Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

E così in diretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale che salutiamo Maurizio Bonassi era ben trovato
Quella sera ecco oggi Conte volevo cominciare in realtà parlando del conflitto in Europa dello scontro con Mosca perché ci sono molti o inaspriti
Diciamo così
Il terminino il dialogo che c'è tra alla NATO
E Mosca abbiamo visto le parole del segretario generale stolta ma rimanere
Vorrebbe il via libera all'utilizzo delle armi accidentali consegnata agli ucraini per colpire quello che è il territorio russo
In profondità ha detto quelle dichiarazioni migrare all'Ucraina la possibilità di usare queste armi contro obiettivi militari legittimi sul territorio russo rende molto difficile per loro difendersi questo lo ha dichiarato
Come dicevamo il segretario generale della NATO a all'economista in una intervista
A l'Economist
Dunque in qualche modo se volevamo convincere definitivamente Mosca che di fatto moschea anche l'Occidente vi faccio siamo in guerra abbiamo fatto centro con queste dichiarazioni
Ci sono state anche molte
Diciamo così dichiarazioni contrarie da parte dei ministri italiani come lo stesso Antonio Tajani ministro degli esteri che è stato il primo a mettere la mano le le mani avanti sottolineando che le decisioni NATO devono essere
Collegiali e c'è un po'il rischio che questi inviti diciamo così da prima pagina di Stoltenberg è che preparino il terreno ad un intervento più ampio e diretto di Paesi NATO anche
Se non sottoporre il cappello dell'Alleanza atlantica insomma vogliamo cominciare a commentare queste
Dichiarazioni a che punto siamo di questo scontro con Mosca e se in qualche modo condivisi la politica perché di questo si tratta
Della della dirigenza della NATO
La risposta secca veloce nel senso che ci vuole una premessa
Diamo ormai per scontato ma bello bene ricordarselo perché altrimenti poi
Si rischia di fare
Analisi che non tengono conto della realtà nella realtà è che
La Russia
Aggredito l'Ucraina partendo da questo l'Ucraina illegittimo diritto di difendersi
Carichi
Che adesso è sotto attacco e a venti chilometri dal confine russo questo vuol dire che la Russia può colpire parte dell'Ucraina
Senza attraversare il confine
L'Ucraina per difendersi ha bisogno di colpire
Yael Manenti russi che sono all'interno del confine russo ma che colpiscono neutralità non è un gioco di parole la realtà rispetto alla quale poi bisogna confrontarsi quindi io sono d'accordissimo con quello che dice
Che dice la dirigenza della Solberg collaudato
è giusto anche quello che dice il il
Ministro taglia nel senso che è necessario da una decisione collegiale d'altronde assunto decisioni collegiali non si va da nessuna parte
La proposta di Stolberg tiene conto di una realtà di una realtà che stiamo vedendo in queste ore i danni che produce quindi la legittima difesa dell'Ucraina passa attraverso la possibilità di colpire la Russia sul territorio russo
Credo che a questo si si arriverà molto presto visto visto quello che sta accadendo in queste ultime in queste ultime ore dove cioè come dire colpire un supermercato vuol dire colpire civili meglio ai colpi di una caserma io avrebbero è un obiettivo militare
E che sarebbe legittimo negli atti in una guerra ma non in una
Azione di aggressione
Mentre colpire colpire un un supermercato e colpire comunque degli imbecilli in qualsiasi situazione
E va oltre quella che è la disputa diciamo militare quindi
è necessaria non una prova di forza da parte della NATO dell'Ucraina ma una prova di di difesa
Io penso che su questo probabilmente non nei prossimi giorni nel senso che
Riguarda l'Italia ma riguarda tutti i Paesi europei prima le elezioni europee e poi un approfondimento un approfondimento sull'Ucraina anche ci sono giorni importanti e preziosi questi che ci separano dal questi dodici tredici giorni che ci separano
Dal dal dalla scadenza dalla scadenza elettorale però evidentemente sì stolto ricattato questo questo passaggio è perché c'è il dibattito in corso non è un'improvvisata
Non sarà una decisione unilaterale segretario generale della NATO questo lo diamo per scontato quindi si sta discutendo di questo questo è la la cosa la la la la cosa che emerge da queste dichiarazioni si sta discutendo di questo io penso che sia quanto mai opportuno farlo
Sia quanto mai opportuno
Prendere atto anche noi voglio dire e non solo la NATO non solo gli Stati Uniti d'America prendere atto anche noi che c'è stato dichiarata guerra quando viene dichiarato guerra dispone di Chambers
Bisogna difendersi perché per quanto ci riguarda e per quanto riguarda l'Europa verrà della libertà dei paesi e quindi dei cittadini perché a me sta molto a cuore questo concerto nel senso allora che facciamo un salto in Miranda
La prima preoccupazione
Gran parte degli americani ma anche degli europei subito dopo la morte di RAI il sinistro dice dobbiamo stare attenti a che non si destabilizza Miranda io auspico la destabilizzazione del Milan
Perché la stabilizzazione dell'Iraq vuol dire va bene un Paese col quale si può una discutere sul piano diplomatico e quant'altro però si condannano a morte a morire
Migliaia e migliaia di persone
Si condanna a morte l'idea di libertà
Nel momento in cui punta alla stabilizzazione dietro il regime evidentemente non aveva alcun interesse mai alcun interesse
