Intelligenza artificiale e responsabilità umana. Uno spazio non libero dal diritto

Tutti ringrazio
Veramente tutti quanti per la partecipazione a questo che può essere veramente devi don a un progetto importante sull'intelligenza artificiale la responsabilità umana
Abbiamo aggiunto presidente e straordinario che tra l'altro vede impegnato l'Accademia l'avvocatura statura e i tecnici consulenti quindi tutto un un focus importante sull'intelligenza artificiale chiedo tra l'altro all'avvocato di da Guagliardi di venire qui al banco dei relatori vere
Dette tra gli indizi di salute
Do subito la parola al presidente Paolo Nesta e per il suo indirizzo di saluto
Grazie grazie buongiorno a tutti grazie per la vostra presenza così numerosa
In questa sala ringrazio la Commissione diritto penale coordinato dal consigliere Irma Conti per aver organizzato questo evento così importante ringrazio ovviamente tutti gli illustri relatori
Che poi effettueranno i loro i loro interventi nel corso del del convegno intelligenza artificiale responsabilità umana
Io credo che non dobbiamo avere paura non dobbiamo avere paura dell'intelligenza artificiale ma nel contempo dobbiamo prestare molta attenzione all'intelligenza artificiale
Non dobbiamo avere paura perché sicuramente ormai l'intelligenza artificiale è una realtà nell'ambito nella nostra società destinata sempre più ad espandersi ad estendersi in ogni settore della nostra della nostra vita e anche nel settore ovviamente della giustizia potrà essere di utilità agli operatori della giustizia come strumento per poter semplificare per poter facilitare la nostra attività professionale penso alla rapidità della ricerca penso anche al fatto che si possano evitare di intraprendere giudizio assolutamente infondati quindi certamente sarà utile
Però dobbiamo prestare attenzione dobbiamo prestare attenzione perché l'intelligenza artificiale non potrà mai andare ad incidere sulla nostra autonomia e indipendenza di avvocati non può una macchina basata su algoritmi che tra l'altro tra l'altro sono impostati da soggetti terzi
Che immettono dei dati e anche qui si aprirebbe un mondo discussione nel senso che dipende come viene impostato l'algoritmo per il risultato che si vuole raggiungere e sappiamo che ad oggi
Sono quattro cinque multinazionali di gestiscono quindi algoritmi e quindi si può orientare la popolazione si può dare delle indicazioni che a volte possono essere fuorvianti quindi prestare molta attenzione sotto questo profilo e poi comunque una macchina
Non posso sostituire l'essere umano nell'amministrazione della giustizia ma come può una macchina andare a individuare quelli che sono i fatti rilevanti ai fini del giudizio come può interpretare quei fatti non sappiamo quali sono
Quante sono le componenti che vanno a determinare poi la valutazione dei fatti rilevanti ai fini dell'esperimento la giustizia quella giustizia umana quindi indubbiamente sotto questo profilo bisognerà prestare molta molta attenzione
Per non essere scavalcati per non essere superati promesse esautorati da una macchina la giustizia e umana
E quindi deve essere prerogativa dell'essere umano e poi comunque c'è anche un principio costituzionale sotto il profilo dell'autonomia e indipendenza articolo ventiquattro ciascuno ha diritto di veder tutelati i suoi diritti
Nelle competenti sedi giurisdizionali e non può certamente fare una macchina ma c'è ancora di più noi sappiamo che la giurisprudenza
Va a recepire quelli che sono i mutamenti di carattere sociale che intervengono nel tempo
E se noi basiamo la giustizia soltanto sui precedenti noi rischiamo anzi e certezza
Di non adeguarci a quelli che sono i mutamenti sociali quante volte il legislatore segue quello che è l'orientamento giurisprudenziale
E l'orientamento giurisprudenziale e frutto dell'attività degli avvocati quando magari sostengono tesi che appaiono un pochino ardite diciamo almeno all'inizio
E che invece vanno a recepire quelle che sono le esigenze di carattere sociale per non dire poi che dovremmo abroad alla abrogare
Il giudizio d'appello al d'impugnazione che che facciamo una volta che una sentenza emessa da un'intelligenza artificiale andiamo l'intelligenza artificiale superiore quindi chiaramente queste son tutte cose che vanno adeguatamente valutate approfondite quindi utilizziamo l'intelligenza artificiale come strumento sicuramente ma che non vada e incidere ripeto su quella che è l'autonomia e l'indipendenza dell'avvocato ma questo nell'interesse non della nostra categoria professionale
Ma proprio nell'interesse della collettiva comunque la faccio breve non voglio sottrarmi tempo all'industria relatori che molto meglio di me approfondiranno la tematica e forniranno importanti spunti di riflessione
Quindi io auguro buon lavoro a tutti coloro che parteciperanno al convegno mi scuso se tra un po'dovrò allontanarmi per altri impegni istituzionali grazie
Grazie grazie presidente Paolo Nesta ringraziamo altresì lei Cassa forense per l'ospitalità e tutta l'organizzazione il presidente Valter militi
E impegnato domani sarà tra l'altro la presentazione del Rapporto Censis quindici raggiungerà tra poco saremo qui come vicepresidente Nesta perché è uno studio partitamente importante che Cassa forense fa e ringrazio in maniera particolare la coorganizzazione della Università di Tor Vergata ed il centro cliente
Io adesso mi limito a moderare questa prima fase di indirizzi di saluto dell'inizio di saluto e poi passerò la parola professore invece Stefano preziosi che introdurrà e modera il convegno introdurre e concluderà il convegno perché poi modifica invece professore dico Gabrielli con l'avvocato Marco Gabriele viceresponsabile la commissione rito penale dell'ordine avvocati di Roma
E allora presidente la parola veramente al professor Nathan Lelli albi di nonne rettore dell'università di Tor Vergata prego lì per lì grazie
Grazie grazie voi grazie Atlanta sul preziosi per aver organizzato questa importante giornata
Che credo sia poi l'esordio del Crihan del nuovo centro di ricerca sull'intelligenza artificiale sul diritto che è stato istituito dal Dipartimento giurisprudenza del nostro del nostro ateneo
è un tema diciamo di grande di grande importanza non soltanto delle implicazioni giuridiche che evidentemente in questa sede verranno durevolmente approfondite ma anche per dall'analisi delle tematiche etiche che naturalmente da da questo tipo di di valutazione ne discendono inevitabilmente direi che l'affermazione
Dei sistemi intelligente fecero mai già consolidati da da
Tempo abbastanza lungo
Ci interroga sulla capacità del sistema normativo attuale di riuscire non soltanto un italiano quello naturalmente sovranazionale anche per diciamo se per per riuscire a capire se sia normativi idonea
A governare questo sistema evidentemente ha già dimostrato una serie di limiti è già una serie di interventi normativi sono stati fatti in realtà quel regolamento approvato il tredici marzo il ventiquattro si è già dato un primo contributo significativo in tal senso
Che innanzitutto si è è partito da cercare di capire di definire cosa si intende specificamente per intelligenza artificiale
E al di là delle degli aspetti legati alla definizione che si trovano autorevolmente inserite all'interno del Regolamento
Un aspetto Giappone un primo elemento di riflessione molto importante cioè la differenza
Tra i sistemi di intelligenza artificiale deboli e quelli invece più robusti più complessi che prevedono la possibilità la capacità non soltanto di diciamo elaborazione di una serie tutto ma anche di un autoapprendimento e i quesiti seri forti e quindi un'imprevedibilità diciamo così nell'output che ne discende sotto questo profilo il problema dell'imputabilità della responsabilità assumono rilevanza cruciale che merita necessariamente l'approfondimento non solo l'approfondimento
Ma una diciamo così nuove categorie concettuali per definire il tema di imputabilità non soltanto per comportamenti
Colposi ma anche per eventuali comportamenti dolosi il che rende la tematica piuttosto complessa
Sarà diciamo la la diciamo gli autorevoli interventi che seguiranno chiaramente approfondiranno questo aspetto sto varie sfaccettature
Sotto diversi sotto diversi e articolati profili ma quello che mi preme più sottolineare in questa sede che diciamo vedo lo vedo come elemento su cui l'università può dare un importante contributo
E l'aspetto legato alla professionalità
Inevitabilmente questo tipo di sistema non è pensabile di circoscriverlo o di limitarlo o di esserne spaventati necessariamente va cavalcato
Va compreso va a diciamo aiutato a generare nuove professionalità che certamente verranno prodotte attraverso l'introduzione di questi sistemi sicuramente la professionali professionalità che potranno essere prodotte saranno superiori a quelle che verranno distrutti inevitabilmente ci sarà una forte distruzione di competenze la corte istituzione di mestieri oramai diventati obsoleti rispetto a questo modello
Ma come accaduto già in passato la capacità di auto generarsi sistema umano certamente più forte rispetto la capacità distruttiva di ciò che viene superato
E credo che l'università sotto questo profilo possa dare un contributo assai significativo nel definire quelle che sono le competenze necessarie e definire in diversi aspetti come è possibile diciamo gendarme di nuove e attraverso quale percorso didattico
E scientifico soprattutto riuscì a definirne capacità di sale
Come spesso accade
Le competenze veramente necessarie problem solving non si trovano all'interno delle discipline ma vi sono i confini e questo secondo me il punto cruciale su cui bisogna riflettere essere in grado di maturare una consapevolezza di interdisciplinarità e moltissimi Anita che la vera fonte di vantaggio per riuscire a dominare questo tipo di nuova tecnologia e soprattutto far sì che questa possa produrre noi costi lavoro nuove competenze e nuove professionalità
Vi ringrazio e do la parola diciotto richiesti grazie
Professor venerando Marano direttore dipartimento giurisprudenza Università di Tor Vergata erano prego questo
Grazie al flusso viziosi di
Per individuare i vostri gusti
Nell'indirizzo di saluto
Da parte mia nei Balcani
Ecco adesso potete andare
Grazie da parte mia dicevo nella qualità di direttore del dipartimento di Giurisprudenza mi sembra opportuno sottolineare prima ancora che profili di merito che saranno approfonditi dai successive dalle successive relazioni alcuni aspetti di carattere generale che caratterizzato in maniera positiva a mio avviso l'attività del Centro di ricerca sull'intelligenza artificiale che abbiamo appena abbiamo il pena come dire istituito presso il nostro dipartimento
Questi aspetti vengono in larga misura infili Evo già dall'impostazione di questa nostra giornata di studi il primo la capacità di tenere insieme
Il mondo della accademia e il mondo della magistratura dell'avvocatura la capacità cioè la consapevolezza che esiste una sostanziale unità dell'esperienza giuridica che non solo favorisce ma sollecita processi di osmosi necessarie per una corretto inquadramento di problemi tecnici giuridici che sono sempre più complessa
A questa prima caratteristica si unisce una seconda che come Dipartimento cerchiamo sempre più di coltivare cioè la capacità di un approccio di tipo interdisciplinare
Per la complessità dei problemi prima accennati che in questa particolare materia risultava attivo e risulta evidente
La procedute disciplinare non è più un'opzione rimessa di volta in volta la sensibilità degli organizzatori o degli interpreti ma diventa una necessità
Il terzo profilo
Che voglio sottolineare positivamente in questa prima iniziativa del centro di di studio e la capacità di di cogliere temi nuovi in un'ottica propriamente giuridica
E molto Nina colpito positivamente il titolo
Che mette insieme il tema dell'intelligenza con il tema della responsabilità
E che sottolinea come si tratti di materia ambiti riflessioni non libere dal diritto leggevo per la mia formazione del il mio ambito di ricerca di studi
Un recente intervento di papa Francesco nel messaggio per la giornata mondiale delle comunicazioni sociali
Diceva in questo messaggio anche gli algoritmi non sono neutri perciò è necessario agire preventivamente
Proponendo modelli di regolamentazione etica per arginare possibili risvolti dannosi e discriminatori socialmente ingiusti dei sistemi di intelligenza artificiale
Ecco questa preoccupazione non deve non deve essere certamente un freno come diceva il presidente nel suo intervento ma deve essere una vertenza di cui tutti siamo consapevoli per utilizzare lo strumento in ma che era funzionale o l'amministrazione della giustizia che sia effettivamente responsabile mi ha fatto piacere sotto questo profilo concludo
Che il tema della responsabilità
Venga venga menzionato comunque venga rilievo anche nell'articolo uno dello schema di disegno di legge recante disposizioni della governi materiche vigenza artificiale
Dove si dice fra l'altro che la legge intende promuovere un utilizzo corretto trasparente responsabile in una dimensione antropocentrica dell'intelligenza artificiale ecco mi sembra che questa impostazione e trovare la trovi felice riscontro nel titolo di questa nostra iniziativa alla quale ovviamente augure il migliore successo grazie
Adesso do la parola all'avvocato Giulia Guagliardi presidente ai che Roma ancora coordinatrice anche loro anche a India ma parta nervi nostri molte organizzazioni di di convegni e anche in questa occasione ringraziamo anche per il contributo
Grazie
Buongiorno a tutti io sono veramente onorata di portare i saluti di anche a Roma in questo prestigioso evento
Che ha il pregio effettivamente di aver riunito in un'unica giornata di studi un'eccezionale paterni relatori che son certa ci forniranno una interessantissima panoramica sulla materia dal punto di vista del diritto civile e penale pubblico
Costituzionale tributario commerciale insomma già solo la locandina come potete vedere
è da un po'il passo dello sforzo organizzativo che è stato fatto per questo convegno e in questo senso ringrazio Università di Tor Vergata il Consiglio dell'ordine impartito mo'del presidente la consigliera Irma Conti il collega Marco Gabriele per lo sforzo profuso
Intelligenza artificiale una materia così rapidamente in divenire che è diventato quasi complicato fotografare ad una certa data i suoi connotati fondamentali
La sua applicazione si sta espandendo a macchia d'olio nei più disparati settori
Costringendo il legislatore europeo e nazionale ad una costante rincorsa alla mobilità tecnologica con sfide non solo giuridica ma anche etiche come appunto ricordava il professore era Marano gli ultimi diciamo steppe legislativi
Dall'approvazione del tredici marzo del Regolamento europeo che è la prima diciamo regolamentazione organica e specifica
Sul tema dell'INCE dell'intelligenza artificiale da ultimo l'approvazione del ventidue aprile della consiglio dei ministri del disegno legge del disegno di legge per l'introduzione appunto disposizione e dalle Galgo Verne materie di intelligenza artificiale
è stato fatto sicuramente uno sforzo da parte dei regolatori europei e nazionali
Per trovare un equilibrio tra regole
E innovazione dopo tanti anni di dibattiti in seno alle istituzioni europee nella consapevolezza che certamente il modo in cui ci avviciniamo all'intelligenza artificiale le cui potenzialità appaiono praticamente infinite
Definirà il mondo che vedremo in futuro
Quest'ultimo provvedimento il disegno di legge è stato definito lo leggevo in articoli di stampa con la frase un miliardo e un nuovo reato
Devo dire questo titolo ha colpito la mia attenzione anche perché io e San dove ente penalista ho subito diciamo alzato le antenne per mente miliardo fa riferimento
Alla dotazione agli investimenti ma appunto mi ha colpito l'introduzione di una nuova fattispecie di reato che appunto è quella di illecita diffusione
I contenuti generati o manipolati artificialmente nonché l'introduzione di possibili aggravanti legati appunto alla uso dell'intelligenza artificiale
è interessante anche l'esclusione dell'intelligenza artificiale nel campo del diritto penale
Salvo che per l'organizzazione per insomma l'efficienza per la semplificazione e l'amore per la ricerca giurisprudenziale e dottrinale
Per rintracciare quelli che sono gli orientamenti normativi o gli orientamenti giurisprudenziali ma quello che mi ha colpito di più è la necessità di precisare all'interno di questo disegno di legge
Che è comunque ferma la libertà la facoltà del giudice di interpretare la legge di emette i provvedimenti di decide le prove ecco questo un po'mi ha stupito perché siamo arrivati al punto di dover precisare
Che rimane ferma a questa facoltà del giudice che per noi fino ad oggi era come dire un diritto assolutamente non scalfiti ecco questo sicuramente del nodo da un lato che un'evoluzione c'è e forse tradisce anche un po'quelle che sono le paure
Però ecco condivido quello che appunto ha già detto il presidente
Ma cioè che non bisogna avere diciamo un atteggiamento di Charcot ostruzionismo nei confronti di intelligenza artificiale il PG della Cassazione salvato all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Ha infatti affermato che l'intelligenza artificiale che si lega la giustizia predittiva non va aprioristicamente rifiutato Cuorgnè sfruttarne le potenzialità ma dobbiamo essere consapevoli che ha qualcosa di radicalmente diverso rispetto a quello a cui siamo stati abituati sino ad oggi allora ben vengano convegni e tavole rotonde come quella di oggi che ci permettono sicuramente di aumentare la nostra consapevolezza su potenzialità e rischi dell'intelligenza artificiale
Attraverso però un approccio tecnico coinvolgendo diverse professionalità unendo appunto magistratura avvocatura accademia
Per far sì che il progresso che appunto non va subito Abba dominato non determini un regresso sul campo delle tutele dei diritti individuali collettiva questo mi taccio abbia scontro con molto piacere anche mi scusi non certo tanto dura non tramite l'udienza però grazie ancora più
Ringrazio anche Giglio Guagliardi io adesso invito tra l'altro cambio de sì a denti stretti lascio affermano preziosi ti lascio la parola ti lascio il campo e facciamo entrare diciamo anche il saluto della grazie
Il della professoressa Elda Turco bel Ghedini vice presidente dell'Agenzia Spaziale Italiana prego che si sa e due comunicazioni di servizio abbiamo due partner importanti oggi radio radicale su cui che sta registrando e mandando in onda oggi questo convegno sembrava preziosi prego di salire intanto al tavolo per proseguire e poi gli organi USA qua non ciò che ci sarà un buffet appunto contribuito acqua contribuito io diagnosi alle ore tredici quindi subito dopo la pausa nella sala qui accanto
Grazie
Professoressa Elda Turco Butturini
E salendo sul palco tra l'altro Stefano e preziosi il professore Enrico Gabrielli chiedo di punto di raggiungermi Marco Gabriele forse si alternerà dopo
Ci sono anche dei posti quindi si liberano in tre mila per il dottor Palazzi regole credo la invito
Qui tutti moderatore centrale
Stefano preziosi e allora invito all'indirizzo di saluto della professoressa ad Amburgo turco Borgherini e lascio la parola al pronto al moderatore e dal professor preziosi
Ecco
Allora caratterizzato
Si sta
Conquista produce no scegliere
Vi invito quando
Tutto
Il
Costo sì
Prego buongiorno a tutti sono Elda Turco Boccherini ho insegnato per tantissimi anni all'università di Tor Vergata al dipartimento di Giurisprudenza diritto della navigazione dei trasporti
Ma oggi sono qui in una veste diversa che è quella di vicepresidente dell'agenzia spaziale italiana voi direte che cosa cosa c'entra l'Agenzia spaziale italiana
Con con l'intelligenza artificiale in realtà c'entra c'entra molto
Perché è quel quella giusta necessaria interconnessioni tra le nuove tecnologie che necessariamente deve essere affrontato non solo ed esclusivamente a livello quindi tecnologico ma bensì anche per all'individuazione di quelle che sono le tematiche giuridiche e comuni che possono essere insieme governate attraverso una a un confronto tra questi mondi che sembrano diversi ma in realtà sono molto sono molto vicini l'Agenzia spaziale italiana
E nata bella mille novecentottantotto e ricopre un ruolo di primissimo piano sia a livello europeo sia a livello mondiale
Per tutta una serie di
Diciamo compiti che ha non solo nel campo della della tecnologia spaziale della tecnologia satellitare dello sviluppo dei mezzi per raggiungere ed esplorare il Cosmo
E com'è noto finora uno tutta la parte giuridica che in realtà piuttosto scarsa che riguarda le attività spaziali
è concentrata in alcuni convenzioni internazionali che sono in realtà molto datate
La prima è quella sullo sfruttamento della luna a della fine degli anni sessanta e poi quelle del settantadue sulla responsabilità sulle autorizzazioni per le attività spaziali ma quello che contraddistingue
Queste convenzioni è il fatto che si parla solo di attività che vengono ricordi messe all'esercizio di sovranità statale da parte degli stati quindi tutto quello che i fino a qualche anno fa un avveniva nello spazio era sotto la la la governance degli degli Stati e quindi i dati che venivano individuati ricercati e acquisiti attraverso le attività spaziali erano sostanzialmente di retti all'osservazione della Terra alla meteorologia
E a e alle telecomunicazioni tutto quello che noi facciamo oggi tutto quello che ci riguarda è legato appunto agli satelliti che ci consentono queste straordinarie interconnessioni
Che cosa è avvenuto da qualche tempo non è un caso che gli uomini più ricchi del mondo Beso s'è maschera sa hanno indirizzato le loro attività commerciali sullo spazio
E che queste attività spaziali come ripeto finora di competenza degli Stati
Sono adesso cominciano adesso ad essere utilizzati dai privati e da qui si apre un mondo perché le attività commerciali diventa non privo di Tarja stanno per diventare prioritarie
Il mercato è vastissimo è di grande rilevanza economica
E quindi questa corsa allo spazio da parte degli imprenditori privati ovviamente necessità di essere di essere
Quindi si apre una una mutamento proprio di prospettive d'attività legate solo ed esclusivamente agli Stati per interessi che riguardano la collettività ad interessi
Di natura assolutamente commerciali
E allora ecco l'esigenza di dare delle regole per non determinare un far west nella nello spazio che comporta anche una serie di implicazioni di carattere legato alla sicurezza per li sa bene attacca Matt soprattutto per quello che può comportare una serie di collisioni tra oggetti tra oggetti spaziali
Per farvi capire qual è il trenta di questo settore vi dico che la la sosta dalle il World Economic Forum ma ha stabilito che la space economy nel due mila e trentacinque quindi tra dodici anni circa arriverà ad uno punto otto otto milioni di dollari Rispetto a essere seicentotrenta miliardi
Che riguardano il due mila e ventitré
E si ritiene che siano valori assolutamente sottostimati in quanto non si tiene conto di tutto quello che riguarda il valore del dell'indotto
E la l'Unione europea possiede dei sistemi spaziali avrete sentito spesso parlare del Galileo dico per Ernie CUS
E ci sono più di trenta satelliti in orbita e c'è l'intenzione che vengano raddoppiati dei prossimi dieci quindici anni
L'Agenzia spaziale italiana è un vero fiore all'occhiello del nostro paese è una delle agenzie che ha la maggiori collegamenti con la NASA con l'Agenzia spaziale italiana
E la qualità della produzione le italiana in termini spazi
Ali e a un tale livello che molte componenti dei satelliti della NASA vengono acquistati proprio da aziende da aziende italiane
E qual è il compito dell'Asia e perché sono qui io oggi a parlare a voi giovani avvocati
Perché in realtà il compito della si è proprio quello di connettere e di favorire tutte le forme di sinergia tra enti di ricerca amministrazioni pubbliche università
Mondo dell'impresa per promuovere e e valorizzare appunto le potenzialità di questo si di questo settore non è un caso che grossi studi internazionali
In Italia stanno tutti aprendo i dipartimenti sullo spazio questo mi dà la dimensione di quello che la prospettiva di questo settore
E come è come l'ASI diciamo realizzato questo questo Progetto di di creare queste sinergie attraverso due strumenti il tavolo permanente delle riprese
Che costituisce una forum ma per creare un dialogo strutturato continuativo con tutte le comunità industriali relativamente alle alle alle linee di indirizzo dell'Asi e poi la
Collaborazione con le con le regioni immaginate che in Italia ci sono ben tredici
Distretti collocati in varie regioni d'Italia
E questi distretti sono caratterizzati da industria grandi medie e piccole e soprattutto dar start-up che sono l'elemento diciamo
Più importante che la si intende valorizzare e sostenere anche economicamente
Che creeranno un ha tessuto Perra la produzione spaziale che è veramente una delle eccellenze a livello a livello mondiale
E e quindi dicevo si apre questo nuovo mondo si apre il lo lo spazio per le attività commerciali ma per ripeto per evitare il far West occorrono regole
E allora ecco che il ministro Urso che ha la bene legga allo spazio perché per legge
La la competenza dello spazio attribuito al Presidente del Consiglio dei ministri che può delegarlo ad un ministro in questo caso l'attuale presidente del Consiglio La delegato al ministro
Per alle in prese per il made in Italy che ha sempre avuto anche una particolare diciamo competenza in questo settore quindi lo scopo di questa legge del ministro vuole
Vuole cit cercare di emanare introduttiva entro quest'anno
Ha proprio la la finalità di e dare Ray logorato dalle a questo settore che già e molto avviato
E per conto per diciamo stabilire quelle che saranno le le regole fondamentali
Per le do metà degli per stabilire la idoneità degli operatori per prevedere la proprio le le procedure per le autorizzazioni per gli oggetti spaziali per le responsabilità voi immaginate cosa vuol dire
Un incidente o un un da o i danni a terzi in superficie che si possono determinare per conto di queste di queste attività quindi questa legge
In realtà
è in lei avvia di definizione è il ministro aperto un tavolo di Esperti che stanno scrivendo questa legge che come dicevo
Non è semplice perché prevede ovviamente tutte le attività spaziali quindi tutti gli aspetti di natura privatistica che riguardano la proprietà degli oggetti che riguardano aspetti di natura amministrativa tutte le autorizzazioni le procedure
Aspetti di rottura penale per quanto riguarda le responsabilità sia per chi produce sia per chi opera insomma si apre un mondo
Di questioni giuridiche che necessariamente devono trovare in questa legge
Una qualche regolamentazione che assicuri agli operatori commerciali che esse Investor in quel settore c'è un quadro di riferimento giuridico
Che regola in modo puntuale questo tipo di attività quindi ecco un e con grande piacere che io al nome dell'Asi
Accolgo comunque diciamo con con grande favore iniziative come queste cui spero li seguiranno molte altre proprio Lhasa di sta elaborando un accordo attuativo all'accordo di carattere generale che già esiste tra l'Università di Tor Vergata
E Illasi e in particolare con il dipartimento di Giurisprudenza
Proprio perché delitto di giurisprudenza c'è una cattedra che è quella del diritto della navigazione
E dei trasporti lo ius zero sei del la cui declaratoria prevede tra le materie partite appunto il diritto a Harold antico e spaziale quando io andai a studiare all'Università di Montreal che dove c'è allarme di il la la cattedra di Diritto aromatico spaziale
Trenta in fa
Compagnia i colleghi mi prenderanno in giro perché dicevano che che facevo fanta diritto in realtà poiché non non è dentro e il fanta diritto sta diventando un un diritto
Che che va assolutamente studiato e che in forma tutta la nostra la nostra vita
Quindi io sono certa che un questo accordo che stiamo per la concludere tra Lazzi e Tor Vergata sarà sicuramente un accordo che vedrà comma molto con molto favore la collaborazione tratterrà all'analisi il centro
Il Clear da perché l'intento è proprio quello di creare sinergie tra questi due settori
In vista della rilevanza delle interconnessioni
Tra appunto con lo spazio e l'intelligenza artificiale quindi io auguro grande successo a questo convegno a cui spero che ne seguiranno molti altri
Auguro tutto il successo che merita ecco nella consapevolezza che stiamo iniziando un percorso comune che farà sicuramente sono certa dell'università di Tor Vergata un vero centro di eccellenza grazie e buon lavoro
Buongiorno a tutti ben trovati tutto l'uditorio
In particolare gli avvocati i colleghi ma desidero
Rivolgere il mio indirizzo di saluto in primo luogo agli studenti agli studenti che sono venuti qui oggi
E che sono un po'il cuore pulsante della nostra Istituzione universitaria la loro partecipazione a queste iniziative è assolutamente essenziale mi sento quasi in dovere un po'oggi scusarmi per la ristrettezza degli spazi pensavo che
Dovessimo in qualche modo chiedo venia per la ristrettezza dei contenuti che necessariamente
Dovranno incontrare i vari relatori essendo molto ampio il parterre ma invece mi sento un po'il dovere di scusarmi anche per la ristrettezza degli spazi che ci costringono un po'troppo
Ma comunque al di là di questo
Il convegno incontro di studi è stato pensato per rappresentare la complessità di questo tema
E quindi abbiamo deciso di convogli Harbin maggior numero possibile di competenze di branche del sapere giuridico che potesse va tutto
Dibattere su questo tema o quantomeno gettare delle basi di riflessione che poi dovranno trovare un loro consolidamento un loro spazio di diffusione di stabilizzazione
Con delle iniziative vedremo quali saranno i centri di ricerca stabilita quali saranno delle iniziative che potranno essere le più diverse ma che saranno sicuramente finalizzate a raccogliere stabilmente contributi di ricerca su questo tema anche allacciando come già è stato detto
Dai da coloro che hanno svolto gli indirizzi di saluto anche in rapporto strettissimo interdisciplinare con altri sapere e questo d'altronde quello che l'università deve assolutamente fare
Io ringrazio anche oltre all'ordine degli avvocati in particolare la vicepresidente Irma Conti l'avvocato Marco Gabriele senza collaborazione dei quali non sarebbe stato possibile realizzare
Questo incontro di studi ringrazio lazy la gestione essere italiana per il patrocinio che ha voluto dare
E il Coni anche non dimentichiamo il mondo dello sport è oggi per basso dall'organizzazione di sistemi di intelligenza artificiale
Ringrazio neppure la parte della partecipazione di tutti i nostri dottorati di ricerca alcuni nostri dottorati di ricerca in particolare
Il io se civile la cui coordinatrice qui presente che sarà anche relatrice ora di questo convegno e dottorato in studi Gius pubblicistici che pure hanno dato la loro la loro adesione
Solo pochissimi spunti
Prima di lasciare la parola al professor Gabrielli e alla prima di aprire di entrare quindi nella nel vivo della materia con le relazioni programmate
La questione di fondo la questione che a mio avviso appare
Più problematica e anche pregna di maggiori risvolti è quella della difficoltà di comprensione
Dei meccanismi algoritmici sottesi alle decisioni automatizzate in ogni campo e di ogni tipo e soprattutto alle meccanismi algoritmici sottesi alle due decisioni automatizzate delle piattaforme digitali tema delle piattaforme digitali
E questo è perché con questo tipo di meccanismi che viene a contatto che incide con Effetti giuridicamente rilevanti sull'essere umano in varie dimensioni quella decisione algoritmi Ca'
è porta con sé anche un'autorità su un principio di autorità un principio di autorità in quanto queste decisioni algoritmi che e la progettazione che ne è alla base sono in grado di imporsi quindi di esercitare un potere un dominio sulla gradimento delle cose reali
Un dominio che può entrare in conflitto comunque in competizione con le istituzioni pubbliche anzitutto però e anche eventualmente in conflitto con i diritti fondamentali e con la sfera dei diritti soggettivi quindi vari ambiti Bergkamp lascia la questione centrale attorno alla quale a mio avviso ruota la maggior parte delle altre questioni in tema di intelligenza artificiale e
Anche l'intelligenza artificiale
E diritto e che i modelli algoritmici soprattutto quelli fa ordine accennava prima il rettore soprattutto diciamo quelli di strutturati sul di learning
Sì se Veltroni finisci creati su queste basi non sono come è stato rilevato facilmente disse azionabili
E ciò rende difficoltoso comprendere al loro interno che cosa accade
E in particolare su un piano che potremmo dire epistemologico ma che a mio avviso potremmo anche definire antropologico perché ha riflessi di ogni tipo sui quali non è possibile ora neanche fare un benché minimo cenno e tali algoritmi non sono costruiti per fornire spiegazioni sul ciò che accade nel mondo reale
E ma sulla base di pattern connessioni
Che fra un'immensa quantità di dati
In cui da cui si alimentano e questo da questo meccanismo discendono essenzialmente a mio avviso due conseguenze fondamentali
La prima è che a seconda della quantità e qualità di dati di cui si alimenta no questi sistemi algoritmici
Possono derivarne soluzioni diverso di problemi specifici
E quindi asseconda
Della molti i dati della selezione della qualità
Dei dati che vengono impiegati derivano anche delle soluzioni applicative delle decisioni dei sostegni automatizzati differenziate con possibili quindi elementi di arbitrarietà
E la seconda conseguenza che forse sul piano generale anche più importante
E che le connessioni paterna vengono individuati a posteriori
Attraverso l'analisi meccanica quantitativa penso di di poter dire dei dati e non sulla base di schemi ordinanti cioè
Tale
Schemi ordinanti generali e astratti entro cui ricondurre e questo
Parla di ma e potremmo anche immaginare in antitesi con il paradigma che siamo abituati ad utilizzare i comunisti
E alla base del ragionamento giuridico vi è invece la riconduzione dei dati a schemi generali e astratti
E forse oserei dire anche alla base del pensiero scientifico moderno la scienza ha sempre lavorato su ipotesi schemi razionali modelli e fondati si sulla sperimentazione particolare la scienza moderna ma pur sempre su modelli teorici
La norma giuridica pure soprattutto nella costruzione dei sistemi giuridici moderni
E in qualche modo è un monello di teorico di correlazione di dati a quale si unisce una giudizio valutativo
La struttura politica invece postula la sufficienza della correlazione fra dati
Sufficienza della correlazione statistico matematica scaldati oserei dire ovviamente chi ne sa molto più di me fu questo mi correggerà mi vorrà correggere
è possibile nella struttura algoritmi Ca'analizzare i dati come è stato rilevato senza alcuna ipotesi su cosa questi dati e queste correlazioni possono dimostrare
E ciò può anche soppiantare
Alla base il principio di causalità e quindi mettere fortemente in discussione le nostre possibilità di analisi e di costruzione giuridica ora qui ci troviamo di fronte alla incipiente produzione normativa sia di rango sovranazionale ma anche di rango nazionale sappiamo è stato già detto
è stato varato in sede di Consiglio dei ministri recentemente appunto un disegno di legge ribelle che ha in materia di intelligenza artificiale hanno vista il compito di tentare di costruire un ponte una relazione fra modelli di ragionamento di argomentazione di utilizzo pratico del diritto che sono consueti perché non possono essere abbandonati e queste strutture algoritmi che che comunque hanno un fortissimo impatto sulla realtà e che soprattutto mangiano spazio per così dire alle decisioni umane e quindi si impongono appunto come fonti di un diritto più o meno soft ma pur sempre molto molto efficace io quindi mi fermo qui assolutamente
E
Lascio la parola al professor Gabrielli grazie ai moderati questa prima sessione allora
Venire in realtà io inviterei avvenire qui i professori la bella Curzi Ruffolo dell'avvocatessa Natale così si completa il tavolo
Hanno
Allora
Dunque
Compito del moderatore è essenzialmente quello di far rispettare i tempi che in questo caso sono contingentati in venti minuti ciascuno
Altrimenti poi si scuocere la pasta dell'ANCI
Fatta questa doverosa premessa
Solo una notazione così introduttiva visto che siamo alla Cassa forense siamo in presenza oltre che di studenti e di dottorandi
Di avvocati
Leggo lo schema di disegno di legge eccetera eccetera
All'articolo quattordici che già è stato richiamato
Si parla dell'utilizzo dell'intelligenza artificiale nell'attività giudiziaria e si dice che i sistemi di intelligenza artificiale sono utilizzati esclusivamente per l'organizzazione e la semplificazione del lavoro giudiziario
Non che per la ricerca giurisprudenziale e dottrinale inciso quest'ultimo al mi sembrerebbe talmente scontato che forse
Non c'era neanche senso metterlo ma comunque
Mi soffermo sul termine la semplificazione del lavoro giudiziario
Per metterlo in relazione barra correlazione con un recente arresto della corte di cassazione
Due maggio del due mila e ventiquattro numero undici mila settecento sei che sancisce sancisce quello che per gli avvocati e come una specie di di ghigliottina eccetera inammissibilità
Del
Deposito
Del ricorso in Cassazione per difetto del deposito telematico
Perché il maledetto meccanismo delle buste quella consegnata è quella ricevuta accettata non accettate eccetera ha fatto sì che il povero avvocato non si accorgesse che gli era arrivato una specie di allerta non ha reagito in tempi secondo la Corte
Congrui e sufficienti per rimediare ha questo vizio del difetto e quindi sia beccato la inammissibilità
Ma è venuto in mente quando un tempo uno andava alla corte depositava i diceva mi mette il timbro del depositata si prendeva la copia del ricorso del contro-ricorso il timbro depositato tornava a studi era tranquillo allora
E con questo concludo
Spero e mi auguro che l'intenzione del legislatore
Nella frase semplificazione del lavoro giudiziario riguardi anche gli avvocati cioè non vorrei che l'intelligenza artificiale contribuisca a creare ulteriori come dire sto allo ma in questo caso speciali perché il gigante c'è alle porte il tracciato più largo
Slalom
Tagliole trabocchetti nei quali gli avvocati dotati normalmente di una significativa intelligenza umana debbano soccombere rispetto all'intelligenza artificiale fatta questa premessa iniziamo i lavori e con particolare piacere
Do la parola al professor Agostino la Bella che è una delle colonne di Tor Vergata perché oltre ad essere stato preside della facoltà di ingegneria e a insegnare Ingegneria gestionale
E anche membro del comitato di coordinamento per l'aggiornamento delle strategie sul i diritti sull'utilizzo dell'intelligenza artificiale quindi riveste un ruolo e un compito particolarmente importante proprio in questa fase in cui si tratta di utilizzare l'intelligenza artificiale e di
Sviluppare né tutti i suoi possibili esiti
E presso la bella ci parlerà dell'intelligenza artificiale risorse umane lavoro tendenze opportunità minacce grazie
Per censo ok allora dicevo e intanto grazie dell'invito sarebbe anche l'occasione di approfondire un tema che mi interessa da da vari punti di vista come ricercatore come professionista in questo in questo momento anche come consulente per le strategie nazionali dell'intelligenza artificiale o deriso di cominciare da questa dichiarata io reputo cominciare
Da un'immagine generata dal dal mio compaia sotto no tutti voi avete convalidato subito magari ve la faccio vedere ma era brutta
Allora ho fatto l'intervento umano e ho scelto questa vignetta di venticinque anni fa questa è una vignetta forse i più vecchi se la ricordano giralo molto all'epoca della famosa bolla speculativa la bolla di internet no anni Duemila
Ricorderete che qua ci fu questa specie di corsa all'oro di internet i capitali affluivano sulle diverse start-up le cosiddette botte comma no che ricevano finanziamenti da tutte le parti e finché a un certo punto il diciotto marzo del Duemila
