La famiglia, il ruolo dell'Avvocatura

Tu mi dicono che si sente bene allora benvenuti vi chiediamo scusa per il ritardo tutte arrivare al Senato non è stato semplice Roma completamente bloccata per cui per tutti gli ospiti in presenza chiaramente è stato difficile raggiungerci allora oggi possiamo dire che siamo riusciti ad organizzare grazie alla Scuola superiore dell'avvocatura al Consiglio nazionale forense la scuola forense Frentana e ovviamente le associazioni di famiglia operanti in Italia le associazioni più rappresentative un evento che possiamo considerare storico ed epocale perché per la prima volta l'avvocatura nella classe forense e quindi dell'avvocatura incontra le associazioni sui temi più importanti della famiglia
E bellissimo oggi vedere innanzitutto la partecipazione dei così diffusa anche
Da remoto
E ringrazio per questo ovviamente tutti i partecipanti siamo arrivati ad ottocentocinquanta iscritti ringrazio moltissimo Illy pace la mia amica lo studio Cataldi il senatore Della Porta il senatore Roberto Cataldi che passa ci raggiungeranno sono in questo momento in commissioni
Parlamentari e costituzionali
Ringrazio peraltro diciamo
Le persone oggi in Sala che sono illustri ed importantissimi ma mi permetto di fare un passaggio e di ringraziare anche dei bambini delle scuole elementari che ci stanno seguendo sul territorio
Perché il tema della famiglia e caro a tutti quindi un plauso alle Mystery anche a loro che saranno nelle condizioni
Di fare il meglio di quello che stiamo facendo noi oggi perché loro rappresentano di fondo il nostro futuro quindi lavoro che noi facciamo oggi è un lavoro che facciamo anche per loro
Il tema della famiglia sempre attualissimo
Il vento di oggi diciamo che ha un sicuramente un significato speciale proprio perché organizzato sulla scorta di una nuovissima interpretazioni che viene fornita dalla giurisprudenza di legittimità della quale qui oggi abbiamo il massimo rappresentante cioè il presidente Francesco Antonio Genovese sempre presente nei nostri incontri sempre disponibile per questo lo ringrazio
Ma presto che siamo già in ritardo di lei che possiamo cominciare ed invito a salire sul pulpito il il presidente Michele Urbano e per questo approfitto per ringraziare
La scuola forense Frentana qui da lui rappresentata come il presidente saluto anche il segretario Michele Campoli e ti presente ed il consiglio dell'ordine degli avvocati di Larino grazie nel tempo
Grazie
Io ovviamente sarò non sarò breve e mi associo ai saluti e ringraziamenti che ha fatto la nostra Micaela Bruno che noi ringraziamo sempre in dodici ci ringraziava un pochino tra di noi però il merito di tutto quello che fa la scuola la scuola forense Frentana e
Solo ed esclusivamente suo lo diciamo i suoi collaboratori e questo a prescindere dalle cariche che ricopriamo all'interno della scuola all'interno del consiglio del consiglio dell'ordine
Lo diceva Mickey il tema di oggi è un tema sempre attuale presente ancora di più se pensiamo che gli avvocati tutti hanno dovuto affrontare nel due mila ventitré
Una cosiddetta riforma Cartabia che alla fine ha partorito un processo senza processo e uso le parole
Del Presidente del del CNF
L'incontro tra le parti l'incontro con il magistrato e ormai una mera eventualità e questo ha comportato ovviamente delle problematiche che solo gli avvocati possono risolvere
Ancora di più nel diritto di famiglia ancora di più se si pensa che una riforma quella che abbiamo affrontato quella che dovremo ancora continuare ad affrontare e una riforma che parte non da un'analisi di quelle che erano le problematiche del processo civile del processo del processo ci va penale ancora di più del processo della famiglia
Parte solo pensando ai numeri e allora ogni volta che si pensa una riforma partendo dai numeri e dalle statistiche
Si finisce per sottovalutare quelli che sono poi i problemi e le persone che devono affrontare un processo si pensa più ai numeri
Che alle persone questo però finisce per esaltare il ruolo dell'avvocato