Alla vita dei cittadini di quel Paese ma solo allora dita
Dell'oligarchia cioè tiene in piedi quella dittatura ma è la stessa cosa sul Medio Oriente
Quando sentiamo parlare due popoli due Stati in questo momento
Stiamo pensando alla stabilizzazione di Hamas
E quindi alla condanna degli stessi cittadini palestinesi a dover vivere sotto la dittatura terroristiche di Hamas
Forse prima di parlare quelli recentissimi
Le idee non non non non non sarebbe male nel senso che poi alla fine
Di cosa ci per occupiamo
Ci occupiamo oggi dei cittadini che vivono in quei territori o ci occupiamo
Degli a autocratica dedicato ai cittadini quei territori vengono sottomessi ai quali viene negata la libertà ecco la nostra posizione
E dire la nostra politica e quella di occuparsi dei cittadini del loro diritto ai diritti umani fondamentali ovunque si trovino
E quindi la posizione vuol dire in termini di politica estera completamente completamente diversa da quella da quella che si sta vivendo tutt'altro che voglio dire
Ad esempio l'esempio più calzante quello dell'ONU l'ONU è riformabile perché la maggioranza dei Paesi che lo compongono non sono paesi democratici vedremo proveniente delle delle condizioni di vita delle persone
Interessa questi sardi la stabilità del la tenuta del regime nel tempo
Sembra e quindi voglio dire l'ha proposto a loro la vecchia proposta di Marco Pannella quanto mai attuale dell'Organizzazione mondiale
Della e delle democrazie
Per qualcosa che dobbiamo trovare il modo di far ridere politicamente
E c'è bisogno di interlocutori che bisogna interlocutori che capiscano non c'è da un punto di vista la gravità del momento
E quindi la necessità di risposte grande e l'organizzazione mondiale della democrazia una risposta all'ONU degli stati dittatoriali sotto
Ascolto posizione abbiamo sempre detto siamo contro l'aggressore naturalmente andiamo a vivere le cose sono aggressore
E un aggredito oggi però a sinistra in particolare da parte del deputato Arturo Scotto visto un twitta un'altra Guagliani adesso un tweet sui x o non lo so va be con Commission x allora
Che dice la dichiarazione dissolto in verde cambia tutto dalla difesa dell'Ucraina invasa dalla Russia stiamo passando all'escalation offensiva da parte della NATO cioè si rischia di ribaltare la situazione era suo assunto l'aggressore diventa la NATO l'aggredito
La nostra non è che Tamerlan quello dell'ex
Ma Luís diciamo c'è una certa storia e in qualche modo cerca di di difenderla nel senso che sì modo di cambiare le carte in tavola
Nel senso che ripeto se la Russia colpisce l'Ucraina dal proprio territorio devi colpire la Russia sul proprio territorio
Semplice voglio dire se poi invece e si vuole rimettere in gioco la legittimità della dell'Ucraina difendersi ma diciamo a difendersi fino a un certo punto perché prima lo si poteva difendere adesso ormai diciamo e acquisito che siamo di fronte a un'aggressione militare e quindi ha il diritto di difendersi però limitatamente ma non è limitata a mente o l'Ucraina si difende o non si riprende quindi Nigra rispetto ad Arturo Scotto ma la risposta che sta far pervenire dalla NATO dire così la risposta necessaria alla difesa dell'Ucraina non all'attacco all'aggressione della Russia
Ascolta per quanto riguarda all'Europa e volevo fare un po'un ragionamento Conte
Diciamo su un ragionamento sul destino del Partito Popolare Europeo
La miss Somalia il partito radicale Tito no per potare forse vale fa parte del PPE e facevo proprio browser raccoglierà il maggior numero di eletti a Strasburgo come i sondaggi sostanzialmente pubblica Prince negli ultimi mesi suggeriscono
Si troverà di fronte ad un bivio politico cioè costruire la coalizione con gli altri partiti europeisti oppure diciamo così sul fronte delle Giorgia Meloni a una strategia elettorale molto precisa quella di riproporre in qualche modo lo schema italiano in Europa cioè la lei immagina vorrebbe guidare i conservatori ad un risultato capace di farli alleare con i Popolari per creare appunto al Parlamento europeo una coalizione alternativa basata
Su un patto di centrodestra un'idea che si scontra con il fatto che le altre grandi famiglie europee considerano il gruppo identità e democrazia qui ce lo sappiamo appartengono dei partiti
Di estrema destra come il rassemblement Nacional di le Pen in Francia la lega Italia fino all'effettivo austriaco e poi il gruppo conservatori e riformisti che come sappiamo è presieduto in Italia dai fratelli d'Italia
Allora un paio di domande volevo farti
Chilometri ha sbagliato secolo gran cogliere l'occasione dell'entrata di fra l'Alitalia nel Partito Popolare Europeo
Da cui Forza Italia aveva già lavorato nel due mila ventitré perché l'intesa personale Ursula von der Lian in qualche modo no non basta Carrassi giocare i grandi partiti europei sull'adesione al progetto per la costruzione di USA unione più forte integrata
E che cosa ne pensa di questo letto anche oggi in una intervista di Marine le Pen sul Corriere della Sera dove
Anche lei corteggia Giorgia Meloni
E dice dobbiamo costruire insieme
Un progetto insomma che sia capace di rivoluzionare l'Europa perché abbiamo dei punti comune
Molto forti ma dall'altra parte c'è anche Ursula von der Lalia me che la corteggia perché son potessi ricco diciamoci la verità politicamente quindi forse
Potrebbe essere questa la domanda dopo questa
