processo fortemente voluta dalla riforma Cartabia fanno della scelta c'è definito un momento centrale talora determinante dell'attività difensiva in buona sostanza si apre per l'imputato e dunque per la difesa un ampio spettro un ampio ventaglio di soluzioni alternative al processo e questo è un fattore che piaccia o meno condivisibile o meno e altro tema che più ieri alla uniti tra di legislazioni criminale sul piano strettamente tecnico rientra giocoforza nel novero delle valutazioni che un difensore chiamato app
Su altro versante si è discusso e si discute
Non poco ancora lo sto qui a ripetere gli stessi argomenti di criticità del giudizio di appello in particolare delle modalità di accesso al giudizio d'appello sotto il profilo della necessità del nuovo mandato difensivo
Nei casi dell'imputato assente ma io vorrei qui riservare i pochi minuti a disposizione
Da Apprendi osservazioni su tutti i punti della riforma
Per verificare in che termini si eserciti o forse non si eserciti pienamente l'attività difensiva il primo è il tema delle pene sostitutivi qui devo dire noi difensori faccio un mea culpa per primo per iniziali non superate resistenze siamo chiamati ad un sano senso di realismo e di responsabilità professionale che impone di non buttarsi dall'altra parte rispetto a uno strumentario che offrire delle soluzioni interessanti rapide inefficaci o con ad esempio che l'avvocato sappiamo cosa dire di poco conto
Informare accompagnare il proprio assistito in un percorso di scelta
Che sia come dire quanto più responsabile
E approfondite in modo da evitare il rischio di adesioni apparenti o poco consapevoli così come e compito del difensore quello di informare il progressista
Lo circa i tempi delle decisioni del Tribunale di sorveglianza ho visitato di il percorso tradizionale e sarà compito dell'avvocato questo è un punto fondamentale
Fornire illustrare documentare al giudice della cognizione gli elementi di fatto
Perché quest'ultimo eserciti il potere discrezionale in modo responsabile in modo consapevole potere attribuitogli dall'articolo cinquantotto della legge seicentottantanove nell'ottantuno
E dall'avvocato in definitiva che fa capo una responsabilità
E se rimandare
Sì venire una risposta sanzionatoria
Pongo mente
A dei casi particolari si pensi all'imputato
In più procedimenti quando sia Previti Pitigrilli pene detentive improntate all'esito dei medesimi cumulando sì rischino di determinare di provvedimenti di esecuzioni dei pini superiore ai limiti la sospensione dell'esecuzione della pena
Ecco qui io credo che l'avvocato possente va a giocare uno fondamentali
L'altro punto che è stato l'ambito sul quale io mi permetto
Con tono sommesso ma non meno convinto di rilevare delle perplessità e quello relativo
Alla partecipazione del difensore
Nella fase delle indagini al netto delle finestre di giurisdizione che pure sono previste vedete con lei efficace la puntualità di riempire dello scrivere i critici sono proprie il professor Spangher come noto ha coniato l'espressione
Processo a trazione anteriore
A proposito della riforma aperta ecco però il punto it investisse questa trazione anteriore avrebbe militato min. maggiore spazio per il contraddittorio con la difesa e un allargamento delle garanzie nella fase delle indagini Epicurum
Il tema della proroga
Al di là dei termini per fasce di reato c'è una modifica
In ordine alle ragioni per cui è possibile oggi disporre la proroga delle indagini chi specifica che tipizza in maniera molto più stringenti di prima le cause che possono condurre al prolungamento dell'indagine Nicolino un dato preciso
La complessità delle indagini
Ciò che però è rimasto invariato e il tipo di contraddittorio sulla perché si possibile un formale contraddittorio cartolare ma è ancora preclusa la discovery degli atti ora
Ecco io mi pongo il cui sito illogico problematica mente chi quindi saprà dare risposte io mi chiedo in che modo
Di difensore oggi può fornire un contributo con il Pubblico Ministero e cultura dice sulla individuazione della complessità delle indagini
E in che termini può fornire eventualmente un contributo al completamento delle indagini mediante una produzione documentale mediante un'estetica investigazione
E Finzi va
