Intervista a Massimiliano Smeriglio sulla sua proposta di abolire il carcere minorile

Radio radicale ci occupiamo di carceri minorili e ce ne occupiamo in collegamento telefonico con Massimiliano Smeriglio candidato alle europee con Alleanza del di sinistra
Che suo L'Unità sul quotidiano l'Unità ha fatto una sua proposta radicale rispetto a queste strutture
Quella di chiuderle nel benvenuto su Radio Radicale Massimiliano
Fra un tutti allora
Spiegaci innanzitutto perché questa misura così appunto radicale dovrebbe essere presa secondo te
Ma intanto dopo i fatti terribili del Beccaria che ha sviluppato da una giustamente il viluppo avrà una discussione
Rispetto anche alle responsabilità penali e le responsabilità di chi ha agito violenza verso i ragazzi tutto bene ma ancora una volta una torsione tutta giudiziaria e noi diciamo di di sistema quindi mi son permesso di mettere insieme un po'di numeri che ci dicono come in realtà la citazione in chiave giurata per incredibile credo a seguito del decreto Calibano
è in cui alla fine a un sacco di ragazzi definiscono nelle maglie delle della legge per reati minori piccolo spaccio o di consumo i sostanze stupefacenti siccome stiamo parlando di un numero limitato non non che questo diciamo risolva il tema generale del carcere no non sovraffollamento condizioni di estrema difficoltà di quegli oltre sessantuno mila
Detenuti ma in questo caso stiamo parlando di un numero assolutamente limitando anche che cresciuto guardie di un terzo nell'ultimo anno cavalcati da trecentottanta cinquecento ragazzi e ragazze
Pervenute e allora su una cosa del genere e c'è il nome Cina eviteremo la discussione è un po'più approfondita più in profondità
E siccome anche evidente soprattutto perché ragazzi che incontra nel carcere dai diciassette ai ventitré e ventiquattro anni
Che poi il mercante calci carcere diventa un luogo in cui la recidiva viluppo costantemente e quindi non determinato se non in casi dieci azione fenomeni di recupero beh forse forse dovremmo ragionare su misura del tutto alternative e siccome la nostra legislazione gialle prevede e che che ricalca il governo di destra ci sta facendo tornare indietro
Su questioni come appunto il garantismo i sistemi di canali
Dobbiamo un po'invertire invertire la discussione
La destra è garantita solo diciamo così da viceministro Zhu o da governatore sonori siamo garantisti veri poveri cristi perché non ha capacità di difesa
Per i migranti perché non ha relazioni risorse perché in fondo in fondo
Son questi compongono la popolazione carceraria
Ecco tra l'altro punto cui essa posizione veramente
Contro Benton somma contro quello che dove sta andando appunto la politica su appunto le carceri Tucci tali giustamente il decreto caricano che appunto per reati minori commessi appunto da ragazzi a appunto aperto o per molti di loro le porte dei carceri minorili ma anche di quelli normali perché appunto una delle norme introdotta dal decreto è quella di trasferire i ragazzi maggiorenni pro subito no da agli istituti per i minori alle carceri per adulti quindi diciamo che appunto il trend esattamente il contrario e diciamo che e se i fatti del Beccaria sembrano essere
Diciamo un escrescenza purulenta potremmo dire di quote del sistema però effettivamente cioè quelli come dicevi te giustamente la recidiva e altre
Questione dimostrano che in realtà non viene nemmeno fatto appunto in questi istituti quel lavoro di rieducazione che dovrebbe essere fatto tra l'altro invece tu charity nel nel tuo articolo
Esperienze virtuose no come quella invece di Kairos di don Claudio Burgio no
No ma è adesso io non penso che il punto alle mie responsabilità penali
Le decidono i tribunali non il giornale né nel nel nella politica tuttavia chiunque abbia un po'uffici occupato un po'di di carcere
Sa di cosa stiamo parlando stiamo parlando di una carenza di personale
Embedded per gli educatori e stiamo parlando di una percentuale che va scemando di presenza nelle attività alternative stiamo parlando di depressione stiamo parlando di isolamento stiamo parlando di solitudine di impoverimento
E stiamo parlando di un sistema che non produce in alcun modo la rigenerazione dell'essere umano di questo stiamo parlando allora siccome parlarne
Diciamo nella contro del nella complessità del sistema carcerario più complicato beh cominciamo a salvare i ragazzi c'è cominciata la discussione su numeri molto piccoli