Dopo quest'ampia riflessione perdona
Se Giorgia Meloni appunto doveva forse cogliere l'occasione di entrare all'interno del Partito popolare europeo e il secondo che si riuscirà appunto
A creare una coalizione molto simile a quella italiana difesa nel Parlamento europeo così come l'Italia
Slogan da la coalizione Lippi italiana e improponibile impossibile che si possa ripetere cioè può essere argomento di campagna elettorale ma non di realtà politica all'interno del partito del parlamento europeo diciamo che nel PPE cioè Forza Italia ma ci sono
Anche o dei paesi i tedeschi che sono un poco uniti sono un po'gli azionisti di maggioranza del del PPE
E su questo non lo non c'è discussione cioè il luogo dove ci sono più diffuse e credo che il tentativo di Ursula von der lancia se lei dovesse insistere
Potrebbe anche portare al fatto che dopo le elezioni non sarà lei la presidente la commissione nel senso se
Il candidato indicato alla alla presidenza dai vari partiti
Diciamo è il nome che arriva sul tavolo dei partiti che costituiranno la maggioranza
Che governerà le istituzioni europee quindi
Libri c'era la sua candidata questo momento ma il giorno dopo le elezioni
Bisognerà vedere se l'accordo sarà coi socialisti se i socialisti sono disponibile pur riconoscendo che il PPI ha diritto perché la regola non scritta la prassi
E quella di di riconoscere il diritto di nomina del presidente la commissione
Al gruppo politico che ha più perché ha più eletti quindi PS cioè l'uso dissero che ha sicuramente riconosce la questo diritto al PPE però potrebbe porre il ventuno il vento sulla folle all'Alien
Quindi tutto è tutto ancora da vedere e non dare nulla per per per per scontato
Meloni ha sbagliato ma
Vedendo l'ultimo intervento che appartiene Spagna
Ma poteva anche non sbagliare a quel punto non l'avrebbero accettata ecco cioè voglio dire
Per quanto uno si sforzi di cedere alle tentazioni alle convenienze poi alla fine euro cioè alla sua
Scusa c'è un ritorno
è un ritorno vediamo di già da solo ok ciclomotore bene cioè ancora allora vediamo di di di di provare
A risolvere la situazione tecnica
Maurizio
Prova a fare un tentativo facciamo una prova
Prosegui pure
Stravolto
Prova prova provata è un ritorno ancora adesso l'avvocato del singolo tre avrà guarda proviamo a regalarti proviamo a richiamarci insomma stiamo parlando con Maurizio Turco delle prossime elezioni europee e di quello che
Il Progetto vi Giorgia Meloni di andare a guidare i conservatori ad un risultato capace di farle alleare con i popolari
Perché era appunto nell'Europarlamento una coalizione alternativa nel frattempo stiamo provando a metterci di nuovo in contatto Skype con Maurizio Turco perché avevamo un piccolo sicuramente risolvibile problema tecnico Maurizio ci sei
Ci sei Maurizio sì l'antrace continuo a vedere nulla sì pronto sì sì chi sentiamo troviamoci okay proviamoci
Hai le cuffie
Potresti togliere le cuffie guarda se se senti un ritorno molto forte ma io torno in ritardo solo ritorno
Ce l'aveva anche prima dei gusti erano le sole cuffia ok ok
Allora guarda non so proviamo a richiamarci ancora una volta a questo punto se non riesce ad andare avanti
Maurizio ci sono Tito
Non ci sente lo troviamo richiama dissento sistema organico che io credo che riesce a proseguire marcia c'è ritorno a guardare noti legati continuiamo a zona così Sofia limite facciamolo col telefono ok allora di chiamiamo sul telefono va bene
Chiediamo tra qualche istante su sul telefonava abbia avuto qualche problema tecnico sicuramente risolvibile perché adesso ci colleghiamo in maniera diversa grazie all'aiuto della regia della nostra regista tecnica Iva Radicev stavamo parlando dicevamo con Maurizio Turco delle prossime elezioni europee in particolare di quello che il Progetto di Giorgia Meloni adesso tra l'altro qualche giorno fa
Delle dichiarazioni da parte di France Tim Herman ex vicepresidente della commissione dell'unione europea rispetto proprio alle polemiche su Fratelli d'Italia sui conservatori che sono considerati sui conservatori
A Giorgia Meloni Salvini che sono considerati da Tim Herman s'diciamo così parte integrante delle destre razziste e xenofobe e dunque
Cioè
All'interno dell'Unione europea e della leadership europea sicuramente un dibattito sulle possibili alleanze con Meloni con i popolari europei dicevamo Maurizio eccoci
Ecco ci siamo al telefono adesso dovrebbe andare meglio allora dicevamo Lele lo schema di Giorgia Meloni per le europee
No lo schema di Giorgia Meloni per le europee non regge non regge nel senso che scelto dei compagni di viaggio diciamo quei binari sono dei binari morti c'è poi diciamo nell'economia dei giochi parlamentari
Possono capitare occasioni in cui i voti degli eletti di Fratelli d'aglio timo indispensabili per eleggere qualche precedente già successo aveva già successo di avere ragione della metro la diciamo Fratelli d'Italia si è accordato e alla maggioranza socialista e liberale popolare
Aver letto la bettola e in cambio avrà avuto posti di rilievo in qualche commissione
Stiamo parlando però della Commissione europea non del commissioni parlamentari diciamo collocarsi al fianco della le Pen bravo di boxe
Dell'effetti ormai neanche dalle penne sì con al fianco della SPD quindi bisognerà vedere
Quali gruppi riusciranno raggiungere il numero minimo per costituirsi