In tutto il settore settore civile ancora di più nel processo della della famiglia l'avvocato della famiglia è un avvocato che deve essere più bravo degli altri
Deve essere competente e deve avere un approccio diverso lo sappiamo ce lo diciamo ce lo diciamo sempre specialmente in quei processi in quelle problematiche che vedono il coinvolgimento dei minori sono proprio i minori che devono rappresentare l'obiettivo per la soluzione di un conflitto familiare
Questo per poterlo fare gli avvocati devono essere pronti devono essere preparati devono avere badate bene lo sapete non non solo una procedura una conoscenza delle norme sostanziale processuali che regolano appunto il diritto ma devono avere un approccio multidisciplinare
Perché l'avvocato della famiglia si trova ad affrontare problemi che vanno al di là è che coinvolgono vari settori deve essere bravo e onesto con se stesso con chi assiste e rivolgersi anche a professionalità Esterne molte volte perché il fine non deve essere quello di vincere una causa lo dico nel linguaggio comune parlato degli avvocati l'obiettivo deve essere sempre quello della soluzione in un conflitto un conflitto che coinvolge le parti con sprazzi di emotività a cui l'avvocato non deve lasciarsi coinvolgere invece deve affrontare questo problema pensando hanno una soluzione per poter fare questo occorrono due cose fondamentali la preparazione
è un approccio alle norme deontologiche più Serrato rispetto a quello che la normalità delle cose esso non non mi voglio allungare posso solo dire che la scuola forense Frentana insieme
Al consiglio dell'ordine degli avvocati di Larino a questo approccio già da alcuni anni lo facciamo dicendo prima di tutto hanno esteso e poi a noi tutti i colleghi e dobbiamo essere preparati
Pronti per affrontare ecco non solo le nuove sfide ma per essere capaci di risolvere i conflitti
Grazie buon lavoro a tutti grazie presidente grazie di cuore l'intervento del mio Presidente Michele Urbano conferma che un veramente abbiamo la fortuna di lavorare con un gruppo di amici che credono nella formazione e che davvero investono con sacrifici personali sulla formazione quindi io lo ringrazio perché la squadra insiste grazie a lui
Grazie a Luís al precedente Consiglio dal nuovo consiglio però l'idea quando noi lo ascoltammo per la prima volta la ritenemmo peregrina invece lui ci ha creduto ci ha motivato e questo il risultato quindi lo ringrazio molto
A questo punto e posto che i due senatori che dovrebbero intervenire sono ancora nelle Commissioni parlamentari d'affari costituzionali chiamerei a portare il saluto per lo studio Cataldi la mia amica Illy Pacem
E la ringrazio sempre perché il confronto con i lì a un confronto che ci ha fatto crescere
Lei crede nella formazione più che formata volevo delle volte a questo diciamo è sempre a disposizione entro la ringrazio infinitamente per quello che fa per noi grazie
Grazie mica la per oltre ad essere appunto una colla da sensibile preparatissimo ha c'è anche una grandissima amica quindi ti ringrazio davvero di cuore per quanto fa ai e per come lo fai
In questo ambito nell'ambito del diritto di famiglia nulla è scontato e anche la formazione deve essere una formazione tagliata e soprattutto critica l'avvocatura in questo periodo sia diciamo così schierata a muovere quelle che sono state le diverse criticità della riforma Cartabia
Ma anche la giurisprudenza in materia di famiglia e fortemente appunto condizionata da quello che ritardi Gorizia il rapporto che si stabilisce con l'avvocatura
E quindi questo deve essere anche un momento di riflessione affinché è la voce degli avvocati e in on line ci sono circa cinquecento avvocati in piattaforma se ne sono iscritti circa miglia
Sperando che possano intervenire nel presago del nostro di questo dei nostri lavori poi è un'avvocatura che comunque ha l'esigenza di essere ascoltata e allora i diritti della persona dei minori e della forma de e della famiglia
Hanno il senso per noi operatori del diritto