Il Dust Accra giunse il suo piccolo improvvisamente crollò in pochi giorni per sé l'ottanta per cento del valore pochi mesi fallirono tantissime aziende e ci vollero quindici anni perché NASDAQ ritornasse ai livelli del due mila e la situazione oggi
Non è esattamente la stessa però me la ricorda un po'perché da un po'di tempo no dal due mila ventidue quando ha fatto la sua apparizione dirompente sciatta GP ti ormai si parla di intelligenza artificiale dappertutto anche nel le riunioni di condominio si aprono con un richiamo all'intelligenza artificiale
E ma questo però non entra tutto corretto perché l'intelligenza artificiale con noi da settanta anni
Cioè sono settant'anni che abbiamo cominciato a studiare questo tema abbiamo introdotto sistemi via via sempre più intelligenti Iorio brevemente perché il tempo comunissimo fare il punto su questa situazione soprattutto vedendo quali sono stati i passi che ci hanno portato alla situazione attuale queste sistemi che oggi effettivamente sono potentissimi che hanno delle potenzialità straordinarie
E
Cercando di capire anche perché c'è tanta preoccupazione per il futuro lo anticipo subito perché le tecnologie questo tipo di tecnologie hanno un carattere esponenziale con iniziale vuol dire che si autolimita non per cui la loro crescita e lo sviluppo e la loro penetrazione nella società nell'economia diventano sempre sempre più veloci
Parte ci sono una serie di preoccupazioni tra queste c'è l'impatto sul lavoro che forse quella dominante no e quindi vedremo brevemente utilmente rinvia al tempo disponibile così vuol dire da questo punto di vista allora tanto cominciamo da famoso testo di Turi la definizione dell'intelligenza artificiale come sapete testi duri che poi è stato molto contestato particolare una delle critiche più feroci e sarebbe dal professor John serve che
Questo è un po'strano varie vicissitudini su cui non mi soffermo avendo più tempo di quello si dovrebbero al contrario degli aneddoti molto simpatici comunque
E da ha ha elaborato il famoso paradigma della stanza cinese giorni dice se io metto in una stanza la persona che non sa cita esattamente ma che veloce però c'è un sacco di memoriali da tutta la documentazione
In modo diciamo tramite immagini del cui se io gli faccio la domanda incidenza dirà scrivo gliela mando quando deve saper incidente guardano semplicemente da queste indagini prende la risposta ad un archivio immenso che lungo il suo con la sua mega memoria riesce a gestire perfettamente risponde se questo signore bravo M veloci c'ha tanta memoria effettivamente in stato d'altra parte pensa che dietro ci sia cinese ma in realtà c'è un cinese non lo sa assolutamente quindi il teste figurine già stavo molto contestato come strumento per capire si è di fronte all'intelligenza artificiale ma secondo me la critica più seria più fondata s'è quella che ha fatto questo signore professor Bennet che del direttore
Del centro per le scienze cognitive dell'Università Vita
Il quale dice ma chiedersi sei macchine sono intelligenti godendo è una cosa che non sento sarebbe come chiedere circa i sommergibili Zambrotta sono macchine hanno Sokolov una funzione che per molti aspetti possono inviare a quella che facciamo non ricordo la nostra mente corna sistemi intelligenti ma insomma Vaffa compie cose in modo assolutamente
E
Un altro aspetto interessante che noi parliamo sempre di intelligenza artificiale ma l'intelligenza artificiale un booklet dite di tecnologie adesso tutti pensiamo all'intelligenza generativa no perché quella che effettivamente a abrogato in media ma in realtà sono tanti sesso facciamo neanche il tempo neanche a menzionate ma ci sono tantissime tecnologie
Modelli matematici che vanno sotto il nome di entrare all'interno di questo gigantesco paradigma intelligenza queste sono le pietre miliari vado molto veloce perché c'è poca va famoso Test di Turing nel mille novecentoquaranta repliche dal Quaranta de che ci si occupa a livello di ricerca in questo settore anche se magari non si chiamava proprio così realtà come campo di ricerca è stato codificato nel mille novecentocinquantasei la famosa conferenza che si è tenuto al Dartmouth College che come sapete è una delle uniche si chiamano università coloniali viste Stati Uniti perché antecedente all'unificazione è comunque una delle università della Ivy league rifornirsi data settore
Ma sopra
Tutto una cosa interessante è che
Abbiamo visto che le macchine potevano avere un'intelligenza sovraumana in applicazioni specifiche nel mille novecentonovantasette quando Deep Blue abbattuto il campione mondiale di scacchi
Questo fino ad oggi non c'è una su una nessuno scacchista umano che possa reggere il confronto con i nuovi sistemi nuovi giocatori automatici come ho Fazello uno stock finisce assolutamente non c'è non c'è proprio partito quindi alcuni settori specifici sono settori specifici le macchine già a un'intelligenza sovraumana
Abbiamo detto che cominciano settant'anni fa il percorso che ci ha portato a dove siamo ci però l'interesse per le macchine intelligenti sono parla intelligenza artificiale molto molto precedente
Questo è il famoso turco meccanico sicuramente l'avete sentito nomi inventore ungherese sedicente inventore
Se l'è inventato questo coso dentro ricattarlo aprirono cioè degli ingranaggi ma realtà dentro c'era un piccolo essere umano di bassa statura che giocava benino
E questo lo presentò a Maria Teresa d'Austria con grande successo Corte questo gioco perché qualche volta diceva pure il tizio che stava dentro persino Napoleone e Napoleone mille ottocentonove giocò contro questo sistema cioè contro il nanetto che stava dentro che perse
La partita fu famosa si svolse presso il Castello un centro quindi anche un posto molto bene
Voglio anche citare il prezzo è una cosa che gli è piaciuta tantissimo
Primo levi famoso scrittore grande scrittore italiano del Novecento e non tutti sanno che ha scritto un racconto di fantascienza Primo levi era un chimico quindi anche una competenza tecnica e si chiamava intensifica dolore
Se tra cercate lo sull'uso di internet è simpaticissimo come racconta perché parla di un poeta che ha un grande successo e quindi scrive poesie per tutto non so vince il Milan negli anni scrive una poesia a proposito del Milan c'è un matrimonio agli arresti e una politica per il matrimonio così non ce la fa più
Allora compra una macchina data rappresentata negli anni certo signor Simpson compra una macchina che si chiama intensifica dove pagandola tre mila duecento dollari poco perché sono circa venti mila euro di oggi il racconto del sessantanove
Del sessanta
E pacificatore ma è una cosa straordinaria perché qua questa questo questa macchina scrive poesie sulla base di pronto secondo leggete vedete che sono esattamente gli stessi pronto che noi diamo oggi a Gemini Orcia tricipiti Iunco Pagotto
Esattamente gli stessi e riproduce le poesie una specifica l'argomento l'America la lunghezza eccede produce poesie bellissime straordinarie così si affezione il poeta già tutto gli esenti ma se logica c'è in palio una fidanzata un rapporto un po'diverso uscire un po'dalla dura identità di macchina e risponde il Ritz ma e finisce così e molto carina questa cosa
Dice mi piacerebbe però diciamo temo ci sarebbe ci sarebbe qualche conveniente quindi vedete anche nella letteratura italiana degli anni sessanta era presente era entrato abbastanza
Poi forza questo tema ai poi nel nel settantuno meno dimenticato nel settantuno dove è stato tratto addirittura l'originale televisivo con Milena Vukotic percepito un premio importante perché allora dove siamo oggi i ricercatori vi dico mai come sapete l'indomani
Una società inglese non è grandissima però ma società leader nel campo dell'intelligenza artificiale adesso fa parte di Google che l'ha comprato nel due mila quattordici
Hanno fatto una tassonomia dell'intelligenza artificiale hanno identificato cinque livelli che vanno dalla divenuto emergente cioè macchina che sanno fare dei compiti diciamo abbastanza semplici diciamo pari al barbuto incompetente dico loro fino ad arrivare a livello sopra umano divento cinque super umano
E poi ho distinto l'intelligenza ristretta da quella generale dissenta significa che specializzata su un compito
Generale significa che praticamente alla versatilità dell'intelletto umano
Allora dal punto di vista della intelligenza infinita noi già siamo a livello
Le macchine sanno fare cose specifiche molto molto molto meglio di qualunque essere umano ma non solo giocare a scacchi tantissime altre cose in alcuni casi anche operazioni chirurgiche molto meglio del e con più precisione di qualunque essere umano nell'intelligenza generale che è quella che che ci interessa oggi in realtà abbiamo appena cominciato cioè abbiamo appena superato il livello uno e siamo forse forse arrivati a Viterbo dunque
Siamo ancora agli inizi
E allora
Perché tutta questa enfasi questa preoccupazione
Be
Ah ecco questa è la famosa devo far vedere questa questa l'ho fatta ieri volevo cercavo un'immagine grafica per iniziare questa relazione ho chiesto a scopa Hello Kitty generando appena fatte cinque o sei questa è la migliore mi sembra bella
Non è un granché no era meglio la mia vignetta pezzi
Perché questa tutte queste preoccupazioni visto che insomma ancora siamo siamo agli inizi perché come dicevo all'inizio mentre sono tecnologie esponenziale e come dice il professor barrette morto adesso veramente però era un grande matematico dell'Università di buttare il quale diceva uno degli impianti forse il più grosso limite della mente umana e l'incapacità di comprendere la funzione esponenziale perché l'esponenziale chiedo scusa dietro di te la funzione spot l'esponenziale subdolo vedete la linea ripete l'esponenziale rispetto ad altri altre tendenze di sviluppo come quella di via Thuram della pubblica parte molto insofferenza Nesta ecco perché non ce ne siamo accorti fino adesso dell'intelligenza artificiale ma ad un certo punto si impegna quando si impenna forse è già troppo tardi non riusciamo più a governarlo e e e esisteva rischia di sfuggirci di mano e
Il lo sviluppo è accentuato ancora di più perché il paradigma dell'intelligenza artificiale diverse esponenziale semplicemente perché questi sistemi chiami autoalimentano da soli oggi noi siamo molto più veloce a scrivere i codici perché ci facciamo aiutare da queste tecniche Capizzi angoli quindi diciamo scrivere codici in modo più veloce ottimizzato molto più di prima e quindi queste Lele questa tendenza si autoalimenta ma il problema problema la fortuna se volete o d'impulso a una crescita ulteriore dovuto al fatto che incontra questa tecnologia un altro paradigma esponenziale che quello della dati istigazione delle fonti no oggi il nostro sistema tutti i nostri sistemi si basano sui dati e i dati hanno una crescita esponenziale avete questa è la crescita prevista no delle idee si prevede che nel giro di pochi anni noi arriveremo a produrre qualcosa dico quasi duecento zeta by insetticida
Che un volume un volume mostruoso però questi dati al limite che nessuna mente umana potrebbe analizzare perché per una mitomane alza immensa quantità di dati sono solo rumore non si capisce niente sono troppi
Invece per l'intelligenza artificiale opportunamente addestrata sono effettivamente una quantità di informazioni
E qui vedete come tutti questi panini esponenziali si incrociano e si rafforzano tra loro quel se la crescita degli oggetti collegati a internet vedete benissimo verdure speziate
Oppure la potenza dei chip come sta crescendo si diceva una volta che la famosa legge di multe la chiusura appunto la copertura iniziale
Della potenza di calcolo non volesse più invece continua a valere nonostante tutto nonostante ormai siamo vicini ai limiti fisici perché siamo a livello dei nanometri quindi siamo quasi a livello atomico sub dopo regolare sicuramente
Addirittura sul piano finanziario
Vedete qui la crescita nella quotazione di invidia invidia adesso sta spopolando perché diciamo i suoi chip sono quelli che sono alla base di queste di queste macchine delle rispetto aiuta che è rimasta più o meno costante prevede la crescita esponenziale delle soluzioni allora vediamo le preoccupazioni ma tu muoverà niente fiori spesso nel suo divagare quindi completa mi è venuta questa sindrome allora la prima la prima la prima preoccupazione è la sostituzione del lavoro ma questo sicuramente forse quella più evidente della molti manifesta però c'è anche quella perché si crei un nuovo DG dal tirante perché sappiamo bene che questa tecnologia alti Padru
Cioè lei lei aziende attive non si parla neanche tanto di università ormai perché sono aziende attive e che possiedono questo tipo di tecnologia su pochissime al mondo e sono loro che praticamente controllo
E quindi rischio di Siderno uditi tardiva tra chi possiede questa tecnologia e quindi se la spegne può creare dei seri problemi e chi invece non sa non ce l'ha o comunque molto ritardo
Il controllo sociale concreto social scoring tra cui rientra sola polizia primitiva o il fatto di dare identificare le persone classificarle secondo certe tendenze sociali o parasociali questo è un tema che abbastanza importante in alcune per esempio in Cina vinse cose sono molto ci lavorano molto sono molto sviluppate
E infine l'ultimo punto va be'questa è quasi fantascienza la supremazia delle macchine le macchine tipo scagliate no di Terminator che prendono il controllo del mondo ebbene che non gli uomini posizioni sopra allora vediamo brevemente questi punti e poi concludo
Le risorse umane intanto intelligenza artificiale oggi come applicazione in azienda
Vede un punto di forza nelle nella funzione che eh già perché per il reclutamento per la la formazione per la valutazione del personale anche forse se volete migliorare il clima aziendale anche magari anche come forma come forma di controllo perché si riesce a
Analizzare addirittura il sentimento dei dipendenti
Adesso uno uno dei settori che su cui si sta molto lavorando in questo periodo il cosiddetto affetti compiuti che significa creare macchine che sono in grado di interagire
Non soltanto il linguaggio naturale non solo non soltanto con la voce ma anche empaticamente vendicata conoscere ed elaborare rimozione degli altri
E sono già più brave di noi farlo anch'perché ovviamente molto difficile capire che è azionista approvando una persona è però le macchine riesco a identificare un po'meglio di quanto possa fare un essere umano e questo già è un risultato Stazzi basano sono quelli che si basano su nei si chiamano reti neurali convenzionali ma non ho tempo per questo e e e spesso già sono
Che cosa succede invece dal punto di vista dei posti di lavoro beh entro il due mila trenta circa ottocento milioni di posti di lavoro spariranno però non è un problema perché se ne creeranno più di quanti ne se ne distruggeranno solo cambieranno completamente
Ed il problema e e non solo ma moltissimi altri posti di lavoro non saranno distrutti ma trasformati completamente quindi noi abbiamo bisogno Sistina almeno destinati dei paesi sviluppati ci vorranno di qui a poco ventisei mila miliardi di dollari soltanto per riqualificare questa immensa massa di lavoratori se non vogliamo perdere in termini di di gruppo produttività di di prodotto interno lordo e così via
Quindi il problema è questo e poi c'è il fatto che i posti di lavoro saranno gratinare per professioni diverse da quelle cui sono stati distrutti cioè vai
E soprattutto forse la cosa più interessante è che
I profili saranno completamente nuovi e che l'impatto ci sarà soprattutto su alcune categorie alcune componenti sociali che fino adesso sono passati indenni attraverso le rivoluzioni tecnologiche
Cioè tutte le rivoluzioni tecnologiche precedenti hanno sostituito il lavoro diciamo tra virgolette manuale
Qui invece si parla di sostituire anche professioni V-Day programmatori per esempio
Forse pompo anche di ingegneri
Gli attori tra dieci anni non compreremo più il film Netflix mente X di farà noi faremo dei pronto e dico fammi un film comico la scheggia
Con una dazione di da un po'di trama di dico le cose voglio un buon finale oppure se voglio il film verrà prodotto Cosimo non ci sarà più tutto spariranno completamente
Quindi l'impatto maggiore questa volta sarà su quella che a noi piace ancora chiamare classe media comincia a non esistere più
Però e anche c'è anche da dire e questo ci renderà tutti un po'più ricchi di come pensiamo di essere già oggi ne utilizziamo rapidamente consensi servizi nutrito appagamento abbiamo l'accesso tantissime cose che diciamo la tecnologia ci fornisce e vengono stadi probabilmente un po'più comodo
Però anche da questo punto di vista quindi questa capacità di fornire a nuovi servizi a sicuramente ci sarà impatti positivi per esempio se sapeva usarla bene nel campo della salute accuse
Ci permetteranno di fare gli anni si tratta mentre molto più efficaci di quelli che facciamo oggi però anche qui non è tutto oro perché quello a cui si arriverà ed una crescita veramente straordinaria della cosiddetta chicche economico di vi è una parola slang americano stava cognato di organza indicava un ingaggio Breve dei suonatori di jazz Northern azzerato due serate di indici diciamo si potrebbe tradurre con economia dei lavori vi sono delle piattaforme che mettono in contatto domanda e offerta di lavoro temporaneo una di queste piano meccanica alta di Amazon
è una è un mercato sostanzialmente una piattaforma di mercato in cui si controdomande offre i lavori che vengono richiesti e offerti sono partono da pochi centesimi pochi centesimi l'ora fino ad arrivare anche cifre consistenti per loro perché si cercano anche sviluppatori eccetera però insomma comunque e un'economia basata su sui lavori sui lavori tiratura sui lavori di natura temporale
Oggi ma di che cosa in Italia e relativamente poco diffusa si parlò dell'uno virgola cinque per cento della popolazione in età di lavoro in Europa già è doppia e si vede questa percentuale crescerà notevolmente
I prossimi anni proprio grazie all'affermarsi di queste elezioni
E questo per quanto riguarda il di Gilardino anche invece vedete in io volevo dirlo perché questo dovrebbe essere azzurro ok in azzurro sono lei aziende con le università americane americane indica l'area geografica che sono a persone le principali istituzioni a stock totale dell'intelligenza artificiale della predominanza
Negli Stati Uniti si vede chiaramente c'è un po'c'è un po'di Inghilterra un po'di Cina ma insomma alla fine ci sono gli Stati Uniti
è interessante vedere anche dal punto di vista dell'investimento investimento soprattutto anche qui negli Stati Uniti un pochino c'è c'è vivamente di Inghilterra presente qualunque ambiente la Cina sempre anche interessante vedere
Che ad esempio negli Stati Uniti c'è la maggioranza degli dei ricercatori nel campo dell'intelligenza artificiale ma se andiamo a vedere dove sono nati stranamente sono una molti la maggioranza di questi sono dati
Quindi per gli Stati Uniti ci sono tanti cinesi che fanno ricerca sull'intelligenza artificiale
E perché
C'era preoccupazione di un bimbo forti digital device perché in questo sprint questo tipo di settore non solo intelligenza artificiale ma nell'economia digitale c'è questa regola the winner takes solo o Tex Olmo sto
Perché chi arriva prima non lo so dopo Spiazzi più pensare
Pongo sta lì e nessuno riesce a spiazzando ma non è che dietro Google ci sono cioè le tecnologie che usa Google per fare il torinese il famoso peggio mentre adesso c'è anche un po'di gente cioè beh potremmo tecnicamente usare utilizzata Vozza Orsato USA tecnologia
Relativamente varati che pure sta lì e nessuno riesce a scalza quindi il vincitore prende tutto ma non è inutile che ci sforziamo e non riusciremmo mai
Apparire diciamo un primato tecnologico questo settore ormai la partita su queste pene pezza quindi dovremo dobbiamo pensare ad altre ad altre cose
Come fanno a mantenere la supremazia tecnologica
Attraverso queste aziende le famose il PPI Faliva attraverso le cosiddette killer acquisitions
Quando vedo un'azienda che incomincia a promettere una start-up eccetera la contro
La spuntò cioè il corpo nudo tipologico pure la chiudo definitivamente se mira a concrete che ormai è successo condito un'arte che l'azienda inglese stava andando benissimo e una cinquantina di persone e Google ha visto se l'ha comprata Stato è successo sempre così no come meta che ha comprato l'ha comprato sgozzato quando ha visto che si affermò
Che che si affermava pur essendosi rifiutata qualche anno prima di assumere il re genieri che l'hanno creata lo sapete la storia bellissima questi vengono licenziati dagli occhi fanno domanda di assunzione affetto
Pesco glicerolo essi valgono niente allora utilizza i loro risparmi fondano c'è tutta una storia che qui che sarebbero comunque raccontati fondano CONSAP e qualche anno dopo Facebook lo stesso la compra per il venti miliardi di dollari forse dico veniva suscettibili
E e poi ci sono i rischi ovvero che conosciamo tutti al su questi voi siete sicuramente più rispetti i limiti in ordine di natura etica perché questi sistemi già adesso sono in grado sono storia ha deviato di profilare le persone in modo estremamente estremamente efficiente recentemente credo il nostro garante al mutato anche un'azienda che che di fatto sostanzialmente fa riconoscimento facciale e acquisire ha realizzato una base dati gigantesca identificando Rovigo
Gran parte degli individui sulla faccia della terra non è vero ma insomma molti e quindi in grado di riconoscere chiunque semplicemente attraverso una una telecamera e questo se chiaramente e un rischio che
E che molti paventano poi c'è un altro aspetto forse posso autorizzato intelligenza artificiale oggi e forza bruta e potenza di calcolo brutta
E
è inquinante
Cioè voi pensate che quando ho fatto una ricerca su col consumate pochissimi l'attore tre decimi di vanto attraverso tutto il meccanismo che s'intendono se fate una quelli di pronta acciacchi CPT consumate dieci volte tanto
Quindi il consumo sale è gigantesco e
Qui ci sono alcuni dati che che mi fanno vedere che se tutto su questo settore fosse una nazione sarebbe una delle più inquinanti del mondo
Quindi anche su questo bisogna
Fare una certa una distinzione non è dei guarda adesso non è detto che il futuro dell'intelligenza di artificiale il siano le tecnologie conosciamo G che si basano appunto su questi algoritmi di forza bruta già oggi stiamo sperimentando altre cose per esempio Alfa al falsetto che è il campione del mondo di scacchi anche dico
Gol Peugeot giapponese molto sofisticati altra zero non ha imparato
C'è un altro campione tempio precedente si chiamava stock option c'è ancora tarda stock finisce a imparato analizzando migliaia di partite di scacchi ma quindi ha imparato come fanno come facciate GP Tiso cento GP chi lo fa prendendo i dati dal petto
Al zero non è un problema su Guantanamo nel senso cioè imparato giocando contro se stessi si tratta di una rete neurale tecnologia leggermente diversa e e quindi potrebbe queste cose possono essere anche molto molto promette
L'ultimo punto e poi chiudo la supremazia del scannetto
E molti
Hanno paura che
Le macchine
Diventando sempre più intelligenti all'assistente possano fare a meno dell'uomo il che diciamo cioè bellissimo libro faccio vedere un po'che dice questa quando ci arriveremo sarà la nostra ultima invenzione perché le macchine diventeranno meglio di lui a inventare a migliorare se stesse andare avanti per conto loro quindi questa nostra ultimo intenzione
E quindi il futuro sostanzialmente ci riserva questo la singolarità
Il punto in cui le macchine diventeranno in senso generale più intelligente del fondo dicevo prima che siamo ancora agli inizi ma oggi questo sviluppo
Però siamo nell'ambito di una tecnologia esponenziale quindi quello che vedremo nei prossimi quattro cinque sei anni sarà molto molto di più di quello che abbiamo visto negli ultimi settant'
E quindi molti prevedono questo punto di singolarità
Si verifica nel due mila tre
Effettivamente a questo punto
Non avremo più niente da inventare
Al resto ci penserà ancora
Come
Non
C'è oppure allo spurgo delle fogne acqua erba a rafforzare finanziarie
Secca
Cioè e però diciamo non è detto che le macchine siano vendicative che che che vogliono assumere il sopravvento nel sopravvento perché perché sono ventidue perché hanno un senso di rivalsa nei confronti dell'umanità
Mi Bossi ramo che un filosofo svedese svedese ha scritto questo libro sulla super intelligenza in cui dice che le macchine sostanzialmente possono potrei però potrebbero e prendere il sopravvento eliminare praticamente Firmani soltanto per adempiere alla loro missione ma senza cattiveria semplicemente perché non si sono posti e c'è il famoso esempio della fabbrica di graffette forse lo conoscete no immaginarla super intelligenza chi venga affidato il compito di produrre graffiti
In quantità e qualità ottimali che cosa fa
Comincia investe in Borsa trova i capitali comincia a produrre graffette
Poi si accorge che il mondo è pieno di problemi la fame le guerre che limitano il consumo quindi risolve tutti questi problemi non sono più guerre prosperità per tutti e poi però le materie prime comincerà finiti allora
Questa macchina comincia a guardare gli esseri umani come atomiche potrebbero essere trasformati
Però ci sono anche gli ottimisti come Ray Kurzweil che non è uno stupido che sorge a trenta dottorati di ricerca ovviamente molti ad onore ma perché insomma se la sarebbe umanamente impossibile
Il quale dice che in realtà nel futuro non ci saranno contrapposizione ma se ci sarà un'integrazione
Noi già oggi no già oggi secondo la teoria della mente strizzano ci avvaliamo di una serie di supporti chi di voi sa fare più una radice quadrata nessuno perché c'era un Attila che nota meglio di noi quindi non c'è niente di strano per pensarci il nostro cervello si possa integrare
Con dei supporti che ci rendono tutti super intelligenti e quindi la
Diciamo come dire il conflitto non sarà tardi umani dell'intelligenza artificiale non sarà tra gli umani che hanno l'intelligenza artificiale quindi che non c'era
Concludo velocemente
Questa di mantenere un quadro immagina che rappresenta beh guardo nel mille settecentosettantanove prima rivoluzione industriale che distrugge un telaio ricordarvelo telaio negli atti esatti luddisti telaio meccanico ovviamente
Periodo di grandi sconvolgimenti anche sociali nascono i primi Slam disponibilità sviste l'epicentro di una rivoluzione industriale migrazione disordinata delle campagne verso pietà tante cose
E quindi in data sarà simboleggiano la rivolta contro la tecnologia che distrugge posti di lavoro e anche una funzione imperfetto di socio al di sopra Jean però le previsioni
Drammatiche non si sono verificate quello che veniva prodotto nel mille settecentosessanta mille ore di lavoro dopo trent'anni verrà prodotto in sole tre ore di lavoro e l'occupazione aumento di dieci volte nel settore tessile insieme
Con lo stesso metodo stesso ordine di grandezza grandezza del prodotto interno lordo inglese Bindi ci sarà certamente una fase di sconvolgimento ma in realtà ma cioè diceva questo una una vecchia battuta no la storia non si ripete però molto spesso fa prima quindi nessuno può dire che si verifica esattamente la stessa cosa è abbastanza concludo
Secondo il mio parere ma non solo il mio anche di persone molto più autorevoli di me
Una catastrofe persona sviluppo tecnologico eh piuttosto improntata e se si dovesse verificare Maganza non sarà intelligenza artificiale ma la stupidità matura cioè la stabilità ed esseri umani che sono incapaci di e quindi per questo che io dico sempre che il Bigio l'investimento di una collettività può fare e nell'educazione e l'istruzione e la ricerca
E questo è anche il miglior investimento a livello individuale delle singole persone e quindi concludo con la citazione di Cartoomics
Che sta
Scusate posso presupposto di tempo però vi ringrazio vi ringrazio per l'attenzione e
Impoverite domande ma questo è il mio biglietto da visita quindi se volete scrivere
Grazie allora per accelerare in tempi la parola alla professoressa Curzi che ordinare il diritto romano a Tor Vergata
E che ci parlerà dell'intelligenza artificiale modelli tradizionali responsabilità e nuove Prospero fino
No no dall'Arsenal una no ecco facciamo così intelligenza su
Ok ci si
Grazie presidente buongiorno a tutti grazie agli organizzatori per l'invito
Negli studi relativi ai sistemi di intelligenza artificiale in particolare
Anni di studi che si occupano di sistemi robotici evoluti che sono in grado di emulare i comportamenti umani spesso mi sono imbattuta in un confronto il confronto cioè tra questi sistemi di intelligenza artificiale e la figura del dello schiavo romano il servus
Il servus eh Ress e persona quindi cumula diciamo così questi due status della persona umana ed è la cosa è reificato dal punto di vista giuridico
Così come l'intelligenza artificiale questi sistemi di intelligenza artificiale sicuramente sono cose che emulando però comportamenti umani ci si pone il problema se effettivamente possano essere avvicinati assimilati alle persone
Devo dire che da studioso del diritto romano questo confronto mi ha sorpreso non poco nel senso che se mi limito o se guardiamo la superficie del fenomeno
Sicuramente ci sono dei punti di contatto resse persona come due status nel una e nell'altra situazione
Però se scendiamo un pochino più a fondo ci rendiamo conto di come questo confronto ribelli tutta la sua fragilità in che senso
Nel senso che lo schiavo è sicuramente una persona non c'è dubbio su questo viene risicato per ragioni economiche dal diritto
Pensate soltanto al fatto che rispetto ai dediti agli illeciti che può commettere lo schiavo
Nel momento in cui si valutasse effettivamente Ross lo schiavo è colpevole e per consentire al padrone di risponderne si fa una valutazione dei profili soggettivi
Della personali schiavo cioè se ha agito con colpo o condor
La stessa cosa sotto il profilo dei rapporti negoziali anche lì lo schiavo agisce per il dominus contratta per il dominus però si tiene conto dei suoi profili soggetti non quelli del dominus che è chiamato semplicemente a rispondere
Perché risponde il dominus il padrone dello schiavo risponde perché lo stiamo non può andare in giudizio risponde perché lo schiavo non ha un suo patrimonio tranne il per curiosità che comunque è gestito semplicemente dallo schiavo ma appartiene al dominus
E quindi come tale è legato ad un potere
Assorbente da parte del dominus la Dominica potestas quindi un rapporto potestativo
Ora porto potestativo che quindi ne fa una sorta di longa manus del dominus persona appunto verificata considerata come ressa assorbita entro la sfera di appartenenza del dominus
Ma lo schiavo
Non è l'unico a
Diciamo così essere inquadrato in questa disciplina
Non è l'unico perché la stessa sorte tocca figlio somigliasse il figlio anche il figlio è sottoposto lo stesso potere del patto della patria potestas lo sappiamo
E il figlio
Subisce diciamo così lo stesso regime giuridico non perché sia resta e persona è sicuramente una persona basta
E come capite il problema si deve spostare su un altro piano quindi non sulla struttura sulla natura del servus schiavo e persona
Cioè resta e persona ma si deve spostare
Sulla profilo della responsabilità o comunque del rapporto potestativo che genera la responsabilità tra dominus e stiamo
Che tipo di responsabilità è questa e come dicevo una responsabilità che nasce da un potere
E come tale è una responsabilità che non può essere tradotta in termini moderni
Non può essere tradotta in termini potermi perché è difficile
Interpretare questo rapporto potestativo
E sicuramente non lo hanno fatto i giuristi che hanno studiato diritto romano fino ad oggi fino a portare nei moderni codici comunque la figura della responsabilità per fatto altrui perché noi stiamo ragionando di un rapporto tra padrone e schiavo come una forma di responsabilità per fatto altrui il dominus risponde per i fatti che commette per gli illeciti per esempio di cui che che lo schiavo
Realizza
La moderna responsabilità per fatto altrui è una responsabilità che come sappiamo si imposta su una colpa
In vigilando in educando della soggetto che risponde pensata la responsabilità dei genitori per i danni realizzati dei figli minori del tutore nei confronti del della persona sottoposta a tutela dell'incapace pensate alla responsabilità del padrone per il dell'animale per i danni causati dall'animale
Responsabilità dell'imprenditore padrone committente rispetto a la illecito realizzato dei propri dipendenti nell'esercizio dell'attività imprenditoriale quindi
Siamo di fronte ad un modello di responsabilità per fatto altrui
Che un modello impostato sulla Coulthard sulla porta
Responsabilità per colpa con tanto di prova liberatoria
Il genitore può liberarsi dalla responsabilità risulta quindi presunzione di colpa relativa nel momento in cui riesca a dimostrare di aver fatto tutto il possibile per evitare il danno
Responsabilità per occulta relativa
A questo modello o comunque
Se partiamo da questo modello moderno
Ci dobbiamo porre il problema di colleghi siano le radici di questo moderno che è un modello che noi normalmente almeno la dottrina e la giurisprudenza stanno utilizzando anche per impostare la disciplina della responsabilità dei sistemi di intelligenza artificiale
Certo che abbiamo il problema rispetto a queste situazioni di capire chi risponde programmatore operatore produttore quindi abbiamo una frammentazione diciamo così della responsabilità però il modello di riferimento
è
Almeno nella maggior parte dei casi nella dottrina
Diventa prevalente appunto questo confronto con la responsabilità vicaria responsabilità per fatto altrui impostata ripeto sulla la presunzione di Coppa relativa
Da dove nasce
Questa fu instabilità rispetto al diritto romano come vi dicevo abbiamo accantonato il modello che la responsabilità del rapporto potestativo quello che ci sembrava essere il profilo sicuramente più vicino
O alla responsabili per decodificare per decifrare questa responsabilità delle macchine intelligenti
è in realtà il modello invece la responsabilità di Kharja ma da dove nasce questa responsabilità per fatto altrui moderna
Nasce nel diritto romano anche lì bisogna solo spostare il focus non sulla rapporto padrone schiavo ma su un altro tipo di situazioni
Altre situazioni in cui i romani si erano resi conto che era necessario prevedere una responsabilità sostanzialmente oggettiva cioè costruire una responsabilità oggettiva che assicurasse in ogni situazione
Il risarcimento del danno
Ovviamente vengono in evidenza alcune fattispecie che possono essere quelle legate per esempio all'incolumità pubblica
Il vaso di fiori che cade dalle finestre di un'abitazione e che colpisce un passante perché l'abitazione a faccia su un'altra strada pubblica vi rendete conto che non può essere affidato semplicemente alla logica della responsabilità per colpa aquiliana quella tradizionale in cui il danneggiato deve provare di aver la colpa della danneggiante quindi la logica che i romani in queste situazioni il vaso di fiori è un che cade è un esempio ma è un'ipotesi che i romani hanno elaborato e che ha portato all'emergere di questa diversa forma di responsabilità una responsabilità oggettiva
Chi abita la casa L'abitatore risponde sempre e comunque indipendentemente dal fatto che l'abbia realizzato materialmente il danno
Oppure che al contrario fosse addirittura assente dalla propria abitazione nel momento in cui il danno si è realizzato
Come costruiscono i romani questa responsabilità per fatto altrui oggettività tra virgolette
La costruiscono con una presunzione assoluta di corta
Che vuol dire che presumono
A priori a monte che l'abitatore risponda
E non consentono all'abitato ora di liberarsi in alcun modo nel senso che deve rispondere sempre e comunque quindi costruiscono
Riecco attraverso questo meccanismo per le sicuramente complicato ci potremmo chiedere per quale motivo e romani hanno usato la colpa per arrivare a una finalità completamente diversa cioè la responsabilità oggettiva
Perché fanno questa costruzione fanno questo passaggio per noi assolutamente inutile no macchinoso
In due parole i romani non riescono a concepire una un illecito che non sia contemporaneamente riprovevole
Nel senso che il torto oggettivo quello che noi oggi chiamiamo antigiuridicità di romani chiamiamola chiamavano in cura iniuria
Non può andare assolutamente disgiunto dal profilo soggettivo dalla culpa l'autoporto soggettivo
Partendo da questa rimessa quindi iniurie culpa come due facce della stessa medaglia i romani devono proprio in ragione di questo modello che rimane sempre fermo nella costruzione dei criteri di responsabilità dei romani
Sono costretti per arrivare al risultato della responsabilità oggettiva si rendono conto che ci sono situazioni che richiedono una risposta certa nel risarcimento il caso del vaso di fiori caso del l'imprenditore marittimo Rispetto alle merci che trasporta se ci sono dei danni o dei furti rispetto a queste merci imprenditore deve rispondere oggettivamente quindi in tutte queste situazioni
I giuristi romani siccome non possono disgiungere l'iniuria illecito dalla punta presumono in maniera assoluta la Coppa che ottengono lo stesso risultato della responsabilità oggettiva perché l'abitato non può discolparsi non lo può fare l'armatore non lo può fare l'imprenditore quindi in alcuni ambiti i romani riescono a ottenere il risultato della responsabilità oggettiva con questa costruzione assicura assolutamente articolata complessa e per nulla inutile
Che è successo nel frattempo dai romani ai codici moderna
Nel frattempo anche qui sarò brevissima
Nel giusnaturalismo
C'è stata una
Enfasi
Che è stata posta dai giuristi giusto naturalisti sulla distinzione tra responsabilità soggettiva responsabilità oggettiva
Nel senso che la responsabilità soggettiva continua a essere quella tradizionale la responsabilità per colpa ma la responsabilità oggettiva del giusnaturalismo sì non è più la presunzione assoluta di colpa dei romani
Ma diventa la nostra moderna responsabilità oggettiva cioè una responsabilità senza colpa che prescinde totalmente dalla molta
La possiamo riempire di contenuti Diversi cuore cui scomode Teglio sintomo del rischio d'impresa
Quello che sicuramente non c'è all'interno della responsabilità oggettiva moderna è
La cura
Quindi si crea questa distinzione nel giusnaturalismo molto netta tra responsabilità soggettiva e responsabilità oggettiva
Su questo paradigma su questa distinzione ingiusta pluralisti rileggono le fonti romane
E si trovano di fronte ai casi della responsabilità dell'avvitatore in cui trovano curva
Se c'è colpa la responsabilità soggettiva
E in particolare un giusnaturalismo da famoso Potì il padre del giusto e del Code Napoleon nel momento in cui affronta il problema della responsabilità dell'abitato una forma di responsabilità per fatto altrui
Interpreta coerentemente sulla base della suo contesto di riferimento fra il contesto del giusnaturalismo interpreta questa responsabilità comune responsabilità per colpa e che cosa fa coerentemente introduce la prova liberatoria
è una responsabilità per colpa e quindi devo dare la possibilità alla danneggiante di liberarsi di potersi liberare
Ecco perché nei nostri codici non solo l'italiano ma anche quello francese e quello tedesco ne troviamo costruita la responsabilità per fatto altrui con una responsabilità per colpa con tanto di prova liberatoria
I genitori sono responsabili per i danni del figlio minore a meno che non dimostrino di aver fatto tutto il possibile per evitare il danno
Quindi viene in gioco la possibilità di raggiungere la prova liberatoria dimostrando di non essere stato in colpa di essere stati del dirigenti più difficile per il padrone dell'animale perché lì c'è la prova del caso fortuito vi rendete conto
Quindi stiamo ragionando di una responsabilità costruita formalmente sulla curva
Con la prova liberatoria ma sappiamo perfettamente che poi nella stragrande maggioranza dei casi questo tipo di responsabilità funziona nella sostanza con una responsabilità oggettiva