Nel Parlamento europeo non c'è il gruppo misto ne facemmo una battaglia per questo che perdemmo però la facemmo quindi la Spd rischia di finire nel gruppo del gruppo misto diventare in qualche modo insignificante bisognerà vederla Meloni incompiuta il gruppo penso che anche accompagnarsi Orban non sia diritta come una buona compagnia
All'interno del delle istituzioni europee e quindi è tutto da vedere cellulare non lo si può pre giudicare quello quello che neanche prevedere quello che che che che accadrà però se l'interlocutore della Meloni sono quelli anziché altri evidentemente avrà dei problemi che avevano dei problemi della
Nel portafoglio che gli farà da che sarà dato all'Italia all'interno della della commissione
Quando problemi nella gestione delle delle Commissioni parlamentari
Quindi è tutta una catena di trasmissione che poi arriva fino al Consiglio europeo
Stavo leggendo un pezzo dell'editoriale di Molinari oggi su repubblica sorprese di maggiorare han paneuropea dice Molinari che le mosse di meloni a proposito di questo proprio ecco perché lo sto citando sto riprendendo le mosse di meloni in Europa puntano a rafforzare i conservatori facendo rientrare appena possibile tanto gli ungheresi di Fides guidati
Da Viktor Orban che renne di Marine le penne con il risultato di far temere Socialisti Democratici Verdi liberali sinistre che la premiere italiana sia la vera leader del fronte opposto da battere nelle urne
La campagna europea sta restituendo all'Italia l'immagine di una Meloni leader della destra con il risultato di creare possibili dubbi nell'elettorato moderato che non a caso secondo gli ultimi sondaggi pubblicati sembra voler tornare a Forza Italia
Dopo essere transitato prima la lega poi Fratelli d'Italia tra l'altro un incisori c'ho messo tra parentesi
In Regione Lazio per esempio
Era rimasto un solo consigliere regionale la lega son transitare tutti in Forza Italia quindi sta accadendo qualcosa
Del genere insomma forse dalle si sta rafforzando molto
Ecco perché Giorgia Meloni appare in difficoltà in vista del miglio finale di una campagna elettorale che aveva immaginato come una sorta di passeggiata trionfale per andare oltre il risultato delle ultime politiche
Superare la soglia al trenta per cento polverizzare l'opposizione prosciugare gli alleati canalizzare sul proprio nome un sostegno politico di dimensioni tali da trasformarsi in un trampolino verso il possibile referendum sul premierato nel due mila venticinque
Ma non aveva fatto i conti con i suoi così rimangio questo scrive
La polizia locale
Tutti i tentativi per le bici star in questo Paese sono miseramente fallito sono sono falliti possono anche sono anche falliti miseramente il che quello nel senso che anche ogni anno diciamo teniamo separate le due cose anche le Giorgia Meloni dovesse ottenere il trenta per cento diciamo alle europee è un dato che riguarda l'Italia
Tra il ventisei e il trenta per cento ci possono essere due deputati differenza non è che cambia le sorti il Parlamento europeo diciamo è una lettura tutta italiana quella notte di litro su gare gli alleati e quant'altro poi non non sarà lo farà così
Diciamo che aveva iniziato un po'a ad avvicinarsi nelle politiche anche nei suoi discorsi al Partito popolare europeo però poi lungo il cammino
Penso che la stessa cosa che cento Salvini qualche gol suo trenta per cento no cinque anni fa
Calgaro col coso trenta per cento poteva benissimo diciamo anche perché
Con l'aiuto di Berlusconi poteva benissimo in quel momento non voglio dire fare il partito unico del Partito popolare europeo in Italia sicuramente poteva entrare
Nel Partito popolare europeo ha fatto una scelta un'altra scelta cioè la scelta che sta facendo adesso Giorgia Meloni
Di fare i leader il leader di quella destra che voglio dire
Ma è abbastanza logico che se tu vai a proporre
All'interno delle istituzioni europee una soluzione sovra in vista le le istituzioni europee evidentemente
Lo possono sostenere non possono sostenere quella quella soluzione delle istituzioni europee sono il prodotto diciamo delle scelte degli elettori nei vari Paesi
Perché poi ci sono veloci solo testo le mediazioni
Tra i partiti politici europei banche tre paesi
Diciamo la Spagna è uno dei Paesi leader nel lavorare
Sto proprio tra partitici nel senso che al di là del del partito europeo di appartenenza quando c'è qualcosa che riguarda la Spagna si ricompattano ma senza per neanche di feroce sono fatti così
A differenza di tanti altri Paesi che invece proprio sugli interessi nazionali fisici si separano
Sono modi di fare sono modi di fare di fare diverso quindi io io credo che
Il la frase che andiamo avanti nella campagna elettorale più leggiamo più ascoltiamo più vediamo
Ma credo che abbiamo
Ha fatto la scelta giusta dal momento che abbiamo preciso invitare quelli che come noi in questi anni non sono andati a votare ad andare a votare a votare per Antonio Tajani e Forza Italia
Ma se esiste emergente Pierre dei tempi e questa necessità
Di rafforzare il Partito Popolare il Partito popolare europeo poiché è evidente che in alcuni Paesi
Allora hanno la meglio coloro che vogliono fare gli accordi con la destra faranno gli accordi con la destra ma al momento dire proprio che è una questione che non esiste non è nell'agenda politica del dell'unione europea del ponte il prossimo Parlamento europeo