Infortuni nella correlazione continua e costante nello sviluppo della formazione è nel rapporto appunto quelle associazioni che oggi sono qui presenti e che ringrazio fortemente appunto per la loro partecipazione per il loro coinvolgimento
Porto il saluto del dell'avvocato onorevole senatore Roberto Cataldi a tutta termica tutti i relatori presenti e auguro a tutti buon lavoro grazie
Grazie di fuori lì grazie grazie per il tuo aiuto per la tua professionalità a questo punto posso che il vicepresidente della Scuola Superiore dell'avvocatura Giampaolo Brienza è in volo praticamente per cui ci raggiungerà per da fine evento verosimilmente noi abbiamo il
Diciamo l'uomo grazie al quale oggi abbiamo potuto realizzare queste vento perché minato da una chiacchierata a settembre con il nostro rappresentante molisano del Consiglio nazionale forense Demetrio Rivellino
A quale a questo punto da lei se lo è da quando la parola successivamente direttamente con il suo intervento perché potrà rappresentare tutta la scuola superiore dell'avvocatura ed il Consiglio nazionale forense in questo incontro che come abbiamo detto diventa veramente epocale pertanto se il Presidente è d'accordo presidente genovese darei a lui la parola allora il presidente Antonio Genovese
Non ha bisogno di presentazioni è possiamo dire presente Cassani senza timore di essere smentiti l'uomo che fa
La giurisprudenza di legittimità in Italia sul tema famiglia io amo che li comanda nelle nostre famiglie ma non nella sua perché sappiamo chi comanda nella tua invece è geloso come è giusto che sia quindi diciamo è
Adesso e non anche l'argomento
è stato frutto di uno scambio di opinioni con il presidente genovese perché questa sentenza storica del sedici ottobre due mila ventitré e peraltro estensori Giulia io Frida consigliera suo braccio destro che è un'antenna brillantissima
A tre davvero le porte ad un nuovo diritto di famiglia
E io egli la sola parola il lo ringrazio perché è sempre disponibile approfitterà i del fatto che manca il professore mora C. Pinelli per parlarne male se vuoi questa è l'occasione che non c'è va bene
Ti lascio la parola allora presidente grazie di cuore
Grazie
Avvocato ad ammirare la Bruno per questa M Silvia
Diciamo ennesimo coinvolgimento in una belle iniziativa come questa che vede le quattro più importanti associazioni dell'avvocatura della famiglia riunite qui che interverranno e porteranno il loro contributo
è importante avere diciamo punti di vista interni ma anche vivacemente divertirsi
Ovviamente mica è la esagera un po'perché la ma io andrò anche sul tema della Cassazione e vi dirò che cosa sta facendo e che cosa esattamente penso di questo momento particolare
Ho accettato di buon grado quindi di fare un po'da introduttore al dibattito proprio per dare il senso di questo lavoro in corso
Di questo cantiere e che e suo bene osservato con molta attenzione dalle avvocature nella famiglia e quindi diventa importante un confronto ecco e proprio fu in un convegno anni
Non c'era l'avvocato Grassani c'era l'avvocata Bruno
In cui Cicu mi confrontai un po'con loro sul rinvio pregiudiziale in Cassazione si ricorderà l'avvocato Grassani si ricorderà l'avvocato Bruno
Bruno
Ecco in quella in quella sede diciamo tocca ai ma oramai e discorso che sta facendo strada
La necessità di utilizzare questo strumento con una certa attenzione perché è uno strumento delicato in questo senso
Sì certo qua Duo ricorrono le condizioni per punto io punto mentre proporre ebbe però
Ci dobbiamo rendere conto che si tratta della richiesta di una risposta
A una serie di problemi che rischiano di arrivare su una giurisprudenza che è in corso di di un appunto primavera giurisprudenziale che rischia di gelare quello che avviene negli uffici di merito quindi è uno strumento da
Analizzare con molta cura perché non è che se ne può fare un un abuso no un uso eccessivo
Deve essere fatto diciamo con attenzione con Prudenzio ore ritengo che nel caso del rinvio pregiudiziale del in materia di se processo di separazione e divorzio sia stato fatto utilmente perché è stato fatto utilmente perché affatto
