Stati generali Ingegneria dell'informazione

Buongiorno rinvenuti agli stati generali dell'ingegneria dell'informazione questa è la seconda edizione da quando diciamo e nata questa iniziativa il tre marzo superino ordinò al Comitato delle il consiglio operativo del proprio del Comitato Italiano Ingegneria dell'informazione volevo ringraziare il personale del Senato al Senato alla Repubblica
La disponibilità che ci ha dato anche il supporto tecnico organizzativo e chiaramente la padrona di casa la senatrice Clotilde Minasi e alla quale io certo immediatamente la parola per la virtù
Grazie buongiorno a tutti per me grande piacere poter ospitare oggi in questo importante appuntamento credo infatti che non ci sia sede giudicata quella istituzionale per fare ad altri cornice alle tematiche che oggi trattare
Dell'incidente all'informazione di quest'anno e questa è anche per noi una prezioso possibilità di poter civili confrontare poter conoscere approfondire queste tematiche anche per noi come parte politica oggi viviamo in un'epoca in cui citare mai fa parte della mostrava quotidianità possiamo
Più fare a meno potremmo dire che quasi quasi governa le nostre
Le nostre vite e quindi per questa importante parlarne soprattutto parlare del suo uso etico e consapevole diventa fondamentale per tutti noi come professionisti come imprenditori come
Fornitissima anche come semplice
Soprattutto se ci riferiamo campo e l'informazione perché oggi ci troviamo di fronte a un video ci dovrà scegliere sta
Lasciare questo spazio incontrollato alla tecnologia e all'innovazione o se invece darci regole regole ovviamente dello Damone non possono limitare il lo sviluppo il progresso però devono accompagnarlo consentendo una corretta utilizzazione
Ritengo che che sia questa la strada da seguire
Migliorare la vita
Attraverso delle persone attraverso il digitale applicato ci necessario ma bisogna far sì che sia sempre a Roma governarlo e non viceversa per questo ritengo sia fondamentale garantire
Da un lato un'accessibilità sempre
Maggiore sempre più libero alle risorse e alle conoscenze tecnologiche ma nello stesso tempo dall'altro una maggiore consapevolezza dei diritti digitali nella sicurezza informatica noi lo soprattutto uno nostro Partito siamo molto impegnati su questo fronte soprattutto sul tema della promozione della della stabilizzazione
Ed è una riduzione del divario digitale affinché tutti possano beneficiare del tecnologia in modo in modo ecco inclusivo sull'intero territorio nazionale
Sappiamo per esempio quanto il sunto soprattutto al Carrobbio quizzone Inter all'onorevole Lorenzo dello stesso territorio
Quanto siamo penalizzati sotto sotto questo aspetto quanto paghiamo questa arretratezza anche nel degli investimenti che lo stiamo cercando ovviamente di di colmare siamo anche però tornata d'altro lato anche molto impegnati sul tema
Sul fronte della sicurezza del canale carità nell'uso del delle aree tecnologiche altrimenti possono essere molto pericolose diventare arte strumenti per la di Marina criminalità in ogni forma quindi l'evento di oggi diventa importante per arricchire anche il dibattito con il contributo di chi si occupa quotidianamente di queste materie quindi
A una competenza ovviamente Maggiore i temi poiché non cita tre tra l'altro sono molto variegati almeno meritano tutti attenzione a partire dalla libertà di stampa che molto importante con un focus particolare sull'effettivo
Perché l'informazione è un presidio di di democrazia ma se viene alterata non svolge la sua funzione etilisti controllo anche per l'azione pubblica facendo venir meno anche il titolo stesso dei cittadini ad essere informati in maniera cornetta quindi la disinformazione soprattutto quella mollare no ormai gli omicidi diffusissima deve essere combattuta con ogni con ogni mezzo per i danni che creanza dalle singole persone ma ovviamente anche alla società Stato nel suo complesso
Poi per la rete benefici ma anche dei rischi che può comportare l'intelligenza artificiale che oggi rappresenta una nuova frontiera della realtà nuove tecnologie come opportunità e strumenti a tutela del consumatore
Della trasparenza e della digitalizzazione nuovo codice dei contratti pubblici ancora da da Bruxelles sono tutti i tempi delicati attualissimi che meritano con attenzione ma anche
Tanto approfondimento perché incidono sul nostro presente soprattutto sul rinnovo sul nostro futuro quindi io ringrazio il Consiglio nazionale degli ingegneri grazie o l'amico abbinate metronomo
Astorina sempre impegnato su più fronti e sempre di grande supporto anche a a noi parte politica ovviamente ringrazio anche tutti i partecipanti per il contributo che daranno ovviamente a mettere un Pandev molto ricco rinvio mi fermo mi dispiace allo sprint oggi perché comunque dobbiamo scendere in Aula a votare però certamente diversa da presente per quanto mi è possibile crac
Geminati rievoca l'essere componente la commissione Ambiente versione ecologica
Energia fatto queste ma macro commissioni tra cui c'è anche il tema della comunicazione dell'innovazione tecnologica anche presidente dell'intergruppo inclusione digitale intergruppo di parlamentari collaborarono a questa organizzazione e diciamo una bella più autorevoli importanti devo dire di successo presidente dell'intergruppo e il l'onorevole Simona Luigi mio fianco presidente dell'intergruppo sulla sanità digitale un tema nome del Consiglio nazionale particolarmente caro in particolare a me essendone stato questa materia della sanità digitale prova l'onorevole Loizzo cella papà
Buongiorno a tutti grazie Alessandro per questa bellissima iniziativa va bene grazie grandi natiche Minasi
Atterrato aver organizzato questa magnifica cornice dell'evento
Come presidente dell'intergruppo inserita digitale a voglio porre l'accento su quello che stava succedendo in queste ore al passato
Andando la Camera nato il decreto sul cardinale Bernard in cui moltissimo dedicato anche alla sanità
Al digitale abbiamo rapina attenzionato due punti in particolare in uno il primo che è attenziona
Credo anche nata la Anna professione ingegneristica quella della gestione dei dati sanitari come sapete alla Commissione
Al saluto nella camera andammo come lega Salvini per aver presentato una risoluzione condivisa anche con i partiti di opposizione
Sulla gestionale
Dai lì dati sanitari abbiamo già completato le audizioni alcune abbastanza diciamo una dibattute nel come all'incontro con il garante della privacy in cui diciamo una nonostante sia a cuore a tutti alla protezione come diceva attività dei dati sanitari soprattutto con gli ultrà sensibili cioè quelli che riguardano il genoma giornalistica abbinati ognuno o Dinoi rivendichiamo ammalata partita di superare alcune posizioni arroccate sull'all'intelligenza artificiale Anna come più volte abbiamo detto anche in incontri accorge nasca quindi la risoluzione porre pone nato l'attenzione di tutti
Sulla volontà
Della maggioranza di Vobarno modificherà are posizioni arroccata perché i dati sanitari e la gestione dei dati sanitari oggi è ora o per la ricerca non soltanto
Per la ricerca finalizzata
Accurate innovative ma anche Lerna ora o per la programmazione sanitaria
Oggi isolando in cui si parla tanto
Anche di autonomia differenziata avverte la possibilità invecchiare
Alla conoscenza e di gestire la conoscenza dei dati sanitari orienta
Anna verso sistemi sanitari regionali più efficienti io rappresento la Calabria insieme attivi pensate a che cosa si può fare una in nata postille in regioni come le nostre in cui le malattie croniche hanno una particolare incidenza come a particolare particolarmente rappresentata e la popolazione anziana tanto un perché voi sappiate il fondo sanitario nazionale viene ripartito proprio in base agli indici di aggregazione sociale e in base alla popolazione anziana pensate
Come potremmo utilizzare i dati nella programmazione di un sistema sanitario regionale
Veramente a prossimità e di precisione perché la medicina di prossimità
Deve essere anche medicinali
Una precisione precisione si può fare solo attraverso un utilizzo scorretto dei dati nessuno di noi vuole che i dati e la gestione dei dati non sia sicura ma basta come in altri Paesi un meccanismo di Santa Lucia va auto Oyemna perché ognuno di noi possa a me a rivendicare il diritto a a a i propri dati sia pure in forma anonima non siano utilizzati ammenda in nessuna la ricerca scientifica
Detto questo come voi sapete il Pnr R.
Anna pone l'accento nella missione sei sulla digitalizzazione in salita e la digitalizzazione significa
Amina utilizzare le vostre competenze io devo dire che ho presentato quattro emendamenti tutto il pacchetto e quattro passati diciamo la prima al primo vaglio del legislativo
La mia bella camera ora aspettiamo
Andai al responso della combustione Bilancio però tutti in questa direzione con richiesta una preparazione è una competenza Limina sanità in digitalizzazione dai direttori generali
Dalle direzioni strategiche non è più possibile che Trump
Diciamo i requisiti richiesti non ci sia una una particolare la performance Anna Nenna un altro diciamo incrocia essi di digitalizzazione gli altrove sull'intelligenza
Artificiale perché come voi sapete una delle eccellenze di Calabria nell'unica al ci sono due ingegneri entrambi bravissimi che si occupano di digitalizzazione come voi sapete Gianluigi fai tu e a capo della task force della Presidenza del Consiglio dei ministri
In quanto a studi sull'intelligenza artificiale quindi noi vogliamo che si crea si crei presso l'unica ad un osservatorio privilegiato privilegiato della gestione dei dati sanitari dagli atti paese inteso come paese Mediterraneo quindi
Termina anche il ponte di cui tanto si parla di sette tutti
Ingegneri si è anche un ponte Amina di trasmissione dei dati Anna tra il nostro Paese a attraverso la Calabria e la Sicilia
Sulla mediterranea quindi non sono un'infrastruttura abbina di tipo Amanda diciamo Anna nel senso più convenzionale del termine a Prato un'infrastruttura digitale ed è per questo che abbiamo lanciato questa grandissima sfida sulla agli emendamenti all'Appiani narrare io Vito mi dispiace dover di lasciare dobbiamo il miei auguri di buon lavoro ringraziando sempre Alessandro che è veramente vicino a noi ed è la parte ha diciamo di confronto quotidiana che poi cita cammina lei da noi insomma non lo nego molte delle discussioni che portano poi all'attività parlamentare nascono in discussioni con segreterie organizzative come quella appunto di Alessandro
Passerino Bonna lavora a tutti e buona giornata soprattutto buona
Pasqua a tutti visto che ce la facciamo nella settimana di Pasqua grazie
Grazie dalla l'onorevole Russo a questo punto tra i padroni di casa certamente cioè il Consiglio nazionale degli ingegneri che storicamente a supportato e ha rilanciato il settore dell'ingegneria dell'informazione a rappresentarlo il vicepresidente del Consiglio nazionale degli ingegneri il collega amico e io Mascioletti
Grazie
Sandro
Innanzitutto che comincia dalla fine ringraziamenti vanno fatte tutte alla fine il giudice ringrazio te per l'organizzazione di questo evento al momento che sta particolarmente a cuore narcosi ma senza Nieri perché questo tipo di ingegneria all'ingegneria che poi ma mano che va avanti il discorso spiegano il motivo
Però devo porgere a nome del del consiglio nazionale presidente Mimmo Petrini i migliori saluti gli auguri per questo convegno così importante Presidente non ha potuto intervenire per problemi diciannove non poteva fare a meno di venti sarà a casa e quindi di conseguenza
Ha delegato me e anche fra parenti sono anche delegato lo guarda il settore citerei adesso arriviamo a quello che ho anticipato prima sempre perché il CND fortemente orienti orientato verso il settore dell'informazione
Intanto i numeri i numeri dicono chiaro e tondo che il trend il il terzo vettore nel settore dell'informazione il settore che ha più iscritti in questo momento all'università
è il settore di cui sia più bisogno d'Italia citati assai più bisogno di genieri del terzo settore cervelli genieri a prescindere
Ma a maggior ragione disegno del terzo settore quindi già con già questo la la dice lunga sull'importanza Mendes che vuole dare il consiglio nazionale a questo settore
Poi
Oggi ne abbiamo già una come si dice una una visione a a tutto tondo perché attraverso il tema dell'informazione ci sono diversi tavoli con diverse problematiche che tocca il caso investono tutti il campo dell'informazione dell'informazione
E quindi alla sanità digitale al Codice dei contratti a andare io direi alla vita di tutti i giorni nella vita di tutti i giorni c'era la parte nell'informazione deve fare la parte di c'è tanta ingegneria certa da ingegneria nostra chi chi fa l'ingegneria se non la fanno gli ingegneri chiaramente siamo noi i diretti
Protagonisti di questa di questa di questa nuova visione dell'ingegneria che in qualche modo già sembra rappresentare se pensate che l'ingegneria e in qualche modo in l'uguaglianza diciamo in termini matematici con la sicurezza
E non è un caso che la sicurezza è quella che pervade voi con tutto il discorso di che che si faranno attraverso i vari settori
Arrivano la dicono ancora di più cioè questa questo settore dell'ingegneria così importante lo è anche per gli altri settori è l'unico settore che era importanza per gli altri settori un'ingegneria quadrato cioè in Ingegneria che anche su se stessa
Investe tanto è vero che Cipputi chi si occupa di strutture ormai non può fare a meno di di di di programmi e di ingegneria non può fare a meno e quindi sviluppati da chi ingegneri del terzo settore
Sei le prove qualunque provare o con qualunque Strumendo qualunque strumentazione qualunque macchina dietro soli cioè l'ingegnere
In quell'ingegneria alla e l'ingegneria che serve a altre ingegnerie
Quindi a una una capacità di
Di di entrare di entrare nella vita veramente di tutti i giorni ed in quella Virginia a maggior ragione quindi non può essere che che il così una sera ingegneri non ne tenga conto anzi così ansiosi Nieri vuole in qualche modo a mettere in evidenza quelle che sono le proprie diciamo eccellenze perché questa è l'eccellenza del di questo settore
Se c'è una cosa che dobbiamo dire che a fronte di di di di di questa eccellenza mancano ancora quelle che sono le riserve di legge per chi fa questo tipo di udire le operazioni
In qualche modo nove sopra su questo cc voglio combattere tant'è vero che uno dei due ne parla di battaglia di questo Consiglio l'iscrizione obbligatoria col perché l'iscrizione obbligatoria anche per il terzo settore perché il termine del terzo settore
Praticamente cioè la possibilità di di Dini organizzare bande banche dati di fare di tutto di più ma mancano le caratteristiche che lega nonché possono legare l'ingegnere che non è iscritta all'ordine
A quelle che sono alcuni valori in più che dalle stesse nell'ordine
Alli ogni persona ogni cittadino deve rispettare le leggi ma Totti case ingegneri sono qualcosa in più
E che si sono impegnati con l'istituzione all'etica e alla deontologia
E se permettete nei confronti di cittadini la e la più ampia garanzia
La garanzia più importante non sono chi è iscritto all'ordine all'obbligo della formazione permanente quindi è chiaro che sono questioni che interessano il cittadino non lo sappiamo da soli
Cioè un ingegnere che non si aggiornano ingegnere che non esiste più
Quindi in qualche modo non è lontano da noi noi per la formazione continua permanente tutte le parole piemontesi dire sulla formazione interessano noi ingegneri Abe che ne parla facciamo proprio e per noi prima che per gli altri
Poi è chiaro che diventa un riflesso è una garanzia anche per i cittadini
E su questo ci vogliamo e dobbiamo batterci tutti quanti insieme
Grazie
Beh devo dire che quando presento il
L'amico Massimo Cerri è
Mi sento a casa in realtà l'ordine degli ingegneri io appare sono iscritta all'ordine ingegneri nella provincia di Cosenza ma in realtà l'ordine ingegneria Bridge di Roma è stato da molti molti molti anni
La la mia casa essendo ormai residente qui
Faccio un annuncio che insomma non molto importante ma insomma mi fa mi trasferirò all'ordine degli ingegneri di Roma perché ormai diciamo casa mia ed è proprio alla l'ingegner Massimo Cerri presidente l'ordine ingegneri della provincia di Roma passo la parola per l'intervento
Ringrazio Alessandro infinitamente soprattutto perché mi toglierò l'imbarazzo per cui ho straconvinto che fosse iscritto all'ordine di Roma dove la vicinanza storica abbiamo sempre avuto quindi
Saniamo questo aspetto bene io
Versione al suo tono ingraziare tutti presenti vedere la sala gremita per me motivo di ulteriore riflessione non solo rispetto agli argomenti trattati ma proprio per l'interesse e l'importanza delle tematiche legate all'ingegneria dell'informazione
Una ringraziamento al Senato della Repubblica Pascal modo non erano di Minas insomma che ci permette di essere in questa fantasia euro che sono sempre un'emozione tornarci
Ai ringraziamenti ad Alessandro che coordina in modo egregio Eva Comitato italiano dell'ingegneria dell'informazione anziano accenni ringrazio il vicepresidente Mascia orecchio ci permette di essere decine in questa occasione
è una ringraziamento doveroso a tutti coloro che in qualche modo hanno partecipato all'organizzazione dell'evento mini centro studi difesa sicurezza Fondazione Inarcassa Italian digitale Unione stampa periodica italiana Coffa associazioni dei consumatori italiani
Questo credo sia un ulteriore elemento che fa comprendere come questa tematica abbiamo una trasversalità che mi ha preceduto ha precisato come la nostra vita e assumente permeata
Si sottolineava l'aspetto dell'ingegneria dell'informazione ma consentimi di dire dell'ingegneria in generale che contestualizza i tre settori civile ambientale industriale informazione perché sempre più ormai
La visione è quella di un'ingegneria integrata dove la componente dell'informazione
Non può che avere un ruolo riconosciuto e su questo il vicepresidente Mascio vecchio ha dato degli indirizzi molto chiari
Leggendo il panel dei relatori Emily elevatissimo profilo gli argomenti che verranno trattati volevo così condividere con voi qualche spunto di riflessione
Il tema è proprio sullo stato della digitalizzazione del nostro Paese
Il tema di una transizione digitale è un tema che è al centro nell'interesse politico ed è una necessità per Anna cittadinanza italiana già da tempo se pensiamo che poco prima aveva avvento corretta i certificati di nascita e di morte dovevano essere per legge stampati con stampante ad aghi su fogli a tre cioè questa è la storia una storia
Di mio papà o di mio nonno dei nostri no antenati e parliamo della sua recentissima quel sarà disposizioni dunque
Il percorso
è estremamente importante abbiamo avuto un'accelerazione importante
Dobbiamo spingere in questa direzione si stima che la mancata digitalizzazione della nostra pubblica amministrazione comporta una perdita pari a venticinque miliardi di euro hanno quindi io credo che siano numeri che debbano portare a riflettere tutti noi in una dimensione dove sappiamo bene che le risorse sono limitate e qui imbocco i principi dell'ingegneria no nell'ottimizzazione proprio delle risorse dell'ottenimento del Byrne fisso
Sandford hanno sempre con la qualità e gli obiettivi che abbiamo al risultato
Se pensiamo ancora ad oggi che se vogliamo prendere il passaporto alla patente la carta d'identità
Che lo strumento digitale quindi io al controllo adesso al varco comincio a vedere l'opportuna di un controllo digitale ma io devo telefonare o mandare una mail farà una prenotazione alcuni mesi d'attesa devo andare di persona e quindi questo ci fa comprendere come il percorso che indubbiamente ha avviato richiede di avere come dire
Forse una determinazione una spinta più forte
Eppure sappiamo bene che alcuni settori sono stati trasformati no se pensiamo trasporti energia la sanità di cui ci parlava l'onorevole Loizzo
L'istituzione della finanza limiti all'informazione tutti i settori nei quali la permeazione che è stata ricevuta dell'ingenua dell'informazione li ha di fatto trasformato in un quadro che amo
Questa diciamo un po'di Sonia per cui come sistema
Facciamo un po'fatica ma all'interno ci sono dei nobili che si muovono con una rapidità che a detta dei tempi del mercato dei tempi della innovazione tecnologica dai tempi del contesto internazionale all'interno del quale il nostro Paese
Deve e vuole giocare un ruolo da protagonista
E allora scuole lavoro sono diritti costituzionali da digitalizzazione approva permesso che fossero resi più accessibili nel feto pandemico la tematica del lavoro con situazioni interi Levante lo porterà quindi di poter lavorare a distanza
E quindi questa dematerializzazione il processo di semplificazione e alla base di questo passaggio da dall'analogico al digitale
Salvo che tempi parla e analogico fino alla fine ma perché io ritengo e mi aggancio alla seconda riflessione che al centro di questa trasformazione digitale non può che esserci la persona
Cioè il passaggio al digitale che è comunque un aspetto come dire di strumento che migliora la vita di ognuno di noi in mano possiamo crescendo affatto che la vita e con quella nozione
Come mi piace dire la vita e analogica la digitali Xiao per migliorarla ma non perché vogliamo
Trasformare l'essenza della vita perché diventi digitale e qui mi aggancio nei vari passaggi no penso all'intelligenza artificiale di cui potrò dire qualcosa fra un momento
Allora in questo senso dunque la dipendenza dalle tecnologie rappresenta un rischio indubbiamente devo dire che lo rappresenta se perdiamo questo punto di vista comincia il centro della transizione digitale non può che rimanere alla persona
E dunque di fronte al predominio della tecnica tecnologia è necessario che si rifletta su quello che è il risvolto etico legato a questi aspetti
Faccio un paragone molto semplice
è solo una evidente opportuna riflessione
Se immaginiamo l'avvento dell'autovettura noi oggi utilizziamo questa attrezzatura no come si dice nel linguaggio tecnico gergale di chi fa sicurezza è una macchina rappresenta uno strumento si genera delle opportunità
Ma come tali vanno cavalcate dunque oggi immaginare di eliminare i mezzi di trasporto sarebbe al suo lamento anacronistico non torneremo mai ai carri trainati da cavalli ma abbiamo elaborato un sistema che ci permette una specifica regolamentazione quindi le autovetture hanno delle specifiche norme di riferimento
Le e quindi le stesse hanno dei principi di sicurezza che devono essere rispettati gli utilizzatori conseguono una patente che certifica lo portava di poterlo utilizzare l'educazione civica insegna a tutti noi convivere con la presenza di questo ecco io credo che questo percorso debba essere in qualche modo di portato a questa fase storica allora chi naviga nel web tutti noi tutte le come dire le imprese che gravitano attorno a questo opportuna di mercato siamo tutti realmente consapevoli di quello che all'utilizzo di tutta questa novità che abbiamo di fronte
Come sviluppo tecnologico non possiamo in qualche modo chiudere gli occhi di fronte a furti di dati di brevetti truffe i reati digitali dilagare della disinformazione inseparabili femminucce l'evoluzione della criminalità organizzata alle dipendenze patologiche in alcuni casi e allora dobbiamo parlare intensamente di sicurezza sicurezza che non riguarda solamente l'aspetto infrastrutturale delle reti di comunicazione ma anche le dinamiche sociali che sono veicolate da questi strumenti da queste dinamica talvolta con effetti distorsivi e dannosi per la nostra società
E dunque sì sia
E va ad invocare l'identità digitale in costituzione si fa però perché oggi ci sentiamo violati spesso da questo punto di vista di quelli che sono i principi di tutela
Della persona che sono alla base della dignità dell'uomo del principio di non discriminazione
Dunque non soltanto sperati la sicurezza legata a misure finalizzate alla protezione delle informazioni personali indubbiamente importanti password robuste regolamentare e quant'altro
Ma credo che bisogna guardare alla realizzazione di un ambito digitale che sia realmente commisurato l'uomo con una serie di approcci e politiche che metta al centro la persona
E con la salvaguardia del diritto in questo contesto digitale
Dunque nonostante questa necessità di regolamentazione della mondo web si è sempre più evidente trovare un sistema di diritti e doveri per lo spazio virtuale rimane indubbiamente un passo Complesso
Quindi l'idea che internet dovesse essere no come si poteva ipotizzare inizialmente un ambiente aperto privo di regole nuove comunque si potesse far di tutto non si è dimostrato fallace
Visto anche i tentativi di autoregolamentazione qualche modo abbiamo vissuto avevano portato successo e allora idealità l'agenzia di pensare a un sistema che tuteli questi diritti fondamentali nel più grande spazio di confronti che oggi l'umanità ha mai conosciuto che è proprio questo contesto o in questo solco vediamo i progressi in Europa lamento all'architettura di una serie di norme finalizzate a regolamentare il tema dell'intelligenza artificiale con obblighi per i formatori per gli operatori di sistema di intelligenza artificiale
Ma salì sul livello di pericolosità che tale tecnologia può comportare e quindi torniamo a quel principio per cui il rischio c'è
Non la paura e noi tecnici rappresentiamo proprio la misura preventiva per antonomasia perché la novità non rappresenti paura ma rappresenti opportunità che possono essere cavalcata per migliorare la vita dei cittadini
Dunque l'artificialità licenza arte del Progetto di normativa sull'intelligenza artificiale che è stato promosso in Commissione europea Aprile due mila ventuno e che verrà il Parlamento impegnato corso venti quattro aprile rappresenta certamente un aspetto rilevante
E legato alla sicurezza dell'ambiente digitale dobbiamo associarci l'educazione all'utilizzo consapevole delle risorse che vengono messe a disposizione dalla Rete e dunque far diventare anche qui una priorità nel dibattito pubblico politiche istituzionali
Dunque lo potevate ragione di oggi degli Stati generali ritengo che possa andare realmente in questa direzione arrivo al terzo un tono e vado in chiusura Alessandro
Tutto ciò Cillo realizza
Tutto ciò attraverso che passa
Invece l'esantema Jacques è stato chiaro ammette rilevanza l'importanza dell'ingegneria dell'informazione ma non in quanto area ma in quanto ingegneri dell'informazioni impegnati in questi anni
In Generali formazione vuol dire informatica vuol dire delle comunicazioni mobili abiti dava vuol dire intelligenza artificiale vuol dire
Innumerevoli aspetti che vengono trattati e il fabbisogno oggi siamo un milione di ingegneri italiani non si sanno inizio duecentocinquanta mila se fossimo cinque milioni ma forse anche dieci milioni il mercato ci assorbirebbe tutti in tutte le sue dimensioni pensiamo ha l'aspetto di girare nella Milano della contrattualistica pubblica ma c'è un mare sciacquato a una necessità di ingegneria e in questa prevale l'ingegneria dell'informazione senza trascurare le alte che rappresentano un elemento determinante
E allora
Se è così importante così vitale indirizzario e gli investimenti di cui si parlava gli investimenti pubblici non solo in ambito sanitario ma nell'ambito della totale transizione digitale dobbiamo quindi governare
Un percorso che ci porti al miglioramento della vita sociale di ogni cittadino qualsiasi via la sua dimensione riteniamo doveroso che tutto ciò si progetti
Riteniamo doveroso che tutto ciò venga realizzato sulla base del progetto riteniamo doveroso che tutto ciò ciò venga reso collaudato perché in mezzo nella fruizione della collettività
Signori siamo semplicemente vivendo quello che nello Stato Pontificio se ha vissuto nel mille ottocentottantatré duecentouno anni fa nella regolamentazione della professione dell'ingegnere dell'architetto del perito edile
Che lo Stato italiano ha regolamentato nel mille novecentoventitré abbiamo festeggiato il centenario l'anno passato nella regolamentazione della professione dell'ingegnere dell'architetto
Lo Stato è tornato su questa tematica di regolamentazione
Nel mille novecentonovanta regolamentando il settore dell'ingegneria industriale in particolar modo l'aspetto impiantistica
Oggi qualcuno di noi cittadino qualsiasi immaginerebbe di far costruire un edificio senza che questo venga prima progettato
Senza che ci sia un direttore dei lavori che ne ha persi la buona esecuzione ne venga la contabilità senza che un collaudatore ne ha persi la disponibilità
Per la Pubblica collettività
Credo che sia maturo il tempo quel mi rivolgo alle istituzioni presenti per cui questo momento di regolamentazione con la salvaguardia introdotta dagli ordini professionali nei termini richiamati dal vicepresidente Mascio vecchio
Creazione credo sia davvero giunto il momento
Noi eravamo pronti già da tempo lo siamo a maggior ragione oggi e siamo a disposizione delle istituzioni della collettività terminare questo percorso grazie a tutti
Minasi benissimo
Esiste
Si avvicini
Abbiamo porno abbiamo pochi minuti di ritardo recupereremo nel mentre
Da parte mia come dicevo dal Comitato italiano dell'ingegnere dell'informazione benvenuti a tutti volevo anche informarvi salutare le persone che sono collegate tramite la web tv del Senato dalla Repubblica un grazie particolare ai parlamentari che ci hanno fortemente sostenuto nel corso di questi anni in modo particolare su questa iniziativa e e quindi abbiamo già ringraziato la padrona di casa la senatrice Minasi ma anche degli onorevoli deputati che sono intervenuti o interverranno onorevole Luigi sono onorevole Erika Mazzetti anche l'onorevole
Cito anche l'onorevole mazzettino doveroso perché non ci sono solo deputati calabresi parlamentari calabresi
Una giornata questa che è certamente una giornata di studio di approfondimento ma anche un laboratorio per disegnare nuovi scenari della trasformazione digitale nel nostro Paese nella sanità si parla di Guarente
Qui potremmo parlare di Marmigi guarda digitale nel senso che ormai digitale assolutamente perversi una contaminazione di conoscenze diverse per ragionare insieme sull'impatto del digitale nelle nostre vite ribadire la centralità ancora otto dell'uomo come dicevo il Presidente Celli quale creatore utilizzatore della tecnologia
Per ribadire il ruolo strategico degli ingegneri e quindi di adeguate conoscenze e competenze soprattutto della deontologia professionale del tema
Si parla poco ma insomma estremamente importante strade
Il Consiglio nazionale degli ingegneri non a caso ha ricostituito nel due mila e venti gli atti citerei il Comitato italiano per l'ingegneria dell'informazione impegnando lo in un compito di sensibilizzazione interno ed esterno alla professione assolutamente non facile
E io ed io sono uno che riconosce i meriti anche a chi oggi non ricopre più ruoli in modo particolare a chi ha avuto questa intuizione
Il presidente Armando Zambrano e il consigliere Angelo Valsecchi è e qui è che saluto perché bisogna avere una memoria storica
E non vi bisogna sempre essere riconoscenti perché pre purtroppo spesso io lo ripeto sempre che non è proprio come lo ricordava mai essere colpiti dalla sindrome rancorosa del beneficiato
Sogna ricordo riconoscere i meriti a chi ha fatto e che ha dato per noi e per la professione
E e chiaramente il gioco gioco insomma l'attività che abbiamo svolto non è stato un attività che io albero coordinato ma insieme insieme
Appare in grado con i colleghi ingegnere Annunziata Mario Ascari dico Franzoni
Massimiliano Staniscia insomma
E io il gioco sin quando si vince diciamo si ottengono dei risultati perché c'è una squadra importante siamo stati una squadra tutti quanti allo stesso livello
Interna quindi i risultati quali sono stati quelli interni e soprattutto che sicuramente il Consiglio nazionale degli ingegneri si può accreditare abbiamo interrotto una desertificazione del terzo settore
Riportando la percentuale degli iscritti
Dal cinque per cento al quindici punto tre per cento in una recente intervista su Fortune io l'ho ribadito perché non è un dato scontato ingegneri dell'informazione stavano completamente abbandonando l'albo degli ingegneri cioè non si scrivevano
Su in da questa legislatura in questo mandato che io concluderò il dieci di aprile abbiamo riportato ripeto la percentuale degli scritti dal cinque per cento quindi erano praticamente assenti al quindici punto tre per cento per valutare i risultati raggiunti nella società civile nelle istituzioni la manifestazione di oggi è il più bel riconoscimento per il lavoro svolto di questo ringrazio soprattutto i partecipanti e tutti quelli che insieme hanno lavorato a questa iniziativa e auguro buon lavoro grazie
Farei darei il cielo con piacere e gioia il posto alla presidente Antonio Delfino presidente dell'Unione Fabbrica Italiana per iniziare subito con il
Primo panel della giornata libertà di stampa digitale effects prego anche i relatori allora il professore Francesco Saverio Vetere il professor Giuseppe Carlo Corasaniti è il professor Walter Quattrocchi di raggiungere tra presidenza
Buongiorno buongiorno buongiorno a tutti
Ringraziamento vano doveroso anche da parte nostra anche da parte illustri al Comitato italiano Ingegneria dell'informazione
Che ci ospita il Senato della Repubblica ci ospita in questa sala bellissimo devo dire la verità
Lo spirito va veramente due due parole qualcuno di voi la conoscerà qualcun'altro no qualcuno la conosce perché a vista sui bollini del
Delle delle riviste più famose meno famose professionali sono divulgative
Italiane Brusca in realtà a più di settanta anni di vita anzi abbiamo celebrato i nostri settanta anni in una sala proprio del Senato non più di di nove mesi fa e rappresenta
Piccoli grandi piccolissimi metri editori della stampa periodica italiana
Raggruppando oltre mille testate periodiche anche digitali anche telematiche
Edite con qualunque mezzo da
Dal dalle imprese editoriali dagli enti professionalità associazioni no profit e quant'altro
Oggi i in questa sessione parleremo di libertà di stampa indi digitale teso compunto come transizione digitale intelligenza artificiale s'è chiuso praticamente tutto tutto quello che riguarda l'editoria
Di oggi e di domani
Tecnico se se ne è parlato tantissimo no in questo in tutti questi anni eppure
Pure troppo forse ma fotografano in qualche modo lo spirito del tempo in cui viviamo
Socialmente perché internet l'abbiamo detto mille volte hanno reso gli utenti della Rete non soltanto destinatari delle informazioni ma la novità
Che non è più una novità perché sono anche i produttori e comunicatori di notizie
E quindi silente chiuse la transizione digitali intelligenza artificiale non riguardano
In modo specifico
La Rete i nuovi i nuovi media ma riguardano tutta
L'informazione tutto l'universo dell'informazione vecchia nuova tradizionale digitale
E anche sotto il profilo giuridico è importante tutto questo perché richiama in causa l'interpretazione dell'articolo ventuno della della costituzione
E più in generale
Tutte quelle norme che nell'ordinamento regolano la libertà dell'informazione
E la libertà di esprimere le proprie idee ma come come coniugare la necessità di regolare i fenomeni e allo stesso tempo di difendere la libertà di informazione e il problema dei problemi di questi di questi anni a maggior ragione con l'avvento ormai dirompente
E tutti i giorni come dire è un moltiplicatore no dell'intelligenza artificiale
E il
Ne hanno parlato di interlocutori precedente in corso di Bach
Però quotidiano pervasivo a livello nazionale a livello europeo sulla necessità di dare o meno delle regole e quali regole al sistema
Oggi qui abbiamo alcuni fra gli interlocutori sicuramente interlocutori giusti per per approfondire
In attesa della della dell'onorevole americana Mazzetti io intanto vorrei dare la parola al professor
Quattrociocchi che il Professore ordinario di Informatica presso l'università la Sapienza di Roma è un esperto di scienza dei dati scienza delle reti scienze cognitive
E modellazione io lo lo ripeto come l'ho letto perché venne veramente è un fatto ma è una cosa nuova va modellazione basata sul sistema del sui dati i sistemi complessi ho detto beh
Nel due mila diciotto è stato consulente scientifico della autorità per le garanzie nelle comunicazioni nel due mila venti membro della task force del contrasto
Ai discorsi d'odio nominata dal ministero dell'Informazione quindi do la parola immediatamente professor Quattrociocchi
Sentite
Cercherò di essere un po'provocatorio così almeno rompiamo un po'di di uova nel paniere
Allora io lavoro su questo tema da dieci anni il tema della disinformazione in particolare
Ho fatto parte di vari tavoli tecnici italiani internazionali sono consulente del governo inglese dal governo americano sul tema
E l'impatto dell'etichetta di impatto degli algoritmi sulle dinamiche sociali l'approccio è quello della fisica regista di complesse Piovano la Dipartimento di Informatica de la Sapienza abbiamo una forte tradizione nei sistemi complessi
Avete mai sentito parlare di confirmation Baia Sardinia coach Amber quella tutta roba nostra del bollino di marca della della diciamo della vasta bottega
Che cosa di cui gironi vari tavoli da dieci anni sempre la stessa cosa
Se cerchiamo un quadro normativo in cui siamo asili annunciano in grado di costruire un impianto efficace per contrastare la questione del recluso dobbiamo definire panel programma dei Celtics
Problema che non l'abbiamo definito bene stiamo girando intorno da dieci anni fino a dieci anni le stesse cose ho scritto il primo pezzo sul bordo Economic Forum due mila quattordici due mila ventiquattro ci dicono gli stessi dinastiche Cox
Motivo motiva che inquadramento Palatino capito allora c'era la filiera di produzione dell'informazione che era gerarchica
Dieci anni fa trent'anni fa forse dove c'è al giornalista e l'esperto che seleziona ogni informazione che era importante per gli utenti e questa informazione che prima passa la vita intima veniva percepita come importante l'agenda setting
Si parla tanto di Corinto si fa si parla non ti ricordi del Coni tiene percepito come importante su vari argomenti
Poi arrivano i social media nel due mila sette Sacher per l'UDC esplicitamente ne vogliamo dare strumenti per facilitare la diffusione
Dell'informazione quindi passa la dirà gerarchica alle Spice gerarchica ad essere peer to peer ognuno seleziona informazione
Che succede in questo contesto che il giornalista che prima selezionava si trova a competere con altri che hanno mentito Partisi sentito io non voglio entrare Nannina dialettica della questione che ha di fatto c'è un cambiamento ci hanno scelto del paradigma vere e proprie
E in questo costrutto
Diciamo che fondamentalmente si intesse un marchingegno nuovo l'agenda setting l'agenda setting cioè il qualche cosa importante per l'opinione pubblica
Non dipende più da una schiera di persone che selezionava dipende è immediata non è vero che in disintermediata è immediata algoritmi di intrattenimento certo di piattaforme social allo scopo di piattaforme socio e la vendita di pubblicità
I contenuti vengono selezionati in base a quello che piace quindi da lì la potenza del confirmation bias ovvero prendo l'informazione che li più mi piace inviare informazioni a contrasto con il motore in gran tenente chiamato l'intelligenza artificiale ma sono algoritmi inferenza statistica
I fibra che cercano di proporre l'utente informazioni più aderente la sua visione del mondo
Si crea un marchingegno anche
Banalmente si riassume in questo il sistema di informazione collassa su un sistema progettato per l'intrattenimento
Che il risultato l'abbassamento dei costi un pezzo per un giornalista costa sette euro chiedere approfondimento compra cosa complicata vi posso garantire diverse interviste che faccio il livello di competenza di giornaliste molto eterogenea
Molto duro giallo in senso negativo nel senso che è difficile trovare un interlocutore che sia in grado di capire effettivamente la complessità del fenomeno
Lo stiamo vivendo col disastro che si sta facendo sulle reti USA sulle sull'intelligenza artificiale c'è la comunicazione devastante dal punto di vista di di concetti base la divulgazione
Che sta creando una confusione mostruosa creando qui addirittura si parla di esseri senzienti gente che non è alfabetizzata
Infatti abbiamo degli interlocutori a livello di esperti che interloquiscono con lato politico che sono a mio dire indegni dell'acqua e della Caritas della della carica di rappresenta lucente che dice che nessuno sa come funziona l'algoritmo di Google Maps
L'algoritmo di Google Maps dal pittore cammini minimi su gravosi pal prima nota informatica
E si sa come funziona se tu sei un esponente esperto magari responsabili Bolivar che Commissione e non sa questa cosa a me preoccupi
Ok questo un po'alquanto morbide la faccenda in questa storia
In tutta questa sera qui diciamo che fondamentalmente ci troviamo di fronte a ignoranza propagata come informazione in malafede sì spesso purtroppo il tornaconto delle proprio della del dell'interessato perché non si capisce perché degli stalli per forza Tenaris obbliga qualcuno
Se molisani cose dice io non lo so c'ha le chiamano per interviste centripeta artificiali dico nel mio settore io faccio de la Sapienza c'è chi è più bravo di me c'è molta più gente molto più brava di me su questo settore
Ora in questo contesto in Italia ne abbiamo perso il carro completamente sia per l'intelligenza artificiale che pan per quanto riguarda l'informazione lavoro col governo inglese col Governo americano come consulente
Per i piani di impatto dello studio degli algoritmi sulle dinamiche sociali in Italia c'abbiamo qualche giornalista squinternato che spaccia per Cenzato con H index più o meno equiparabile a quaranta Ostellino e quindi siamo di fronte al devastò di questa di questo di questo di questa cultura stiamo perdendo pezzi
Stiamo perdendo pezzi
In ultimo l'impatto degli algoritmi sulla società ora quanto già detto oggi conta tre volte ho sentito disinformazione sta diventando dilagante rapido
Non certo una prova empirica del fatto che la disinformazione sia dilagante
Abbiamo prove empiriche del fatto che la disinformazione non ha impatto sui processi l'opinione delle persone perché perché se cerco di formazione che più mi piace ignori formazione a contrasto banalmente l'informazione contrari al mio modo di vedere manco la vero
Questo è un marchingegno malamente
L'impatto degli algoritmi sulle dinamiche sociali abbiamo pubblicato un natural giovedì giovedì scorso
Abbiamo comparato otto piattaforme diverse sul trentaquattro anni l'interazione sul discorso d'odio le dinamiche son sempre le stesse
Telegramma di un giubbotto Bitter Regius mette le dinamiche per cui avviene lo scisto armi sono sempre le stesse è colpa degli algoritmi ebbe probabilmente nostro punto se sono otto piattaforme diverse intatta quattro anni le cose son cambiate barbaramente
Scritto su Nature non sta scritto sulla rivista della parrocchia ok
Quindi in questo contesto vari formulato tutto il quadro per capire qual è la strategia normativa da mettere in in atto altrimenti continueremo a cercare i quadri normativi in tanti normativi che definiscono male problemi capi di peggio questo quanto
Grazie grazie al professor Quattrociocchi direi sintetico ma efficace nella nella comunicazione ho ho compreso persino io che non sono come dire un ingegnere non informatico né né né un matematico
Va a presenti non è sono sono in in Nobel presente illustri chiaramente lavoro imprenditoriale da da più di trent'anni in modo particolare all'editoria professionale giuridica economica
Sono un vecchio del settore diciamo no tende a loro un Giuffrè espansive febbre che è la più grande azienda giuridica italiana certa data da quasi cento anni da quasi cento anni di vita si tratta certamente orgoglioso io volevo adesso dare la parola alla professor Giuseppe Corasaniti ci vuole un po'per presentarlo perché veramente a a a a un cursus honorum ma notevolissimo
Attualmente e professore ordinario di Filosofia del Diritto digitale presso l'Università San Mercatorum di Roma e docente presso la Luiss Guido Carli qui a Roma mai stato magistrato grande magistrato
Per dieci anni sostituto procuratore presso la Procura della Repubblica di Roma e i reati di cui si è maggiormente occupato riguardano proprio la la in quel periodo la pirateria audiovisiva e informatica stiamo parlando del mio centonovantadue quindi trent'anni trent'anni fa la contraffazione va tutelata la privacy le frodi informatiche l'accesso abusivo a un sistema informatico e telematico
Questa toccato dipartimento presso il Garante per l'attuazione della legge per l'editoria e l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni
Poi ancora più recentemente il sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione che vicepresidente della scuola superiore della magistratura diciamo che io lo conosco bene perché anche vicepresidente della dell'ospite
