Intervista a Giuseppe Busia sul rapporto Istat sulla corruzione in Italia

Queste radio radicale parliamo di lotta alla corruzione ieri il report dell'Istat sulla corruzione in Italia e ne parliamo con il presidente dell'ANAC l'autorità anticorruzione Giuseppe Busia innanzitutto benvenuto radio radicale
Grazie buongiorno
Presidente al di là dei titoli di giornale presenta il sole vento e ventiquattro dice le imprese corruzione in aumento in calo le le richieste invece corruttivo alle famiglie qual è la sua foto diciamo così della situazione della corruzione nel nostro Paese
La situazione è quella di un fenomeno che naturalmente esiste è un fenomeno fra l'altro nascosto perché noi vediamo sempre solamente la punta dell'iceberg mentre la parte più rilevante rimane sotto il pelo dell'acqua quindi non visibile non vivibile attraverso due inchieste nella natura stessa della corruzione l'accordo fra due persone corrotto e corruttore
Le firme da un accordo ai danni della società non c'è una vittima che denuncia entrambi corrotto e corruttore hanno interesse a tenerla nascosta quindi più difficile da portare la ragione è proprio quello che la natura ci porta a dire che bisogna investire molto sulla prevenzione della corruzione CIPE buone regole di trasparenza
Di cultura della legalità Chirivì Pinocchi sotto il velo dell'abbazia informino ben fenomeno ed è un po'quello che il il mandato quello che cerchiamo di stare noi all'andata con la prevenzione alla corruzione
Molto attraverso le regole che evitino il conflitto di interessi attraverso le regole di trasparenza e moltissimo anche attraverso con la vigilanza sugli appalti e sulle gare pubbliche
Con la digitalizzazione ecco perché è importante misurare questo fenomeno misurarlo bene cioè non solo a a di diciamo per interessi statistici e forse anche un un primo deterrente
Fu assolutamente varie comprendere una misura di prevenzione alla corruzione cioè misurare il fenomeno serve a orientare la frazione organizzativa cioè orientare
La dal punto di vista dal deporre della repressione Stella
Prevenzione tutte le
Pratiche che devono essere messe in campo e misurarlo adeguatamente ma deve anche restituire un'immagine reale del Paese mentre abbiamo che ci sono indici alcuni anche utili
E particolarmente diffusi anche il più diffuso e basato sulla percezione la corruzione e un indice a ho utilizzato a livello globale
Gratta traspare Ferreira con la quale noi collaboriamo lavoriamo bene acque però sempre di più si è capito che bisogna aggiungere indici basati su elementi oggettivi
E perché questi restituiscono una
Immagine più chiara e un'immagine più verificabili di quello che il irreale la realtà ma di una situazione quindi consentono di agire
Questo è importante anche a livello internazionale perché le grandi investitori internazionali
Il capitano di investire in un Paese anche molto tenendo conto del grado ed errori proprio corruttivo che taglia in un Paese
C'è questa importante perché se funziona bene la giustizia e se si lotta diciamo la corruzione un investitore straniero e ovviamente più tutelato
Esattamente esattamente e una delle decisioni principali che viene una delle variabili principali che viene guardata proprio per decidere dei grandi gruppi internazionali dove collocare i prossimi esperimenti il grado di corruzione e di efficienza perché è un tema il campo della capacità quindi di rispondere a a questi elementi allora noi abbiamo bisogno di una situazione ripeto l'amico da trent'pensabile ricorda misurazione e diciamo elemento anticorruzione pari Keita con fenomeni con elementi oggettivi età anche adattata la prima misurazione alla corruzione che è un fenomeno Complesso cangiante mutevole nel tempo e quindi le le tecniche di misurazione
Vanno adeguati a non ci sono sempre meno o diciamo le le le tangenti con la denaro pubblico che i pouf ai quali ci aveva abituato
Pieni di soldi e le valigie piene di soldi sempre di più si usano picconi in un si usano Monet attuale si vedono tre angolazioni Compay quiete rifiutano favori che non sono scambi di denaro ma sono assunzioni pagamento di vacanze fino i favori sessuali questo rende ancora più difficile
Individuare e il fenomeno rende ancora più importante agire sulla fase della prevenzione sul rendere difficile questo e direi soprattutto agire sulla trasparenza perché questo elemento essenziale e qui un punto importante che la digitalizzazione delle
Procedure statico dagli appalti pubblici ma in generale tutte le procedure di fatto difenderle digitali di usare piattaforme digitali come stiamo facendo per quello che attiene ai contratti pubblici garantisce la possibilità di mettere insieme da un lato maggiore efficienza fanno prima legare i contratti pubblici se si usano strumenti digitali e quindi i semplifica l'attività sia delle stazioni appaltanti che degli operatori economici garantisce maggiore concorrenza e allo stesso tempo maggiore controllabilità
Mettere insieme questi due elementi differenziale le regole anticorruzione le regole di prevenzione alla corruzione
Debbono essere declinato in modo tale che contengano l'amministrazione non devono essere un orpello un adempimento burocratico in più ma invece è uno strumento per effetti efficienti più efficaci
E così garantiscono da un lato maggiore concorrenza e quindi
Le imprese migliori sono premiate dall'altro risparmio del denaro pubblico e migliori servizi ai cittadini a proposito di soldi pubblici anche se europei tanti appalti Volpiano RR e aumentar diciamo l'attività di controllo dell'ANAC
Sono naturalmente questa grande quantità di denaro pubblico arrivando sarà in questo momento fortunatamente alla quale è legato il nostro futuro
Attirano anche gli appetiti della criminalità comune della criminalità organizzata quindi quello che noi gli abbiamo detto fin dall'inizio è dobbiamo spendere tanto spendere in fretta e quindi in certi casi che chiesto di rinunciare alcune fasi di controlli dobbiamo allora al fare il livello di trasparenza attraverso un'ampia digitalizzazione mentendo
In chiaro tutti tra frasi che vengono fatti e questo ha un valore
Perché garantisce con la digitalizzazione rapidità perché garantisce la controllabilità può anche perché si garantisce la partecipazione dei cittadini che né per e davvero il progetto del nostro futuro allora
Far vedere tutti i passaggi e ai cittadini renderli partecipi dello sforzo che il Paese sta facendo è un elemento di crescita democratica sul quale occorre investire anche al di là del valore che ha per prevenire i rischi corruttivi
Queste radio radicale grazie al presidente dell'autorità nazionale anticorruzione Giuseppe Busia
Grazie a lei grazie a voi