E tutto sommato la responsabilità oggettiva che nasce come potete capire a questo punto cioè la sostanziale responsabilità oggettiva nasce da questo disallineamento
Tra una o contro a un obiettivo che è quello che aveva portato i romani a creare la presunzione assoluta di colpa per realizzare l'obiettivo della responsabilità oggettiva che viene snaturato nel corso della tradizione intermedia nel giusnaturalismo che lo rilegge con le categorie del giusnaturalismo e lo trasforma in meno una responsabilità soggettiva per colpa
E che però deve assicurare l'obiettivo per cui è nata cioè garantire risarcimento sempre e comunque tendenzialmente
E allora questa tendenza
A
Diciamo così fare emergere il profilo oggettivo della responsabilità devo dire che rispetto ai sistemi di intelligenza artificiale comincia effettivamente a riemergere
Penso soprattutto alla normativa sovranazionale penso alla proposta di direttiva che è pubblicata dalla Commissione europea
Nel che è stata pubblicata nel settembre del due mila ventidue sull'adeguamento delle norme in materia di responsabilità extracontrattuale ai danni causati dall'intelligenza artificiale
E qui la direttiva distingue due approcci uno più soft a quello iniziale e un secondo diciamo così più severo
E la la la la proposta di direttiva se nella prima fase nel primo approccio proprio per garantire un'armonizzazione meno invasiva negli ordinamenti nazionali
Continua a ragionare di una responsabilità per culpa anche se prevede un alleggerimento della dell'onere probatorio del danneggiato
è un alleggerimento che deriva diciamo così che che che fa uso di due strumenti da una parte l'accesso del danneggiato informazioni provenienti direttamente dal fornitore sul mezzo
Quando si ha a che fare di sistemi di intelligenza artificiale ad alto rischio e quindi c'è la considerazione di
I uno strumento che consenta al danneggiato di superare l'opacità spesso di dei sistemi soprattutto quelli delle macchine particolarmente evolute e dall'altra parte c'è una presunzione relativa del nesso causale tra e vento
Che consiste nell'azione o missione derivante dall'impiego dei sistemi di intelligenza artificiale e la culpa del danneggiante che può essere provata
Secondo dei criteri che sono più o meno rigorosi asseconda che il sistema di intelligenza artificiale sia un vino ad alto rischio
Colpa che in alcuni casi anche in questa situazione OCSE addirittura presunta
Questo alleggerimento diciamo così del dell'onere probatorio del danneggiato come vedete da una parte si si continua a ragionare di una responsabilità per colpa ma con una serie di correttivi che attendono e che comunque imitano il modello della responsabilità oggettiva
Responsabilità oggettiva che invece nella seconda fase dell'approccio è sicuramente l'obiettivo della proposta di direttiva almeno in relazione sistemi di intelligenza artificiale che presentano un profilo di ad alto rischio
La l'alternativa a questo modello di responsabilità a può essere come è stato ipotizzato una la la creazione di una personalità Elettronica dotata di un patrimonio autonomo
Secondo la proposta che ne ha fatto a suo tempo Gunther Toy ben era che affronta appunto il tema della di questo tema della soggettività degli agenti software autonomi con una capacità giuridica parziale a metà strada tra lo strumento e il soggetto giuridico di pieno diritto e che porta a introdurre ha una responsabilità da assistenza digitale
Questa di Tor Venere una tesi che ha avuto concerto seguito o soprattutto perché ha trovato il fondamento nella risoluzione del Parlamento europeo del febbraio due mila diciassette
Che conteneva e contiene e questa proposta di costituire per i robot e molti una innovativa finzione giuridica attribuendogli appunto lo stato di perso lo status di persone elettroniche responsabili
Questa proposta col tempo ha manifestato più criticità che diciamo seguaci nel senso che ci si è posto il problema di del perché sia necessario costruire una personalità Elettronica nel momento in cui si fa riferimento alla dotazione di un patrimonio non è necessario
Costruire una personalità nel momento in cui abbiamo già un fondo il problema è chi finanzia questo fondo chi paga questo fondo questo rimane il problema qualcuno ha pensato anche ad una forma di deresponsabilizzazione degli umani
Diciamo così che dovrebbero essere responsabile nel momento in cui si crea una personalità
Elettronica concludo
Per quanto
Quanto Steel si è visto poi per quanto ho detto finora
Io credo che il confronto tra diritto romano e diritto positivo nel sul tema dei rapporti di responsabilità dell'intelligenza artificiale
Non possano imitare assi al confronto potrà servus e sistema di intelligenza artificiale
è un confronto sicuramente suggestivo
Possono esserci dei punti di contatto però rischia di sviare l'attenzione su quello che è il vero problema che sono i rapporti di responsabilità
E anche qui bisogna superare il rapporto di responsabilità fondato sulla potere tra dominus e schiavo
Dobbiamo spostare il discorso su altre costruzioni che Romani comunque hanno lavorato in materia di responsabilità
La responsabilità per fatto altrui dicevo la responsabilità dell'abitato orche romani per un alloro impostazione dogmatica costruiscono come una rete presunzione assoluta di colpa che viene snaturata dal giusnaturalismo che la trasforma in una presunzione relativa di colpa con tanto di prova liberatoria introdotta da Poti e e che finisce in tutti i codici del sistema di si Rillo
Una forma di presunzione relativa di colpevolezza che però ha manifestato in manifesta tutto ora le sue criticità e che si sta tentando di come dire smascherare cercando di frasi emerge la responsabilità oggettiva che tutto sommato il i nuovi queste queste nuove analisi e proposte di direttiva a livello sovranazionale
In materia di sistemi di intelligenza artificiale stanno effettivamente facendo riemergere eccome aver chiuso in qualche modo il cerchio grazie
Grazie anche per la puntualità e passiamo la parola al professor Ugo Ruffolo ordinario di diritto civile nell'Università di Bologna che da tanto tempo si occupa di questi problemi atti Ugo
Grazie grazie all'ordine il restante otto di Tor Vergata per questa bella occasione grazie in particolare al professor Gabrielli con quale su questi temi abbiamo insieme in lavorato
Giustamente entità all'intelligenza artificiale responsabilità umana
Dobbiamo chiedere
In relazione all'intelligenza artificiale quanto e come e a che titolo si risponde rispondono gli umani per la verità c'è persino anche il problema se rispondo alla rispondo alla macchina problema
Però ora secondario ed il problema non è solo se rispondere civilmente la macchina ma che si risponde penalmente la macchina ci sono studiosi americani che teorizzano diciamo che non ci sia bisogno la consapevolezza di sé
Basterebbe la la consapevolezza del comportamento la macchina consapevolezza del comportamento nel nella tensione tra mezzo e fine e poco importa che abbia che abbia con contezza di sé Nicola e questa è la fine poi recitò all'inizio non è escluso che il discorso si possa fare seriamente lo sforzo cioè seriamente per un altro profilo e cioè la responsabilità penale
Trotto il diritto penale riguarderebbe la penalizzazione degli umani quindi sarebbe
Non sarebbe diritto penali in senso tecnico ma il problema è che l'attività nell'illecito è andata sempre piuttosto oggettivo all'oggettivo non è escluso che forse apposta
Per le macchine
Continuano l'ultimo miglio e cioè se c'è un essere nuovo
Ed è un essere il nuovo
Per il quale forse basta l'Actus fleurs
Anche in assenza di mensa LEA a penalizzarlo tra virgolette
Potrebbe essere che la teoria dell'illecito che negli ultimi due secoli e soprattutto negli ultimi cinquant'anni ha camminato tanto dalla responsabilità soggettiva a quella a quella anche oggettiva
Posso addirittura quanto è oggettivo il il soggetto diventare far diventare la stessa responsabilità penali oggettiva anche perché Nadia via maestra non troppa gente dice non antropomorfi
Allora intelligenza artificiale Cerci è stato detto a lungo di cosa si tratti ai fini nostri giuri digiuni esterni ecco e per questo argomento specifico e importante
Esisteva la macchina Neanderthal persiste ancora
Elevatissima capacità computer Istica fantastica Beggio dimore ogni diciotto mesi una doppia eccetera che crea l'humus perché nasca l'intelligenza artificiale ma la mattina sapiens è un'altra cosa e perché perché ha imparato a imparare queste
Il succo di tutto siamo parlando di una macchina che ha imparato a imparare avendo imparato imparare
Modifica se stessa cresce sempre più si avvia la singolarità tutte queste belle cose ma quello che ci importa è che
E opera e in un altro modo e opera in relazione impara impara sulla base di cosa due pregiudizi primo ha imparato impara e non è programmata da noi
Secondo pregiudizio chieda i dati che gli diamo sì tanto ma se ricerca come noi uno che ha imparato a imparare va in biblioteca va su internet quindi la macchina ai ha ha imparato a imparare
Cresce mangiato dati fra l'altra anzi discorso
La manciata di minuti che abbiamo non consente di approfondire dato sarebbe bello vedere il discorso fra privacy eh
E sviluppo dell'intelligenza artificiale ecco siccome
No ai giustamente abbiamo molta Price e abbiamo un un'intelligenza artificiale anemica e gli Stati Uniti ne hanno meno del più grande la girandola mi ha per niente grandissime si mangia anche ai nostri di soppiatto o meno ma tornante tornando al nome
Sì abbiamo il problema
E ecco
Mediazione giuridica in questo campo intanto l'intelligenza artificiale intelligente e in che modo
Ed è quarta l'acqua è inadeguata la parola
Gli uccelli volano battendo le ali gli aerei non battono le avevano ancora più veloci i missili non le battono vanno così ci sono molti modi di librarsi nell'antica già nell'aria come ci sono molte volte di essere relazionato
è un'intelligenza razionale e non emotiva tutte le per le cose che abbiamo sentito che uno dei motivi per cui forse potrebbe a Averoldi o di nome non odio di noi indifferenza verso noi i dati che siamo però inaffidabili perché emotivi
Potrebbe sino diceva potrebbe nostro Schiaccianoci come una schiacciamo le formiche non facciamo la guerra alle formiche ma se ci dà fastidio siamo indifferenti al loro comunque forse è venuto fuori anche un essere il nuovo
Un essere nuovo che il resto abbiamo sentito cose interessanti punto sul discorso
Come si può essere contemporaneamente adesso anzi lo schiavo e l'arresto è persona questo potrebbe estrarre stesso oggetto ma la coscienza sociale prima del diritto
Mio nonno poteva picchiare il suo cane se lo faccio io oggi si dice a Roma mi arrestano perché è un essere senziente posso ancora buttare il computer dalla finestra
Anche prima o poi la coscienza sociale quando il computer sarà sufficiente l'intelligenza del computer sarà apprezzata come come res che anche a essere intelligente invece che senziente avrà dei limiti d'altro canto al tempo stesso dal proprio perché dobbiamo essere antropocentrismo dobbiamo anche difenderci dalla macchina sette allora sapete il fatto che venga penalizzata
Non serve a noi tutto sommato serve a lei come garanzia cioè si si fa sempre discorso che epiche buffo che un pollo fu poi processato e e a rosso vivo nel Medioevo
Tutte le massaie Tirano il collo a tutti i polli che vogliono quindi in fondo il processo pollo era era una garanzia per il pollo più c'è la nostra voglia di punirlo ma allora tornando ad averla responsabilità quindi
Prima cosa
Evitiamo come qualche giurista dice
Mondo nuovo sistema nuovo Nuova ecologia giuridica no no abbiamo una metodologia una cultura giuridica che ne abbiamo sentito parlare benissimo per venti minuti della Dc localistiche quando l'ordinamento mediava Lodi sull'intelligenza umana
La dottrina sulla sulla compravendita gesso indizio la conventio sviluppato sul concetto di error verginità Agis o di tratta carattere collerico dello schiavo come dicevo che la cosa quindi ecco premesso quindi che basta il nostro sistema e che bastano
Quelle quella manciata di norme del Codice civile copiato d'accordo dopo Leone con piccoli ritocchi sulla responsabilità civile più la responsabilità per danni da prodotto semplicemente fenomeni e nuove si applicano in modo diverso le norme esistenti e quindi qualche norma esistente che prima non si applicava certe cose non si applica all'altro e vediamola in concreto
E intanto è un prodotto è un bene
Non è una lavatrice ma intanto è un bene come la lavatrice quali forse anche essere in qualche misura intanto bene sicuramente ne ne risponde il produttore sicuramente le risponde il custode tra l'altro la responsabilità è diventata sempre più oggettiva attenzione
Il nostro sistema aveva prima al due per pregiudizio adesso ne ha uno solo il primo pregiudizio era nessuna responsabilità senza colpa era un pre giudizio tant'è vero che erano ideologie del tempo che maschere
Adesso la nuova religione della responsabilità civile i danni ingiusti vanno risarciti da chi da chi è collegato da un criterio attribuzione della responsabilità che può essere colpevole dal dal dolo e colpa civilistico due mila quarantatré prima parte al centottantacinque del Codice penale che compie reati
Poi può essere
Da da status si può essere può essere d'attività
Ecco
Due mila cinquanta Rispoli sponde da attività pericolosa a meno che non provvedere lo Stato tutte le misure idonee non aver fatto tutto quello
Che serva ad evitare il fatto in particolare aveva usato le misure idonee in generale Thorpe Rosazza estrema se aiuta sesso se hai avuto i costi della prevenzione
Non paghi sennò IVA e ho avuto ai costi successivi invece che quelli preventivi
Due mila cinquantuno due mila cinquantadue caso fortuito il caso fortuito non c'entra più la porta e causa estranea il fortuito ero a causa tu rispondi la causalità e non
A prescindere dopo bene
Applichiamo la destra noi vediamo e vediamo come Ca'due mila quarantanove tour risponde oggettivamente aver fatto altrove non è nessuna
Nel nessuna prova liberatoria e come mai si parlava Debby ha sentito parlare della della Re
Della presunzione iuris et de iure della presunzione assoluta perché l'ideologia dal tempo nessuna responsabilità senza colpa
Usava questa foglia di fico per fingere che possa essere colpevole qualcosa che non poteva esserlo era
Era il concetto di peccato che adesso e applicato al reato e prima era applicato anche alla responsabilità bene perché tutto il e è è
E un e in assoluto euro euro e in e illogico in assoluto la responsabilità la presunzione assoluta di colpa se la previsione assoluto di troppa che non approvo liberatoria vuol dire che risponde Sanza col però erano ai tempi del cosiddetto contratto del quasi delitto in cui dovevi fingere che ci fa che ci fosse fingere che potessi responsabilizzare per colpa qualcosa che era oggettivo bene quindi torniamo allora allora sicuramente la responsabilità all'altro oltretutto con un particolare che vedremo fra un attimo
La cosa nuova e Chiara qualcosa ha imparato a imparare
Senta aratro imparare così gli etici dicono deve rispondere il programmatore anche tensione quando parliamo di responsabilità altro sempre responsabilità cumulative non ho alternative quindi se anche rispondesse la cosa
Ingenuamente nel due mila diciassette pensavano di
Far rispondere la cosa la cosa si risponde diventa una limitazione di responsabilità da patrimonio segregato come per lo stiamo medesimo sì di Trento e Cuneo
Con una con la piccola differenza perché lì della responsabilità stiamo utili per Rabin
Allora cosa c'erano sale al massimo gli dammi lo schiavo che ha da dire diventava la limitazione del valore
L'Inter risponde con un piccolo terribile particolare se tu sei danneggiata perché dando lo schiavo e lo schiavo e turca poteva se la prende con me lo schiavo che entra nel mio patrimonio
Tra l'altro piccolo particolare ancora una volta
Il diritto romano anche vediamo la differenza fra siamo meccatronica o che stiamo umani il diritto romano nella seconda parte negò il diritto di Vito di molti degli ospiti agiscono
Noi no noi ti signori sino al mille ottocento primi dell'ottocento Inghilterra ultima parte dell'Ottocento Stati Uniti la schiavitù era legale
E il diritto di vita o di morte non è mai stato addolcito quindi d'altro canto ecco
Ripeto pensate abbiamo la Cina che esporta intelligenza artificiale l'importo di rito romano questo significa che la nostra metodologia può mediare e la vediamo come media
Responsabilità da da prodotto c'è tutto
C'è una
La cosa nuova e che la cosa ha imparato ad imparare e chiglia la data questa capacità che gli ha messo l'anima dentro l'autore dell'algoritmo di autoapprendimento che potrebbe essere semplicemente una forma su un computer
In un bene normale il progettista
Risponde solo verso il futuro verso contrattualmente verso colui cui ha fornito il Progetto se e se il progetto è cattivo e la cosa è difettosa chi la fabbrica ne risponde lui farà causa chiesta per i danni contrattuale ma il terzo non azione diretta verso il progettista
Qui però se ti metti dentro la capacità di imparare se ci metti dentro l'algoritmo che insegna ad imparare
Do ai è una componente sappiamo ormai che software e ha messo come componente sappiamo che nel danno da prodotto risponde il produttore più incubi in solido con i produttori del Col de delle singole componenti l'algoritmo di auto prende vento diventa una componente questo è una cosa nuova anche quando tech così esterno che sembrerebbe un mero Progetto
Piccolo particolare ancora una volta se ci metti largo risentita e l'anima sedimenti la la la l'auto prendi vento qual è uno dei problemi e che poi
Se hai se mal Apprendi perché ha il cattivo maestro o perché i cattivi compagnetti Titti dedicano o perché vidi esperienze traumatiche tu deraglia gli tu
Dico
Compie gli anni compì illeciti
Allora
Probabilmente si attua per il vaso di Pandora e gli metti dentro con l'algoritmo di autoapprendimento la capacità di imparare
Ho io metti anche come nel codice macchina il limite che non deraglia di che non
O altrimenti e difettoso l'algoritmo di autoapprendimento del difettoso il prodotto
Questo perché perché la una cosa nuova e questo del come il problema della
Della responsabilità dal dell'ago dell'autore dell'algoritmo di autoapprendimento l'altro problema è che tipo di responsabilità il Fai neri chi addestra all'intelligenza artificiale a che titolo risponde ecco può rispondere
Risponderebbe ovviamente dovere al quarantatré o o da centottantacinque il Codice Penale se ce ne fossero i presupposti ma faticosa scopa eccetera intanto sei custode della cosa ne rispondo del mio cinquantatré
Due mila cinquantuno vi chiedo scusa
E in ogni caso se pericolosa all'attività di addestrare ne risponde all'articolo due mila cinquanta
Sulla destra torniamo alla responsabilità del produttore di questa cosa specifica che
Molto particolare che anche piace essere a oltre al canto non potrebbe diventare mai persona ma persino soggetto si se il discorso della personalità Elettronica progredito eccetera eccetera
Se io
Rispondo di questa entità
Io produttore Lico scusate io l'ho messa
Io risultano tuttora rispondo risponde pure l'autore dell'alcolici della dell'algoritmo detto di autoapprendimento
E era buona quando lo commerciati poi si sia rovinata perché Amaldi imparato ecco
Ai fini del continua cioè
Molte tesi vorrebbero fermare la responsabilità del prodotto dal momento in cui la mette in commercio e passare il testimone più avanti deresponsabilizza andò due il discorso che facevo prima sulla responsabilità da algoritmo che
Non può non averne quella della
Della non difettosità dell'algoritmo e la difettosità eh
E e che ne e che la è che non ci sia un Codice ma che la che la fermi rispetto a comportamenti devianti dice come fa sapere se son devianti signori e capaci di intelligenza prelievi capace di intelligenza predittiva lite se è capace di far sentenza se Coletti quindi tu se ci metti l'algoritmo cavoli tuoi se riesce a metterci il codice macchina chiama limiti se non ce lo mette a rispondere dei danni e alla seconda un qualunque altro problema
Produrre cose dotate di intelligenza artificiale può essere attività pericolosa
In questo caso
I minuti scorrono Vito
Diamo per scontata che accettiamo la tesi ormai dominante che la responsabilità da prodotto cumulabile con quella data la da attività pericolose serioso sì o produco bombolette a gas
Rispondo senso se son difettose ma se il gestore a casa sua la bomboletta H produrre gas e attività pericolosa se uno viene sotto l'opificio che esplode lo pago per un nuovo
Se gli esploda la bomboletta casa beh sono così gentile che non faccio arrivare fin qui per per farli ma li mandavamo Poletto direttamente a domicilio dico scherzosamente ovviamente sia se pericolosa l'attività di produrre gas e bombolette a gas
Il danno e la pericolosità e cioè sia se l'Ufficio esplode sia sia esplosa la bomba la bomboletta nelle mani del del consumatore e qualche volta può essere interessante per il consumatore usare la tutela al due mila cinquanta invece che quello dal due mila da due mila invece che quella responsabilità da prodotto
Ecco fra l'altro
Uno dei utopie uno dei problemi evitato poi anche dalla circostanza il produttore dell'intelligenza artificiale il bello intelligente per la verità viene gestito a distanza dal produttore le macchine intelligenti e che l'imprenditore compra e che emergenti in azienda spesso
Le e a metà fra la vendita del bene
La erogazione di servizio tournée gestisce da remoto allora se hai
Ancora la custodia
Quella che i francesi chiamavano tanto tempo fa quando quando alcuni dalla scrivevano delle responsabilità ha prodotto prima che ci fosse una legge europea e ce lo dovevamo inventare devono usare le norme del Codice civile tirandole per
Per i capelli beh i francesi quando facevo la stessa cosa diceva Baresi
La responsabilità da da custodia c'è la Gare you comportano Lagardère ostruttivo quindici e tu anche se se il produttore non hai più la cosa ma se il Guardian dove ostruttivo perché sei tu quello che ha fatto il décalage ideata che hai fatto il versante quando adesso tu l'altro torneo da lontano può darsi che tu posso risponderle anche come custodi
Parlavamo di pericolosità legge come ecco pensato una cosa banale le auto che si guida sole le auto che si guida rossore sono otto volte più sicure della guida di ciascuno di noi
Però hanno delle pericolosità simmetriche sono tanto più sicura di chi della guida di ciascuno di noi ma leggermente più pericoloso delle acque del ciascuno di noi ancora perché Traversi fuori dalle strisce ebbene bar può bastare una pericolosità simmetrica per farci per rendere applicabile l'articolo due mila cinquanta quindi il discorso del del la rete la responsabilità d'attività pericolosa vede la disciplina ordinaria con dei correttivi che non sono norme altre sono modi di qui applicare alle norme esistenti e per esempio adesso che
La disciplina europea l'ultimissima Artificial Intelligence Act classifica le attività in relazione ai livelli di rischio e chi dice quelle che sono vietate perché rischiose
E quelle che hanno rispecchiando rischio alto le puoi fare manda a rischio alto non solo sono disse diversamente disciplinate per come fabbricare quel tipo di beni
Ma introducono il concetto di rischio altre infine dalla responsabilità ci fanno applicare il due mila cinquanta invece del due mila quarantatré cambia cambia cambia e cambia fortemente la vita quindi vedete allora
In fondo dai non ente entro certi limiti non siamo più soli perché c'è qualche
Gli umani sono umane e c'è il primato degli esseri umani a parte che gli umani sono umani ma sono poi c'è stato
Detto prima sempre più i privati noi siamo dal per per ora è un po'fuori mamma allo Stato chi di noi sa benissimo le tabelline
Non ce n'è bisogno ce ne siamo scordati ecco
Un punto un tema incredibile minime invece nel mini test minute stanno filando è quello declinante quello del transumanesimo pensate noi quantità
Libertà abbiamo di potenziare il Cile quanto siamo già potenziali o potenziati
E quante al di là del De Bai dica dal il diverso modo di potenziare sì ma io non posso modificare il mio corpo articolo cinque del codice
Cirielli ex articolo cinque del Codice civile riguarda me che gli impegni con qualcuno e non posso obbligare Mia
Ma cosa posso fare di me stesso e d'altro canto ormai molte attività umane al di là del potenziamento del don Romano molte attività umane sono cioè esercito da un ibrido che mezza macchine mezzo uomo il chirurgo in sala operatoria non è
Un un omino con coltellino e qualcuno che gestisce il che gestisce il Da Vinci USA ecco Schumacher
Non era nessuno senza la Ferrari Ferrario nessuno senza Schumacher ma Schumacher la Ferrari erano una chimera era l'unico ibrido in molte attività umane noi siamo di Brindisi dice il lavoro ecco
Finisco
Riforme cambierà e lavoro cambierà il lavoro perché c'è qualcosa di intelligente che è venuto fuori è vero che ci saranno sempre nuovi lavori creati dalla dal dall'universo che cambia ma quando il motore a scoppio fece passare i carristi
E fece passare i cavalleggeri del corpo dei carristi ma mandò
Mandò al macello dei cavalli ora adesso l'intelligenza artificiale parla ecco l'intelligenza artificiale che ha parlato ecco quindi noi a non possiamo esservi dubbi specie sia stato riga
Ma forse siamo buddisti anche qua adesso che di fronte alle due
Senza artificiale che parla ci chiediamo come governarla è cosa di farle dire o no piccolo piccola domanda l'articolo ventuno della Costituzione tutela la libertà di manifestare il pensiero
La libertà di tutti
Di chi parla o di chi ascolta
Perché
Una poesia un articolo di giornale non può essere censurato neppure dal giudice se non con sequestro penale e neanche con sequestro
Che cos'è questo cautelare o non può essere bloccata ex articolo settecento
Per tutelare colui che ha scritto o per tutelare l'interesse che le migliori poesie girino e allora lo sciopero
Degli sceneggiatori di di Hollywood o del giornalista del New York Times
E ed luddista
E possibile che
Sul foglio già da da tanti milanesi ci sono articoli scritti dall'intelligenza artificiale indistinguibili da quelle del giornalista umano e si chiede ai lettori se siete capaci di distinguere tra allora
Qual è l'interesse alla manifestazione del pensiero è quella che gli autori siano tutt'umani siano tutelati o è quella che gli iscritti che le manifestazioni del pensiero la libera circolazione delle idee sia alimentata anche da ecco cerveza se ci chiediamo anche chi è
Tutelato oggi dall'articolo ventuno
Il mio tempo è finito grazie
Grazie la parola ora all'avvocatessa Gaetano Natale che avvocato dello Stato che ci parla della responsabilità in materia di dispositivi medici intelligenti tra normativa nazionale ecco dice civile grazie
Grazie
Grazie professor Gabriele un ringraziamento al Consiglio dell'ordine gli avvocati di Roma e all'Università Tor Vergata per il gentile invito che mi è stato rivolto ascoltando le relazioni precedenti viene in mente che questo convegno diciamo è focalizzato essenzialmente a individuare per noi giuristi
Un uomo orizzonte di senso un uomo verte dei griffate
Nell'ambito di quella che viene definita una nuova sinergia con positiva dei valori relativi acciocché umano acciocché trans umano a quello che viene definito oggi il digital umanista
Io sono l'avvocato dello Stato perché un avvocato dello Stato si interessa a questo argomento
Perché l'intelligenza artificiale si nutre di dati è stato detto data mining dato estraeva un valore professor preziosi ha messo in evidenza come l'intelligenza artificiale ragioni per indifferenza ed è qui la differenza con l'intelligenza umana
C'era John A. Pirri inferenza retrospettive in base a una logica statistica bayesiana invano in base pensi Polo per causa detti in base al principio di causalità ebbene in materia di dati in materia di digitalizzazione l'articolo diciassette la lettera RS prevede una competenza esclusiva statale perché alcuni dati in particolar modo i dati giudiziari dati sanitari
Devono essere controllati dallo Stato non è un caso che accanto al Regolamento
Sull'intelligenza artificiale approvato a marzo il Governo italiano volendo definire una diga italiana dell'intelligenza artificiale
Si è affrettato ad approdare lo scorso ventitré aprile il disegno di legge di cui è stato fatto cenno e che si incentra essenzialmente sulla sicurezza nazionale che sappiamo non è materia di competenza comunitaria
Accentua alcuni principi che sono quella della Safet Security Transparency sicurezza trasparenza extranet Villetti diritto alla spiegazione dell'algoritmo
Introduce con me circostanza aggravante l'intelligenza artificiale nel reati seicentoquaranta di truffa di frode informatica
Individuando come state detto all'inizio del convegno una nuova fattispecie di reato l'articolo seicentododici quater cioè la manipolazione dell'algoritmo volto a di incidere sulla ingenuità dei dati e quindi a creare quella o passiti dell'algoritmo ma diciamo che i primi e le prime critiche non sono mancate
Perché effettivamente lo stanziamento di un miliardo la collega diceva un miliardo un reato
Lascia diciamo i nostri competitori internazionali un po'perplessi perché è un miliardo su cinque anni quindi duecento milioni di euro
Sebbene sia previsto questo accordo con John Venture capitale di Cassa depositi e prestiti che a fronte solo di cinque miliardi stanziati dalla Francia per un solo anno e duecento miliardi all'anno degli Stati Uniti fa un po'sorridere
Certamente apprezzabile lo sforzo regolatorio ma che tipo di regolazione etero regolazione con regolazione self regulation noi giuristi abbiamo una grande responsabilità
Quella di individuare il tipo di norma che valga controllare ad agire non subire la tecnologia nell'ottica anche di una convergenza tra Tecnè Peace teme e poi spiegherò in che modo
E nel contempo l'individuazione dei centri di imputazione degli effetti giuridici e della responsabilità perché periti ingegneri il Bitta è una sequenza di passaggi elementari in un tempo finito e questa è la definizione dell'algoritmo c'è una sequenza di passaggi elementari in un tempo finito
Secondo lo schema concettuale non astratto cioè di input auto punta e di responsabile di Scianna che
Deve cercare diciamo conciliare che deve essere conciliato con la nostra preparazione giuridica
Mi ha fatto molto riflettere excursus storico della professoressa Curzi sulla responsabilità perché vedete proprio sulla direttiva relativa alla Street telaio diritti
Che introduce una presunzione di causalità facendo discendere la facendo discendere tale presunzione solo dall'elemento della culpa i negoziati europei si sono bloccati
Nell'intenzione cioè di realizzare un minimo un armonizzi Jean c'è un minimo livello di armonizzazione volto a dalle diete vado in fuga dall'inviare l'onere della prova
Far discendere chiaramente questa presunzione Sodano colpa ha visto gli stati membri non particolarmente favorevoli
Anche perché introducendo una non fault compensation nell'ambito di un sistema assicurativo di tipo indennitario
Nessuna assicurazione sulla compagnia assicurativa ha mostrato la disponibilità a coprire questo tipo di rischio
E qual è la difficoltà che pone l'intelligenza artificiale di tipo generativo
Tenendo ben distinta l'intelligenza governata da algoritmi
Non da rinforzo
E quelli invece potenzialmente capaci di determinare un'intelligenza spontaneo storce un'intelligenza capace di evolvere indipendentemente dalla volontà del programmatore dell'addestratore
Il problema e che sostanzialmente questo tipo di intelligenza non è una intelligenza nel senso tradizionale del termine
La parola intelligente deriva dal latino intus legge
Cioè indusse leggere cioè leggere dentro leggere dentro il testo il contesto esseri intelligenti significa essere capaci di fare collegamenti tra concetti
Tra pensieri lenti e pensieri veloci di cui parla Kahneman
Ma esseri intelligenti e quindi capire il teste contesto significa anche definire quella che golenale chiama intelligenza emotiva
O anche le intelligenze multiple di cui parla Gardener e mi spiego meglio perché noi giuristi diciamo in questa materia scontiamo una scarsa capacità capire il fenomeno
Nel senso che dobbiamo imparare a confrontarci con gli algoritmi
Non snaturando la nostra formazione umanistica che la nostra ricchezza che quello che ci permetterà di conservare questa visione antropocentrica della tecnologia
Ma dobbiamo fare lo sforzo il salto quantico di acquisire dei modelli concettuali delle competenze trasversali che ci consentano di entrare nel contesto del fenomeno per poterlo regolare
Qual è la testata tendono nell'ambito della transizione digitale chiaramente io difendo la pubblica amministrazione poi mi soffermerò sui dispositivi medici perché tra i tanti ministeri difendo il Ministero della Salute
State lento che in questa transizione digitale che prevede appunto la realizzazione dei programmi del Pnr venga nominato ai sensi dell'articolo diciassette del Codice dell'amministrazione digitale un responsabile per la transizione digitale in questione
Ebbene accade che questi responsabili all'interno della pubblica amministrazione si limitino ad una diciamo assistenza passiva al collaudo ad assistere al collaudo degli ingegneri ma qui il giurista de de entrare nei protocolli informatici dei di acquisire delle competenze trasversali
Per il potere incidere sulla formazione degli algoritmi certo nonno sostenendo esami di Analisi une analisi due perché altrimenti saremmo ingegneri ma non è un caso oltre all'Università Tor Vergata che a questo centro di eccellenza che in altre università siano previsti esami obbligatori di Coding e di pensiero computazionale
In tutte le facoltà di giurisprudenza ma anche nelle facoltà umanistiche e il pensiero computazionale il Coding viene insegnato in alcuni Paesi penso ad esempio all'Estonia in cui appunto viene Angola insegnate queste materie a Silla dalla scuola elementare
Chiaramente questo tipo di sforzo concettuale sarà determinante e il ministro dell'istruzione
Dell'università chiedo scusa Anna Maria Bernini all'inaugurazione di un anno accademico presso una diversità rivolgendosi proprio agli umanisti ha detto oggi bisogna seguire la regola dei botanici e qual è la regola dei botanici il genio e nella ibridazione
Quando noi diciamo e affermiamo né il principal se memoria rule sa una visione antropocentrica non antropomorfa
Consente consentire gli umani inviluppo c'è consentire sente che il centro d'imputazione della decisione resti umano questo ormai è un principio acquisito il problema che si pone ora nel momento dell'aggressione come
Realizzare il questo principio antropocentrica perché si principi siamo tutti d'accordo che il problema solo le specifiche tecniche
Cioè noi dobbiamo avere anche un approccio operativo un'empirica approcci tipicamente americano al problema altrimenti nei collaudi dei software anche nella giustizia
Penso al sistema SICID che prevederà una attribuzione automatica dei fascicoli ai magistrati con una perequazione poi automatica ogni sei mesi
Penso ai Progetti di tribunale on line e che per ora sono concentrati sull'amministrazione di sostegno standard di giustizia
Francese o sulla nomina del curatore dell'eredità giacente
Penso ai data lei perché si stanno creando e non è un caso che questo disegno di legge si appresti a chiarire che nella giustizia e nella sanità l'intelligenza artificiale debba essere considerato come una additional
Non una replay segmenta cioè additiva e non di tipo sostitutivo ma siamo veramente sicuri gli algoritmi
La cui parola deriva da un matematico persiano Alberizzi sapete che gli arabi sono bravissimi nell'algebra
Che aveva studiato i numeri decimali ma certo non avrebbe mai immaginato un'evoluzione tale di tale sequenza elementare in un passaggio finito
Siamo sicuri che questo tipo di algoritmo previsto nell'ambito dell'organizzazione c'è in quello che viene definita ingegnerizzazione dei processi per cui il dirigente pubblico è un facilitatore di questi processi una Lino organizza esce di cui parlava già il management pubblico americano negli anni Settanta penso a Top flirt
Che parlando appunto dell'ingegnerizzazione processi parlava di strutture ad hoc
Pratica quindi ad hoc
Siamo sicuri che l'intelligenza artificiale resti solo nell'ambito dell'organizzazione
E non vada invece a incidere nel processo di formazione del pensiero umano guardate io non sono così convinta lo ha scritto anche in una mia monografia che è stata pubblicata sulla rassegna della
Sì buon buon pomeriggio a tutti direi a questo punto di riprendere senza indugio i lavori di oggi io sono Marco Gabriele vice coordinatore della commissione penale del consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma e oggi avrò il piacere e l'onore di moderare questa seconda sessione prima di entrare nel vivo
Dei lavori chiedo a al caporedattore visivo RAI news di spendere due parole del nostro sponsor di oggi che ha prego vicenza con voi che ha favorito mettiti pure che c'ha favorito anche i lanci quindi direi di non secondaria importanza Predolin c'è la scritta
Va bene
Buon pomeriggio a tutti grazie a Marco e grazie a tutti gli organizzatori soprattutto per accenni invitato a questo evento complimenti veramente
Un evento di grande spessore ci ha fatto davvero piacere essere qui incontrare tutti voi conoscervi
Io rappresento io RAI news
Io le news è un quotidiano d'informazione giuridica corredato di un autorevole banca dati di normativa prassi e giurisprudenza
Siamo presenti da poco più di un anno sul mercato ma cosa vista visti crescere in quest'anno e mezzo di presenza sul mercato del dell'editoria digitale
Tengo a farci conoscere perché è un prodotto nuovo prodotto fresco un prodotto innovativo perché lavoriamo sull'aggiornamento in tempo reale
Questa è una cosa nuova perché tutta la normativa tutta la prassi la trovate minuto per minuto aggiornato sonno sul nostro sito
A maggior ragione la giurisprudenza fottuto la giustezza della Corte della Corte di Cassazione
Ogni giorno la trovate aggiornata oggi pomeriggio tra un'ora al massimo proverete già le Cassazioni del deposito odierno dando coi professionisti un'importante aggiornamento importante chiamiamolo così anche vantaggio competitivo
E un lavoro importante che è stato fatto in questi anni una società che esiste da parecchi anni nel mondo delle banche dati
Ma abbiamo fatto un lavoro lungo ed estenuante negli ultimi anni abbiamo il piacere di farci conoscere abbiamo voglia soprattutto di farci conoscere ed entrare in questo mercato molto bello che quello delle delle vostre professioni
Abbiamo lasciato un piccolo volantino dove sono qua Code alcuni di voi sono già lasciato la io alcuni dati noi offriamo a tutti quanti voi la possibilità di poter usare gratuitamente per un periodo questo prodotto
Tra l'altro siamo anche con abbiamo anche diverse convenzioni una prova gratuita sarete seguiti anche dalla nostra dal nostro servizio clienti per l'utilizzo del prodotto
Basterà inquadrare il Quark corda c'è una piccola scheda da compilare per chi non l'ha già fatto
Potrei poi li contatteremo nei prossimi giorni non voglio rubarle altro tempo
Potrete anche usufruire di un servizio di newsletter quotidiana di aggiornamento delle ultime novità nella nelle vostre materie grazie ancora complimenti a tutti e spero di rivedervi presso grazie grazie e arrivederci grazie
Prima di passare la parola al professor Guzzetta
Ordinario di diritto pubblico presso l'università di Tor Vergata che si soffermerà sul tema del diritto costituzionale di fronte all'intelligenza artificiale consentimi di ringraziare il professor Stefano preziosi
E suo tramite l'unirsi a Tor Vergata per la ideazione di un evento così importante il consiglio e l'ordine degli avvocati di Roma presidente Nesta la consigliera voti e tutto il Consiglio una conto subito un grande favore
Un evento così importante che non è certo un evento del futuro ma è un evento del nostro presente come anche i contenuti di questa mattina le relazioni e i relatori di questa mattina ci hanno fatto bene comprendere segnalo anche la presenza di giovani avvocati romani di agli a Roma
Perché se oggi si confrontano i nostri maestri i nostri professori