Uno studio su tre più esperte di problemi giuridici nel della comunicazione dell'informatica e diritto informatico
In tutti i suoi aspetti anche quelli di interazione innovativa e di sicurezza e per cui do la parola al professor Corasaniti
Ma intanto ringrazio molto gli ingegneri con i quali in un'università non sapevo
Della presenza del collega ma insomma siamo lo stesso Dipartimento io ci sono stato da oltre dieci anni prima di lasciare poco l'incarico di docenza
E
Ecco perché strutturato in un'altra università
Quindi ormai pur avendo lasciato veramente un gruppo
Molto agguerrito vi assicuro che lottano abbiamo concordato nulla
Perché dal punto di vista giuridico che il mio punto di vista concordo assolutamente
Con le osservazioni che prima avete assistito perché si fa un gran parlare di intelligenza artificiale
Probabilmente senza capire assolutamente in che consiste intelligenza artificiale
Sia il terrore proprio fisico dell'intelligenza
In tutti gli ambiti
Per due motivi differenti probabilmente perché ci si sente messo Hibiscus
E la macchina che sostituirà l'uomo la professione bisogna mettere al centro l'uomo
Apro e chiudo una piccola parentesi coincidono l'uomo c'è sempre stato un alce
Già impostare il discorso in questo modo discorso ingannevole
Ma non lo dico io
Chiudo la parentesi
Il vero problema e questo tipo di uso e del governo politico quello del governo politico
E delle strategie
E l'Unione europea
E del nostro Paese particolare rispetto ad un modello che
Fatta la legge ne
Non non è unico
Ma è diversificato
Non stiamo parlando di un'unica tecnica
Ma di un insieme di tecniche
Rispetto alle quali l'approccio europeo che ormai si è che in modo stabilizzato
è un approccio di tipo giuridico
Come si diritto l'esecuzione
Ora
è evidente che il nostro è un modo e viziato da questo
Come dire capaci di cinismo che caratterizzano ogni approccio possibile alla tecnologia
Senonché utilizzando questa ambigua definizione il la governance Olla l'esigenza di regolamentare quindi fissare delle regole cominci l'esperienza percorribile
Se segnato assolutamente nulla si parlava di regole in modo assolutamente acritico senza conato addirittura un termine quello silice umano le le il distanziamento sociale si parlava di di stanziamento individuale individuare una persona insomma distanziamento personale
Stai
A distanza di un mese vuoi perché per cinque euro per la trasmissione di virus concetto molto semplice da noi comprende anche altri strumenti mero alfabetizzato degli individui eccellenza sia utilizzato questo bellissimo dai
Che però non rende chiaro
Allora la prima cosa che dobbiamo comprendere sulle regole e che le regole sono importanti
Non perché tracciano una via ma perché sostanzialmente
Aiutano
Lo sviluppo dell'ex
Seconda circostanza per cui sottolineerei che il nostro rapporto in realtà con le tecnologie con le macchine di cui le tecnologie intelligenza artificiale tecnologie intelligenti sono oggi un'espressione
E attivo
Perché un signore che faceva il giornalista ma è stato il più grande
Teorico il rapporto fra diritto scienza
In questo Paese altre
Un'altra storia
Per tracciare un cerchio si finiva in piazza Campo de'Fiori
E qualcuno
Dava pure fuoco letti qualcun'altro
Scienziato avuto problemi ad affermare
Alcune ovvietà in materia di ricettazione planetario
Non fu mai scaldato molto nel passato
Tu una scena franato sicuramente come dato molto anche la Spagna più o meno sugli si
Sì
Dove lo scienziato visto come portatore di un messaggio in qualche modo controverso
Allarmistici
E allora una persona fondamentale è stato un giurista
Anzi un grandissimo giurista
Che piano si occupava di scienza
Tra il sistema e diceva manca della tecnologia non è qualcosa di fuori
Petrosino
Tanto è chiamava li ha tracciati un circo
Come funziona Carlo ha mano libera a meno che uno Sergio
C'è bisogno di un oggetto
Per tracciare un cerchio come voi ben sapete con una certa si
Dico di più qual è il nostro cibo come giurista
Tracce e cosa siano la macchina
Esistono greco esistono regole stabilire il desiderio potevano essere
Ma insomma più o meno quel simbolo e utilizzato ovunque rappresenta il la macchina
Perché adesso abbiamo improvvisamente paura delle mani
L'informatica ci ha portato a considerare l'algoritmo
Anche qui si apre il capitolo sterminato fino a qualche anno fa c'è la paura e l'intelligenza artificiale quindi viale il computer di se lo spazio
Che impazzisce giustamente dice certi eccessi disperati peraltro nessuno ieri si occupato rispetto a una campagna gravemente ingannevole che è avvenuto senza che nessuno muovesse Foglia in tutte le stazioni italiane subito dopo un grave attentato Theroux
Una campanella bellissima c'è fantascienza eccolo ma significativo particolare nessuno aveva accennato ma neanche comunicò che si trattasse di una pubblicità
E non ci siano
Insomma una vera sì insegna
E quella di iscritta senza parlare
Di in modo talmente complicato da quelle che sono
Le dichiarazioni dei clienti più antichi e che noi abbiamo una valida in tutto il mondo che quella del mille novecentoquarantotto che fissa già alcune regole centrale
E tutti gli è stata
E sono regole che hanno la loro forza lavoro capacità condizionamento qualsiasi ordinamento anche e soprattutto con riguardo alle tecnologie
Mi riferisco al rispetto per l'intimità della persona che è cosa diversa rispetto al diritto di trattare ovunque e comunque i propri dati personali indagando sempre e comunque
Come debbano essere usati è un qualcosa che Unione europea ha evidentemente supportato
Ma che non ha molto a che vedere diversi con tutte quante le tematiche che sono complesse e diversificate e che richiedono una cosa
Che c'è un po'difficile da concepire specie in questo Paese cioè col lei già Litta la possibilità non sia vera e una guida uno zaino qualcuno che ci dica accusa e come deve essere fatta ma con la capacità di ascoltare le prospettive tecniche
Specie se ne differenti dal e allora il mondo delle tecnologie il mondo in cui siamo già in e dove bisogna pulsione serie di interroganti
Prima di tutto che ruolo avrà il nostro Paese dell'Europa
Perché la produzione di sistemi Dida evita un qualcosa di quasi scontato ma abbastanza facilmente controllabile è fuori dall'Europa no non abbiamo idea perse anche se li produciamo nessun ente pubblico
Si preoccupa di raccogliere e classificare utilizzare elaborare analizzare criticamente i propri dati
Nessuno né ente locale in Ente nazionale
Basterebbe questo perché Politi ricercatrice funzione attraverso i dati funziona attraverso mentre osservazione della Rete e abbiamo vent'anni di elementi e dati generati
Dagli stessi enti che spesso si ad alcuno di collaborazioni esterne aziendali soprattutto e che peraltro fanno molto alla larga da una cooperazione con l'esperienza scientifica che abbiamo in casa mia sono le nostre università
Tutti si occupano di auto guida autonoma
E di naturali
Nessuno avete mai letto o non ascoltavo un articolo sul recupero dei disabili sulle carrozzelle a guida autonoma perché non ci sono momenti di centralità
Vogliamo parlare
Sono questioni che riguardano la persona o non riguardano persone
C'è una questione che richiederebbe un approccio congiunto fra più discipline la medicina Farmacologia esperienza ingegneristica quella giuridica insieme come ce la si fa
Per l'etica medica
Oppure non ci riguardano perché c'è un garantendo versa magari è composto da uno dal più da tre quindi siamo fuori dal problema delle garanzie e qualcuno parla di tutela dei diritti attenzione diritti stanno scritti e la Dichiarazione universale i diritti umani riferiti nazioni unite
E sono scritti molto chiaramente
Ma richiedono la possibilità di essere attuati scandiscono quelle parole perché guardate le parole sono importanti
Non si può immaginare seriamente che la competenza di Tizio Caio o di una ingiunzione di un'altra inserire risolve il problema dei diritti i limiti si risolve in un unico modo discutendo nel senso
Mettendoci in una posizione di confronto costante con le tecnologie e questo vale anche per l'igiene perché spesso la cultura ingegneristica una cultura di Lucia
Sì non si confronta con la cultura dinamica e con la realtà anche della
Esperienza giuridica probabilmente qualche problema immaginate quanti problemi il giorno affrontiamo nella materia urbanistica insomma evidentemente si rischiano intenzione
E allora
è importante entrare in questa materia in questa nuova esperienza
Tra l'altro insomma lustri
Che sarebbe la stampa libera senza una macchina
Quella di moderna
Il quale pena presentò la sua invenzione a Parigi perché giustamente penso di vendere le copie della Bibbia stampata in magicamente
In una nella prima grande università e dei suoi problemini perché appunto per ragione di governance
Qualcuno sospetta che fossero gli stessi amanuensi giustamente vedevano nella sua opera motivo critico
Chiave il sito
In qualche modo promosso questo privo di attenzione ma insomma sarebbe stato sicuramente oggetto del tribunale il Sant'Uffizio anche lei
E allora
E hanno non servono i nuovi tribunali del Sant'Uffizio serve soprattutto una scienza libera
è una scienza che sia in grado interrogarsi sulle conseguenze
Di una certa opzione
Intanto al suo in intanto al suo in
Perché il mondo anche accademico italiano
Non è molto sensibile
Alla logica di una cooperazione interdisciplinari
Per fare ciò storiche economiche così
Il mondo nel frattempo è andato avanti
Le grandi scoperte mediatica sono nate nega
Non con finanziamenti pubblici o privati
Oggi ci troviamo di fronte a una fase nuova dovute probabilmente gli interessi sono forti
E quindi ci salveremo solo con una forte coscienza scientifica
Cooperativa in sede europea
Dove si possa verificare come prima diceva il collega
E questo il caso Titti col decreto flussi filosoficamente il vero o il falso si possono verificare
Attraverso un argomento usando bene però
Ma dovremo abituarci sempre di più anche in un mondo dove la fotografia
Il video
Possono essere progettate in pochi secondi
E generare un un qualcosa di vero simile dobbiamo abituarci usando gli strumenti di verifica quantitativa
Dobbiamo abituarci ad usare delle tecnologie di verificazione non dico tutti
Ma sicuramente i soggetti che si trovano nella condizione nella posizione di dover decidere
Dobbiamo e possiamo richiedere ai giornalisti
Un certo scrupolo non dico nella titolazione anche nella verifica delle fonti è un problema vecchio
Sì oggi si dà spazio anche a chi pensa che la terra sia via
E che l'asilo popolare perché l'ha visto non clip su internet
Capite bene che non faremo molti passi avanti ne faremo parecchi indiretto
Perché poi il passo successivo non sarà solo affermare con forza creando un movimento per la libertà negli asili vola
E magari un partito politico ma soprattutto distinguere quello che è il vero e quello che il falso
Ma attraverso un'unica condizione la verificabilità
E allora questa verifica veneta non è solo un azione intuibile logica diventa un'azione technology
Ed ecco perché la cultura tecnologica è un qualcosa che ebbe l'idea assisterci deve indirizzarci ed è l'unica speranza che l'uomo non solo alla nazione italiana grazie
Grazie Giuseppe Grassi professor Corasaniti davvero vescovi-conti dello ha un approccio giuridico da da esperto scienziato della del diritto digitale
Ciò sarto anche umana
Una visione anche umanistica storica politica che no della della situazione attuale
A questo punto io do la parola a l'avvocato Francesco Saverio Vetere che è il segretario generale dell'UCPI l'anima dello spirito della verità da trent'anni da venticinque anni segretario
Generale che avvocato naturalmente patrocinante personale Corte di Cassazione giornalista
E docente docente alla sapienza sia di storia dell'editoria periodica di management dell'editoria periodica ente master sulla comunicazione del patrimonio culturale ed è un grande profondo Sperto di editoria prego Francesco
è così me rovina Rosso Lisa che sospetta quali verità solo ci aspettano dorme sono felice
L'editoria giornalistica a differenza di quella libraria
Storicamente circoscritta a un periodo storico molto preciso
Perché si comincia a sviluppare con l'invenzione del torchio di Gutenberg come diceva Francesco Bacone
Ha cambiato il mondo funziona funziona la polvere da sparo più di ogni religione
E l'editoria periodica vittoria che chiamiamo di informazione
Si sviluppa in un certo modo perché perché il prodotto di un certo livello di sviluppo tecnologico la tecnologia si è fermata per quasi tre secoli perché i prodotti i giornali non avevano un grande che non fa più alfabetizzazione la scarsamente alla struttura ancora non ce n'erano e perché la libertà di stampa ancora non era così sviluppata dal momento in cui si sviluppa il giornale comincia ad assolvere una funzione sempre più ma è limitato da due fattori cioè dal fatto di essere un oggetto quindi limitato nel nello spazio e l'impatto nella temporalità
Questa sua caratteristica questi suoi limiti fanno nasce da un'annotazione che la professione
Fare il giornalista voleva dire non essere un avvocato un docente universitario medico voleva essere un progressismo deve essere un professionista con delle precise tecniche investite perché consentivano una narrazione d'impatto in una certa forma in un certo certo s'così nasce la pressione
E si sviluppa il giornalismo originariamente proprio in Inghilterra
Dal punto di vista anche della concettualizzazione del lavoro giornalistico si sviluppa proprio sul principio dell'autocontrollo
Quell'auto regolamentazione che in questo periodo storica
Lo scarsissimo successo
Perché invece mentre
Nell'isola britannica figlia l'autocontrollo ha avuto successo perché l'autocontrollo l'auto di regolamentazione l'autodisciplina può funzionare solo se trova a contrapporsi un governo forte con un sistema di regole formali in quel caso
Può funzionare e infatti cosa voleva dire autocontrollo l'autocontrollo e un principio difensivo in cui il primo grande direttore di giornale siamo entrati diceva allora io vi prometto di dirgli la verità
Nel senso che vi citerò le fonti
Vi prometto che sarò sempre corretto e tempestivo soprattutto vi prometto che non inserirlo mai le mie opinioni personali in una nella narrazione aggiornati
Questo principio rispettato Sempre tequila difensivo
Perché violando questo principio si sarebbero avute conseguenze molto gravi per i giornalisti è stato il principio ispiratore del Piano nascita della concettualizzazione della impostazione del taxi che ancora adesso funzione
Mille settecentosettantotto nasce Times
Allora sviluppo tecnologico determinante sviluppo della libertà di stampa sviluppo delle infrastrutture sviluppo dall'alfabetizzazione portano sempre di più allo sviluppo del giornalismo
Dell'attività giornalistica
Che non sembrava aprire nessun tipo di alternativa nel senso che alla fine quale
Quali erano i grandi cambiamenti grandemente non esista in vista i grandi cambiamenti erano nello sviluppo infrastrutturale
Ebbene racconto una per farvi capire periodico che stiamo vivendo la disinformazione di cui siamo vittime anche da parte degli organi istituzionali
Negli anni Settanta passando da un tipo di composizione tipografica è un altro alla composizione poi
E questo nuovo tipo di composizione c'è questo tipo di sviluppo tecnologico in qualche modo rese inutili tutta una serie di grafici editoriali grafici editoriali sono i lavoratori non giornalisti delle imprese editoriali e allora fu fatta una legge la legge quattrocentosedici dell'ottantuno per permettere anche di prepensionati grafici italiani infatti nel reazionari correttamente il diciannove per cento
Nessuno disse all'epoca
Siamo passati dalla composizione meno sviluppata la più sviluppato e dobbiamo mantenere l'occupazione perché qualcuno doveva spiegare agli editori commettiamo lo spazio a mantenere l'occupazione di dipendenti inutili che erano state superate dalla tecnologia
è sempre stato così la macchina
Fatto finire alcuni mestieri è un fatto nascere degli altri
Io temo chi questo tipo di sviluppo inaspettato perché nascita di internet rappresentano sviluppo stravolgente del tutto inaspettata
A chi ha delle conseguenze sul lavoro giornalistico
Ha un senso
Ha un senso dire
Dobbiamo regolamentare intelligenza artificiale per salvaguardare l'occupazione
Perché tu devi imporre all'impresa un trattamento con una condotta manageriale dovrebbe essere secondo efficienza efficacia ed economicità
Contrari a questi principi perché perché per quale motivo
Questa
Diciamo
L'atteggiamento questo è l'atteggiamento in questo punto del governo ritorniamo al punto funzioni l'autocontrollo un'autoregolamentazione sui tronconi governi forti competente
Da quando internet ha cominciato a svilupparsi ha cominciato a svilupparsi ed editoria digitale Vittorio non ha mai trovato
Governi e istituzioni forti e competenti cioè capaci regolamentare sono stati questi prodotti editoriali
Sono stati lasciato liberi di fare qualunque cosa e nella libertà sono stati in qualche modo dominanti governanti dagli attriti dagli over the top che ne hanno determinato il successo e l'insuccesso al di fuori di ogni tipo di regolamentazione
Soprattutto con lo sviluppo dei socialmente
Soprattutto con lo sviluppo inizio di fare sporca
Tutto il settore dell'informazione è stato ha visti riforma si è vista la pista aumentare in maniera esponenziale sui numeri perché è una cosa era fruire dell'informazione on line con un con un computer fisso una cosa era fluido dell'informazione on line attraverso
Il lo schema nascita di smartphone e sviluppo dei socialmente hanno fatto in modo che l'informazione aumentasse a dismisura
Ci fossimo bombardati continuamente età quantità di informazione intollerabile che non riusciamo neanche a
Contro ma su quali non riusciamo neanche a sviluppare il nostro senso critico
E a quel punto se esposto il problema dell'esecutivo a quel punto si è posto un problema che sembrava completamente nuovo che dovrà essere trattato non si sa comune limitando la libertà di espressione non è
A
Regolamentare
Quando si parla di libertà di espressione e difficilissimo ed è difficilissimo ferito non puoi andare a toccare il sacrosanto diritto di tutti di scrivere commentato
Sì abbiamo avuto il problema accennato se è stato percepito
A partire dal mille novecentottantaquattro del analfabetismo funzionale c'è la l'incapacità di sottoporre a critica quello che si legge quello che si ascolta
Ma il problema è stata l'aumento a dismisura lamenta risolve la quantità di informazioni
Perché lo sapete benissimo
Senta da quando i giornali sono nati l'informazione è stata parallela sempre alla disinformazione i giornali sono stati i pericoli se si internazionali guardate un po'la l'informazione fascista sulla questione ebraica che ha fatto nascere il problema che in Italia non c'era l'anno informazione nazista che
Che partiva dal presupposto di chiudersi in se stessa è una cosa sola ripete più volte poi diventa vera la disinformazione d'informazione sono sempre stati in azienda
Il problema adesso il problema della quantità
Come va a regolamentare
Quali quali sono le le soluzioni di un problema del genere qualche ne fanno intervenuti pensavamo che le soluzioni potessero stare nella applicazione anche su internet delle regole dell'editoria delle regole dell'informazione
Il nostro sistema a una normativa antiquata
Completamente superata dal mattino alla registrazione in tribunale
Che presenta anche altri obblighi
Però in quel momento serviva cercare d'imporre una normativa sull'informazione perché era una nicchia una iniziativa informazione corretta all'interno del mondo
Addirittura la Cassazione intervenne nel due mila quindici dire strafottente
I giornali sono una cosa perché hanno le loro regole vanno trattati secondo regole i blog sono un altre pagine sottostimata newsletter Sonata attenzione cessi intendeva usare usare le regole dell'informazione durante i quali
Superabili
Perché creare un una nicchia nella quale il lettore potesse confidare di trovarci in fondazione
Adesso definirebbero Brandizzo previdenza Celli che negli anni su un giornale che dichiara di applicare quelle che sono le regole d'informazione per stare per essere corretti neanche
Si tratta perché perché abbiamo assistito negli ultimi anni all'utilizzo
Delle tecniche date sugli algoritmi in grado di determinare spostamenti molto significativi in azioni
A livello nazionale anche a livello locale elezioni anche i clienti privati
Siamo vittime della disinformazione fittissimo vittime dello stalking sul sito venne a venire
La possibilità di trovare una regolamentazione attraverso l'avere coscienza nel settore editoriale
Che mi pare che in questo momento non sia considerato sufficiente nelle nostre istituzioni ho sentito parlare di
Primato della persona per quanto riguarda l'utilizzo dell'intelligenza artificiale vorrei osservare una cosa elementari
Le macchine sono fatte dall'uomo
Le macchine funzionano secondo i principi che il Governo danno a questa ma
Non esiste la possibilità che una macchina faccio una cosa diversa e che la macchina possano sostituire l'uomo sì la macchina può sostituire l'uomo
Come nella fusione a freddo sostituita grafici è una tecnologia l'uomo è tecnico ce lo insegna Platone nel Protagora
L'uomo la frattura dell'uomo e tecnica l'utilizzo della dal primo ramo che è stato usato per tirar giù una frutta una pena un'ammenda lo mette è sempre stato così la sempre utilizza vuol dire mettere una persona la persona
Si realizzano
Si realizza
Io temo temo che dietro rispetto a grandi questi grandi annunci sui grandi principi
Dell'uomo per l'occupazione sia indegno interessi lobbistici
Che in nessun modo devono prevalere
Ricordatevi una cosa nel settore dell'informazione in Italia
C'è sempre stato un dominio di un solo sindacato e quindi non solo gruppo di tumori
Che hanno creato il sistema che valeva solo per un sistema fondato su un contratto nazionale insospettite e che ha tenuto il cinque la piccola e media editoria nel
Nell'intenzione manifestata sempre di governare dominare
Io temo che dietro questi grandi annunci del governo ci siano ancora queste grandi lobby e per questo che ci dovremmo porre verifichi disinformazione scandisce
Nel monopolio nelle posizioni dominanti che ancora affliggono rischiano distruggere questo Paese
Grazie al seminario appropriato avvisato erano ferma
E e quindi adesso dire che che noi chiediamo anche questa ossessione senza senza mancare di ringraziare ancora una volta il Comitato italiano incentiva le informazioni in modo particolare l'amico
L'amico Alessandro assicurino per aver citato
La possibilità di approfondire ancora una volta temi tematiche sono importanti per noi che ci occupiamo di editoria per poi ingegneria deve per la società grazie avvocato
Un giorno a tutti
Allora
Mi presento sono Marco corica sono un avvocato è oggi rappresento tinche Europa Institute un'associazione che Oriental formale assistenti pubblici e privati verso quelle che sono le opportunità nella programmazione europea in ventuno ventisette
Fondi a gestione diretta fondi strutturali e pm RR al modo euro il panel di che ha il tema che riguarda il tema dell'ente arrivo Mantis un tema che abbraccia e interdisciplinare perché abbraccia diverse materie
Quindi dalle dalle sue origini come tutti sappiamo al negli anni alla fine degli anni sessanta in America queste queste la l'America l'America gli umani chissà hanno poi avuto una diciamo espansione quasi ancillare
Negli anni ottanta è un tema che quindi viene trattato è seguito da lontano perché
A da
E ha permesso di
Un approccio diverso da quella che la sanità il rapporto tra pazienti
E la medicina con una tecnologie e questo è anche il tema di questo panel che sono a supporto film dell'assistenza soprattutto domiciliare che tutti i pazienti dovrebbero uso il condizionale avere
Perché siamo ancora in una fase in cui il processo in fase di sviluppo non sia sicuramente completato ed ecco perché in premessa
Anche misure finanziarie le misure finanziarie previste dal pm RR sono importantissime per consentire una un'adeguata
A un adeguato utilizzo di tutti i sistemi che appunto devono supportare
I servizi che attraverso la telemedicina si possono offrire ai pazienti nello specifico
Lady calidarium antistress danno anche un approccio che abbraccia materie come le arti assicurative piuttosto che le le politiche sociali e quindi c'è un rapporto diverso tra la paziente non chiamiamolo malato è
L'approccio sanitario che gli consente anche di non concentrarsi soltanto sull'aspetto clinico ma anche su altri aspetti che possono sicuramente
Aiutarlo
Ora noi cercheremo di dare in questo faremmo un contributo con tutti gli esperti relatori che ho il piacere ora di presentare con i loro interventi sonore l'attore
Livello istituzionale che ci offriranno anche cercheranno di offrirci delle soluzioni delle prospettive per migliorare anche quella che è stata inserita nella missione sei del PNR R nella missione dedicata alla sanità noi giusto per dare qualche dato finale è da dalla conferenza Stato-Regione del due mila venti che con successivi decreti e normative abbiamo dato cioè le nostre istituzioni hanno dato impulso con a tante misure finanziarie circa a una prima tranche da a diciotto Pirlo miliardi
Circa diciotto miliardi poi anche l'intervento bella che nel civile il piano nazionale complementare degli investimenti complementare offerto un ulteriore supporto di circa
Al due miliardi e mezzo fino ad arrivare anche a nel dicembre dell'anno scorso due mila ventitré ad una bando che il dal ministero della Salute a a
A appunto promosso stanziando una cifra di settecentocinquanta milioni per la coesione territoriale quindi per le strutture di prossimità sanitarie sul Terry
Torio quindi ci sono tanti argomenti oggi cercheremo appunto con gli esperti del settore di condividere idee e poter offrire degli spunti io comincerei con non soltanto
Saluti istituzionali ma con una figura che facendo parte della Camera dei Deputati nello specifico e presidente dell'intergruppo della sanità del digitale alla Camera dei deputati l'onorevole Simona Loizzo
Che porta il fuori saluti esatto è quindi ho preso in carico questa questi brevi spunti quindi comincerei con il dottor Paolo Petralia a che il vicepresidente
Fra le altre relazione italiana
Della federazione italiano aziendale sanitaria e ospedaliera Ca'quindi Fiaso passo la parola al dottor Petraglia grazie
Grazie grazie dell'opportunità dell'invito è un piacere avere ascoltato i saluti introduttivi e soprattutto quello che i i
Responsabili di del consiglio nazionale degli ingegneri
Rappresentato con questa inquadratura rispetto alla al settore della ingegneria dell'informazione e la sua ricaduta realmente come dire incisiva in quelle che potranno esse dovranno essere le politiche
Di a tutto tondo di progettazione realizzazione della dei prodotti che appunto questa questo lavoro dico ingegneri potrà mettere a disposizione dell'intero Paese
Io sono un medico sono diciamo mi occupo da sempre oltre che di management anche di bioetica e quindi mi trovo davvero a mio agio nella in questo tipo di introduzione
è stata affidata al panel mi scuso in anticipo se dovrò lasciarvi subito dopo l'intervento però una contro successivo intervento in altra sede istituzionale
E voglio però con voi
Esprimere soltanto una rissa da dove l'uomo e la macchina sappiamo tutti quanto richiederebbero di approfondimento non soltanto nella loro e senza specifica
Quanto nella loro relazione e quindi come rischiamo di banalizzare la complessità dicendo in poche parole a loro e senza specifica
Quanto nella loro relazione e quindi come rischiamo di banalizzare la complessità dicendo in poche parole un'opinione
Ecco io spero di non fare questo di Imola dire un'opinione medi banalizzare la complessità ma di di richiamarci consapevolmente a quelli che sono invece aspetti e che rende quello che abbiamo al centro del nostro agire
Innanzitutto abbiamo al centro del nostro agire la consapevolezza
Sa del fatto che dalla ruota in poi irrompe nel nello sviluppo bene tutto questo però a partire non da se stessi ma
Tutto bene tutto questo però a partire non da se stessi ma a partire da quei due concetti essenziali dobbiamo richiamare almeno come titolo
Che sono l'antropologia logiche che diventano all'interno dei singoli ordini ognuno appartiene al proprio ma ci accomuna tutti quanti il fatto di rispettare
è un dettato etico che diventa deontologico cioè operativo dell'agire quotidiano che non può certamente sfidare la macchina nel mettere
Sì in contrapposizione con la macchina ma deve coniugare le scelte dell'agire
E quotidiano con la macchina e non soltanto di rivestimento dicevo di una patina di eticità a quelle che sono decisioni invece prese con altri paradigmi
Tutto questo in bioetica e
I giuristi ingegneri tantissime altre dimensioni professionali partecipano a quella dimensione più che interdisciplinare direi Trust disciplinare che accomuna la capacità di affrontare un tema da tanti punti di vista
E metterlo a terra come oggi si suol dire in maniera composita floreale
Beh in questo percorso noi ritroviamo quel ponte quel
Gettare oltre l'ostacolo il nostro braccio operativo per costruire relazioni che è esattamente ciò che contraddistingue la dimensione
Personale
Prima si diceva l'individuo la persona usandolo come sinonimo mi permetto di eccepire individuo lesse Randy quale persona è l'essere individuale in relazione con altri individui sta proprio nella dimensione interno relazionale la definizione di persone e nella sua capacità di intendere e volere scegliere consapevolmente liberamente ed è allora da questo punto di vista costruire luoghi di riflessione luoghi di partecipazione luoghi di confronto luoghi di contaminazione luoghi dove si corsi avanza insieme è davvero forse la prospettiva giusta
Lo stiamo dicendo nulla di particolare
Storiche amando ad elementi fondativi quello che ci potrebbe aiutare a non banalizzare discutendo tutti i giorni se l'uomo e la macchina sono contrapposti quanto l'intelligenza artificiale debba fare i conti con l'etica che novità
E quanto invece si debba riappropriarci di una fondazione
Umanistica a quelle che sono le attività diciamo pure empirico scientifica ecco allora l'America rimane ITIS
Le medicali Humanities che certo anche attraverso la medicina narrativa anche attraverso le arti anche attraverso tanti aspetti ci conducono ha una visione olistica
Dell'uomo che nei confronti è in rapporto e grazie all'uso della macchina quindi quando dico macchina intendo tecnologia evidentemente ci permette di avanzare di sviluppare vado alla conclusione
Se tutto questo è una riflessione se volete teoretica io lo voglio portare da manager e da rappresentante della Fiaso cioè di tutte le aziende sanitarie pubbliche italiane
ASL ospedali Pierce aziende ospedaliere universitarie siamo duecento direttori generali che gestiscono centotrentacinque miliardi di fondo sanitario nazionale
Non lo dico per vanagloria anzi lo dico con timore referenziale ma lo di
O anche perché certamente abbiamo la responsabilità di fare quello che ho appena descritto riflettere e condividere insieme a tutti gli stakeholders per fare questo non la migliore maniera possibile questo eticità
Allora se oggi noi abbiamo bisogno di tante cose e non ho qui nel tempo né voi la voglia di ascoltarmi e rispetto al sistema sanitario i suoi problemi alla sua carenza di risorse umane e materiali piuttosto che di regole così ho detto il titolo perché tra le risorse le regole ci passa la riforma del necessarie nel nostro sistema sanitario bene in questo crocevia però ci sono tre cose che voglio lasciarvi come spunti abbiamo bisogno di mettere al centro Linda formazione e la formazione questo gioco di parole ci richiama al fatto che non basta l'informazione da sola e che non basta nemmeno la formazione rossonera mai come in sanità oggi è centrale il cittadino prima che essere paziente malato cittadino quando ancora sta bene dobbiamo preoccuparci della sua salute
Allora e centrale ma in che senso ha centrale centrale del suo coinvolgimento attivo nella logica di essere cittadino informato e cittadino capace anche formato per esempio all'uso dei device allora formazione che è preceduta dall'informazione questo vale per il cittadino ma vale anche per l'operatore ahimè
Ma siamo proprio sicuri che sia bene i per specializzarsi
Informazione assolutamente sempre più come dire sbilanciata mi permetto di dire nel tecnicismo non nella tecnica e non nella macchina faccio un esempio i corsi di laurea in meta tecnica
In sei anni un ragazzo una ragazza diventano medici e ingegneri biomedici
Forse sarà meglio pensare a dorsali formative che invece mettono Human mette al centro di una dimensione formativa che già nei corsi normali di laurea magistrale
L'ingegneria piuttosto che in medicina
Permettono di conoscere quelle dimensioni trasversali come la digitale come le Medical rimane chiusa come la comunicazione che ho citato tre argomenti del nostro argomentare che invece richiedono proprio non una classe di studio dedicata ma una dorsale formativa dedicata è uno spunto il primo il secondo spunto è siamo proprio sicuri che la capacità di usare tecnologia distanze
Il mio amico e collega si parlerà di telemedicina da maestro quale ma io lo stop lo stimolo in questa prospettiva siamo proprio sicuri che la telemedicina e The rossa vuol dire distante anche siamo proprio sicuri che la telemedicina distanza di e invece non sia uno strumento per costruire prossimità che è poi il nostro obiettivo delle case di comunità medicine di comunità capacità di mettere il paziente al centro
Ed è il secondo stima e il terzo e ultimo stimolo è siamo proprio sicuri tutti noi di non essere ancora necessitanti di spazi di confronto di ragionamento per recuperare queste dimensioni quelle che ho citato nella riflessione iniziale come davvero fondative prima che rispetto a scelte strettamente organizzative strettamente amministrative strettamente come dire funzionali a mettere a terra percorsi processi iniziative che normalmente e fisiologicamente richiedono organizzazione ma che prima dovrebbero richiedere una fondazione di pensiero
Una riforma cioè culturale prima che tecnico organizzativo amministrativa non siamo proprio sicuri che non sia bene per pensare e nel a medio lungo termine non sia invece il caso di fare questo sforzo di elaborazione sono tre spunti che mi dispiaccio di lasciarvi senza poter restare ma che mi faceva piacere portarvi in una prospettiva anticipare il futuro significa non essere in ritardo sul presente
E noi questo dobbiamo fare grazie
Ringrazio il dottor Petralia per questo intervento molto ricco di spunti in una cornice Chiara in un contesto che ogni giorno cerca delle risposte mi aggancio prima di passare la parola all'altro relatore a questi ultimi spunti invertendo appunto e quindi cogliendo
L'invito del dottor Petraglia in base al quale forse occorrerebbe riflettere sull'inversione
Dell'approccio che non sono deve coinvolgere la parte gestionale e amministrativa delle
Strutture delle iniziative e dei sistemi di telemedicina
A quindi facendo un richiamo a quello che il welfare State migliorandolo al welfare market ma iniziare a concentrarci su quelle che possono essere le risoluzione dei problemi anche attraverso le medica gli umani tis del paziente non vuol dire ciò questa è una mia riflessione e quindi voglio condividere Abela
Umanizzare diciamo
A chi sanitari o umanizzare le tecnologie sanitarie vuol dire forse ritornare al principio originale che è quello di avvicinare la sanità al paziente e quindi renderla
Fusibile in maniera più umana
Per far ciò ovviamente servono tante componenti come quelle che supportino i sistemi per permettere questo meccanismo ed è proprio in tal senso che introduco ora ringraziando ancora
Il professor Petralia
L'avvocato l'ha abboccato professoressa Roberta Marcia che è coordinatrice
Scientifica intinto Europa Institute all'associazione che abbiamo insieme fondato è professoressa di diritto dell'Unione
Europea esperta e docente in una progettazione europea quindi ciò offrirà qualche spunto per a a rappresentare
Quelli che sono i programmi finalizzati programmi europei che possono supportare appunto tutti gli strumenti digitali a partire dalla digitale è alta ma entrerà Hurley nello specifico
E a riguardo cercheremo anche di capire se
Siamo il ritardo nell'attuare
Questi i programmi di finanziamento ed eventualmente come
Poter a a superare queste difficoltà perché poi diciamo sempre i soldi ci sono però mettiamoli a terra per le finalità che servono
Prego avvocato mancia buongiorno a tutti
è stato chiesto di presentare quelli che sono i principali programmi a gestione diretta dell'Unione Europea che andassero abbracciare tutto il complesso ecosistema rappresentato dal settore digitale fiumare il tizio digitale alti Humanity se rappresenta molti aspetti legati alla medicina legati alla sanità
Rappresenta anche un aspetto nuovo di trattare la sanità la medicina attraverso un più grande coinvolgimento del paziente nell'approccio alla malattia nell'approccio alla cura medica
Attraverso un nuovo approccio alla ricerca che coinvolge non solamente le scienze mediche ma coinvolge la tecnologia la digitalizzazione
In maniera preponderante elementi di esteri Jones artificiali ma anche la scienza umanistica legati come abbiamo visto e le scienze umane
Quindi trattare questo sistema complesso ecosistema Complesso nuovo emergente che ai propri metodi di ricerca e i propri metodi di applicazione attraverso una lettura dei fondi europei
E bene non trovo un unico programma di riferimento naturalmente
Ma trova coinvolti numerosi programmi a gestione diretta dell'Unione Europea
In una prima battuta occorre dire che siamo a metà della programmazione finanziaria europea il sette anni ho ventuno ventisette appare try maggior finanziati nonostante l'uscita
Della UK a tra i membri della Unione europea ma con un bilancio
Di mille ottocentotrenta circa miliardi di euro incluso un bilancio parallelo che è quello rappresentato dalla
Piano dalle FS il piano di riprese resilienza rappresenta praticamente il più grande bilancio dalla storia dell'Unione europea
All'interno di questo bilancio si vanno ad intersecare delle linee politiche che sostengono fortemente come sappiamo tutti il tema della digitalizzazione all'interno ulteriormente quindi ricordo la bussa là dove la trenta della
Di una FIT for digital quindi il documento programmatico del due mila trenta attraverso il quale di europea va a presentare quelli che sono i macro obiettivi
Affinché l'Europa sia più digitali più connessa più inclusiva e più a operativa competitiva attraverso la digitalizzazione dei vari settori non solo economici il settore deve perché è naturalmente incluso immessi
Fatta questa premessa
Per ciò che concerne i fondi a gestione diretta come ho detto non abbiamo un unico programma di riferimento duramente essendo questo tema un tema altamente specifico ma
Abbiamo tutta una pletora di programmi che possono essere a supporto di cosa mi rifaccio all'intervento che ho molto apprezzato il professor Petralia che diceva eh occorre comunque essendo una materia molto complessa creare una Progetto Comune un luogo di incontro un'ampia dove le varie competenze vadano ad incontrarsi ad intersecarsi
Un progetto di cooperazione europea è quanto di più rispondente a questa immagine mi sento di dover dire perché in un progetto europeo vengono richieste dalla Commissione europea affinché il progetto possa essere oggetto di un finanziamento un'eccellenza distinzione una cooperazione intersettoriali una visione prospettica
E Bisceglie scatti d'impatto quindi un risultato atteso che sia chiaro dall'inizio e che porti quello che allo stato dell'arte di un determinato settore ad innovare a migliorare ora il Progetto Europeo è una uno stupendo toghe viene utilizzato dagli stakeholder aventi diritto a partecipare ai fondi a gestione diretta indisposta di Call for proposta di indica presentare proposte
Per ciò che concerne questo specifico settore il riferimento programmatico che mi sento di a condividere con voi
Fa riferimento a tre tre mila tre programmi principali oltre poi tutta una serie di programmi che incontrano trasversalmente degli elementi collegabile digitali farci Humanity se ci andremo
Per motivi di tempo unitamente ad elencare
Il primo programma di differimento e lascio fuori dalla mia trattazione tutte le misure del Pnr tutte le misure legate ai fondi sia ai fondi strutturali nazionali quindi prima del programma di riferimento che sicuramente molti di voi nella vostra esperienza professionale immagino anche molti accademici siano presenti egiziano seguendo a volevo condividere il programma Horizon Europe Horizon d'Europa programma principe della programmazione finanziaria europea novantacinque virgola cinque miliardi di Euro
A programma faro per tutta quella che è poi a la sequenzialità l'interconnessione tra politiche e a finanziamenti a gestione diretta dell'Unione Europea
Ora ognuno perché parlo di un esempio per tutti ma battuta perché è un programma che sostiene ricerca innovazione e sappiamo che digital calci manifesta se dovessimo definirlo con un TRL in una fase bassa di TRL un Sierre alle tre quattro diciamo a quindi ancora settanta ricerca sullo sviluppo di questa oltre a parte applicativa naturalmente ma c'è tanta ricerca quindi supportiamo la ricerca e digitale altri marines attraverso questo programma
Il programma oil di urologia essendo europea un programma estremamente complessa un programma tripartito i tre pilastri
Secondo pilastro abbiamo una clusterizzazione tematica all'interno della quale troviamo un focus specifico sul tema della salute quindi a prima destinazione del secondo Blaster certe con otto virgola due miliardi di euro destinati a questa priorità la priorità volta naturalmente va ad intersecare tutte quelle che sono le sfide a livello di a a livello di al Saluzzo ante pubblica sanità pubblica e di ricerca in ambito sanitario oltre che tutti quelli che sono di
A meccanismi le tecnologie era le procedure che rendano maggiormente competitivo il sistema della salute
Maggiormente approcciabile al paziente il tema della salute l'accesso alle cure
A facendo riferimento anche in questo a anche questo aspetto ad una visione olistica della paziente quindi una ricerca che prende in considerazione a tutto tondo la visione di paziente una grossa affinità di ha
Una grossa uno dei grossi obiettivi di questo tema
Va però ad un per connettersi con altre priorità del secondo pilastro girato e quindi troviamo nel tema beltà interconnessioni che sono volute sia a livello di programmazione che a livello di realizzazione di project room Commissione europea
Per quello che riguarda poi le tematiche del digitali per quello che riguarda le tematiche dei materiali per quello che riguarda le tematiche social Sainz di Humanities & naturalmente fu De Maio tecnologica quindi
Al tema della salute legato all'alimentazione
Interconnessione naturalmente per ciò che riguarda la parte di innovazione con il terzo pilastro di orali vanno quindi le azioni legate alla European Institute of Technology
A quello che era denominato Hillary nei strumenti a Jesi a per quanto riguarda l'innovazione porta dai dazi ente che possono trovare naturalmente senza essere la strizzata e senso delle priorità specifica possono trovare spazio per poter presentare questo è un tema ogni ogni ogni ogni programma avrebbe bisogno la trattazione estremamente più alta però naturalmente aziende contenuto fortemente innovativo la cosiddetta gronda declino pesce perché quella ricercata dall'Unione Europea potrebbero camminare le loro proposte sul terzo pilastro di Horizon per quanto riguarda i temi della sanità
A Horizon naturalmente il programma più importante perché quello che ho presentato il secondo il secondo Pillar cluster si allude con otto miliardi poi abbiamo il cluster digitale che a quindici virgola tre miliardi di euro il cluster Fudo quinto abbiamo diversi interconnessioni
Ora il sole quello dove c'è una quantità di risorse maggiore è un programma estremamente più ricco rispetto agli altri
Ma a ci sono altri due programmi che potrebbero supportare in maniera diretta poi tratteremo in maniera brevissima anche gli altri che sono minori che varia intersecare altri aspetti
Che si sono il programma in prima battuta You Forever certo in furente un programma nuovo ha adottato è disposta la pandemia colpite due mila diciannove per rafforzare la prevalentemente nato diciamo come ha come ipotesi la la preparazione ed eventuali crisi future dell'Unione Europea
è un programma a gestione diretta con una dotazione finanziaria molto più basse cintura di cinque virgola tre miliardi di euro
Che però rappresenta un sostegno finanziario senza precedenti nel panorama di fondi europei perché il nuovo questa programmazione abbiamo tutta una serie di fondi nuovi invia un messaggio chiaro che quello che nonostante la competenza in materia sanitaria sia degli stati membri l'Unione europea ha delle solide basi di
Una sicuramente una priorità la sanità pubblica sicuramente unite una priorità per l'Unione europea