è un tentativo direi quasi disperato di Giorgia Meloni non so fino a che punto è interesse alla destra europea quanto invece ha interesse a Fratelli d'Italia in Italia
Lo so se mi sono sì insieme seconda vetta raccogliendo questa occasione per rapportarci tutte ulteriormente in vista non tanto del premierato che in Parlamento passerà in vista del referendum
E lei vuol far diventare un plebiscito mi pare che l'abbia detto chiaramente cioè
Invece approva c'hanno provato tanti prima di lei c'ha intanto il prima di lei l'ultimo dittatore in fino sempre con la riforma costituzionale è arrivato al quaranta per cento dice adesso ha un altro dieci per cento e faccio tutto io
La democrazia diciamo funzione in un altro modo
Maurizio il tema della giustizia
Poi possiamo anche sulle riforme istituzionali entra però a gamba tesa in questa campagna elettorale per le europee volevo fare una riflessione ho concluso il cardiochirurgo sì Enrico entra a gamba tesa tormento
è una gamba tesa nel nella vita dei cittadini
Cioè Nm moltissima gente nuove e non si può dire anche da abbastanza una molto te da sempre da sempre diciamo nell'angolo buio della Repubblica italiana
Ecco che su quest'angolo buio però si vincono le elezioni perché i partiti che hanno vinto sulle ali del movimento di protesta antipolitica meramente mo'
Tra cinque stelle ma lei niente nel diciotto hanno cavalcato con efficacia però se noi leggessimo in tutti questi passaggi da un altro punto di vista se non quello della giustizia quello dell'informazione
Sembra illegittimo da quel punto di vista noi potremmo benissimo vedere come attraverso passaggi televisivi di un certo tipo ripetuti nel tempo
Qualcuno ha deciso cioè illeggibile ha deciso di scegliersi certe opposizioni
Perché facevano comodo sì io credo che c'è stato un errore di valutazione su Grillo
Diciamo che gli è sfuggita di mano evidentemente non avevano capito bene il contesto nel quale stava vivendo il Paese sono vedendo i cittadini
Ci ricordiamo noi comici di Digilio nelle trasmissioni di Santoro sulla rete pubblica
Che era nell'era l'unico che gli contestava perché leggeva quello che stava accadendo
Cioè gli stanno facendo campagna elettorale gli hanno fatto campagna elettorale ci ricordiamo vuole le le manifestazioni che venivo convocato dalla RAI
Fra dieci giorni a Bologna per cinque giorni a Bologna fra quattro giorni domani a Bologna e poi c'era il la piazza piena perché Avelyn tornato i cittadini chi voleva andare in piazza Bologna assentire Grillo lo sapeva
Lo stratega e questo continua continua cioè anche adesso c'è un sistema dell'informazione mediatico soprattutto quello del servizio pubblico che determina certi comportamenti anche elettorali ma viene anche sociali
Dei cittadini
Perché quando ti metti
Colpa del martello pneumatico nel romantico del condizionamento
Alla fine diciamo qua qualche risultato qualche risultato lo tieni ha funzionato sempre ha funzionato sempre così e credo che una delle grandi opere
Di Marco Pannella per dimostrare questo
Furono le elezioni del Parlamento europeo del novantanove quando Marco decise di impegnare dipendere
Radio radicale due Lagorai altra roba
Per avere i soldi necessari per una fare una campagna elettorale come diceva Luigi e come diceva Luigi
Lui diceva bisogna raggiungere tutti i cittadini che tutti i cittadini sanno che ci siamo e che ci siamo con quelle proposte noi il risultato elettorale lo facciamo
Tant'è vero che facemmo il risultato quasi l'otto per cento con risultati incredibili nel nord Italia sembrava fosse in corso una rivoluzione
Che si spense due giorni dopo le elezioni cioè il giorno dopo le elezioni tutti i giornalisti gli a
Come dire a banchettare invece i nuovi vincitori dal giorno dopo si chiusero le saracinesche e non si parla più di noi nonostante le nostre denunce tutto
E la legge sulla par condicio Torsello detto domenica scorsa la differenza che di quello che dice Bruno Vespa lo fu fatta perché c'era Berlusconi fu sporta attacca Berlusconi
Da Berlusconi perché avevamo dimostrato
Che se la gente informata confrontare anche Partito Radicale poteva votare anche Marco Pannella
E ricordiamoci che va in quel in quella campagna elettorale facevo prima la campagna Emma for president poi la campagna elettorale e poi i venti referendum
Liberali liberisti libertari ma che portano avanti da soli
Da chi lo sparo con un occhio della testa quelle ferendo e sull'ultima volta che
Riuscimmo a raccogliere a raccogliere le firme l'avremmo voluti fare ma oggi per fare un referendum non puoi spendere mezzo di cinque meno di cinquecento mila euro uno ce ne vuole farla dieci ti servono cinque milioni quindi diciamo che oggi il lo strumento referendario è uno strumento inaccessibile
E in Costituzione c'è la legge c'è tutto
Saranno loro poi a utilizzarle i cittadini non possono più utilizzare lo strumento lo strumento referendario ma queste cose qui
Cioè ogni
Per il partito radicale queste cose qui l'effetto benefico perché gli abbiamo vissute gli ascoltatori di radio radicale le hanno sentite a grande maggioranza del popolo italiano ma io direi anche della classe dirigente di questo Paese
Lo sa niente
Time una forza di opposizione
Una qualsiasi non dico necessariamente il PD per esempio il PD è stato scelto come il il il il il partito diciamo la amo l'azionista di maggioranza dell'opposizione