è anche vero che poi sono i giovani avvocati quelli che saranno gli avvocati del domani che si dovranno confrontare e vivere con un sistema un mondo quello dell'intelligenza artificiale che sarà forse qualcuno diceva nel due mila e trenta oramai entrato in vigore
Grazie professore a lei la parola
Su questo tema grazie
Grazie molte
Parlare dopo il lance lunedì semplice nel perché ascolta né per chi parla avendo io una digestione piuttosto problematica
E avendo scelto un tema il costituzionalismo di fronte all'intelligenza artificiale di cui mi sono immediatamente pentito appena ho cominciato a lavorarci
Tanto che ho utilizzato uno stratagemma per prepara la relazione CEO interrogato chat Gtt
La l'esito però è stato molto negativo nel senso che l'ho interrogato sia in italiano che in inglese dove la banca dati è molto più grande e mi sono accorto che al momento ma parliamo diciamo delle
Tre e quarantacinque
Di oggi io sono ancora un po'più avanti di cioè CPT ma non credo che durerà che durerà a lungo
Scherzi a parte la mia relazione
Diciamo si propone non tanto di fare una analisi dettagliata di tutte le singole specifiche problematiche del diritto costituzionale rispetta l'intelligenza artificiale paga delle applicazioni
E l'intelligenza artificiale nel settore del diritto così costituzionale ma ma di andare un po'più a alle fondamenta cioè infatti si intitola il costituzionalismo e l'intelligenza artificiale
Perché questa scelta innanzitutto perché mi pare evidente a tutti noi che siamo di fronte a un fenomeno che essi sviluppato una tale velocità che probabilmente via quello che noi abbiamo discusso stamattina è superato da quello che nel mondo dell'intelligenza artificiale è stato fatto stamattina
E quindi rischiano di essere sempre alla rincorsa
E poi perché essendo un un settore in grande evoluzione l'approccio del giurista è molto più e molto complesso perché il suo oggetto cambia in continuazione quindi cercherò di restare un po'più sulle sulle Generali
E la domanda appunto che mi sono fatto S
Come posso dire se il consiglio di il costituzionalismo tutto
Cioè le basi filosofiche e giuridiche costituzionalismo sono in qualche modo
Minacciate o comunque in che modo interagiscono con l'intelligenza artificiale
Io non sono un esperto di intelligenza artificiale ovviamente
Però il
Credo di avere capito una cosa cioè mi sembra perché l'elemento differenziale scremato diciamo tutta le l'enormità del del fenomeno l'elemento differenziale dell'intelligenza artificiale rispetto alla diciamo esperienza digitale precedente
è la circostanza che
Compassi
Dai giganti sempre
Veloci i processi di funzionamento del del suo funzionamento
Non solo sono in grado di completare superare
Nelle proprie specifiche prestazioni l'intelligenza umana ma è questo il dato che secondo me è rilevante sono in grado di farlo attraverso modalità ecco sviluppi che spesso risultano in conoscibili anche a posteriori
Cioè se come questo e il dato con il quale ci misuriamo cioè noi abbiamo a che fare con qualche cosa che non riusciamo a conoscere
E che probabilmente
Conosceremo sempre meno salvo salvo prova contraria quindi l'essere umano non è in grado di seguire ricostruire il processo operativo che conduce alle soluzioni
Che che poi in fatto si rileveranno efficace sorprendenti in certi settori nei settori diciamo scientifici Marche con riferimento al
Alla sfera politica pongono a mio parere dei grossi dei grossi problemi
E non è solo un problema epistemologico anche se diciamo così quest'idea che ci siano dei processi
I cui par alcuni passaggi dei quali non sono conoscibili mette in crisi anche l'epistemologia tradizionale penso a a Popper al tema della falsità antica vita come criterio di valutazione validazione del metodo scientifico ma al di là di questo nella sfera politica il problema dell'inconoscibile ITA
E quindi della necessità di accettare dei passaggi come un dato
Oggettivo
Come dire
Dato appunto
Mette fortemente in crisi le fondamenta degli del del costituzionalismo
E per dimostrare quest'opera dimostra questa mia sensazione mi sono riferito ovviamente a un classico cioè ad Hans Kelsen che nel suo saggio assolutismo il relativismo nella Filosofia politica
Individua le basi del costituzionalismo proprio nella circostanza che
L'attore politico
E in grado o meglio nella circostanza che non esiste una verità data e che quindi la soluzione dei problemi politici non può che essere affrontata con un approccio di tipo relativistico che giustifica tutte le conseguenze del per esempio
Soluzione contro intuitiva che il voto del professore universitario valga quanto il voto dell'alfabeto
Che il semplice l'assolutismo filosofico il riconoscimento metafisico dell'esistenza di una realtà assoluta di una realtà cioè che essi che esiste indipendentemente dalla conoscenza
Il parallelismo che esiste tra assolutismo filosofico e politico è evidente la relazione tra l'oggetto della conoscenza l'assoluto e il soggetto della conoscenza l'uomo individuo del tutto simile a quello esistente tra governo assoluto i suoi sudditi
L'assoluto oltre la nostra esperienza
E l'oggetto della conoscenza e indipendente dal soggetto della conoscenza totalmente determinato questo nei suoi presupposti conoscitivi da leggi etero nome
Nell'epistemologia relativistica invece che quella che è alla base del perché il seme e anche secondo me del costituzionalismo contemporaneo il soggetto umano è il creatore del mondo
Un mondo che è costituito esclusivamente nella e dalla conoscenza perciò la libertà del soggetto conoscente un presupposto fondamentale della teoria relativistica
Ciò naturalmente non significa il processo conoscitivo sia arbitrario vi sono leggi eccetera però il soggetto della conoscenza e autonomo legislatore quindi nel modello filosofico assolutistico e politico assolutistico
La conoscenza e data e quindi la decisione però noma
Perché il soggetto è subito nel modello relativistico la conoscenza non è andata e quindi il soggetto e autonomo legislatore pur nella sua conoscenza diciamo ignoranza relativa
E quindi la democrazia nel modello purché il segnano del relativismo filosofico prevede che i fondamentali principi di eguaglianza e libertà sono caratteristici di questo modello l'individuo poco e politicamente libero poiché partecipa alla creazione dell'ordinamento sociale a cui si assoggetta proprio come il soggetto conoscente e Houghton eh eh autonomo nel processo conoscitivo
E voglia saporita degli individui corrisponde a quella eguaglianza dei soggetti nella conoscenza
E che che che il sei aggiunge permettere che una maggioranza di uomini ignoranti
Decida sostituendosi alla soluzione di uno solo che in virtù della sua origine divina o per ispirazione
Oggi un gilet io per merito di una macchina di intelligenza artificiale a esclusiva conoscenza del bene assoluto
Non è certo il metodo più assurdo se si crede impossibile una tale forma di conoscenza per cui di conseguenza nessun indie idolo ha il diritto di imporre ad altri la sua volontà
Che i giudizi di valore abbiano soltanto validità relativa uno dei principi fondamentali di Tivoli filosofico implica che gli opposti giudizi di valore non so non è logicamente né moralmente impossibili
E quindi da questa base si costruisce tutto il modello liberaldemocratico
Il il fatto che la maggioranza non abbia necessariamente ragione
Ma sia maggioranza in forza dei numeri e che la minoranza apparve il diritto sia tutelata perché quello che viene reputato giuste bene oggi domani può essere reputato diversamente proprio perché manca
Quella verità andata
Allora se il presupposto da cui sono partito che nell'intelligenza artificiale
Il cuore della questione
E lì conoscibilità e quindi la necessità di accettare come dati alcuni risultati che non si possono controllare e non si possono ricostruire non siamo in un modello in cui la minaccia è esattamente quella del diciamo Filosofia assolutistica
Questo punto secondo me è un punto che non si può eludere
E che quindi pone un problema
Al momento per quanto mi riguarda irrisolto
Rispetto al quale
Rispetto al quale
Il dibattito e sicuramente inadeguato almeno a livello costituzionalisti lo perché concentrati invece sugli aspetti più di dettaglio
Riprendendo la frase in euro di Anna se la liberaldemocrazia consiste nel conoscere per deliberare evidente che l'intelligenza artificiale pone un problema filosofico e politico di portata enorme
Inaccessibilità della conoscenza dei processi assunti come verità date e dunque l'assolutizzazione degli stessi costituisce una questione ti enorme che importa
Questo per quanto riguarda il processo decisionale
Poi c'è un altro profilo in cui l'intelligenza artificiale incrocia i termini del diritto costituzionale
Ed è il profilo del soggetto
Dell'agire politico dell'individuo
Perché per come sappiamo
L'intelligenza artificiale
Opera tra anche nella determinazione
Il rapporto con il mondo
Richieste Kissinger che non a caso nella sua veneranda età occupato gli ultimi anni della sua vita a studiare l'intelligenza artificiale scrivendo peraltro un un volume molto interessante
Ritiene che l'intelligenza artificiale destinata a determinare una radicale alterazione dello dell'identità umana e delle esperienza umana della realtà
A livelli mai s'
Raggiunti dalla a dall'alba della età moderna
E in che cosa consistono queste trasformazioni della soggettività il discorso sarebbe enorme ecco e implica valutazioni di tipo antropologico filosofico psicologico e tutto quello che volete per cui non ne parlo
Però mi soffermo su due aspetti che secondo me sono abbastanza
Evidenti
E che dimostra come
La trasformazione del soggetto ovviamente incida quale attore principale di una liberaldemocrazia incida sulla suo funzionamento
Nel senso che l'intelligenza artificiale mette in crisi i tre caposaldi della liberal democrazia emette cioè il caposaldo di una testa un voto ne abbiamo già parlato
Il caposaldo della
I del rapporto tra libertà in maggioranza quindi diritti e potere delle maggioranze e la distinzione tra poteri
E funzioni governato dal principio di legalità perché mette in crisi
No e e il e l'ultimo punto che che che mette in crisi e che forse è più importante
E che nella concezione che noi abbiamo della liberaldemocrazia un elemento fondamentale e il confronto il dibattito pubblico come componente pre e premesse e essenziale del decidere dunque la centralità della comunicazione aperta
Come ricordano
Cioè mi desse Silhouette nell'International pulito e sanzioni più caratteristiche presupposto indefettibile deve libera democrazia e il riflessività cioè la condizione di un processo politico
Che consenta apertura apprendimento autocorrezione attraverso l'intervento di cittadini che possono
Sfidare conflitto contestare e rivedere le decisioni politiche
Tutto questo è a mio parere messo in crisi da come si sta conformando il soggetto
L'individuo nella società
Diciamo dell'intelligenza artificiale
E i due principali le due principali coordinate in cui questa trasformazione sta avvenendo scusate io vado molto veloce perché il tempo e poco e quindi sarò forse incomprensibile alcuni passaggi le due principale trasformazioni riguardano
Il piano spaziale il piano temporale il piano spaziale inteso in senso di perimetro anche virtuale che si può raggiungere cognitiva mente informativa mente relazione almeno
Il piano spaziale nella società dell'intelligenza artificiale una seduta digitale è praticamente
Infinito
E diciamo sappiamo quanto l'Info sfera sia stata frutto di dell'azione dell'intelligenza dal
Ciò produce nel soggetto a mio parere una la possibilità virtuale di raggiungere chiunque in senza incontra nessun tutti tipo di limiti
Di avere una conoscenza
Virtualmente infinita grazie agli strumenti che gli vengono offerti
E quindi lo illudono di poter agire senza alcun tipo di mediazione
L'individuo cioè diventa una specie di
Soggetto
Esposto una torsione supero mistica perché in grado o all'illusione di essere in grado di controllare qualsiasi
Processo e qualsiasi decisione di poter avere parola su qualsiasi su qualsiasi aspetto
Sul versante del tempo accade il fenomeno contrario fra il tempo subisce una contrazione straordinaria le potenzialità del qui e ora lontano da drasticamente il passato e il futuro rendendo il presente un luogo sempre più decisivo dell'essere
Il segmento in cui si possono mettere in gioco tutte le potenzialità disse
La profondità diacronica quella che ha bisogno di distendersi del tempo perde salì Enza e con essa tutti gli aspetti connessi la continuità la progettualità edificazione del futuro il dispiegamento dimensione speculativa
E riflessiva
La risultante di questa tendenza è quella per l'appunto di una dilatazione segmentata ed espande l'identità ma allo stesso tempo rompe la continuità temporale del soggetto rendendolo parte lì parcellizzato nella sua immediatezza virtualmente totale mi presente
Ma necessariamente subito e qui
Questa sorta di istantanei Isma'dell'esistenza
E ovviamente
Completamente in contrasto con quei capisaldi di cui parlavo all'inizio
Lo è
Da tutti i punti di vista pensiamo per esempio alla circostanza che la separazione dei poteri si fonda sull'idea
No di una specializzazione dei soggetti che svolgono funzioni in base a criteri principi forme e modalità i il soggetto che ha e vive l'illusione della sua onnipotenza
Sopporta malamente che ci sia qualcun altro che possono decidere al suo posto per voi
E quindi la sua soggettività non è più solo uno da soggetti Auro sua pretesa di soggettività non è più solo una pretesa di suscettività politica
Perché non deve essere anche una protesta di soggettività giudiziaria o amministrativo
Soltanto per diciamo citare un esempio
Queste due circostanze cioè la circostanza della in conoscibilità e quindi del di una verità data che ci riporta al modello della Peugeot del filosofi assolutistica diciamo così
E l'idea della della torsione supero mistica sembrerebbero due cose in contrasto
Perché io no passerò la la la convinzione di essere soggetto centrale capace di decisione senza limiti non accetto di assoggettare mi alla verità data
In realtà
Queste due queste due posizioni non sono così in contrasto e così in in posizione paradossale
Come sembra
Io mi ricordo due ragioni ma insomma qui c'è da riflettere
Per anni innanzitutto entrambi i fenomeni convenga Fo convergono nella svenuto valutazione del momento speculativo come tempo in attivo di riflessione
Con la conseguenza su valutazione del carattere processuale e riflessivo della democrazia
La verità data e l'istantanei Isma'diciamo dell'esperienza sono non sono interessati
Diciamo la brutalmente a perdere tempo
Il secondo paradosso
Cioè io e il secondo motivo per cui il paradosso e apparente
E che quella sorta di vitalismo sul super un mistico in realtà è un'illusione
Quest'idea del soggetto onnipotente onnisciente capace virtualmente di raggiungere qualsiasi dimensione eh evidentemente un'illusione
Perché Simone si muove a confine tra la realtà e la virtualità e quindi è destinata a infrangersi nella frustrazione di un'impotenza dovuta proprio la sua segmentazione schiacciamento nell'istante familismo
Che cosa determina questo questo può determinare molto probabilmente ma lo vediamo anche nella nostra realtà l'effetto
Che il risultato non sia un iperattivismo
Politico quasi esattamente il contrario
Cioè che siano la rinuncia alla militanza la delega piuttosto che un effettivo protagonismo
Con la Babilonia nell'arena Polini politica ai processi sostituivi tra cui appunto l'automazione che promette prestazioni di verità politica con la migliore delle soluzioni
Se tutto ciò è vero
I rischi sono enormi rispetto al modello del costituzionalismo
Ora tutti i modelli sono esperienze storiche quindi nessuno ci assicura che debbano durare per l'eternità
Però io vedo che
Ho la sensazione che
Il modello attuale sia fortemente minacciato e dove sono ma vissuto per gran parte della propria esistenza di modelli in cui la filosofia assoluta cioè l'idea che ci fosse qualcuno
Dio il monarca
La tradizione che in qualche modo offrisse prestazioni di verità preconfezionati di si trattava semplicemente di raccogliere è una esperienza che è stata assolutamente maggioritaria avendo la democrazia una libera democrazia
Un'età
Molto molto ridotto
E allora qual è la diciamo così la speranza
In questo quadro
La speranza sta propose in quel carattere imprevedibile dell'evoluzione dell'intelligenza artificiale
Cioè nella circostanza che questo flusso continuo che come ripeto mentre noi parliamo già ha superato lo stadio precedente ci consenta un giorno di
Come dire di superare quel vincolo costituito dalla in conoscibilità dei processi in qualche modo quindi riesca a costruire i proventi corpi
Ma che questo avvenga non abbiamo nessuna garanzia nessuna garanzia
Che succede soprattutto perché
La finisco veramente la la sua densa come dire la la la tentazione di abbandonarsi a un processo eterodiretti
Fa parte anch'essa della natura dell'uomo
E quindi l'idea diciamo così per pigrizia
Per
Disinteresse
Per
La la diffusione di armi di distrazione di massa
Non esclude minimamente la possibilità che come dire la il la dimensione del politico si trasformi
Si trasformi costantemente e adesso chiudo con una battuta amara ma poi io resto ottimista anche perché avendo sperimentato chat stipiti ancora qualche speranza dello però qualche tempo fa ho letto sull'Economist un articolo sull'intelligenza artificiale che iniziava dicendo tutte le specie si estinguono
E la cosa divertente è che la mia reazione a questa
A questa diciamo esordio non è stata quella dell'amarezza
Ma è stata quasi quella di sentirmi in posso levato
Cioè il fatto che le specie si estivi quello forse può essere anche la nostra opportunità vi ringrazio
Grazie grazie professore questo punto passo la parola al professor Nino Paolantonio
Ordinario di diritto amministrativo dell'Università Tor Vergata colui parleremo dell'utilizzo dell'intelligenza artificiale nell'esercizio della funzione amministrativa prego professore grazie
Grazie presidente io innanzitutto devo fare le mie scuse al professor preziosi e all'uditorio dei colleghi che hanno parlato stamane perché purtroppo un altro impegno istituzionale mi ha impedito di partecipare alla a quella che comunque altri colleghi mi hanno sintetizzato come molto feconda
Sessione di approfondimento scientifico
Presidente mi contengo in qualcuno non più di venti
La con la ok grazie
E allora nella letteratura recente perché il tema scientificamente di recente acquisizione indagine
E il l'oggetto più approfondito di studio tu è stato quello di verificare se l'intelligenza artificiale può essere applicata soltanto all'attività amministrativa cosiddetta vincolata cova anche quella discrezionale
Per sviluppare questo ragionamento ovviamente tutto quello che sentite appartiene al mio esclusivo punto di vista è necessario fissare alcune precondizioni che assumerò per Bach
La decisione amministrativa è espressione di potere Sempre che essa sia assunta totalmente da uomini o totalmente da macchina da macchine Code
I primi che si avvalgono delle seconde in funzione strumentale
Alla base della costruzione della fattispecie precettiva
Non c'è e non può esservi altra situazione attiva diversa dal potere perché sul potere sull'autorità che nel nostro ordinamento e non solo nel nostro anzi in quasi tutti si fonda l'agire dei pubblici Totti
Una rapida rassegna della letteratura ancora giovane e ancora in via di formazione di consolidamento
Sull'argomento conferma che ad oggi i problemi più avvertiti terribilmente seri sicuramente
Emergono più che altro dall'esigenza di spiegare il regime della responsabilità
Stamattina mi hanno detto che con la sua va all'altezza della sua autorevole conoscenza il professor Puffo non si è soffermato parecchio su questo tema però poco o nulla perlomeno dal dalle mie incomplete sicuramente incomplete ricerche si dice
Della applicabilità dell'algoritmo alla farsi della decisione nella sua dimensione non solo
Chi ha cronica e dinamica ma anche conoscitiva e sensitiva mi spiegherò cercherò di spiegare
Seguendo l'insegnamento di Massimo Severo Giannini l'azione discrezionale permeata dall'elemento intellettivo
Dice cito il giudizio dell'interprete contiene un quid novi
Poi che completa la legge mediante uno dei mezzi idonei il trova mento del mezzo da usare il concreto impiego di esso ne formano il contenuto
L'apporto soggettivo di chi completa la norma la norma attributiva del potere e quindi della discrezionalità
Consiste quindi l'abilità di rimuovere i ragionamenti e gli argomenti che darebbero luogo a ragionamenti errati
Stiamo parlando dell'apporto intellettivo umano
Cosa non sempre agevole ma la soluzione esatta una volta stabilito lordo argomento comma giusto e una sola
Ora lungi dal trasferire questa autorevole che nota almeno ai colleghi che si interessano di queste tematiche
Conclusioni
E Hill estensione di questo concetto alla Jari impone di scegliere tra un approccio per così dire antropomorfi con
Dal quale discenderebbe cioè la soggettività giuridica della stessa macchina in grado di intelligenza
è un approccio fondato sul meccanismo di apprendimento
La giurisprudenza amministrativa nostrana contrappone tra un algoritmo semplice o tradizionale e intelligenza artificiale vera e propria
Ometto di ricordare le sentenze del Consiglio di Stato sul mega concorso dell'assegnazione dei docenti alle scuole eccetera ma lì
Il problema era abbastanza semplice da risolvere molto spesso nostro consiglio di stato quando c'è un problema semplice proprio perché tale tende a scrivere cinquanta sessanta settanta pagine
Perché è utile è molto
La nozione di Arrigo ritmo per così dire semplice o tradizionale per dirla con il Consiglio di Stato concerne la relazione causa effetto cioè il risultato della connessione tra input e output
Diversamente dal cosiddetto algoritmo di apprendimento cioè machine learning il diritto dell'Inter qua immagino abbiate parlato abbondantemente questa mattina per cui mi guardo bene dal tornarci sopra anche perché non ne capisco niente
Uno dei pilastri di questa realtà è data dall'ampiezza del bacino dei dati fruibili
Data lei
Che si discosta ovviamente da questo modello input output dando luogo a quella opacità chiamiamola così o invisibilità o imperscrutabili tali del procedimento logico deduttivo di cui tanto si parla in letteratura il che ma a mio avviso ma ripeto il mio modesto punto di vista non esclude affatto che un modello decisionale umano possano essere anch'esso predittivo
Anzi
In questo schema di ragionamento si inserisce allora l'idea che gli algoritmi di apprendimento automatico e quindi lei ai senso
Proprio o altri strumenti tecnologici impiegati dall'amministrazione pubblica nella fase istruttoria sono nient'altro che strumenti di ausilio per il perseguimento dell'interesse pubblico
Idea condivisibile a mio avviso a patto però di rammentare che la fase istruttoria del procedimento è componente costitutiva della decisione una netta separazione tra il momento dell'istruzione
Procedimentale e quello della decisione può dare luogo ad ambiguità e fraintendimenti
Ancora sempre sulla equivoca differenziazione tra algoritmo semplice
E intelligenza artificiale
Si è detto che l'intelligenza artificiale sarebbe caratterizzata dall'innalzamento del livello di razionalità delle scelte assunte
Le macchine sono guidate da criteri logico matematici e ciò comporta un innalzamento del livello di controllo e di neutralità
Dei risultati attesi
Quest'ultimo rilievo però sempre come ipotesi di ragionamento mi sembra un ossimoro perché è proprio la logica a costituire la mia la maggiore insidia nei confronti dell'agire razionale per lo scopo se poi come si legge di frequente la capacità di autoapprendimento costituisce
Un viatico per la neutralità della decisione automatizzata sul che si potrebbe discutere
Con un implemento dell'imparzialità allora dobbiamo ricordare che l'agire imparziale non coincide con l'agire neutrale come ci ha ricordato la corte costituzionale a proposito dell'autorità Antitrust che pretendeva di sollevare la questione di costituzionalità
E si pone un'esigenza di circoscrivere il tasso di emotività
Ho emozionalità se preferite del decisore
Che secondo alcuni compreso chi vi parla
è il principale differenziale tra decisione automatizzata che decisione umana almeno Allo stato attuale delle conoscenze e della completezza delle mie ricerche
In questo scenario poi irrompe un'ulteriore variante importante da quello che ho potuto capire cioè il problema delle reti neurali artificiali
Queste imitano ci dicono leggiamo ciò che avviene meni Uroni biologici attraverso lo scambio informativo delle sinapsi cioè del procedimento che consente al cervello umano di imparare
Credibile ho letto Moon saggio di
Di Ugo Ruffolo che diceva proprio questo insomma è a livello medico scientifico
è pacifico che oggi è possibile fare un trapianto di cervello e anche un trapianto di cervello che funzioni questo però comporterebbe qualche problemi sul regime dell'identità della personalità della capacità e della responsabilità
Del trapiantato
E probabilmente anche in diritto penale e
Maggi
Allora una conferma indiretta della primazia umana
Si trae a mio avviso dalla dottrina dello Human innanzi mentre se dico bene
Cioè la combinazione tra intelligenza artificiale Biotecnologia scienza medica può essere utilizzata per aumentare quantitativamente e qualitativamente
Le capacità fisiche cognitive dell'essere umano o crearne di nuove
Sul piano fisico mentale ed emotivo il che metterebbe in crisi il confine tra naturale e artificiale
Ma questo sempre in un'ottica di rafforzamento delle capacità umane quindi no non di sostituzione di essere da parte della macchina
La letteratura sull'etica comportamentale la quale credo che tutti noi giuristi ci dobbiamo confrontare nota che l'aspirazione delle enhancement
Alla sostituzione dell'uomo è almeno allo stato delle conoscenze destinata a infrangersi perché
La macchina elettronica
è stato scritto analizza rapidamente un'enorme quantità di dati e può anche simulare i ragionamenti umani ma non è in grado di pensare come la mente umana
Allora un discorso analogo può farsi per il provvedimento amministrativo
La macchina
Può anche sicuramente parzialmente sostituire il proprio modo di sentire la scelta dell'interesse pubblico di palpare
A quell'umano
Ma non per questo come stopper suggerire sottopongo ovviamente alla vostra comune riflessione di colleghi non per questo il potere speso diventa un appannaggio di titolarità della macchina in quanto tale
La nozione di autonomia della macchina ma in realtà la sua limitatezza se vogliamo è stata già in qualche modo positivi Zavattari nella risoluzione del Parlamento europeo del sedici febbraio due mila diciassette
E su questo solco si pone anche il recente Regolamento europeo approvato il tredici marzo scorso l'articolo sei dice qualche cosa di piuttosto allarmante cioè ci dice che è un sistema di IAI non è considerato ad alto rischio
Non è considerato ad alto rischio e quindi a basso rischio a rischio tollerabile
Se non presenta un rischio significativo di danno per la salute e la sicurezza dei diritti fondamentali delle persone fisiche
E questo il caso quando sono soddisfatte una dei o più delle seguenti condizioni il sistema di intelligenza artificiale e destinato eseguire un compito procedurale limitato
Quindi in questo caso non è ad alto rischio
E quindi sei destinato a compiere un percorso procedurale meno che illimitato e ad alto rischio
Il sistema di intelligenza artificiale destinato a rilevare schemi decisionali o deviazioni da schemi decisionali precedenti
Poi vocativo il machine learning
E non è inteso a sostituire o influenzare la valutazione umana precedentemente completata senza un'adeguata revisione umana in questo mi sembra un dato di diritto positivo sul quale tutti noi come giuristi
Ma anche i non giuristi sono chiamati a fare
Una riflessione
Professor preziosi ci ha trasmesso qualche giorno fa il testo del disegno di legge approvato dal governo trasmesso alle Camere con preghiera di trattazione urgente in aula
Il cui articolo tredici comma secondo a destato la mia
Curiosità
E dice a mio avviso condivisibili mente
Che l'utilizzo degli impegni intelligenza artificiale avviene in funzione strumentale di supporto all'attività provvedimentale
Nel rispetto dell'autonomia e del potere decisionale della persona che resta l'unica responsabile dei provvedimenti e dei procedimenti in cui sia stata utilizzata all'intelligenza artificiale
In questa formulazione che mi sembra Aldo approfondire in gran parte coincidente con lo spirito i contenuti del Regolamento europeo
E compaiono forse soltanto due ambiguità qui proprio per andare a spaccare il capello in quattro cioè in primo luogo il supporto dell'azione strumentale dall'attività provvedimentale
Come accennavo prima è essa stessa attività provvedimentale quindi bisogna fare sempre attenzione a non mettere istruttoria e fase decisionale su due piani separati quasi poco comunicanti
La seconda ambiguità e che l'affermazione della responsabilità umana di provvedimenti e procedimenti potrebbe generare incertezze se non si chiarisce
Scusate la ripetizione a chiare lettere che l'intero momento valutativo è insostituibile da parte dell'intelligenza artificiale perché poi potestà decisionale e momento della responsabilità sono dei dati
Acquisiti non soltanto nella teoria generale ma anche a livello costituzionale
Viceversa in questa norma è molto interessante molto importante e significativo il riferimento alla responsabilità dell'attività e dell'atto in capo alla persona
Se però intesa nel senso rigoroso che fatto palese
Dalla
Previsione regolamentare europea ossia che l'intelligenza artificiale nel processo decisionale proprio l'esercizio delle pubbliche funzioni pubbliche apparati ma mi sembra di aver letto
Me lo potrebbe confermare anche da parte dell'apparato giurisdizionale diciamo dell'ordine del potere giurisdizionale
Può svolgere solo un ruolo dichiarativo certa torio e ricognitivo mai valutativo
Colpi in generale mai caratterizzato da un approccio problematico
Quindi tornando al punto di partenza di questo intervento
Nella produzione della decisione amministrativa a mio avviso vi è spazio per l'utilizzo del solo algoritmo vincolato
Per usare sempre il linguaggio del Consiglio di Stato altrimenti
E questo è un valore aggiunto dal testo del nuovo Regolamento europeo l'intelligenza artificiale si configura come
Ad alto rischio
E il rischio elevato è inconciliabile con l'agire razionale dei pubblici apparati che debbono viceversa prefigurare ricomprendere parlavamo di queste cose con Alberto Zito ieri
E attualizzare i rischi di fallimento o di qualunque azione che voglia dirsi ispirata sempre che lo si voglia alla realizzazione di un fine di interesse pubblico concreto
E veniamo così alla relazione brevissimamente per quanto si possa sintetizzare alla relazione che c'è tra intelligenza ho ancora cinque minuti Presidente tra intelligenza artificiale e potere discrezionale
Un tema che
Dischiude insomma orizzonti ancora poco esplorati allora se è ancora valida e a mio avviso lo è
L'idea che l'attività conoscitiva
E strumentale alla razionalizzazione dell'azione amministrativa
Bisogna tenere conto dello sviluppo scientifico di questa premessa
Ossia che l'attività conoscitiva che precede la decisione quindi la conoscenza e l'apprezzamento dei fatti alla luce della qualificazione normativa
Si concreta nella acquisizione di fatti che sono stati felicemente definiti sindaco dalla seconda metà degli anni sessanta dello scorso secolo Franco Levi come significativi probatori
E questi fatti vanno rigorosamente doverosamente selezionati questa doverosità esclude che l'Amministrazione Possa predeterminare questo il punto a mio avviso rilevante
Posso apre determinare quali di questi fatti
Giudicherà rilevanti in vista della concretizzazione dell'interesse pubblico specifico da perseguire in quel momento e questo perché la significanza o anche il mero valore indiziario di questi fatti sono fissati dalla norma
Quindi
Si è detto anche che l'amministrazione dovrebbe mediare comporre gli interessi ex ante però non è facile questo sarebbe un valore aggiunto che potrebbe venire dall'intelligenza artificiale però a me personalmente non riesce facile capire come si possano mediare interessi ex ante quindi sia che era discrezionalità si voglia intendere come processo ponderati Odin Terenzio come è stato suggerito recentemente proprio da Alberto Zito
Selezione delle alternative secondo il modello dell'agire razionale
E si conclude essa nella fase decisionale non può risolversi nel momento della fase di programmazione
Che se no si incorrerebbe probabilmente in una contraddizione quella di premettere che il machine learning
E imprevedibile da parte del funzionario che il giudice dovrebbe poter variare a valle la ragionevolezza della decisione dell'esito del procedimento
E quindi non riterrei possibile prescindere nell'applicazione sicuramente utile dell'intelligenza artificiale al processo di formazione della decisione amministrativa
Direi non si può prescindere da dall'applicazione di istituti giuridici
La cui applicazione non può revocarsi in dubbio insomma se non in presenza di una norma esplicita che introduca una deroga riferimento gli istituti versò della partecipazione rievocava anche prima Giovanni Guzzetta
Contributi istruttori che provengono dalle parti
E così via
Allora sì che a forza
Mail convincimento che il possesso di questi requisiti non posso escludere anzi debba e qui vengo al punto con il quale concludo davvero debba necessariamente includere la partecipazione emotiva
Empatica emozionale
Cosciente consapevole razionale certamente falsificabilità del titolare dell'azione
E del soggetto
Che soggiace scusate di nuovo il gioco di parole alla responsabilità cioè la persona umana o le persone umane il titolare dell'ufficio organo
E questo senza limitare la capacità di utilizzo in modo servente stavo per dire servile dell'algoritmo
Che deve essere falsificabilità a sua volta
Quindi escluso che possano che solo affacciarsi una sostituzione della macchina al titolare dell'ufficio organo il meccanismo di imputazione della volontà dell'organo stesso
Non muta per il concorso della elaborazione fattuale diacronica predittiva della macchina il cui Acilio appunto si pone nella dimensione serve
Quella basata sulle connessioni dissenso che dallo stato delle attuali conoscenze perlomeno sempre dal risultato dei miei delle mie ricerche certamente incomplete solo una rete neuronale biologica può assicurare
Elaborando miliardi di variabili quante sono le occasioni di applicazione della norma attributiva del potere
Insisto molto sul potere perché la norma tributi Iva del potere garanzia di tutela salvaguardia democraticità dell'azione amministrativa e questo se dal rilascio della patente di guida alla misurazione del visus quando andiamo a rinnovarla ahi noi ahimè fino all'approvazione del progetto del ponte sullo Stretto ringrazia
Grazie grazie professore per il suo intervento passo la parola al professor Zito ordinario di diritto amministrativo avversi a Tor Vergata
Curva Remo dell'attività contrattuale della pubblica amministrazione e l'utilizzo dell'intelligenza artificiale confesso grazie presidente tramite il presidente ringrazio anche l'ordine degli avvocati che la commissione diritto penale magre ringrazio anche il professor preziosi che è stato diciamo il motore
Indicatore prezioso in quanto ideatore motore di questa iniziativa e anche perché mi ha cortesemente invitato all'ora
Come ha detto il presidente io vorrei vi devo parlare anzi attività contrattuale la pubblica amministrazione utilizza intelligenza artificiale faccio una premessa fino ad oggi tutta l'attenzione o la stragrande parte dell'attenzione si è concentrata sul provvedimento l'attività provvedimentale la decisione robotica cioè sul potere lo ha ricordato il professor Paolantonio da par suo però diciamo l'attività provvedimentale per quanto importante sia per quanto impattante sia perché certamente un esproprio è un esproprio forse non è neanche la parte
Maggioritaria dell'attività amministrativa perché in realtà c'è un'area dell'attività amministrativa che io direi e l'aria con cui vengono messe a disposizione utilità al cittadino o alla persona
E l'aria non coincide né anche con l'attività di diritto privato
Se noi cambiassimo la classificazione noi giuristi diremmo che verrà tornassimo dell'attività amministrativa come un processo produttivo da cui scaturiscono beni diremo che ci sto perlomeno tre categorie di beni uno è l'atto giuridico il provvedimento
L'altro sono i beni diciamo di utilità personale cioè beni
Che
Sono tali da arrecare una utilità alla persona
La prestazione sanitaria e poi ci sono beni diciamo che pure arrecano utilità la persona voi sono collettivi l'interesse collettivo villa Borghese ben tenuta e naturalmente diciamo ci possiamo passeggiare e poi ci sono beni la l'opera pubblica che scaturiscono dalla corretta esecuzione di un contratto proviamo a ragionare così cambiamo le categorie allora i beni che non sono provvedimenti sono esattamente o queste utilità cui ho accennato sono esattamente quel campo in cui l'utilità c'è l'intelligenza artificiale dei suoi migliori risultati
Tutti sono d'accordo nel dire che una diagnosi o comunque la capacità della macchina di andare a individuare leggendo un attacca l'insorgere di una patologia eh assai maggiore di quanto possa fare l'occhio umano del medico anche del luminare più famoso
E naturalmente se partiamo questa faccio questa premessa perché proprio da questa premessa che voglio partire per trattare il tema specifico dell'attività
Di diritto privato ma non tanto dell'attività in sé mi concentro su un segmento intanto la materia degli appalti mi sembra molto importante
Ma più che l'attività e l'esecuzione del contratto quindi l'attività di diritto privato nella sua fase esecutiva
Ora di che cosa vi voglio parlare di un fenomeno che è a portata di mano anzi ha già realizzato si chiama il cantiere digitale
Il cantiere girare ha qualcosa a che fare con intelligenza artificiale e allora vediamo
Perché vediamo i problemi che vediamo sostanzialmente cosa il giurista può dire alla intanto mi corre l'obbligo di precisare
Che cosa si intende per cantiere digitale a volte si usano espressioni altre che però sono equivalenti cantiere intelligente
Cantiere cognitivo nel senso si era di cantiere che conosce sia di cantiere che si fa conoscere altre cantiere connesso diciamo sono tutte espressioni che soprattutto
Nel gergo o comunque non solo nella pratica ingegneristica ma anche nell'ambito degli studi scientifici vengono utilizzati come una sorta di sinonimi ora a me sembra però che il più interessante seguito di cantiere digitale o meglio la la la il sintagma migliore e perché perché effettivamente coglie un po'tutte le caratteristiche del fenomeno a cui il termine vuole alludere cioè il referente empirico e cioè
Quel cantiere in cui attraverso l'uso pervasivo il massiccio della tecnologia
Si riesce a tradurre tutto ciò che avviene in dati strutturati
Quindi l'informazione dati strutturati fruibili interscambiabili
Che consentono di comprendere grazie al ricorso all'intelligenza artificiale in tempo reale gli accadimenti di cantiere
E di intervenire in tempo altrettanto reale per segnalare e correggere la criticità
Digitale proprio perché fa uso di tecnologia digitale di intelligenza artistica artificiale potremmo chiamarlo anche i cantieri intelligente ora
Il tratto qualificante del fenomeno qual è generare un flusso informativo costante momento per momento che consente il controllo di tutto ciò che è collegato un progetto di costruzione Kamo negli appalti di lavori cantiere
Senza la necessità di essere fisicamente presente
E che consente come ho detto prima la possibilità di un intervento immediato percorre segnalare correggere le anomalie
Ora disporre di un tale flusso informativo consente di raggiungere tre obiettivi di grande rilievo che espongo sinteticamente in questi termini
La raccolta il monitoraggio la gestione di informazioni che sono utili alla tutela della salute dei lavoratori e alla sicurezza sul lavoro