E pertanto credo di avere anche pochi minuti a disposizione
Vado a presentare l'ultimo programma che è il digital Europe digital Europe è un ulteriore programma nuovo con una tuta azione finanziaria sono arrivati a memoria dovrebbero essere circa sei milioni di sei miliardi di euro sei miliardi di euro per sostenere la transizione digitale
Con una forte spinta a quella che è la capacità d'azione sia delle persone delle pubbliche amministrazioni delle imprese e quindi alla capacità azione del settore ci sono state delle Coli digital Europe che rappresentavano la capacità azione nel tema della sanità
A
Devo chiudere ricordando che c'è il programma gestione diretta sono circa quaranta sono stati cluster Rizzati non andiamo dimenticare per la formazione di cui si era stato fatto riferimento
I programmi Erasmus per quanto riguarda la costruzione di reti di infrastrutture il cornetto in giro facility
Il senza il resto in Young per quanto riguarda le situazioni di emergenza di attrazione vicina
Avevo preparato delle slide magari posso lasciare e concludo il mio intervento naturalmente ringraziandovi per l'attenzione e ringraziando per l'invito a questa interessantissima manifestazione
E appunto proponendo quello che è il panorama dei fondi europei come una ottima occasione di aggregazione di competenze condivisione di competenze sviluppo e trasferimento della conoscenza del territorio europeo vi ringrazio
Grazie
All'avvocato mancia alla professoressa mancia che ci ha offerto una a panoramica sicuramente non esaustiva però molto chiara del dei programmi e delle misure finanziarie europee che quindi compongono uno dei tanti gli elementi della materia di cui stiamo parlando dell'healthcare gli umani artistiche tra gli altri tra le altre componenti
Annovera anche l'importante funzione della comunicazione della a dell'informazione come abbiamo anche sentito forse in maniera al sfumata in questa sede carrellata di interventi che ora riprenderà appunto l'ingegner Antonio score primitivi che fa parte tra alle altre della commissione dei sistemi informativi
Della sanità dell'ordine degli ingegneri di Roma e provincia quindi il focalizzerà il suo intervento anche sulla funzione informativa che è appunto quello che riguarda tutto l'evento della giornata grazie prego ingegnere
Grazie
Gli appoggiato una presentazione gli argomenti che vorrei esplicitare in questa fase insomma una definizione il TG dall'alto Mani Tese il contesto di riferimento o se necessario quali sono le norme applicabili qual è il ruolo dell'ingegnere la deontologia professionale come garanzia
La tecnologia l'annuncio di un a proposito di tecnologia per questo dobbiamo accedere alle misure finanziarie così con stile
Inconvenienti tecnici gli miglioriamo
Rivela
Nel frattempo ecco
Ecco bene partiamo dalle definizioni rivisita il Tumanskij siccome diciamo i colleghi che mi hanno preceduto
Il tema non è nuovo ma dirla tutta la definizione iniziale viene dalla da messa in mostra
Oggi nel tempo si è evoluta quella che è la definizione di digital to Humanities inizialmente inizialmente era una branca emergente cioè cercava di mettere insieme se proviamo con le rare correlare sia l'analisi critica con
La tutto ciò che riguarda l'introduzione della lecitina mondo dell'assistenza sanitarie oggi è diventata
Sì sempre
Oggi è diventata
Medicina narrativa mobile lealtà via digitale al tutte le medicine ma anche Community Carter croniche condition system in generale Public Health digital data
Ho riportato in questa slide un ecosistema no perché al centro noi diciamo sempre con mitragliatori hanno detto i relatori che mi hanno preceduto hanno detto ci sta il paziente però il paziente difatti oggi
C'è la possibilità di interagire con una serie lo dico all'inglese edilizie portarci poi Into punti di contatto che sono eterogenee vanno dallo smartphone fino al cellulare passando per
A gli assistenti digitali
Ma dietro c'abbiamo un ecosistema fatto di diverse piattaforme diverse comunicazioni c'abbiamo
La parte sanitaria tutto ciò che riguarda gli ospedali territorio matematica che a dirla tutta è semplice coordinatore c'è tanta complessità utilizzando quell'ordine
Sono i motori di intelligenza artificiale
Rigenerative alibi Google in particolare germinali e digitando digitale il tuo manifesta alla fine
Esce fuori una definizione che abbastanza articolata però
Porte dietro dei termini importante sono vinte precipita Rita il collega che mi ha preceduto prima della Fiaso effettivamente parlava di pugni interdisciplinarietà e importante
Che riguarda un'intersezione tra le diverse discipline del degli umanisti
E queste intersezioni e la signora com'la salute dell'assistenza sanitaria
Inoltre
Parliamo di Toul digitali quindi l'uso della tecnologia sia sulla ricerca ma anche per fruire di salute
è tutto ciò che riguarda il tema della narrazione nell'ultimo punto in particolare riportato tutto ciò che riguarda l'esperienza del fruitore della salute attraverso la vendita ci fa
Anche Cerci fittizia e l'altro
Modello
Usato definisce alla fine l'intelligenza la digitale domani Chris come una disciplina emergente e mette insieme al solito la
Le altre narrativo la medicina narrativa la medicina di comunità e così via ma è molto importante il tema del un aspetto a mio avviso un aspetto le legato a quella che l'esperienza della salute della malattia dal punto di vista dell'ammenda pazienti
Contesto di riferimento sicuramente covi aiutato tanto la digitalizzazione
E oggi dobbiamo sempre di più pensare come dicevamo prima colleghi che mi hanno preceduto dei sistemi che sono orientata alla persona
Ma orientata alla persona non significa che prendo un sistema lo rendono fruibile alla popolazione non risolto la problematica però diverso qui si tratta di progettare di sistemi che mettono al centro la persona e mettono al centro l'esperienza della persona come una persona fruisce
Di un determinato servizio sanitario
E quindi ci sono una serie di quesiti da postino in particolare come costruirli questi sistemi gli americani cinque ci insegnano le news pestilenza l'esperienza dell'utente no
Vollero donare l'esperienza dell'utente è stata vincente se pensiamo al mondo Apple Kirill appassionato del mondo Apple
Sa di chi è sto parlando ma se pensiamo anche alla possibilità di influire su è uno smartphone uno strumento personale anche di salute
Stiamo parlando sempre di esperienza quindi mettere insieme l'esperienza non è semplice anche perché riguarda diverse
Tematiche
Enti la popolazione target di cui stiamo parlando non sono solo i malati o persona speranza ma c'era anche la porzione impresa
Sui quali bisogna agire con della tecnologia appropriata sappiamo oggi nella modalità di interazione col digitale di chi è nativo digitale diversa
Da chi come noi in qualche modo la subiva i miei figli utilizzano lo smartphone con esperienza che è totalmente diverso e quindi pensare di proporrò avvicinare al tema Salute chi è sano potrebbe essere un potenziale cliente della salute
Con un'esperienza
Oltre di vecchio stile è impensabile quindi dobbiamo porci matematica di riuscirono a tematiche di riuscire a soddisfare l'esigenza sia
Di una popolazione sa la giovane ma anche di persone che diciamo stanno in un'età diversa è che subiscono la tecnologia dietro tutto questo si nascondono un insieme di normative
E io qui preciserei alcune non riportate solo alcune perché spesso e volentieri nel mondo del mercato non si riesce a capire se la tecnologia un dispositivo medico non lo è se sta nel mezzo
Esistono una serie di e regolamentazioni si sistema anzitutto nei media ma esistono anche se vogliamo linee meticci MD CGD che sono delle linee guida è molto utile per cercar di capire se
Mi trovo davanti ad un dispositivo medico se so stato deve essere trattato come dispositivo medico
E dietro ci sono per gli standard definiti prima si parlava di sicurezza del intelligenza artificiale del vischio per la normativa dietro ci sono tutto un insieme di standard tipo la ISO
Quattordici nove sette uno che definiscono come deve essere mitigato il rischio d'ambito clinico perché se da un lato dobbiamo rendere fruibile
Le soluzioni ai pazienti dall'altro dobbiamo occuparci soprattutto lo dico come ingegnere di fornire delle soluzioni che riducono a zero il rischio per il paziente poi ci saranno gli standard tredici quattro otto cinque quindi i fabbricanti coloro i quali portano sul mercato dei rituali dispositivi medici devono progettarlo secondo
Gli standard e la sicurezza ventisette mila euro alla collega poi chi si occupa di sicurezza ne parlerà più in dettaglio
Come ultimo punto lei mediare nel miliardi secondo riguarda solo ed esclusivamente la fabbricazione dei dispositivi medici ma anche servire solo atto quindi
Lo sa avviliti del dispositivo verificarlo in corso d'opera in fase d'adozione
In questo contesto qui abbiamo anche la spada di Damocle del GTT apre quindi dobbiamo realizzare dei sistemi che si sono esibiti al contrario
Tutto ciò perché è importante il ruolo dell'ingegnere perché di suoni ingegnere
Già come percorso formativo
Heinze né effettuare una serie di esami chiama portano ad analizzare tutte le questioni che vanno dal come capire i requisiti di una persona sino al delivery chi mi ha preceduto il presidente dell'ordine degli ingegneri diceva
Per compresse una casa senza un progetto
Io non lo comprerei senza un progetto verificato validato eccetera con la salute perché si fa
Dettati dalla velocità però il momento di
Inserire figure professionali propose
Su questo ci viene in aiuto al nostro Codice deontologico perché l'ingegnere che il suo
Opera
Cercando di seguire la propria autonomia tecnica mi riporto all'
Primo punto questo Frassica cerca di individuare con la collaborazione degli altri stakeholder che sono vitali
Qual è la soluzione tecnicamente più appropriata e quali sono le normative
La qualità che la soluzione proposta deve avere
Io ho finito vi ringrazio per l'attenzione
Pensiamo all'Inter scorpioni che Antonio score finiti per il suo prezioso contributo e ora passiamo la parola a all'ingegner Paolo Rocco che e il presidente della Commissione sicurezza informatica dell'ordine degli ingegneri di Roma e provincia la quale appunto ci darà un ulteriore spunto soprattutto in base a quelle che sono ulteriori dinamite oltre a quelle tracciate finora quelle che vanno a a riguardare la la i sistemi di sicurezza
Quindi le lascio la parola
Grazie molte buongiorno a tutti io ringrazio terrà essere stata invitata a questo evento di rilevante importanza ringrazio l'ordine degli ingegneri per averne ha dato questa opportunità di poter parlare appunto di sicurezza informatica l'ordine degli ingegneri di Roma a una serie di specifiche commissioni che si occupano come la mia
Di tutta una serie di tematiche specialistiche fornendo appunto divulgazione conoscenza agli iscritti al di fuori dalle istituzioni di tutte quelle che ci sono delle particolarità tecnologiche
Della professione dell'ingegnere
Perché è importante parlare via scherzi riuniti
E molto molto importante perché come è stato detto quando si parla di progettazione di sistemi in generale progettazione di edifici
è importante che stiamo garantite determinate norme siano rispettati determinati requisiti
Anche nell'ambito sanitario e questo questo vincolo è ancora più stringente perché perché stiamo parlando di proteggere la sicurezza informatica e la protezione appunto
Di quelle che sono le informazioni vedremo dopo in che modo
Allora se ne può occupare proprio perché è il il dato in questione è molto importante sono i nostri dati personali sono i nostri dati personali sanitari nati particolari dati sensibili informazioni molto importanti che cosa può succedere se viene progettata appunto citando il caso
Già discusso un'applicazione che viene utilizzato in una sala operatoria
Ho viene utilizzata per fare delle verifiche e delle analisi a supporto di quello che l'ambito medico chi non ha un rispetto di requisiti di sicurezza adeguati beh il rischio è molto importante la compromissione e quella della persona offesa perché parliamo appunto di informazioni personali d'informazioni personali accorrendo della persona
Come possono essere cartelle sanitarie con una che contengono dei dati molto importanti
Come interviene la sicurezza per proteggere queste informazioni protegge la riservatezza di integrità e la disponibilità del dato in questione
Cosa che è molto importante immaginate sì appunto i dati personali in questo caso le cartelle sanitarie non sono più disponibili vengono distrutte a seguito di un incidente
è necessario applicare nelle strutture sanitarie ancora di più importanti vincolate in tutte quelle che sono le infrastrutture verifiche nei principi che regolamentano ora continuità operativa la business continuity di quelle che sono appunto le informazioni mantenute
Questo ci porta quindi diciamo a a capire pone l'oggetto sto in questione da proteggere è molto importante perché siamo noi i nostri dati sanitari nostre informazioni
L'ambito e molto particolare e richiede appunto quella che è una progettazione specifica
Parliamo di informazioni che sono disseminate no molte parti sono assegnate gestite da diverse persone
Quindi rendono l'applicabilità di tutte quelle che sono le discipline standard della sicurezza molto complesse
Più uno scenario Complesso e più e difficile mettere insicurezza considerare tutti quelli che sono i possibili in tutto in ingresso a quello che il sistema che deve essere protetto e molto molto importante considerare questo scenario considerare appunto che si parla di ambienti ospedali cliniche laboratori dove la sicurezza informatica non è così radicata come è all'interno delle aziende c'è anche un ulteriore fattore importanti da considerare il fatto che l'obsolescenza o comunque l'utilizzo di attrezzature dotazioni informatiche
Non sempre aggiornate all'ultima decisione software disponibile
Il fatto che sono utilizzati delle inutilizzato e magari anche di tecnologie e che comunque il personale come abbiamo detto prima non essendo specificatamente formato sospetti della sicurezza avviamenti che sono in una parte diciamo accessoria giustamente di quelle che sono le attività che devono essere svolte in ambito sanitario possono non conoscere determinati criteri da applicare quindi l'ambito e e molto molto complesso
Che cosa si deve fare per poter proteggere ci sono le informazioni bisogna seguire dell'ottimo è seguire determinati standard come Lipa o Letras sta che danno una Mao una base uno stereo Rossetti mentre di controlli che a supporto che devono essere seguiti però qual è l'altro la problematica principali appunto e che si parla di organizzazioni che non sono tanto radicate
O su il e conoscono il tema della sicurezza informatica
Per darvi alcune indicazioni che cosa si potrebbe pensare per cui terrà quali sono gli aspetti principali sui quali ci si potrebbe concentrare ci si deve e concentrare soprattutto l'autorizzazione nel verificare chi accede a cosa di propri dati
Il fatto che i dati siano corretti e intuitivi anche questo per quello che dicevamo prima in un punto molto importante
è importante che non ci siano delle modifiche a quelli che sono dei dati e tutto questo comincia aiuta la sicurezza la sicurezza ci aiuta mettendo in campo quelle che possono essere delle misure per la cifratura del dato
La protezione del nato ad accessi non autorizzati il fatto di poter avere una definizione di una profilazione adeguata del personale chi è
Deve utilizzare il dato corpo terrà lavorare svolge le proprie mansioni lavorative e chi effettivamente non viene avere accesso a quel tipo di dato che le informazioni comunque come è stato detto in precedenza
Viaggiano in Rete molto spesso tanti dispositivi anche in maniera anonima palesi o conosciuta da quelli che sono i dissalatori possono presentare virile
Delle degli accessi quindi è sapere assegnato un indirizzo o internet per potere essere visibili dal pubblico
Come avviene cominci aiuta supporta la sicurezza in tutte quelle che sono le misure di amministrazione delle apparecchiature
Che sono molto importanti ancora più importanti
Perché vantarsi e chiese a un'apparecchiatura per errore configurate in maniera non corretta espone i dati in maniera impropria può essere soggetta a tutta una serie di attacchi di compromissione
Che possono essere appunto
Impattanti per quelle che sono le informazioni contenute all'interno di sistemi molto importante anche che siano che stiano implementate tutte quelle misure per verificare chi ha fatto cosa
Questo perché è stato citato in precedenza negli interventi gli accessi abusivi alle risorse informatiche tutta una serie di reati informatici che si possono comunque verificare anche per questo la sicurezza pone dei principi che sono appunto quelli di monitoraggio e di o distinte di quelle che possono essere le informazioni presenti sui sistemi sia per proteggere e quindi deposizione le informazioni stesse contenute sia per verificare e quindi generare un'accountability
Rispetto a quello che può essere si può esservi una situazione che si può essere verificata a seguito di un possibile incidente anche questo è un tema molto importante
Anche le infrastrutture sanitarie possono essere soggette a incidenti di sicurezza e possibilità Fabrizio quello che viene coinvolto da questo da questa situazione
è il nostro dato personale le nostre informazioni sanitarie quindi diciamo l'attenzione su tutto quello che l'ambito sanitario dev'essere molto molto ad essere molto molto importante
E verificato invalidato
A conclusione Borrelli appunto ricordare che effettivamente ci sono alcune discipline in particolare quelle della sicurezza informatica che sono appunto nate e studiate per proteggere quelli che sono le informazioni pretendono che vengono gestite e quindi possono essere a supporto e migliorativo per di tutte quelle situazioni in cui si possono verificare dei possibili incidenti o dinamiche
Di frodi o altro
Quindi è molto molto importante che ci sia una parte di progettazione di analisi di verifica di sicurezza soprattutto in quelli che si sono gli ambiti medici dispositivi in primis e applicazioni
Paola Rocco nel solco appunto della tematiche della sicurezza informatica
Do la parola all'avvocato Gennaro Maria Amoruso perché Data Protection officer in diverse aziende sanitarie tra le altre Viterbo ed è membro della commissione appunto dati personali sicurezza
Diritto digitale del COA di Roma del consiglio dell'ordine degli avvocati di Roma prego avvocato
Grazie grazie per l'invito capita a caso il mio intervento tra quello del il signor Rocco e poi dopo quello del dottor Bartolo due persone con cui su diversi tavoli abbiamo collaborato con l'ordine degli ingegneri di Roma
Nel due mila e diciotto le prime linee guida sul sul G DPR
Col dottor Bartolo l'attività di telemedicina io in qualità di di piombo in qualità di responsabile del reparto di telemedicina soprattutto nel periodo panteistico
Io rappresento la protezione dei dati il convitato di pietra di tutte
Le nostre attività si parla sempre di privacy probabilmente a sproposito perché il termine più corretto da utilizzare e quello dalla protezione dei dati in base ad una prospettiva che è cambiata con il nuovo regolamento europeo il famoso e il noto rigidi PRG DPR che un Regolamento atecnico
Che compirà il il venticinque di maggior sei anni dalla sua entrata in in vigore ed è un regolamento che ha una caratteristica di essere molto sostanziale e poco formale ha cambiato completamente
L'approccio con la protezione dei dati soprattutto perché sono cambiate le necessità
Oggi parliamo di protezione dei dati a fronte di quello che l'approccio tecnologico l'innovazione galoppante la tecnologia
Del due mila ventiquattro dirò un'ovvietà una banalità è sicuramente diversa dalla tecnologia di dieci e di e di vent'anni fa
Si sono conosciute diverse epoche nella protezione dei dati quell'appunto del Regolamento l'inizio il due mila diciotto poi c'è stata immediatamente l'epoca pandemica la protezione dei dati in epoca colpite
L'epoca appostando etnica e oggi con l'approvazione della Ya Act di metà marzo l'epoca in cui regolamento in materia di protezione dei dati e intelligenza artificiale dovranno sicuramente andare a a braccetto
Che cos'è il Regolamento il G DPR non è solamente un Regolamento che protegge i dati personali ma nella sua intitolazione si parla anche di libera circolazione dei dati capite bene che tra la protezione del dato e la libera circolazione del del del dato c'è quasi una un contrasto quasi a a considerarlo i capi e di una singola fune che tirano da una parte e dall'altra c'è veramente una equilibrio un bilanciamento da da mettere da mettere in campo
E qui mi ricollego a quello che ha detto l'ingegner Rocco Regolamento europeo in materia di protezione dei dati introduce due concetti che probabilmente ai professionisti in ingegneria gli ingegneri sono noti la privacy by design e la privacy by default ovvero la progettazione della protezione dei dati la la privacy la protezione dei dati sin dalla progettazione del servizio e del sistema e la protezione dei dati per impostazione predefinita questi sono i i di concetti che terminano completamente tu
O quello che il trattamento dei dati dello specifico la maggior attenzione lo diceva chi mi ha preceduto esitati particolari i cosiddetti dati relative alla salute
Rispetto ai quali le misure tecniche ed organizzative che attengono al singolo trattamento devono essere si adeguate ma l'adeguatezza dell'estate maggiormente attenta rispetto al al Conte sto che cosa possiamo aggiungere per quanto riguarda il il regolamento europeo in materia di protezione dei dati e quella che la tematica che oggi ci interessa
Sicuramente il trattamento dei dati risponde a delle logiche come vi dicevo prima di carattere sostanziale ridurre al minimo il trattamento dei dati cioè trattare solamente quei dati che sono necessari per le finalità per cui gli stiamo utilizzando
Utilizzare tecniche
Di pseudo limitazioni di crittazione dei dati che sicuramente aumento no il range di di sicurezza
Ma quello che è fondamentale perché la centralità dell'utente è sempre presente offrire trasparenza l'utente rende l'utente sempre consapevole di che cosa sta avvenendo con i suoi dati come sono trattati i suoi dati
E soprattutto il titolare deve mettere in campo quelle che sono le misure di sicurezza più adeguati i principi appunto della sicurezza dell'integrità della riservatezza e della disponibilità rispondono anche a quelle che sono le norme del del Regolamento europeo
Quello che l'attività che quotidianamente uno professionista dell'informazione deve svolgere e quell'appunto della mitigazione del rischio e qui mi collego a quello che sarà il nuovo Regolamento sull'intelligenza artificiale
Rispetto al quale
Sono importantissime le le prospettive io non sono un un entusiasta dell'intelligenza artificiale a tutti i costi così come un una persona che vede nell'intelligenza artificiale chissà quali rischi per il genere umano però dobbiamo essere molto sinceri perché sistemi di questo genere applicati nella sanità
Ci aiutano effettivamente a portare a curare un un paziente spesso e volentieri delle decisione automatizzate con
Sistemi correttamente strutturati portano più verso la vita che non verso la morte del paziente questa è una indubbia indubbia verità
E su questo ripeto lo sforzo importante e quello sicuramente di valutazione
Dei rischi delle attività di di protezione dei dati io concludo con una diciamo
Piccolissimo ma battuta l'Unione europea e un mercato di mezzo miliardo di di cittadini l'Unione europea e un un suo diciamo un un mercato di consumatori perché tutti i player dell'informazione arrivano dalla dal Nord Europa dall'Est dall'ASI anche dalla stessa dalla stessa Russia e l'Unione Europea che cos'è brava a fare l'Unione penetra l'affare regolamenti è brava a fare regole oggi ci troviamo davanti a questo ER Act sono quattrocentocinquanta pagine c'è un è un testo molto compresso rispetto al quale
Ci sono tantissime restrizioni chiaramente a salvaguardia dell'individuo e dei suoi diritti essenziali ma questo non ci deve in qualche modo limitare nel rendere dei sistemi di intelligenza artificiale che siano consapevoli di quella che il futuro veramente del genere umano grazie
Grazie grazie all'avvocato Amoruso un intervento molto puntuale
Devo ottimizzare anche i tempi di questo di questo panelle di questo confronto non ci sarà ovviamente anche per fortuna mostrano una tavola rotonda finale per cui a concludo il tema che abbiamo trattato con i preziosi interventi dei relatori focalizzando l'attenzione sul contratto diciamo di telemedicina avere medicina e un argomento una materia che molti di noi hanno sentito negli ultimi tempi ma risale già agli anni nei primi anni al primo decennio per gli anni due mila già la Commissione europea con una comunicazione del due mila otto parlava di quelli che dovevano essere i sistemi della telemedicina poi ripresi
Negli ultimi anni nel due mila venti come dicevamo prima nella conferenza stato regioni due mila ventidue due mila ventitré ma già dal due mila otto si sono date delle linee guida per cercare con questo nuovo sistema digitale tecnologico appunto di ridurre anche la disparità dei cittadini nell'accesso ai servizi sanitari e quindi oggi sentiamo parlare di ha ha attende assistenza tele audiovisivo assistenza domiciliare a distanza nel rapporto anche tra i sanitari nelle loro comunicazioni per quanto riguarda lo scambio delle cartelle cliniche quindi un tema che oggi molto presente ed è appunto inserito nella missione numero sei come dicevo prima all'inizio del PM RR ma ma e in continuo sviluppo ed ecco che quindi ho il piacere
Di introdurre per a l'intervento conclusivo passare la parola uno dei massimi esperti pionieri nel campo della telemedicina il dottor Michelangelo Bartolo che tra le altre sue
Il massimo esperto mi suggeriscono
Ovviamente
Funzioni e il non vorrei sbagliare coordinatore del gruppo di telemedicina della regione Lazio ed e anche il responsabile del Dipartimento di telemedicina della struttura ospedaliera del San Giovanni di Roma
Quindi passo la parola al dottor Bartolo
Grazie certo dopo sta per questa presentazione
Deluderò assicura aspettative sono altissime relative comunque
Io vorrei cercare di essere molto concreto pragmatico pur facendo riferimento a tutte le cose ascoltate a tutto ciò che sta avvenendo nel mondo nel campo della telemedicina in questi ultimi anni soprattutto dopo il Corinto il pm RR finanziamenti eccetera
Innanzitutto prenderei
Lassista del
Vice presidente della Fiaso che mi ha proceduto dicendo ma la telemedicina poi creatisi umanizzazione allontana allontana il rapporto medico-paziente allora
è una cosa rende molto spesso se ne sente parlare di convegni no perché non c'è rapporto diretto allora la mia esperienza e che chi dice
Che la telemedicina lontana e diciamo rende più difficile rapporto
Medico-paziente non ha mai fatto telemedicina perché tendenzialmente il problema per esempio sul telemonitoraggio ne parlerò poi
Dettagliatamente e che quando tu dai una valigetta un paziente per controllarli parametri vitali perché a patologie croniche talvolta si fa prima barriera che a riprenderla perché no botto ma lasci perché per favore
Mi fa compagnia anche perché è un collegamento diretto se il servizio è fatto bene
Allora
Io ho iniziato a far telemedicina in tempi non sospetti diciamo nel due mila e cinque quando però io polizza far telemedicina ancora prima in cooperazione diciamo per progetti di cooperazione in Africa e chiuderò il mio intervento anche su questo quindi sono anche il fondatore di una o lusso la Global fra l'altro per la medicina ormai globale altre va molto di moda
E che offre un servizio di Tele consulto il collega quarantanove centri sanitari in sedici Paesi dell'Africa subsahariana circa duecento medici italiani che volontariamente danno dei consigli con il tele con il te Deum su tutto ma quando io ho iniziato perché perché sono stato a un certo punto nel sono arrivati dei fondi Regione Lazio e quindi abbiamo fatto sì ma va Progetto prototipale di telemonitoraggio delle valigette dove
Si misurava la pressione less insomma in questi quindici anni non è che cambiano molto pressione saturazione
Frequenza cardiaca glicemia
All'epoca erano valigette molto complesse con tutti i figli abbiamo iniziato questo servizio e io devo diffondere l'attività di telemonitoraggio mandare a casa i pazienti in sicurezza oppure magari di mettergli uno due giorni prima perché venivano seguiti nel tempo io quindi mi sono trovato per alcuni anni a girare per i reparti con queste valigette valigette parlando il primario guardare ne abbiamo queste mi sentivo tanto il rappresentante del folletto
Che chiamate bussava alle porte di arrivarono se abbiamo a fare qui ci son dei malati sai magari ripassa un'altra volta eh
Questo era esattamente
Dodici tredici anni fa
Oggi la situazione è completamente diversa oggi io ancora sono nell'ospedale San Giovanni ciò questo reparto di telemedicina e vengo chiamato dai colleghi perché vorrebbero iniziano a fare il servizio di telemedicina
E mi ricordo che Minnie risponde notte lei che appunto quindi io ero diventato il tele che diciamo così come speciale come specialista poi
Pur essendo Angiolo pur continuando a farla zoologo anche adesso ma dopodiché certo non è grandissima cioè dell'azione allora prima
è stato un po'come l'innovazione la telefonia mobile pure all'inizio non era regolata eccetera quindi servizi di telemedicina si sono moltiplicati in genere duravano il tempo di un finanziamento quando andava bene
Coprite lo sappiamo grande spinta la digitalizzazione nuove linee guida ha partecipato anche alla stesura e linee guida e Conad Jonas grande presenza grande lavoro dell'AgeNaS sul coordinare questo
Questa idea di fare prima una piattaforma nazionale telemedicina
Ed è stata fatta collaudata mettono nazionale delle vicina non serve per curare le persone cioè l'utilizzatore le infermiere e il medico e paziente può benissimo non sapete che c'è questa piattaforma nazione telemedicina ma prenderà tutti i dati da tutte le piattaforme regionali telemedicina
La prima cosa è stata fatta è stata fatta a creare delle linee guida allora sue linee guida sì sì appena assistiti Mangano pubblicate linee guida a sinistra a scrivere altre linee guida
è una cosa tragica però fondamentalmente ha dato dei dei ma dei riferimenti certi
Telemedicina è un termine generico che taglia quello no come dire mi occupo di sanità cioè a me quando mi chiamano amichevole farà servizio telemedicina mi dà qualche consiglio
E rispondo e come se tu mi dicessi io voglio fare un servizio sanitario che devo fare che vuol far un ospedale netti d'urgenza cassa destare operatorie l'ambulatorio la cronicità cioè anche nei servizi di telemedicina ci sono a Bari diciamo
Nella parodia vicina Bari servizi allora parlo soltanto di tre servizi che sono i principali se ne potrebbe parlare di molti altri tramite partito dubbio Sala Capitolare voi mi cacciano e dunque
Il Tele consulto è più semplice la Regione Lazio c'è un servizio per i consultori tra pronto soccorsi ab sporca che mediamente risponde a mille cinquanta tele consulti all'anno
Di cui nessuno sa niente
Perché perché sita nell'emergenza il paziente può benissimo non sapere perché c'è un accordo dall'emergenza della Regione Lazio che si fanno delle consulti ma lo Spallanzani neurochirurgo che risponde da il San Giovannino da altri ospedali a a sporche di riferimento è qualche cosa che funziona e funziona anche abbastanza bene perché funziona bene perché nel ratio tutti i pronto soccorsi usano lo stesso software GIPSE e quindi è stato semplice collegarli perché benessere perché si fatta di consulto perché il tele consulto si Facco tre click mi serve neurochirurgo dove disponibile dalla Rete me lo dice al software telecomando tutta le cose mandando il requisito
E qui è un grande problema cioè perché l'industria tecnologica si deve non dico deve prendere in considerazione le esigenze dei medici se io per far presto esperienza anche in Africa diciamolo molte cose che restò riportante una storia al contrario la mia perché molte cose pulizia da fare in Africa quello riportate
In nella rete regione Lazio dove
Adesso appunto coordina questo gruppo di lavoro ma e perché bisogna essere attenti alle esigenze cioè deve essere un servizio friendly veloce sei per fare ottenere tutto ci metto quarto d'ora e poi ne va a tirare non funziona
Eppure qui il servizio delle consulto funziona molto bene in molti ospedali negli ospedali funziona malissimo
Perché qualunque servizio lo fanno funzionare persone estende le persone lo fanno funzionare il servizio non funziona
La tecnologia ceffi supporto ma io così dico sempre che io ha un buon software adesso mi faccio un po'di nemici preferisco una buona organizzazione del servizio
Quando siamo stati anche perché però
La tecnologia ci aiuta a seguire diciamo con appropriatezza i pazienti dico una cosa quanto diciamo è stato hackerato il Lazio non non bastava diciamo per cui molti ospedali sono stati improvvisamente senza cartella digitale
Io facevo il medico di guardia senza la cartella digitale per farlo ricovero ci mette un quarto d'ora quando ha ripreso a funzionare un'ora a pazienti allora allora anche se
Sei sette che io quando si non scarabocchio ma scrivo sto attenta che cosa scrivo dico esattamente
Un farmaco non scrivo soltanto Rossetti non ascrivo quando inizia quando finisce la posologia che ora sono tutte cose obbligatorie che costringono a fare dei percorsi che è giusto che si faccia
Altro esempio concreto dalla conclude perché sono la televisiva la televisiva che cos'è una visita di controllo che un paziente che è già stato visitato
Ma facciamo un'analogia presenza televisiva quando uno fa una visita di controllo dal cardiologo dopo che ha fatto una visita va bene gli anni fra tre mesi fa il controllo
Per iscrizione è uno due varie prende appuntamento di un appuntamento appuntamento dei paga il ticket far pagare il ticket viene il giorno della visita macchina c'era c'era parcheggi prende la multa
Entri dentro scusi devo farla di sia dove devo andare prego primo piano un'altra persona facile prego si accomodi qui la chiamo io dopodiché prego si accomodi entri dentro entra dentro fa la fa la visita e il il medico lo visita
Quindi fa un referto è il paziente va via
Abbiamo incontrato per fare una visita l'ambulatorio sei sette interlocutori potenzialmente invece tante volte si pretende che la televisiva la facciata organizzi soltanto il medico ma come se facessero allora ci devono essere dei servizi di assistenza all'ospedale San San Giovanni abbiamo servizio di telemedicina che tra l'altro monitorare Fadda il tedesche per i pazienti che fanno televisiva per questo abbiamo fatto due mila tre visite
Perché vero che salterà intuitivo ma c'abbiamo sempre quel sette otto per cento dei pazienti che ha bisogno di un'assistenza che sarebbe scusi devo fare la visita geologica dove devo andare
Davanti al proprio a chi lo chiedi allora acquisto e anche umanizzare
Però c'è anche il contro ma quando uno mi dice ma Novate rivisita ho fatto televisiva veramente uno schifo non penso stato trattato male cioè non sono soddisfatto ma perché non vai mai successo in presenza Gambarino ambulatorio è una giovane lo Stato dovrà non ci torno più cioè
Senta immane in presenza tendenzialmente né male anche inerte rivisita ultima cosa
Vi è mai capitato forse troppo minacciano però dico e che voi fate andata farà visita specialistica aveva bene continui così ci vediamo fra sei mesi continua terapia fammi nasce referto no guardi non serve
Nella televisiva tutt'devi lasciarle fare perché se non rilasci referto quindi se non scrivi
Non finisce in lite tra l'altro non ti verrà pagata non va Fini su fascinosa elettronico ma non non apro
Insomma il fascicolo sanitario elettronico ecco quindi la televisiva attivi obbliga a fare del passaggi che magari tu in presenza potessi anche non fare
Finisco
Noi siamo standard spendendo investendo un miliardo un miliardo e mezzo adesso sulla telemedicina eccetera eccetera
Noi abbiamo tra poco il Giubileo
Anche su questi servizi telemedicina e siamo in un momento in cui grazie ad Age.Na.S. siamo per cambiare il software cambiare passare nuovi so perché saranno
Migliori sicuramente ci si lavora tanto sarà unanimemente una grande sfida diciamo fra due anni vi racconterò come è andata
Ma io ho iniziato dicendo che c'è un po'iniziato a fare telemedicina con l'Africa prossima settimana di parto vado in b n per iniziare un servizio di elettroencefalografia per curare l'epilessia che già sta funzionando eccetera c'era allora visto che siamo in una sede istituzionale e che ogni tanto questi convegni servono anche un po'per sognare per vedere quello che si è fatto ma per guardare in avanti
Ma noi si parla tanto del piano Mattei piano Mattei che è un contenitore che ancor importantissimo che ancora vari empito ma mi verrebbe da dire l'ho scritto qualche articolo qualcuno ha detto ottime da qualcun altro
Un po'meno detto ma non potremmo pensare che come Italia anche usare servizi le nostre piattaforme di telemedicina di Tele consulto per alcuni Paesi diciamo
E emergenti così si dice creare una rete di Telecom assunto come già c'è quindi fare formazione anche a distanza seguite tante persone
Questa potrebbe essere una sfida con cui partirà dalla nostra esperienza possiamo guardare quindi creare dei ponti perché la telemedicina come crea un ponte tra l'ospedale San Giovanni e Garbatella perché non devi prendere l'autobus può crearlo che la stessa cosa da qui al bene grazie
Noi abbiamo concluso e e ringrazio il Consiglio nazionale degli ingegneri che c'ha ospitato ci ha dato questa opportunità e in particolare tra gli altri ingegneri relatori ingenera Storino che ha promosso questa iniziativa grazie a tutti ancora
Ringrazio per per la precisione abbiamo solo abbiamo recuperato il ritardo mi avvocato innanzi avvocato però è l'avvocato pratiche
Il raddoppio al tavolo la presidenza
Iniziamo con l'altro Pannella che conclude diciamo la giornata di oggi l'intelligenza artificiale
Avvocato
I relatori del panel d'esordio dottor Agostino
Sia che però penso non verrà la dottoressa Luisa Prandina prego prego
L'avvocato Bolognini la dottoressa sbalordita tanti soldi dottor forte dottor
Nel tuo libro
Prego
Questo paniere dura un'ora dobbiamo lasciare la sala destinata alle tredici e trenta
Siamo in perfetto orario quindi abbiamo una le
Ricordo che nel pomeriggio bisognerà effettuare gli accrediti quindi se apriremo questa volta un quarto d'ora prima ventisette gialle non servono più perché avere verranno date altre di un altro colore
Sui
Allora possiamo dare inizio anche questo Pannella prima della pausa il pranzo
Dedicato un tema attualissimo lo testimonia il fatto precedenti quando è stato nominato più forte
Quello dell'intelligenza artificiale
Nella locandina nel titolo del pannello indicato volutamente benefici e rischi perché quando si parla di questi sistemi di intelligenza artificiale solitamente e giustamente ci si focalizza sui rischi che derivano dalla loro applicazione diffusione ma cui avremmo interventi non sono affronteranno i rischi derivanti da questi sistemi ma anche i benefici che ne possiamo trarre dalla loro concreta applicazione
Dobbiamo ricordare non ricordo innanzitutto a me stesso che qui quando parliamo di intelligenza artificiale non parliamo di un singolo strumento tecnologico ma parliamo di una scienza dell'informatica
Questa la rende
Con due caratteristiche trasversalità di interdisciplinarità
La trasversalità nel senso che trova applicazione quotidiana in tutti i contesti sociali ed economici
Interdisciplinarità nel senso che questa l'analisi intelligenze artificiali
Ha bisogno di un approccio multidisciplinare motivo per il quale il cui abbiamo relatori che tratteranno temi diversi
Con diverse prospettive
Profili professionali e imprenditoriali tecnici e anche da parte del dell'autorità motivo per il quale inizierei da quest'ultima inizierà e dall'autorità
Cedendo la parola tuttora Agostino Ghiglia membro del Garante per la protezione dei dati personali ricordando che non si può parlare di intelligenza artificiale trascurando
La componente essenziale dei dati siano essi personali sia non personali quindi cedo la parola al dottor
Grazie non revocato Proietti grazie agli organizzatori per l'invito
Mi sarebbe piaciuto partecipare anche prima però eravate overbooking quindi eravate troppo in confidenza con gli organizzatori per la riuscita di questo convegno peraltro molto molto interessante allora
E difficile affrontare il tema dell'intelligenza artificiale e difficile da parte nostra perché e tutto in divenire il lei Ajax è stato approvato di recente non faccio alzare la mano in questa sala chiedendo chi lo abbia già letto tutto nelle sue quattrocentocinquantotto pagine
Sopra tutti lo abbia studiato profonda approfonditamente tranne l'avvocato Bolognini che doccia lo sa già citare a memoria è questo posso garantirlo
Ma parliamo quindi di un mega telai come diceva l'avvocato Proietti non ci troviamo di fronte ad una cosa ci troviamo di fronte a un universo
A mio modesto avviso puoi concluderò proprio su questo tema ci troviamo di fronte ad una rivoluzione epocale che pari se non superiore alla scoperta del fuoco o alla o alla scoperta della ruota
Perché guardate che la differenza in cosa sta che l'intelligenza artificiale dite in internet cioè dire da un'altra parte vive nella on line cioè la titolare virile
E quindi noi i nostri figli i nostri nipoti degenerazioni altre detta cioè quelli che non sono ancora nati vibrando Attraverso degli strumenti
Se pensate a cosa è capitato in un anno da quando il garante limitò provvisoriamente il trattamento dei dati perché se dico blocco che scrivevano comunque blocco cioè CPT
Si scatenò l'inferno era marzo dell'anno scorso quattro mesi prima era Ciacci di chi era nato quattro mesi prima
E quattro mesi dopo praticamente nessuno sapeva cosa fosse un Chabot eppure karate oscurantista vi voltate all'indietro papà papà papà ciò violavano sette articoli del regolamento europeo per la protezione dei dati personali e del Codice privacy
Ora le leggi si rispettano non lo Stato ci si rispettano le rispettano tutti tant'è che devo dire opporci dovrebbero far rispettare
Tant'è che devo dire note negli ai fu molto collaborativa messo fuori istruttorie in corso comunque fu collaborativa e ci diede ragione su tutti tutti no loro non fece una piega
C'è un solo qualche italiano sarà più più più avanti degli altri più intelligente degli altri più più più artificiale degli altri poi anche lì
Chiamiamo intelligenza artificiale chiamiamo l'intelligenza sintetica perché con l'intelligenza non è l'intelligenza una caratteristica prettamente umana che non appartiene alla macchina quindi c'è già un termine già sul termine potremmo discutere ma lasciamo stare
Quindi per dire quanto il tema sia complesso e quanto sia difficile abbiamo regalato il Governo ha annunciato un disegno di legge in cui sembra avverte individuato già delle competenze grazie Nagy
TG ripianare al cinquanta per cento al sessanta per cento settantuno virgola cinque per cento sarà coinvolto in inevitabilmente in qualsiasi forma attuativa di qualsiasi come dire manufatto artefatto piattaforma iniziativa sull'intelligenza artificiale perché per come è stato detto prima intelligenza artificiale
Non è intelligente di per sé edicola ceduto sui tutti i dati
I dati più interessanti e più importanti sono i dati personali dei dati personali poi deriva tutto il resto poi ci sono anche i dati sintetici coi dati personali diventeranno ceduto organizzati anonimizzati e poi ci saranno punto quelli sintetici abbia già detto poi ci sono i dati che non sono personalità Napoli personali saranno il fulcro e di conseguenza questo Iaia tra in qualche modo dovrà passare non il setaccio Principia ma comunque dovrà passare attraverso una cosa che è troppo spesso non viene considerata nei dibattiti di intelligenza artificiale cioè il fattore umano
Non dimentichiamoci che essendo noi esseri umani dovremmo avere come prima preoccupazione quella di salvaguardare i diritti fondamentali della persona poi tutto il resto
Per cui nella diatriba stucchevole sbagliata testi culturalmente assurda
Tra techno entusiasti e distopico depressi io vorrei giocare a centrocampo
Cioè il garante il gli otto e un quarto poi colleghi credo concordino come noi vogliamo giocare a centrocampo cioè noi non vogliamo è in alcun modo bloccare il progresso ma neppure consentire per quel poco che ci spetta che i diritti fondamentali della persona vengano dimenticati
Stiamo concludendo una ad esempio fra le tante iniziative ma credo questo sì di un certo interesse un'indagine sui Screti cioè sul rastrellamento che è stato fatto dati personali senza consenso in questi anni
Due attraverso la la ricerca appunto il Rastrelli alaggio su piattaforme nei confronti delle quali abbiamo dato un consenso completamente diverso non c'entrava nulla con il fatto che tra i nostri dati personali fossimo disponibili accedervi per la per l'allenamento di un algoritmo di profilazione sempre più personalizzato perché di questo stiamo anche parlando uno dei problemi che avevano i chador dall'inizio che hanno