Come Fratelli d'Italia è stato scelto no come l'azionista di maggioranza della maggioranza
E non è così
E non è non è affatto lo aveva fatto così però pur il Grassi ignare quei dieci secondi di euro due volte al al al giorno si stanno Ichino non chiedono i loro diritti
Chiedono che gli siano assicurati spazi di privilegio di privilegio perché hanno accettato il gioco
Vorremmo accettato il gioco truccato
Tutti i
Tutti hanno accettato di giocare il gioco truccato di queste di queste informazioni nord un signore che diceva non ci sediamo al tavolo con il Bari
è sempre doloroso uccide non c'è niente da fare non cambiano cioè e la loro identità toglie le proprie identitarie la loro identità e quella lo non ne volevo parlare ma uscito quell'articolo quell'architetto sull'Espresso proprio visto che lui ha scritto non è neanche un giornalista o almeno non è iscritta all'ordine dei giornalisti
C'è aggiornato l'Albo dell'ordine dei giornalisti qua per fare durante mi era stato chiesto tre
Potevamo fare un'intervista su cosa voleva dire essere radicali oggi per i giovani del due mila ventiquattro a me la cosa come dire puzzava ho detto banda mille domande manda alle domande
Era tutta sull'OPA interna e gli ho risposto tranquillamente e poi esce quella nota
Cioè se questo ragazzo
Teme che qualcuno gli ha detto devi fare questo
Gli è venuto naturale
Perché il partito radicale deve essere trattato così liquida visto sempre trattato così e lotta anche lui così
Martucci dalla RAI succeda Mediaset cioè non esistiamo perché non dobbiamo insistere
C'è una crociata attuali cittadini
Che ha fatto fuori il regime il regime esistere
è voglio dire che è un regime generoso perché fino adesso accettati con le regole per il gioco truccato e chi chiede ribaltavano per Bari ci pare per possedere certo parte dovremmo che ma cambiare nome al partito perché
Io credo che ci sia ancora un problema che ha la classe diligente in senso lato non solo politica anche forse alla politica
E la meno implicata sicuramente quelle dei media
Ecco perché ogni volta che ci dice partito radicale e ci si ricorda di Pannella hanno più di qualcosa da farsi da pacchi perdonare quindi me ed meglio evitare evitare che ci siano questi richiami al tipo vaccino che circa il richiamo
E quindi l'esclusione l'esclusione del partito radicale dell'iniziativa del partito radicale delle lotte del Parioli calde le attività del Partito Radicale
Sto apparse diciamo
Del modo di informare in questo Paese
Io penso che se Marco Pannella si fosse seduto al tavolo con il Bari sarebbe stato Presidente da Repubblica Presidente del Consiglio avrebbe Cavalcante gerarchie istituzionali questo signore Marco par condicio hanno Silvia glielo riconosce
Ma c'è tra la ma ma voglio dire Marco questo lo cosa l'aveva anche come dire
Gigante allora
Questa nostra differenza
Cioè siamo differenti perché siamo iscritti al partito radicale siamo radicali perché abbiamo delle esigente
Diverso dagli altri
Abbiamo come dei vecchi centri lei vitali diverse diverso dagli altri
E pensiamo anche che queste esigenze vitali diverso dagli altri diamo agli altri intesi come classe politica sono molto molto vicine alle esigenze dei cittadini ecco perché non bisogna evitare il contatto
Non è evitare il contatto tra il pensiero del partito radicale e il pensiero dei cittadini sarebbe un contatto come dire automatico
Penso che sia molti i cittadini potesse no ascoltarci come ebbero la possibilità di farlo perché paghiamo noi
La campagna elettorale del del novantanove
Be la risposta ci fu e non era un paese diverso da questo cittadini sempre gli stessi però nel corso di pochi mesi riuscimmo a far di vent'a dimenticare agli stessi che ci avevano votato che ci avevano portato
E via di questo dobbiamo parlare di quel su questo dobbiamo riflettere avendo già noi riflettuto già abbastanza pertanto comprendere
A chi a quei pochi io ritengo fortunati che si ascoltano attraverso Radio Radicale per comprendere l'importanza di questo dato direi Tennyson
M guarda io penso che noi siamo per farne un'equazione
Come quelli di Giustizia e Libertà
Rispetto al regime fascista e rispetto agli altri
Rianimare antifascisti no ci distinguiamo dagli altri antifascista
Abbiamo un livello di durezza dello scontro correttive che paghiamo noi non facciamo pagare ad altri
Non abbiamo bisogno di martiri e noi abbiamo bisogno di assassinare
Lo paghiamo noi la che decidiamo di iscriverci al partito radicale paghiamo il prezzo ci paghiamo il prezzo di questa di questa resistenza
Povero Maurizio
Dicevo giustizia che entra a gamba tesa insomma contaminazione avrà una postilla piccola cosa ho detto prima su sull'invito certo
A quelli che come lo specchio non sono andati a votare in questi anni ad andare a votare per Forza Italia Antonio Tajani
è una nostra liberalità
Non c'abbiamo candidati abbiamo accordi per a vere non so cosa
è una nostra libertà e della nostra condizione frutto di un'analisi politica non ci tenevo iniziarlo è il nostro il nostro scopo il nostro voto di scopo e voto di scopo politico per raggiungere certi obiettivi politici
Ascolta minimi
Dicevamo a un certo punto prima ricordavo dei partiti che hanno vinto sulle ali nove il movimento di protesta antipolitica al Movimento cinque Stelle allega due mila diciotto
E Rifondazione comunista c'era già un dimenticato il miglior radicale ci dobbiamo dare dovremmo fare tutta una una lista insomma no un rosario Rosario esattamente