Secondo la comprensione dell'avanzamento dei lavori nel circolo
Diciamo dell'esecuzione contrattuale in funzione di dei vincoli che sono stati prestabiliti qualitativi temporali e di costo cioè economici terzo l'obiettivo è quello di mettere a disposizione dell'impresa informazioni utili per l'efficientamento del processo produttivo e dei costi industriali
Che ricordo che per un'impresa di costruzione sono associabili a tre macro categorie la manodopera i mezzi e i materiali ora attorno fra breve torneo fra breve su questi obiettivi
Ora il cantiere
Tecnologico che scatterà digitale oggi può diventare una realtà grazie proprio diciamo agli strumenti però prima ancora degli strumenti poniamoci il problema esiste una base giuridica del cantiere digitale
Perché altrimenti ci troveremmo di fronte ad un fenomeno che può realizzarsi nella realtà macché privo di regolamentazione giuridica addirittura è privo di una base ancorché le diciamo generale
E quindi voi capite bene che forse la prima cosa da porsi per i giuristi e se dobbiamo intervenire o chiedere un intervento a livello legislativo ma la base giuridica c'è ed è molto forte e sta nell'Artico in una norma del Codice dei contratti pubblici
Che l'articolo trenta comma uno del Codice dei contratti l'articolo trenta sta nell'ambito diciamo del di quel titolo diciamo digitalizzazione dell'intero ciclo di vita degli appalti l'articolo trenta comma uno dice per migliorare l'efficienza le stazioni appaltanti gli enti concedenti provvedono ove possibile ad automatizzare le proprie attività
Automatizzare è cosa diversa dall'intelligenza artificiale automatizzare drogati indiano ricorrendo a soluzioni tecnologiche poi c'è l'inciso ivi incluse l'intelligenza artificiale e le tecnologie di registri dei sì distribuiti
Cioè la blocca c'è in
Nel rispetto delle specifiche disposizioni in materia la base giuridica c'è e deleghe anche molto forte perché ricorrono ove possibile chiaramente ad automatizzare le attività ricorrendo a soluzioni tecnologiche che ivi compreso l'intelligenza artificiale oggi
O di
Dottor dibattiti a spostarlo slegare l'automazione delegare la digitalizzazione delegare ma c'era diritti realizzazione la fase esecutiva che altrettanto diciamo importante perché poi tutte le magagne perché abbiamo le incompiute
Nascono perché perché c'è qualcosa che non va insieme esecutiva
Ora vedo adesso agli strumenti prima di arrivare le questioni giuridiche gli strumenti che consentono di acquisire i dadi che si sono poi trasformati in informazioni e in previsioni dall'algoritmo
E sono molteplici ce ne sono tanti io ho fatto un elenco ma ai dispositivi di cosiddetti guerra bolla gli smart watch lo sbarco voting
Di Smart Class
I quali consentono sia di monitorare alcuni parametri fisiologici dei lavoratori
La loro posizione nell'area di cantiere
L'uso se fanno uso meno o dei dispositivi di protezione individuale di cui dovrebbero devono essere necessariamente dotati
Ma consentono anche di monitorare l'andamento delle lavorazioni e dunque eventuali scostamenti tra ciò che si realizza e ciò che è stato progettato come dicono gli ingegneri tra la splendida e le spinte
Ora
Diciamo questi io ricordavo ci sono la tecnologia ci mette a disposizione molto compresa l'intelligenza artificiale possiamo fare voi altri esempi ce ne sono le telecamere fisse e mobili droni e quant'altro inutile che lo sto a dire perché naturalmente lo possiamo trovare andando su internet e vedere quali sono gli strumenti tecnologici che si possa utilizzare in un cantiere
L'altra tecnologia dunque non è avara ora a questo punto torno però al punto iniziale gli obiettivi che l'uso di tali strumenti
Consentono di realizzare allora sono mi pare evidente molteplici ciascuno dei quali corrisponde ad interessi pubblici di primaria importanza
Nella materia degli appalti non vi è
Infatti soltanto l'interesse a spendere bene che dunque ad acquisire lavori e anche servizi e forniture che debbono soddisfare il fabbisogno nel rispetto dei costi e dei tempi previsti certamente questo potremmo dire che l'interesse primario della normativa
Soprattutto oggi che è venuto meno l'ubriacatura delle liti la tutela della concorrenza come interesse ugualmente primario interesse strumentale rispetta questi interesse primario lo diciamo tutti dopo aver letto il nuovo codice dei contratti pubblici
Sicuramente questo è l'interesse un
Diciamo primario però a mio parere ce ne sono altri altrettanto primari se non più primari ce n'è uno in particolare garantire nella misura massima possibile la tutela della salute e della sicurezza dei lavoratori
Dire che queste quanto meno pari ordinato se non sovraordinato non sappiamo cosa farcene di un'opera pubblica ben fatta se ci sono state quello che sentiamo molte volte nei cantieri non sappiamo veramente che farcene l'obiettivo non è stato ben realizzato
Sarà un obiettivo
Primario al pari dell'altro comunque un grande obiettivo morbo ce n'è un altro sostanzialmente
Gli appalti pubblici possono costituire stante la rilevanza del valore economico che si attesta secondo le stime tra il quattordici e il diciotto per cento del PIL nostrano ma anche del Pilla livello europeo
Una leva formidabile per la tutela di altri interessi per esempio l'interesse ambientale
L'elenco voi potrebbe continuare ancora per dire che insomma e gli appalti sono veramente una leva cito solo per esempio un altro interesse d'interesse a
Sostenere a garantire la parità di genere e allora credo che non occorre che io spenda molte parole che
Perché si possa capire che gli interessi che ho menzionato possono essere efficacemente tutelati attraverso il cantiere digitale che adesso vediamo perché ognuno di questi interessi
Incominciamo dall'interessa la sicurezza alla tutela dei lavoratori ora l'uso dei dispositivi che ho ricordato combinato con l'operare dell'algoritmo
Che trasforma i dati ricevuti in informazioni e previsioni
E poi nel suggerire o nell'adottare le conseguenti azioni di correzione in tempo reale badate bene nel suggerire a qualcuno o nell'adottare diversamente
E adesso vi farò l'esempio
Bene direi che in realtà consente di individuare ad esempio i parametri fisiologici del lavoratore la pressione del sangue in quel momento
E quindi consente di dire se quella presenza in quel giorno in quel cantiere per quelle lavorazioni ci può stare oppure non ci deve stare
Consente di individuare se il lavoratore per disattenzione o perché indotto dalle esigenze produttive
Si trova ad operare in un'area dove in quel momento si sta svolgendo una lavorazione e pericolosa o anche solo se si stia dirigendo in quell'area
A maggior ragione se con un macchinario alla guida di un macchinario perché arriva l'intelligenza artistica lei volge a farmi la domanda ma
Fini tazze vuote io le do la parola dello svedese
Pensile altrimenti dopo l'americano all'America traccia solo chiudere
Se si sta avvicinando in un'area dove si svolge l'azione pericolosa non solo intelligenza artificiale in qualche modo Tita registrando questo dato ma se stai guidando un automezzo realtà
Ferma i motori
E lì non ci vai ora questa cosa che sta raccontando non è magia ci sono anche delle esperienze reali adesso vi dico prego si insomma ecco va bene io scusa
Se il tesoro dipende da una magari si se vuole finiscono mai regolare dopo Piotta siamo solo all'inizio
Qua
E poi fuori
Ma la risposta adesso vado avanti test in parte c'è ancorché per per sommi capi anche perché devo stare il venti minuti al quindi vediamo insomma con questo è quello che si può realizzare per esempio
Attraverso sempre l'intelligenza artificiale questo sistema il cantiere digitale noi sappiamo se il macchinario la cui utilizzazione richiede l'intervento di personale specializzato
E quindi quella in possesso di una particolare qualificazione il patentino sia effettivamente adoperato dalla persona abilitata perché altrimenti la macchina si spegne e non parte questo mi pare evidente che e tutte cose che si possono
Fare e soprattutto ultima ma non ultima si lavoratori presenti in cantiere sono quelli assunti che l'impresa ha dichiarato e siano esattamente quelli presenti in cantiere e non sostanzialmente lavoro nero mi pare
Che ce n'è abbastanza ce n'è abbastanza diciamo per dire che dal punto di vista quanto meno della tutela del lavoro anche della vita dei lavoratori facciamo un passo avanti
Poi naturalmente vedremo che non è tutto oro quello che riluce ma vediamoci dalla dalla dalla prospettiva invece dell'opera e della sua realizzazione no a regola d'arte nel rispetto dei termini pattuiti anche qui il cantiere digitale
Consentendo una conoscenza in presa diretta di quanto si sta realizzando facilita la correzione immediata degli errori l'intervento diciamo del
Come dire direttore dei lavori il quale a sua volta viene avvertito in tempo reale di qualcosa che non va anche se non è in cantiere al massimo interviene il giorno dopo se non interviene in tempo reale
Senza contare voi che il contributo che questo può dare l'abbattimento del fenomeno delle ricette
L'apposizione delle Riserve e naturalmente diventa più difficile oppure vi serve quando si appongono si riesce a sapere subito se effettivamente sia fondata e no e non c'è
Naturalmente quel procrastinarsi quell'andirivieni che determina diciamo il fenomeno poi del rallentamento andiamo alla tutela ambientale
Adesso qui è banale misurare i livelli diciamo i livelli del del delle emissioni ma questo diciamo
Lo si dona favolosi dovrebbe fare in qualsiasi cantiere appena appena organizzano qui andiamo oltre vi faccio adesso un esempio a per stringere il discorso
Tutti noi sappiamo che esistono i cammei criteri ambientali Min criteri ambientali minimi che l'operatore appaltatore devo obbligatoriamente rispettare però sappiamo anche che le stazioni appaltanti
Nella di documenti di gara prevedono un punteggio premiale per chi rispetta naturalmente diciamo gli obblighi ITA mobili gli attori ma nella propria offerta offre che cosa offre materiali che siano ecco con
Compatibili
Bene oggi come funziona la volta che ha fatto questa offerta ha vinto la gara lo vinta magari perché o quel punteggio premiale quindi è stato quello il fattore decisivo a un certo punto guardia del controllo in cantiere di questi materiali
Avviene guardando le etichette quando arrivano e guardando sostanzialmente al massimo le fatture chiedendo quando si chiede all'appaltatore che fatture dove hai comprato il materiale e fammi vedere chi è il tuo fornitore
Bene
Ma se invece questi materiali quando entrano vengono monitorati e trasmessi all'integrità al software di intelligenza artificiale io credo ma non solo io che che credo e così che al pari della del fatto che quando l'intelligenza artificiale osserva una radiografia
è in grado molto meglio dell'occhio umano sostanzialmente di andare a vedere il dettaglio è così quando osserva questi materiali
E in grado volto meglio diciamo di andare a ipotizzare il dubbio che non siano sostanzialmente diciamo quelli a go go eco compatibili perché chi ce lo garantisce che io offro materiali ecocompatibili e poi realtà c'è solo l'etichetta
Ma un occhio attento che può essere quello dell'algoritmo qualche dubbio pescando come hanno ricordato i colleghi tra miliardi di dati probabilmente riassettare
Ora anche dalla prospettiva dell'impresa c'è qualche vantaggio dal cantiere digitale
Perché l'impresa compito e impresa cerca sempre di avere il controllo sui propri processi produttivi per tenere sotto controllo i costi e per diciamo come dire migliorare
Insomma di verrebbe da dire Cantele digitare fa bene a tutti fa bene a tutti dunque però questo è il dato importante rispetta la sua realizzazione non vi sono interessi confliggenti
Per lo meno in teoria qui su questo dovrebbero diciamo interessi di tutti gli attori che sono presenti nella vicenda sono tre la stazione appaltante diciamo i lavoratori e l'impresa
Tutti questi interessi non sembrano del confliggenti sembrano convergenti che non mi sembra cosa da poco se lo si vuole realizzare
Arrivato a questo punto naturalmente veniamo però diciamo a vedere non tutto diciamo
Ciò che luce le note dolenti o comunque i problemi che tutto questo Bonet e che chiamano in causa esperti se giurista non solo di giurista ma anche soprattutto del giurista del giurista dell'avvocato allora consentitemi una battuta i i più giovani non erano neanche nati quelli giovani ma non tanto di giovani se lo ricordano suo cantiere digitale può essere paragonato a un film del mille novecentonovantotto che si intitolava Truman show il Truman fa tu non sei due giovani
Eccetera attacca sei tra i giovani vanno tra i giovani
Novantotto Feltrin sei tre giovani come me trentino arrivarono tre giovani sì ho detto oggetto supini giovanissime non lo conoscono i giovani esistente
Quindi diciamo il film del titolare allora visto che un pacioso questo povero trovarla barba che barba ben Canzi
Era un trentenne sempre sorridente molto vitale molto attivo che non sa di essere il protagonista involontario di uno spettacolo televisivo che è il racconto della sua vita
Ripresa indiretta sin dalla nascita quando praticamente gli era adottato da un'emittente televisiva questo era insomma un film dileguarsi et regista ante vedeva allora
è chiaro che qui siamo di fronte a una capacità invasiva tremenda cioè c'è l'invasività delle vite cioè l'invasività perché qua siamo monitorando momento dopo momento la realizzazione dell'opera e allora prima domanda per i giuristi ma diciamo questa invasività può essere tollerata dal punto di vista giuridico perché se diamo una risposta negativa
Il problema neanche ce lo poniamo la chiudiamo qui il cantiere digitale realtà non si può fare ancorché ci sia una base normativa
Che nello pre vita ne prendiamo atto prendiamo atto che c'è un'antinomia nell'ambito dell'ordinamento giuridico e la risolviamo dicendo il cantiere digitale non si può fare
Peccato di candeggina esiste già fatto
Peccato che sono stato qualche mese fa un convegno ad ancora dove lana che il ministro degli interni RAI e la Regione il commissario alla ricostruzione in realtà non stipulato diciamo un accordo per tentare di queste prime sperimentazioni del cantiere digitale però noi possiamo anche dire
Da giuristi che qui non può essere questa roba tollerata ma se invece non arriviamo a questa diciamo conclusione negativa ai problema però c'è va bene lo si può fare ma come va regolato a quali condizioni allora va regolato
E allora secondo me il primo problema riguarda i lavoratori riguarda i lavoratori perché l'attività viene registrata momento per momento ora noi c'è un mio carissimo amico e collega Tor Vergata insomma scritto un bel libro sulla privacy recentemente c'era anche c'è neanche fatto dono sia la licenza ho ricevuto che giustamente richiama il concetto di privacy però molto cambiato voce non è dovrai subirle Tallone
Che era sostanzialmente
Il concetto ottocentesco anche perché son cambiati i costumi è cambiata la cultura è cambiata la società c'è un ai necessaria esposizione mediatica anche rispetto al dalla alla alla all'amatriciana che ci accingiamo a mangiare
Diciamo quindi è evidente che insomma anche qui il problema della privacy che pure esiste va visto anche diciamo
Come dire anche rispetto a che cos'è oggi e come viene intesa oggi la tutela della privacy certo è che qua occorre trovare antidoti efficace
Per un verso devono consentire di tutelare la privacy per altro verso impedire
Che quanto registrato sia utilizzato a danno del lavoratore sia utilizzato ad esempio per contestazioni disciplinari io però non credo che questo sia impossibile
Fare un punto diciamo di mediazione alto non basso e quindi una regolamentazione
Che sia efficace certo qualcosa della vecchia regolamentazione per tornare alla domanda dell'avvocato non solo del dottore è sicuramente forse qualche aggiustamento
Va fatto anche perché se no ci troviamo nella situazione in cui tutti siamo pronti per partire abbiamo investito sul cantiere digitale poi troviamo la norma x che però come dire fa crollare diciamo tutta la politica pubblica quindi è un altro elemento di riflessione che guardate non riguarda solo gli amministrativisti anzi poco gli amministrativisti perché riguarda anche i giuslavoristi
E questo è sicuramente diciamo
Importante una cosa però mi sento di dirla che la messa in opera del cantiere digitare non può prescindere dal consenso dei lavoratori e delle organizzazioni sindacali
Con la conseguenza che il contratto d'appalto si deve arricchire nei suoi contenuti è ovvio che il contratto d'appalto come lo conosciamo
è un contratto spuntato comunque inadeguato rispetto al fenomeno
Della
Del cantiere
Digitale ci vuole quanto meno un conto un altro contratto c'è il contratto deve essere doppiato
Da un accordo che Lori integri per tutti gli aspetti io poc'anzi detto e che deve essere firmato da tutti gli attori che sono la stazione appaltante le organizzazioni dei lavoratori e gli stessi
Attestazione l'impresa
Appaltatrice quindi evidente che ci ha abbiamo bisogno anche di ripensare i documenti dichiara
E di riflettere perché si devono arricchire abbiamo bisogno anche voi di ripensare proprio al contratto che probabilmente non può essere soltanto quel contratto unico o comunque con quei contenuti che oggi
Abbiamo e poi naturalmente tutto questo ci invita l'interdisciplinarietà amministrativisti lavoristi costituzionalisti civilisti penalisti perché c'è anche penali visti questo conferma diciamo la bontà oggi dico età scelta interdisciplinare
C'è anche qualche altra cosa c'è certamente voi capite bene ad esempio non posso credo Presidente goccia sforato turco collego soffrendo insomma comunque mi stava guardando la pensano ma io lo lo ciò Waite rigetta
C'è un software il rigetto artificiale che la carta avrebbero ha riferito presidente sta pensando che ai
E allora per non parlerà troppo
Lunga vi dico questo un'altra sollecitazione che riguarda in particolare la figura del direttore dei lavori Pietro i lavori oggi tutti voi se adesso chiedessi
All'esame a Tor Vergata cioè vuol dire tre lavori assicura obbligazione di mezzi e di risultato tutti direbbero pubblicazione di mezzi che vi stabilì accedi risultato
Naturalmente poi certo diciamo la la situazione non si mette in modo brillante ma siamo sicuri che dopo che c'è questo
Diciamo corretto di conoscenze di previsioni di sollecitazioni di Warning
Il direttore dei lavori possiamo continuare a dire che il direttore dei lavori risponde per un'obbligazione soltanto di mezzi e non di risultato io ho qualche dubbio e questo diciamo è un'altra
Diciamo figure un'altra né questione da fare avrei poi voluto dire ma lo dico con una battuta qual è il problema dell'intelligenza tutto questo che ho detto insomma
Induce a sostenere quello che ha detto di recente uno scienziato l'intelligenza artificiale questa cosa qui c'è una macchina che agisce c'è un modello del mondo che la macchina crea e c'è sostanzialmente un algoritmo che definisce il modello del mondo il modello del linguaggio a un certo punto che cosa abbiamo scoperto che queste macchine mentre si cercava di farle migliorare nella traduzione avevano elaborato da da sei tutta una serie di concetti compreso quello del Natale le feste il week end che cosa inspiegabile continua a essere inspiegabile
Dunque hanno una capacità di sviluppare competenze generali
Ora e questo è quello che ci dà molta ansia ci dà molta anzi a perché competenze generali arriviamo a quello dice il professor Guzzetta siamo di fronte sostanzialmente alla quasi al superuomo perché sviluppo una competenza generale qual è la sfida e anche qui i giuristi hanno qualcosa da dire se non altro per sostenere una legislazione di questo tipo ma qual è la sfida che abbiamo lo diceva l'urlo Munno ma uno scienziato
Poco poco tempo fa abbia quella di capire come facciamo a fargli sviluppare le competenze che ci interessano
Bloccando le altre cosa che oggi noi non siamo in grado di fare
E anche qui forse bisogna pensare a una disciplina di sostegno di questa ricerca che è molto importante anche pubblica anche delle università ed anche diciamo a pensare una volta che abbiamo capito quali sono le competenze che vogliamo come regolamentare il tutto vi ringrazio per l'attenzione
Grazie professore avrete visto come da scaletta che a questo punto dovrà intervenire il professor Antonio Fiorella ora non senza rammarico ci ha comunicato di avere un imprevisto lavorativo e quindi non riesce a a raggiungerci a questo punto do la parola al professor ziti al professor Picozza un'altra volta ancora ventisei virgola Firenze simile professore di diritto penale dell'informatica Università di Verona parleremo del responsabilità penale e dei sistemi di intelligenza artificiale quindi abbiamo questa parentesi penalistica vogliamo prego professore grazie
Parigi penalistiche effettivamente l'ultima ratio il diritto penale interviene l'ultima stella nell'ultima risorsa di cui però non si può fare a meno non lo stesso disegno di legge governativo che per molti aspetti direi proprio su questo punto solleva molti dubbi e perplessità segnalato l'esigenza comunque l'opposizione penale
Ma il tema diciamo che impegna il penalista
Di verificare dei vari formati da quello legislativo a quello giurisprudenziale e dottrinale come incide l'avvento di Sister intelligenza artificiale
Su ricchi fra le categorie stesse della responsabilità penale cioè al di là di creare eventualmente nuovi reati nuove aggravanti di dosare la pelle in modo diverso si tratta di vedere alla radice
Come si può configurare una responsabilità penale in relazione all'uso di strumenti di intelligenza artificiale sistemi Zegers artificiale o a addirittura di fronte a fatti chiamiamoli così
Che corrispondono a fattispecie penale
Causati da sistemi Piacenza artificiale dice faccio il vento molti azzurri evento nove siamo all'omicidio colposo e lesioni personali colpose
E e nella circolazione stradale noto guida automatica in un intervento chirurgico tramite una tecnologia robotica si può causare appunto un un evento che costituisce la fattispecie penale
Come ci possono essere comportamenti anche dolosi pensiamo appunto degli algoritmi ad alta frequenza dei mercati mobiliari nonché possono realizzare abusi di mercato manipolazioni del mercato che non sono direttamente controllate diciamo come condotte dalla da da dalla persona giuridico fisica che riattiva perché appunto operano automaticamente con baci il di di relazione ai dati che acquisiscono essi stessi fatti la strada la la capacità la qualità innovativa di questi sistemi che li differenzia appunto dal le normali sistemi informatici che già conosciamo proprio quella di averlo Turchia
Non so di apprendimento appunto sono macchine che hanno imparato ad imparare mi diceva Ruffolo mi pare ma sono macchine anche che imparano a decidere il che
Come dire copre tutto l'ambito della di quella che anche per il penalista è la fonte della responsabilità no la rappresentazione la volontà sugli elementi costitutivi del dolo ma anche di una colpa appunto sono la traccia dell'azione punibile allora questo tema che
Va affrontato e mi riferisco anche dei lavori che la sua sesta posizione finale troppe nato appunto sviluppato in questi anni per portarle su al Congresso che avremo a Parigi in giugno la proposta di risoluzione di raccomandazione di concreta ecco cerca di
Muovere da questa prima osservazione basilare cioè non può essere che di fronte all'avvento di questi sistemi sempre più diffusi applicati diciamo inno di settore che si applicheranno sempre di più in ogni settore della vita
Sociale umano individuale economica politica eccetera e l'informazione
Ciò che sarebbe illecito penalmente serializzati interamente la persona umana o anche da un ente persona giuridica che comunque poi deve dovrebbe risponderne no vado allo stadio tre uno ma se modelli tutti gli abbinamenti ci sono
Diventi invece in punibile diventi una sfera di comunità serializzata attraverso l'impiego di questi sistemi sarebbe una una una sfera diciamo di immunità e di mancanza di tutela
Chi Silvia Zerilli magari sopportabile perché perché vengono in gioco beni giuridici fondamentali diritti fondamentali la divisa l'incolumità libertà democratiche l'autodeterminazione
Il filo del buon funzionamento dei mercati alla concorrenza e l'invito all'informazione la correttezza del gioco democratico nel di fronte alle tecniche le agenzie jazz artificiali eccetera insomma da questo da questa partenza diciamo Celli
Bisogno di tutela insomma di esigenze di tutela anche penale proprio e ultima ratio sì ma ha però diciamo fondamentale perché bilanci appunto l'importanza dei beni che vengono in gioco si tratta di capire come adeguare
E diciamo a livello
Forse legislativo certamente di elaborazione concettuale dottrinale le categorie soprattutto della causalità e della colpa perché dico la convalida e la colpa è un tema che interseca anche la responsabilità civile USA già confrontati
Su questi aspetti della collega parlato questa mattina anche sentendo la collega posizione dalle origini nel diritto romano come del mito della responsabilità
Ma ma perché appunto c'è questo meccanismo diciamo di Black Box diciamo di di di di di di di di autonomia poiché quella non solo diciamo dell'elaborazione
Ma anche della ricerca appunto l'aspetto conoscitivo ci sono macchine che imparano ad alta ad apprendere da de dal web adesso la potenzialità diciamo le norme delle connessioni delega de de de dei sistemi di memoria e di elaborazione dei dati in tempo reale consente appunto di di Gestielle BT dei Sarno accesso quanta enormi debiti dei dati che vengono usati adesso
Per il trenino degli diede degli angoli simili sevizie licenza liceale
Si associa ha una capacità di elaborazione proprio perché si parla insisteva Dini indifferenza ma come è stato detto diceva anti così uno dei considerandola del del regolamento europeo sulla reale d'arte
Talmente rapida talmente precisa che effettivamente fa concorrenza alla capacità umane intellettiva appello non si riesce a raggiungere quelli vedo di rapidità di precisione di
Del di comprensione diciamo di seguire i dati che fra l'altro derivano anche poi dalla concretezza vede sensori ottici visivi e acustici termici questione appunto le automobili a guida automatica ma anche già di radiazione della navigazione ministero dei trasporti sono socio l'esperienza già molto avanzate
Purtroppo anche dall'intelligenza di Veroli insomma che vengono usati no e e che decidono quella fine
Che decidono anche poi dove come e quando colpire eccetera nove e allora diciamo da da da queste da questo come dire contraddizione potenziale cioè fra una uno schema di responsabilità chi nel penale eh
Diciamo deve essere garantito da principio solo di legalità ma anche di colpevolezza cioè di di di possibile
La responsabilità per personale per colpo per dolo ecco come si può diciamo applicare questo
Principio garanzie questo schema questo presupposto garantistico da responsabilità penale quando vengono in gioco i sistemi dotati di questa autonomia ripeto vivi di acquisizione di dati e di decisione anche un prettamente operativa se sono poi
Tra Botticino ecco e vede diciamo che la soluzione si può a a nostro avviso dico nostro questo comunque è un lavoro che comunque va avanti anche un dialogo tanti altri colleghi finalisti eccetera
A livello internazionale nazionale ecco si tratta di scarto
Perlomeno
Allo stato attuale livelli di livello di sviluppo dei sistemi degli addetti diciamo alle
Che non sono appunto ancora equiparabili a soggetti con una loro capacità giuridiche capacità penale per motivi sia otto logici perché appunto non hanno la coscienza del sei no vuol dire non la coscienza del del passato il presente e il futuro quindi
Non adesivi posso concepire e abbiamo avuto fu anche per me nella visione di alcuni progetti di di di sanzioni specifiche previste visite esami Viciani sì certo si possono pensare non solo pecuniarie ma se avesse un patrimonio ma anche diciamo in servizi le sospensive
Soppressivo eccetera il problema è che
Lo scopo è la sanzione penale sopra sanzione se non c'è la proiezione in una coscienza diciamo desse del passato e del futuro non può perseguire finalità di prevenzione speciale di prevenzione generale che solo l'essenza della sanzione penale non solo penale anche sanzionatoria amministrativa insomma di tipo punitivo
E facile retributiva che funzioni esecutive mancanza appunto di un di un di una consapevolezza etica
Chiedo non ha nessun senso ancora minore va in questo senso e e dunque scartata questa ipotesi proprio lì per lì con lo stato attuale in cui si evolve in sistemi bisogna vedere la responsabilità dell'uomo che sta dietro alla macchina perché c'è poco da dire sulla tutti penso l'abbiamo oggi dato per presupposto che c'è un evento soggette alla pubblica amministrazione è una società eccetera che ha unità nessun vantaggio legittimo nell'utilizzare degli implementare per produrre e mettere in commercio questi e quei quei questi questi sistemi e qui ecco la prima riflessione che il diritto penale però ultima ratio cioè per risalire ha una responsabilità del dell'umano che
Possa essere chiamato personalistica mentre a rispondere con sanzione penale dell'operato in un sistema
Che utilizzare giusto suo interesse o vantaggio ecco occorre che ci sia ci siano delle regole extra penali a monte
Che ci sia queste regole perché
Salvi cari diciamo di utilizzo doloso come può estroso utilizzo dirgli ultroneo per per decisioni per l'omicidio
L'avrebbe discusso anche un punto sulla responsabilità del diritto internazionale sull'imputazione appunto allo Stato eccetera ma dico al di là dell'utilizzo doloso che se vogliamo può il rapporto mezzo Filippo superare diciamo la barriera della del della specificità del del sicurezza e jazz artificiale che dell'usato come strumento sostanzialmente copertura dollari intenzione della finalità esplicitano
Applicando eventualmente ad Alassio ictus sì c'è udon un errore nel colpire soggetti invece che un altro la Brasserie insiste si si si realizza con un omicidio lesioni danneggiamento sono regole che già sappiamo si possono applicare e quello che veramente difficile è ricostruirà l'imputazione colposa perché come è stato detto da alcuni colleghi giustamente raccolte e il prevedibile passi qui
L'esito l'altro tutto è imprevedibile in concreto e non si può da coprire per colpire rimproverare di una previsto l'imprevedibile e questo dilemma però si
Perché alcuni fino a questo punto non c'è una sanzione penale perché è chiaro che la colpa è quello che ci interessa di più in quanto è la responsabilità che viene il gioco di utilizzo lecito di quei sistemi perché nel campo del dolo egli ha un utilizzo e disse illecito di base diciamo così e quindi se vogliamo è grave ma però è meno frequente non la colpa è è la vera sfida per il diritto penale moderno la società del listino lo sappiamo in tanti settori nell'ambiente dei prodotti eccetera eccetera ed è qui e qui analizzati di ricostruire modelli di responsabilità
Già già partendo da da da alcuni dati di e di esperienza giuridica diciamo neanche di di di di di di armonizzazione a livello europeo
E sono appunto che la responsabilità degli enti responsabilità da prodotto responsabilità per l'assoluta sicurezza nei luoghi di lavoro in cui cioè si risale a una colpa di organizzazione se vogliamo a una mancata valutazione mancanza assessment del rischio a monte e di implementazione di misure organizzative tecniche preventive
Di fronte poi segnali d'allarme a episodi che si ripetono eccetera eccetera
La cui mancata adozione consente già de iure condito voglio dire in questi casi un'imputazione a colpa e quindi con un rimprovero soggettivo rispondente ai canoni di colpevolezza perché è un rimprovero per non aver fatto quello che si poteva e si doveva fare assoggetta all'ente che sta dietro questi sistemi e qui vi ripeto
Però penale necessità di una regolamentazione fra penale a monte cioè che che copra quest'area diciamo del del dovere
Del dovere di valutazione del rischio del dovere di implementazione di misura del dovere di aggiornamento e di adeguamento di utilizzo dei sistemi conformi alla a a standard di qualità
E qui l'Ajax che io
Da da da da gioco visto c'è sto studiando perché davvero e molto uno strumento giuridico estremamente complessa perché disfatta voglio dire arriva a a voler coprire l'intero funzionamento sociale se ci pensiamo bene nei momenti in cui quindi sistemi per dappertutto diventa una regolamentazione quindi ho deciso di fare centottantasei considerando il centotredici articoli spiegazioni utili sempre fra l'altro che da dalla versione originale due mila ventuno si è arricchita in maniera smodata perché
Sono state aggiunte aggiunti aggiunte è tutte quelle norme o valutazioni che rispondo le stanze sono anche via via cresciute no per cui
Si è introdotto la figura del De Troia intermedia fra il provider far fornitore e l'utilizzatore finale non che può essere assicurato interessanti in effetti c'è quello che ha il dominio di utilizzo non è il fornitore direttamente non gli anche sull'utente finale pensione appunto all'ente che fornisce
Questi sistemi fra impiegati oppure lui non sarà una struttura ospedaliera
Sotto ospedalieri fornisce la il robot top oppure gli strumenti di diagnosi o di o di telemedicina al quale l'operatore finale l'opinione sulla chiave sta diventando come il deplorevole alla fin fine anche se gli obblighi principali sul sul fornitore Paris in una cantina di valori una catena giustamente il il Regolamento insomma cerca di illuminare molto bene
Di mezzo casino poi responsabilità di cui ci sono degli obblighi specifici che vanno dal progettista appunto alla alla produttore al fornitore al distributore importatore fino al fornitore del prodiere l'utente finale e poi ciascuno sostanzialmente
Sono previste proprio delle delle regole
Prescrittive
Che non sono di per sé oggetto poi sanzione penale si son violati ma che possono essere il il presupposto
Della regola da rispettare per l'imputazione per colposa perché incidono appunto su misure tecniche organizzative di sorveglianza fra sull'obbligo di sorveglianza umana
Che nei sistemi ad alto rischio è prescritta ovunque ovviamente sorveglianza umano o voler dire
Sorveglianza del in tempo reale di ciò che è stata già di sistema perché sarebbe negare l'attività del sistema lo pensi siderali assistendolo perché
Luogo di per sé non può fare quell'operazione non può fare in quel tempo sarebbe però sorveglianza punto secondo gli standard secondo fondamentali sono dentro le regole le le istruzioni d'uso
Che il fornitore deve dare aggiornare e in continuità diciamo cogliere con il De Troia deve continuamente diciamo verificare far verificare rispetto a quella sorveglianza umana appunto si innesta per vedere se in che misura sono rispettate queste istituzioni non lo faccio un esempio banale molto generico Pezzotta ripeto studiate Regolamento si vede
Concetto questo sforzo di approfondire questa sfera di obblighi no che vanno da dall'utilizzo appunto di di prodotti di prodotti di elementi
Timbrati marce marchiati cioè come si diceva a volte cioè si mettevano in coda al punto che la regolamentazione sì prodotto difettoso che son prodotti mi diceva che questa mattina no alla fine Abu componenti anche di software che vanno tutti confermati certificati qui diciamo andrebbe devono già essere
Come dire portare a una a una violazione di regole accoltellare se non lo sono o se stesso delle modifiche rilevanti che richiede una nuova valutazione d'impatto
Perché deve essere un vecchio emodinamico richiama un po'il meccanismo dei modelli organizzativi delle tre uno paga fino anche se in maniera molto molto articolata e soprattutto articolata per settori sono otto aree attività ad alto rischio
Di di di settore dal i sistemi ad alto rischio
Sono veramente numerosissimi
E espellere è il cuore della disciplina perché poi ci sono governi attività assolutamente vietate
Ed è chiaro che il diritto penale può entrare tranquillamente perché sarebbe dovuto volontario di di attività illecite di base e poi invece attività esclude gli altri parlano salivano
Cioè di sistemi che non hanno in realtà un vero potere decisionale che una reale autonomia equity fuoriescono diciamo lo sono ad alto rischio però nel cuore come può il pulsante insiste ad alto rischio che di comprendere un po'di quelli di cui stiamo parlando insomma della sanità giustizia l'amministrazione pubblica
E quant'altro insomma è chiaro che liberamente questa implementazione del Regolamento
Eh sì non consente consente poi di costruire moderni responsabilità penale ripeto per colpa diciamo semplificato di organizzazione o di mancato ritoccato controllo di perché appunto di prevenzione tramite organizzazioni o come si diceva
Cioè a a casa misure di sorveglianza adeguate
E spetta come la responsabilità penale può entrare a pieno titolo quindi sull'uomo che sta dietro alla macchina o sulle terre se la macchina fate in questo modo potendo implementare anche misure cautelari non c'è bisogno di pensare a una sanzione alla macchina se se se se se la sanzione all'ente coccolano i soliti cautelare interdittiva sospensiva si può agire immediatamente sulla macchina diciamo bloccano il funzionamento interdirlo
Già a livello di di di di prime indagini quando e e pensiamo di questo tipo di di come dire di di approccio sia quello giusto perché stabilisce la continuità diciamo
Del de della tutela penale rispetto ai valori giuridici protezione del sistema vigente
Adatta certamente in qualche misura delle categorie penalistiche ripeto causalità perché non le pare che adesso non c'è il tempo ma insomma
Certamente nuclei di causalità volte però perché questa questo meccanismo di Black Box o che invece lo scarto che a volte quindi sistemi presentano
E cioè di di non poter di Luc conoscere effettivamente
Tutti i passaggi della catena attraverso cui arrivano con accesso decisioni che può essere anche operativa se c'è un robot otto
Una o come si dice olearia embedded cioè che che anche a un suo corpo fisico anche e arriva già all'operatività però
Nonostante queste tematiche voglio dire cioè di di di di di problemi di accertamento non indifferenti che però la stessa tecnologia aiuta anche a superare perché per le bici normativa anche del del del Regolamento che proprio impone la la tenuta dei registri dell'organo che che che che che che che Todescato ledere prendere il termine banale che che che di ogni attività degli ogni intervento del sistema o di omissioni utili o di uso improprio
E diciamo tengono tengono conto tengono prova
Con una vertenza che secondo me molto interessante cioè lo stesso Regolamento appunto per si dice che la la valutazione del rischio che deve essere fatta
No poi naturalmente pretendere di escluderei dice qual sia si rischia
Cioè quella fascia che lui già abbiamo da terroristi al tempo sempre individuate di fare una full lavoro articoli del mio maestro Franco piccola Cristo consentivano c'è anche nel le attività umane comune cioè l'attività pericolose
In cui c'è una fascia di rischio contenesse consentito la circolazione stradale attività medico chirurgica voglio dire l'attività edilizia ripresa eccetera e e in qui e questo standard chiaramente da come dire dagli adeguato a alle caratteristiche del sistema quindi ci può essere un rischio consentito appunto che il Regolamento ne parla proprio cioè di valutazione del rischio che riconduca a parametri di di accettabilità e di controllabilità
Diciamo il il livello di eventuale rischio
Dove non può essere eliminato deve essere ridotto deve essere ridotto i con l'invasione minimale
Certamente giovani disagiati problemi che riguarda appunto l'utilizzo per i questi dati questi consiste nell'episodio di un training che quanto più è ampio tanto più la sicurezza
Ho affrontato affrontando un tema sul suo suo sulla digitalizzazione sanitario sistemi degli azzardi vicenda sanità lì abbiamo addirittura norma proposte nuovamente europeo
Perché deluso dall'arrivo da proprio sulla creazione di uno spazio europeo dei dati seguita Marino cioè perché per quanto più si allarga la base di conoscenza che solo due sistemi posso dubitare evidentemente
Tanto più poi le diagnosi sono al corrente e le le le e gli interventi