Ora
Era che non si spiegavano cioè non si sono mai preoccupati per un momento dispiegare
Come venivano utilizzati i tuoi dati per nei nei confronti dell'allevamento di algoritmo questo è un problema
Così come questi tipi di profilazione portano inevitabilmente ad una violazione del della privacy della protezione dei dati personali perché perché tu non sei più consapevole
Che viene preso estratto e considerato no in un codice binario un pezzo di una cosa che però guarda caso con la potenza di calcolo con lo sviluppo tecnologico questa potenza di calcolo questo sviluppo tecnologico sono in grado attraverso gli algoritmi di personalizzare di profilare qualsiasi tipo di Cosimo sì ripasso
Quindi parliamo di un universo vedremo ci sarà step by step ci sono tante altre normative europee che si sono altro sommate tutte assieme in questi in questi anni
E fanno tremare
Che vene e i polsi perché ovvero le sta perché io scherzando dico sempre che
E agli atti dire sei PMI dj ieri eccetera sono come i sette nani
Se non li metto in ordine alfabetico te ne dimentichi uno ma non è una battuta e un'ipertrofia normativa che si scaricherà inevitabilmente sulle aziende sui professionisti
Qualche professionista sarà contenta perché avrà tanto lavoro qualche azienda sarà decisamente scontenta perché avrà troppo lavoro ma soprattutto avrà difficoltà nel farlo e soprattutto aveva difficoltà a trovare professionalità che lo aiutino fa perché se va ripensata la complessità delle delle solo quello lasciamo stare dire semplicemente per le aziende sono anche molto importanti direi fondamentali pensate solo a queste quattro cinque cinquantotto Paci
Altroché il responsabile della protezione dei dati del povero si ripiana che tutto sommato era addirittura abbastanza comprensibile mettevi il considerando mettevi l'articolo più o meno qualcosa rivali
Quale tutt'altra storia se poi facciamo la somma e ci vuole un esperto di almeno due mila tre mila pagine di norme oscure
Quindi torneremo indietro paradossalmente l'intelligenza artificiale ci farà fare un salto quantico all'indietro a Mago Merlino Performing godibili Bu per riuscire poi a trovare una sintesi tra tutti questi fatti vado in conclusione però ancora un minuto e mezzo
Io non cosa fare non lo so quindi è inutile chiederlo a me ma Piero spero che non lo sappia nessuno di voi perché se lo sa lo facciamo subito presidente dell'ONU ma subito è per acclamazione
Cercheremo mamma poste rispetta come si dice di di di di salvaguardare di portare avanti si dichiara di aiutare tutte le altre autorità dello Stato uso dello Stato
Per quanto ci riguarda operare al meglio in scienza e coscienza l'ultima cosa però importante
Visto che questa è una pratica mi scusi no i signori e le signore perché non volevate far sessismo per questo discusso il signore anche di questo ti potrebbero accusare ma siete tutti i vecchi ci siamo tutti i vecchi stiamo parlando di una cosa che va ad una velocità veramente
Come dire iper Sonica non non abbiamo abbiamo un convitato di pietra che sono le giovani generazioni soprattutto quelli che non sono ancora nati e allora per aiutare questi giovani generazioni che vi verranno qua e che già oggi già oggi passano più di metà della loro vita vigila sulle piattaforme sugli strumenti tecnologici
Ma abbiamo bisogno di un approccio culturale diverso che a mio avviso si chiama educazione civica digitale
Non abbiamo bisogno che l'educazione civica digitale che inizia che deve iniziare dalle parole fondamentali della nuova tecnologia si è insegnata fin dalla scuola elementare perché abbiamo bisogno di creare delle generazioni informati istruite educate
Possibilmente coscienti e si spera attraverso questa costruzione che non si fa dall'oggi al domani perché bisognerebbe anche forma riformatori informare le famiglie ma dovremmo parlarne sei giorni
Anche con un po'di spirito critico che consenta anche nel futuro con l'intelligenza sintetica di mantenere quel motto agostiniano del libero arbitrio del possano precari cioè della mia possibilità di non commettere peccato cioè della mia umanità di riuscire ad avere ancora quel tocco di senso critico del consentirmi crescente senza diventare semplicemente perché né queste uno degli degli scenari possibili soltanto un oggetto di
Grazie
Grazie grazie dottor Giuliana sottoscrivo dalla prima all'ultima parola in particolare sull'ipertrofia normativa sull'educazione digitale
Ponendo il problema che ha detto lei è stato così travolgente ormai questa diffusione delle nuove tecnologie che bisognerebbe educare gli educatori questa
La prima difficoltà
Ora cederei la parola all'ingegner Luisa Franchina
Cioè l'ingegnere elettronico e fondatrice di un'azienda che eroga servizi di gestione del rischio gestione dell'informazione
è docente universitaria in tema di sicurezza ed è anche autrice di numerosi articoli e libri sui temi più elettroniche cessione del rischio e protezione delle infrastrutture critiche
Non sarà alternati affronterà proprio quello della intelligenza artificiale in relazione alle infrastruttura critica
Grazie buongiorno a tutti e grazie per l'invito a anche per farne a questo evento complimenti come sempre
Parliamo di intelligenza artificiale sulle infrastrutture critiche ok
Per proteggerne ma in generale Ras supportarle nella loro attività quali sono le due grandi attività che potrebbero vedere questo connubio
Un'infrastruttura critica di solito è una medio grande azienda se la guardiamo a livello nazionale può essere anche una piccolissima azienda se la guardiamo a livello locale sempre infrastruttura critica si chiama abbiamo solo scalato il concerto ok
Un primo aspetto dove si usa sicuramente qualcosa che è simile all'intelligenza artificiale alla parte di intelligenza che le infrastrutture critiche fanno sia per aspetti di strategia
Sia per aspetti di protezione soprattutto nell'ambito della del rischio cibernetico cade tutta la parte Saida
Un altro aspetto su cui c'è un un possibile connubio è quello dei modelli previsionali
Per l'analisi del rischio cioè le le infrastrutture critiche come tutti
Basano la la le proprie politiche di sicurezza sull'analisi del rischio e quindi hanno bisogno di far di applicare delle tecniche previsionali ok
L'analisi strutturata previsionale può utilizzare anch'essa all'intelligenza artificiale perché mettiamo il se su queste due attività quello che potrebbe portare l'intelligenza artificiale una visione più ampia una mettiamola così una certa fantasia quindi una la espansione delle risposte e ovviamente anche l'utilizzo maggiore di dati ma i dati per utilizzarle ci devono essere
E qui si apre una frontiera interessante e cioè molti dei dati che sarebbero necessari per poter fare ragionamenti tipo quelle che vi ho appena detto
Per la protezione di un'infrastruttura critica non sono presenti in Rete ancora soprattutto non sono raggiungibili dall'infrastruttura critica in quanto tali
Quindi l'intelligenza artificiale non ancora visto un'esplosione ok da questo punto di vista di contro iniziamo ad utilizzarla un pochino di più nella generazione di dati sintetici quindi di dati finti che s'sappiamo essere fin ticket sono basati su ontologie e che servono a fare appunto le previsioni tipo le previsioni di rischio
C'è un futuro in questo connubio ovviamente sì c'ho un futuro ed è un futuro caratterizzato dal fatto che dovremmo saper a perimetrare due grandi problemi che possono nascere dall'intelligenza artificiale
IP le polarizzazioni nelle risposte che diventano pal polarizzazioni del decisore quindi una polarizzazione nella risposta che dall'intelligenza artificiale dovuta qualunque motivo legato ai dati d'ingresso diventa poi una polarizzazione della decisione che viene presa due i fatti finiti cioè chiamiamo le le sei tornio uso che non sono profeti news dentro alla all'intelligenza artificiale ma diventano proprio narrazione di fatti finti questo può essere un altro problema
E bisogna riuscire a caratterizzare l'uso che si fa dell'intelligenza artificiale in modo tale da difendersi ok rispetto a queste due problematiche resta quella Monte e cioè abbiamo bisogno di dati che siano fruibili che non siano dati confidenziale delle altre infrastrutture critiche ma che diventi no dei patrimoni collettivi rispetto alle minacce e rispetto alle contromisure a te ne possiamo prendere
Abbiamo parlato per tanti anni di creare degli analizzato
Finalmente le stiamo vedendo ha soprattutto nell'attività che fa presente l'Agenzia per la Cyber Security nazionale
Ma questo è un inizio appunto di creazione del patrimonio di dati che potrebbero supportare l'uso dell'intelligenza artificiale
Anche per scopi di protezione e a quel punto avremmo dati che siano utilizzabili e che siano affidabili
Queste sono le due caratteristiche
Prendere semplicemente dati in Rete utile per carità ma comporta quei problemi che dicevamo prima e la polarizzazione collegata al fatto che in Rete troviamo alcuni tipi di dati ma non quelli che ci interessano di più grazie
Grazie all'ingegner Franchina cederei la parola all'avvocato Luca Bolognini
Presidente dell'Istituto italiano per la privacy e la valorizzazione dei dati e avvocato esperto di privacy e il diritto delimitati
Grazie grazie dell'invito
Ma il tema è sconfinato quindi dieci minuti non riuscirò a recitare a memoria tutto da Iaia
Che è snervante nella lettura verso al di là di delle battute anche per un avvocato dei dati un addetto ai lavori
è un testo sicuramente
Pregevole per certi aspetti ma pieno di compromessi che si traducono in un eccezioni eccezioni delle eccezioni contro eccezioni quindi sarà veramente dura applicarlo per le imprese e per le istituzioni per i professionisti
Ovviamente io e chi fa il mio mestiere direi
Alcune migliaia di persone in Italia
Ci stiamo ragionandoci stiamo lavorando lo stiamo studiando anche nelle ultima nell'ultima versione ma
Richiederà tempo per essere metabolizzato anche solo da un punto di vista ideale fatemi dire qualcosa allora in questi pochi minuti di saliente
Su responsabilità e rischi
Che vedo personalmente nella campo dell'intelligenza artificiale
Credo che il tema della responsabilità della responsabilizzazione quando si tratta di sistemi di intelligenza artificiale
Sia un tema da guardare in ottica giuridica perché è quella che io vi porto come testimonianza
Attraverso parole chiave come
Approssimazione
Che c'entra un poco la polarizzazione e
Che menzionava l'ingegnere
Approssimazione falsificazione altro punto toccato
Nella relazione l'ingegner Franchina
Questa falsificazione si collega poi alla
Verificabilità di quello che è un risultato un metta risultato di un sistema di intelligenza artificiale
Ma poi a ben guardare da un punto di vista giuridico
Si arriva innanzitutto prima ancora di raggiungere le preoccupazioni dell'approssimazione della non totale esattezza
Della possibile polarizzazione sbilanciano della eventuale falsificazione della verità e della verificabilità dei risultati ma ancora prima un avvocato
Si confronta quando si tratta di sistemi di intelligenza artificiale e ci confronteremo sempre di più con questioni di complicazione di banale complicazione delle cose cosa intendo dire
Intendo dire che gli estratti tecnologici e gli strati soggettivi dei soggetti coinvolti in una progettualità che implichi l'utilizzo di tecnologie più o meno intelligenti
Sono strati sempre più numerosi complicati in termini soggettivi e oggettivi la dico in maniera più semplice
Avvocato ci aiuti a inquadrare
E a rendere conforme questo progetto che implica l'adozione di tecnologie avanzate è andando a studiare il singolo progetto già oggi quindi senza aspettare la fantascienza
Ci si ritrova a dover confrontarsi con una miriade di aspetti soggettivi e oggettivi dicono Soggetti con ruoli differenti fornitori e subfornitori sub sub fornitori che intervengono nella fornitura di parti disservizi di computing
Di di
A carattere tecnologico comunque che già di per sé nella estrema complicazione rendono il nostro lavoro giuridico difficilissimo
Cioè già orientarsi in quella maxi complicazione e oggi non domani una sfida difficilissima
Io ogni tanto faccio l'esempio del del cubo pieno cubo trasparente pieno di vespe
In cui io posso mettere una mano per farmi pungere da una delle dieci mila Vespa infuriate che stanno
Per muovendo sia all'interno
Beh per me sarà molto difficile qua capire quale delle vespe mi abbia punto ma
La Vespa non è una questione di complessità di profondità d'intelligenza particolarmente avanzata in quel caso la difficoltà di responsabilizzazione che è ciò che sta a cuore
A un avvocato eh proprio nel senso di non riuscire a individuare l'insetto che mi appunto tra dieci mila
In generale anche ricostruire le dinamiche che si che che si avvera hanno in quello scatolone pieno di vespe questo per darvi l'idea di una prima sfida di complicazione che non è una sfida di complessità
Sì Sperto di visita o se non sono in grado di ricostruire di tracciare precisamente tutto l'architetto e indeciso
In una operazione in una relazione umana in una interrelazione uomo oggetto
è perdo di vista la possibilità di ricondurre le responsabilità
Non riesco a responsabilizzare giuridicamente ciò che è accaduto ciò che accade
Ora oggi è abbastanza facile immaginare che dietro un sistema di intelligenza artificiale ci sia un uno sviluppatore un fornitore un utilizzatore invito Loiero come l'hanno rinominato nella fase finale del delle Iaia Acta
Ci siano eventualmente dei distributori
Cosa intendiamo dire che lei Hayat è disegnato per una una uno scenario nel quale
I soggetti umani
Che
Sviluppano utilizzano distribuiscono un sistema di intelligenza artificiale sono ben visibili ben identificabili
Ho qualche dubbio già oggi per la questione della complicazione che vi avevo detto pochi minuti fa cioè già oggi non è così scontato capire a distanza di migliaia di chilometri di gravi e gradi di separazione di sub forniture chi ci sia dietro un un sistema una sua componente di intelligenza artificiale o molti più dubbi in futuro
Intelligenza artificiale
Sia autogeno era in prospettiva e sarà sempre più capace di auto se n'era arsi e non vi sto parlando di fantascienza che vi farebbero ridere visto il consenso e la vostra competenza ma comunque sarà sempre più difficile capire
Come ricondurre quell'agitò quelle in quell'elemento quell'attrito quel deciso a un soggetto che sia umano e per umano io intendo anche una società ma dove un consiglio d'amministrazione sia
Fatto di persone fisiche che è ciò che nel nostro ordinamento dovrebbe essere
Attendere l'angoscia della difficile o impossibile responsabilizzazione per determinate condotte
Sarà un'angoscia rilevante
E voi direte ma ci abbiamo sentito abbiamo letto si discute già da tanto tempo di responsabilità civile per esempio se l'auto mette l'auto a guida intelligente investe un qualcuno
Chi paga per questo per questo danno ma vi prego di fare un salto
Dal punto di vista dell'immaginazione giuridica
Non è solo una questione civilistica privatistica di chi rompe paga
Su questo sono dedicate migliaia di pagine in questi anni di studi di giuristi
Ok magari arriveremo a dei meccanismi di assicurazione obbligatoria per cui se voi i vostri clienti le imprese utilizzeranno sistema intelligenza artificiale dovranno anche avere la RC come l'RC auto e si spalma era il rischio ma la regolazione in materia di intelligenza artificiale e lei Ajax te è un pezzo di questa regolazione
è una regolazione molto di diritto pubblico che va a salvaguardare diritti fondamentali libertà fondamentali interessi essenziali anche dello Stato anche pubblici
Negli ordinamenti e diritti e libertà delle persone
Allora non è solo una questione di chi paga si sistema causa un danno
C'è anche quella
Ma è una questione di prevenzione e di punizione nel caso in cui il sistema danneggi
Un valore fondamentale un diritto fondamentale una libertà fondamentale un interesse essenziale
Allora questo non lo risolve con le regole sulla responsabilità civile e più complesso
E che cosa fai se non trovi il soggetto umano
A cui ricondurre la condotta
Metti forse il sistema di intelligenza artificiale non umano in carcere privi di libertà un sistema non umano
A chi fai arrivare le conseguenze di una sanzione amministrativa o penale che è tipicamente non pecuniaria ma colpisce dei beni della vita che in quanto tali interessano solo al soggetto umano vedete all'amministratore per esempio per la società essere umano questi sono grandi temi e vado a concludere
Vi possono sembrare massimi sistemi in realtà sono problemi che noi già stiamo considerando e che saranno sempre più
Urgenti e
In qualche maniera meno risolvibili in futuro anche nella attività quotidiana delle imprese delle istituzioni concludo con una nota invece molto più terrena
Magari meno angosciante
Che riguarda prospettive comunque di possibilità di tracciamento di ricostruzione di quello che fanno i sistemi di intelligenza artificiale e dimetto una pulce nell'orecchio
Io credo che un punto di incontro sempre parlando di responsabilizzazione e quindi siamo sì nello stesso penna che ho cercato di affrontare in pochi minuti
Dall'alto
In punto di responsabilizzazione un incontro e una cooperazione
Fruttuosi tra giuristi e tecnici ingegneri in primis sarà proprio quella
Quello della progettazione dissi stemmi di monitoraggio della Gitto del sistema di intelligenza artificiale c'è un articolo nella nelle Iaia Hackett che prevede che tutti i sistemi intelligenza artificiale debbano essere locati debbano essere tracciati debbano generare un blog come una scatola nera per capirci nella stessa maniera
E questo ci serve perché poi ci servirà a monitorare a ricostruire quello che è successo
Ora io mi immagino un futuro
Nel quale di auditor soglia uditore ex che dovranno condurre controlli ex post anche da un punto di vista legale su ciò che è successo su ciò che ha fatto non ha fatto sulla conformità o meno
Della Gitto di un sistema di trecento artificiale
Questi saranno sempre meno soggetti umani a fare l'audit e sempre più sonde
Sistemi automatizzati in grado di rilevare verificare anche in maniera avversaria avversaria machine learning quello che è stato registrato che viene registrato nei sistemi di intelligenza artificiale in conformità alle Iaia
Se dovessi investire un po'di tempo e di risorse scommetterei proprio nello sviluppo
Di sonde di ho detto rosso o uditorio esso come preferite automatizzati per stare dietro al sistema intelligente altrimenti proveremo a prenderlo ma a mio avviso non ce la faremo né tecnicamente né giuridicamente grazie
Grazie il collega Bolognini ora ad cederei la parola al dottor Teo forte di cui io sono un tifoso perché
Amministratore sia oggi un start-up suicidio
Che si avvale di sistemi di intelligenza artificiale operando nella mobilità urbana quindi e testimone dei benefici che ne possiamo trarre dall'intelligenza artificiale
Se raggiungerà il suo obiettivo migliorando la mobilità della della città ne saremmo penso tutti contenti prego
Soprattutto nei giorni di pioggia probabilmente
Buongiorno a tutti sono Matteo Forte sono un imprenditore che opera nel settore della della tecnologia e diciamo inizio facendo una confezione
Quindi messaggio un po'di ottimismo che mi porta a casa perché quando ho provato personalmente con il team a leggere
Le normative più recenti su questi temi legati all'intelligenza artificiale ero rimasto un pochino
Spaesato diciamo dalla complessità Palin sento definito dalla sento definire snervante complesse c'era la versione che insomma ben più di me sono preparato su questi argomenti viene da una parte diciamo
Messaggio positivo per per noi dall'altra parte anche un pochino
Preoccupante ma diciamo delle un imprenditore che opera nel settore dall'ecologia specie non so quanti di voi abbiamo le regole aziende specie in in Italia degli ogni mattina sa che deve correre più veloce di tutta una serie di soggetti che diciamo
E di complicazioni
Quindi aggiungeremo diciamo pure questa al all'elenco vi dico due cose di quello di cui ci occupiamo da una parte utilizziamo
Come già correttamente
Prima di me intelligenza artificiale per ottimizzare la distribuzione di flotte di veicoli per rispondere a una certa domanda per quel servizio ogni nell'ambito della Shari'immobili ad esempio la distribuzione di veicoli per far sì che vengano affrontati di spesso nell'ambito di flotte diverse
Pensiamo a tutto il mondo del delivery come per fare queste cose flotte debbano essere distribuite per diciamo funzionare meglio rispetto al loro allo scopo
Dall'altra parte sono
Nel consiglio d'amministrazione preso accidia di Pia Metron secolare ma azienda che si occupa di ispezioni autonome tramite droni per sicurezza sorveglianza ispezione delle infrastrutture o un altro ambito in cui battute a parte la regolamentazione gioca un ruolo estremamente rilevante quindi le cose facili non non ci faccio oggi volevo parlare di di diciamo due parole che si si sono verbali sordo in questo momento sono proprio queste armi start-up intelligenza artificiale quindi farò diciamo del mio meglio per dargli un pochino di di sostanza e più che altro per
Vedere insieme a voi come quindi dare un taglio diciamo diverso al all'intervento rispetto a quelli che abbiamo sentito e capire come queste evoluzioni tecnologia così forte va a modificare molto quello che è il modo in cui le le start-up in particolare quelle tecnologie riescono a competere con agli incumbent di mercato no quindi con le aziende molto grandi ricordo da di una storia e un fatturato molto molto alto diciamo che tradizionalmente le start-up annusato una serie di strategie per competere contro se possiamo usare questa
Questa parola
Questo tipo di di soggetti no quindi sfruttando una serie di di vantaggi che che noi mi ci metto dentro anch'io abbiamo rispetto rispetto a loro la prima è che ogni azienda sufficiente ma sufficientemente grande a naturalmente delle delle delle debolezze no quindi se è una cosa molto positiva vere dal giorno uno
Centinaia di migliaia di utenti per il proprio prodotto quando dobbiamo lanciare
Una nuova figura o un nuovo prodotto dall'altra parte questo scoraggia un po'no
L'innovazione perché nessuno di voi si sveglia la mattina sperando che i prodotti che usare cambino radicalmente la loro Intel fa interfaccia o il modo in cui ci interagivano
E poi per ogni cambiamento che viene fatto all'interno di questi prodotti vista la scala della loro distribuzione vanno aggiornati materiali di marketing e materiali di riempire tutta una serie di materiali
Di supporto tutti i cambiamenti che aggiungono costi a l'operazione quindi diminuiscono potenzialmente il ritorno sul sull'investimento che Lazio
Andavo può ottenere in più queste grandi aziende spesso hanno dipartimenti legali di controllo della qualità diciamo che permettono di evitare loro tutta una serie di disastri però dall'altra parte diciamo sicuramente le rallentano di spettro invece un'azienda piccola molto più snella che può permettersi anche di uscire infrangere qualche prendersi dista di infrangere qualche regola e ottenere no una velocità di sviluppo
Superiore la seconda è che l'avversione al rischio in questi ambienti a molto è molto alta quindi la paura diciamo così tanti soggetti e in particolare di di dei vertici di essere responsabili un fallimento incredibile
Naturalmente impatta molto anche rispetto a quella che può essere la volontà di queste grandi aziende innovare o anche alla loro sete di di successi attacca in un po'la sensazione di assetto core business sta andando bene sta reggendo tutto sommato perché devo metterci le mani dentro e rischiare nocche
è che le cose non non funzionano il fatto è che e questo è vero soprattutto in questo in questo periodo tutte le cose che hanno un alto potenziale di ritorno oggi hanno un rischio estremamente estremamente elevato quindi questo preclude no alcune alcune possibilità quindi in qualche modo invece le aziende più piccole nascono proprio per affrontare questi questi rischi molto grande molto alti cercare di ottenerne degli dei vantaggi il terzo
è fare cose che che non scalano all'inizio no queste aziende molto grandi anche se una cosa dovessero mettergli in pochi anni di arrivare a fatturare magari dieci o venti milioni di euro in maniera ricorrente ogni anno
Tutto sommato l'impatto che questo avrebbe non è così elevato sul fatturato di queste di queste aziende quando invece questo tipo di progressione quindi arrivare in quattro cinque anni a quei volumi di fatturato ricorrente e all'evoluzione realtà ottimale per un'azienda
Appena appena nata
I l'ultima istanza la qualità del del supporto quando so quanti dico magari Luisa botte cambierà qualcosa ma diciamo difficile avere delle grandissime esperienze col supporto clienti di prodotti tecnologici che si sono
Diciamo distribuiti su larghissima scala no personalmente sono una serie di storie dell'orrore ma penso anche
Anche voi quando invece un'azienda piccola con la vicinanza del team dei fondatori quasi che spesso finale certa dimensione di parliamo di decine di dipendenti mettono provare interazione trova interagire con con i clienti questo si traduce in una serie di vantaggi perché da una parte il il cliente rimane
Diciamo sorpreso qualche volta dalla varietà dei problemi degli riesci a a risolvere dall'altra si sviluppa una sorta di diciamo affetto e anche di advocacy nove fa sì che magari di perdonino qualche errore che sicuramente gli capiterà usando la tua dalla realtà formazione sono Aseri non stiamo qui a fare a lento del delle cose però diciamo che un posto riccamente se possiamo usare questa parola questo questi sono un po'i vantaggi alle strategie che aziende più piccole hanno usato in questo
In questa competizione
E vediamo perché diciamo secondo secondo me secondo noi secondo votanti questi vantaggi scritto diciamo da una parte l'avversione al rischio sembra non esserci più
Alle grandi aziende
Stanno investendo
Tutte le risorse e tutte le risorse hanno miliardi di dollari miliardi deve sviluppare adottare queste nuove tecnologie mercati anche molto incerti per per loro e grazie alla prova capacità di di distribuzione stanno rendendo la vita difficile alle aziende che nascono per soddisfare con lo stesso
Segmento di mercato che si trovano a competere in un ambiente in cui da una parte ci sono
Questi incumbent che sviluppano prodotti nuovi a un ritmo ormai diciamo incredibile e dall'altra parte c'è un'altra azienda che nascono Commission magari comparabili che grazie alle grandissime quantità di fondi che riescono ad ottenere
Creare un mercato oggettivamente diverso dal passato molto complesso in cui
In cui
Magia ti trovi in concorrenza diretta spesso con aziende che hanno diciamo dimensioni e capacità economiche molto diverse dalle dalle due la seconda l'abbiamo detto anche precedentemente sono i dati quindi non c'è non può esistere oggi una strategia di intelligenza artificiale che non si porta dietro una strategia basata sulla gestione l'acquisizione l'elaborazione
Del del dato chi qualsiasi cosa vogliamo fare dall'addestramento dei modelli all'elaborazione di Morini
Moderni Rio queste quel che sia
Abbiamo bisogno di grandi quantità grandi quantità di dati e questo è un altro svantaggio perché le grandi aziende questa di un già ce li hanno o hanno le capacità per poter di acquisire cosa che dati la prima azienda piccola che sta che sta nascendo questo non
Tendenzialmente non c'era
In più diciamo all'evoluzione cronica c'è abituato a aumentare l'efficienza diminuire di costo nel tempo questo possiamo dire che diciamo probabilmente succederà anche con con lei AIMA non succederà assolutamente con i dati
Se almeno questa nostra visione
Perché anzi sta succedendo che chi questi dati IATA e finora non ha saputo bene che farci perché diciamo servono anche Robert culturali via così via
Oggi si sta rendendo conto che questi dati hanno un'importanza molto rilevante e quindi sta cercando strategie per monetizzarmeli di conseguenza non si andrà in una direzione di diminuzione del costo di questa informazione ma probabilmente addirittura di di un aumento un'altra cosa che spesso differenziato le le start-up è quello di poter attrarne parlavamo prima di diventare dei talenti
Diciamo di di altissimo profilo promettendo da una parte una certa autonomia un'azienda grande o nelle istituzioni si può pensare di norma di non avere poi promettendo dei dei ritorni molto molto interessanti
Il fatto è che Rita Lentini si ha bisogno per diciamo questo in questo momento di di evoluzione tecnologica
Sono tanti stesso ardeva quindi parliamo di esperti intelligenza artificiale e sviluppo software e così via e nelle grandi aziende hanno due cose la prima sono delle retribuzioni
Fantascientifiche per molti rispetto a quello che molte aziende più piccole anche le istituzioni possano possono permettersi la seconda di lavorare sin da subito con dei data sette di alta qualità su dei progetti che vanno a impattare immediatamente un grandi un altissimo numero di persone
E in terzo luogo permettono a queste figure di non andarsi a
Sporcare le mani diciamo così con una serie di attività dal marketing al supporto all'elaborazione
No allo sviluppo delle delle relazioni e così via
E quindi di concentrarsi su quello che quello che loro effettivamente vogliono vogliono fare quindi diciamo benché naturalmente c'è c'è ci sarà sempre una fetta di queste persone che vorranno relazionarsi e vorranno sperimentare in ambienti più più dinamiche più snelli diciamo che possiamo dire che questo non è più tanto un vantaggio rispetto a prima ma probabilmente stiamo in una sorta di di parità
Poi una considerazione che vorrei fare sul modo in cui parliamo di questo di questo mercato nel senso che si sente spesso dire il mercato intelligenza artificiale varrà milioni di triliardi di fanta assediarvi dollari entro tre anni il fatto è che diciamo a meno che uno non si metta nello studio assestare Ina competitiva
Di aziende come opere Iaia trovi Mistral così e così via forse più corretto pensare a come questa tecnologia l'intelligenza artificiale va ad impattare su tutti i settori che oggi già esistono no
La Seo con faccio due esempi la Seo quindi ottimizzazione dei testi per i motori di ricerca o i fatti possano sono due settori che ieri non esistevano e oggi si sono i settori che si sta umilia resistono oggi solamente che sono caratterizzato da una da una concorrenza che ancora più agguerrita
E ancora bene che rende quindi questi sei questa industria può ancora più complesse rispetto a quanto non fossero precedentemente questo probabilmente è vero per diciamo tutta una serie di altri settori onestamente non me ne viene in mente uno che non sia così
E e anche questo quindi sembra rendere più facile diciamo il terreno per un'azienda in qualche modo già consolidata
Con un'esperienza un settore un brand riconoscibile ricavi dei clienti piuttosto che per un'azienda
Per un'azienda nascente quindi diciamo un po'al messaggio che in questo contesto così così diverso diciamo le vecchie regole che hanno sempre un po'regolare i vantaggi competitivi aziende dicono sempre
Esercitato verso queste in questo in questo mercato sembra non essere più più validi quindi diciamo se una se una start-up un'idea avamprogetto nascente a una strategia oggi che assomiglia in qualche modo una strategia che poteva avere quattro cinque anni fa
Probabilmente la scelta certo sbagliata questo nuovo scenario infatti richiede delle strategie degli approcci
Innovative
Diciamo che
Come dire nonostante tutto per fare per fare impresa bisogna essere no ma ottimista quindi io credo onestamente che in questo momento di di passaggio non non ci siamo è stato un momento migliore di questo per fare per fare impresa e quindi il messaggio diciamo per tutti al proprio proprio questo qua
I contenuti diciamo su cui mi sono basato per fare questo questo breve discorso sono di una di una newsletter imprenditore americano sufficiente abbastanza famoso siamo acceso ancora mia quindi diciamo se volete approfondire ulteriormente potete farlo tramite questi Hunter cercando non sono tramite questo tramite questo nome vi ringrazio per per riempirlo sparlare portatori d'amore da un po'di concretezza due parole che normalmente magari non se ne porta vantaggi ad grazie
Grazie Matteo euro cedere la parola al dottor Camillo couturier il quale delle slide che tre proiettare punto
Camillo Cutuli presidente decomporsi opzioni sui titoli al giornalista per testate italiane ed estere autore di libri e saggi articoli anche nel
Quel settore nella materia dell'intelligenza artificiale prego
Mi disse
Possono applicare
Allora lei è il futuro delle libere professioni è un istituto che io ho dato però ammetto che vi intimoriti ultimo discendente
Andrei molto veloce se il sistema però consentisse
Dovremo Buttone Averna non solo
Ok
Ha perso concreto allora avevo creato le prime slide con un minimo di dati che in realtà servivano per dare un minimo di sostanza quello che volevo dire
Però le cose che sono state affrontate oggi come sono state affrontate vedo che questi dati possono dare anche un pochettino diciamo il senso di tante cose
Anche quello che è stato detto nell'attimo iniziale nell'introduzione soprattutto nella parte del rustico
E qui siamo di fronte in pratica una sorta di dice un'amica di attenzione quindi quando diciamo la bolla mediatica che si è creata si è creata del generale per
Dopo un encefalogramma abbastanza piatto qui dicono sviluppo costante è comunque circostanziato
Dal due mila e diciotto al due mila ventidue probabilmente sull'onda del di questa sciatta CPT quindi della intelligenza sintetica che assomiglia tanto all'intelligente molto dei record uno simile c'è stato questo AIIP
Tant'è vero che dal due mila e il ventidue del due mila e ventitré questi sono numeri già abbiamo un delta del più cinquantadue per cento quindi c'è questo salto praticamente
Molto netto inclinato
Il andando avanti un dato che secondo me può essere molto interessante
Io sto ponendo cioè ma
Va avanti
Se qualcuno abbia aiutato dalla dalla regia
Siamo le slide ecco no no no no no no no
Torna per la seconda volta sì ecco questa qua della del sentimento
Mi dispiace aver perso disguido perché
Ecco questa è una slide peraltro sono a vostra disposizione quindi semplicemente attraverso internet ovvio nome e cognome protette richiede arrivava dalle possono andare via socio alla via e-mail ecco qui ci sono dei dati che sono molto interessanti ed è sempre bello vedere il bello interessante vedere la forbice con i dati già del due mila ventidue
Quindi siamo in un periodo di grandissima attenzione e il novantotto per cento degli italiani stanno parlando compra sonori a tutti i livelli di intelligenza artificiale alla Pizzeria
Ai posti di lavoro dai tribunali a alle sedi istituzionali tutti quanti c'è un argomento veramente
Sulla bocca di tutti diciamo
Di di questi dati quello che dure mettere un attimo da parte sono proprio i dati che riguardo a un attimo nella la questione relativa alla utilizzo nella nell'ambiti professionali
Il settantasette per cento guarda secondo questi dati che sono la fonte dell'osservatorio del Politecnico di Milano il settantasette per cento guarda con timore l'intelligenza artificiale soprattutto per il lavoro
E normale siamo praticamente
Tutti preoccupati che alcuni posti di lavoro possono essere Ganci cancellati
Solo il diciassette per cento ma a me sembra una percentuale ovviamente sul campione considerato un po'particolare e contrario all'intesa arte invita degenza artificiale nelle attività professionali questo è un dato che a mettere da parte ne parlerete tardi
Andando alla prossima
Questa era
Lato così per come l'ho percepita perché può essere talora in questo modo siamo tutti chiave chiaramente intimoriti che l'intelligenza artificiale cioè l'utilizzo magari non illuminato dell'intelligenza artificiale possa in qualche modo
Far reclutare di
Insomma distinguere dei posti di lavoro
Io sinceramente non vorrei vivere in una società in cui esco
Faccio la spesa colto oltre ma purtroppo già mi sa che sta avvenendo vado fast food e parlo come un altro parlo pago ordino con un altro atto Terna
E via discorrendo so tutto non mi piacerebbero al servizio pubblico di avere a che fare code questo Terna perché già a volte c'è il muro di gomma andare
Discutere
Su cosa che hanno un impatto sulla nostra vita con diciamo mezzi non umani di lei che quanto meno triste
Mi ha colpito moltissimo questo concetto dei posti di lavoro equivalenti che io ho interpretato alla maniera ma
Ci sono varie interpretazioni ma in realtà questa è la definizione di cui è lenta imposti di lavoro della somma del tempo impiegato sì con l'attività che possono essere affidate alle macchine
Per cui è un po'come calcolare Monterone si affida alle macchine all'intelligenza artificiale quindi considerare già oggi che delle attività possono essere
Tra virgolette esternalizzata da utilizzare un termine aziendale alle macchine calcolarle in contratti e posti di lavoro sostanzialmente
Anche se poi
Sto banalizzando e anche questa convitati di misura un po'banalizza perché comunque sono attività eterogenee diverse tra di loro i diversi contesti roba però avrebbe avuto paura questi bordo americani di queste società
Megagalattica che ragionano molto sui dati è molto sui tavolini e qua mi raccordo anche a quello che ha detto il l'avvocato Bolognini che insomma ha ha ha espresso anche di l'altitudine non solo la come dire la concretezza di questi concetti ma ci sono dei progetti che sono molto più alte possono essere visti sicuramente nella diciamo nella loro accezione concreta ma poi ci sono delle cose che appartengono come i diritti umani egli secondo me insomma non è questa la sede magari però è giusto che neanche se ne parli per cui praticamente
Spererei
Anche se questo è un po'una forzatura no cioè in questo momento non riusciamo a calcolare quanti posti di lavoro possono essere affida possono essere sostituiti dalle macchine quindi facciamo questo calcolo un pochettino a spanne
Non mi convince anche la percentuale
Quella che è la proiezione del Politecnico di Milano e che però in dieci anni tre virgola otto milioni i posti di lavoro possono essere esternalizzati diciamo così alle macchine
Ora al di là dei numeri che possono essere questi possono essere più alti possono essere più bassi
è chiaro che tutto questo qui è un pochettino uno dei noccioli della situazione per quanto riguarda il lavoro le professioni
Un attimo faccio un volo pindarico
Abbiamo parlato di sfide richiamerei sfidano le Camere problemi alla che avrei posteriore sfida e noi siamo abituati tutti a ognuno nella sua professione ad affrontare le sfide e poi delle opportunità
Su le sfide che è quello su cui bicchiere mezzo vuoto su cui si concentrano soprattutto in questo momento come dire
L'attenzione ovviamente mediatica
Ovviamente parla sull'onda delle paure dei timori comunque queste sono delle sfide allora i professionisti
Le gli ambiti professionali a tutti i livelli del Vasco devo affrontare delle sfide che sono di ordine generale tecnico e gestionale posso dimenticare qualcosa questi sono solamente
Degli esempi sicuramente non riduttivi la punta dell'iceberg però ci sono pure dell'opportunità
Quindi bisogna vedere in questo momento nel dibattito sull'ingerenza artificiale quanto noi vogliamo inquadrare e anche un po'il senso di quello che è stato detto finora l'intelligenza artificiale
Secondo quanto di buono può portare oppure ci facciamo prendere un pochettino dalla paura di morire contatto io oggi ho fatto un postumi olimpiadi e non che ha un titolo veramente una provocazione un pochettino
Diciamo da comunicatore
E se alla fine dovessimo difendere
Di intelligenza artificiale da dall'uomo anziché al contrario
Questo perché perché si sta ponendo secondo a mio avviso un po'troppo l'accento su o per su
Su
Il pericolo dell'intelligenza artificiale sull'umanità in realtà come è stato ampiamente Vettor come lapalissiano al come è chiaro e l'uomo che indirizza di intelligenza artificiale verso qualche cosa
Per cui i termini andrebbero anche messi in questa forma
Questo per arrivare a che cosa che ci sono veramente dei vantaggi competitivi che gli ambiti professionali ma voglio andare anche più sul concreto che i singoli studi professionali
E in questo caso ingegneri ma ormai diciamo gli studi professionali sono sempre anche abbastanza brutti professionali insomma ci sono varie altre no quindi quei vantaggi competitivi che possono aiutare
Veramente gli studi professionali a trascendere la loro dimensione e quindi rappresenta una sorta di ascensore tecnologico ovviamente è inutile dire che se uno studio professionale non c'è nessuno che parli cinese è inutile che utilizza certe CPT terra proporsi al mercato cinese
Però consideriamo che con la potenza di questi strumenti l'internazionalizzazione del marketing è anche il caso perché c'è l'attenzione verso il cliente riunioni
Studio
Professionale di di modesta dimensione pro molto avanti molto Sparta riesce a ottenere dei vantaggi ero
Ho messo da parte il business moderna perché in questo momento noi possiamo calcolare quanti posti vanno attendersi nel diciamo delle attività che già hanno le conosciamo ma non è non stiamo ancora ragionando su quelli che sono i nuovi business model quelli che io penso per esempio
A me l'intelligenza generativa
Diciamo intensa Convair modelli predittivi
Che quanti servizi potremmo immaginare quanti nuovi servizi quindi a questo punto abbiamo bisogno di studi professionali Smart che inizino a utilizzare queste tecnologica
Dado velocissimo
Questi ovviamente li ricordo perché comunque sono due concetti chiave
Insomma
Sappiamo tutti però in questo momento a mio avviso io raggruppati perché dizionari essere secondo me cruciali in questo momento quindi lei come sostiene il
Ritorno a quel diciassette per cento di professionisti che non vuole usare l'intelligenza artificiale e perché
Cioè i degli Uberti ufficiale non è che ci aspetterà per cui ormai la vogliamo utilizzare tutti quanti e che diventi ora sostiene cioè come l'utilizzo del dell'Office Automation come l'utilizzo di della dell'internet e spesso
Deve diventare una base perché se non lo utilizziamo tutti noi creiamo una identità ed e allora ci perdiamo il meglio di quel bicchiere o vuoto a mio avviso
Su questo chiaramente siccome ci sarà molta competizione poi alla fine questi strumenti così complessi permetteranno anche a professionisti di minore entità di produrre cosa poderosi
Quindi quei famosi progetti che si diceva prima senza Progetto insomma acquista resti una casa cioè perché mi avvio alla coppia
E acquista resti una casa senza progetto no perché ovviamente ci sono questi baluardi che
Chiaramente salvo salvaguardia
L'associazionismo professionale
Non saltato uno ovviamente il
Il professionista cosa rappresenta professionista rappresenta il raccordo tra le imprese e le professioni rivela pubblica amministrazione
Ricordiamoci degli ordini professionali sono anche sotto la vigilanza del ministero della giustizia
Che andati professionisti ci rivolgiamo per chiedere delle consulenze sugli adempimenti cioè quindi il ruolo del professionista quale e quello che ha sempre avuto è solamente amplificato e mi permetto di fare notare
Che in un mercato in cui impresa e pubblica amministrazione stanno investendo quasi un miliardo c'era scritto ritiene la prima slide il professionista sta proprio lì nel mezzo
E quindi quel diciassette per cento di professionisti che intendessero utilizzare l'intelligenza artificiale si pongono al di fuori dello del loro stesso ruolo di professionisti quindi sarebbe una contraddizione in termini
Una piccola lancia a favore dell'associazionismo professionale ovviamente
Le nostre personali sono purtroppo un giornalista lo ammetto perché nella prima parte Statuto bersagliato io non ho mai alimentato nessuna bolla mediatica anzi ho detto le cose
Diciamo dico bene penso che siano
Quindi
Diciamo che comunque nell'ambito di contrasto ad azioni cioè la confederazione nazionale le associazioni professionali
Nell'ambito degli ordini professionali nell'ambito di associazioni che possono nascere uniti si vince anche nel nome dell'intelligenza artificiale
Grazie tutto c.t. concludiamo con l'ingegner leggo Franzoni anche Dunga delle slide
Che è un membro del consiglio operativo del Comitato italiano del ingegneria dell'informazione tre
Grazie grazie all'invito buongiorno a tutti e grazie per essere ancora quale modello Torino ha spostato l'ultimo intervento cercherò di non far di annoiare
Da quanto abbiamo a che fare con le dirai
Per molti di noi pensa hanno visto il film due mila uno Odissea nello spazio e hanno ascoltato quel dialogo tra al il computer che si basava sull'intelligenza artificiale di tipo cognitivo tradizionale e il comandante la navicella e al che disobbedì va all'uomo ecco ma da quella volta cos'è successo nel mille novecentosettantaquattro grazie allo studio dirà il PIL report quella tipologia di intelligenza artificiale cognitiva bene un po'smontata ecco perché conoscenza espressa esplicitamente eccessiva specializzazione forti limitazioni metodologiche