Giustiziato se possiamo dire così di alcuni orientamenti che rischiavano di creare delle difformità interpretative tra uffici
Diciamo tra uffici di di primo piano per esempio Firenze aveva adottato una posizione contrarie diversa rispetto a quella che poi è prevalso a differenza di Milano eccetera
Quindi ritengo che in questo caso lo strumento è stato utilizzato bene perché già cominciava a manifestarsi una certa disarmonie interpretativa allora porre un quesito in modo preciso come dirò tra qui a un momento era sicuramente una grande era una grande idea un'idea molto positiva
Ora il quesito a mio avviso oltre a vedere le note caratteristiche che non privo di un precedente di legittimità è applicabile la questione innumerevoli casi eccetera eccetera
Secondo me deve avere un una deve essere un quesito a risposta secca perché solo il quesiti a risposta secca diciamo apre senza portare la giurisprudenza di merito a sentirsi come dire
Subire una imposizione che invece non ci deve essere quindi dev'esser la soluzione
Di un grave problema interpretativo quindi di un serio problema interpretativo ma principalmente deve essere un quesito a risposta secca fatto Errani presidente o misto F un'ipotesi che negli altri ordinamenti europei non so perché i tavolini
Degli altri ordinamenti che vengono richiesti con il rinvio pregiudiziale non sono vincolanti invece il nostro gli aggiusta anche la Cina diventa vincolante per il giudice di merito domanda che si ora naturalmente ne parlerà più o attenta amente il professor Morace PIME e l'Imam magari qualcuno del dei rappresentanti delle quattro associazioni interverrà anche sul punto quindi sentiremo anche la loro posizione però il problema diciamo secondo me va maneggiato con cura
C'era infatti chi chiedeva che questa pronuncia cui parlerà appunto il professor Morace viene fosse addirittura una sorta di decalogo dettato dalla Cassazione che non ha alcuna intenzione vi assicuro di dettare decalogo di ma di risolvere i beh di risolvere problemi direi con una precisione
Più che si può chirurgica cioè questioni molto ristrette molto molto sette ecco comunque su questo poi ne parlerà Morace ma faccio per dire in genere queste questioni vengono decise sulla scorta di un approfondimento fatto dall'ufficio del massimario e del ruolo
Che è sempre meno un ufficio del ruolo come ho già detto in altre purtroppo o come ho già detto in altre occasioni
è sempre più un ufficio del massimario che sempre più però si occupa di relazioni preparatorie e molto meno si occupa di massimazione qui non solo non fa al ruolo ma non fa anche come dovrebbe fare diciamo in modo molto più ampio
Massimazione perché io so bene e che voi avvocati ricorrente necessariamente di capisco sono d'accordo con voi a banche dati private dei più grandi player dell'editoria giuridica italiana in cui ci ricordate che per esempio c'è stato un certo precedente parente sì non Massi malato parentesi
Che ha risolto il problema di cui l'avvocato si occupa per esempio in sede di legittimità nel modo che segue dopo un TIR volete ci sono stralci
Della pronuncia di legittimità che risultano massimata
Ora forse c'è anche una vocazione a crisi di vocazione di massimatori che non diciamo non amano particolarmente la materia della famiglia forse perché ci sono anche delle linee guida che tendono a restringere la massimazione sta di fatto che tra la massimazione ufficiale
E la massimazione diciamo di stampo editoriale c'è un bello Jato c'è una bella differenza e mi rendo perfettamente conto e capisco gli avvocati che attingono a queste altre banche dati a queste altre fonti di informazione
è questo appunto diciamo è tanto più importante leggevo oggi come dirò tra cui ha un momento l'articolo sul Corsera del bravissimo vocalista Ferrarelle di Milano come come ben sa la la la l'avvocata calabrese che insomma conosce segue queste cose come li seguiamo anche noi per la verità ma oggi sul Corriere la sera ad esempio c'è questa sentenza