Sera appelli sono appropriati la ricerca di nuovi farmaci sono efficaci per vicende che spenda parole
Come avete organizzato delle prestazioni eccetera allora beh qui il problema ex soldati chiamiamoli sensibili soldati particolari comici regolamento Cpr l'Ajax dice vanno comunque rispettati
Libri dei principi e c'è uno investo proprio di tutti le di tutto il diritto europeo che va rispettato comunque e con cui ci sono in alcuni casi delle modifiche di Regolamento di direttive eccetera
Poi perché un sistema voglio dire
Vorrei dire globale quasi di regolamentazione però l'importante che appunto la la questa pratica guidati personali anche sensibili da un lato ci può essere un interesse pubblico
Anzi lo dice anche il nostro gli è notizie di re Giorgio espressamente cernitrice all'interesse generale al TG all'accesso a certi dati che non essere nei limiti delle possibilità appunto resi anonimi oppure questi dati sintetici no questi dati derivati questi dati più pseudonimi usati quanto meno signor Rizzati dall'altro c'è un bilanciamento che può essere ritenuto accettabile però perché garantisce poi degli affetti di vantaggio incommensurabili cedo raggiungibili senza questi sistemi e nei sistemi funzionano solo se hanno la base massima possibile dei dati disponibili quindi che invece è qua
è chiaro che della conclusione è chiaro che qui il diritto deve intervenire vuole rispondere
Dico Guzzetta che avrà fatto il bellissimo intervento Ama Collu condoni dove con un approccio secondo me molto pessimistico pur giurista cioè io credo nella forza del diritto di essere appunto
La controspinta Medina Romagnosi no cioè a questa sentenza CEDU nonché presidente senza artificiale digitale i i miei come dire deve deve essere il giurista che appunto cerca di governarla e sto sforzo dell'europea secondo me con tutti i difetti con tutte le perché Alitalia la pesantezza che può indurre secondo me invece è proprio la la dimostrazione che l'uomo appunto resta governare
Resta governare l'incidenza artificiale che è usata suo interesse vantaggi perché la notai che il re che di sistemi vengono caro dall'Ansa insomma vengono implementati
E non a caso voglio dire questo
Una regolamentazione giuridica certa
Presidiata diritto penale in realtà favorisce imbarcato vice dell'osso dibattito ma soffochiamo l'impresa Chozo Perego non è vero faccio un esempio provano in questo lavoro della ridete
Abbiamo raccolto rapporti nazionali guarda caso Francia Germania studi primi chiama regolamentato per legge la responsabilità in riferimento a incespicare ai dei colleghi Ortona persone produttrici automobili del verdetto formidabili hanno interesse a una certezza per gli utenti
Di mondo che non siano considerati responsabili gli utenti finali no appunto Explorer che perché eventualmente responsabile della dell'eventuale sinistro stradale dell'eventuale va al funzionamento del del sistema del nel momento in cui è guida Houghton umano e quindi ci sono prescrizioni però a monte appunto di
Normali comincia anche per le macchine per carità depredato mobili normali ma premette rafforzate convergere regolamentazioni tecniche molto precise
Per anelli la licenza diciamo la circolazione per l'autorizzazione per la revoca e e quant'altro proprio che la alla certezza giuridica
Diciamo in realtà fa bene al mercato cioè mercato voglio mandare insomma ci vuole ci vuole una regolamentazione quindi io credo che il diritto penale insomma abbia un ruolo importante a giocare sapendo con consapevole che l'ultima ratio ma noi in cui si stanno veramente Bicocca
Rizzardo delle regole chiamiamole cautelari delle regole di comportamento su cui possiamo Furbara appunto amputazioni piedi rimprovero preparazione di colpa anche personalistiche se non vengono rispettate ha un suo ruolo
Che adeguato alle categorie però rispetta i principi fondamentali di legalità e di colpevolezza e questo è un po'il nostro
Mai solo una battuta io non sono pessimista nel senso che sono tutto ciò che riguarda il momento applicativo della distilleria dell'intelligenza artificiale può essere regolamentato con tutti questi meccanismi di responsabilità eccetera cioè quello quando la legittimazione viene nell'output del c.t. c'è un sistema di detti
Che ti garantisce una una diagnosi molto migliore di quella che dell'occhio umano
E ti disinteressi del fatto che questa provenga presso un processo che non può conoscere
Il mio problema e la legittimazione nella sfera politica lo dove tu devi prendere delle decisioni senza conoscere il perché la l'intelligenza artificiale ti offre delle cose
Dopodiché lasciatemi fare una battuta non so se l'avete visto gira questo fantastico questo fantastico video del a proposito macchine con l'autopilota
Di una macchina con con autopilota a cui è stato insegnato che si deve fermare nel momento in cui entrò in contrasto il segnale dello stop
E capita che si trova in autostrada con un camion che che carico dietro di segnali con lo scopo per cui inchioda il mezzo in mezzo all'autostrada perché perché le è stato insegnato che di fronte allo stop pieno Trenta Vincenza è certa è chiaro è chiaro che azzera la battuta
No perché se non avesse no frenati dal riconoscere il modello reale quello di Federico prego chiedo a questo punto agli altri relatori di prendere il posto dei professori del suo intervento omette ringrazio tutti i professori per le relazioni sì la lista oltre
Non so se il professor Stefano Preziosi vuole magari fare una sintesi di questa prima fase o alla fine come conclusioni va bene
Rappresenti
Partitini da
Su quindi sì più
No no non ce l'ho con
Chiedo al professore
Nicola Pisani Giuseppe Corasaniti di accomodarsi al professor Zonaro di accumularsi
Qui
Dove
Sì sì già
Giusto
Va bene
Bene grazie non indugia mo'oltre passo la parola al professor Scalfati ordinario di diritto e procedura penale all'università Tor Vergata
Intelligenza artificiale e processo penale
Grazie prossimo
Anzitutto grazie a Stefano preziosi per avere costituito questo centro intelligenza artificiale presso la nostra sede universitaria grazie all'ordine degli avvocati per avere contribuito a organizzare questo incontro estremamente interessante ho ascoltato con mutui e mi dispiace non essere stato presente stamattina Mario purtroppo in un impegno istituzionale non potevo presenziare ma ascoltare malsani interesse però interventi che sono stati realizzati da parte dei colleghi che mi hanno preceduto devo dire che io ho la tentazione ad essere estremamente raccordo con Guzzetta anche diciamo forse accelerando ancora i spingendo ancora di più il piede sull'acceleratore che sono fermamente contrario all'invasione di intelligenza artificiale soprattutto al dominio dell'intelligenza artificiale sull'essere umano cosa che in prospettiva probabilmente fantascientifica ma forse neanche tanto fantascientifica
è possibile
Però siccome iniziavano moglie setacciato quello che solitamente sta in retroguardia che essere estremamente critico che dice sempre che le cose non vanno bene c'era e c'era bisogno sforzato di concepire una serie di riflessioni che riguardano la possibilità di impiego per intelligenza artificiale nell'ambito del processo penale naturalmente
è un'area estremamente magmatica perché non sappiamo per una serie di ragioni abbia di queste che non sappiamo ancora esattamente che cos'è questa intelligenza artificiale ma annaspiamo un po'perché anche le forme definitoria che gli sono state propinate a parte il Regolamento europeo sull'intelligenza artificiale che sono state interamente le civiche peraltro questo schema di decreto legislativo approntato dal governo sono formula estremamente ampia nella quale nelle quali l'intelligenza artificiale sembrano essere soltanto quello della macchina che apprende che decide ma anche quella che dà risposte sulla base di input che gli vengono fornite quindi bisognerebbe capire innanzitutto che cos'è intelligenza artificiale prima ancora di procedere ad una regolamentazione di degenza diciamo se non capiamo che cosa difficilmente possiamo regolarci
Secondo aspetto ma questo credo che sia un problema che riguarda tutto il mondo giuridico non soltanto il processo penale è un problema di linguaggio ne siamo sicuri riuscire a tradurre in linguaggio processuale linguaggio l'informatica nel senso possono questi due linguaggi in qualche modo
Essere abbinati di funzionare insieme perché insomma se questi linguaggi non funzionano insieme non possono non possono stare insieme in qualche modo diventa anche difficile
Programmare la possibilità di e macchine che influenzino la la procedura giudiziaria quindi insomma ci troviamo dinanzi a un terreno ripeto che è assolutamente scivoloso
Ma quali possono essere però gli interventi venendo in media stress quali possono essere gli interventi che sono quando sono un po'manco cinque minuti mi vien voglia macchine no no famiglie indicazione che magari le cose più importanti di gravi questo
Dicevo quali possono essere gli interventi possibili nell'ambito della per la procedura giudiziaria allora innanzitutto lungo l'intervento possibile la pianificazione lavoro giudiziario la pianificazione lavoro giudiziario che può intervenire attraverso la messa a punto del dell'apparato e in via esemplificativa parlo e lavoro e segreterie parlo di lavoro le cancellerie parlo delle strutture per le modificazioni
Parlo cioè di la possibilità di individuare i sistemi quali abbiano una agevolino facilitano il lavoro
Di queste strutture che oggi devo dire la verità sono al collasso anzi io immagino che una delle ragioni principali per i quali la giustizia penale non funzioni è proprio il fatto che le segreterie le cancellerie l'apparato amministrativo sostanzialmente un apparato inefficiente
Quindi che ben venga questa intelligenza artificiale di cui ripeto non so ancora non solo io definire esattamente che cos'è ma comunque che ben venga la presenza di un sistema al quale viene fornita una determinata domanda e il sistema fornisce una risposta oppure fornisce una rosa di risposte che programmano il lavoro giudiziario
Per esempio si potrebbe anche pensare alla turnazione dei giudici dotati di che sono affetti da incompatibilità Gip Gup giudice del dibattimento parlo così per coloro che sono addetti alla materia e quindi la rotazione all'interno degli uffici giudiziari dovrebbe essere affidata a sistemi a pianificazioni di sistemi che siano più efficaci sul terreno del funzionamento degli uffici perché no anche l'assegnazione il carico a magistrati del pubblico ministero si potrebbe pensare ad un assegnazione del carico resa di pubblico diciamo quante volte ci siamo lamentati del fatto che il soggetto che svolge indagini non è lo stesso soggetto e poi arriva dibattimento e quindi non conosce il processo no per fare in modo che questo accada Manaresi vorrebbe organizzare un sistema in maniera tale che non ci siano delle discrasie che influenzino questo lavoro giudiziario
No si tratta naturalmente di cioè interventi che in qualche modo sono dell'apparato e quindi sono estranei alla funzione giurisdizionale vera e propria sulla qua della quale parleremo di qui ad un attimo per verificare la possibilità
L'intervento di sistemi Tegea Anza artificiale però
Certo sotto il vigile controllo del magistrato si potrebbe anche pensare a sistemi che individuano con maggiore esattezza per esempio la durata dei tempi massimi delle custodie cautelari i termini di prescrizione fin quando durerà la prescrizione
O i termini per esempio previsti a pena di inefficacia di determinate misure non solo i trovatori garanzia urla decisioni in tema di bonaria di esame deve essere effettuato per forza entro determinati termini a volte quel termine sfuma per ragioni legata all'inefficienza dell'apparato
Diciamo che
Un profilo interessante potrebbe essere ma qui naturalmente io ne parlo da neofita non sono affatto esperto di intelligenza artificiale sono poco esperto dito processuale penale figuriamoci dell'intelligenza artificiale un profilattico vorrebbe essere quello legato alla alla fissazione automatizzata di criteri priorità nell'esercizio l'azione penale
Oppure di criteri di priorità nella trattazione dei processi sappiamo che esistono una serie di regole che governano non Irina ibridare iscrizione penale che sia ancora aspettando la formulazione di relativa non ce l'abbiamo ancora ma per quanto riguarda invece i criteri di priorità nella trattazione delle cause pendenti questo lo vorremmo fare perché esistono già dei criteri normativi ai quali ispirare questa questa regolamentazione potrebbe essere un modo di affidare ad una macchia l'algoritmo questa fissazione di processi che sono più accelerato rispetto ad altri e sono meno accelerati
Forse anche il potenziamento di taluni diritti fondamentali dovrebbe essere affidato alla ausilio dell'intelligenza artificiale il per esempio ho letto di recente son rimasto anche sorpreso della sua collocazione territoriale ho letto di recente che esso è stato sperimentato in un Paese mediorientale
Lei la traduzione immediata di narrazioni
O di atti giudiziari che naturalmente farebbe molto comodo non soltanto alla magistratura ma farebbe tanto comodo anche a inviti difesa dell'alloglotta
Quello che non conosce bene la lingua italiana il quale comincia a parlare in in sanscrito Eli che c'è una traduzione immediata che consente a tutti gli operatori di comprende volo che sta dicendo
Pensate quanto questo possa essere importante e importante ai fini annualmente della diritto auto difensivo della la logo quindi il potenziamento dei diritti fondamentali che peraltro solo sanciti anche dalla convenzione europea
E così per esempio
Non vi è dubbio
Non vi è dubbio che
Non vi è dubbio che il tema diciamo più vicino a noi è quello della smaterializzazione degli atti processuali penali cioè loans cosiddetta transizione digitale degli atti del processo di noi viviamo in una dimensione perennemente transitorio sotto questo profilo che è stata rinviata più volte la attuazione della digitalizzazione del processo penale devo dire la verità e lo dico soprattutto per coloro che fanno hanno pratica giudiziaria di bolina verità che le attuali piattaforme che consentono la presentazione il deposito degli atti
Giudiziari sono un vero fallimento perché rappresentano una vera e propria deviazione i diritti individuali bisogna stare attenti a vedere quando arrivato si arrivasse perviene al giudice giusto insomma è davvero una situazione drammatica quindi intelligenza artificiale ove fosse ben costruita potrei ove fosse ben costruita è ben sperimentata precedentemente previamente non dopo non sul campo
Potrebbe essere un modo per risolvere questioni che attengono alla efficienza e l'efficacia del sistema giudiziario
Però siamo sempre in un ambito che un ambito come dire diremo che sta fuori la porta dell'esercizio della giurisdizione era un ambito che di carattere organizzativo di carattere diciamo pianificatorio legato alla funzionamento degli uffici problemi più delicato invece pone la possibilità di immaginare un'intelligenza artificiale
Io sottolineo parlo l'intelligenza artificiale la degenza artificiale è un sistema allo Stato che a che fare con una gradualità
Anzi un sistema è un mondo che ha che fare una gradualità di sistemi c'erano sistemi più semplici sono sistemi più complessi sono sistemi la cui complessità dovrebbe perfino arrivare a sostituirsi alla intelligenza umana gli sono sistemi per i quali è possibile ai quali possibili chiedere semplicemente di individuare un dato nell'ambito di un amore di milioni e milioni di dati che è un tema cosa un parente riversa insomma la risposta che fornisce il sistema dei jet artificiale
è una risposta diversificata in ragione della complessità dei singoli sistemi intelligenza artificiale ecco nell'ambito di questa graduazione
Un aspetto particolare che direi provoca
Molto dibattito anche se un dibattito ancora futuribile
Attivi a due aspetti l'affiancamento nel dell'intelligente i sistemi e reti di degenza speciale alla decisione giudiziaria l'affiancamento la sostituzione sarebbe impossibile
L'affiancamento alla decisione giudiziaria e la predizione dell'esito giudiziario quando parla di perizie via sia giudiziario io mi riferisco ad una predizione extraprocessuale attenzione non processuale cioè non mi riferisco ad un sistema il quale sarebbe in grado di effettuare una predizione nell'ambito della della della procedura giudiziaria ma mi riferisca sistemi in grado l'effetto era una predizione extra processuale le parti anche in ambito civilistico probabilmente molto più comune
Le parti verificano sulla base di questi sistemi quali sono le potenzialità di vittoria di una certa contro lei una certa cause accettazione giudiziaria così si potrebbe immaginare un'operazione del genere anche nell'ambito
Nel processo penale
Però vediamo quali sono le controindicazioni perché esisto delle vere e proprie predicazione
L'affiancamento dei giorni giudiziario una cosa mi fa molto molta paura francamente qui io sono assolutamente d'accordo con il professor Guzzetta
Sono un basso tentacolo Pressure Buzzetta ma soprattutto perché esistono parametri costituzionali ai quali noi dai quali non ci possiamo liberare prima di questi l'articolo centouno comma due della Costituzione stabilisce che il giudice è soggetto soltanto alla legge non può essere soggetta una macchina insomma questo è fuori discussione
Nel dire che il giudice è soggetto alla legge si evidenzia l'autonomia della scelta effettuata da parte l'intelligenza umana c'è da parte intelligenza del giudice non ci vorrebbe immaginare
E quell'articolo centouno comma secondo si applichi alla macchina che sostituisce il giudice FIAT e dovremo cambiare completamente la formulazione a Costituzione ed provvisti di un giudice a macchina e quando ci arriveremo però dovremmo in qualche misura riassettare anche la carta costituzionale che ci dice delle cose per lo meno tradizionalmente delle cose che sono potenzialmente diversi rispetto a queste così la stessa cosa anche l'indipendenza della magistratura perché anche l'indipendenza la magistratura vuol dire in qualche misura indipendenza da ogni altro potere ma da una macchina che suggerisce
Può anche essere costituita o può essere può dar luogo a poteri occulti che controllò l'operato la magistratura insomma va tutto dipende da quali sono i dati che si inseriscono all'interno della macchina e di quali sono le procedure gli algoritmi che sono presenti all'interno della macchina perché la qualità dei dati la conoscibilità dei dati la trasparenza i dati secondo me è il dato fondamentale aveva angolare sulla quale noi dobbiamo ragionare
Per l'esercizio dei diritti e soprattutto di quelli di rilievo
Costituzione
So quasi verticale no non lo so da funzionale nello dovuti anche la mia madre
Andiamo a terra raccolte da dieci
Allora dicevo sulla giustizia per la possibilità di effettuare di concepire sistemi predittivi
Extra processuale non pensiamo alla possibilità di costi e ventisei Pretty extraprocessuali io credo che sia un fenomeno molto pericoloso perché il sistema predittivo extraprocessuale significa in qualche modo
Concepire un'omologazione di scelte decisoria però che non sono scelte del giudice ma sono scelte che avvengono fuori
Dalla sede giudiziaria ma quanta influenza possono avere queste diciamo a scelte extraprocessuali sulle quanta tentazione polveri giudica adeguarsi a queste scelte extra processuale queste a questi sistemi che danno luogo a scelte extraprocessuali che in qualche modo finiscono con l'essere il risultato di bisogni sociali
Cioè se è una macchina dice che è un certo caso va risolto in quel modo questa macchina è una macchina che si fonde sull'intero territorio nazionale probabilmente sull'intero
Territorio europeo quanto forte sarà il giudice il quale via no mi dispiace io lo risolve in modo diverso quindi insomma anche queste modalità diciamo di predizione extraprocessuale io le vedo con grande con grande sospetto
La molatura l'affinamento della ricerca probatoria qui secondo me si crea il profilo più critico perché si crea profilo più
Nella
Nella individuazione normativa del effettuata dallo schema di decreto legislativo approvato dal governo si dice a un certo punto nell'articolo quattordici quello che allora normativo quattordic'non so se poi cambierà si dice a un certo punto che l'intelligenza artificiale può essere usata certamente per l'organizzazione e la semplificazione lavoro giudiziario
Per la ricerca giurisprudenziale e dottrinale ma qui mi pare che siamo abbastanza diciamo aperti e soprattutto siamo abbastanza avanti
E però ci furono altre cose mistero giustizia disciplina l'impiego dei sistemi degenza artificiali che sul dire misera giustizia controlla no preventivamente la presenza e la modalità di funzionamento di questi sistemi di questi seminari possono essere venduti liberamente in qualche modo se hanno se se influenzano in qualche misura l'operato giudiziario devono essere di minuti minimamente controllati da parte soprattutto per quanto e per quanto riguarda l'organizzazione della del funzionamento degli uffici e non sto parlando di banche dati banche dati
Sto parlando e organizzazione della pianificazione degli uffici qui ci deve essere mistero Poli concerto il CSM e controllo in qualche modo come avviene su organizzazione questa chiarificazione sarebbe assurdo pensare il contrario OPA dice a un certo punto una cosa
E sempre riservata al magistrato attenzione sempre Islam avverso alla decisione
Sulla interpretazione della sulla valutazione dei fatti e delle prove
Come se la valutazione dei fatti la produzione pro russo cosa diversa
Sulla valutazione dei fatti e delle prove sull'adozione di ogni provvedimento presta fuori un problema che è quello della procedura istruttoria cioè vale a dire i progetti dico cose banali procedimento probatorie costituito tre fasi
La prima fase la fase la missione la prognosi deve stabilire se no però può entrare o no nel processo penale la seconda fase costituita dall'assunzione della prova e qui parte il meccanismo dell'acquisizione pessima deve essere sentito parli prima il difensore
Poi il Pubblico ministero risponda le domande c'è una procedura e la terza fase quella della valutazione
Il giudice per il decreto prende in considerazione soltanto la fase della valutazione resta fuori tutta la fase dell'acquisizione istruttoria
E allora potremmo affidare io dico di no ma potremmo affidare a sistemi intelligenza artificiale
L'acquisizione istruttoria pensata presente ad un esperimento giudiziario il quale viene effettuato sulla base di metodi del tutto nuove che sono concepite da un sistema di intelligenza artificiale
Senta esperimento giudiziario è controllato al giudice deve essere controllato dal giudice voi pensate viceversa ad un sistema oppure ad un sistema di ricognizione che affidato integralmente
Ad una ad una macchina che stabilisce le mi adeguo sul sistema di individuazione di cose di persone di sogni di voci affidati integralmente ad un sistema
Qui stiamo parlando di una procedura di acquisizione istruttoria non siamo parte che il fatto che sul risultato istruttorio ci sia la valutazione del giudice fuori discussione ce lo dice il decreto siamo naturalmente tutti quanti d'accordo non è possibile sostituire la decisione del giudice ad una macchina va bene ma il problema è quello che viene prima c'è quello che sta prima della decisione quello che sta prima della valutazione perché prima della valutazione il dato istruttore si deve formare e non è indifferente la modalità di formazione dato istruttorio rispetta la decisione
Se il dato istruttorio si forma in un certo modo darà luogo certi risultati se si forma in un altro modo darà luogo a risultati che sono nere anche diversi raccordo ciò meglio per darà luogo ad elementi che possono essere votati al Duce in modo completamente diverso quindi se noi ammettessimo la possibilità della macchina di potersi ingerire nell'ambito della attività di acquisizione istruttoria compiendo scelte
Relativamente al quomodo
Dell'acquisizione istruttoria noi avremmo consegnato il processo penale alle mani e la macchina perché in realtà rischierebbe la fase la valutazione che è una fase però come dire soltanto parziale dell'intero meccanismo
Del procedimento probatorio
Ma quale
Il dovrebbe dire
Anzi coloro che sono i fautori
Per le intelligenze artificiali e io non sono tra questi dicono beh ma qui avremo maggiore certezza figure un'attività istruttoria e viene affidato a una macchina quale certezza c'è di meglio rispetto a quella di un magistrato degli operatori giudiziari e posso sbagliare piovuto puro la macchina può sbagliare
Non pensare che la macchina sia perché dipende da come vengono come dire
Individuati gli algoritmi da che cosa ci viene inserito dentro di noi Bigas cognitivi e colpiscono anche la macchina non colpisce soltanto il magistrato quindi Blair Lore così può andare anche ma abbiamo di una macchia ma il problema è un altro
Il problema è non è tanto quello che interessa diciamo
L'individuo non non soltanto il processo a Bellavista magro che interessa l'individuo
E che il processo si svolga sulla base di delineare regole da lei di fatto che il professor raggiunga la certezza oggettiva che peraltro non esiste no quindi l'affidarsi ad una macchina
Non vuol dire assolutamente realizzare una cosa buona per il processo significa semplicemente
Come dire
Anzi può significare semplicemente il travisare in maniera completa i diritti individuali che sono connessi al momento della acquisizione istruttoria perché se il procedimento probatorio è fatto in un certo modo secondo ricette legislature quel procedimento probatorio risponde
Ha delle
Alla composizione gli opposti interessi non viene formata così se la ricognizione è realizzata secondo determinati criteri secondo le mie alle procedure la ricognizione risponda del mi ad interessi che sono cure e l'affidabilità della Pro
Va bene quindi non potremmo affidare ad una macchina anche l'acquisizione istruttoria se non appena di tradire i diritti individuali a pensate per esempio a quanta diciamo quale manovra sul una massa di dati personali con l'essere
Affidato ad una macchina la geolocalizzazione
I problemi legati alla Barbara ai contatti telefonici i movimenti di danaro potenziate all'incrocio di tutti questi dati e alla possibilità di creare una profilazione criminale
Del soggetto che appartiene a dovermi ad agricoli anziché un'altra categoria
Vi rendete conto di quanti del modo con il quale noi sederi finiremmo sull'altare della pseudo certezza giudiziaria i diritti individuali che dal mio punto di vista non possono esso sua valenza criticati anche perché fanno parte come dire nel nostro a qui costituzionale ed europeo
Grazie
Grazie grazie lei professore
La parola al sostituto procuratore dottor Marco Mario Palazzi avremo una un punto di vista diciamo diverso forse no non necessariamente e sull'intelligenza artificiale e il riciclaggio grazie grazie
Grazie grazie a voi diciamo vorrei agganciarmi dicendo che la propria in realtà di profilazione
Lasciamo la presentazione un è un evento quotidiano soltanto adesso la Frittella affidiamo a Google a Facebook o quant'altro ma questo è un altro tema
Ci ritornerò allora esordisco
Con una locuzione per cui non sono avvezzo cioè quella di invocare l'applicazione delle attenuanti generiche mia relazione perché in questo diciamo alto consesso di professori io sono un mero artigiano del diritto tra l'altro abituato a scorrere a frequentare The dark side of the Moon cioè la parte peggiore cioè quella diciamo così della violazione delle norme della rilevanza penale
Niente mi è stato chiesto un intervenire su un tema complicatissima cioè quello del rapporto tra cyber Space in realtà declinato poi con l'acceleratore dell'intelligenza artificiale e il riciclaggio
Ora
Parto quindi da esperienze condire pragmatiche
Senza evitare però alcune considerazioni di carattere generale
Alla l'economia virtuale è il sai bere RNA per la Trinità organizzata e non sul collo
Per il terrorismo
Ma anche genericamente per chiunque intenda sfruttare un luogo sicuro tra virgolette per realizzare operazioni di riciclaggio e accumulare sostanzialmente illecite che se questo è un dato fattuale
Che non mi porta a visioni ne ho brutti isterico o millenari steppe semplicemente una verifica sul campo
E l'irruzione dell'interno dell'intelligenza artificiale ovviamente nel mondo cyber amplifica e abbiamo visto con una progressione che non è geometrica ma con una crescita esponenziale
Christié modifiche
Ora mi sia concesso non me ne voglia e il mio amico professore costituzionalista
Una digressione diciamo così di carattere generale perché diceva Carl Schmitt
Io vengo dal diritto penale dovuto riconoscere che anche queste costituzione
Perché dico questo perché il campo del diritto penale
Non diversamente dal campo dei diritti degli libertà fondamentali
Visualizza innanzitutto
Una trama di limiti imposti all'autorità
Ossia vincoli che l'autorità deve sempre rispettare nell'esercizio di una delle prerogative fondamentali della sovranità appunto il compito di assicurare la difesa sociale mediante l'esercizio della pista
Della potestà
Il mondo digitale
Chi occupa una parte sempre più importante del nostro quotidiano e soggetto invece a regole nella cui produzione lo Stato praticamente non interviene
E che non si conformano ai principi costituzionali
Creando diciamo perché su questo l'amico Guzzetta conviene
Profonde fratture rispetto al modello di Stato costituzionale che abbiamo sempre
Quindi abbi assistiamo a una prima rottura tra realtà fisica e realtà virtuale
La realtà virtuale regolate la la realtà fisica regolata attraverso dallo Stato attraverso il diritto pubblico e la seconda la realtà virtuale sostanzialmente coordinata da società tecnologiche attraverso il diritto privato o comunque un diritto che sicuramente non vive attraverso il controllo statuale
è un mondo che di fatto riconosce altre sovranità senza confini territoriali piattaforme che si atteggiano oramai veri e propri metastatico
E qui passiamo al secondo problema che deve affrontare un povero Maniscalco del diritto come me di fronte a un procedimento penale che quello dell'atterrito ovviamente
Nel mondo virtuale non solo il tempo si restringe e se n'è parlato mai lo spazio che o si comprime o si dilata sostanzialmente un concetto di spazio completamente diverso di quel rispetto a quello che tradizionalmente conoscevano
Nei due ebbe operano approfittando di una sostanziale deregulation strutture di ogni genere a partire
Da quelle lecite demente
Che pure tendono a operare con logiche distorsive della libera concorrenza
Fino ad arrivare a vere e proprie strutture criminali organizzate attive nei settori più disparati
La giurisdizione come è noto si lega al tema connesso ma distinto della legittimità e dei limiti dell'Enforcement della giurisdizione
Cioè della sua effettiva attuazione attraverso strumenti anche quel CTU
Il tema sicuramente intreccia anche come dire il profilo di diritto internazionale sovranazionale ma è chiaro che in un mondo in cui la rapidità delle comunicazioni
Che parte essenziale delle condotte che dovrei affrontare cioè quelle di riciclaggio
Prende veramente obsoleto il sistema di collaborazione internazionale
Basato sulla preventiva richiesta allo Stato nazionale nel cui territorio si svolga un segmento della condotta ma dove la condotta
Quando diciamo ragioniamo in termini di spazio virtuale
L'estrema rapidità e poi ci arriveremo delle operazioni che possono essere condotte utilizzando l'intelligenza artificiale prende assolutamente non inefficace ma assolutamente improbabile il sistema ordinario di cooperazione
Sembra quasi questa è una riflessione che forse
Una parte del diritto penale iniziato a fare penso al
Al tema delle fattispecie di terrorismo
Sembra quasi che l'unica reazione efficace dello stato attaccato diciamo così sia l'esercizio diretto immediato dei poteri direttivi una sorta di affermazione di giurisdizione universale tema diciamo volte invocato i in territori veramente improbabili
Basato sul principio della territorialità della condotta dei suoi sentimenti e due sugli effetti quindi secondo categorie giuridiche diverse rispetto a quelle tradizionali che siamo abituati ad utilizzare secondo gli schemi
Come dire che abbiamo appreso sui banchi del del dell'università
Se poi immaginiamo
Con diciamo un pizzico di ingenuità
Di essere comunque ingrato
Di giungere all'individuazione della diciamo Corporation a cui imputare
Corporation o perché effettivamente ragione professore che mi ha preceduto
Il modello del due tre uno ha una sua significatività così magari ci torneremo comunque mettiamo il caso che stiamo fortunatissimo riusciamo a individuare quel soggetto giuridico cui imputare una certa condotta
Ovviamente
Vorrei osservare vorrei osservare questo solo per darmi un dato empirico
Che solo otto delle duecento principali aziende digitale nel mondo
Sono in Europa
Quindi noi abbiamo un diritto penale come dire nazionale abbiamo come dire un un un prodotto il rito penale europeo io faccio l'ordine di indagine europea diciamo comune con qualche farraginosi farraginosità ma con la possibilità di avere ottenere i risultati
Ovviamente si parla diciamo se vado oltre questi confini le possibilità di investigazione sono poco meno ridotte al lumicino otto delle duecento principali società sono fuori
Oggi si è parlato si è detto tutti gli sforzi se regolatori sovranazionali ruotano intorno alla garanzia di quella che viene chiamata gli umani io Manin del lutto no il
Il controllo umano
Che a me sembra francamente una piccola rassicurazione per noi poveri penalisti
Doverosamente cresciuti secondo un diritto del fatto e della responsabilità personale
Ma mi sia consentito di dubitare che le prescrizioni normative ipotizzate corrispondano alla realtà dell'intelligenza artificiale
Il alla
Sua come dire esponenziale potenzialità le sue dalle sue potenziali esclusi potenzialità con il rischio di rimanere perlomeno nelle zone dell'illecito una mera condizione di una pulita volontà destinato ad essere frustrata
Guardate che secondo me io ho provato a leggere diciamo così è un iniziato a leggere il Regolamento
Dell'Unione Europea
Ecco articolo quattordici quello che appunto dovrebbe essere il punto centrale no di utile of Human Fogazzaro cioè questo controllo eccetera eccetera
Ma guardate leggendolo
Non copre
Senta la cartina di produzione degli output perché non lo può fare
L'articolo quattordici riguarda sostanzialmente
Il momento della raccolta di dati decisivo per carità di Dio
Ma non è esteso alla successiva elaborazione
Perché non lo può fare
Alla lettera c dice
Essere in grado di interpretare correttamente l'otto otto
Cioè i i loghi Human oversize è la capacità di interpretare ma non la capacità di conoscere
Il processo diciamo
Di inferenza o quel meccanismo infernale che noi qualifichiamo con Black Box questa è la realtà questo non è un mondo avvenire questo mondo come dire che ci appartiene già da molto tempo
Sul piano pratico l'autonomia dei sistemi di intelligenza artificiale forte di questo parliamo
Complica poiché mi è stato detto
Noto in mente l'individuazione di un nesso causale tra la condotta commissivo missiva di un agente umano e l'evento produttivo di illecito proprio a casa a causa di questo opacità
Capite che tutte le categorie tradizionali che stiamo
Abituati a utilizzare sono in crisi sono in crisi perché è un mondo che cambia grazie è un mondo che è già cambiato
Nell'ambito del riciclaggio perché io poi questo dovrebbe essere mio precipitato lady trattenga quando sto diciamo sforando
L'utilizzo di strumenti di trasferimento delle sì risorse attraverso la polverizzazione dei dei contanti via internet consente l'effettuazione
Non contesto territoriale in modo affidabile e Pseudo ut a un omonimo
E costituisce
Come dire il metodo
Meraviglioso eccezionale per mitizzo Minniti mimetizzare la provenienza delittuosa delle risorse Patrone gli americani come definiscono
E il riciclaggio loro gli americani sono molto come dire pragmatici l'interruzione il per tre
Che come dire l'insieme del riciclaggio tu mi prendi impossibile la ricostruzione tipo salmone nel il risalire il fiume bella circolazione di denaro
Ora noi abbiamo dei sistemi rubato stringo perché diciamo ci sarebbero tante cose da dire ma insomma dovrà cioè la pazienza ha un limite
Noi oggi sul mercato abbiamo strumenti che utilizzano il combinato disposto
Della l'architettura Block Chen che poi diciamo così una vicenda in qualche modo paradossale
Perché la Block c'è in che nasce interessante anche come dire le gli iscritti Dio logici su come nasce la brutta faccenda cioè è una
Procedura che garantisce sostanzialmente l'intangibilità assoluta all'impossibilità sostanzialmente di una modificazione di un alterazione quindi dovrebbe essere il principio come dire più alto di trasparenza
Ma la blocca cioè in una per la sua natura di libro mastro decentrato
Che sposta la funzione di garanzia dal singolo alla Rete
Questa Block channel unità poi come dire a meccanismi
Di implementazione di un'intelligenza Renata artificiale podio come
Consente sostanzialmente
Di assicurare una tuta e i Vinci vile
Come dire opacità nelle operazioni nelle operazioni di transazioni finanziarie senza possibilità di come dire per risalire senza la possibilità di ricostruire
Il per per tre che non è più paper perché ovviamente non ha fatto sulla carta ma il concetto è quello
Non entro nel dettaglio di alcune cripto valute o di alcuni servizi offerti ma insomma e qui diciamo in poche ore gli anche i civilisti
Ci sono
Servizi di mixing
Che cos'è il servizio di mixing lo dico all'estero
Con un servizio di mixing sostanzialmente io ho una polverizzazione
Della transazione che in qualche mano secondo ANAS più o meno non non ho idea ma insomma tempo infinitesimale
Far rimbalzare quella transazione in dieci mila nodi Diversity posti in dieci mila posti diversi o in non posti cioè in cloud e quant'altro
E questo è un servizio che contano
Cioè è un servizio qual è la causa concreta poi corre questo diciamo sarebbe un un altro profilo l'interesse
E oggi io che voglio come dire riciclate o fare o come dire Autori citare profitti illeciti no no la necessità di trovare come dire
L'intermediario che in qualche modo appagamento in un posto in una cantina losca mi fa quest'operazione ma non faccio direttamente con un computer
Che collego alla a una VPN tanto verrà diciamo per essere un po'più tranquilli acquisto diciamo questo servizio lavoro conflitto valute immensa Sunomi potrà mai più prendere
Perché dico questo perché voi capite che diciamo tutte le categorie tradizionali ora direte tu hai un approccio diciamo pragmatico perché sta inseguendo il cattivo ma in realtà
Sì mi sposto in un settore
Che non è proprio non è proprio il mio territorio ma quello attiguo cioè parlo del dell'altra due tre uno cioè della legislazione diciamo anti mamme Länder inglese canta offering Financial
Terrorismo
è una normativa che ha funzionato in funzione diciamo come dire
General preventiva ma anche speciale preventiva
Ha funzionato perché perché
L'architettura è diciamo costruita sulle posizioni di garanzia cioè soggetti
Individuati gli intermediari finanziari
Obbligati a a a una serie di cose
Tutto il meccanismo delle segnalazioni peraltro operazioni sospette l'adeguata verifica conoscete va bene benissimo tant'è vero il legislatore come dire ampia
La categoria di soggetti obbligati ci mette dentro anche chi lavora intento valute i vuole se quant'altro
Ma il problema e che qui io osso oggetti
Qui o soggetti obbligati a fare qualcosa
E che posso in qualche modo dire non l'hai fatto per cui ti puniscono da un punto di vista amministrativo non mi interessa adesso son ragionando in termini di sanzioni
Ma
Nei confronti di un sistema
Che ormai e decentralizzato in in in modo assoluto ed è dissi intermediato rispetto ai soggetti voi capite che questo sistema crollo è un sistema che crolla
C'è quindi nel
Vorrei parlarvi degli smart con Tracks ma questo diciamo così iniziamo nelle parti più evolute
Cioè sostanzialmente Marcon Tracks su cui pure si si interroga la diciamo dottrina civilistica più evolute
Sono agenti software
Che al verificarsi di certe condizioni Treves predeterminate da un programmatore programmatore che io non saprò mai chi sia