Metodi e olistici quindi il reporter segnò l'inizio dell'inverno l'intelligenza artificiale cognitiva
E a cosa sia passati al nuovo approccio come quello del nostro cervello il nostro cervello come lavora
Con i sensi acquisisce ignora vista all'udito non fatto poi sulla base di conoscenza di esperienza della propria cultura produce una risposta
E la teoria delle reti neurali che la teoria che oggi viene utilizzata quando si parla di intelligenza artificiale generativa
Cosa ha cercato di fare di imitare il processo però di elaborazione del cervello quindi le funzioni mentali possono essere descritte dall'interazione di neuroni artificiali diventa allora ecco le reti neurali che cosa sono come lavoro imitano il funzionamento del cervello umano vediamo la definizione altre piaghe aperte evocare è un insieme di elementi semplici interconnessi in parallelo larga misura la cui organizzazione gerarchie che ha progettato in modo da interagire con gli oggetti del mondo reale come il sistema nervoso l'aspetto più tipico della Rete ignorare la capacità di acquisire esperienza nel senso di autorganizzarsi sulla base di esempi del compito che deve svolgersi lo sviluppo recente delle reti neurali è stato motivato dalla constatazione di incapacità gli approcci tradizionali
Dell'intelligenza artificiale a risolvere problemi di riconoscimento di grande importanza pratica quali riconoscimento delle immagini parlato del parlante
Ma andiamo a vedere come si può realizzare o come viene oggi realizzato una rete misurare come ad esempio quella che ha realizzato ciabatte ci Beattie un errore a da circa mille a dieci mila connessioni del nostro cervello a ottantasei miliardi di neuroni
Oggi l'applicazione di villaggio language moderne come quella che sta alla base di certe G. Beattie almeno dai cinque ai sette miliardi di connessione
Certe CPTA costituita centoventicinque mila processori grafici di grande potenza grafica processo gli ha mai PG più
E ogni pensate processore assorbe sui quattrocento watt
No ecco anche qua ho cercato di esprimere che cosa significhi oggi Pitti trasformatore generativo pre addestrato quindi si parla di addestramento
Ed ecco come lavora una rete allora
Si allena fa un trenino un prettamente in questa fase il modello che ha risposto a una vasta gamma di testi soprattutto da internet i modelli impara prevedere la prossima parole in una frase dato il contesto delle parole precedenti esempio la capitale dell'Italia e quindi Roma quindi il modello acquisisce esperienza
Delle strutture linguistiche delle informazioni su una vasta gamma di argomenti
Addestramento
Fine Tanini Tanini in questa fase modelli addestrato sul sette dati più specifico distretto spesso composto da conversazioni supervisionare i da umani
Il fine tagli aiuta il modello a imparare generale risposte più corrente appropriate a domande su contesti specifici esempio domande sulle regole del gioco del calcio durante la fase di fine Tanini si forniscono al moderno
Molti esempi di domande e risposte sul calcio ad esempio domanda cosa succede se un giocatore tocca la palla con la mano
Risposta in genere su un giocatore tocca il pallone con la mano
Occorre braccio viene concesso un calcio di punizione un calcio di rigore alla squadra avversaria quindi dopo il fine Tanini nel modello diventa più abile nel rispondere a domande specifiche
Moderni generati ai generativa
General dati immagini suoni nuovi non esistenti venivano parliamo di Elia integrativa e questo ad esempio
Si muova una persona che non esiste che parla ciò che si muove o crea un data sette che non si ha a disposizione una scarpa che non esiste un quadro
Che non esiste prendendo spunto da uno stile di un pittore
Quindi è necessario verificare l'attendibilità di informazioni qui dei testi di le immagini delirio degli altri
Applicazione dell'Elia delegai generativa il tema del nostro parere no benefici e rischi
Applicazione virtuose
Nel monitoraggio infrastrutture ad esempio nei ponti nelle eliche nelle reti elettriche altre meno attenzione
Negli acquedotti si fa oggi una folder penso una e non so no ma io penso c'è gente sono basata supportata dare finora eh già è attivo questo o il riconoscimento di targhe
E volti in aree a rischio Gallo porti porti o pensate ai controlli quando noi facciamo un acquisto con la carta di credito anche lì ogni volta che andiamo in on line c'è una intelligenza artificiale che supporta quel processo di di controllo o sulla diagnostica sanitaria
Applicazioni non virtuose furti di denaro poste fittizi infatti l'automatico per il suo influenzare i risultati delle elezioni o selezione discriminatori
Esempio di generazione in fase di assistenza alla progettazione in ambito produttivo vi chiedo l'ausilio al collega che ha dato la disponibilità di mandare il video che fu rappresenta che cosa sulla base di una volto del quale si ha a disposizione diciamo così della carrozzeria la ruota la lei ai generativa
Progetta un qualcosa
No il genero qualcosa lo vedremo questo qualcosa che connette la ruota alla carrozzeria come lo fa lo fa con dei metodi mettendo in campo tante possibilità e poi facendo un filtraggio di guerre che richiede più utili vedete ecco questa è una rappresentazione dei di come lavora vedete il filtraggio a questo punto rimangono solo alcuni modelli e questi modelli vengono applicati al sistema il primo no e poi un altro è questo è un processo di progettazione di prototipazione aiutato dalla ai generativa
Prego può sospendere per favore la l'animazione perché non abbiamo molto tempo quindi non voglio rubare andiamo a riprendere slide esatto cambiamenti in atto
Ad esempio gli sviluppatori di software oggi già lavora in modo diverso di qualche tempo fa cioè lavorò con due monitor lavoro utilizzando
Strumenti come irritabile Coppari lotte che fornisce un supporto
Quindi è destino per sviluppatori software ingegneri ora ingegneri di cambiare la modalità di lavoro per Josè linguaggio naturale pensieri dall'intelligenza artificiale di sviluppare il codice sorgente
In uno dei principali linguaggi di programmazione
Gli ingegneri neo ingegneri dell'informazione dovremo studiare moltissimo per approfondire il tema delle reti neurali rivoluzioni del Macilletti e dovremmo essere al servizio degli ingegneri e degli altri settori e non solo dell'ingegnere
Cambio di rotta anche la formazione tecnica che cosa si dovrebbe fare occorre inserire
Nel corso di studi d'ingegneria a mio parere anche materie giuridiche perché l'ingegnere si trova a dover a che fare con questi temi preparare ritualità efficiente per fare le leggi le direttive europee norme tecniche i bandi
I capitolati di appalti perché nel proprio lavoro
Detiene occuparsi funesto
E già dall'università il percorso di studi dovrebbe condurre preparare il collega a queste cose ma e qual è il ruolo dell'utilità di ingegneria informazione
L'ingegnere in innanzitutto è una figura trasversale
Non è un fisico un chimico matematico che abbastanza verticale ingegnere deve conoscere anche le leggi gli aspetti realizzativi quelli attuativi l'ingegnere colui che progetta
E dirige la costruzione di opere anche immateriali
Deve tener conto dei tempi di realizzazione dei costi della fattibilità insostenibilità delle soluzioni tecniche dal punto di vista edilizio ambientale impiantistico e delle infrastrutture anche ai siti digitali
Deve tener conto delle problematiche della sicurezza del cantiere quando c'è la fase di realizzazione del monitoraggio e della manutenzione successiva alla realizzazione
Del rischio incendi era musica quindi deve deve operare a trecentosessanta gradi perché la finalità e realizzare mantenere qualcosa di affidabile lei ai sicuramente potrà essere da usi e io su questo
Sull'etica e sistemi ai non mi voglio soffermare anche perché l'avvocato che ha parlato prima
Trasparenza obsolescenza sicurezza eccetera
Ecco vorrei citare però la genesi della start-up prendendo il caso francese
Ma Tron ha chiesto al suo ministro della transizione digitale dal due mila e venti al ventidue severi
Di curare la fondazione di una start-up no di successo delegai generativa la Francia può contare su un sistema di start-up e centri di ricerca
Polo stesso effetti un grande campus di aziende innovative d'Europa con suoi trentaquattro mila metri quadrati nel cuore di Parigi
La struttura inaugurata il diciassette in aziende centri ricerca hanno goduto di oltre uno virgola cinque miliardi di euro messe a disposizione del governo per svilupparsi sul suolo francese
Mi strada e AJ nata appena un anno fa impegnata fin dalla sua nascita creare un soffio inviai generativo
Sul modello diciate GBP ha ottenuto a febbraio qualche giorno fa quindi un finanziamento da Microsoft di due miliardi di dollari
E in Italia
Il dodici marzo il sottosegretario Botti ha comunicato che in questi giorni usciranno banche i suoi legali per ottocentocinquanta milioni su quali temi e obiettivi saranno diventati Banville investimenti
Quale istruttore organizzazioni pubbliche e private saranno coinvolte
Le università hanno formato e continua a formare ingegneri dell'informazione proprio per colmare questi ambiti di competenza necessari
Affinché l'intelligenza artificiale sia al servizio dell'uomo e non l'uomo al servizio dell'intelligenza artificiale
E benefici conseguente al suo utilizzo siano molto maggiore dei rischi vi ringrazio per l'attenzione
Grazie a tutti per l'attenzione abbiamo chiuso il panel quindi ringraziamento azionato tra Repubblica però lo spietato l'avvento questo panel buon pranzo tutti
Riprendiamo i binari rettorali o con il panel
Dedicato alle nuove tecnologie intelligenza artificiale opportunità e strumenti digitali a tutela dei consumatori in modo particolare saluto la presidente dei consumatori italiani la dottoressa Maria Ruggirello buongiorno a tutti
Benvenuta e che insomma è stata una delle promotrici come associazione
Di con organizzatori di questa iniziativa affiancarne l'amico connessi ieri del consiglio operativo del citerei l'ingegner Mario scariche
Abbiamo lavorato assieme nel corso di questi anni è un affettuoso saluto alla all'ingegnere Carla Cappiello già presidente dell'ordine Ingegneri Roma delegata a appunto per il Consiglio nazionale degli ingegneri alla C tre per tre omicidi presenterà la presidente quindi buon lavoro
Grazie Alessandro
Allora come diceva Alessandro sono Maria organaro girello e sono dal Presidente i consumatori italiani consumatori italiani è un'associazione autonoma indipendente che nasce dall'esperienza di un nutrito gruppo di professionisti Esperti del settore da circonda impegno alcuni sono seduti qui accanto a me
L'associazione agisce con il preciso scopo di indirizzare i consumatori ma anche di piccola e media impresa verso scelte ponderate e consapevoli perché siamo qui oggi perché c'hanno invitato all'interno di questo congresso è sotto gli occhi di tutti che le nuove tecnologie stanno determinando una trasformazione radicale per dire sistema economico e sociale e questo è un dato incontrovertibile
C'è da dire però che la stessa innovazione tecnologica sicuramente dona produrre vantaggi per i consumatori se utilizzata impropriamente potrebbe rivelarsi dannosa per la sicurezza e per la Liberty per le libertà individuali tutti noi cittadini in questo contesto dunque si inserisce il ruolo determinante delle associazioni consumatori associazione appunto come consumatori italiani che hanno il compito di accompagnare i consumatori necessario percorso di alfabetizzazione digitale
Indispensabile affinché di un ognuno di essi possano veramente uscire da sole noto nomina a compiere scelte consapevoli
Bene oggi proveremo qui tutti insieme a fare un quadro più chiaro e comprensibile circa le opportunità da una parte le insidie dall'altra che si presentano al consumatore in questa delicata fase di transizione digitale
E quali strumenti di tutela gli riconosce l'ordinamento giuridico
In tal senso il Parlamento europeo come tutti sapete pochi giorni fa a emanato la legge sull'intelligenza approvato la legge sull'intelligenza artificiale
Per proteggere i diritti fondamentali la democrazia lo Stato di diritto è la sostenibilità ambientale
Dei sistemi di intelligenza artificiale ad alto rischio promuovendo però nel contempo innovazione assicurando all'Europa un ruolo di guida nel settore
Il Regolamento stabilisce precisi obblighi per l'intelligenza artificiale sulla base sia dei possibili rischi che di livello d'impatto e garantisce cosa importantissima tutti i consumatori che avranno diritto a presentare reclami e a ricevere spiegazioni rilevanti
Su questo dato porrei nulla piccolo focus nel senso che finalmente legislatore ha dato importanza al consumatore in un contesto così importante come quello europeo e dandogli la possibilità di presentare un reclamo che riguardi appunto di di di intelligenza artificiale e dice perché non ha risposto
Non mi dilungo oltre perché gli interventi sono tanti e tutti di grande interesse una comunicazione prima di lasciare la parola al consegnata Carla Cappiello
Che ci giunge dalla segreteria del ministro che ci fa sapere che per improrogabili impegni non è potuto intervenire oggi ministro Francesco Lollobrigida
Dunque lascio la parola molto volentieri all'ingegner Carla Cappiello consigliere
Consiglio nazionale
Entro
Buonasera buonasera a tutti sono veramente felice di essere qui oggi in questa prestigiosa sede circondata peraltro da tutti i colleghi esperti del settore rappresentanti delle istituzioni che condividono la nostra decisione verrà un futuro migliore attraverso l'innovazione e la tecnologia ringraziamento speciale lasciatemelo fare agli organizzatori partecipanti agli stati generali dell'ingegneria dell'informazione due mila ventiquattro che è un evento che si pone come un momento di riflessione nel percorso di evoluzione digitale nel nostro Paese
Io vorrei iniziare la mia riflessione la ritenzione di oggi partendo da una delle parole chiave che hanno scandito l'agenda di questa giornata informazione
Informazione è ben più che una semplice sequenza di dati o di notizie
è il fondamento su cui si poggia la nostra società e quindi un bene prezioso che guida decisioni politiche e innovazioni
Informazione è così importante
Che è assente da tenere al centro delle nostre riflessioni tanto che negli studi di economia e di teoria dei giochi si è sviluppato un concetto un concetto chiave che quello dell'asimmetria informativa
Una condizione via simmetria formativa quand'è che si verifica quando la una delle parti contraenti dispone di più o maggiori informazioni rispetto all'altra parte contraente
E questa discrepanza questo gatto di informazioni può portare a una mancanza di efficienza del mercato
Perché le decisioni non vengono prese sulla base di una piano simmetrico di accesso alle informazioni
Da entrambe le parti naturalmente
E questa asimmetria informativa può manifestarsi in vari contesti come il mercato dei beni usati servizi finanziari assicurazioni e quindi incidere pesantemente sulla sui consumatori
Ma l'asimmetria informativa gioca un ruolo cruciale anche nella nascita parlate bene nella nascita delle purghe nell'evoluzione degli ordini professionali
Perché queste istituzioni cioè gli ordini professionali che regolano l'accesso e la pratica a certe professioni a quelle regolamentate
Sono emersi è proprio come risposta diretta alle sfide poste sulla simmetria informativa dei mercati delle professioni quindi dei mercati professionali delle attività dei servizi professionali
Gli ordini professionali cercano in tutti i modi di mitigare gli effetti della simmetria informativa come attraverso dei meccanismi che possono essere le certificazioni le standardizzazione mi la vigilanza
E tutte pratiche tese a garantire a sì professionisti ma soprattutto la società civile perché sono capaci di garantire la qualità del servizio professionale
Gli ordini professionali hanno le loro radici come voi tutti sapete nell'interesse pubblico e quindi hanno interesse a mantenere alti gli standard professionali
Quindi in assenza di informazioni complete e i consumatori possono faticare a distinguere tra fornitori di servizi qualificati fornitori invece di servizi meno o non qualificati
Portando questo o a una potenziale diminuzione della qualità dei servizi offerti ma non solo portando con sé la sfiducia
Verso le professioni
Gli ordini quindi agiscono come un con un meccanismo di di design e l'India quindi di segnalazione
Indicando ai consumatori propria consumatori
Che i professionisti iscritti hanno raggiunto un determinato livello di competenza e aderiscono e e qui è una parola forte ma che va detta aderiscono a codici etici rigorosi
è chiaro dunque che la questione della simmetria informativa ricopre un ruolo centrale perché assume l'onere di rappresentare una categoria professionale nella continua di circa dell'interesse pubblico
Ora noi siamo per lo più abituati a pensare che la simmetria informativa sia quasi esclusivamente in termini a presentarmi Dias senza delle informazioni
Non è proprio così la simmetria informativa si genera anche quando c'è un'abbondanza informazioni quindi non una mancanza ma una c'è un eccesso di informazioni
E quindi in questo mare infinito di dati la sfida non è solo trovare l'informazione la sfida è saperla distinguere saper discernere
Ciò che è rilevante da ciò che non lo è o addirittura a ciò che è vero da ciò che non è vero
E come evidenziato come nella sessione di questa mattina in una delle sessioni di questa mattina di questa giornata questo è un fatto bruciare cioè discernere le informazioni
La realtà è che
In un'era anche a definire scandita da una Sopran bontà sovrabbondante
Quantità di informazioni la difficoltà risiede non tanto nell'accesso appunto come dicevo prima quanto nella capacità di filtrare le informazioni e soprattutto di interpretarle e poi di benna applicarle
Oggi più che mai ci troviamo immersi in un'era digitale in cui nuove tecnologie e l'intelligenza artificiale sanno di disegnando un po'tutto il tessuto della nostra società
E e quindi stanno influenzando ogni aspetto della nostra vita quotidiana come cittadini e come consumatori
E e si creano quindi delle delle nuove e nuovissime per tutti noi dinamiche
Le nuove tecnologie l'intelligenza artificiale hanno il potenziale di portare si benefici benefici inimmaginabili migliorando l'efficienza dei servizi personalizzando l'esperienza dell'utente offrendo soluzioni innovative
Per le sfide globali
Ma dobbiamo essere molto attenti dobbiamo tener sempre presente che questo impatto dell'intelligenza artificiale non si estende si non si estende al semplice compete un concetto di comodità
Si estende ben oltre la semplice comodità e Tuca questioni di accesso all'informazione alla salute all'educazione alla partecipazione civica
Quindi mentre noi celebriamo questi progressi dobbiamo anche riconoscere le sfide le sfide che questi progressi comportano per cui la privacy la sicurezza dei dati l'equità l'infusione
Il rischio quale è che gli attuali modelli dell'intelligenza artificiale con la loro promessa come dire di razionalizzare e ottimizzare informazioni possano in realtà produrre delle asimmetrie informative ancora più marcate di quelle che abbiamo oggi soprattutto considerando che il momento
Anche in questo momento gran parte di queste tecnologie si basa su ciò che viene definito come large language modernizza
E non non sui sistemi
Almeno per la maggior parte ancora adesso è così e non su sistemi di intelligenza artificiale pienamente autonomi coscienti
In proposito forse è bene specificare un po'la differenza tra le due cose per questi due concetti cioè definire che cos'è il large language modernizza non è nient'altro questi sono non sono nient'altro che degli algoritmi di apprendimento automatico che processa hanno e generano un linguaggio naturale
Questi modelli si allena no si allineano su una su dei vastissimi data sette di testo per imparare a predire la Parola successiva in una frase
Permettendo così di generare persi coerente presumibilmente plausibilmente umani c'erano comprensibili
Su una varietà infinita di argomenti tuttavia questi algoritmi non comprendono il significato
In modo umano in senso umano ne possiedono una coscienza o intenzioni proprie
Quindi sono strumenti sono strumenti che riflettono e amplificano le informazioni pregiudizi le informazioni ma anche i pregiudizi che sono presenti in quei dati in quelle informazioni processate
Il rischio quindi delle asimmetrie informatiche esacerbata e dai Large language model sa naturalmente dietro l'angolo
Soprattutto si si pensa all'impiego di questi algoritmi in in in in contesti critici dove la precisione invece la veridicità veridicità del dato sono informazioni fondamentali
Quindi anche in questo caso se da un lato questi modelli possono aiutare a filtrare e organizzare un'enorme quantità di dati dall'altro la loro dipendenza dà i dati presenti li rende vulnerabili
E e gli fa perpetuare anche delle inesattezze delle bias delle tendenze
Inoltre la facilità con cui si possono generare contenuti plausibili ma falsi
Potrebbe essere pure questa una una situazione critica e potrebbe alimentare la diffusione di disinformazione anche su scala che che oggi che prima che fino all'altro ieri non non conoscevamo quindi possiamo navigare in queste acque turbolente come navigare in queste acque turbolente la risposta a mio avviso risiede
Nella combinazione di più concetti fondamentali la vigilanza tecnologica attenta e un grandissimo e forte impegno etico
è essenziale che come professionisti dell'ingegneria dell'informazione ci adoperiamo per sviluppare e implementare meccanismi di controllo e di verifica dell'informazione che siano al tempo stesso sofisticati ma anche trasparenti
E questo include l'adozione di standard etici rigorosi nella creazione nell'uso proprio dei large language morde alza oggi assicurando che questi strumenti vengano impiegati in modo responsabile e con una piena consapevolezza delle loro dei loro limiti e dei loro potenziali pericoli in conclusione mentre esploriamo le frontiere dell'innovazione tecnologica dobbiamo rimanere lo ingegneri ancorati ai valori fondamentali di veridicità di integrità e di responsabilità
E in questo scenario gli ingegneri lasciatemelo dire agli ingegneri dell'informazione hanno un ruolo centrale un ruolo centrale e un ruolo insostituibile
è un nostro compito ed nostro preciso compito non solo sviluppare e perfezionare le tecnologie dell'intelligenza artificiale ma anche guidare il dibattito su come queste possono essere impiegate
In maniera etica come dicevo prima in maniera responsabile in maniera trasparente
Dobbiamo essere come definirci quasi i custodi
Dei principi etici nell'intelligenza artificiale assicurando che queste potenti tecnologie siano utilizzate per promuovere il bene comune piuttosto che per amplificare le disuguaglianze e diffondere
La disinformazione grazie
Tra questi spunti importanti indicazioni che ci ha lasciato
Direi che la l'uso della parola etica esatto veramente
Ottantadue
Grazie
Passerà a questo punto la parola l'avvocato Giuseppe
Avvocato cassazionista Zamponi
Oggi
Sarà made in Italy
Componente tavoli di lavoro ministeriali in materia di
Prego avvocato
Buon pomeriggio a tutti innanzitutto i miei saluti vanno a tutti voi che siete qui presenti sia perché avete sfidarlo diciamo delle condizioni meteo non particolarmente favorevoli
Sia perché la vostra presenza che oggi fa che questo momento importante in una cornice particolarmente significativa si possa tradurre in un momento di confronto in condivisione e non in un mero esercizio dialettico
Ringrazio anche l'ingegnere Cappiello innanzitutto
Consapevolmente
Diciamo assorbito gran parte dell'intervento certo preparato per oggi quindi
Diciamo che riuscirò a rispettare dicendo quanto per quanto meno quantomeno sarò dirigente rispetto alla tempistica segnata da perché quando noi parliamo di transizione digitale parliamo di tutela del consumatore ovviamente
Una questione che si presenta caro a alquanto complessa soprattutto con riguardo alla
Alla produzione normativa da parte del del legislatore europeo quando parliamo di esistenza al fine di intelligenza artificiale è ovvio che noi allo stato dell'attualità ci possiamo riferire a una sorta di scatola metodologico al più che un percorso regolamentare già in essere già avviato all'interno della quale ovviamente vanno inserite diverse verticale
E tra le verticali da inserire in questo percorso sicuramente ha un ruolo centrale fondamentale la tutela del consumatore
Ora considerando che
Orientativamente credo che non siano tantissimi gli avvocati presenti in sala
Piuttosto che andare a fare un'analisi che ovviamente sarebbe anche incompatibili con i tempi rispetto alle normative che riguardano specificamente il consumatore in relazione alla transizione digitale e ai rischi derivanti dall'uso improprio dell'intelligenza artificiale
Vorrei
Direi innanzitutto dividere con voi prima delle ovvietà e poi dopo sviluppare alcune brevi riflessioni
I punti di indagine allo stato attuale secondo me sono quattro innanzitutto bisogna ritornare fare un piccolo passo indietro quindi noi stiamo guardando con una certa facilità utilizziamo il termine consumatore però prima di tutto dovremo ben capire chi è il consumatore secondo momento di riflessione
E questo ovviamente
è uno spunto che lascio però perché il lancio della Shoah a ciascuno di voi rispetto momento di intima riflessione e se oggi effettivamente il legislatore euro unitario e ingrato e capace di regolare
Dispetto e poteri di forza che ci sono sul mercato un sistema così importante come l'intelligenza artificiale
Terzo punto di riflessione la tecnica normativa adottata dal legislatore
Partendo dal primo punto diciamo che la la volendo guardarla con un certo ottimismo perché essendo napoletano diciamo o devo avere devo avere per statuto cittadino la predisposizione genetica all'ottimismo
L'introduzione nel mercato di sistemi di intelligenza artificiale fanno sì che emerga in tutta la sua forza espansiva la diminuzione sociale del consumatore perché noi fino ad oggi
Abbiamo visto il consumatore semplicemente come colui che compie un atto di consumo
E quindi lo abbiamo visto e relazionato rispetto alle dinamiche di mercato
Il problema che pone invece l'intelligenza artificiale e riscoprire il valore del consumatore nella sua dimensione sociale
Il consumatore a tutti gli effetti nel momento in cui compie un atto di consumo opera una scelta e nel momento in cui opera quella scelta non fa altro che declinare praticamente una delle libertà fondamentali dell'individuo la libertà di scelta
Ora la libertà di scelta affinché possa essere veramente compiuta cosa occorre innanzitutto che sia autodeterminare
Seconda cosa che sia una scelta consapevole però la scelta per essere consapevole deve essere informata
E la scelta per essere informata è necessario che l'informazione sia equo e trasparente
E quindi volendo sintetizzare volendo vedere cosa racchiude la nozione di conservatore non andiamo a realizzare alla fine che è un soggetto attivo del mercato che tramite il proprio in libere scelte indirizza il mercato alla sua evoluzione naturale secondo i principi di leale concorrenza d'innovazione ed evoluzione
Quindi qual è il rischio principale che rispetto a questa impostazione sentiamo per sentiamo per il Russia questa imposta a
Cioè la usiamo condotto ma qual è il rischio principale che possono che può derivare da un utilizzo improprio dei sistemi d'intelligenza artificiale
La lezione dell'autodeterminazione dell'individuo
L'incidenza sul libero arbitrio dell'indirizzo
Cioè sostituire l'autodeterminazione con l'eterodeterminazione perché finché i sistemi i dati immagini vengono immagazzinati e lavorati per orientare
Il consumatore verso scelte che meglio si compagno Ezio bisogni nessuna questione il problema si pone nel momento in cui
Indirizzano in maniera inconsapevole il consumatore verso scelte o ancor peggio quando creano la scelta che non c'è
Allora rispetto a questa di questione che acquista una dimensione sociale importante perché Nasso punto dobbiamo capire fino a che punto lo stato in grado di regolamentare i sistemi di mercato
E fino a che punto invece deve subire l'autorevole l'autoregolamentazione anarchica del mercato al fine di limitare il più possibile gli effetti devastanti del mercato stesso
Perché voi in base a questa a come rispondiamo a questa domanda a quest'interrogativo
Nove avremmo praticamente decideremo se decidiamo vivere in uno stato liberale o invece travalicare i confini di uno stato liberale per sconfinare in una democrazia
Che si manifesta liberale che si professa liberare ma si manifesta liberticida
Quindi il nodo
è un aspetto che merita sicuramente consolazione per approfondire che vanno oltre
Larghi tempistiche le tempistiche assegnate altra questo nello stato realmente in grado di regolare questo fenomeno cioè in un'economia dove le sette
Big della tecnologia fatti capitalizzano nel due mila e ventitré quattordici mila miliardi che pare al cinquanta per cento del PIL degli Stati Uniti del sette volte il piglio dell'Italia e di tre miliardi inferiore al PIL dell'Europa intera
In che maniera sotto il profilo Lo Re regolatorio lo Stato
A il potere di infilzare il mercato lo Stato perché se non era la ragioniamo sotto questo profilo innanzitutto ci rendiamo conto che diamo per dopo ma una fictio perché diamo per dopo ma la capacità regolatore dello Stato spaesato al punto che secondo lui già al primo punto di me da mettere in discussione
Ma nel momento in cui noi ci confrontiamo con con questa realtà probabilmente ci rendiamo conto che tutto quello che è stato detto dalle nove e mezza di stamattina fino alle sedici di oggi pomeriggio lascia il tempo che trova
è un è un più che una un modo di confrontarsi io un modo di comportarsi
Terza cosa dando per assunte per scontato che lo Stato sia capace di regolare il mercato
Los gli strumenti che addotte in questo caso il legislatore euro unitario sono strumenti adatti o meno rispetto al fenomeno a mio avviso da giurista dico semplice
Dico no ma in maniera convinta di meno in maniera convinta soprattutto perché sono esagerata rendendo conto che è una visione molto minoritaria il modo di legiferare di di di legiferare del del legislatore un'idea unitario
Da da da giurista tradizionalista lo dico è un attentato alla dignità precettiva della norma
Noi saprà mai si legge si legifera solo per dettaglio Dino ha totalmente trascurato il principio di astrattezza della norma
Ma soprattutto quando siamo di fronte a un fenomeno così in complesso così evoluto così capace di evolversi in tempi rapidi
Le normative di dettaglio sono del tutto insufficienti perché ci ci mettono nella condizione di di rincorrere un fenomeno che non saremo mai in grado di raggiungere
E questo è è un problema significativo da turismo come direbbe
Come direbbe un parafrasando anche Luciano De Crescenzo in così parlò Bellavista il legislatore euro unitario misura il tempo e lunghezza la tecnologia la misura lo misura larghezza quindi noi per esempio ad oggi abbiamo allo studio all'attualità
Una normativa che riguarda l'adeguamento della responsabilità civile extracontrattuale sistemi ingiunzione dell'intelligenza artificiale perfetto oggi l'intelligenza artificiale e nelle nostre vite
Ad oggi se io in Italia come consumatore danneggiato devo recriminare un danno da intelligenza artificiale devo rigore alle categorie tradizionali del Codice civile che si rifanno esclusivamente comportamenti illeciti generali da una persona sono senza tutela e questo oltre a una di di di diversificazione di tutela buone disabili bianche di Lille dubbi anche di carattere nervoso quando parlo di queste cose e quindi di mi scuso se ogni tanto inciampa pone dei problemi di carattere costituzionale
Perché ad oggi un cittadino che danneggiato da un comportamento umano body di quaranta IgE processuali e sostanziale che un cittadino danneggiato dal tenda intelligenza artificiale non ha
Perché innanzitutto dal punto di vista probatorio che dando un un danno da intelligenza artificiale
Si presenta rigidamente normato secondo il principio della responsabilità e contrattuale mi vuol dire che una provocazione da Bordiga significa che io danneggiato un sistema di intelligenza artificiale di ora il danno
L'azione illecita del danneggiante il nesso di causalità dalle danneggiante cosa impossibile
Cosa impossibile il costo di accesso alla giustizia dei soggetti danneggiati da sistemi di degenza fiducia e senza farmi fare una relazione tecnico tecnica da un perito ispettore al malfunzionamento di un salario io non posso entrare
In un tribunale o quanto meno non posso pretendere di conferire dignità processuale alla mia richiesta risarcitoria
E quindi questi sono tutte questioni che pongono di punti interrogativi e che che nel momento in cui questi punti interrogativi e dirò di più la dottoressa Ruggirello mi guarderai sicuramente mi rimprovera in separata sede per quello che è che sto per dire nel momento in cui riguardano la dimensione economica del consumatore sono tuttavia danni sopportabili
Ingiusti ma sopportabili ma quando riguardano la dimensione valoriale
Comportano una progressive rosse che concludo prego dottor progressiva in dissidio inesorabile erosione delle libertà fondamentali dell'individuo e quindi non Gruberova che su questo condono ruberò al torrente concluderò con quello che in un ciclo di incontri
Di seminari accademici agli rivolto agli studenti universitari Piero Calamandrei e disse nel mille novecentocinquantacinque in mente solo sette anni dall'entrata in vigore della carta costituzionale
La libertà e come l'aria si accorge di quanto vale solo quando inizia a mancare
Ora noi facciamo
Il possibile affinché l'aria non inizia a mancare grazie
Sto intervento molto puntuale significativo attratti anche passionale ho visto che rientrata la senatrice Minasi se le fa piacere partecipare insomma ecco ce lo dica tranquillamente lei è nota per le sue battaglie a favore dei consumatori e cito una tra tutte cambiamo argomento Mata siciliana me lo posso permettere quella del depuratore di Milito e commosso famoso una delle sue ultime battaglie in ottava Commissione va bene ho fatto una piccola parentesi quindi se volesse partecipare
Allora andiamo avanti lascio la parola l'avvocato Alessandro dei propri schemi componente della commissione consumatori presso il Consiglio dell'Ordine degli avvocati di Roma
E avvocato cassazionista e nonché segretario generale di consumatori italiani
Una sede a tutti Caro innanzitutto saluto e ringrazio il
Il presidente dell'ordine ingegneri di Roma il dottor Cenni
Averci dato questa opportunità ringrazio anche l'amico carissimo Alessandro incernierato al Sandro Storino e saluto il presidente i consumatori italiani
Va be'mi tocca in pratica riportare un po'di pessimismo perché durante la giornata ho sentito anche delle degli appunti come dire molto ottimisti
Sul su quella che nella intelligenza artificiale e soprattutto la normativa sull'intelligenza artificiale perché pessimismo a parte la battuta
Perché quando
Io mi occupo di diritto penale e quindi oggi parleremo del di prefetti che e quindi della linea
Di confine tra il gioco e il reato quand'è che è un gioco quand'è che è un reato ovviamente dobbiamo partire da un principio fondamentale la responsabilità penale è personale
è stato dato importanza alla dignità umana e quindi è stato detto che seppur intelligenza artificiale
Posta portare dei grandi progressi come difetti di Porta nella società e nelle dinamiche di tutte le associazioni e di tutte le professioni
Certamente però sarà sempre gestita e guidata da un uomo quindi l'aspetto umano dovrà comunque sempre prevalere e la normativa dovrà dare importanza all'aspetto umano malata perché il Parma ed esalta de esalta la vita umana questo perché perché chi risponde penalmente essendo la responsabilità penale è personale è sempre un soggetto un essere umano
Che cosa sono le identità sei che lo dice la parola inglese profonde falsità
Ha diritto le alcuni l'hanno definito come un furto d'immagine è la sovrapposizione sovrapposizioni di un'immagine con un'altra immagine per far ricadere le responsabilità
Di un'azione di un contegno di un atto nei confronti di una persona che magari indeterminato momento non era lì e non c'entrava nulla con quella situazione pericolosa questo è il vero pericolo del web
E come inizio teniamo noi consumatori
Di fronte dobbiamo ridurre il rischio di essere tratti in inganno i consumatori siamo tutti non so anche io sono consumatori anche io che mi occupo il diritto penale posso cadere nell'inganno nella trappola del web avete mai sentito parlare di pubblicità ingannevole gente che fa di investimenti che viene ingannata e poi si ritrova solamente con delle una polvere i nella mano
Il quindi questo siamo in una situazione di alto che rischio di grave rischio
Si pensi all'episodio che è venuta alla ribalta
E e che ha ha fatto sì che potessi suonare un campanello d'allarme nei confronti del legislatore il caso del Presidente degli Stati Uniti Obama
Che viene a cui vengono addebitate delle parole
Diffamatorie scurrili altamente siccome Dini nei confronti di trattare durante le elezioni
Effettivamente non era stato Obama
Ma pensate che cosa questo abbia potuto comportare a livello di consensi quando si addebita una frase ad una persona che non ha mai detto quella frase
Ecco allora che
Il di più fa è che oltre ad essere in pratica un furto d'immagine proprio la creazione di video con i quali potere diffamare rovinare manipolare una persona compromettere una persona quelli devo di Obama è stato vista da è stato visto da milioni di persone che in quel momento specifico stavano cambiando idea politica consenso politico
Quindi pensiamo i danni che si possono fare esempio nell'ambito della sfera personale della politica ecco perché sono d'accordo pochi questa mattina ha detto sì benissimo normativa tutto quello che volete però qui dobbiamo comunque verificare la situazione
Verificare se la situazione falsa se non è falsa chi c'è dietro questa situazione
Ora
Questi DPEF che in pratica producono del il rischio in pratica può riguardare la sferra di libero pensiero
Si parla di reato di diffamazione articolo cinquecentonovantacinque del Codice penale
Può riguardare la sfera del patrimonio seicentoquaranta la truffa frode informatica seicentoquarantatré r del Codice penale
Può riguardare la politica quindi il cambiamento di consensi attraverso situazioni create apposta o diffamatorie nei confronti di una persona
Ma il clou del rischio dei vip pecche lo abbiamo nell'ambito della Polo della libertà sessuale
Della la cosiddetta diffusione di immagine va bene si pone di diffusione di immagini pornografiche creazioni di vite o pornografiche che ritrattano persone che lo stavano lì che non hanno quella faccia
Con i quali strumenti poi vengono addirittura ricattati alle persone
E quali sono le vittime di queste regie forme sono le donne
Ecco allora che il legislatore è entrato subito come dire
In maniera determinata con la cosiddetta legge codice rosso legge del sessantanove del due mila diciannove dove in pratica amplificato le pene laddove si utilizza la pornografia
In danno di qualsiasi donna ma di qualsiasi soggetto umano
Allora noi ci domandiamo
Esiste una normativa o non esistono nativa del posto a tutelare i consumatori perché qui il problema fondamentale è un problema solo esclusivamente di tutela di protezione dei consumatori
Normativa ancora non c'è c'è un progetto di legge del Senato benissimo
Cioè il codice penale vigente che ci aiuta sempre perché questi tipi fresche laddove vanno ad incidere nelle diverse
Posizioni
Commette come dire si aprono
A fattispecie di diritto penale che già il codice penale e tutela disciplina abbiamo parlato di truffa frode informatica detenzione di materiale pornografico pornografia virtuale sostituzione di persona che di per sé era già un reato articolo quattrocentonovantaquattro
Del codice penale
Allora qual è la linea di confine laddove dal gioco si passa al reato
Secondo il mio parere non è mai un gioco perché ci pone in essere incontenibili questo genere che impone in essere azioni di questo genere
E riportarli al concetto di colpa gravi ieri gravissima o addirittura colpa cosciente o a riportare lo si può riportare al concetto di Doro laddove volontariamente io crea una situazione di questo genere
Per ricavare un profitto personale
Quindi utilizzo ad esempio la pornografia per ricattare e poi la vittima e carriere dei denari
Però una parte della dottrina giustamente dice no dobbiamo creare una linea di confine la linea di confine il consenso
Teoricamente laddove io acconsento che un'azione
Possa essere messa in atto
Purché non vada allegre nell'interesse protetto dalla norma penale potrebbe passare come un fatto illecito
Benissimo
E laddove però io do il consenso nell'esercitare un'azione un contegno una condotta penale che fa allegria ve l'interesse quattro norma giuridica e quindi vede l'interesse del consumatore
Non mi scagiona anzi è un'aggravante perché scatterebbe il concorso di persona nel reato
Quindi il consenso
Non è una condizione sine qua non il consenso deve essere
E quindi ribadisco il criterio della veridicità della della verificazioni deve essere verificato
Viene verificato nelle aule giudiziarie il dibattimento onere inversione dell'onere della prova tra accusa e difesa andiamo a vedere questo consenso come è stato prestato andiamo a vedere che tipo di teso a questo consenso e andiamo a vedere se colui che ha dato il consenso in pratica non è complice del reato
Quindi
Questo mi porta a ad aprire un altro discorso voi termina un discorso molto importante perché la normativa ad oggi non c'è quindi ci aiuta il codice penale c'è un progetto di legge nel Senato
Cioè in pratica nel l'Europa al la direttiva dell'edilizia rurale europee che devono essere come dire ratificati da ogni ordinamento
Giudiziario specifico
Però un altro un altro un altro punto un'altra o muovere un punto di discussione che ha come dire è stato sollevato tra la dottrina e la giurisprudenza S la
Costituzione sia adeguata ai tempi che oggi lo viviamo
Cioè se la Costituzione si è adeguata a fronteggiare rivisti e quindi ad attuare quella situazioni di quella metodologia di protezioni di tutela dei consumatori
Si spera sì che il consumatore in pratica acquisisce un diritto ad essere protetto insiste un diritto ad essere informato dici sul diritto avvicinare sul mercato a favore dei consumatori
L'articolo due della Costituzione lo leggo perché spesso la Costituzione viene dimenticata la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo
Sia come singolo sia delle formazioni sociali ove si svolge la sua personalità
Richiede l'adempimento dei doveri inderogabili solida politica economica e sociale ecco i padri costituenti stanotte intelligenza artificiale hanno visto a lungo sono stati lungimiranti in questo articolo c'è tutto
Cioè in pratica Luzon razionale corretto delle tecnologie perché dietro ed ecologia ci sarà sempre la dignità umana tale da salvaguardare
E allora io dico la normativa ha specifica ancora non esiste esista il codice penale esistono alcune direttive dell'Unione Europea
Esistono però esiste però consumatori italiani
Laddove nello Statuto articolo quattro
Si legge che esercita tra gli obiettivi e gli scopi un'attività di controllo e di tutela sull'uso razionale equilibrato delle risorse nel rispetto della vita umana
Quindi è consumatori italiani Pardo di consumatori italiani ma intendo le associazioni che tutelano i diritti le ragioni
Dei cittadini gli interessi dei cittadini e siamo tutti noi consumatore italiano soft conservatore sono anche io
Quindi solo con l'apporto di consumatori italiani che noi possiamo andare a sanare il buco legislativo
Perché loro fanno un'attività di monitoraggio fanno un attività di controllo fanno le attività al fine di soddisfare il diritto del consumatore alla trasparenza
E quindi salvaguardano
La dignità umana
Però
In Torino Janissa artificiale
L'evoluzione della società che occorre
Lei è timida che deve mantenersi
Si pensi al capitalismo al capitale che produce profitto senza un'etica
Produce una società che morirà
Anche se poi rapinarli benessere non ci facciamo nulla
Queste lo stesso caso allora ecco che cambia il dinamismo della tutela dei consumatori italiani
Che non sto a priori via tutelare il consumatore dopo che ha subito la lesione dopo che ha subito la lesione di un interesse protetto dalla norma giuridica penale
No
Consumatori italiani dovrà avere un altro dinamismo doveva fare un'attività di informazioni un'attività di prevenzione al fine proprio di garantire quei principi di trasparenza e di correttezza a salvaguardia della dignità e qui chiude con un mio auspicio dioscuri consumatori italiani ci sarebbe già
Al tavolo del legislatore
Dove può portare il proprio contributo sul consumo dove come disse stamattina il professor Bernard cura nazisti dove si può dare adito all'esigenza della collegialità