Successo che qualche giorno fa a Repubblica pubblicato un sondaggio di Noto
Dove si racconta come il dieci per cento dei votanti affermi che l'inchiesta di Genova spingerlo a modificare la scelta nell'urna e questo sicuramente
Una spallata in qualche c'era bisogno del sondaggio di Noto in qualche modo una certa no voglio dire non son d'accordo l'Otello e non ci sarebbe stato allora il mandato non abbia retto adesso esattamente allora
Da una parte alla spalla la Giorgia Meloni per carità
Però
Ha riproposto all'attenzione degli italiani si dice il tema della corruzione dal Sen per una ferita nazionale
Uno dei maggiori motivi per andare alle urne soprattutto da parte dei giovani che vogliono combatterla questa cosa qui ho letto su Repubblica allora ai giovani che vogliono combattere la diciamo così la la la corruzione vogliamo forse spiegare anche morì ciò che esiste
Una Costituzione esiste mostra di diritto contro la gogna mediatica contro le condanne preventive a mezzo stampa per rispetto un giusto processo cioè dovuto questa storia del partito radicale no quella di aver ha ribaltato anche nel periodo forse più duro e più impopolare in tutti gli altri di di di Mani pulite una certa narrazione sulla corruzione
Sì ma ci siamo assunti le nostre responsabilità cioè nel nel ma nei confronti dei cittadini
Non della classe politica ci siamo assunti le nostre responsabilità nei confronti dei cittadini nella stagione di Mani di Mani pulite
Il nostro altrove in quel tornerà per la nobiltà della politica mentre c'erano arresti da tutte le parti di parlamentari noi andavamo in giro a dire per la nobiltà della politica giusto per fare le riunioni delle sette del mattino con i parlamentari che ancora o anche inquisiti o meno no per rilanciare noto il fronte della democrazia
Che ci sia un problema corruttivo
Voglio dire non è solamente la corruzione degli alti gradi della politica non solo della politica e finisce la corruzione anche nei quadri alti Oba
Chi della pubblica amministrazione cioè è una questione diffusa
è una questione diffusa è quella della della della corruzione dico solo una cosa
Che
Questo governo ha il lunedì per parlare qualsiasi riforma sei non si fanno le riforme e perché non le vogliono fare punto cioè non ci sono scuse questa volta no perché voglio dire la lega ormai bastano quei referendum che abbiamo fatto insieme tre anni fa
Ha già partire solo da quelli sarebbero cinque temi cinque temi di di di riforma
Forza Italia pure Fratelli d'Italia allora su tre file due Roma penso che adesso anche su tutti e cinque
Io continuo a non capire perché questa volontà politica non si trasforma in volontà legislativa
Che qualcuno cioè
Voglio dire
Per me l'avrebbe detto chiama alla corruzione della carne Londra denaro l'otto la putrefazione
La progettazione di un sistema che non riesce a fare riforme c'è niente da fare non ne fa
Cioè poi uno può pensare il bene o il male di questo o di quel
Politico dirigente politico ministro o quant'altro la realtà dei fatti ci interessa
Dobbiamo dare alibi o giustificazioni
Dobbiamo guardare i fatti
Sotto le parte le riforme sulla giustizia hanno appunto
Ma è una questione di elezioni europee allora le faranno subito dopo
Ma non si capisce perché perché è stato detto la separazione carriere le faremo subito dopo
Ma se fosse stato una con la questione elettorale non l'avresti dovuto dire e quindi non si capisce perché non è fatto di prima
Che almeno io non le capisco il loro sapranno perché da penso che i cittadini si rendano conto di questo no
Che dal dischetto di parlare tempi ogni giorno ma perché la vicenda morì ne vogliamo parlare
è una roba quando
Mi dispiace per il generale Norman mi deve scusare non ho voglia di essere denunciato ma vicinanze sentivo prima Basilio Milio cioè è incredibile
è però accade accade in questo Paese perché perché bisogna difendere un attenti che tanto la sconfitta nei fibule anelli
E allora bisogna riprenderà da un'altra tornato per vedere se si rimette in discussione
Ci si rimette in discussione nelle loro sentenze non sono sentenze dei tribunali del popolo Torre sentenze dei tribunali della Repubblica italiana
Il generale Mori adesso ottantacinque anni perché perché deve protetto anche l'Unione
Altrimenti ricordo figura conferenza al partito che mi sono ripromesso di non morire prima
Limite è stato assolto
E avesse anche lui a ottantacinque anni è preoccupato che visti i tempi della giustizia italiana il problema ormai non è più lui
Condannarlo e di tenerlo imputato abilità così che resti una macchia indelebile
Sulla sua storia
E ci son quelli sempre che ci sguazzano intorno
Voglio dire
Siccome
Sono state fatte critiche perché il suo passato e via dicendo il generale Mori sempre disposto a tutto
Ogni critica ha dato la sua risposta diciamo non è che si è sottratto non è che l'assetto segreto distratto quello che facevano ha dato le risposte ha risposto non si è nascosto e si continua a questo punto
C'è qualcuno di voi avesse pensato che d'ordine forzista tutto troppo esagerato nel dire
Cioè il caso morì è un po'peggio del del caso Tortora B adesso
Voglio dire non ci sono più duttile
Faranno se c'erano degli aggiornamenti rispetto proprio i temi della giustizia Barone traumatologia roaming inutili ricerche e te lo dico perché che tu che ci aggiorniamo