Cioè guardate che esistono esiste l'open source
Cioè esistono oggi programmi di intelligenza artificiale generativa cioè come cioè GP
Ti dice su piattaforma open source
Quindi i programmatori sono
Mille dove stanno non lo so cioè non lo sapeva mai
E alimentano un meccanismo di intelligenze artificiali a cui tu accedi liberamente
Noi continuiamo a cercare la responsabilità di qualcuno è normale siamo fatti così siamo pagati per questo
Però capite come dire che rispetto a questo mondo le nostre categorie sì devo un attimo riassestare
Dicevo gli smart contrazione funzionano automaticamente
Cioè decidono sì concludere o meno alcune operazioni non perché ci sia un soggetto che determina ma perché lo decide quel diciamo intelligenza artificiale implementare lo sbarco capite corse io utilizzo uno smalto contractor per operazioni di riciclaggio con chi me la prendo ecco questo ma
Potrei parlare delle di video cioè le idee sempre laicista Autonomous organizza esce
Territorio ancora più come dire estremo del di quello che non accadrà che accade oggi nel territorio nel nostro quotidiano
E allora diciamo e vado a concludere con due osservazioni ma diciamo forse un po'banali ma questo
La logica tradizionale di ampliamento dei destinatari degli obblighi di registrazione compliance è una logica come dire che dovremo mantenne continuare a attenere ma è come dire
Doverosa
Ma ontologicamente insomma
Dobbiamo secondo me per ripensare le direttrici del sistema regolatorio
E su questo abbiamo due possibilità una e quella che io chiamo
Lusso omeopatico dell'intelligenza artificiale
Cioè l'intelligenza artificiali poliziotta
Cioè dobbiamo con tutti i limiti perché poi tra l'altro noi alla noi ci poniamo di problemi di privarsi i problemi di cancellazione il dato eccetera
La timida organizzata o la criminalità economica diciamo di questi problemi non con con non gli dà ancora o perché nega
Ma le grandi piattaforme non se lo crea
Le grandi piattaforme nozione
Cioè voi ogni giorno quanti come dire
Quanti consensi informati Dante alla utilizzazione dei vostri dati personali
E allora diciamo così nel su questo i casi sta facendo un grosso lavoro
Continua sta facendo un grosso lavoro cioè le soluzioni di identità sarebbe molto lungo e molto interessante diciamo poi soluzioni di identità digitali l'elaborazione del linguaggio naturale che corta supportare una analisi più accurata anche delle informazioni sui clienti e quant'altro sto parlando come dire dell'analisi del sistema finanziario
Per il il mascelle earning applicate anche all'attività di controllo ma anche alle attività diciamo dei soggetti regolamentati cioè quei soggetti che poi quelle informazioni devono dare cioè siamo diciamo così in una battaglia tra virgolette in cui si utilizza un'intelligenza artificiale regolamentata a vs un intelligenza artificiale anarchica che esiste e detiene utilizza alzando ancor di più l'asticella ma qui vado nel libero cameo forse come dire verrò
Riceverò il lancio di pomodori
Ma siamo sicuri che non e qui andiamo lontanissimo rispetto al diritto penale tradizionale è un diritto amministrativo non lo so che diritto e ma ragioniamo in questi tre
Possiamo immaginare un controllo sul registro Block c'è in mediante
Intelligenza artificiale web Basic
Frollo verso cioè sono sostanzialmente
Operazioni di intelligenza artificiale che identificano dei pattern di transazioni sospette
Che hanno come dire delle anomalia è significativo
Bene dice ma una volta che ha individuato queste parte né che ci fai
No perché pure questo è una domanda allora risposta non so provo prova a dare una risposta
Le cripto valute associate a quelle transazioni potrebbero essere bloccate mediante un sistema di
Black listing richiedendo al possessore di identificarsi per giustificare la transazione stessa
Capisco che diciamo vado su un territorio impervio capisco che non stiamo più parlando non siamo l'ambito penale ma e insomma
Né che cosa abbiamo fatto
Con i paesi canaglia diciamo così nel settore del del fisco ciò cioè i i i Paesi che non danno assistenza fiscale i che sono paradisi fiscali
Noi abbiamo diciamo nel sistema tributario introdotto un meccanismo diciamo di presunzione
Diciamo così
Di alcuni effetti presunti per transazioni economiche fatte nei confronti di quei Paesi
Salva la possibilità per il contribuente fidare piena dimostrazione che invece diciamo da un punto di vista tributario perché di questo si tratta
Le conseguenze erano non quelli della presunzione Marte benissimo
Domanda forse in un futuro prossimo
Dobbiamo iniziare a pensare diciamo anche con una normativa diciamo così di questo genere ovviamente questo è una discussione che può essere fatta solo a livello sovranazionale diciamo sono come dire germi di riflessione non più e allora come concludo
Concludo
Con il pensiero
Visto che qui poi citato solo una serie di domande dubbi ma nessuna risposta
E però mi sconforta il pensiero di un grande fisico
Ha in seguito
Che era solito dire
Formulare esattamente i problemi significa spesso essere già a mezza strada della soluzione
Spero vivamente abbia ragione tempi
Sì se posso ma no
Insomma se posso spendere qualche osservazione su questi interessantissime in Consiglio interessantissimi rilievi del magistrato del pubblico ministero che naturalmente pagato per quello si preoccupa giustamente di realizzare un'attività investigativa che abbia una sua effettività e abbiamo l'efficace potete fare non v'è dubbio ecco però io dall'altra parte invece mi preoccupo e devo fare pure io la stessa cosa insomma
E inizia apposta a parti contrapposte mi preoccupa l'altra parte che le libertà fondamentali siano rispettate
E quindi mi preoccupo che questi attività investigative che vengono fatte in sede giudiziaria innanzitutto bisogna capire dove vengono fatte le attività investigative se in sede pare giudiziaria in sede giudiziaria perché già questo pone delle differenze notevole peso
Cioè se esiste come dire una sorta di pre investigazione peraltro totalmente non regolamentata oppure se siamo nell'ambito investigazioni però anche le investigazioni affidate
A sistemi di intelligenza artificiale che possono avere una loro efficacia io devo essere posto nelle condizioni di sapere a
Come funziona un algoritmo se non sono ammesse le condizioni severe comincerà ad un rito non ho la possibilità nemmeno di controbattere sul terreno della rilievo probatorio
Perché devo capire qual è il risultato che viene
Determinato dall'algoritmo dal sistema altrimenti non sono messo nelle condizioni di poter esercitare un effettivo contraddittorio sul risultato istruttorio che viene acquisito
Quindi la conoscenza delle modalità mediante le quali funziona largo ritmo è una conoscenza che dal punto di vista come dire del della dialettica giudiziaria appare un però inevitabile poi si può fare di tutto purché si rispetti naturalmente determinati limiti che non è che si sentì stabiliamo noi vai stabilisce legislatore perché alcune cose et insomma immondo processuale prevede una serie di limiti che rappresentano un po'un argine all'esercizio del potere se non ci posso dei limiti gli potere qualunque potere potrebbe essere esercitato in maniera completamente disinvolta e allora quei limiti vanno rispettati perché appartengono in qualche modo
Alle garanzie individuali
Grazie
Grazie al sostituto procuratore a questo punto ascoltiamo la voce del tecnico il senso lettera delle del termine ricordo per spezzare una Simona
Diciamo nell'intensità di questi interventi che tanti anni fa con il mio maestro il dottor Zonaro ha lavorato ad una ad una questione dove la diciamo l'espressione massima dell'intervento tecnologico era quello di andare a per iniziare le trascrizioni che affioravano dalle intercettazioni ambientali o comunque sia qual è il punto odierno dottore della diversi interventi grazie
Buonasera a tutti consentitemelo anche a me di rivolgere un rinvio
Ecco di rivolgere un ringraziamento alla commissione diritto penale ordinato di Roma
E al professor preziosi da un insetto pagata per l'invito per questo onore che mi è stato concesso
Volevo
Condividere con voi una breve riflessione perché il mio intervento riguarderebbe la prova nel processo penale ma in realtà io parlerei della prova scientifica
Nel processo penale e come può interagire con i sistemi di intelligenza artificiale
In realtà il mio pensiero è è opposto cioè uno sguardo all'altra alla all'altra faccia della medaglia e cioè non tanto a capire verificare se abbiamo a disposizione oggi sistemi di analisi per la ricerca di prove scientifiche che si basino su intelligenza artificiale anche perché a mia conoscenza no ne abbiamo attualmente salvo pochi casi che adesso vi esporrò
Ma e il problema che mi pongo e che ci poniamo noi diciamo che ci occupiamo di scienze forensi
Capire se gli strumenti di analisi che abbiamo oggi in ambito criminalistico ci consentono di validare la prova scientifica che viene prodotta poi gli artefatti che vengono generati tramite l'intelligenza artificiale
Perché questa è la sfida a mio parere perché oggi come oggi in ambito dattiloscopico per esempio dattiloscopico preventivo abbiamo il sistema fissa
Che sistema molto potente che non si basa su intelligenza artificiale ma si basa su algoritmi di analisi che sono ben definiti
E comunque sia invece a livello dattiloscopico non preventivo ma giudiziario
L'ultima parola è quella del tecnico dattiloscopista che osserva con i propri occhi il frammento di impronta al frammenti impronta morì mia e quelli noti
E si forma il diciamo un suo convincimento sulla base della propria esperienza
In ambito troppo somatico abbiamo la possibilità di o diciamo identificare il volto di un soggetto o sulla base di con nota dell'analisi dei connotati somatici quindi anthropos somatico o sulla base di indici antropometrici
Cosa che fa egregiamente per esempio uno dei ma dei più grossi sistemi di riconoscimento difese Commission
Che vengono utilizzati però non in ambito forense che è il neo Walt Disney
Né offeso goccia della Mecca
Considerato uno dei migliori uno dei più performanti che però è stato sviluppato per scopi di sicurezza di controlla cessi
Di sicurezza preventivo non per scopi forensi perché perché per poter funzionare egregiamente a deve partire dalla visione delle punte dei bulbi oculari
Con un paio di occhiali da soli da da da solo indossati praticamente non funziona
E
Big deve poter lavorare su un diciamo sul materiale video digitale
Che possieda
Determinati requisiti qualitativi minimi indispensabili un'immagine completamente sgranata un'immagine danneggiata diciamo poco definita come quelle che spesso veramente spesso ci ritroviamo nei nelle indagini nei processi che provengono date le camere da sistemi di guerre
Che sono collocati sul territorio e che la PG all'esito di un'indagine va a sequestrare telecamere che per ragioni di costi per ragioni di spazio di archiviazione ridotto o di costi di gestione hanno Risoluzioni veramente pessime che producono dell'immagine che poi di fatto servono a in diciamo osservare
Una scena in generale ma poi non possono servire per identificare un soggetto quindi anche in questo ambito
L'occhio e l'esperienza dell'operatore sono sono tutto
Possono essere possono andare in aiuto all'operatore sistemi di analisi
Come Lampedusa fa ed per esempio attualmente una fra le migliori non voglio dire la migliore perché vorrei perché per sembrare troppo diciamo
Troppo come dire
Sentimentale verso la mia patria la mia nazione perché Lampedusa fai bene un prodotto totalmente italiano
Venduto in tutto il mondo alle polizie di tutto il mondo un'azienda di Trieste che è l'Ampezzo per essere Lella ideato e l'ha prodotto ed è una piattaforma incredibile per l'analisi dei libri e di di diciamo di per la video quelli medici forensi
Quindi una piattaforma che viene in aiuto all'operatore ma che non spetta salta su intelligenza artificiale perché non è bastato intelligenza artificiale perché l'intelligenza artificiale come tante altre piattaforme
L'intelligenza artificiale diciamo è intesa spero di non dire uno strafalcione norme comunque intesa come quella diciamo sistema digitale che mira a emulare l'intelligenza umana
Attraverso l'utilizzo di un algoritmo
Che analizzando una base dati di a di diciamo di apprendimento di insegnamento cerca di sviluppare delle capacità predittiva bene
Su un set di dati che è diverso da quello di apprendimento ecco ecco da cosa deriva poi l'auto apprendimento dell'intelligenza artificiale
Ma così facendo non abbiamo un controllo sulla ripetibilità dell'accertamento sulla falsificabilità cioè lasciamo all'intelligenza artificiale di fare un po'quello che diceva
Poco fa no il professor scappati no che diceva il suo non abbiamo non abbiamo questo controllo
E allora noi abbiamo bisogno di avere invece metodiche metodologie certificate e certe per garantire quanto meno la ripetibilità dell'accertamento
In ambito fonico Illy forse ecco l'ambito fonico riconoscimento della voce è stato il primo ambito in cui la scienza forense ha messo a disposizione degli e Sperti
Una capacità di elaborazione migliore grazie ai sistemi che si basavano ai sistemi automatiche si basavano su reti neurali
Pio Nieri in questo campo sono siamo stati di nuovo noi
Fra virgolette con Loquendo che era prima Telecom Lab poi divenuta Loquendo che prodotto il primo forse fra i primi comunque sistemi automatici di riconoscimento del parlatore del parlante
In Italia
Poi acquisita da nuance che ha diciamo in qualche modo sviluppato il suo prodotto e l'ha portato avanti implementando nell'ultima versione la dodici anche
Un sistema di reti neurali quindi di intelligenza artificiale
Fino a poco prima si usavano i sistemi di auto di riconoscimento semi semiautomatico parametrico anche questi nati in Italia dal professor Paoloni Antonio de dal dall'ingegner Federico Della Fondazione Bordoni ma anche qui l'ambito limitato quindi in buona sostanza
Ci eravamo posti quindi il problema di dire ok abbiamo visto che adesso io non diciamo non entro nell'ambito della ricerca e della diciamo delle indagini sotto copertura che vengono svolte dal web da precisi
Diciamo servizi della della delle polizie giudiziarie che sicuramente possono utilizzare
Sistemi di intelligenza artificiale perché devono monitorare analizzare un enorme mole mole di dati ma nell'ambito scientifico forense il problema è dal mio punto di vista ribaltato
Ci siamo io e la mia collega ci siamo posti il problema quando qualche anno fa non so se ve lo ricorderete adesso le Iene quasi a ogni puntata fanno qualche scherzo legando a una sedia la sonda nastri isolante un personaggio pubblico
E generando collide intelligenza artificiale delle frasi facendogli pronunciare delle frasi con la sua voce e poi inviando messaggi vocali a tutte a tutti i contatti del suo telefono non so se l'avete mai visto ma qualche anno fa pionieri fra virgolette di questo giochino è stata Striscia la notizia quando mise en andò in onda un video l'avrete visto sicuramente tutti quanti durante il quale l'onorevole Renzi
Parlava a sproposito diciamo dicendole di tutti i colori a a diciamo politici colleghi al Presidente della Repubblica quant'altro e ascoltando cioè osservando quel video chiudendo gli occhi e concentrandosi sulla sua voce un liceo
Porco cane eh la voce donna Lorenzi ma non è solo timbrica mentre la voce non regola Renzi
Ma anche foneticamente fonologicamente la voce non Lorenzi lo stesso modo di esprimersi lo stesso andamento pro so dico addirittura questa diciamo come si dice in in linguistica forense
Aspiranti trazione della Cinotti binari toscani o dei calabresi cioè era l'onorevole Renzi poi osservando il video magari ci si accorgeva che c'era qualcosa che non andava allora con la mia collega ci siamo detti
Andiamo a fare una cosa prendiamo andiamo a cercarci su You Tube
Due interventi veri reali dell'onorevole Renzi preleviamo la voce da questi video la campioni hanno come si fa nelle indagini del riconoscimento del parlatore poi prendiamo la voce della diciamo generata con questi sistemi di intelligenza artificiale questo è successo qualche anno fa e siamo andati a fare una comparazione della voce utilizzando proprio un sistema di riconoscimento automatico che era quello della nuance che come dicevo prima nasceva
Dalla Loquendo e più ancora per commenta
Lei sito di questo altre di questo esperimento che abbiamo fatto è stato incredibile perché perché ovviamente prima come si fa sempre abbiamo validato il testa
Quindi noi abbiamo preso tre voci quattro voci anzi provenienti dall'onorevole Renzi da quattro interviste diverse
Rilasciate in momenti diversi e le abbiamo comparate fra loro no cosiddetto confronto interno deve venire positivo
Cioè che cosa mi aspetto al confronto interno che venga positivo è sempre l'onorevole Renzi quindi deve avvenire positivo e infatti venne positivo con un indico un indice di di i rapporti verosimiglianza piuttosto elevato sei diciamo logaritmo rapporti se diverse mia sapido stracolmi sei sei e mezzo quindi un indice che diceva
Il riscontro è forte è importante statisticamente visto che nessuna scienza forense può dare un esito di certezza però la quasi certezza qua c'è
Poi abbiamo quindi comparato la voce reale dell'onorevole Renzi con la voce generata da diciamo da questo sistema di intelligenza artificiale
Per la quale come dicevo prima se ci davamo agli occhi e ci concentrò la sua città questa indubbiamente non era Lenzi
Il sistema che cosa ci dice cita una positività quindici dice le due voci sono compatibili ma il rapporto di verosimiglianza è più basso
Operavamo un uno punto nove due e questo avendo i rapporti verosimiglianza delle dei confronti a priori ci confortava il CDC faceva capire cosa ci faceva capire che quattro anni fa
Il sistema di riconoscimento ancora sia conosceva che qualcosa non c'era diciamo che c'era qualche piccola differenza nonostante all'orecchio umano questa differenza non non apparisse
La domanda oggi che cosa succede adesso che cosa succede perché nel frattempo
Le diciamo le le tecnologie di
Di generazione della voce di basate su intelligenza tipici Ali sono decisamente migliorate ne sono prova questi questi scherzi che vanno in onda su alla trasmissione le Iene dove osserviamo che appunto il i messaggi vocali trasmessi attraverso un war Satta
Non beh vengono assolutamente da tutti i diciamo i riceventi vengono riconosciuti come provenienti dalla persona che gli ha mandati anche se la voce generata in maniera artificiale ora qualcuno potrebbe farmi osservare e ha ragione che la convinzione della provenienza della legittima provenienza non è solo legata al timbro della voce potrebbe essere un pochino sbaglia un pochino magari diverso ma dal fatto che ha e il contatto di provenienza è noto e quindi e io ricevo un messaggio vocale da Tizio mi aspetto di sentire il suo timbro vocale
No e questi e questo potrebbe creare una sorta di diciamo di condizionamento di pre condizionamento fatto sta che però il timbro il timbro della voce è veramente quello perché l'intelligenza artificiale
Lo genera con un livello di precisione piuttosto elevato noi abbiamo fatto sempre a titolo sperimentale quando c'abbiamo tempo in laboratorio ci dedichiamo a queste attività sperimentale abbiamo fatto un'analisi delle frequenze formanti delle vocali di queste voci
Io o fatto un esperimento ce l'ho anche nel telefono esso non saprei come farvelo vedere ma mi sono ripreso ho ripreso me stesso mentre pronunciava diciamo un breve dialogo di una ventina di secondi in lingua italiana
E ho chiesto alla piattaforma di di intelligenza artificiale alla quale mi sono abbonato di restituirmi lo stesso video
Con una diciamo nel quale io sono comunque raffigurato mentre pronuncia le stesse parole ma in lingua francese che lingua che ovviamente non come cioè
Che mentre no non la conosco quindi
L'esito è stato incredibile perché io ho ottenuto dopo cinque minuti attenzione con venti secondi di materiale per apprendimento
Venti secondi son pochissimi
Nella fonica un giudizio nella fonica nelle operazioni fonica forense in ambito giudiziario venti secondi sono il minimo che richiediamo per l'utilizzo del diciamo per poter fare un confronto di voci
Con metodo automatico un po'di meno con metodo semiautomatico quindi con venti secondi mi ha restituito un video dove cieco io nelle stesse diciamo condizioni che pronunciamo le medesime parole ma in lingua francese quindi ho preso quelle due voci o isolato le vocali delle due voci
Ovviamente avendo accortezza di escludere dalle dalla dalla lingua italiana quelle toni che da quelle appunto c'è comparando sempre le vocali diciamo con accento uguale
E che cosa è venuto fuori è venuta fuori dall'analisi formantiche le formanti valori delle formati vocati che erano assolutamente compatibili fra loro
E questo è un problema se non fosse che quando gli ho chiesto di convertire la mia frase pronunciata in italiano con un altro video di me che parli in italiano il sistema è andato è andato in palla
Perché perché non riesce a riprodurre gli accenti del nostro sistema vocalico almeno quello che ho usato io nostro sistema è un è un sistema vocalico a sette vocali sette vocali che e e ci diciamo di cui cinque
Possono essere diciamo di cui due possono essere attorno tonica ok
E qual è il problema per un'intelligenza artificiale il problema è che in Veneto regione di provenienza mia usiamo dei chiamare la la la la motocicletta quella che a Roma in motocicletta lui la chiama la la la motocicletta
Quindi ma ma non solo ci sono problemi di natura linguistica quindi che ne so la R uvulare di determinati soggetti determinati parlatori l'aspiranti già azioni della C il raddoppio fono sintattico da alcune consonanti
E se volessi far parlare l'intelligenza artificiale usando la voce di un determinato soggetto per fargli dire una determinata fase dovrei anche insegnargli che per esempio a Palermo Moviter in dialetto significa by e atta ad Agrigento significa fare matti
E quindi diventa molto problematico in tal senso ed è però questo non impedisce di attualmente di generare una voce un timbro di voce che siano assolutamente indistinguibili farlo allora
Cosa possiamo fare come possiamo diciamo difenderci da una cosa del genere dalla produzione un domani ecco noi sappiamo per esempio un nostro collega dell'ONU Ifa dimostrato come sia possibile manipolare un messaggio di Pozzato
Presente all'interno del database di WhatsApp nel telefono quindi l'MS gestore punto di big del telefono Android in in in Apple si chiama in altro modo
Manipolarlo e rimetterlo nel telefono in modo che ad un'estrazione forense dell'apparato effettua fatta Coni sistemi canonici annulla tutto il mondo lupetti sarà guai piuttosto che l'ossigeno
Appaia un'estrazione forense del tutto genuina e allora se io a a con questa oppure come è stato dimostrato è possibile manipolare una mail
E vorrei metterla nel server di GIMEMA metto io ricevo su gmail da un certo contatto io la posso prende da posso molti manipolando il contenuto rimetterà servendosi messa no senonché fortunatamente gmail ha implementato tramite i controlli no
Di firme interne questa possibilità ma WhatsApp no bisognerebbe per vedere vuol Zappa andare a fare un'analisi approfondita dei database che non solo solo uno e di tutti gli associati nella speranza di trovare qualche tipo di qualche tipo di diciamo di di discordanza quindi il il problema a mio parere è importante dovremmo cominciare a porci il problema di validare la genuinità di una prova multimediale soprattutto multimediale che arriva
Perché spesso a me verso voglio dire mi capita spesso nell'ambito del del del della mia attività professionale che nell'ambito che in un processo di un indagine una delle parti depositi un cd
Con con uno che contiene una registrazione audio dicendo che guardie questa l'ho fatta col mio telefono al telefono si è rotto ciò solo questo ho solo questo poteva andar bene fino a un po'di tempo fa quando esistevano sistemi come particolare sistema diciamo russo che avevano progettato per l'analisi audio delle manipolazioni andava bene sulle registrazioni analogiche su quelle digitali non serve più a niente quindi ad oggi si utilizzano altri sistemi per la validazione delle registrazioni digitali
Quindi poteva andare bene per quello ma non va bene adesso per questo nostro diciamo per per per questa possibilità che abbiamo di generare artefatti
Grazie ai sistemi intelligenza artificiale
Mi chiederete sia ben in tutte belle parole ma che possiamo fare credetemi oggi come oggi non lo so perché le prove e le verifiche facciamo noi
Fino a quando possiamo farle utilizzando gli strumenti che abbiamo di cui siamo in possesso come per esempio lampi da utenti che altra piattaforma de lampade SL che serve per l'autenticazione di immagini
E di artefatti ne scopre parecchi però se la manipolazione in linea teorica è fatta a regola d'arte
Non è rilevabile ciò che non è rilevabile restituisce un un elemento genuino
Cosa si può fare ma al momento forse dare più importanza la catena di custodia
Cosa che dal trucco della quale se ne parla da tanto tempo io non la vedo proprio applicata dal ritmo se non nell'ambito dei diciamo delle dei sequestri vengono operati dalla PG dove ormai i tutto viene registrato almeno per quella che è la mia esperienza e la categoria del preservata ma la categoria potrebbe essere importante quindi c'è una registrazione Mella produci su un cd non si sa da dove sia venuta il dubbio sull'energia aiutato legislazione al telefono mi depositi il telefono io mi devi dare la possibilità di verificare origine e provenienza di fatto le mie verifiche e vedremo poi il futuro che cosa ci riserverà vi ringrazio cara
Fazzi Bassora prevalsa dal professor Nicola Pisani ordinario diritto penale delle zone del terremoto grazie professore
Qua non Roma
Ringrazio
Ringrazio anzitutto con il problema professor Stefano preziosi per l'invito il direttore del centro
Intelligenza artificiale diritto
Per questo così prestigioso
Convegno di studi e il tema che mi è stato assegnato
Anche scelto io in parte è quello della evento del reato
Elia e e vento del reato riflessione de iure condendo il fatto che si tratti di riflessione iure condendo Calamida
Una certa
Spazio diciamo Dima di manovra in più io partirei subito da una
Riflessione
Ma di quale responsabilità per l'evento parliamo della chiare dei sistemi di intelligenza artificiale
Possiamo parlare di una responsabilità del sistema di intelligenza artificiale su questo vorrei fare solo
Un Flash vorrei dare solo un flash perché se ne è parlato ma mi sembra comunque che sia il caso di dire due parole
Dicendo nella misura in cui noi diciamo
Dovessimo concepire una intelligenza artico artificiale che si svincola asse del tutto dal controllo dell'umano
Potrebbe certamente sorge la necessità di concepire delle reazioni sanzionatorie indirizzate al sistema intelligenza artificiale su questo devo dire
Questa l'unica battuta che vorrei
Fare sul punto che la forza delle critiche mosse si è parlato e la critica
Alla cosiddetta finzione antropomorfi capi John si evita il filosofo del linguaggio ai sistemi intelligenza artificiale cioè la loro incapacità di a bere un sistema morale che poi è uno dei più grossi limiti la carenza di un sistema morale sarebbe che la incapacità di sentimenti del sistema di intelligenza artificiale est
Lo renderebbe incapace anche di una responsabilità penale diretta vorrei dire solo su questo che in realtà la forza di questa critica secondo me si va affievolendo nel tempo
Io mi limito solo a dire che in realtà oggi si parla in questi sistemi d'intelligenza avanzati di sistemi in grado di far dialogare al proprio interno diversi livelli di un apparato
Cognitivo gerarchizzata o con processi ascendenti per gradi successiva astrazione e discendenti
Quindi diciamo se pensiamo alla
Alla intelligenza artificiale che abbia capacità di
Associazioni
Difatti e non di astrazione e soprattutto che sia incapace di formulare dei giudizi di conformità rispetto a uno schema tipico beh forse
Questi nuovi traguardi diciamo mettono in dubbio ciò
Ora e concludo sul punto
Anche rispetto al tema delle funzioni della pena
Che quello che viene affrontato come più significativo è problematico e cioè a dire ma come si può concepire una pena applicato consistente reggenza artificiale è chiaro una pena
Nel senso classico no ma pensiamo una funzione rieducativa no un
Correzionale applicato un sistema in machine learning secondo me una funzione rieducativa correzionale adattativa intesa come diciamo Complesso di misure volte a riportare un sistema di intelligenza artificiale verso un certo modello legale a me pare
Assai diciamo plausibile certo in uno scenario futuribile di criminalità robotica ma siamo così lontani da quello
Scenario semmai dire il problema che gli umani non siano trattati o ridotti a da tanti come diceva qualcuno come nel meraviglioso racconto distopico di minori di rapporto ma diciamo questo mondo che cui ho voluto solo accennare e che naturalmente non è attuale però ecco bisogna confrontarsi anche con i traguardi della intelligenza artificiale con i quali io personalmente non sono in grado di confrontarmi ma semplicemente come dire di lambire a distanza
E come dire di ore chiare queste queste nuove
Come dire capacità dei sistemi c'è questa capacità autorizzato missiva questa sorta di coscienza che quindi sembrerebbe essere peraltro propria di sistemi di intelligenza artificiale che
Ad esempio addotto non tecniche di information replica ma su questo non vorrei più divini dilungarmi
Ora
E invece vorrei dire qualcosa in più sul tema della domina l'abilità
Ma date una cosa vorrei dirla analizzando il problema della come diceva
Bene il il professor Picozzi dell'influenza fisica di sistemi di intelligenza artificiale perché di questo ci dobbiamo occupare cioè possibilità che
Da
L'utilizzo di un sistema di intelligenza artificiale possono derivare degli eventi lesivi se e in qual misura questi eventi lesivi siano eventi tipici che siano diciamo suscettibili di imputazione in un'ottica penalistica alla stregua delle fattispecie che abbiamo cioè la fattispecie
Di omicidio colposo di lesioni colpose o se invece si debba pensare un modello diverso di responsabilità
Be noi oggi sappiamo che insiste intelligenza artificiale possono anche essere anzi sono collegati in una sorta direte possono apprendere anche da loro simili mediante sistemi di cloud computing
E poi come dicevo si collocano all'interno di una Rete si parla di internet of Things cioè di una Rete sostanzialmente nella quale il rapporto il confine tra umano e non umano è tutt'altro che chiaro è netto
Mi sembra diciamo non voglio volare troppo alto ma per mi è venuto subito in mente una cosa e cioè se ne dobbiamo pensare a dei modelli di imputazione dobbiamo anche ragionare
Come dire sul dato empirico sul correlato in bilico qual è l'oggetto che noi dobbiamo
Regolare bene
Si parla sempre di più insiste snodi all'interno di sistemi di distribuirli Intelligence
Il che secondo me impone di ripensare li concettualizzare anche il nodo dei rapporti promana in macchina
Cioè detto in altri termini secondo me
Bisogna prendere atto di un fatto cioè che l'imputazione delle vento basato su due criteri classici qui c'è Franzoso
Professor Manna del dominio sul processo causale
E e destinato ad entrare profondamente in crisi si penserà alle teorie sulla che sciatto Clube fonti usate cioè la dominio sulla processo di produzione di un evento come presupposto di una imputazione di responsabilità in capo ad un soggetto che sia gravato da una determinata posizione
Di controllo di garanzia di controllo
Insomma occorre da questo punto di vista Ricon certo a rizzare anche il tema della articolazione dei centri di imputazione
Qui devono corrispondere altrettanti poteri e doveri noi facciamo ci siamo da sempre posto il problema da da molto tempo oramai il problema di come debba essere distribuita la responsabilità all'interno di un'organizzazione complessa mi chiedo se
Ciampi in una prospettiva anche un po'futura ma la mia è una relazione della condendo le si possa pensare a dei veri e propri nodi imputati dice dei nodi Complessi
All'interno dei quali necessariamente dovrà essere distinta livello di competenza dell'umano rispetto alla tante a tante non lattante come vettura
Soggetto diciamo
L'intelligenza artificiale se tale si può definire
Ora
Si è parlato delle Black Box causali e della interposizione tra la condotto ma nell'evento di un fattore interruttivo non dirò altro su questo
Ma di certo uno dei problemi uno degli altri problemi che si pongono in questo settore quello dell'accertamento della causalità che sicuramente potrebbe anzi stende a sfuggire alla regola dell'oltre il ragionevole dubbio per ragioni che sappia
E allora si tratta di gestire diciamo l'incontro l'abilità e capire se sottoporrà regolazione anche gli effetti nemmeno penali l'autonomia dell'intelligenza artificiale
Da intendersi dico cose assolutamente non muove come spazio inevitabile di non domina avvilita ammesso che si possa parlare di indovina l'abilità e però domando allora Emma si può rinunciare a principi di garanzia di rilievo costituzionale cui il nostro diciamo nostro dicono un suo diritto e saldamente ancorato
Per dare delle risposte di tutela accettabili
E quindi occorre naturalmente chiedersi quale possa essere il modello accettabile di responsabilità penale per eventi cagionato influenzati da un tutti i sistemi di intelligenza artificiale
Momento dall'individuazione questo il punto centrale secondo me di criteri che consentono di esprimere l'appartenenza alla persona umana del fatto che sia generato da un sistema intelligenza artificiale
Che si è adottato da un certo grado di in controllabilità
Ora che vi sia una tendenza alla oggettivizza azione dei modelli di responsabilità un fatto abbastanza noto
Io rileggendo un libro che conosciamo conoscete tutti che e questo di floride oramai arcinoto sull'etica dell'intelligenza artificiale quelli dice
Dal punto di vista diciamo della sociologia e ma anche della filosofia morale applicata al mondo dell'intelligenza artificiale si vede che ci sono dei processi di così detto riciclaggio morale cioè ci si nasconde dietro l'opacità dell'intelligenza morale dell'intelligenza artificiale e dall'altra parte proprio a fronte di questo diciamo un rischio di riciclaggio morale di opacità dell'individuazione del
Dei delle delle delle responsabilità la tendenza alla oggi ottimizzazione dei modelli di responsabilità
Ovviamente c'è un il la nostra la nostra disciplina e il diritto penale non può invece orientarsi in tal senso
Ora guardando al tema quindi della dei possibili modellati ascrizione della responsabilità volendo immaginare una scala da un minimo a un massimo che esprima un gradiente di appalto un gradiente di appartenenza la persona di un dato evento che si ha generato appunto da un sistema di intelligenza artificiale
Che abbiamo detto
Caratterizzata da un certo grado di in controllabilità si potrebbe secondo me concepire al minimo grado un sistema che si basi sulla responsabilità per la mera assunzione di un rischio di incontro l'abilità in questo caso diciamo e il sistema più semplice ed è quello che però meno garantisce i principi costituzionale almeno rispetto alla sezione dell'evento
La gente umano risponde in ragione dell'assunzione di un rischio che in questo caso nell'ambito di attività lecite potrebbe sul rischio oltre una soglia consentita e quindi per la condotta rischiosa allorché essa superi una data soglia prefissato
Badate
Diciamolo con chiarezza non sarebbe impossibile selezionare rischio Moggia Neris
Tale evento e quindi anche ipotizzare che vi possa essere un generico nesso di rischio perciò risolverebbe una serie di problemi di descrizioni e di spiegazione del processo causale perché qui lo sappiamo è stato già detto sembra anche dal professor preziosi nella sua bella introduzione e cioè il tema è quello dell'esistenza o meno di modelli esplicativi di Expo male anzi che ci consentono di spiegare la causalità poi sappiamo che esistono modelli individualizzante però
Stato ben spiegato come questo tema deve essere poi diciamo rapportato ai vari contesti
E cioè da una parte la responsabità dolosa dall'alta responsabilità colposa se noi adottassimo un modello di responsabilità per l'evento qui già diciamo siamo un paradosso
Che sia basato sull'assunzione del rischio saremo ovviamente dinanzi a una responsabilità per un fatto altrui cioè dovremmo accontentarci di un mero nesso di rischio
E quindi dovrebbe essere ben chiaro sotto questo profilo che se si sgancia se la responsabilità penale dall'accertamento di un nesso di causalità tragico umano evento
Attraverso il medium della della ieri o Conte e intanto si di un più tenue nesso di rischio non si potrebbe addossare alla gente umano l'evento in tutta la sua carica di disvalore c'è poco da fare
Se voi addossare l'evento morte ad un soggetto come conseguenza di una condotta che sia tra virgolette mediata dall'utilizzo dell'intelligenza artificiale
Anche diciamo sulla base di criteri che siano accettabili e compatibili con
Il principio della responsabilità per il fatto proprio che fissato l'articolo ventisette primo comma della Costituzione devi necessariamente non accontentarsi di un mero nesso di rischio ora guardate su questo io vorrei
Richiamare il tema della responsabilità da prodotto
Con molti caveat non vorrei che passasse l'idea che la responsabilità penale da prodotto che è così importante sia una responsabilità per l'assunzione di un mero rischio no
Non sappiamo quel modello tra responsabilità da prodotto è importante tra l'altro è disciplinato come diceva professor Picozzi anche nel regolamento in diverse parti
L'evento che si ha commesso un malfunzionamento del sistema può essere collegato a un'errata programmazione si parla di cupa in programmando ha un difetto di costruzione a un difetto di quindi di programmazione e di informazione di sviluppo e la figura nuova che è stata diciamo poco introdotta nel regolamento mi sembra fondamentale
E tuttavia vedete non è facilissimo individuare il
Diciamo quale sia la tipologia in questo caso di
Di
Di responsabilità sul terreno della causalità dissi difficile ad esempio collegare l'evento ad un errore di programmazione proprio in quanto lo si è già detto più riprese l'output che la causa efficiente delle venduti prende dall'elaborazione di dati statistici e cioè da dati e dall'elaborazione attraverso un pattern si diceva benissimo stamattina
Insomma perché evoco il tema del modello dell'assunzione del rischio perché
E altissimo il rischio qui ci vuole di trasformare il produttore programmatore in un capro espiatorio tutti gli effetti
Cioè il regresso causale rischia di condurre a conseguenze non accettabili
Anche perché non è chiaro se sia corretto scrive la responsabilità per l'evento colui che abbia generato il focolaio di rischio inviando l'algoritmo per esempio oppure a chi lo abbia programmato club gestito l'abbiamo già detto
Cioè il rischio che il regresso causale verso Stati molto anticipati remoti
Conduca lo scivolamento verso una sorta di imputazione generali sia quella di Brosio per il difetto strutturale genetico modo DS del sistema
E che questa diventi una responsabilità Parri cosce sul produttore e insomma un modello che appare a mio avviso potenzialmente non necessariamente distante dal principio di responsabilità per il fatto proprio e più vicina invece a un principio di responsabilità per il fatto al Cluj
Mascherato
Si fa risalire ripeto la responsabilità lungo anelli causalità volto oscuri ancorandola
Fa fatemelo dire
Volevo dire ad un comportamento c'è poco da fare cioè al comportamento anticipato che sarebbe stato assunto in un momento neanche bene identificabili dal produttore o dall'ideatore ma in realtà poi qui e più che altro
Il tema è quello della individuazione di un soggetto che poi possa risarcire c'è sembrato additivi nazione moderna di quel principio
Che Florina Cursi stamattina diceva della necessitano di far risarcire qui non siamo neanche alla responsabilità oggettiva ma probabilmente ha una responsabilità per il fatto True dire
Ora