Perché la vera garanzia che ci potrà proteggere dai rischi del web la creazione di una consapevolezza la creazione di una consapevolezza è l'educazione all'uso del guerre nel rispetto di dove degli figlio di principi etici
Ho terminato
Carlo chiarissimo sulle di secca il sottile confine tra gioco reato ma soprattutto grazie sì riconosciuto il ruolo diciamo che auspichiamo di ottenere nel più breve tempo possibile con associazioni dei consumatori io e tutte le altre associazioni dei consumatori presenti in Italia
A questo punto passerei la parola al mio compagno di banco il professor Maurizio infine la Presidente della Fondazione
I tagliandi di tal fatta ma so anche presidente dell'associazione degli operatori dei pagamenti elettronici quindi sempre nei consumatori andiamo a finire
Prego professore grazie
Grazie alla senatrice Minasi grazie all'ordine degli ingegneri ma grazie soprattutto per aver inserito la tematica dell'informazione diciamo in questo convegno
Noi il proprio la settimana scorsa
Alla Sala della Regina con vicepresidente vuole abbiamo parlato di alfabetizzazione di consapevolezza e quello di cui vorrei parlarvi oggi diceva la collega Urbani interventi sono bruciate quindi cerchiamo di attirare l'attenzione su temi
Che sono molto più vicini al al nostro comportamento
Quotidiano allora è vero che sono il presidente dell'associazione dei pagamenti elettronici da dove scaturisce un'economia digitale
Quando parliamo di soldi quando parliamo ovviamente
Del consenso quando parliamo di sostituzione di identità ovviamente una cosa quando tocchiamo il denaro è una cosa quando tocchiamo diciamo la falsificazione della tessera della della palestra
Qual è il principio di base
Se noi non alfabetizza diamo e formiamo tutti i cittadini ed eliminiamo questo digitali che noi possiamo continuare a parlare di tecnologie all'infinito ma ricordiamoci che tutti i nostri figli i nostri familiari tutti i giorni però sono a mezzi a confronto che queste che sono delle tecnologie sono partite da lontano
Avete parlato in generale ha parlato di bene comune andata al lato di dati
Quando si parla dei dati però dobbiamo ricordare a tutti che quando dieci anni fa abbiamo iniziato sui social network a mettere i dati i nostri profili nostri comportamenti d'acquisto
A condividere l'informazione non ci siamo ricordati che il bene comune non era ben rappresentato anzi quei dati a Roma il petrolio del futuro oggi in alcuni paesi con la come la Svizzera
I dati nel settore sanitario vengono acquisite vengono venduti quindi alla merce di scambio però a quel tempo i nostri cittadini non erano informati di questa operazione grazie
Non ero informato di che cosa di una condivisione di quello che era il profilo comportamentale di quello che andavamo a fare
Questo profilo comportamentale che nel due mila sette grazie delle norme a livello europeo hanno portato alla costituzione di nuovi novecento soggetti che rappresento Testoni prestatori di servizi di pagamento quindi vicino alle banche tradizionali nascono dei nuovi soggetti
Da Telepass Infocamere da Conad ha accolto quindi aziende nuove gli ho fatto il nome di soggetti in cui l'associazione consumatori sani tutti i giorni
Ci confrontiamo
Anzi l'invito la Presidente come dicevo poc'anzi a cercare di fermare anche un protocollo con noi che deve portare alla ricerca all'innovazione alla fatte di trazione
Perché la tecnologia va avanti
Perché la tecnologia inarrestabile non non possiamo basarci soltanto sul normative europee che poi quando recepiamo già siamo in ritardo senatrice siamo le recepiamo in maniera più restrittiva e non siamo più competitivi suo con degli altri operatori che vengono sul territorio italiano
Perché il digitale ancora in Italia siamo indietro come l'indice densi Ricci dimostra ma questo è lo conosciamo tutti
Cosa dobbiamo fare però
Quindi passando dal mondo dei consumatori per esempio dei pagamenti elettronici a ricordo del pagamento elettronico non è soltanto la transazione con una carta di credito nel pagamento di una F ventiquattro un pagamento on line
Ricordo la senatrice che durante il periodo del codice del
Abbiamo supportato due mila trecentosettantasei imprese a rimanere in piedi in che modo
Utilizzando l'unico Marche penso che citava la disponibilità di poter vendere ma tutti erano in grado di poter fare un acquisto on line tutti erano in grado di poter caricare la prova ne accenno soltanto chi aveva un figlio o nipote che nel nativo digitale
Quindi queste sono le considerazioni di base
Dopo di che cosa è successo dall'altra parte le piccole e medie imprese dal punto di vista a della sicurezza proprio l'altro giorno il presidente vigna benefici abbiamo paga parlato di come potevamo supportare le piccole mi ripresi in quello che l'ambito più delicato per nell'ambito della sicurezza ricordiamoci che le piccole e medie imprese sono esposte diciamo ad attacchi informatici così come sono esposti i cittadini
Ma ricordiamoci che si è però l'attacco informatico arriva sulla da mesi di una piccola nell'impresa arriva comunque del sistema italiano e quindi dobbiamo continuare a fare formazione informazione
E quindi anche con l'ordine degli ingegneri degli ingegneri chiederei di di fare del tavolo di confronto proprio per alfabetizzare
Questo panorama proprio l'altro giorno
Proprio qui vicino nella sala una seria concorso associazione quindi associazione di confederazione delle piccole e medie imprese abbiamo siglato un accordo per cui andremo avanti in un percorso di alfabetizzazione verticale perché vi dico questi protocolli firmati perché ognuno deve esserlo specialista del proprio settore
Non vanno più bene i tuttologi nessuno può fare tutto in questo ecosistema troppo complicato
E l'abbiamo visto con gli avvocati l'abbiamo visto che l'università li abbiamo visti con in tanti in settori
Vogliamo aggiungere parlando di intelligenza artificiale Capecchi viene dalla programmazione come mi
Per alcuni sistemi molto particolari sa che quell'intelligenza artificiale localizzavamo Jamal novantaquattro dipende poi se tu sei predisposto e come la utilizzi e dipende in quale aziende
Lavori
Bene l'intelligenza artificiale cominciava a sfatare i limiti non è vero che l'intelligenza artificiale fa perdere posti di lavoro intelligenza artificiale devi saperla governare dipende come atleti ovviamente immaginate dei sistemi di pagamento due miliardi di transazioni al giorno
Vengono generate attraverso i profili dei comportamenti d'acquisto come l'intelligenza artificiale può essere
Diciamo di supporto
Quindi così come ne in altri settori l'abbiamo visto nel nel settore del turismo applicato al turismo che porta benefici di riduzione dei costi per gli operatori così nell'ambito sanitario io vi porto così anche adesso ascoltate bene nel mondo dell'antiriciclaggio quindi nel mondo Finance non lo stiamo già utilizzando
Quindi ovviamente il digitale e chi lo conosce lo gestisce chi non lo conosce lo evita perché comporta dei rischi poi eccessivi alle persone che non sono preparate per gestire questi mondi
Abbiamo parlato di l'avvocato parlava
Di l'informazione al consumatore costante perfetto abbiamo siglato un po'un protocollo con con il MEF
Dopo sette mesi di di trattativa per quanto riguarda il mondo
Dei pagamenti elettronici dove siamo usciti
Siamo usciti che sostanzialmente con tutte le associazioni di categoria bastava avere più comunicazione più informazioni quindi non era un problema di costo quindi l'informazione alla base di qualsiasi o cooperazione
E quindi cose semplice che vanno comunicate
Però in in maniera tale che quel verticale possa cedere quelle informazioni si è parlato di di truffe presidente noi tutti i giorni cerchiamo di fare formazione
A qualsiasi soggetto avete visto in questi giorni ci sono stati dei casi di tutti i giorni in associazione gestiamo non voglio dire il la il tedesche di di dei dei vari settori però ovviamente ci sono dei fenomeni per cui i cittadini e le imprese non sono non sono predisposte
Parlando di alfabetizzazione
Dobbiamo ritornare però al mondo Basic dico io no capire quali sono gli individui rischi quali sono le le minime best practices da utilizzare no ovviamente quando facciamo formazione e grazie a questi protocolli forniamo l'ordine degli avvocati d'ordine commercialisti
Abbiamo una forte partnership guascone economico-finanziario dalla guardia di finanza e quindi forme cerchiamo di formare tutti per i nostri verticali quindi ben vengano questi momenti di riflessioni
Ben vengano però
Dei tavoli poi bilaterali che ci consentono tutti insieme di appoggio a dare il nostro livello conoscitivo io non conosco alcune aspetto voi sicuramente sarebbe più brave di altri
Però il mondo va avanti e il mondo non può andare avanti però soltanto facendo delle norme che sono molto spesso già passate rispetto al processo tecnologico questo è il messaggio di un anno quindi legislatori
E il secondo me le associazioni di categoria e quindi corpi intermedi che sono tutti i giorni a contatto con imprese e cittadini
Devono essere secondo me il fulcro dite diciamo dei dei vari ragionamenti e delle varie norme perché molto spesso
Si va ad intercorrere il procedure e io regolamentazione completamente errate
E io non posso far vedere esempi però capite che se ne la senatrice ma mi ha già capito ci sono si sono dei passaggi
Che se non si conosce il tecnicismo si rischia di avere il boomerang boomerang degli perché è un politico dall'impresa o da chi chi ha votato
E quindi invece lato nostro dalle associazioni dalle aziende che rappresentiamo così come ci sono dei tavoli aperti
E voi sapete che in questo momento anche dell'ordine degli ingegneri per l'ingegnere sul petto ci sono tutta una serie di regolamenti non abbiamo il tavolo
Dell'Agenzia delle entrate per i corrispettivi possano cioè ve dire che c'entriamo noi centrate perché c'è tutto il passaggio di trascrizione dei dati perché se abbiamo detto che un registratore di cassa deve far scopa con il tracciato
Da del posto signora che qualcuno ci dovrà a mettere le mani abbiamo il tavolo aperto lo stesso con l'Agenzia delle entrate
Per il Regolamento europeo sulle colonnine sulle colonnine nessun sulle colonnine elettriche e anche lì cioè da gestire tutta una serie di passaggi tecnici genieri
Sono in ogni momento della nostra giornata però tavoli di confronto con l'impresa
Che hanno e gestiscono questa attività io credo che sia fondamentale
Quindi grazie
Grazie ancora la senatrice Minasi di aver organizzato insieme all'ordine questo importante dibattito e cerchiamo di andiamo avanti e non siamo a disposizione per qualsiasi cosa grazie
Adesso passerei la parola all'ingegnere Mario Ascari membro del consiglio operativo Cimarelli
Prego ingegnere sì grazie buonasera a tutti innanzitutto lasciate iniziare andando grande ringraziamento all'amico Alessandro Storino alla l'ordine degli ingegneri di Roma al Consiglio nazionale per aver organizzato questo splendido divento è sempre un piacere vedere questa sala pronto piena e pronta a partecipare diciamo a discutere su temi diciamo così rilevanti così importanti
Per la vita di tutti noi
Mi è stato chiesto di di così suggerire un qualche strumento per tutelare i consumatori
Dai rischi dell'intelligenza artificiale
Allora innanzitutto prima di capire quali sono i rischi bisogna capire conoscere di cosa sta parlando quali sono i rischi da dove nascono ecco io credo che il il termine intelligenza artificiale se uno dei termini più abusati in assoluto di cui diciamo abbiamo avuto a che fare negli ultimi cinquant'anni
è spesso viene considerata come una evoluzione di una qualche come dire fenomeno oggi in diciamo di informatizzazione di processo digitale
E al terzo posto di profondamente diverso qualcosa di estremamente diverso è un cambio di paradigma
Cerco di spiegarlo con un esempio come esempio molto banali permettermi permetterete mi perdonerete di usare un esempio però visto che insomma stiamo volgendo verso diciamo il pomeriggio
Un po'di sobrietà potrebbe aiutare allora
Per capire cos'è l'intelligenza artificiale
Bisogna capire fino a oggi quali sono stati di diciamo i paradigmi che hanno caratterizzato l'informatica tutti sappiamo che
Amati casi basa su un incontro e su una elaborazione cioè quindi su un dato di input e su un'elaborazione quindi su un programma che in un qualche modo contiene quindi implementa
Una logica è uno conoscenza attraverso il foyer questo programma elabora questo input per tenere un output
Cosa semplicissima credo che talmente banali che credo che non vale nemmeno la pena di diciamo sì soffermarsi ulteriormente
Nel quali l'intelligenza artificiale cambia questo paradigma cioè non non esiste più la necessità di avviare il programma che codifica la logica la conoscenza
Il programma non è più necessario succedere Unipol c'è quindi una sollecitazione è una potrà cioè una reazione il sistema intelligenza artificiale dovrà correlare questi due informazioni quindi un po'banalizzo e chiedo ancora scusa come se dovesse fare una torta avendo gli ingredienti la torta finale senza della ricetta
Ok quindi gli si sa che cosa farci se mi intelligenze artificiali
Prova milioni di miliardi di torte utilizzando questi ingredienti li confronta con quelli che sono i gradi menti che trova
Sul sui diciamo il sette didattiche a disposizione e quindi a questo punto riesce a ottenere delle torte una bellissima torta di mela senza nella ricetta
Quindi quando prima avevamo le le nostre nonne che mettevano appunto quelle ricette in decine e decine di anni forse centinaia di anni e che quindi era la loro conoscenza
Nella loro diciamo esperienza chi era il valore di quella torta di quella ricetta oggi e quindi era quell'elemento che dava garanzie la torta della nonna è più buona ma perché quella ricetta è frutto di decenni di esperienza di decenni di prove di prove di migliaia di torte fatte la domenica che il nonno e tutti dovevamo associato
Con l'intelligenza artificiale questo elemento viene a mancare
Faccio un altro esempio visto che siamo vicini e io sono ingegnere informatico però mi sono occupato spesso di programmi di calcolo strutturale di oggi mi occupo di finanza quindi di Brandi finanza prendiamo ad esempio un programma di calcolo strutturale che cosa fa prende degli input
E li elabora con un algoritmo che contiene la conoscenza il know how per ottenere per dimensionare presenta una trave e quindi il risultato che si ottiene dimensionamento di una trave che è frutto di un'elaborazione di un processo
Che contiene conoscenza
Con l'intelligenza artificiale l'approccio sarà quello di Caravà una correlazione fra i dati di input e migliaia di travi alcuni dei quali sollevando altre che sosterranno e quindi l'intelligenza artificiale non trova la soluzione migliore trova una delle possibili soluzioni
Quindi è come se tornando la torta
Trovassimo una torta ma non è detto che si rapporta più buona o che quindi se non abbiamo chiaro se non spieghiamo al consumatore che dobbiamo estremamente vigilare come si è sempre fatto
Cioè se anche ci Sonica i programmi da ormai quarant'anni di calcolo strutturale alla fine del calcolo o c'è lutti il risultato ottenuto da questa elaborazione
Viene comunque verificato validato certificato da un ingegnere ricevette un timbro ok quindi c'è un elemento c'è un soggetto che certifica che dà comunque garanzia
Ora con l'intelligenza artificiale non abbiamo né il programma quindi nella ricetta né tantomeno chi certifica invalidi e va a validare questo risultato quindi è chiaro che siamo di fronte a un rischio nuovo
Questo cambio di paradigma non è cioè si espone a rischi nuovi il rischio non è nella tecnologia che evolve scusate le siamo da cinque mila anni da quando siamo passati praticamente dalla trave a l'intelligenza artificiale che la tecnologia più volte mi faccio un esempio banalissimo il mio povero nonno era un tecnico che operava salvo sulle macchine agricole quando negli anni Venti fu introdotta la metti tre abbia io odio le sue lettere in cui scrive ai suoi colleghi che questa macchina avrebbe rivoluzionato il mondo c'erano anche il timore che chiaramente Kitty andava a sfalciare ammettere con il con la falce chiaramente il suo c'era preoccupatissimo ma oggigiorno cioè qualcuno di noi che cosa penserebbe se se vedesse qualcuno che va in un campo con un falcetto a a a metter del grande no cioè probabilmente una rievocazione cosa generale
Quindi la prima cosa da suggerire per tutelare i consumatori e quelli a innanzitutto di informarli in maniera semplice che non è un semplice una voluti da che cosa è un cambio di paradigma
Cioè la conoscenza oggi ottenuta non più attraverso l'elaborazione di un processo di una procedura
Ma che chiaramente il frutto di esperienza di di di ricerca e quant'altro ma di una semplice correlazione addirittura di autocorrelazione e quindi prima di tutto il primo elemento è è far assumere questa consapevolezza
E guardate che il cambio di paradigma è epocale
Cioè il metodo scientifico qual è stato è sempre stato quello di osservare un fenomeno dette analizzare diciamo le sollecitazioni studiarne le reazioni e individuare cercare le regole fino qualche modo stavano alla base di quel processo ok oggi l'approccio non sarà più quello quell'intelligenza artificiale del procedimento della ricerca mi sento di dire potrebbe essere un fattore secondario
Ciò che interesserà qua e la correlazione fra la sollecitazione e la reazione
Quindi il frutto il la sollecitazione che viene quindi l'output di questo processo potrebbe essere considerato accettabile anche se non rispetta delle leggi fisiche delle leggi finanziarie del circo no mite delle leggi il rispetto di principi fondamentali soprattutto dei diritti fondamentali
Quindi siamo di fronte veramente un passaggio un cambiamento epocale alla quindi primo aspetto rendere consapevoli i consumatori che non è un banale una una banale evoluzione diciamo tecnologica siamo di fronte a un nuovo paradigma un nuovo modo di pensare secondo aspetto è uscito più e più volte oggi quindi privato abbastanza veloce perché non voglio togliere spazio agli amici che vengono dopo
Il tema di vigilare vigilare credo che insomma e alla base di ogni cosa no nel senso che un buon padre di famiglia visita tutte le sere si la porta chiusa quindi la porta di casa chiusa quindi dovremo ancor di più abituarsi
A vigilare e soprattutto controllare che ciò che ci viene proposto poiché non è più frutto di un'applicazione di un di un processo di un algoritmo di un programma
Che contiene della conoscenza e che in qualche modo implemento una conoscenza ma potrebbe essere banalmente il flusso di una correlazione di di informazioni che potrebbero anche intervengono nel senso e allora questo civile mentre ancora più di allerta e quindi diciamo il monitoraggio la diciamo la vigilanza di questi concetti di processi diventa estremamente essenziale quindi capire chi anche i divi svolge questa vigilanza credo che essa dovesse una delle prossime sfide che il legislatore aveva debba prendere diciamo in considerazione non è che i primi ministri furono Brussel perché si parla di intelligenza artificiale solamente perché c'è un cambio diciamo e tecnologico c'è proprio cambi di paradigma quindi bisogna capire che in tali garanzie chi è che ha la responsabilità di vigilare su questi processi e su questi nuovi Paladini su questo approcci quindi noi chiaramente come tecnici
Riti lo facciamo da sempre di vigilare di in qualche modo validare l'output dei processi che in un qualche modo dominicani
Quindi la l'invito è veramente di porre l'accento in modo estremamente deciso e convinto sui temi diciamo
Della della verifica di di questi risultati ma soprattutto anche delle prevederli dei processi e e dei metodi attraverso i quali evidenziare chiaramente in maniera molto esplicita che alcuni pacchetti che alcuni diciamo risultati
Che l'intelligenza artificiale produce ci sono i risultati che possono anche essere mediocri
Che se qualcuno si fosse messo di ad applicare il vecchio metodo scientifico vecchio metodo diciamo di dei diciamo programmazione in cui il programmato ore questo un'altra figura che probabilmente andrà a scomparire il programmatore era quello che traduce un algoritmo un po'un procedimento
Un processo fisico in un linguaggio di programmazione e quindi lo lo descrive a una macchina che poi banalmente esegue delle operazioni
Ecco questa figura probabilmente sembra ridurre perché la macchina non ha più bisogno di un programma ha bisogno di creare attraverso delle reti neurali stamattina è uscito qualcosa quindi non mi dilungo
Delle correlazioni
E quindi avrà solamente i bisogni misurarsi l'output quanto l'output è allineato o correlato con quelli che sono i risultati attesi che ottiene misurando a sua volta del delle basi di dati utilizzata come vengono chiamati oggi di cui già dispone
Vado a a chiudere il mio intervento quindi attenzione
Cerchiamo di spiegare a modo che cos'è un che che cosa intende veramente per intelligenza artificiale e e come quando altrimenti rischiamo di far salire su un'auto un diciamo un autista che non sa come fatto un'auto tutti noi usiamo un automa alla perché sappiamo come è fatta siamo in grado di governarla perché sappiamo com'è fatta
Perché sappiamo che cosa vuol dire cioè che cosa c'è vagamente sotto il cofano ora anche se non siamo degli esperti dei meccanici diciamo dominare il mezzo a usarlo banalmente perché sappiamo come fatto
Sull'intelligenza artificiale e credo che ci sia ancora tanto da fare se noi pretendiamo che questo nuovo veicolo
Venga utilizzato da chi era abituato utilizzarne un altro è probabilmente potremmo trovarci delle amare sorprese
Grazie mille
L'ultimo intervento del panel non si terrà perché il professor Luigi Rizzi ci ha avvisato che ha avuto contrattempo
E quindi passerei diretti
No
No non c'è nessun giro siamo solo noi
Passerei doverosi ringraziamenti la senatrice Clotilde Minasi ovviamente gli stati generali del Ingegneria dell'informazione ingegnere Alessandra Storino che quest'oggi hanno voluto dare voce anche al comparto contro Maryse Tyco mille grazie
Se vogliamo riprendere nuovamente Voss suo continuiamo con
Allora se gentilmente ecco anche Alessandro Astorino
Siamo pronti verrà prive quest'altra
Sessione cos'altro pannello
Essi sanno spezzando chiamato
Molto
Devo dire che grazie al supporto di tutti è un evento che sta avendo particolare
Risalto
Benvenuti con sede diciamo questo è l'ultimo o no il penultimo Alessandro ricollegarmi del quindi devo dire una grande resistenza
Questo è un Pannella è presieduto dalla carissimo amico generalizzata che oltre a essere consigliere Curzi operativo e anche il presidente diciamo del tra i più tra i tra l'altro tra i troppo tre come presente allora siamo il secondo ordine insomma non lo voglio dire diciamo quindi non non però era solo un'omonimia ma indagare che ha dato una mano enorme un contributo enorme ai temi della cyber security e anche alla comunicazione e chiaramente una con madrina insieme alla senatrice Minasi e certamente l'onorevole Erika Mazzetti
Che diciamo ha sposato la battaglia del degli ingegneri dell'ingegneria dell'informazione sul tema del codice dei contratti è stata relatrice la Camera dei deputati insieme alla senatrice Minazzi queste congiunture non sono mai casuali la semplice milanista tra relatrice del codice dei contratti al Senato l'onorevole Mazzetti
Alla Camera
Sono indisciplinati nel corridoio
In particolar modo è interessante il ruolo che per gli ingegneri ricopre perché non dobbiamo nascondere che il tema pratico per ingegneri e se ne fanno sempre i lavori pubblici ed è neo presidente farei un applauso del l'intergruppo parlamentare sul otto
Risultato alla sempre presso il Senato sono fa la più prestigiosa iniziato da Repubblica che è la Sala Zuccari a Palazzo Giustiniani e quindi mi sembra di aver detto tutto per cui buon la
Grazie Alessandro ovviamente mi unisco ai ringraziamenti che ci sono stati già fatti diversamente ovviamente vanno attici ostilità all'ordine di Roma bello volentieri saluto il presidente della dell'ordine ora Massimo Cerri
Come ha detto Alessandro in questo in questo Pannella parleremo della trasparenza e della digitalizzazione nel nuovo codice dei contratti pubblici come
Categoria degli ingegneri abbiamo negli scorsi mesi ha parlato a lungo del Codice dei contratti è stato un tema caldo si sono affrontati
Vari elementi avevano suscitavano dei dubbi
Ma questo oggi ovviamente in questo contesto ne parleremo soprattutto per l'aspetto che ci preme di più in quanto ingegnere dell'informazione quindi della digitalizzazione così avete che dal primo gennaio mille ventiquattro il con il nuovo Codice dei contratti a piena efficacia
E all'interno del Codice dei contratti la digitalizzazione sicuramente è uno dei pilastri è uno dei pilastri peraltro diciamo a un una un
Con un utilizzo diverso da quello che era il vecchio codice dei contratti vi è la digitalizzazione di tutto il ciclo di vita del del contratto quindi le cinque fasi che noi conosciamo la programmazione la progettazione e la pubblicazione l'affidamento all'esecuzione
Quindi la digitalizzazione segue l'intero iter della contratto pubblico e questo è una novità
E quindi il nuovo Codice dei contratti chiaramente questa digitalizzazione viene affrontata in benna diciotto articoli dal diciannove al trentasei
E quindi quest'oggi parleremo di che cosa di quello che il Codice dei contratti all'articolo ventidue presenta come l'ecosistema di approvvigionamento digitale che un insieme di piattaforma in un insieme di servizi insieme di procedure per poter applicare pienamente questa digitalizzazione che ha poi le sue fondamento sulla banca dati nazionale della dei contratti pubblici e che è gestita dall'Anatel che al suo interno a sua volta una serie di servizi e di piattaforme che sono fondamentali per la prima applicazione del Codice contratti e per la digitalizzazione del nuovo codice dei contratti
Quindi faccio riferimento ovviamente del nella nella nel corso della delibere interventi verranno trattati anche i singoli argomenti sicuramente il fascicolo virtuale dell'operatore economico un elemento basilare perché è un elemento basilare e poni parleremo
Perché mette a disposizione di chi deve gestire legare di chi deve gestire le procedure di affidamento uno strumento che consente di fare subito una verifica di quelli che sono i requisiti generali particolari ma anche di verificare se ci sono dei motel dei motivi di motivi di
Mancato affidamento per un requisito che non è presente ad esempio un mancato adempimento di quelli che sono gli obblighi per quanto riguarda la materia contributiva e fiscale o un antimafia non c'è quindi
Un avere una digitalizzazione avere un sistema che consente in tempo reale questo aggiornamento della fascicolo ovviamente porterà dei benefici
Ovviamente la la banca dati nazionale contratti pubblici anarca altri aspetti che sono parimenti importante
Ne cito un altro la piattaforma unica per la trasparenza e per la pubblicità legale anche quello un grosso vantaggio in termini di tempi anche di costi
Altro elemento fondamentale per quello che è poi la cosiddetta interoperabilità vero sia la possibilità di di utilizzare i dati e quindi di avere il famoso principio dello one soli cioè io ti fornisco una sola volta il dato non te lo devo ripetere un topo devo ripresentare in un'altra procedura in un'altra fase della della della diciamo dell'iter
è sicuramente la piattaforma
Digitale nazionale dati che consenta per l'appunto no punto di vista tecnico che ci sia l'interoperatività fra le varie piattaforme che fanno parte di questo ecosistema e al tempo stesso garantisce una vi dicevo prima
Il alla possibilità di non di utilizzare il dato che viene fornito
E poi ovviamente l'elemento basilare su cui in questi giorni soprattutto si è parlato molto in questi primi tre mesi in cui sì sta iniziando a utilizzare questo che sistema sono le piattaforme di procura mento però si è fatto forme di approvvigionamento digitale
Che devono essere certificate quindi c'è bisogno che le varie entità coinvolte in prima battuta sicuramente le stazioni appaltanti con le loro piattaforme vadano a certificarlo poi vedremo anche che si può certificare soltanto per una fase per tutte le fasi ma questi suoi diciamo sono gli elementi basilari
Di tutto questo che quelli che sono poi gli impatti sulla sulla vita della diciamo per la gestione dei contratti pubblici parleremo con autorevoli relatori sono stati già diciamo annunciati ideale stanno Storino
E quindi io partirei primo marito vi dico che nella diciamo nella locandina erano annunciati anche l'ingegner Massimo Sessa del Presidente del Consiglio superiore dei lavori pubblici che al momento non sappiamo ancora se arriverà o meno ma abbiamo un diciamo nessuna notizia
E poi sicuramente ci è stata comunicata la defezione dell'avvocato Francesco tali e che era il direttore di legislazione opere pubbliche di Ance
Sarebbe stato interessante avere anche un punto di vista di quelli che sono appunto gli operatori economici ma purtroppo non rinuncia quindi o partire subito con non errore ricca mazzette che alla mia destra e componente della commissione Ambiente Territorio e lavori pubblici della Camera dei deputati
E peraltro insomma è stata relatrice di maggioranza nella scorsa legislatura nella legge delega settantotto due mila ventidue poi ha dato vita alla riforma l'Empoli se ne conta a lei la parola
Grazie a tutti soprattutto ringraziamento importante va a chi ha organizzato questo
Il vento alla senatrice che ringrazio la collega senatrice ma anche all'ingegnere al Torino che ha voluto questo appuntamento fondamentale della tutto quanto riguarda la professione ma anche la politica perché io sono sempre più convinta che la politica deve lavorare in modo congiunto con i professionisti e con gli operatori economici del settore altrimenti si rischia di fare delle leggi che non sono applicabili
In modo concreto per chi poi deve realmente operare ringrazio anch'io l'ingegnere Cerri presidente dell'ordine di Roma ma anche tutto l'ordine nazionale degli ingegneri che da sempre a abbiamo una grossa collaborazione proprio per motel meglio legiferare
Come già detto dalla primo gennaio scorso in seguito alla Codice appalti che è stata approvata lo scorso anno circa un anno fa perché se lo scordi orafo intorno a giugno è entrato in vigore il primo luglio abbiamo portato avanti quello che è uno dei principi fondamentali del Codice appalti
Voglio ricordare che il Codice appalti è nato proprio fa quelle riforme essenziali che l'Europa ci chiedeva per il Pnr
E questo è stato un atto importante non solo per questo
Ma perché sono certa che il nostro Paese il vostro settore aveva necessità di un Codice appalti più snello applicabile ma soprattutto che si basasse
Su dei principi che hanno rivoluzionato il modo anche di fare le opere pubbliche e ne vedremo risultati già abbiamo iniziato ma nel trascorre tempi
Sicuramente fra i principi c'è come dicevo è risultato la fiducia l'apertura al mercato ma tutti questi principi hanno una madre che approvò la digitalizzazione perché è la parte importante del Codice appalti di questi principi e tutto si basa sulla digitalizzazione e questo è un passaggio importante all'inizio molti non dico di ingegneri ma alcuni settori dicevano ma aspettiamo valutiamo perché è un problema le stazioni appaltanti soprattutto però ci doveva essere uno spartiacque una data
Dove si doveva fare questo cambiamento non solo perché può migliorare molto tutto il settore ma perché dobbiamo andare verso una semplificazione
Ma soprattutto perché il mondo sta cambiando anche soprattutto in questo settore
Prima di lui c'era il tavolo in cui si parlava di influenza artificiale esse non si parte dall'Istat azione anche del Codice appalti come di tante cose l'intelligenza artificiale non si potrà realizzare
E credo che vada anche gestita e governata nel modo più corretto
La disabilitazione come è già stato detto è fondamentale si per la trasparenza ma anche per gestire al meglio tutte le fasi del cantiere e quando dico tutte parte dalla programmazione che è fondamentale
Fino arrivare alla fine dell'opera ma anche alla proseguimento dell'opera cioè si parla sempre per la fine dei lavori senza mai pensare a come dobbiamo gestire l'opera quando è realizzata anche e soprattutto nella manutenzione
Perché non ci scordiamo si parla sempre di nuove opere sono fondamentali che fa prima a dire che ci vogliono ma molto spesso e questo è colpa nostra politica ci dimentichiamo delle manutenzioni e poi succede tutte ammesse vediamo in giro dobbiamo avere anche il coraggio di demolire e ricostruire quando necessario anche nelle infrastrutture e da vice negazione ci aiuta però perché abbiamo un fascicolo dove ci sono tutti i dati dove possiamo lavorare molto meglio ed avere immediatamente il dato per poter poi agire nell'immediato
Questa è un cambio culturale che era necessario nel Codice appalti io credo che sia necessario anche in tutte quelle che sono gli apparati delle pubbliche amministrazioni e qui viene un po'il problema
Sappiamo benissimo che le stazioni appaltanti soprattutto quelle dei comuni più piccoli per esempio
E han non hanno accettato di buon gusto subito questa proposta e ancora oggi molti sono diffidenti soprattutto perché siamo andati avanti la tecnologia
Ahimè nelle risorse umane la pubblica amministrazione molto spesso siamo stati basti un po'indietro e questo è il problema del momento perché ci sono tante tecnologie nuove tanti mezzi di nuovi che semplificano il lavoro lo rendono più efficace più sicuro e controllato è plasmata con le persone che lo gestiscano è un problema perché va be'la tecnologia va bene informatizzazione va bene l'intelligenza artificiale ma se non è comandata fra virgolette Fast internet all'essere umano che con la conoscenza fa queste operazioni non serve a ben poco per cui un altro tassello importante che la politica si tende ho sette dare come obiettivo è proprio quello di formare la pubblica amministrazione sta facendo un grande lavoro il ministro Zangrillo è facendo un lavoro un'operazione di rinnovamento e anche di snellimento delle pratiche per dare lavoro alla pubblica a coloro che lavorano come amministrazione ma ahimè oggi ci troviamo in una situazione un po'particolare ed è nato qui
Anche diciamo l'esempio di molte spicco di comuni che si sono uniti per fare un'unica stazione appaltante più grande altrimenti rimarrebbero indietro
Molto meno problematico è stato questo inserimento per quanto riguarda i professionisti che operano lavori pubblici e per le imprese soprattutto quelle più grandi più strutturate
Che già da tempo usava una piattaforma il tre ditte progettare per cui dobbiamo trovare una sintesi giusta fra stazioni appaltanti e imprese professionisti
Che la politica può indirizzario ma non può gestire perché naturalmente e d'iniziativa privata come deve essere
Ecco io vedo anche però in queste ore ultimi mesi dove la vegetazione è partita c'è un po'di confusione anche per il fatto che dal mio punto di vista forse sono anche troppi piattaforme molto spesso che non comunicano fra di loro e che molto spesso sono un po'diciamo non comprensibili dai vari settori che investiamo lavorare a sistema ecco quello che ho proposto anche al ministro da Grillo ma anche in altre occasioni
Credo che sia opportuno e anche abbastanza veloce da fare un un
La piattaforma che deve essere semplice gestibili da tutti e che soprattutto comunica la stessa lingua perché altrimenti non se ne esce da questa situazione
Questo racconta importantissima perché poi si può agganciare anche altre situazione che dire la formazione da piattaforma piattaforma cambia come viene lavorata impostata eccetera se avessimo una unità molto brevemente con un corso di formazione unico fra i professionisti categorie economiche
E diciamo stazioni appaltanti e Ruth si potrebbe risolvere e semplificare molto la cosa per cui io credo che l'altro passaggio e so che dal ministero come amministrazione ci stanno lavorando deve essere proprio questa altro tema importante su questo settore che anche la ricettazione può aiutare molto è tutto il tema della sicurezza la sicurezza che deve partire anche questo quando si programma
E un'opera pubblica e si inizia a progettarla perché la sicurezza che spalla se ne parla ogni volta c'è un dramma e poi mi dispiace dirlo perché anch'io faccio parte attivare la politica come parlamentare
Ma anche non solo noi ma anche le varie categorie ma soprattutto i sindacati che sono sempre pronti ad aggredire quando cioè passatemi il termine il morto poi dopo è vadano da questo problema invece va risolto la sicurezza si può risolvere anche in questo in parte sappiamo tutti qui vedo insomma su di sé tutti professionisti del settore che il rischio zero cantiere non può esistere
Cioè non c'è scordiamo questo perché altrimenti saremo ipocrita dire tutto questo migliorare sicuramente lo si deve e anche la salvare una sola vita per noi fondamentale ecco anche sulla licealizzazione
è importante anche per la sicurezza che da realizzare nel momento in cui si progetta dal li deve partire anche stimolando con levare piattaforme ma anche con il trend di come deve essere un cantiere e come devono essere le varie fasi di cantiere e come vanno coordinate pertanto credo che anche se avviene in un primo momento un po'come succede sempre nel nostro Paese quando c'è una novità
Siamo tutti fra virgolette qualcun contrari perché si crede macro arrivarci forse non abbiamo abbastanza fiducia in noi stessi va invece i nostri professionisti ma anche nostri ha detto imperatore del settore
Sono molto preparati anche se non sembra Anna tecnologia giusta possono essa stessa
Ecco io credo che la politica abbia fatto un grande passo avanti a proporre ed approvare in tempi veloci grazie anche all'aiuto del Consiglio di Stato che ha fatto un ottimo lavoro e in tempo molto breve dando anche immediatamente Regolamento insomma io credo che molti di voi si ricorda anche vecchi codici appalti
Quelle due mila sedici ancora attivamente non c'è se non c'erano per cui ecco fare meramente regolarmente gli allegati è stato una cosa importantissima
C'ha lavorato molto e Consiglio di Stato che ringrazio e poi anche la polizia ecco credo che questo sia il modo giusto di lavorare per ottenerne dei risultati e può certamente ognuno di noi ognuno di voi che fa la professione
Deve avere anche la propria espressione intellettuale per agire al meglio proprio noi che facciamo politica ripeto dobbiamo mettere a sistema tutte queste situazioni e creare le condizioni
Solo per far lavora meglio le professionisti categorie economiche
L'ha detto nel suo il posto tutto del fare sistema pertanto io vi ringrazio ancora di quest'opportunità sarà un piacere per me ascoltare
Perché sono certa che con il vostro ascolto posto procura anche miglior me miglioria questo Codice appalti né che come sapete possiamo fare dei correttivi i correttivi grazie al dipartimento che diciamo presiede o come Forza Italia Dipartimento lavori pubblici
Con tutto il comitato che ciò tecnico all'interno abbiamo pronto anche i correttivi
Che non devono essere le modifiche sostanziale al Codice a Fatima come dice la parola delle correzioni fra cui c'è anche qualcosa e digitale e devono essere immediatamente risolutivi perché de col tempo naturalmente è il Codice appalti non è una normetta semplice e banale finché non servizio braci sopra e a lavorarci tante cose
Non ci possiamo rendere conto per cui anche su questo ci stiamo lavorando sono certa che da incontri come questi di oggi che sono fondamentali per noi posta emergere delle intuizioni importanti che noi che facciamo politica possiamo solo acquisire per poi il potere meglio lavorare per cui grazie a tutti e buon lavoro
Grazie onorevole mazzette mi sembra di poter cogliere dalle sue parole forse la digitalizzazione nel Codice dei contratti ma Mirai generale nella pubblica amministrazione non sia forse l'ennesimo ce lo dice l'Europa
è sicuramente una grande opportunità è anche una grande sfida delle cosche lei lo diceva bene sì c'è un problema di per quanto riguarda le infrastrutture digitali neanche vero è fondamentale l'approccio culturale
Cioè nella mia personale esperienza di consulente di pubbliche amministrazioni quando parliamo di digitalizzazione il vero problema che affrontiamo e quello della resistenza al cambiamento
Ed è quello anche di voler a utilizzare le stesse procedure che si utilizzavano in analogico volerle trasporre fedelmente pedissequamente in digitale questo non può essere è stato detto
Bisogna cambiare l'approccio ci sarà sicuramente la difficoltà sicuramente otiti tutti transitori danno nelle difficoltà è una riforma sicuramente nuove alla scienza cambiare l'approccio introdurre il ciclo totalmente digitale cambia assolutamente il paradigma quindi però è un a mio avviso è imprescindibile
A dover affrontare tutte tutta la pubblica amministrazione con un approccio digitale non è più pensabile avere delle dei procedimenti per le procedure che non siano un abbiano un supporto digitale adeguato andiamo avanti è stato già detto da parte Mazzetti che importante il digitale anche per il discorso della cessione dell'opera non solo dell'aria sua realizzazione dalla dalla fase della programmazione a quando Korine appunto fatto l'esecuzione ma anche la gestione successiva
E quindi introdurranno anche quasi un assist a Sandro Catani componente del consiglio nazionale degli ingegneri peraltro a la delega dei lavori pubblici e di Lima e forse l'IBM è quella risposta a questa esigenza di poter gestire nel tempo
L'opera pubblica una volta cessata realizzato anzi da quando si inizia a pensare a quando poi si deve gestire nel tempo
A te la parola
Grazie
Ovviamente mi accordò anch'io ai ringraziamenti di rito ma particolarmente sentiti all'organizzazione organizzazione odierno io per a introdurre l'argomento odierno ho ho ascoltato anche precedente modulo che si interseca con molti aspetti Colonnata l'argomento di questo di questo fa nel o segnato alcune alcune suggestioni
Teniamo presente che l'ambito del quale parliamo cioè quello delle opere pubblica dell'ingegneria civile infrastrutturale
Probabilmente è uno degli ambiti nei quali la digitalizzazione e informatizzazione attardato maggiormente ad arriva se in altre professioni pensiamo da alla medicina apprezziamo la telemedicina le operazioni chirurgico infatti in remoto le strumentazioni che avvengono adottate in altre in altre discipline sono avanzatissime ipertecnologica la il settore delle opere pubbliche oggi da questo punto di vista devo dire che sconta ancora una pesante ritardo il di fatto progettiamo ancora come si progettava e novecento non abbiamo più i tavoli da disegno abbiamo il l'auto card ma che altro non è che un tavolo da disegno buttava disegno virtuale
Qui stiamo parlando di una reale importante
Innovazione
Ho sentito usare più volte il termine cambio di paradigma
Effettivamente l'ecosistema digitale dell'opera pubblica come viene definito in maniera piuttosto all'unica all'interno del nuovo Codice la modellazione informativa portano uno stravolgimento fondamentale nell'attività non solo di progettazione ma anche di esecuzione e soprattutto ed è questa la cioè il vero valore bella dell'innovazione di gestione del nostro patrimonio edilizio ed infrastrutturale che questi strumenti ci consentono
Si è parlato giustamente della del codice
Il collega presidente ha segnalato che il Codice dedica diciotto articoli
Alla digitalizzazione dell'opera pubblica
Relativamente all'esecuzione dell'opera pubblica il Codice dedica quattordici articoli
Quindi è evidente anche per salto
L'intento del legislatore in questo senso
Sottolineo la parola le parole dall'onorevole Mazzetti l'intento de legislatore di introdurre questa innovazione tanto che
Il testo non solo degli acquisti articoli ma poi rammento anche l'articolo quarantatré specifico sulla modellazione informativa all'allegato uno nove
Ma tutte le parti del codice trovereste ossessivamente probabilmente anche eccessivamente
Il ripetersi di parole quali digitalizzazione interoperabilità formati aperti
Il codice vuole innovare il mondo delle opere nelle opere pubbliche
Siamo pronti credo che la domanda principale sia questa
Il primo aprile entra in vigore il Codice il primo luglio è diventato efficace
Il sistema l'industrializzazione dell'opera pubblica
Viene attuato dal primo gennaio due mila ventiquattro non è l'ultima data perché l'ultima data e il primo gennaio due mila venticinque quando verrà introdotto l'obbligo della modellazione informativa per tutte quelle opere pubbliche che sono sopra
Il milioni di euro
Stiamo parlando
Per la generalità delle opere
Anche un piccolo ente locale un piccolissimo ente locale con uno due tecnici nell'ufficio tecnico capita che all'interno del proprio territorio comunale appalti oggi un'opera un milione di
Quindi quell'Amministrazione dovrà potenzialmente essere in grado per poter di poter raccontare quello tra ovvero rivolgersi ad un'altra andini ad un'altra amministrazione
Tutto ruota