Suo impegno che prenderà ma mi interessa più c'è ammette l'estratto il dovere quello che accade fatti parte infatti
Diciamo che convegni anche questo no perché su ogni provvedimento di riascoltare duecento persone duecentonove una ventina trentina gli esperti su cose che vengono dibattute da decenni
C'è chi tifa in Parlamento c'è gente preso dal dove
Dalle grotte
Che non è possibile e non è possibile che ci sia questo rallentamento nuovo nelle decisioni diciamo in un'epoca in cui la velocità fa
Delle decisioni politiche la capacità di linea Gigli agile in tempo in tempo utile il tempo è una caratteristica ormai diciamo forse la caratteristica principale la capra la capacità nordica
Intervenire nei tempi giusti anche quella è una scelta politica
Prego che c'abbiamo notizia che il tre giugno perché al tre giugno sembra sia stato rimandato
La riforma sulla separazione di carriere rapporto nel Consiglio dei ministri ridicole è il quattro giugno e ti dirò bene quattro giorni vediamo di giorno sarà il quattro giugno doveva arrivare all'overtime
Il quattro martedì si doveva arrivare al nove
Ascolta Maurizio no ci sono invece delle discussioni rispetto alla guerra e alla necessità appunto di mettere in piedi un esercito europeo
Ma sono cose di cui parliamo non sempre no il conflitto che in qualche modo sta cambiando l'Ucraina ma non riguarda demolito all'alba qui dell'esercito europeo sei Stati Uniti d'Europa per noi sette noi dal Partito radicale per il partito radicale
Potrà allargarmi ferita nei momenti neri esclusa tono dopo più di due anni di guerre il suo sistema di difesa dell'Unione dico sia rimasto complementare valutato volevo fare un parallelo con un'altra cosa con quello che sta accadendo ai Campi Flegrei
Sì quello che potrebbe accadere col presupposto
Certo non son cose ormai acquisite perché sentivo a memoria il terzo esatto fai tu fai un programma settimanale su queste su queste questioni dove diciamo il lavoro di Pannella di Aldo Loris Rossi
Quando è stato fatto e cioè nel momento in cui equivaleva a delle politiche di redenzione è stato completamente ignorato quaranta ammettendo bisognerebbe provvedere Cerquetti fissarlo scaccia questi c'è chi si scandalizza
Per
Perché il ministro ha detto dice mi ha sporto alla popolazione
Civica ci si deciderà la cambusa avvenuta citazione la terra è una proposta nostra sì ne parlavano in una lingua di vent'anni fa non se ne parlava venti trent'anni fa
Cioè si parlava di questo
E adesso che finalmente ci sono arrivati ma non come politica di prevenzione ma di emergenza ancora stanno discutendo
Cioè non c'è tempo per queste cose anche qui il tempo l'importanza del tempo
Non c'è più tempo per queste cose ottenuti in grado di fare passi avanti chi facendo passi indietro schivata ma vedere le proposte di di Aldo Loris Rossi sinistro
Nella città di Napoli è compressa tra due zone ad alto rischio permanente il Vesuvio i Campi Flegrei dall'altro i Campi Flegrei sono un super Vulcano sulla sono veramente pochi nel mondo riuscirebbe a produrre delle devastazioni ultraregionale poi Aldo Loris Rossi ci raccontava sempre
Che il rischio è molto alto soprattutto perché altissimo il livello di urbanizzazione i Campi Flegrei
Veramente non ci indicano nessun segnale di stabilità perché c'è un sollevamento lento però continuo che perdura almeno
Maurizio dal due mila sei pace questa si esplicita crescente vediamo in queste ultime settimane ormai quasi continua con magnitudo rimanessimo ritorno a segnalare il proprio cioè non è che non risolverà com'è che si può affrontare la questione con le tende
Senza
Perché lei non è una questione di tende e di centinaia di migliaia di persone che non possono più colpite degli
E quindi bisogna fare un
Una gran una grande politica di investimenti abitativi Corsico il centodieci per cento verrebbe risolto il problema non posso essere risolto il problema
Da s'è incredibile perché leggo delle cose di cui abbiamo parlato spesso che venivano messe insomma margine sia nei giornali sulle notizie Ca'quotidiane sei convegni sembravano quasi primaverili filosofi adesso ci sono addirittura in prima pagina no sulle principali testate nazionali
C'è l'argomento del Vesuvio dei Campi Flegrei ci sono le domande dei giornalisti come avverrebbe un evento importante ci sarebbero dei sollevamenti improvvisi da parte del terreno delle crepe nella Terra firma sono sono intervistati ovunque vulcanologi si parla di delocalizzazione si parla meno male divenne Sugar no ma voglio dire
è incredibile per esempio come già io stesso mi renda conto che conosco a memoria sessantasette tutte le risposte che che dalla scienza perché grazie a questa Università popolare
Di radio radicale imparato negli anni insomma
A a rispondere no determinate domande rispetto ad una situazione critica che quella dell'area napoletana da Campania Felix come la chiamava
Risso Rossi bene Maurizio direi che siamo in conclusione vogliamo aggiungere qualcosa
Ricordare sempre
Il partito del al partito radicale partito radicale punto it dal quale attraverso il quale è possibile iscriversi con qualsiasi mezzo possibile immaginabile
Maurizio grazie signora io lavoro
Buon lavoro tanto grazie a Maurizio Turco segretario della Partito Radicale colui ci diamo appuntamento alla settimana prossima per questa conversazione settimanale ex