Però diciamo nel penale qua non ci sta anche perché non ci siamo anche perché diciamo conosciamo tutti la strumentalità che ha assunto il diritto penale anche rispetto
Diciamo alla alle azioni risarcitoria però è chiaro che questo modello non lo possiamo accettò un altro modello
Che si colloca secondo me metà nella scala ideale di maggiore o minore appartenenza del fatto e quello che io direi si basa sul trasferimento responsabile della Domina vita della condotto sto dicendo niente di che mi mi mi riferisco alla disciplina della guida autonoma delle auto
Sappiamo tutti che nel sistema
Austriaco
Di regolazione della responsabilità connessa la circolazione di Guido autonoma e il guidatore potrà sporco trasferire alcune funzioni di guida a sistemi ma resta responsabile ogni momento di riprendere tutte le funzioni guida
Qui siamo secondo me dinanzi a una pseudo trasferimento visto che permane comunque la responsabilità e comunque soprattutto un dovere di controllo continuo che fa solo mutare la modalità di tale vigilanza
Nel sistema tedesco invece che quello che invece colpisce davvero di più perché quello che prende atto della esistenza davvero di un sistema di intelligenza artificiale totalmente autonomo
Lorenzo dopo conferma sicuramente lo sa più di me previsto nostra San perché di essersi guidatori possono dissolversi dalla situazione del traffico eccedere il veicolo meccanismi di guida assistita ma misure in cui essi utilizzano funzione di guida automatica
Correttamente sono pronti a rispondere a richieste di assunzione e quindi in buona sostanza acquisiamo dinanzi
Ad una
Domina l'abilità variabile o ad assetto variabile trasferimento da funzioni di controllo o l'abdicazione
A quest'ultima al sistema condiziona l'ambito di estensione della responsabilità della sentinella che ha potere di riassunzione della guida
Nel primo caso
Austria richiedendo su una vigilanza costante nel secondo caso un semplice dovere d'intervento on demand vedete
Il tema dei rapporti tra si sente vigenza artificiale e umano a me sembra il tema decisivo centrale per poter affrontare la questione della domina abbellita ma non tanto per volare chissà su quali
Sul quale peraltro io insomma concreto di poter fare anche perché avrei bisogno di strumenti molto
Soldi ma dico ma proprio per andare al al cuore della della disciplina i frammenti di condotta illecito umana sono collegate all'interno di un processo che vede l'umano come autore di secondo livello
Più distante dal decision maker stradale rispetto al sistema via
Cioè impone di prevedere una disciplina giuridica che evidenzi segmenti di intervento dell'umano proprio per costruire garantire
Un requisito minimo di domina Brita insomma si tratta di disciplinare regole precise di questo trasferimento riassunzione va be'che sto dicendo niente di meglio devo completare perché
Sono Corea del Nord della questione e allora quale il modello cui si potrebbe attingere e qui devo riconoscere diciamo che la storia ci aiuta non poco cioè
E l'evocazione fatta dalla professoressa Cursi al tema del servus a me sembra
E al al modello della vicarius la io abiti T-shirt della responsabilità vicario potrebbe essere quello forse diciamo che più richiama il modello della responsabilità dare atto dell'ente anche qui abbiamo un soggetto
In questo caso ripeto
In senso giuridico insistere intelligenza artificiale
Che compie un fatto che viene ascritto ad un altro cento di imputazione distinto che la sentinella
Si badi l'aspetto dei diciamo significativo di questa ricostruzione che quella sostanzialmente di uno che risponda per il fatto di un altro e che in questo in questa ricostruzione occorre ipotizzare che vi sia una vera e propria azione artificiale cioè che il sistema intelligenza artificiale proprio in ragione di quel diciamo quantum di
Autonomia ed incontrollabili possa essere capace di una azione artificiale il problema però è di capire che quell'azione artificiale in sé non diciamo non non ha nessun tipo di
Di Effetto se non dico sul mondo fisico ma in termini di responsabilità se non esiste un un messo di collegamento tra il sistema in intelligenza artificiale e la persona umana guardate
Per chiarezza e onestà e anche
Diciamo di
Come dire di
Controllabilità verificabilità tra virgolette scientifica di quello che sto dicendo mi riferisco modello che è stato adottato implementato da dal professor Fiorella Antonio Ferrari in uno scritto abbastanza recente c'è questo del rapporto lo tra macchina e tutor
Mi viene subito di pensare ad una sorta di Autori a mediata cioè
Come è stata poi concepita da alcuni la responsabilità dare atto dell'ente no
Qui c'è una responsabilità di un soggetto Perillo per un fatto di un sistema intelligenza
Artificiale come una sorta di
Coautori io forse un po'forte come
Affermazione o una meglio una Autori a mediata io capisco di sta facendo strame di categoria però è l'unica cosa che possiamo fare cioè cercare di utilizzare dei modelli che siano utili nella diciamo nella dogmatica penalistica perché ci consentano ci consentono di rispettare dei principi di garanzia cui noi siamo saldamente ancorate il principio di garanzia qui sempre lo stesso cioè il principio della responsabilità per il fatto proprio e la mia modestissima tese che sarebbe
Necessario definire un'imputazione personalistica che al tutto siano garantiti dei poteri autentici d'intervento sussisteva l'intelligenza artificiale
La natura di detti poteri e la disciplina del loro utilizzo mi pare centrale per poter fissare livelli di responsabilità dell'umano rispetto alla macchina in modo che la responsabilità per l'avvento in capo tutto sia dipendente dal fatto proprie quindi possa dirsi appartenere giuridicamente
Alla persona
E così diciamo che
Un ulteriore elemento
Quindi si dovrebbe pensare dei poteri correttivi on demand che possono un dato livello di vigilanza
Tale da consentire di configurare una responsabilità domestiche impedimento solo postulando che soggetto posso in condizione di correggere l'errore della macchina e quindi la prospettiva della causalità omissiva
Ma allora bisognerebbe in ogni caso che l'evento sia la conseguenza dell'inosservanza di doveri di vigilanza derivanti semmai da un sistema integrato e cioè sostanzialmente
Da un modello di organizzazione
Forse si potrebbe immaginare una norma di principio
Che che suoni così nessuno può essere punito per un fatto connesso al funzionamento di un sistema di intelligenza artificiale se l'evento così generato non ricada nella sfera di rischio di competenza del tutor che non sia conseguenza dell'azione od omissione dell'umano
Nessuno può essere punito per un fatto l'intelligenza artificiale se non indipendenza dell'attivazione o gestione attiva
Di un sistema di intelligenza artificiale o dell'omessa attivazioni sistemi di governo dell'autonomia vedete quindi sostanzialmente come il tema della governo della indipendenza della non controllabilità
Della sistema di intelligenza artificiale e fondamentale mi sembra che il regolamento si orienti in tal senso con un approccio personalistico e antropocentrica o come è stato detto
E anche gli orientamenti etici per intelligenza artificiale
Affidabile della Commissione europea sia si orientano in tal senso vorrei su questo punto e poi su un'altra battuta fare proprio l'ultima l'ultima come dire fuga verso
Verso il fanta diritto
E qui siamo diciamo nell'ambito del paradigma della grande pensato e cioè mi chiedo ma non sarebbe il caso di coltivare l'idea di una fattispecie di indebita autonomizzazione del sistema intelligenza artificiale
Come meno male
Lo so salva che in crimini fatto di colui che cagionino agevoli la condizione di incontrollabili dato il sistema di intelligenza artificiale in violazione di norme di legge di buone pratiche articolo cinquantasei si potrebbe
Qui introdurre un requisito di antigiuridicità speciale indebitamente no che ci aiuterebbe
Sotto questo profilo allorché la condotta di indebita automezzi azione derivi detta la condotta derivi la morte lesioni personali la pena sarebbe aggravata si dovrebbe punire attesi colui che per colpa produca l'incontro l'abilità di un sistema però solo nel caso in cui dal fatto derivi la morto elezione di una persona
Ora
Fatta questa premessa e normale che questo tipo di ragionamento in una prospettiva de iure de iure diciamo condendo ha un senso solo a fronte di uno scenario da due mila uno Odissea nello spazio e cioè del del del calcolatore che sfugge completamente al controllo perché però io ecco da questo punto di vista non credo che
Si debba del tutto diciamo
Ignorare queste ipotesi avevo detto avevo anche nominato questo reato ma non ve lo dico perché
Perché altrimenti perdo il
Diciamo la
Il Copyright questo Scherzi a parte
Ora un'ultima battuta
E ripeto cose
Che sono state probabilmente già dette
Se il vero se è vero che il nodo della Domina verità dei sistemi di intelligenza artificiale centrale per quel che si è detto si può immaginare che l'intervento del legislatore debba muoversi nel senso della tipizzazione di soglie di rischio d'incontro l'abilità consentite come base non solo della scrisse una responsabilità per il fatto della macchia ma soprattutto della prevenzione di rischi di eventi nel contesto di condotte illecite
Di basse
E qui secondo me il compito della scienza penalistica è proprio questo coscienza penalistica sotto questo profilo a sensibilità e storia per assumersi la responsabilità di individuare un punto di equilibrio tra contrapposti interessi
Da un lato quello di non imporre vincoli diciamo soffocanti che rischierebbero di amputare easy se l'intelligenza artificiale dall'altro quello i concepite modelli di governo responsabile
Dei sistemi di intelligenza artificiale
Ora e qui un altro paio di battute o comunque se si tratta di selezionare dei livelli di accettabilità di quel rischio
Beh occorre costruire regole che consentono di di Linear un'aria di imprevedibilità consentita qui devo dire l'idea
Il secolo preziosi che lo spazio di libertà e selezione dei rischi debba essere di appannaggio del Parlamento mi convince molto perché in realtà ne siamo dinanzi a vere e proprie scelte politiche non tecniche cioè fino a che punto sia disposto a lasciare vedete la scelta ossia che la scelta tedesca se è disposto
A lasciare una macchia che governa da sola perché ritiene che quella macchina non potrà violare i limiti di velocità non avrà il problema dell'eccesso di alcol è però poi ci sarà la possibilità che ammazzi due-tre persone quella
Quel tipo di
Rischio to work Cetti un rischio accettato accettabile soprattutto accettato politicamente
E quindi
E qui il punto fondamentale nella misura in cui
Il soggetto umano utilizzi quel sistema cioè la persona che sta a bordo all'interno di quel rischio consentito e quindi rispettando quelle regole si dovrà preservata questo soggetto dalla responsabilità cioè ci dovrà ritenere che appunto proprio perché quell'azione un'azione diciamo non illecita in quanto possano essere all'interno di una in una sfera di rischio consentito essa non potrà essere penalmente rilevante qui non si deve neanche scomodare diciamo la dogmatica per dire che è evidente che
A questo punto da questo punto di vista diciamo queste regole cautelari hanno una funzione anche di pizza ante del fatto cioè se il fatto
E commesso all'interno della regola e quindi non è più l'attivo di quella regola è un fatto certamente
Atipico
Inoltre e concludo
Il connubio tra sistemi di intelligenza artificiale persona umana dovrebbe essere disciplinato alla luce di affidabili modelli di previsione dei rischi
Connessi all'interazione tra persone macchina concependo appunto dei modelli cautelari predittivi basati sullo studio di rischi da interconnessione perché
Guardate ho letto che in realtà ma mi sembra anche abbastanza plausibile intervento umano in molte situazioni può tranquillamente aumentare il rischio di verificazione dell'evento
E quindi è chiaro che la necessità di linee guida affidabili dovrebbero essere dovrebbe essere chiara a tutti per definire se e quando l'intervento umano sia da richiedere oppure sesso in particolare situazioni non visti addirittura di diciamo di aumentare il rischio di verificazione dell'evento e quindi di
Questo caso di di creare
Una condotta c'è un cippo rimesso una condotta che sia causale rispetto all'evento
E quindi concludendo il nodo della disciplina
E fonda noto uno dei nodi la disciplina
Deve prevedere secondo me è un obbligo di sistemi tecnicamente attributi di di potere di intervento dalla sentinella sul sistema via come è stato già detto alla necessità di disciplinare le modalità di utilizzo degli stessi guardate non dico niente di particolare
Sì Just si richiamava l'articolo quattordici a proposito dei sistemi ad alta
Rischiosità e sistemi Diana dice ad alto rischio sono progettati e sviluppati anche con strumenti d'interfaccia uomo-macchina adeguati in modo tale da poter essere efficacemente supervisionati da persone fisiche durante il periodo cui sono in uso secondo me un sistema adeguato di codificazione di tassati Pizza azione di regole cautelare in questo ambito dovrebbe disciplinare
Il rapporto tra Hume macchina nel senso appunto della della disciplina delle modalità di di intervento e soprattutto russi contrassegnato da delineando una sfera di rischio consentito non a caso è stato infatti detto che questa tipologia di norme dovrebbe a vere o è sostanzialmente una misura avrebbe dovrebbe avere una natura sostanzialmente permissiva e guardate concludo
Si dovrà trattare di regole cautelari versante versati linee-guida
E se secondo me dovranno avere una portata predittiva in termini di probabilità in un contesto connotato da una strutturale non più indicibili tale che però è cosa diversa dalla imprevedibilità
Questo perché si può ovviamente strutturare una regola di comportamento volta a ridurre il rischio in un contesto di incontro l'abilità a me pare che il senso del Regolamento sia questo quando
Sempre all'articolo quattordici dica le misure di sorveglianza sono commisurate ai rischi a livello di autonomia raccontasse di utilizzo del sistema dia ad alto rischio e sono garantite mediante almeno uno dei seguenti tipi di misura che poi vengono
Vengono individuate e allora mi pare sotto questo profilo che il disegno di legge di tutto ciò
Non si faccia carico se non diciamo una mera affermazione
Di principio che però non trova diciamo nessuna traduzione irregolari giuridiche
Che quindi diciamo lo spazio futuro per il legislatore sia amplissimo che ringrazio
Grazie grazie professore c'è
Cedo subito la parola al professor Corasaniti ordinario di informatica giuridica università Mercatorum e da Luis grazie professore per la pazienza
Grazie
Volevo dire
Parlare per ultime a un certo vantaggio come appresso portare
Ma soprattutto consentitemi di fare l'avvocato difensore
Anche qui abbiamo messo sul banco degli imputati
Un soggetto un'entità l'intelligenza artificiale
Probabilmente avvalendoci un po'troppo è un po'troppo approssimativamente se mi è consentito degli occhiali del giurista
Gli occhiali come tutti gli strumenti e ci fanno vedere le cose
In modo differente a volte in modo più piscina morte in modo più lontana
Ma stiamo parlando di una tecnologia che a viversi espressioni e diverse sfaccettature quindi il terrore logico e quello di parlare di intelligenza artificiale
In realtà dovremmo parlare come faceva Salvatore Puiatti con le probabilità di intelligenze artificiali
Perché ne abbiamo tanti alcune delle quali già governa nome non servite
Molte delle quali sono insiste all'interno dei nostri stessi sistemi comunicati vorrei darvi una brutta notizia
è inutile che vi parli larga language model che poi adesso cercherò di spiegarti ma guardate che il vostro Wharton quello con cui scrivete le comparse gli atti e magari omettendo anche o inserendo automaticamente il correttore automatico c'è un tipo di intelligenza artificiale
Si basa sugli stessi principi di condivisione dei dati sugli stessi principi di sequenza sintattica
E verbale
E molti strafalcioni
Nascono esattamente da un errato settaggio del nostro programma
Che magari ci corregge determinate espressioni verbali ma ce ne sostituisce altre
Semplicemente perché le vede più ricorrenti in quello che l'uso comune
Avevo visto poco fa un qualche giorno fa un ricorso di un illustre avvocato che probabilmente per sbaglio ha usato il termine collante anziché il termine collante
Ovviamente il termine collante aveva una certa Locci
Chissà come il
Sistema Ward a sostituito il termine uno e probabilmente era più frequenti
Nel breve periodo trascorso in coda non beve circa dieci anni trascorsi in Corte di Cassazione accanto alla ripetuta
Funzione del copia e incolla insomma voglio dire probabilmente in una generato tutte queste grandi preoccupazioni salvo appunto giustamente anche fra i penalisti ma è insomma abbiamo avuto un una ricorrenza di uso di tecnologie improprio
Che probabilmente non hanno preoccupato di più ma sono state devastanti se non altro dal punto di vista della professionalità certo hanno manifestato
Perché io non credo che i bisogni
In qualche modo vantarsi di non conoscere Colucci
Perché non ha un bel messaggio vestita
Bisogna sforzarci per comprendere le tecnologie
Capire come funziona
Dietro ad un numero di questi modelli
Quello di generazione delle immagini quello di generazione di suoni e di Bush che sono altrettanti metodi di accertamento e di riscontro che il professionista sempre più e avrà sempre per dovere riconoscere non demandando al tecnico di turno
Ma interrogandosi
E cercando di cogliere gli elementi di riscontro riconferma o di o posizione anche radicale i contenuti possibili e praticabili sul piano tecnologico
Non sul piano della retorica argomentativa
Vorrei essere molto chiaro su questo finché ci siamo finché riteniamo che l'uso di un aggettivo o l'uso di un avverbio ci risolva la questione e non l'analisi dei dati
Probabilmente siamo su un terreno che ci porta lontano non solo dalle altre discipline ma anche da un uso efficiente
In ambito giuridico delle tecnologie e questo caratterizzava purtroppo in modo negativo il nostro Paese a differenza degli altri paesi direi innanzitutto da parte degli Stati Uniti
Sentivo parlare io sono contrario alla predittivi da ma è giusto ma insomma c'era un signore che si chiamava roscoe appalti che nel mille novecentoventi full anche il preside D'Elia il conto insomma non era un uomo di poco conto
Analizzando con un metodo Jules Rimet Guaman issato che era allora le pronunce di un tribunale penale e una corte americana
Seppe documentare
Anche con una certa approssimazione se volete ma importanza dal punto di vista del metodo giuridico perché di metodo si tratta come influiranno i titoli dei giornali sulla comminazione di pene più gravi in quelle corti americane
Ed era un civilista ecco altro passaggio cominciamo a far saltare le categorie dogmatica
Finché ci muoviamo nell'ambito delle nostre solenni e rassicuranti categorie dogmatiche
Probabilmente restiamo indietro restiamo indietro rispetto agli Stati Uniti non vi dico quanto restiamo indietro rispetto alla Cina che e il Paese sono i due Paesi che usano tecniche di intelligenza artificiale
E probabilmente non abbiamo ancora una un terreno comune stiamo cercando di di stiamo provando ad averlo anche in ambito europeo
Allora il problema dal lato dell'informatica giuridica disciplina negletta perché non si studia quasi mai anche se ci sono le dovute eccezioni
E e quello di valutare quella che è una tecnologia che c'è almeno trenta a che si è avuto un momento di esclusione in questi anni beh ciò si deve semplicemente alla disponibilità immensa di un patrimonio didattico
Patrimonio che attenzione l'amministrazione non ha lo dispersa
I privati lo hanno pesato Rizzato
Hanno tesaurizzare per i sistemi di vendita a distanza
Hanno pesato Rizzato i sistemi sociali hanno pensavo Rizzato i sistemi come Word dei scrittura e di calcolo come Excel tutte cose che usate già e usati anche in ambito giuridico
Non è più un uso individuale da una parte un uso individuale dall'altra parte
Vi è una raccolta di quelle ricorrenze che poi consentono materialmente per essere sintetico l'utilizzazione di cui le funzioni che vengono definite in gergo tecnico di Tolkien
Quindi di analisi delle ricorrenze praticabili in alcune sequenze tipiche che poi fanno sì che il sistema possa con l'opportuno addestramento
Io mi vorrei limitare una parte dell'intelligenza artificiale non quella
Perché ho notato oggi con grande interesse la relazione
Del professore di diritto amministrativo che faceva riferimento agli la disciplina degli appalti andava senso reale della trasparenza nell'ambito di un procedimento è sicuramente uno dei temi
Perché le piattaforme sono entrate già nell'ambito degli appalti
Sì e noi sentiamo una piattaforma sotto il profilo prendi quello che costa di meno e la giustizia lo ha fatto spesso e volentieri non lamentiamoci oppure non funziona un processo abbiamo scelto piattaforme sulla base del costo minore
Non abbiamo messo nel paniere
Tutta una serie di esigenze perché nessuno gliele rappresentate e quello che doveva rappresentarglielo guardate era il giurista
Perché le informatico che sente l'esigenza di un processo
Tendi a vendere all'amministrazione o all'avvocato lo stesso sistema che usa per il dentista
E così avviene anche per le intelligenze generativa
Che non è una funzione creativa è una funzione riproduttiva che si basa sotto certi profili sui pattern visibili sotto altri sulla di questo su una ricostruzione precisa di token verbali e che ci dà l'illusione
Di sentire un discorso che ci piace i matematici lo chiamano pappagallo stocastico
E il verbo greco di riferimento vuol dire avvicinarsi a qualcosa in realtà nell'ambito delle scienze matematiche
Molte operazioni che noi facciamo non ci danno un risultato esattissimo Cerano risultato che approssimativo anche nelle operazioni più elementari che però per noi va bene
Se noi moltiplicarsi una cifra molto alta come una cifra altrettanto alta avremmo un risultato assolutamente incontrollabili
Non è detto che ci serve perché noi non programmiamo viaggi sulla Luna ma potrebbe servirci in determinate circostanze
Non è questo ovviamente il terreno del giurista la nostra cultura
E nata cresciuta e taciuta
Distante sia dalla logica informatica che logica cioè a un'inferenza
E abituata ad esaminare dei dati arriva apre determinati risultati praticabile
Che può essere di tipo si logistico e spesso la critichiamo cassazione un po'tutti noi ma è anche di tipo adattativo
E la cosiddetta logica farsi cioè generativa in modo approssimativo
Che però dà a volte delle soluzioni semplici quando la questione è semplice
Il problema è che noi solitamente non abbiamo a che fare molto con questioni semplici può essere bella da vedere da utilizzare quando si tratta di istruire sul numero delle udienze
Sulla sull'itinerario da seguire all'interno di un palazzo di giustizia o all'interno di una città ma sicuramente è più facile generato una rispetto alla generazione di un testo
Non sto a ripetervi le questioni si sono già susseguite negli Stati Uniti quando un avvocato ha presentato concepiti un ricorso facendo riferimento a precedenti giudiziari inesistente
Vi invito a guardare non solo c'è CPT che ormai sta diventando quasi obsoleta anche Gemini Copai l'otto e altre anzi hanno queste piattaforme hanno differenti a proceda
Alcune rendono trasparente il dato di riferimento
Altre invece lo inventa e quindi il rischio è terrificante perché quella che viene definita l'allucinazione
Non è altro che una reazione matematica tu mi hai chiesto una cosa io mi avvicino pensando di fare cosa gradita molto al testo che ti piaccia
Di chiedimi quello che vuoi c'è scritto nelle piattaforme generati quel chiedimi quello che vuole che sembra molto no la frase che lo specchio magico dice alla alla regina di chi è la più bella del reame e dice la verità e lo specchio magico e progettare ama anche la brutta fine ma sicuramente
è l'aspetto più ingannevole di questo tipo di tecniche generati che dobbiamo abituarci a usare veramente cum grano Salis perché vanno bene per certi usi per esempio per una sintesi per una parafrasi ma sicuramente non hanno molto meno bene quando chiediamo un compito più complesso
E il rischio che determinate tecniche siano utilizzate a livello professionale consentitemi di accomunare
E l'attività forense che è fatta anche di decisioni la credibilità non riguarda solo i giudici non riguarda solo i pubblici ministeri quand'anche gli avvocati ogni qual volta un avvocato entrano vola
Guardate che fa un calcolo lo fa il civilista e lo fa il penalista lo fa mentalmente
E noi non siamo abituati a una logica matematica
Crescente però fa parte del nostro mestiere
Non dobbiamo avere paura delle macchine ma lo sapete perché perché il nostro il diritto ovunque sia nel mondo e raffigura proprio con una macchina
Che rappresenta peraltro anche l'essere umano quindi è già antropocentrica
Ora
Quel modo di sentire il peso viene solo interpretato diversamente la macchina si abitua ha un peso ponderale di tipo numerico
Ma lo fa
Consentitemi di ricordarlo sia l'avvocato che il giudice
Mentalmente se all'avvocato che il giudice quantifichiamo
Il peso degli argomenti e non sulla base di una retorica grammaticale o dell'efficacia della teoria che esprime in dibattimento pensa di Atri lo fa sulla base del fatto
Chiaro davanti perché non potremmo mai
Considerare una fattispecie che appunto così si chiama senza essere in grado di decifrare leggere
E decifrare anche dal punto di vista reale quello che un comportamento umano e questo vale per qualunque funzione di tipo giuridico la danza
Ora la macchina non è in grado di farlo meglio di no sicuramente ci sono ambiti intuitivi anche di velocità operativa per esempio una macchina una un grado ironia
Non sa provate a fare anche voi questo piccolo esperimento non è come colonizza nero molto complicato chiede viaggia CPT scrive in una bustina prima non lo fa
E vi spiego anche perché non lo fa
Non lo fa perché è la sua elaborazione mentale una elaborazione mentale inglesi
Quindi quello che voi vedete viene tradotto dall'inglese in italiano e voi avete un qualcosa che magari può essere un'informazione di primo livello ma non diventerà mai uniformazione di secondo livello a meno che dicono gli esperti voi non definiamo meglio il proprio cioè facciate meglio la domanda dovreste scrivere sono un avvocato esperto o necessità Piero un tale ricorso degli avvalermi dei precedenti giurisprudenziali su questa arteria alcune intelligenze artificiali tendono e c'è anche una frequenza d'uso almeno all'estero proprio negli studi legali
A dare delle risposte ordinate articolate
Per lo più
Utilizzando in modo subdolo il motore di ricerca
Cioè non fanno altro che cercare subita dal sette controllabili che sono quelli delle raccolte giurisprudenziali
Quella che può essere una soluzione adatta al caso ma attenzione quella fatta mettono nell'adattamento giuridico è un adattamento matematico
Perché il vero inganno se volete quello che va decifrato quello che va visto con attenzione è esattamente questo
Se una soluzione e più semplice secondo il magico principio del rasoio di Occam la macchina sceglierà
La via più corta quando chiedete al vostro navigatore di portarvi in un certo punto
Beh la indica ma non è detto che sia l'Abn più rapida né quella che voi volete seguire e terzo punto può capitare a tutti se siete in una zona non sufficientemente tracciata
Può puledro avviso non sarà serrata
O su una strada dove ci sono dei lavori che nessuno ha segnalato
E allora il problema per quel tipo di intelligenza artificiale come ne il tipo per il tipo delle intelligenze linee generali e generative di tipo e di contenuto giuridico e quello del riscontro
Io ritengo che sia fondamentale Adele ancora una cultura giuridica che parta da una consapevolezza non solo dell'uso degli strumenti intelligenza artificiale ma l'uso consapevole delle basi di dati nessuno dei giovani giuristi educato alle università
A
Consultare il sistema Italgiure della Gran Corte di Cassazione nessuno sa manco che sia il sistema e oplà ecco che consente di conoscere in tempo reale
La progressione di una iniziativa legislativa in ambito europeo in modo addirittura ancora più dettagliato rispetto a quello che già non offre il sistema parlamentare
Italia allora cominciamo a da vivere
In ambito giuridico a tutti i livelli
Sia a livello accademico che a livello professionale una forte cultura informa perché sapete che sono le intelligenze artificiali ce lo dice
Il Regolamento europeo ce lo dice il disegno di legge perfezionabile probabilmente io non sono fra i sostenitori a spada tratta di questo ampliamento delle sanzioni peraltro con riferimento a a una circostanza che quella dell'intelligenza artificiale francamente ci farà ridere dietro da mezza Europa
Quando questo disegno di legge sarà pubblicato Arturo nessuna neanche Spagna due hanno realizzato del e questo abbia già risposto Ruffolo ma ritenete che le norme vigenti siano del tutto estranee
Di fronte un'applicazione che fa riferimento sempre uno strumento operativo alla possibilità di dare una risposta adeguata a questo fenomeno ritenere che sia impossibile
Riconoscere un contenuto falsificato è difficile ma non è impossibile
L'importante e far crescere una cultura
Che ci rende sensibili consapevoli delle possibilità di alterazione che peraltro l'informatica ci sono sempre state quanto diceva pagarsi aproposito dell'intelligenza artificiale del blocco cena
Si è verificato anche per l'accesso illecito ora evidentemente tutto si ripete e probabilmente l'aver maturato una coscienza operativa e di ricerca giuridica
Soprattutto interdisciplinare credo che può portarci anche
Sicuramente un risultato più affidabile e di maggiore affidabilità soprattutto per il sistema Paese tra
Sì grazie grazie professore chiedo a tutti di pazientare qualche minuto perché vorrei chiamare il professor Stefano preziosi punti a organizzato questa giornali sui a rassegnare le conclusioni e da una chiusura a questa nostra questo nostro evento prego professore
Tre
è troppo tardi per rassegnare milioni che siano degne della complessità del livello qualitativo dei contenuti espressi nelle relazioni odierne sia nella sessione del mattino che in quel pomeridiana
Solo qualche spunto quindi molto molto rapsodico quasi direi
E stamattina anzi oggi pomeriggio confondo un po'ormai ecco Giovanni Guzzetta nella prospettiva né la dimensione politica
CIA illustrato molto efficacemente alcuni punti critici in particolare la possibilità di che l'intelligenza artificiale produca un sistema di governo diciamo così uso qui parole mie ovviamente di tipo assolutistico
Cioè il ritorno a una realtà costituzionale di natura assolutistica
Facendo un un parallelo appunto
Tra il pensiero del dell'Ancien Régime potremmo dire e quello invece del costituzionalismo moderno citando appunto che nel saggio ma qui ci dovremmo chiedere innanzitutto aggiungo io
Perché i meccanismi o taluni meccanismi dell'intelligenza artificiale sono inconoscibile perché il punto di partenza che indicava gioca Giovanni Guzzetta come motore di questa evoluzione costituzionale stava proprio nell'inconoscibile ITA di taluni meccanismi algoritmici dell'intelligenza artificiale
Ci dovremmo chiedere dunque perché sono in conoscibili su questo credo che dobbiamo lavorare molto dobbiamo lavorare molto come giù
Questi dobbiamo capire
Quali sono le intelligenze artificiali su quali schemi lavorano e che tipo di conoscibilità o non conoscibilità ci restituiscono ci possono restituire io stesso nell'introduzione stamattina ho fatto riferimento
Alla ai sistemi algoritmici che si fondano sulla
Associazione di dati
Che a mio avviso non presuppongono nemmeno una logica induttiva dei ricavata da inferenze propriamente un sistema di associazioni di dati e che produce un risultato che sul piano conoscitivo rimane effettivamente non conoscibile
Per ma non perché esprima una realtà assoluta unto logicamente inconoscibile ma semplicemente perché
Si basa su un procedimento
Di rappresentazione di proiezione della realtà che non è quello della ragione naturale umana
E dunque dovremmo approfondire questo tema è capire e quindi aumentarle in termini pratici concreti la interdisciplinarità
Il concorso di studi giuridici l'impegno di studiosi di giuristi con studiosi appartenenti ad altre branche della scienza in particolare d'informatica
L'ingegneria
Qui però credo che siamo di fronte ad un dilemma indecisi vede inutile che ci nascondiamo dietro a un dito
Quanto ai meccanismi di responsabilità
Non possiamo pensare
Di affidarli a sistemi di imputazione innanzitutto che siano quelli tradizionali
Possiamo forse immaginare progettare dei sistemi d'imputazione che garantiscano le linee di fondo degli sistemi
Penali ma non solo penali stamattina abbiamo sentito Floriana Curzi che ci ha illustrato
Ampiamente
Lo sviluppo di Ray nascondimento l'occultamento della responsabilità oggettiva nella responsabilità per fatto altrui
Nel corso del tempo quindi meccanismi che possano assicurare ai principi fondanti la responsabilità anche in questo settore ma soprattutto ci dobbiamo porre dinanzi a una domanda
Se è vero come tutti sanno e come è stato ricordato oggi che l'intelligenza artificiale in molti settori può garantire
Una maggior
Sicurezza diciamo della di che cosa della nostra vita sociale nei vari ambiti
Quindi ridurre i rischi derivanti dalla circolazione stradale ridurre i rischi derivanti dalle attività mediche ridurre i rischi derivanti dalle attività produttive eccetera eccetera
Non possiamo certo pensare ad una eliminazione di questi rischi possiamo soltanto pensare a un abbassamento una riduzione di questi rischi del livello di questi
E allora si è parlato si è detto giustamente a mio avviso diceva Lorenzo P. cotti
Di una della necessità di una regolamentazione Estra penale a monte
Misure di contenimento del rischio
E però qui dobbiamo a mio avviso fare una riflessione ulteriore misure di contenimento del rischio
Molta legislazione
Ho legislazione delle Jeff renda quindi proposte documenti risoluzioni
Che sembra
Disciplinare introdurre o voler introdurre dei sistemi di contenimento del rischio quindi regolamentazione in funzione di contenimento del rischio
In realtà non è tale se l'analizziamo
Prevedere l'acquisizione
Delle
Delle dei sistemi algoritmici cioè dei programmi che producono l'algoritmo che fanno lavorare l'algoritmo pre vedere che vengano acquisite prima di essere utilizzate determinati strumenti
Che consentano ex-post eventualmente di verificare come hanno funzionato
Questo non significa contenimento dei rischi questo si risolve essenzialmente in una grande burocrazia del contenimento dei rischi e son cose che noi già conosciamo anche come giuristi pratici
Burocrazia del contenimento dei rischi significa una esplosione di misure di sistemi che sembrano apparentemente volti a contenere il rischio ma che poi non sono tali
Sono piuttosto sistemi di amministrazione del rischio che è un'altra cosa dal contenimento e dalla dalla riduzione dei rischi
E allora
è pensabile vado facendo salti abbastanza lunghi
è impensabile che
Se è vera mente si vuole introdurre e questo è un problema innanzitutto le legislature
Una regolazione una disciplina delle
Attività
Connesse all'automazione all'intelligenza artificiale
E delle conseguenze di tali attività
Se si vuole effettivamente introdurre una disciplina in questo ambito
è possibile ragionevole fare a meno
Di
Sistemi quindi una normazione generale di contenimento del rischio
Specificamente mirati quindi inerenti specificamente alle singole
Alle singole attività in particolare a tutte quelle attività che dal regolamento europeo sono state considerate ad alto rischio
E quindi si può prescindere da una legislazione che preveda specificamente dei sistemi di contenimento del rischio
E quindi delle misure che concretamente che concretamente impongano di adottare determinate precauzioni determinati sistemi di contenimento io credo che senza questo e vengo all'ambito penalistico non sia neanche possibile o meglio la possibilità di immaginare una responsabilità penale qui può diventare
Un sistema di iper penalità un sistema di moltiplicazione del penale perché
Laddove non è chiaro quali siano quali debbano essere i sistemi di contenimento del rischio e che cosa succede che l'accertamento l'accertamento in ordine alle misure che dovevano essere osservate avviene in sede giudiziale
E quindi questo comporta negozio la la esplosione poi della responsabilità penale perché tutto può finire sotto la lente del giudizio penale questo
Allora senza anticipare ad un momento antecedente a quello dell'impiego di queste tecnologie
La gli strumenti le misure di contenimento dei rischi non è possibile a mio avviso
Progettare un sistema di responsabilità in particolare penale ma forse non solo penale che sia rispettoso dei principi che ispirano appunto la materia la responsabilità personale
E qui consequenzialmente consequenzialmente
Quando parliamo di contenimento del rischio e soprattutto di misure positivi Zarate di contenimento del rischio
Dobbiamo ammettere un rischio permesso
E questa è ancora una cosa che non è a mio avviso a mio modesto avviso ben compresa nei da parte nostra di studiosi di giuristi né da parte della giurisprudenza
Una misura di precauzione non è solo una misura che impone una determinata condotta in funzione precauzionale ma anche il suo rovescio della medaglia è una misura che rende illeciti i rischi
Che derivino da quell'attività ove appunto siano state osservate quelle precauzioni è una misura che in sostanza ammette un rischio consentito
E perché lo ammette in funzione di utilità sociale
Se in ipotesi non è questo certo il caso del del nostro paese ma in ipotesi
La guida autonoma dovesse risultare sulla base di dati certi che riduce abbatte il numero delle vittime della strada del novanta per cento logica vorrebbe in una società che appunto non è Lourdes Istat non è contraria allo sviluppo tecnologico che il legislatore ammettesse ammettesse una quota di rischio
Ma nel momento in cui ammette che la quota di rischio se ne deve anche far carico il non scaricarlo popoli sulla successiva postuma penalizzazione
Quindi è necessario chiarire dei punti che sono mi sembra fondamentali per definire un sistema della responsabilità
Questo che ho appena detto vale naturalmente per le attività di base lecite sta pure una distinzione che deve essere mantenuta ferma anche se anche se in alcuni campi abbiamo si intitola relazione del dottor Palazzi e ci pone di questa distinzione dei problemi l'impiego Bismarck contra Carlin prego dalla Bloch Cheyenne e tutto questo può darci una
Per così dire una linea di demarcazione tra attività lecite di base e attività invece di base illecite non molto chiara quindi questo va ammesso indubbiamente per sul versante però delle attività di base non lecite non lecite bisogna pure individuare dei modelli di responsabilità Nicola Pisani ha fatto riferimento ad ha prospettato alcune ipotesi
Sinceramente non mi convince molto l'idea della vera adesso non ricordo esattamente la terminologia
Dell'aver consentito se me la vuole ricordare un sistema di
Di aver com'era alla formula che avevi autorizzazioni invece autonomizzazione insomma della Verre lasciato che un sistema di intelligenza Orto vice artificiale si sia si sia autonomi Xanto abbia prodotto degli auguri
Questo però
Cioè il sostegno a questo esodo sì forse in questo caso questo esempio forse non c'è bisogno di una fattispecie di un sistema di responsabilità costruito autonomamente però quello quello che credo che bisogna andare a cercare nell'ambito delle attività di base illecite quindi essenzialmente la responsabilità dolosa e nei modelli nel modello concorsuale
Eventualmente il sistema dell'Autore mediato con qualche difficoltà ma comunque
Sistema la responsabilità concorsuale o comunque
Altri sistemi considerando sempre quali sono già i limiti presenti nel nostro ordinamento riguardo a questi istituti quindi
E già le così per così dire patologie che riguardano questi istituti in linea in linea generale
Bene io non ho mosso tediarvi oltre l'ora è tarda vi ringrazio ringrazio tutti i partecipanti ringrazio il relatore per questa bellissima
Giornata