Attraverso un sistema di piattaforme è stato detto è stato detto in maniera molto chiara queste piattaforme esistono e le conosciamo le conosciamo già da anni la banca dati nazionale
Delle opere pubbliche gestita acché le piattaforme di approvvigionamento digitale che tutti gli enti gestiscono mai da tantissimo tempo ogni regione se fatta la sua piattaforma di approvvigionamento
Magari non erano certificata adesso pian piano vediamo nel sito dell'ANAC
Le varie piattaforme stanno riuscendo a certificarsi vita certificazione di queste piattaforme significa l'introduzione di un sistema di connessioni
Non parliamo solo di piattaforme quando il legislatore giustamente introduce questo termine che mi piace parecchio ecosistema nazionale
Per le opere pubbliche
Vuole rappresentare proprio questo un sistema di piattaforme e un sistema di relazioni relazioni che vanno dal basso verso l'alto e dall'alto verso il basso sono relazioni biunivoca che semplificano i lavoratori di lavoro di tutti gli operatori della filiera
E poi c'è un'altra importantissima piattaforma che quella moderazione informativo anche la la città tra l'ambiente di condivisione dati e quell'ambiente dove tutti professionisti due tutte le amministrazioni faranno ridere e sulle loro modellazione informative gestiranno il l'iter di affinamento di un incarico di progettazione e gestiranno l'iter di affidamento di un incarico di una di un appalto di esecuzione
E potranno anche gestire il proprio patrimoni attraverso degli ulteriori software che andranno a dialogare con la modellazione informative trarranno le loro informazioni appunto dai esso siamo pronti ripeto la domanda dovremmo esserlo
Io vi ricordo che non si parla di Bim dal Codice dei contratti ma se ne è parlato al decreto varato o decreto Bindi o cinquecentosessanta
Decreto ministeriale numero cinquecentosessanta che può essere stato riformato dal trecentododici nel due mila ventuno che ha ritardato il cronoprogramma molto ambizioso nel cinquecentosessanta che addirittura imponeva la metodologia prima su qualsiasi opera da zero euro intessuto quindi con il trecentododici abbiamo stabilito una soglia minima abbiamo confermata collo nuovo Codice
Ma forse non siamo pronti e badate bene non è solo una problematica nella pubblica amministrazione
E anche la problematica degli studi professionali
Forse ancor
Più
Forse ancor di più dell'impresa
Le imprese sono organizzate per gestire modellazione informativa
Col mio studio professionale abbiamo fatto un'opera con
La modellazione informativa siamo arrivati in cantiere una pena da sei milioni di euro non è neanche una piccola scuola in un'opera che inizia ad avere una sua importanza abbiamo consegnato il fine Gael si alla l'impresa AIMA modellazione informativa con tutte le informazioni dell'opera e ci è stato chiesto
Ma non avete fatto disegni card
Quindi di fronte ad un contenuto molto più approfondito un contenuto che non solo
Aveva l'opportunità di estrapolare disegni bidimensionali manda vere
Delle informazioni ulteriori sulla tridimensionalità dell'opera ma sulla stratificazione delle componenti edilizia e sulle caratteristiche degli impianti sulla prestazione della delle pompe di calore piuttosto che sulle FIGC senza
Della della patristiche elettrico dell'impianto fotovoltaico ma anche
Le singole schede tecniche di tutti di tutti i materiali se è stato chiesto è un'impresa che dovrebbe essere domani strutturata per fare questo ma non avete i disegni
Questo però non ci deve spaventare
Io credo che forse ci sarà una proroga il Maggi una proroga perché il sistema non è ancora pronto
Però non è bene quando si dà una proroga innovazione così così importante
Qualche tempo ancora l'abbiamo dobbiamo fare un percorso un percorso che non è rapido badate bene l'allegato uno nove che ho citato prima dice che un ente che appalta un'opera con metodologia Bim deve a vere
Già fatto un piano di formazione del proprio personale
Una acquisito gli strumenti hardware e software
E gli amici informatici sanno
Quanto devono essere efficienti
Computer alle postazioni che gestiscono modellazione informative
I grandi grandissime dimensioni ed aver adottato un atto di organizzazione interna perché non solo dobbiamo capire chi fa cosa chi sa fare cosa ma dobbiamo anche capire quali sono le varie responsabilità dietro ogni processo
Viene così profondamente
Mutato ma l'interno alla stazione appaltante ci deve essere ci devono essere una serie di figure che diventano fondamentali per la conduzione di un appalto come teologia bimba la stazione appaltante deve avere un bimbo minacce deve avere una citato manager e per ogni opera deve avere un bimbo coordinamento
Per ogni opera deve avere un limite coordinate il Codice non parla di professionisti certificati ma parla di professionisti con queste competenza oggi non ci sono nella pubblica amministrazione quindi è evidente che
Dobbiamo dare la pubblica amministrazione queste professionalità se non possono essere ricavate rapidamente all'interno degli organici
Del delle pubbliche amministrazioni si devono organizzare gli studi professionali per cercare di dare questo nuovo servizio alla pubblica amministrazione sarà una grandissima opportunità di lavoro che andato legislatore
Alla nostra categoria chiudo soffermandomi su un aspetto il
La modellazione Bim la digitalizzazione dell'opera pubblica
A decretato pesantemente a mio avviso
La ulteriore nuova e crescente necessità dei colleghi nel settore vigilia dell'informazione all'interno della progettazione delle opere pubbliche
Perché la modellazione informativa
Ha detto contenuti che vanno molto oltre le competenze dell'ingegneria civile l'ingegneria strutturale dell'ingegnere impiantista
Ma quando entriamo nella definizione del dato quando entriamo nella definizione dei parametri anche in fase di progettazione saranno sempre più necessari
I colleghi nel settore dell'ingegneria dell'informazione
Ma prendiamo
Ad esempio l'abbinamento che ci consente alla modellazione informativa con sistemi di sensoristica
Con qualcuno di voi prima parlavamo di telecontrollo parlavamo di monitoraggio delle infrastrutture quando noi procediamo già pensando quali sono i sistemi misti sorridente inserire nel nostre opere infrastrutture sappiamo che abbiamo
Necessità di esperti in ingegneria informatica che saranno fondamentali fin dalla fase di progettazione e lo saranno ancor di più nella fase di gestione di monitoraggio delle opere tutto questo si lega nord ovviamente alla certezza del dato
E alla sicurezza per offre vedo Carla Cappiello che fa una battaglia su questo la cyber security la sicurezza del dato che fondamentale prevarrà e per delle opere pubbliche delle infrastrutture degli edifici che potranno essere comandati da remoto
Potranno essere gestiti da remoto e potranno essere rispetto al passato ovviamente anche attaccabili perché accanto ad una serie di possibilità ci saranno anche una serie di criticità
Grazie
Ringrazio Sandro Casazza anche dal suo intervento alcuni preziosi elementi di riflessione su cui credo poi valga la pena attuale successivamente anche diciamo nelle attività no concreta
Innanzitutto insomma a me mi piace sottrae ancora una volta come anche in questa in questo intervento sia messo la l'importanza dei ingegnere del terzo settore ovviamente di Rho acqua alla al mio mulino però Scherzi a parte insomma credo che sia del tutto evidente la nostra trasversalità e quindi il dovere essere coinvolti in quello che giustamente diceva il Consigliere Caccia e il cosiddetto governo del dato cioè non soltanto bisogna avere dei dati ma saperle anche governare il che non è una cosa banale non è una cosa che può essere fatta con non avendo una competenza specifica
E lui faceva anche la domanda siamo pronti poi per poter approcciare questo cambiamento epocale e loro ribalto la domanda su Andrea De Maio presidente di Fondazione Inarcassa i liberi professionisti che è il mondo che per il ruolo che ricoprì hai modo di avere a contatto sono pronti stanno avendo dei problemi nella in questo cambio di paradigma lo ripetiamo questo termine che ci piaceva
E se ci sono magari delle criticità si sono anche della proposta D'Andrea perfetto allora vi ringrazio mi unisco ai ringraziamenti a che ci ospita accendi all'ingegner Astorino all'organizzatrice dell'evento la senatrice Minasi all'ordine di Roma
Diciamo che sicuramente i liberi professionisti rispetto alla pubblica amministrazione ma è un dato di fatto inconfutabile sono più pronti perché in generale la libera professione
Imprenditori chi fa impresa è sempre un po'più pronto della pubblica amministrazione questo diciamo o stata per il passato una pecca da parte dello Stato di non investire nella macchina amministrativa
Forse anche di non razionalizzare la macchina amministrativa mi riferisco in particolare quando magari non viene fatta una scelta netta di campo su quello che dovrebbe fare la pubblica amministrazione nel campo degli appalti cioè la pubblica amministrazione
Chi oggi fa un po'tutto quindi fa dalla programmazione fa la progettazione fa la direzione dei lavori quindi entra nella fase di pianificazione e di programmazione entra nella fase di progettazione entra nella fase di esecuzione perché si occupa anche della direzione lavori e dei collaudi è chiaro che è impossibile per una pubblica amministrazione che deve occuparsi contemporaneamente di turno poté fare tutto il bene
Quindi è chiaro che una prima cosa che andrebbe fatta sarebbe quella di importante di andare a definire il ruolo della pubblica amministrazione magari limitandola una sua fase di programmazione lasciando poi al mercato
Ai professionisti alle società di ingegneria quella fase invece di offerta di servizi di ingegneria di architettura che solo sul mercato è possibile reperire a un miglior costo e per una migliore qualità noi non dobbiamo dimenticarci che in Italia non è la Francia
L'Italia non è la Germania noi abbiamo otto mila comuni e siamo un unicum al mondo questi ottomila comuni in questi otto mila comuni ci sono otto mila tecnici come minimo ma non possono soprattutto nei piccoli Comuni arrivi in sì tutte le competenze multidisciplinari
Che si possono trovare all'esterno sul mercato e quindi il pensare di voler dare alla pubblica amministrazione ora gli andiamo ad aggiungere un'ulteriore far bello che quello appunto del bip ma non ce la può fare ma è un dato di fatto quindi un unico soggetto che già nell'ordine deve fare la manutenzione ordinaria nel proprio Comune quindi tutto il giorno si deve occupare della manutenzione della viabilità vedi plessi scolastici in più
Dovrebbe in quelle otto ore
Dire anche mal pagato
Dovrebbe fare quello che all'esterno un libero professionista singolo con quello che ormai significa le competenze multidisciplinari sempre più settorializzare sempre più specifiche con Mai dire quelle competenze allora la pubblica amministrazione lo Stato dovrebbe decidere di fare una scelta di campo
La pubblica amministrazione si firma la programmazione oltre la programmazione c'è il mercato purtroppo noi notiamo invece una gran confusione su questo
Per noi questo è fondamentale non sappiamo se sicuramente questo Codice non ha fatto questa scelta di campo
Siamo sicuri che però il prossimo se mai ce ne sarà un prossima dovrà fare perché non ci sono scusanti perché oggi col piano nazionale di riprese resilienza
è stato detto bisogna semplificare il modo per semplificare tagliamo riduciamo la progettazione togliamo i liberi professionisti o chiamo tutto quello che la parte sì de affidiamo molto allo Stato è stato fatto un processo di affidare molto allo Stato perché stiamo rendendo conto però lo Stato non è pronto non è pronto a progettare non è pronto a fare la direzione lavori
Allora questo sarà cioè non non c'è dubbio delle due l'una
Tertium non datur se questa non va la prossima volta deve ritornare la centralità del Progetto deve ritornare affidare i servizi di ingegneria architettura soltanto i liberi professionisti perché gli altri non ce l'ha lo stato purtroppo non ce la fa
Ma si dovrebbe occupare solo della programmazione però tornando a un codice che noi comunque vide diamo tante cose anche positive fra cui appunto la digitalizzazione del ciclo di vita dei contratti che sicuramente un elemento molto molto positivo
è una rivoluzione è un qualcosa che dovrebbe semplificare la partecipazione dei professionisti
Agli appalti pubblici proprio attraverso dicevamo anche il fascicolo virtuale l'operatore economico che consentirà di disporre un po'tutti quelli che sono le le verifiche delle sia dei requisiti di ordine generale di ordine speciale ma anche dovrebbe essere utilizzato per le verifiche
Delle capacità tecnica economica e della capacità professionale il famoso curriculum diciamo appunto come avevamo detto prima che potrebbe anche sicuramente garantirà una maggiore trasparenza
Una maggiore possibilità di controllo
Negli affidamenti diretti e questo è molto molto importante perché sugli affidamenti diretti è necessario comunque una verifica che sia effettivamente applicata alla rotazione questo principio di rotazione oggi non c'è una modalità reale che arrivi fino alla periferia di controllo nel momento in cui c'è uno strumento che accentra tutti questi affidamenti e c'è un controllo che può essere anche in tempo reale
Ci sarà la possibilità di effettivamente andare a riscontrare perché oggi la soglia degli affidamenti diretti sia alzata fino a centoquarantuno mila euro
Noi ogni tanto sentiamo dire da qualche il collega a livello periferico che non sempre questo principio di rotazione negli affidamenti diretti rispettato e ci preoccupiamo anche perché spesso non è rispettato a favore di soggetti che hanno minore qualità
E quindi questi ancora più problematico
Poi il discorso diciamo dei comuni che si uniscono per fare la piattaforma unica questa sicuramente è una cosa utile stando sempre attenti al discorso che siamo otto mila comuni si accentriamo sempre di più
Sì accentriamo magari a livello regionale al livello dei grossi comuni stiamo portando l'appalto il servizio sempre più lontano ero che c'è la gara per loro portiamo sempre più lontano dal territorio in cui quel servizio viene seguito
E è una possibilità va pavento magari non si verifica rischiamo di allontanare anche il contatto del tecnico che potrebbe avere l'incarico perché quando tutte riportate portato nel grosso comune o nella regione magari in periferia non c'è quel contatto che invece ci sarebbe se quell'appalto
Venisse effettivamente spedito in quel posto
Sicuramente ci sono delle proposte dei suggerimenti che potremmo dare uno per esempio col fascicolo virtuale dell'operatore economico perché non provare
A chiedere che la certificazione di servizi di ingegneria architettura sia
Automatizzata la fine dell'espletamento del servizio in modo tale che vada direttamente nel fascicolo virtuale dell'operatore economico la certificazione come accade per i cella che sono la certificazione dell'esecuzione dei lavori dell'impresa questo eviterebbe professionisti di dover mi si passi il termine alle volte anche le mosse narra la pubblica amministrazione la certificazione del servizio che quel professionista ha svolto quindi sarebbe interessante
Come Sister celle per le
L'azione dei lavori che si sia esista anche la certificazione dell'esecuzione del servizio di Ingegneria Architettura andrebbe a popolare il fascicolo virtuale dell'operatore economico evitando evitando di paventare quello che prevede l'articolo cento magari una qualificazione dei servizi di ingegneria architettura sul modello di Soho
Non sa mai una cosa del genere non pensiamo a tagliare dal mercato i piccoli MD liberi professionisti i giovani le donne pensando magari di mettere uno sbarramento con una qualifica suona che poi dopo diventa magari a vere magari uno a uno i piuttosto che avere altre attestazioni dobbiamo stare attenti perché diciamo gli appalti devono essere resi contendibili a tutti
Quindi attenzione a mettere troppe qualifica e troppi sbarramenti noi rappresentiamo il mondo dei piccoli e medi ma l'Italia è fatta dai piccoli e medi liberi professionisti
Andati acconsentire di partecipare a quel mercato è fondamentale secondo lui la politica questo lo deve capire e ci auguriamo che lo capiscano il correttivo
Per esempio ha riservato nell'articolo cento soltanto la limitazione agli ultimi tre anni
Il curriculum quindi il periodo di riferimento su cui andare a verificare il curriculum tecnico-professionale
Aveva invitato gli ultimi tre anni la prova del fatturato per i requisiti economico finanziari
Non ci sembra una bella cosa se vogliamo andare ad aprirci al mercato se vogliamo favorire la concorrenza la trasparenza e la condivido e la contendibilità degli dei lavori questo sarebbe un uno delle urgenze del corruttivo onorevole
E nel correttive lei ci fa piacere che nel correttivo adesso abbiamo approvarlo subito domani mattina
Va bene sicuramente ne lo sappiamo perché io do atto e penso tutti possiamo dare atto che quello che fa l'onorevole Mazzetti l'impegno a sua capacità di ascolto veramente non essere è difficile trovarlo ero veramente grande atto onorevole quello che fa
E quindi tornando diciamo alle proposte una proposta potrebbe essere quella Magare
Anche delle svista un nuovo servizio di Ingegneria Architettura proprio per tracciare monitorare la fase
Posto esecutiva cioè in fase esecutiva si deve andare appunto Nesbitt lo utilizzavamo nella costruzione dell'alta velocità Milano-Bologna ed era prima ancora del Wilma c'erano degli ingegneri italiani che lo hanno fatto
Facevano Lance viltà quindi tutti i viadotti dell'alta velocità Milano-Bologna
Avevano un concetto primordiale di Bim
Che era realizzata da ingegneri italiani dove praticamente si conosceva il ferro l'acciaio che era stato utilizzato il calcestruzzo si sapeva tutto di dove era stato posto in opera un certo materiale e quindi si sapeva tutto di quell'opera
E questo ovviamente facilita anche in fase manutentiva pensiamo soprattutto a parte di sottoservizi quando si realizza una nuova viabilità avere una digitalizzazione
Oggi praticamente ogni qual volta si fa a intervenire su di una viabilità esistente male volta anche questo nuovo non c'è una mappatura dell'esistente
E ecco questo per esempio importante anche un manovale di la legge modello è la legge della Regione Lombardia che si spera tanto tempo prendere quella legge come riferimento approva l'attuale livello nazionale perché i sottoservizi
Sono comunque un grosso Cossu una diseconomia soprattutto quando poi bisogna intervenire dopo poche volte poco su un'opera che come una viabilità che è stata realizzata di recente e l'ultimo perché non so se magari sono andato un po'troppo oltre sì noi liberi professionisti siamo pronti
La sfida siamo pronti perché anche noi come fondazione Inarcassa abbiamo organizzato dei corsi Bim siamo organizzando ulteriori corsi di me specialista
Ciampi i liberi professionisti per antonomasia non sempre pronti alle sfide del mercato ogni giorno siamo pronti siamo nati pronti però però attenzione la qualità e l'innovazione che ci viene richiesta deve essere anche pagata
Perché noi abbiamo delle responsabilità e a quella qualità innovazione che ci viene richiesta deve corrispondere un equo compenso
Ecco compenso che non sempre viene riconosciuto dalle pubbliche amministrazioni perché spesso le pubbliche amministrazioni ancora non capiamo il motivo anche perché il nuovo codice dei contratti gli va dato merito che all'articolo otto comma due utilizza un avverbio la pubblica amministrazione garantisce comunque comunque l'applicazione dell'equo compenso
Non ci sono equivoci non ci sta al alcun equivoco di sorta comunque sempre lo deve applicare l'equo compenso
Il compenso è una parte del corrispettivo il corrispettivo il compenso più le scrisse
Sì ci chiedete grande qualità grande innovazione dovete anche riconoscerci un equo compenso grazie
Ringrazio il presidente De Maio anzitutto per aver accolto il mio invito a essere propositivo poi ovviamente registriamo condividiamo la la la sua affermazione che noi professionisti ingegneri siamo pronti siamo nati pronte citofono le sue parole quindi a Scherzi a parte
Credo che sia importante anche il fatto che abbia ancora una volta sottolineato quello che poi insito anche nel titolo di questo Pannella
Numero sei alla digitalizzazione anche un elemento che consente la trasparenza elemento non da poco quindi oltre a essere fattore abilitante per avere tempi brevi e tempi certi e anche non lamento che consenta di avere trasparenza
L'avete visto nel mentre parlava gliela presidente De Maio che è arrivato il presidente Massimo Sessa che saluto do il benvenuto al presidente
Del Consiglio superiore dei lavori pubblici che chiamo subito intervenire per dare anche un suo parere un suo autorevole parere su per quanto riguarda l'elemento di digitalizzazione nel nuovo codice dei contratti a lui la parola
Alla sera
Grazie agli organizzatori del diritto
Custodi insoluto l'amica
Regala onorevole Mazzetti
Vengo rapidissimi rapidissimamente al tema
Scusate ma questo tempo per noi anziani produce
L'logoramento
E ho sentito il collega De Maio l'ho ascoltato con attenzione
Mentre interveniva faceva una serie di riflessioni
Ovviamente per il mestiere che fa è proiettato ai professionisti ed è corretto
Io dico che il nostro sistema
Deve essere un sistema
Di produrre
Uso il termine nuove infrastrutture o manutenzione su quelle che già che assistono
è un sistema che funziona se non abbiamo i professionisti ingegneri architetti geologi quelli che sia e in maniera simmetrica le stesse competenze nella pubblica amministrazione
Voi sapete che c'è tutto un dibattito sulla carenza di medici negli ospedali
La stessa cosa c'è carenza di io parlo del mio settore ma vedo anche architetti ed altri di tecnici nella pubblica amministrazione
E se non ci sono tecnici nella pubblica amministrazione vorrei sapere chi è che prepara le carte affinché libero professionista possa portare un servizio alla pubblica amministrazione
Allora la riflessione che va fatta e lo dico all'onorevole Mezzetti amica Erika e che forse se vogliamo
Per riportare questo settore fondamentale al pari della sanità
Perché un Paese come il nostro che non ha materie prime che non ci ha più ormai una grande industria importante è un paese di servizi per dare servizi di avere infrastrutture rapide veloci efficienti
Prima si è parlato dell'alta velocità a Firenze e Bologna a Firenze Bologna io sono stato collaudatore di viadotti e gallerie per conto della pubblica amministrazione
è stata un'opera importante un'opera epocale oggi Roma-Milano prende il treno e indurre cinquanta minuti fermi arrivi stazione di Bologna è stato anche un altro intervento importante
è cambiata l'Italia prima dove andare a Fiumicino di fatto era tutto molto cupo complesse oggi succede Milano Centro Roma centro che in una giornata puoi fare la tua attività sia da Milano su Roma che da Roma sulla pertanto le infrastrutture cambiano la vita cambiano la società
Tra queste infrastrutture devono essere
Fatto l'attività di manutenzione bisogna sempre pensarne nuove ma per far questo il sistema funziona ripeto se noi abbiamo ingegneri
L'università oggi e io lo vedo dai dati la produzione diciamo la produzione un brutto termine
La il numero di laureati di ingegneria civile è sempre basso è sempre minore perché sono attratti per ragioni per mille ragioni che è inutile fare qui a parlarne ad altro tipo di ingegneria e probabilmente anche sul piano della comunicazione sul piano della
A rappresentazione
L'università si deve fare carico di riprogrammare questo settore sono lo dico e lo ripeto
Del mio ministero sconcio superiore cosa un po'diversa Mazza sempre del ministero noi abbiamo difficoltà a trovare ingegneri civili è stato fatto un concorso anche sulla spinta nostra perché abbiamo bisogno
Pensate che io sono entrato nell'amministrazione del ministero perché poi Consiglio Superiore ruolo ministero
Su un concorso del mille novecento novantuno
La durata dei concorsi senza vede l'Italia è sono stato assunto poi all'ufficiale carabinieri soccorso ma io alla fine sono entrato all'amministrazione del mille novecentonovantaquattro
Ed era la carica di ingegnere direttore dopo di me è stato fatto un altro concorso poi hanno assunto quelli i ragazzi che hanno lavorato all'Aquila con una procedura molto rapida e poi non sono stati fatti più concorsi il turnover non è garantito
E il funzionario pubblico ingegnere è diverso dall'ingegnere libero professionista perché
C'era il raccordo con me che ha maggiori vincoli a maggiori come possiamo dire responsabilità a tutto una cornice giuridica amministrativa molto molto più complessa
Allora qual è il tema oggi parliamo di digitalizzazione una cosa bellissima una cosa moderna una cosa di moda però come tutte le cose il nostro mestiere stare con i piedi per terra oggi come diceva pure prima
L'ingegner De Mario e lì dagli otto mila comuni
Nella pubblica amministrazione chi ha un'organizzazione
Digitalizzata IBM da più avanzata Forsythe al fare che la società di progettazione di ferrovie
Ho sentito altri ma non mi pare che brillano perdonatemi anche perché avere un'organizzazione Bim nella pubblica amministrazione comporta costi avere un Bim lo sanno i professionisti comporta avere costi
E è un costo anche di aggiornamento del software un corso di formazione
E probabilmente avere IBM nella totalità delle funzioni che esplica dentro la pubblica amministrazione alla fine mi chiedo anche a che cosa serve
Quello che probabilmente serve come prima ascoltavo Di Maio
Lo cito perché ha avuto modo di sentirlo e e che il BIM è è un qualcosa che ti fa la fotografia del realizzato io me lo ricordo famoso svelto e nell'alta velocità è stata una grande innovazione
Stiamo parlando del mille novecentonovantacinque mi ritrovai in cantiere lì a fare questi collaudi cosa non semplice
Le opere ancora stanno là perché percolatore statico ne risponde diciamo quasi per tutta la vita anche in termini civili
E quello che forse serve alla pubblica amministrazione avere un software chiamato lo come vi pare
Che dia la fotografia reale di ciò che è stato realizzato ma perché consente di a vere una organizzazione per consentire una migliore manutenzione
Sa come capita a Roma quando tu vai a scavare
Tu non sai se
Addirittura nella stessa azienda come è capitato non lo dico per
Ragion veduta è stato realizzato un acquedotto un mese prima però ha fatto la fogna si sono ritrovati che intercetta arsi
Cose che capitano che è legato a un a un problema organizzativo anche a una difficoltà e di operare allora la digitazione è una cosa bellissima
La mia generazione e vedo qua i volti a parte qualche giovane non è la generazione dei nativi digitali
Dobbiamo fare una riflessione seria e perché
Davanti a uno strumento che sicuramente
E quando sarà a regime sarà organizzato sarà una cosa utilissima però dobbiamo arrivarci
Ci mancano gioventù genieri nativi digitali è qui l'arte e la politica deve fare una riflessione perché è un passaggio indispensabile zona corriamo il rischio di
Fare convegni luogo bellissimo dire tutti quante cose belle dire tutti che faremo poi dopo la realtà quando usciremo da queste da queste stanze e ben cosa diversa
Allora lo dico da ingegnere che come diceva il mio professore professor Misiti l'ingegneria rispetto alle altre facoltà sto parlando di allora
Ti dà un qualcosa in più ti dà un metodo per approcciare qualunque tipo di problema è il metodo e l'analisi valutazione e prendere una decisione
Oggi ne dobbiamo fare un'analisi seria al di là degli spot politici
Come è organizzato il nostro sistema
Tecnica amministrativa una pubblica amministrazione immaginato i piccoli comuni piccoli comuni oggi non hanno tecnici
I geni civili oggi non hanno tecnici io mi sono ritrovato a gestire con i geni civili che avevano solo i geometri e facevano miracoli
Su progetti che venivano depositati all'esterno con certi fatti col UBM con i vari modelli matematici e compagnia cantando e e c'è qualcosa che non va nel sistema e sicuramente questo produce inefficienze
Eventi faticosissima perversioni esigeva pubblica amministrazione allora la Poli
GA il correttivo è un passaggio molto importante prova fatta una riflessione seria come in questo transitorio ne dobbiamo agire il Pnr arrestata una grande sfida oggi abbiamo il paradosso che mancano gli operai oggi mancano gli operai nei cantieri una volta c'erano i famosi capi Massimo si trovano più e e è un tema di sistema di una funzione necessaria per questo Paese
E correttivo se ne sta parlando
Sicuramente il codice che è stato scritto il trentasei stato scritto in quattro mesi non siamo stati grazie al compianto presidente Frattini che volle Consiglio Superiore nella squadra di scritturare codice fu un passaggio intelligente
Perché come dico spesso è singolare che qualcuno scriva le regole di qualunque cosa non avendo mai fatto quella cosa è come se noi ci invitassero a fare le regole lo dico sempre la mia esempio paradossi le regole come bisogna agire in una sala operatoria siano essendo mai stati una sala operatoria
Molti hanno scritto regole non sapendo come funziona un cantiere come funziona una procedura amministrativa come funziona un appalto come funziona un progetto
Questa oggi riscrivere il correttivo un po'meglio correggere quelle cose che non vanno del codice
E un'occasione perché i tempi sono maturi perché sicuramente con una lettura è un periodo di applicazione del Codice già possiamo estrarre le cose che non vanno
Si è parlato del ruolo del chi che cosa devo fare libri precedesse che cosa deve fare la di Ingegneria pubblica amministrazione io già l'ho detto circa quindici anni fa io ritengo che la progettazione è un'attività da professionisti la società di ingegneria perché dico questo
Perché se vogliamo fare le cose in maniera seria e io ritengo per definizione l'ingegnere è una persona seria perché uno che si laurea ingegneria non può essere che è una persona seria
Ci vuole un'organizzazione ci vuole una attività che la pubblica amministrazione avendo una serie di attività sto parlando sempre di ingegneri che sono attività amministrative per progettare bisogna pensare bisogna avere tempo bisogna dedicarsi come oggi posta la filiera con il nuovo Codice ne abbiamo il cosiddetto quadro CCT esigenziale ciò che serve all'amministrazione
Poi c'è una valutazione sempre da parte dell'amministrazione delle cosiddette alternative progettuali lo dico in maniera spannometrica ma per dare senso al ragionamento poi la pubblica amministrazione Scelta fra le varie ipotesi progettuali faccio un esempio ce ne dobbiamo andare da un punto anche una città a un punto Binosi possiamo andare col treno
Con con la strada a piedi con
Il cavallo il nuovo Codice dice prima di decidere che cosa devi fare analizza le possibile mille possibile soluzioni che questo per quello non fare nulla perché non è conveniente realizzare qualche cosa l'amministrazione poi avendo deciso a seconda poi della dimensione dell'opera c'è anche il dibattito pubblico e compagnia cantando se arriva al così detto Dick il dipendo Come Into the indirizza la progettazione che il documento che l'Amministrazione prepara è il capitolato che l'Amministrazione prepara che dice al mercato quello che deve fare l'ingegnere che cosa oggi deve fare l'ingegnere ed architetto libero professionista che si a seconda delle dimensioni dell'opera
è il progetto di fattibilità
Economico
Che voi sapete è un definitivo ribassato dal dal punto di vista tecnico e lì forse qualcosa dovremo andare a rivedere per quanto riguarda gli affidamenti sull'appalto integrato
Ma soprattutto è un progetto in cui ci sono tutta una serie di valutazione interdisciplinari che soltanto il mercato è in grado di dare l'amministrazione non ha questi profili
E io su questo sono d'accordo con Di Maggio la direzione lavori ormai per come complessa oggi la direzione lavori anche in termini di responsabilità soggettiva anch'io ritengo che la debba fare un soggetto sta il collaudo ed è stata un'esigenza che non abbiamo rappresentato come Consiglio superiore lo deve fare l'amministrazione perché lo deve fare amministrazione quando entrato in amministrazione
Facevo i collaudi su collegi che erano ibridi c'eravamo noi i libri professionisti li professionista naturalmente
Utilizzava il collaudo al di là di essere anche persone preparate ma in un'attività commerciale poi gli ho spiegato che per il mestiere che facevo prima
Facevo l'ufficiale dei carabinieri che il libero professionista quando fa il collaudo diventa un pubblico ufficiale e pertanto la sua condotta ed una condotta
Che è è diversa da quella del libero professionista io ritengo che il collaudo lo devono fare i dipendenti dalla Pubblica ministero
Tenete presente che per noi con la donna che viene pagata a parcella perché il cinquanta per cento viene versato c'è uno sconto ma e è è il senso dell'attività di controllo di come l'amministrazione sta spendendo i soldi per realizzare uno
Questa è la mia visione è la visione del Consiglio superiore nel correttivo non è nel trentasei già esiste questo passaggio perché se leggete l'articolo centosedici era presentato bene ma corretto che c'è un una singolarità
Per il collaudo i Deep devono essere i pendenti fuori regione ma
è una norma a mio avviso eccessivamente espansiva è illogica perché illogica perché il l'incompatibilità deve essere in concreto come dicono i consiglieri è stato un po'e sono in una compatibilità territoriale anche perché poi tutto si prende un colorature che viene fuori dalla regione di costa di più non è presente sul cantiere
E queste ogni tanto sono i paradossi del diritto
Detto questo e concludo
Bene la digitalizzazione
Metterla in atto ritengo che è una fatica
Questo codice per tanti aspetti è stata una rivoluzione ma come tutte le rivoluzioni va gestito con sapienza il transitorio e fare anche di riflessioni per rivedere il sistema sono il sistema se poco poco si blocca qua per farlo ripartire
E parla di genieri l'inerzia e veramente tante
Ragionare lo dico ad Erika per riflettere in modalità anche compare di nomi nuovi di inserire rapidamente giovane ingegnere amministrazione perché voi sapete che è un giovane ingegnere che entra nello stato suo stipendio mille ottocento euro netti
Ok
O tu lo prendi subito dopo l'università lo fai appassionare a quel mestiere lo lo prepari e poi dobbiamo pensare a incentivi per mantenerlo perché gli ingegneri vengono da noi
Dopo un anno se riprende ferrovie quella ferrovia vanno interna poi da Terna vanno in AN i cui stipendi sono tre quattro volte di più
Però alla fine se non c'è più nessuno la pubblica amministrazione vorrei sapere chi prepara le carte e concludo come ho iniziato affinché poi liberi professionisti possono lavorare per la pubblica amministrazione e fare un servizio alla collettività ho finito grazie a
Ringrazio il presidente Massimo Sessa
L'ho detto prima che il valore aggiunto di tavoli come questo anche quello di poter mettere a confronto diversi punti di vista registrare come in questo caso anche una convergenza su quello che aveva detto il presidente De Maio per quanto riguarda la ruolo dei liberi professionisti
E ci avviamo verso la conclusione c'è un ultimo intervento del dottor Vincenzo barchetta che esperto di appalti pubblici in project manager e il gruppo di Lazio crea diciamo che ha
Diverse
Connotazioni che sono interessanti e nella logica dei di questo Pannella europee quindi può anche testimoniare il ruolo del gruppo con questo nuovo tipo di di approccio poi lavora per Laziogate ricordiamo
Curarla il sistema informativo della regione Lazio quindi lascerei la parola tra un intervento in merito all'argomento che stiamo trattando
Allora grazie mille io ringrazio ovviamente
L'onorevole Minasi aperto ma su questo evento e ingegner Astorina tutti gli organizzatori per avermi invitato ringrazio anche partecipanti sono strenuamente hanno diciamo scritte giornata che ha mietuto diverse vittime con la pioggia ma siamo ancora qui e ringrazio anche relatori che mi hanno dato davvero diversi spunti
Io provo porta il mio piccolo contributo in qualità di addetto ai lavori come gruppo quindi si è detto molto il nome il titolo di questo fa nelle
Digitalizzazione trasparenza
Per completare un po'il quadro io vorrei parlare come mette l'accento sulla trasparenza che poi mi porta necessariamente alla digitalizzazione sono due facce della stessa medaglia
Perché Luna la digitalizzazione strumento di realizzazione della trasparenza trasparenza una principio una parola di cui oggi insomma come diceva
Chi nel processo se essa e ti va di moda no si abusa un po'di queste invece in realtà è uno strumento molto potente la trasparenza che
Fondamento della democrazia che se io cittadino vedo prendo atto di come vengono gestite le risorse
Di come decisori poi attuando scelte pubbliche e politiche pubbliche e chiaro che sto facendo un'attività non dico di controllo attivo ma di verifica quindi importantissimo e si lega a doppio filo con la digitalizzazione perché perché faccio un breve excursus sulla sul sull'evoluzione normativa in tema di trasparenza ma non mi ha glielo diciamo agli strumenti
Diciamo prettamente giuridici è soltanto per poi capire come oggi secondo me il il nuovo Codice ha dato
Davvero se una marcia in più io vedo più che il bicchiere mezzo pieno da bettola voi per quello che il mio ruolo tre quello che posso testimoniare in questi primi mesi questo utilizzando molti degli strumenti che sono stati menzionati come le varie piattaforme
La trasparenza se ricordiamo tutto vi ha vissuto una una stagione di riforme
Molto importante non gli incidenti anni
Prima del due mila tredici c'era un unico strumento di accesso agli atti era quello della due quarantuno del novanta era uno strumento
Molto preciso penetrante ma era uno strumento per il per per il quale sono per la cui attivazione bisogna avere un interesse diretto concreto e attuale che vuol dire sanno espropriando il terreno di mia proprietà perché stanno costruendo una categoria allora io essendo avendo un interesse Vieri diretto concreto attuale attivo questo strumento e posso da demandare a ad acquisire tutti gli atti dell'istruttoria il passante che abita nel mio quartiere non può ovviamente
Dovesse vattene prima del due mila tredici se avesse dovuto fare richiesta accesso agli atti non avrebbe potuto avere alcun tipo di documento
Con poi l'introduzione di due nuovi strumenti l'accesso civico l'accesso civico generalizzato si è consentito al cittadino ha di
Chiedere e che la pubblica amministrazione rispetti l'obbligo di pubblicazione cioè devi pubblicare quel documento perché non è pubblicato e poi
Con l'accesso civico generalizzato acconsentito sempre cittadini di chiedere qualunque tipo di fare un'istanza su qualunque procedimento su qualunque attività della pubblica amministrazione che nei limiti ovviamente perché e sono strumentalmente più ampio ma meno penetrante nei limiti ovviamente
Delle delle proprie attività alle proprie funzioni può dare una riscontro
Fino a un certo punto il mondo degli appalti
Posato coperto una sorta di no una bolla un'isola protetta no l'accesso agli atti così male palco fare possiamo mica fare accesso agli atti il Consiglio di Stato in adunanza plenaria nel due mila venti con un'altra sentenza soprattutto ricordo la due mila trecento settanta del due mila ventidue la sezione quinta ha invece statuito
Una nuovo principio cioè che questo tipo di accesso garantito anche per le procedure di evidenza pubblica anche per le gare d'appalto
Quindi questo cosa vuol dire che il cittadino l'Offerta l'offerta
E rappresenta proprio quella quell'insieme di informazioni che il cittadino deve per acquisire per capire se
La pubblica amministrazione sta diciamo realizzando correttamente le proprie attività allora
Io adesso faccio un richiamo nuovo codice e lo dico da Rucco perché comunque ci tengo a far dirlo e non lo dico per fare scrutinate anzi al contrario
Magari dico anche
A altri tipi fa altre cose che sono meno accondiscendenti però devo dire una cosa c'è stato un cambio di marcia netto perché nel trentacinque trentasei gli articoli del Codice tratti pubblici parlano di appunto accesso agli atti
Viene disposto che l'offerta offerto a dichiarare tutti i documenti li chiama io mi concentro sull'offerti
Fino a pochi anni fa sembrava qualcosa di Violante l'offerta di gara viene il immediatamente anche questo non è banale come come disposizioni immediatamente dopo all'esito dell'aggiudicazione fornita a tutti i candidati non esclusi
E addirittura i primi cinque ovviamente se servirà se ci sono più di cinque candidati possono disporre dell'Offerta dell'aggiudicatario mantenevo delle delle prime Civettini cinque classificati con un confronto no
Presente immaginiamo concorso pubblico il vincitore ci sono vincitore ci sono degli esclusi i primi cinque scusi possono vedere la prova del vincitore cosa ha scritto in quel componimento in quel testo il vincitore qui c'è un vero e proprio confronto e questo secondo me è un'apertura davvero importantissima perché perché a diversi effetti a l'abbiamo detto trasparenza quindi miglior gestione delle risorse eccetera eccetera non mi voglio dilungare di legalità sicuramente perché va a a creare un effetto deterrente rispetto a certe dinamiche che non ci raccontiamo insomma favolette diciamo nel nostro Paese nel malcostume del parrucche o che si fa ingolosire da eccetera eccetera ci sono sempre state
Ma soprattutto e che è anche un effetto di diciamo va a Cannes effetto deflattivo del contenzioso perché molte una gran parte del consenso degli ultimi anni andava proprio in quella direzione non nelle prime nelle prime fasi dell'aggiudicazione l'accesso agli atti e così via
Quindi con una mossa immediata
Si va a
Creare se non è un grande meccanismi di semplificazione e lo dico da tutto perché
Finalmente c'è un cambio di passo e quindi si sente tutelato come credo siano sentano tutelati con questa disposizione anche i fornitori e gli operatori quindi la logica rovesciata perché fino fino al al due mila venti fine fino al trentasei quindi col vecchio codice cinquantadue mila sedici il gruppo partiva cui sensi di colpa io partivo coi sensi di colpa pensava d'aver sbagliato ancora prima di aver iniziato perché questa è la logica
La logica di un ente che regolava
E che oggi secondo me è stato invece ben calibrato il campo di applicazione Diana regolava
La propria proprio perimetro di attività modo ma molto insomma in voglio dire inquisitorio però in modo sicuramente ecco Kakà pregiudizi diciamo così bastava leggere le norme no per accorgersene quindi questo secondo me Herman grande strumento di di tutela Mario ripeto non soltanto per il brutto quindi per la stazione appaltante che rappresenta in un certo senso l'ente pubblico
Ma anche secondo me per per i fornitori e ora il problema giustamente si pone un problema importante se c'è il perimetro così anche gli altri no qui anche un cittadino qualunque perché anche questo è stato sdoganato sempre dal Consiglio di Stato
Nei limiti e ci sono dei pesi e dei contrappesi non è che si può accedere a qualunque tipo di informazione per esempio ci sono anche il codice dimensiona segreto commerciale ce ne sono non sto qui a dilungarmi però ci sono ovviamente dei limiti che sono per i dati non è necessario o stendere come si dice non non vengono una persona che non viene fatta però anche il cittadino qualunque oggi può chiedere accesso agli atti la procedura di gara chiedendo i documenti di gara e lo fare
Quindi come si fa
Per non intasare la pubblica amministrazione dieci anni fa saremmo morti sotto un mare di carte scansioni
E così via
Oggi si sta approvando
A fare tutto questo oltre al ciclo di vita che è stato già menzionato voluto appunto
Cercare un altro argomento rispetto a quelli che sono stati a dettagliatamente approfonditamente trattati dagli altri relatori quindi oltre il ciclo di vita un oltre alla esecuzione e anche no programmazione esecuzione delle procedure
Con con questo con le piattaforme siti diciamo si dà anche seguito a questo principio di trasparenza e quindi direttamente gli operatori economici hanno presentato un'offerta vanno direttamente in piattaforma adesso voglio portare anche un po'nel mio piccolo come ho detto l'esempio
Di quello che sta succedendo lo stiamo facendo noi in Regione Lazio io sto una partecipata di regione Lazio abbiamo una piattaforma diciamo di Friedrich Judgment sia Mastella
Sistematicamente ematico vittima molto ottimista insiste
Di acquisizione
E poi ovviamente abbiamo iniziato ad usare dalla dal primo gennaio due mila ventiquattro io sto facendo anche una procedura aperta in questo momento quindi sono alle prese con
Quelle quei situazioni in cui ci si butta proprio in così senza salvagente però dico questo perché
Abbiamo incontrato sicuramente delle difficoltà questo è innegabile così come abbiamo diffuso incontrando porta delle difficoltà nella e nell'utilizzo del fascicolo non delle fervore della fascicolo virtuale operatore economico ma