Esigenza oggi quanto mai avvertita nell'ottica dell'affermazione di principio della non ragione di un requisito di condanna io comprendo che c'è una esigenza doverosa di segretezza delle indagini ma mi chiedo se si è giunti ad una fase avanzata determina magari con una di partitica di Giannotti ad esempio per incidenti cautelari mi chiedo quale possa essere il danno irreparabile ad una discovery anticipata o almeno alla producibilità di atti che consente all'opera un'effettiva esplicazione per esercizio del contraddittorio allora come è stato autorevolmente osservato l'attuazione vera dei principi del contraddittorio a parte le indagini in qualche modo di Colle avanzata se no non superamento quantomeno una riduzione del Togo ma della segretezza investigativa insomma non possiamo avere da un lato delle forti tensioni
Finalizzate indirizzati risolutamente perso la definizione del processo nelle parti anteriori e poi riservare il momento della riscopre per contraddittorio ancora l'avviso di quattrocentoquindici bis
Peraltro comprensibilmente giustamente con il prolungamento previsto dell'avviso nei casi di quattrocentoquindici te e allora chiudo nel rispetto delle prerogative di segretezza di tutti fu di procura al mio sommesso avviso occorrerebbe riflette non più corretto bilanciamento per garantire che anche nella fase delle indagini al principio del contraddittorio cartolare seguano effettive garanzie difensive
Attraverso una partecipazione che sia maggiormente dinamica che sia maggiormente contabile non superando di aver mantenuto fede innanzitutto soprattutto alla promessa inizia e ringrazio l'aula una parte un giorno chiedo scusa una battuta
L'avete un'osservazione acuta
Acutissima anzi Maria Grazia al proviene dal controllo giurisdizionale è questo il punto ciò sebbene questo è il l'ultima sponda in un discorso più ampio della che la carta abbiamo fatto con il quattrocentoventitré il comma uno bis dove prevede che addirittura fuori della diversità del fatto
Quando ci sia una il caffè Renza tra atti
E in capo di imputazione
Interviene il giudice cioè quello che diceva
Giorgio lo sta anche Paolo Ferrua prima e cioè la carta Pia è diventata lo strumento esattamente inverso alla logica della separazione delle carriere
Perché costituisce il giudice garante anche rispetto anche con l'assorbimento dei poteri del pubblico ministero allora Lincoln quattrocentoventitré succede questa cosa qua al momento della della Discovery
Non c'è la discovery perché il Garante giudice
E questo è un problema serio
Non vi alzate ancora
Che adesso adesso girano i pasticcini Paolo Peters ha eseguito tra il quinto
Per qualche dono devi chiudere
Le imposte da questa da questa finestra
Lo faccio io
E allora e siccome quando si chiude una finestra spera che si riapra la capo
Lui adesso stavamo pensando grado pensarlo per domani mattina
Ma chissà
Dato vi siamo grati di essere stato il pit veramente quasi un miracolo quello di vedere tanti colleghi che pelvico resistono ma addirittura sull'interessati e che anche un passaggio però
Non vorrei finire con una con una prospettiva
Che da una parte vorrei accarezzare da un'altra parte vorrei cancellare
L'idea che il processo non sia un luogo reale
La rappresentazione e l'informazione
Sembravano cancella nella realtà del processo
Per cui quel titolo che abbiamo dato
L'abuso del processo
Potrebbe trasformarsi inquisito ma il processo abusato lumino crisi
Esiste ancora
O in un diritto postmoderno
La realtà sì frivola
Pensate alla giustizia riparativa
Che entrati nel processo
Ne cancella la ragione e poi c'è anche nei confronti
Ma noi pensiamo
Pensiamo che il processo eccelsa
Come il mondo reale
Di una vita sociale più intensa e consapevole ciò siamo qui e continuiamo a pensare tutti insieme ma così
Però la giustizia riparativa
Più concretezza del in qualsiasi altro tipo di di schema processuale Pisa entriamo nel misticismo al nuovo veniamo in mezzo no no voglio dire voglio dire
L'andiamo soli paradigma la ripresenta come dire un un prototipo all'interno del processo che sembra che agisca solo per il processo e invece è uno
L'espressione di pacificazione sociale Massimo altro che perciò gli ho detto e una con quella diventa una fuga dal processo
Eccola con è una cura da Clara superato c'è una strumentalizzazione il fucile no è una fuga dal processo verso è una realtà vivezza facciamo conto che sia la realtà ma la realtà del pentimento e la realtà anche no della riparazione non detentive anche del pentimento riparazione ma la riparazione sociale banchiere e
Va beh abbiamo detta
Walter
Grazie a tutti jeep barbecue
Ma ecco