Che possono essere affrontati chiudendo questo che inquietante queste istituzioni totali che fanno male ai ragazzi e alla fine alla Cina Cina fanno male anche agli operatori della Polizia penitenziaria il producendo dei corto circuito inganna capro espiatorio di violenza di di risentimenti di rancori
Proviamo a fare un'altra operazione e ci sono esempi virtuosi in Europa ci sono esempi virtuosi nel nostro Paese e diamo fiducia ciò che funziona poi alla fine e usciamo da questa Tenaglia ideologica securitaria anche chi è che la destra vuole imporci con il proibizionismo e con una lite l'idea tutto lì si risolve in carcere ed altri aurei verrà Jussi fuma uno spinello fino appunto al piccolo spaccio non è questa la strada non è qui c'è la storia di un Paese maturo una democrazia solida
Ecco tra l'altro interessante nel tuo articolo anche se tu sei candidato appunto per le europee la prospettiva europea ce la spieghi meglio
No no alla prospettiva europea che si può fare molto di più di quello che abbiamo fatto sin qui c'è ci sono strumenti che noi deleghiamo prevalentemente per premiare la parte migliore della del del della gioventù cioè costruendo sistemi meritocratici
E va bene perché evidente una società per plurale eh va bene pure questo ma realtà
Io mi sono convinto che bisogna fare un'iniziativa coraggiosa
E allargare questi strumenti in grado corte europea di solidarietà Erasmus ad altri strumenti che parlano diciamo all'apatia giovanile
Provando a usarle anche come secondo opportunità cioè per gli invisibili per quelli che sono stati sostanzialmente espulsi dal sistema
Formativo della della piena cittadinanza no immaginate che oltre diciamo l'Erasmus per il più bravo della classe noi fossimo in grado di proporre un Erasmus per l'ultimo della classe ci hanno guardalinee
Prima di perderti anche altre opportunità poi fare altre esperienze poi cercare dello stesso nei processi creativi e formativi sarebbe una piccola rivoluzione che però è abbastanza a portata di mano
Sulla quale io intendo lavorare diciamo dalla prossima legislatura nel caso direzione ovviamente
Ecco ultima corsa il decreto credano fu giustificato dal Governo per intervenire contro le Babygang
A proposito di questo nome tu Sciti in conclusione del torti come il caso di Zaccaria Mui Ibn in arte Babygang ce lo può ricordare
L'altra sera abbassando il caso esemplare ora non è che diciamo appunto stiamo parlando di cose complesse di nasce nella cintura milanese in cui di fatto negli ultimi dieci anni dieci anni si è conformata una barriere italiana no
Soprattutto nei comuni di di cintura pena attaccati a Milano
Esiste un mondo di ragazzi di seconda e terza generazione che vengono da altri Paesi e che hanno e che spesso trovano nella come viene la criminalità
Nello spazio della loro estensione sbagliata però possono trovare anche uno spazio che per la loro per le loro espressioni creative nella musica nell'arte nel teatro nel cinema
E soprattutto nell'altra hanno trovato un canale di comunicazione ecco invece di per tagliarlo come fosse un male dovremmo come di annaffiare questa piantina no
Nella storia di baby gang e cincillà spiega non perché sia un santo tutt'altro perché poi il garantismo mica si misura su sugli innocenti garantirne la capacità di rigenerare chiederci si misura sul sui colpevoli
Quindi però pensare che quel ragazzo che entrano anche dentro un meccanismo da da capro espiatorio
Debba passare cinque sei sette anni in prigione ostaggio l'opinione pubblica che che che tecnico come dire
Che tira le pietre secondo me scandaloso
Mentre contestualmente ha trovato una vena per uscirne no che è quella della delle Province e dei Comuni musicali della tre della tratta ecco io penso che che ha una storia che porta dentro di sé una metafora più larga che riguarda decine di migliaia di ragazzi e ragazzini
Delle cinture periferiche nelle grandi metropoli e in particolare di Milano se trattiamo così lui siamo vicenda questi ragazzi che non c'è speranza che per loro diciamo il sistema prevede solo carcere punizione troviamo anche qui ambiente invertire la la tendenza
Bene allora io ringrazio molto Massimiliano Smeriglio candidato per Alleanza del di sinistra alle elezioni europee con cui abbiamo parlato di carcere minorile grazie buona dal maggiore