Si intravede si intravede la metà l'obiettivo finale capitolo finale permette Outlook permette la stazione appaltante di avere uno strumento persi pontificare in totale trasparenza totale legalità
In modo semplificato
E andando a ovvero eliminare tutti quelle lungaggini anche burocratiche anche fischio di corruzione notizie ammirava vecchietto legare cosiddette litigare capace no
Quindi è chiaro che le difficoltà devono essere superate certe quella piccola esperienza che posso oggi portare qui a fattor comune a mio avviso devono essere superate perché l'obiettivo finale garantisce finalmente trasparenza legalità è chiaro che come ci è stato detto prima è una rivoluzione ma bisogna continuare continuamente a correggere a rettificare e a migliorare e a perfezionare però sicuramente il bicchiere e più che mezzo pieno dalla lato
Insomma Group per quella che che che la mia esperienza anche perché a mio avviso concludo perché so che stiamo in in grandissimo ritardo a a mio avviso
Queste
Questi strumenti permettono agli addetti ai lavori che capillarmente io sono una piccola pensano di un sistema enorme gestisce risorse pubbliche di uscire dalla logica dell'avvertimento è secondo me un pericolo enorme per la pubblica amministrazione
Perché pensare che la pubblica mi sa di sì adempimento devo fare il piano Roberto Mazza anticorruzione nelle gare devo fare la programmazione con gli strumenti di prima c'era ovviamente un portale
Non proprio Smart diciamo così oggi invece la situazione mi sembra cambiata e questo permette secondo me di uscire dalla logica dell'incremento concentrarsi più su quello che è poi noi dobbiamo fare cioè servizio e concludo quindi grazie
Grazie all'arbitro forchetta ovviamente la la sua suggestione per quanto riguardava il discorso della maggiore trasparenza e della semplificazione anche da un punto di vista di minori impegno da parte di chi deve gestire questa cosa ex nova quello che dicevamo prima dal fatto che alcuni adempimenti vanno in automatico ma mano che utilizziamo la piattaforma quindi io mobili soprattutto per quanto riguarda la pubblicità legale la trasparenza vengono ci sono adempimenti o quasi automatico né mentre trasmettiamo i dati quindi questo è un elemento assolutamente importante io mi ha concludo questo questo blocco anche perché dovuti non ce n'è un altro molto interessante quindi rimanente quindi sulla blocchi cene ringrazio gli ospiti di questo panel che sono l'onorevole America Mazzetti l'ingegner Massimo Sessa Alessandro cacca gliela andrebbe mai il dottor Vincenzo Vacchetta grazie a tutti
Continuiamo le porte però bloccate lungo del festival trovate siete sequestrati per altri quaranta minuti
L'ultimo ultimo panel esclude ottiene e informazione moderato ecco ordina l'avvocato Salvatore straordinari
Abbiamo poi dottor Alessandro Spoletini ingegnere Pasquale suoi gettone Gilberto Massimo Staniscia non può essere già giustificato dottor Mirko maggiore tuttora la parolina
Ingegner Francesco vetro è l'ingegner Antonio Napolitano
Dovrebbero esserci differenze
Dobbiamo stringere
Ho interventi dovremmo riuscire ad oggi da quando
Non ho altre sedici
Buonasera a tutti
Abbiamo subito il pannello e subito cioè l'informazione abbiamo visto oggi come si fa si è parlato molto di intelligenza artificiale
Diciamo sei mesi fa forse sarebbe stata blocchi c'è il diciamo in
Più menzionata la maggior parte di questi di questi tipi di eventi
Non sappiamo comunque ancora questa tecnologia utilizzata quindi non è sicuramente figlio fuori moda è la dimostrazione diciamo l'expertise dei pane liste più presenti sicuramente ci riusciranno a far capire come questa tecnologia può aiutare soprattutto con riferimento all'informazione
Che qui proviamo ad analizzare da due punti di vista informazione intesa come notizia e per ora vedere come la voce in aiuta anche nel campo delle tecniche uso la come funziona anche la diffusione delle informazioni in questo settore e poi come dato non vi faccio perdere altro tempo lascio subito la parola all'ingegner Pasquale suggeritore ceo di di sessione diciassette di febbraio
Buonasera a tutti ringraziamento per gli aspetti per l'ingegnere ha stabilito la senatrice mise Minasi che assieme l'invito veramente un pesce
Di mi collego un attimo a quanto diceva Salvatore sull'attualità dalla tecnologia Block cena
Perché oggi tutti parlano intelligenza artificiale ma l'intelligenza artificiale molto più vecchia della boxe scene perché il primo discorso sui temi senza artificiale
Con un evento del mille novecentocinquantanove a San Francisco in Silicon Valley
La pace nasce nel due mila nove e quindi a Puricelli di cinquant'anni più giovane della dell'intelligenza artificiale e probabilmente per cinquant'anni la Boccea dice ancora più soddisfazioni di quelli che da oggi d'intelligenza artificiale
Cercherò di non essere troppo lungo vi vista l'ora e visto il fatto che dopo di me ci sono delle persone molto più in gamba che ne che devono parlare e quindi parlerò un po'della dodicenne dei casi d'uso
I tassi d'usura diciamo che nel due mila ventuno in piena enfasi sul mondo da blocchi cena non non riuscivo a farmi Reggio nate al mare perché mi fermano un po'tutti
Avendo scritto un po'di dei libri degli articoli un po'di video sul tema Baccelli chiedevano tutti senti ma qual è il progetto più per la sua Botticelli sette voglio diventare milionaria in tempi brevi cosa devo fare
E ora gioca al Superenalotto forse hai più possibilità però il fatto di tutte queste domande tutta questa curiosità
Ha fatto in modo che il tre Assimoco la mia azienda una metodologia di analisi dei progetti Bloch cento
Perché la tecnologia è molto potente a tantissime possibilità aveva spesso spesso viene cioè intesa spesso si vogliono fare le cose che non è giusto fare con la collaboratrice quindi cosa abbiamo fatto abbiamo definito la mitologia che prevede tre parametri di analisi il primo il caso d'uso
Il secondo lie però è il terzo lato che ne economico cosa significa Progetto significa quanto valido quante valga un'iniziativa partendo dal caso d'uso
Ad esempio per la pubblica amministrazione i casi d'uso sono tantissimi
Il prima si citava la trasparenza si citava
Si stava lì dalle pubbliche il procurement beh la biopsia in questo caso imbattibile perché nel caso in cui si sottomette un'offerta tecnica economica quello che la bella scena esisteva in modo immutabile i dati con la crittografia si ha la certezza che è un'offerta sottomessa nessuno la la la palla toccata nessuna modificata prima dell'apertura dello delle buste economica della busta ci delegare
Così come ad esempio il fascicolo virtuale dell'operatore economico potrebbe benissimo andare su Bruxelles
E quindi da un lato ci sono tantissime possibili casi d'uso sull'Appia dall'alto e poi bisogna stare attenti ad andare ad utilizzarla al posto di andata Days al posto di qualcosa che può fare una qualsiasi applicazione che già oggi e si fa quali sono i principali casi l'uso della Bloch cenno oggi abbiamo parlato della pubblica amministrazione ma ce ne sono tantissimi oltre a quello per la quale è nata la Bruxelles i colori questo Carenzi
Perché virgola dalla voce nera dall'Hobbit Colaninno può non piacere ma nasce nel due mila nove nel termine docente Paolo a coniare il Times
Quindi una newsletter perdo il poliziotto Carenzi che fanno nasce il concetto il boccascena è nata sonate di sbarco Amtrak quindi riporta formelle Yoram comitive uomo portato Solana e così via agivano di moda l'assunzione di schedine che permettono di vendere le piattaforme dei volando molto più veloci di quelli che non in passato
Le piattaforme di privacy sia per quanto riguarda le transazioni che di Smart quanta acqua sia del governo che non piace affatto non posso capire perché in qualche modo oscurano informazioni importanti
Il camping metà verso e oggi tantissimo va di moda l'intelligenza artificiale perché la voce dell'intelligenza artificiale hanno tantissimo in comune
Pensate ai casi in cui ci saranno degli è gente Hajj
Che lavorano per noi che anche banalmente che perseguì fuori casa si accorgono che il frigorifero vuoto
Vanno a fare la spesa per noi però la spesa con la fanno la faranno contrattazioni sulla Bocelli quindi avevo tantissimi amico transazioni micropagamenti che l Aic intelligenza artificiale abiliterà
Ai da un punto di vista di valutazione del Progetto Botticelli cos'altro abbiamo oltre al caso d'uso abbiamo una cosa molto molto importante che il team la squadra che c'è dietro perché sono tantissimi progetti conti manoni mi e in quel caso la dico sempre quando il team anonimo non lo conosce nessuno statene lontani
C'è poi la qualità del Codice cioè quanto è la forza del sarto oggi tutti i progetti blocchi Cheney se non sono penna
Dobbiamo stare attenti oggi sono tutti sul Pitagora quelli Kitab ti dice tutto ti dice quanti commette quindi quante navi i sedili inserimenti insomma se sono stati fatti ti dice da comitati dice Walter che sono emersi è importante anche la squadra di sviluppatori quanti più sviluppato ci sono e meglio è la tecnologia quanto a tecnologia navale analisi noi e così via
Un altro tema molto molto importante quello della decentralizzazione
Perché dobbiamo stare attenti a non trasformare le blocca c'è anche di quello sono decentralizzata eh inerenti centralizzate questo credo che sia il motivo di maggior attenzione per le braccia in ambito pubblico
I è inutile fare una biopsia in che in mano a un unico ministero perché non ha senso non meglio è andata benissimo procedurale decentralizzazione quindi uguale gestione ownership del dato attraverso più ministeri attraverso l'agenzia tre sotto i dipartimenti
Idealmente attraverso le nazioni a livello europeo con probabilmente una partnership pubblico-privata
Perché poi il privato cedesse così come soluzione boccia il proprietario anche ricoverassi informatici stracciamo tutti un po'il muro sono perché di mare prospiciente decentralizzazione desse qualcosa di open e non basato su tecnologie proprietario
Quindi decentralizzazione cosa si valuta come inviato di decentralizzazione si valuta il numero degli indirizzi che e quella bioscienze bene Indirizzo significa essenzialmente quante persone univoche ipotizzano colabrodo cene contribuiscono ai contenuti al dato di quella specifica tecnologia
Abbiamo anche per il posizionamento sul mercato cioè quanto quella specifica Bolsena è diversa dalle alte perché anche qua non bisogna e come dire pensare che a bocce siamo come internet di internet ce n'è una di Botticelli ce ne sono migliaia
Ogni operazione come dicevamo prima un sostrato è un caso non so
Un altro tema molto importante è quello del laico anche qua cosa significa e per quanto la specifica tecnologia blocca c'è in a dietro una Bazo che può essere la l'attività sui social media tendenzialmente quelli più diffusi sui quali si si parla sono delle ditte che non socialmente americano molto famoso su questo
Ma anche telegramma ma anche Visco ed quindi sono una serie di di social sui quali di la voce lei discussa analizzata ma anche il concetto di vario dallo stato presenterà esaltavano solidarizzare Jean negarlo sono una cosa adesso va molto di moda ma che ha un enorme potenziale ad esempio c'è anche una Dario di magistrati sulla blocchi cene che si chiama disteso Botticelli significa che nell'ambito della Community bocce in se qualcuno si comporta male
Viene sottoposto a giudizio non di una due tre magistrati a seconda dei diversi gradi padana da vera e propria di altri utenti della community che votano se il comportamento è corretto o scorretto da parte dei dei partecipanti
Come viene premiato questo comportamento ovviamente non c'è una carriera all'interno di una magistratura cripto una magistratura culturale una magistratura bocce
Ma si viene operati con dentro Terna attraversi subisce il cosiddetto slash cioè se il giudizio diverso di molto da quello degli altri giudici e poi qualsiasi alte un per qualsiasi motivo perché se in malafede
Perché il giudizio è stato fatto male si perdono tocca quindi un mondo anche da questo punto di vista meritocratico altri tema dell'Aipa quanti sviluppatori ci sono su con la tecnologia
Quanto se ne parla bene quante il sentiment analysis su internet
Terzo caso perso a parametro di analisi dato che le economie cioè non c'è una brocca Cheney che sia degno di questo nome se non c'è un'economia dietro
C'è la voce per essere per sopravvivere in qualche modo deve incentivare tutti quelli che partecipano alla al network come si fa questo incentivo si fa accelerando contro che ne prioritarie il proprietario
Che permette di premiare i comportamenti virtuosi ed invece andare a penalizzare i comportamenti che non sono ritenuti tali
Quindi concludo questo mio veloce intervento dicendo proprio ce n'è una tecnologia di grandissimo valore ma dobbiamo stare attenti a come utilizziamo a tantissime potenzialità sulla pubblica amministrazione che devono però essere valutate caso per caso
Perché non possano utilizzare la Bloch cene per fare il corso normale da tappe si può fare cosa che non ama l'applicazione può fare perché a Bruxelles impressiona tecnologia abbastanza primitiva
Nel senso che usa in maniera massiva la crittografia e chiunque chiunque lavora nell'informatica salta la crittografia e fantastica dal punto di vista di sicurezza mai rallenta notevolmente sia l'esperienza utente che le prestazioni grazie
Intervento veloce ma super efficace tutti i punti principali sono le problematiche di questo di quello che a questo settore oggi fosse toccata in maniera precisa analitiche
E proprio con riferimento al tema della valutazione del del Progetto e degli stessi io lascerei la parola Alessandro insetti sì io utilizzerei Business che sta nel suo intervento si possa parlare di come le Community all'interno di questo settore aiutino anche a veicolare le corrette informazioni su determinati progetti
A sera tutti intanto ringrazio per l'opportunità di essere qui con me Spyder
Per riallacciarmi a quello che era il discorso fatto da allora precedente ospite la Community rappresenta uno dei nuovi veicoli ok per il quale si riescono a trasmettere informazioni in una maniera
Diversa rispetto a quello che è l'ambiente tradizionale magari con le informazioni diffuse attraverso le televisioni oppure anche semplicemente basta pensare internet
Il modo in cui un'informazione transita all'interno di alcuni giorni fa una community appunto un gruppo più o meno di ruggenti membri che hanno un interesse o più interessi comuni all'interno di quello che la lo cena alquanto insolito il nuovo perché basti pensare la data del due mila e nove non è Mormino coincidenza rappresenta morale poi la nascita del ricco in che il suo sviluppatore Satoshi Nakamoto
Utilizzava appunto questo picco ognuno in fondo a questa sotto Bitcoin turco punto org come dominio per poter comunicare con altri sviluppatori con appassionati di crittografia oppure di economia con tipologie di idee diverse da quelle che sono poi le tradizionali o quelle accademiche quindi è un modo per il quale alcune tipologie di personalità più o meno esposte politicamente oppure semplicemente curiosi innovatori
Possono tra di loro andare a apportare innovare a scardinare del concerti che fino poco prima erano doppioni quindi anche il fatto di introdurre una tipologia di moneta
Che non facesse riferimento a maturità centrale potesse transitare senza autorizzazioni diciamo nasce all'interno di una riuniti quindi la potenza che dal due mila nove ad oggi la cui mi umilia
Registrato come entità per far sì che ci sia un traino dello sviluppo basti semplicemente pensare a una forma di resilienza per
Il modo in cui determina le informazioni vanno a muoversi assolutamente straordinario
Esistono diverse tipologie di piattaforme come ha già accennato a partire da telegrammi discordo reddito che garantiscono un certo tipo di flessibilità nelle proprie comunicazioni nell'organizzazione di Topic o basta semplicemente pensare anche
Nell'identificare un potenziale interesse come Progetto una nascita di un attività una start-up un nuovo tipo di divisione economica politica quindi no gli argomenti non sono relegati solo all'aspetto tecnico a quello che cos'è Dick cognato Block cinema quindi però in che modo possono essere utilizzate ma trascendono esca diverse tipologie
Di
Di Topic quindi di argomenti che poi tra loro si interconnettono e permettono a una platea sempre più vasta di recuperare
Magari conversazioni spunti di riflessione materiale tecnico quindi codice per da lì appunto tramite l'open source che ha una chiave anche di questo settore riuscire a crescere o apportare un beneficio concreto e reale attraverso degli stages
A quanti più attori o quante più tipologie di individuo possibili naturalmente l'informazione diverse M tra ma rappresenta comunque un modo o per il quale si dicono determinati dati
Ma e quindi presenta anche il rischio comunque presenta anche una tipologia di potenziale danno nei confronti di una serie di individui o di gruppi sociali gruppi economici gruppi politici basti pensare che in alcuni casi il mercato può essere manipolato attraverso un semplice twitta o attraverso un semplice messaggio all'interno di A uno di una community che
Ha identificato alcuni personaggi come più o meno influenti per la loro competenza oppure per la loro posizione all'interno di una determinata gerarchia
Socio economico semplicemente perché rappresenta un tipo di
Sono ruolo o il istituzioni quindi ecco Mauro queste informazioni possono fare danni e quindi le community cercano in qualche modo di tutelare se stessa della loro esistenza facendosi carico maggior parte dei casi sempre buona fede
L'informazione sia la più pulito la più o neutro la neo processata possibile e d'altra parte combattono attivamente quello che è la la la diffusione difetti di uso oppure semplicemente d'informazione a danno di quelle che sono i progetti oppure basti semplicemente pensare a realtà economiche importanti hanno una aveva una presenza nel mondo istituzionale con Società votate o così via
Cito un esempio Mattia ex che hanno degli Exchange ed è crollato negli ultimi anni gli ha praticamente trascinato il settore nel panico facendo distruggere centinaia di piccole start-up azienda anche consolidate
Avviato una cascata di liquidazioni anche in altri settori
Per chi non magari avvezzo di questa tipologia di settore i danni si sono sentiti anche per quanto riguarda
Il finanziario più tradizionale quindi ecco no al di là del danno le informazioni che poi circolano aldilà
Di quello che il fatto possono o aiutare danneggiare ulteriormente chi è colpito chi naturalmente cerca di fare profitto quindi ecco c'è questa
Necessità in qualche modo di riuscire tramite le community tramite sempre più decentralizzazione perché le community anche attraverso le davo possono essere quanto più centralizzate di garantire elementi
Di tutela o quanto meno di qualità dell'informazione generando degli standard che poi possono servire per innanzitutto rafforzare il Sistri il Sistema il settore nonostante ci siano stati passi enormi dal due mila e nove
Da etichettare piccoli come uno scambio qualcosa utilizzato dai narcotrafficanti spacciatori truffatori evasori fiscali a essere
Associato a un ETF ok che al secondo per va dimensioni per volumi neanche transati dopo loro rappresenta come informazione ha giocato un ruolo importante eccome soprattutto gli appassionati quelli che mettono le mani in pasta
Attraverso soprattutto meno di comunicazione diverse attraverso luoghi diversi di di lavoro indire Community possano spingere per far sì che noi siamo vigna prima linea legittimare produrre
Soprattutto erogare servizi non veniamo attaccati da da alla pubblica opinione semplicemente dalla stampa oppure da detrattori che ancora non sono stati in grado di comprendere la potenzialità la portata di un settore che comunque più
Forza insieme l'intelligenza artificiale i più distratti negli ultimi secoli quindi questo l'augurio che ci poniamo
Nel sedile
Proprio sul tema dell'informazione soprattutto e la corretta informazione io vorrei lasciare la parola Atalanta Ron ceo di atto media fondatore project manager di un progetto che punta a sfruttare l'avvio c'è il proprio per combattere effettivo USA e la disinformazione
Innanzitutto ringrazio tutti per la presenza anche per allo spirito di abnegazione che vi contraddistingue perché vedo che siete tutti molto attenti nonostante i temi molto complesse e anche
Molto difficili da da portare da un punto di vista tecnico a un punto di vista umano e discorsivo
Pratico rispetto a quello che possono essere poi gli impatti nella vita comune di ognuno di noi circa trenta sei mesi fa abbiamo iniziato un percorso partito da un tema un tema che sicuramente tutti voi abbiamo sentito alcune volte che quello del contrasto l'effettivo uso un po'di anni fa si parlava di Cambridge analitica si parlava dell'ambito politico come potesse essere così impattante
La tecnologia come oggi le nuove tecnologie tra cui stato bravissimo il mio collega parlare dell'intelligenza artificiale specificare la sua longevità è che questo tema abbiamo molti più anni rispetto alle tecnologie come la blocca cent'come la davo o come tutto il comparto delle cripto valute invece sono estremamente più giovani ma l'intelligenza artificiale a oggi rappresenta per esempio dalla Comunità Europea sappiamo nel prossimo futuro intorno al due mila ventotto il più grande creatore di contenuti sintetici
Viviamo in un mondo probabilmente a distanza di pochi anni immaginiamo due mila ventotto due mila trenta dove la maggior parte delle notizie la maggior parte delle informazioni e del sapere probabilmente sarà di origine sintetica
Avrà un'origine che sarà anche difficile
D'andare nanizzati distinguere da quella umana grandi gruppi
Possiamo pensare a Google possiamo pensare a Microsoft a meta stanno già analizzando il problema stanno cercando di porre rimedio con diversi modi e diversi approcci all'inizio con le siamo partiti con questo progetto le strade erano estremamente diverse tra di loro una era rappresentata da di utilizzo massivo di tecnologie come l'intelligenza artificiale ovvero immaginarsi di mettere una notizia una black box in qualche maniera banalizzare ciò che c'è scritto è per magia comparire un vero falso comunque avere un risultato inequivocabile
Rispetto quella notizia dall'altro lato invece a uno degli approcci totalmente umani basti pensare a open di Mentana
Come una relazione di professionisti può porre rimedio diciamo a questo tipo di problema ma entrambe le strade avevano diciamo un grave problema iniziale uno che era rappresentato dalla centralizzazione stessa e quindi dal fatto che il potere e tutto il centro decisionale sia conferito un'unica identità entità che gestisce questo tipo di lavorazione
E quindi questo pone un altro problema cioè il fatto che si possono creare dei Dias che si possono creare chiaramente del DTP
E di forzature che portano a pilotare anche quella fase pertanto aveva iniziato approcciarci
A questo tipo di problema
I britannico questo tipo di
Soluzioni ovvero utilizzando una community di persone altamente specializzata e altamente profilata ma al contempo dotando dotandoci di sistemi che potessero conferire la piattaforma a pieno titolo tipo di approccio totalmente decentralizzato cioè ovvero che il prodotto che il servizio che andava a sviluppare non aveva nessun tipo approccio di controllo e questo poteva essere diciamo annullato andando a conferire attraverso l'utilizzo della blocco c'entra avere un dato indissolubile di lavorazione da parte di persone fisica che contribuiscono valutando analizzando commentando
Facendo un vero e proprio lavoro di Community sulla singola notizia ma che poi questi dati arrivassero in maniera indissolubile su una Block centra avere la sicurezza che quegli stessi dati fossero stati immersi da una persona che
Stava lavorando a quella notizia oltre questo abbiamo dovuto utilizzare prima abbiamo avuto un accenno anche di sistemi di paradigmi molto nuovi come quello della davo cioè automatizzare e ancor più rendere
Autosufficiente i controlli delle singole lavorazioni sulle singole notizie che noi chiamiamo nulla per poter poi ottenere a pieno titolo diciamo un'indipendenza nel lavoro svolto sia da parte delle singole persone e decidono di contribuire al progetto spinti da diversi tipi di
Obiettivi sicuramente quello etico quello più importante cioè cercare di apportare nel proprio piccolo in base alla propria conoscenza del valore quello che tutti noi oggi facciamo
Spesso lo facciamo però in una alcuni luoghi virtuali che sono sbagliati basti pensare a quanto tempo tutti noi spendiamo nel commentare la notizia
Ho nell'essere partecipi a essere più Sumer
All'interno dinamiche dove una notizia il fulcro del dibattito bene il concetto principale per noi era costruire un ambiente un luogo dove questo potesse essere fatto nella stessa maniera abbastanza libertà ma dando delle regole e soprattutto dando l'indipendenza è eliminando qualsiasi tipo di fatture sterno di controllo
E chiaramente poteva in qualche maniera generava
Dei problemi rispetto a quello che è lo scopo iniziale cioè Pierandrea disabituati oltre questo ci siamo dovuti approcciare un'altra tematica molto importante cioè quella di dire la notizia una notizia in generale può essere diciamo analizzata dando un parere booleano vero falso no perché in realtà notizia non contea secondo un tempo hanno un'evoluzione
Pensiamo a notizia scientifica in epoche differenti pensiamo all'utilizzo di sostanze
Nel campo della medicina come nel tempo hanno cambiato il loro apporto supporto al corpo umano e come magari son diventate deleterie
Nel nel tempo nel passare degli anni
Quindi si può dire che è una notizia è un qualcosa che ha una storia che nel tempo si evolve è chiaro che è molto semplice invece utilizzando strumenti come l'intelligenza artificiale oggi andare agli scambi quale palesi diciamo sei in USA basti pensare a dati storici
Dire che la seconda guerra mondiale iniziata nel due mila tre sicuramente un qualcosa che semplicemente a oggi con gli strumenti che abbiamo
Possiamo tranquillamente analizzare ma dire che l'operato di un governo negli anni del proprio lavoro è stato positivo o negativo
Un qualcosa di assolutamente molto complesso e che non può aviere un'accezione positiva quindi vero falso
Ecco perché qui abbiamo diciamo utilizzato strumenti come le community
E come gli utenti e come gli esseri umani e però governano a loro volta degli strumenti innovativi e tecnologici molto spinti che permettono a loro stessi tra virgolette di potenziare quello che diciamo il singolo apporto in un contesto che altrimenti sarebbe stato privo di premialità a tal proposito mi collego l'ultimo argomento che è stato fatto nel primo intervento che era molto interessante
Cioè negli ecosistemi dove la blocca cene rappresenta un elemento di tutela
Quello che è importante costruire anche un'economia cioè un qualcosa che permetta poi alla Community sterza all'ecosistema stesso nelle sue trasversalità di avere una propria indipendenza indipendenza economica
E indipendenza nel portare avanti il proprio progetto senza dover
Chiaramente sottostare dinamica rifinanziamento di centralizzazione che automaticamente sposterebbe il problema è cambierebbero lo scopo iniziale di partenza della piattaforma cioè essere libera indipendente e autonomo grazie a tutti
Grazie mille Alan passerei alla diciamo all'altra parte del della citazione d'informazione e andrei a vedere l'informazione come dato consapevole lo cioè in l'abbiamo descritto è una tecnologia che aiuta a risolvere molti problemi ma sicuramente non è diciamo impeccabile e a infatti ad diciamo solo dimostrato aveva dei problemi di scalabilità ad oggi però ci sono soluzioni che sanno riuscendo a risolvere anche quei problemi di scalabilità che prima affiggiamo le duecento e più più John più vecchie o comunque le prime e di questo chiederei di parlarne ammicco maggiore a manager di ICT per l'Italia e il Ticino
Grazie mille buonasera a tutti
Innanzitutto internet computer Bobo sin qui voglio parlare oggi
Si pone l'obiettivo il grande obiettivo di andare a rispondere a quelle che sono le esigenze potenti istituzioni e aziende si vanno a correlata qualche anno a questa parte
Ovvero dare una forma quella che
Bronzo dare una forma concreta e praticabile a quello che
è il Motta contrasto
Probabilmente se siete qui oggi avete spesso sentito parlare di uno tra
L'importante è capire perché oggi parliamo lingue tre
Dando per assunto dal punto guarda Renato
Al giorno d'oggi andato devolvere seguendo andando a cercare delle risposte a quelle che hanno avuto la necessità di intenti istituzione anzi
Per dare una risposta concreta a questa a questa necessità siamo partiti proprio da le assunzioni che sono state stia attento il scusate
Sono state spiegate delle le imprese ricchezza
Per tutti quelli che sono i pilastri per arrivarci quindi la trasparenza l'affidabilità e la verifica degli fallita
Partendo da questi da questi pilastri appunto sono andati a costruire e indagare la possibilità di costruire una nuova infrastruttura su cui andare a allocare tutti questi dati perché perché
L'infrastruttura che tutti ora tutti noi oggi utilizziamo no nei quotidiani partirà sottrazioni faccende mo'conto essere
Abbastanza labile se paragonata
Contrapposta a Pete Sampras era sì e il disordine punto di cui
Di cui parlavo prima
Sentiamo integrale struttura odierna lavorante logo due accendemmo contiene non possiamo forzatamente andare a fidarci un'infrastruttura che per la maggior parte centralizzata quindi qui dati possono essere marmisti Bill possono essere messi interdetti cancellati addirittura in determinate
Determinate situazioni
Estendiamo sono uno sforzo in più abbiamo indagare quelle che sono le proposte offerti dal settore blocchi ci rendiamo conto che possiamo incorrere soluzioni che parzialmente rispondono alle alle nostre necessità in che senso
Se è vero che ci sono blocchi in pubbliche non ci consentono di tracciare replicare tutti dato che noi stiamo al loro interno è anche vero che queste gocce in non hanno una infrastruttura
Di alla RAI la propria base in grado di ospitare mozzo completamente scalabile
I dati che noi al giorno d'oggi abbiamo necessità di Storaro e quindi allocare e conservare in maniera sicura
Ecco
Stesso queste infrastrutture Block cenno che sono assolutamente convalidato
Diciamo funzionano molto bene per la loro specificità quello che si pongono l'obiettivo di andare a risolvere vanno utilizzate spesso strutturato due che vanno appunto a risolvere le mancanze
Info strutturalmente si ritrovano
Da vedere ecco l'internet protocollo incipiente giustamente diceva
Salvatore andiamo a ripensare infrastruttura guarda odierna indicando una forma concreta a quello che vuole tre come lo facciamo lo facciamo assolutamente andando ad utilizzare alla base tutta quella alla tecnologia no gente fa uso della crittografia per assicurare la certezza dei dati e continuità di di questa certezza rendendo appunto pubblici
I dati e tutto quello che accade
Con internet computer lo facciamo in un modo molto particolare li prendiamo come riferimento a quello che l'uno due infrastruttura guardia ma quindi composta da star vengano sostituire con dei computer altamente performanti vengono dislocati tutta una parte del tutte le parti del mondo in tutti i continenti
Che vengono può interconnessi tra di loro utilizzando proprio da geografia
Ecco quindi che diciamo così di ottenere una ecosistema un network vero e proprio che decentralizzato quindi proprietario lettori
Non sono
Figure singole non sono entità singole non sono aziende che ad oggi vanno a detenere in maniera abbastanza monopolistica quella infrastruttura ma dalla possibilità in maniera molto democratica a qualunque cittadino dunque poco personale o azienda di partecipare in modo attivo ditemi alle turca detenendo una proprio computer connettendo lo punto in questo starter
Modo crittografico assicurerà ha una potenza di calcolo sufficiente lo sviluppo di tutte le applicazioni che oggi
Salvo Bitonti utilizzare con la stessa efficienza ai prestiti
Ecco quindi che se ripensiamo in questo modo ad una dunque tra una ad una nuova versione del web possiamo andare a collocare per tutti quelli che sono i progetti di informazioni
Sono un mantenimento di dati
Su questa su questa infrastruttura andando a rispettare tutti quelli che sono i pilastri
Punta concetti che
Accomunano la la Block cenno in quanto in quanto tecnologica
Ed ecco quindi che possiamo sviluppare ma Cerniglia possiamo sviluppare sì ti guardi fanno formazione informazione possiamo andare a
Che era e tutti i dati e le sue comporre conte Tasca d'Almerita
Dati personali
Andando da fare leva su quella che poi la la presenza di fare autografia
E aggiungendo la domanda lei l'infrastruttura di base siamo garantire all'utente
Non solo una dato verificabile ma tentato e quindi oscurato ai più
Con determinate possibilità di accesso dal punto di vista dalla parte della
Dell'istituzione del dell'azienda sventare presente in questo caso o del dell'utente stesso che giustamente vola verso sottotitolato per condividerlo a proprio piacimento e quindi senza in sostanza
Bloccato in autonomia la RAI una parte Rizzato con altre con altre parti
Ah non ha un
Un'attività contabilità moderna
Ecco questo è quello che abbiamo fatto con internet computer
è questo quello che continuiamo a fare tutt'oggi perché partendo sempre dalle necessità della per l'utente istituzione dell'azienda a consegniamo sviluppare soluzioni soldo
Il problema staticità
Ci auguriamo che molto presto il il passaggio da un luogo trasposta effettivamente considerare completato quindi
Tutti voi potevate potrete iniziare utilizzare questo infrastruttura interna questura Howard sicura decentralizzata del tutto trasparente
Grazie Mirka grazie anche per questo bellissimo Cuneo ora lascerei gli ultimi tredici minuti dedicati a questo panel a un diciamo intervento congiunto di Antonio Napolitano fondatore di di che ci illustrerà come la boccia in questo di Jonathan Harker per il monitoraggio delle infrastrutture per il monitoraggio anche nella fase di cantiere
Infine a Francesco Pedro che ci illuminerà su quelle che sono diciamo delle specifiche innovazioni della buccia in anche per mantenere la trasparenza ma allo stesso tempo salvaguardare la privacy dei dati
Grazie della presentazione grazie per l'invito
Io ho diciamo questa mia presentazione funziona un po'da collante con quello che è stato il precedente intervento nell'ambito delle delle opere civili io sono un ingegnere civile appunto fondato una una realtà che e fornisce uno strumento che è in grado di ottimizzare le attività in cantiere né in ambito di monitoraggi monitoraggio per quello che sostanzialmente il monitoraggio appunto delle infrastrutture civili partire da un concetto
Quello appunto del tema della transizione digitale che precedente anche precedentemente i colleghi fidavano cantiamo fondamentale
Che nel mondo delle infrastrutture delle opere civili rappresenta appunto una necessità
E sebbene in questi anni anche grazie alle cogenza normative c'è stata un'ottimizzazione c'è un'ottimizzazione dell'utilizzo della digitalizzazione il percorso è indubbiamente avviato ma bisogna fare di più
Bisogna fare di più perché dobbiamo migliorare quella che diciamo la tradizionali da delle nella progettazione della costruzione monitoraggio delle opere pubbliche che comportano chiaramente una bassa produttività e di conseguenza una perdita di informazioni eri lavorazioni ritardi su sui lavori
Che qui diciamo ci tengo a citare quello è un tema che è stato anche presidente precedentemente citato dalla l'ingegnere Alessandro Gatta che è il tema del BIM acronimo di vitigni Information Modeling quindi una metodologia di digitalizzazione delle opere che si avvale quindi un processo che è in grado di costruire un modello digitale diciamo gemello
Della della reale infrastruttura fisica dell'opera e che consente di integrare tutte le informazioni che riguardano tutto il ciclo di via di quell'opera partendo dalla progettazione
Passando poi per la costruzione e successivamente gestione monitoraggi emulazione
Come vedete voi successivamente
Un tema fondamentale diciamo spinto anche dalle potenze normative che ci sono stati in questi anni preme ricordare il primo codice dei contratti pubblici nel due mila sedici passando poi per il decreto Bindi ma e successivamente anche con il nuovo codice dei contratti pubblici nel due mila ventitré in particolare il decreto prima che sancisce l'obbligatorietà
Per le nuove progettazione in base all'importo di gara di prima
Sempre la precedente sezione è stato definito esplicitato come dal due mila venticinque tutte le opere al di sopra del milione di euro dovranno essere realizzate con questa metodologia
E quindi si tende anche in forma sperimentale utilizzare questo questa Murgia anche per le opere esistenti come possiamo notare con le nuove linee guida dei punti a seguito di trama che diciamo è stato diciamo la strage ponte di Genova
Quindi l'obiettivo è quello di tendere di raggiungere una completa digitalizzazione
Delle opere Vincini che civile grazie a questa metodologia quindi la metodologia prima che consente appunto di racchiudere dentro un unico modello tutte le informazioni che riguardano Di Cillo di vita dell'opera questo ci consente diciamo di farsi che Lina diciamo di riparare il Cid di andare non a riparare il sintomo a risolvere la causa perché possiamo grazie a questa metodologia andare a creare un database di informazioni che riguardano tutta l'opera e anche le ispezioni che verranno effettuate durante la fase di monitoraggio
Quindi cosa propone la nostra società la società propone appunto una piattaforma per la cessione dei modelli digitali nelle fasi sia di cantiere di monitoraggio con la con le tecniche con l'ausilio di tecniche Miss Mixed Reality
Per questo appunto proponiamo una soluzione che permetta di soffrire Irvine ma in tutte le le fasi di gestione di monitoraggio vede durante la ciclo di vita utile dell'opera
E quindi durante la fase di esercizio potendo fa riferimento quindi ad un unico modello come data bis strutturato di informazioni
Questo veramente garantisce un interoperabilità tra gli attori che entrano nel processo di ispezione un incremento della produttività
Perché si hanno tutte le informazioni che riguardano il ciclo di vita di quell'opera quindi posso risalire eventualmente alla causa del potenziale ammaloramento che si registra su un esempio Nabila di Conte
Evitare quindi Verdi ed informazione garantire chiaramente una cogenza una conformità normative alle normative vigenti
Ok i quindi come funziona funziona che gli operatori possono visualizzare interagire con i modelli direttamente il sito
Quindi gestire la documentazione necessaria allo sviluppo delle del cantiere alla raccolta anche di dati durante la fase di monitoraggio questi dati possono essere integrati in maniera automatizzata all'interno diciamo della né del soffre con una garantendone quindi una corretta gestione
E qui ci tengo quindi a sottolineare l'importanza anche di nuove tecnologie come quella della bocce in ampi ritornando a una al tema che è anche Presidente prima precedentemente con nella sezione presidente appunto ingegnere Santagata
Ha sottolineato come il nuovi nuovi ingegneri ingegneri progettisti non possono anche prescindere dalla collaborazione con una coloro che si occupano di Ingegneria dei sistemi è in grado di garantire quindi il tracciamento in maniera trasparente di tutti gli scambi formativi che vengono racchiuse all'interno del modello di citare questo anche ripreso nella nell'articolo diciamo nei vari articoli anche del nuovo Codice degli appalti
Come uso di procedure automatizzate per il ciclo di vita dei contratti pubblici e dove appunto al fine di migliorare l'efficienza alle stazioni appaltanti e gli enti concedenti possono utilizzare automatizzare radioattività ricorrendo a diverse soluzioni tecnologiche come l'intera Asia intelligenza artificiale e anche la blocca scene avete in vacanza in immagazzinamento di dati
E quindi visto che io sono appunto una come diceva anche il presidente Sessa un nativo digitale
Voglio passare la punto punto sulla prospetti Lizzie scenografici in termine tecnico
Nella collaborazione anche con esperti ingegni dell'informazione voglio lasciare la parola
All'ingegner dentro che ci sta siamo con la con il quale stiamo collaborando attivamente nel capire come la blocca cena può rientrare all'interno del delle fasi di ispezione di monitoraggio nelle infrastrutture critiche di trasporto
Grazie
Buonasera
Io credo un po'perplessi rallegra edilizia Bloch cene conoscenza
Conducevo messe a ragionare su quale potesse essere la tecnologia che potesse realmente supportare da robusto alla di innovazione all'interno della soluzione tecnologica proposta IDV e solution abbiamo pensato
Di
Contribuire
Nel elaborare soluzioni che supportasse do tutti i fenomeni di mitigazione quindi di prevenzione di monitoraggio
L'occhio diciamo è andato subito a quello che era l'articolo novantuno decreto legislativo dell'otto otto uno zero otto per quanto concerne tutta la parte di prevenzione e di sicurezza di quelli che sono tutti gli ambienti
Di cantiere bene lo stesso articolo sui spiega come il fascicolo tecnico abbia una rilevanza primaria e con sé tutta la parte di documentazione mi tutta la parte documentazione tecnica tutta la parte di corrispondenze di documentazione stesse incluso tutta la parte finanziaria e di piani di sicurezza a del cantiere stesso ne abbiamo pensato di utilizzarla blocca cene per andare a a localizzare all'interno della stessa quello che fosse la crono storie dei dati stessi
Ma allo stesso tempo ci siamo posti alla domanda
Essendo molti gli attori all'interno del processo edilizio quali di queste figure dovevano avere accesso e che tipologia di accesso i cattolici si doveva avere alcune volte pensavamo vogliamo fornire la risposta
Poi diamo rispondere a quella che è la tesi e la validazione della stessa ma senza esporre
Quelli che potessero essere diciamo a i dati e quindi
Il parere risponde alla domanda se sta bene siamo confrontati concentrati la quelle sulle schede ispezioni
Che dal nostro punto di vista e per quello che è l'obiettivo del progetto rivestono un'importanza primaria a sappiamo benissimo come
Alcuni delle delle infrastrutture che hanno subito negli ultimi anni di cedimenti strutturali
Adesso però tutta la parte di documentazione tecnica che alcune volte diciamo aveva una discrepanza rispetto a quello che poi è stato all'esito dei ventisei sì e quindi abbiamo detto perché non creare una scheda di ispezione Smart è una scheda che potesse certificare quello che era il contenuto sesso multimediale che il semplice forma testuale e certificare chi avesse inserito col contenuto e di come il contenuto stesso fosse cambiato nel tempo in modo tale che domani commenti in cui ci fosse un accesso agli atti la documentazione stessa chiunque potesse certificare il contenuto dell'intervento e a come quel contenuto il quel dato sia cambiato
Non sappiamo che tecnologia utilizzare alla fine ci siamo ci siamo guardati un attimo attorno che ci siamo concentrati assume un paper scientifico uscito dalle metti del diciamo verso la fine del mille novecento ai DS il ventesimo secolo con diciamo il contributo italiano Nick George amicali della Fondazione Alborán che ha accennato le prime basi del concerto in giro noleggio questa diciamo tecnologia a John consentitemi di di maritare quella chiamate sì tra le parti mitra un pro Hoover e unna
Un veri fari Air assenza esporre quelle che sono le informazioni necessari per validare la per se stessa questo o ha consentito a noi di strutturare un modello con l'integrazione crittografica che potesse andare al validare quelle che fossero le nostre tesi quindi riuscivamo entrambi in questo caso a rispondere a tutte le domande
Che necessitavano del fascicolo tecnico senza scuole volano nel fascicolo tecnici entriamo anche tutelati nella
Poter aprire quello che era un nostro informazione nei confronti degli attori del processo di Lipsia
Esistono diciamo varie forme addizione noleggio solo una forma interattiva una forma Annoni interattiva a
La differenza nel due sta a all'interno della della metodologia con la quale vengono elaborati e l'interoperabilità tra gli attori per elaborazione degli algoritmi stessi
Diciamo che l'evoluzione della stessa apparsa attraverso due modelli Princi mappali aggirano l'ex parquet Lazzi Ilazi che stacca l'evoluzione tra le due risulta sotto l'aspetto della scalabilità e dell'efficienza hanno delle configurazioni differenti Lara si che Smart che viene utilizzata Walsh otto
E per quanto concerne invece una soluzione tecnica abbiamo utilizzato un seguita a un sistema di Ziege Stark che ci consente delle prestazioni più elevate una scalabilità maggiore
Niente vi ringrazio passo la parola
Barbera che abbiamo rispettato perfettamente i tempi ci sono stati attribuiti quindi ringraziamo soprattutto il grave sperasse sia resiste diciamo fino all'ultimo minuto ringraziamo anche tutti i nostri ospiti
Vi auguriamo una vasta