In cui in Corte d'Appello Milano diciamo rovescia Tribunale Milano a proposito di una trascrizione omogeneità Oriana alle che
Il tribunale di Milano aveva a seguito di Pma e attenzione
Che il Tribunale di Milano aveva ritenuto intangibile perché oramai si era tra virgolette consolidata perché se noi nei confronti della delle trascrizioni dei certificati di nascita possiamo continuamente modificare eccetera eccetera
Ne viene fuori una babele con cui innanzitutto questo minore non si sa chi sia e ne vengono fuori situazioni incredibili ecco allora
Le nuove sfide che avvocature della famiglia avvocatura tutta ma insomma le varie soci azionisti non voi tra magistrature di merito di legittimità affrontiamo cioè il problema appunto delle nuove famiglie delle convivenze
Delle difficilissime situazione delle cose delle coppie cross border che sono sempre più importanti perché sono intracomunitarie o sono anche extracomunitari e quindi diritto europeo diritto internazionale privato poi c'è il problema oggi che sta cominciando ad affiorare
Delle convivenze no more uxorio che stanno diventando sempre più numerose perché ci sono forme di sostegno reciproco tra persone che non sono i fratelli io le sorelle magari anche di una certa età nei quali convivono all'interno di un di un residuato della famiglie sono esse stesse famiglia diciamo anche dal punto di vista Na grafico io qui parlo di persone che decidono di convivere per semplificarsi la vita o poi superare con redditi modesti le difficoltà che entrambi avrebbero se li affrontassero in e solitaria
Ecco tutto questo fa sì che e la ricostruzione dei diritti delle posizioni soggettive diciamo di queste persone che ci impegna molto e ci porta in questa grande contemporaneità nella quale dobbiamo dialogare dobbiamo discutere ora l'avvocatura leggo molto si evolve si organizza parte Riccio qualche figlio che fa anche l'avvocato magari non della famiglia ma di altro
Spinge spinge verso la specializzazione voi stesso avete in discussione questi questi temi e io penso che questo è un passo che vada fatto vada
Vada bene chiarito
E tanto più che diciamo la famiglia i gli avvocati della famiglia a differenza di altri comparti e RIM è o è rimasta una buca Tura abbastanza non è dispregiativo il termine ma abbastanza polverizzata non è una avvocatura tranne casi particolari che ha studi associati di di materie in materia della famiglia ecco a questo però voglio dire la la magistratura sta seguendo una linea diversa per cui è una cosa sulla quale come dire dovete che già avete osservato ma sulla quale va spinta ulteriormente la riflessione anche vostra perché se la riforma Cartabia apposto al centro questo Tribunale della famiglia e tra i tribunali la famiglia in particolare quello distrettuale
Anche nella famiglia ha dato una spinta al superamento della diciamo del un tribunale per ogni circondario perché c'è un circondario particolarmente importante che è quello del distretto e quindi lì almeno questa è la tendenza della legislazione e di rafforzare questo presidio distrettuale come ce l'abbiamo per esempio nel penale con Lalla al tribunale così detto Tribunale della libertà come voleva fare anche la il disegno
La della commissione Rordorf fa a proposito delle procedure della crisi d'impresa cioè creare un un Tribunale che non fosse circondariale proprio perché si tratta di professionalità che devono essere particolarmente concentrata
Anche la Cassazione ha fatto un passo in questa direzione perché non vi sfugge che la Cassazione si è compartimentati a inalare interni alle sezioni
Le sezioni restano beninteso i le articolazioni della corte ma poi che le materie sono differenziate anche se ogni tanto si verificano delle sovrapposizioni perché e inevitabile ad esempio se il mutuo bancario è di competenza della prima civile il mutuo non bancario il mutuo che può essere il mutuo di strada Holm mutuo tra tra persone che hanno già delle situazioni tra di loro ecco questo mutuo per esempio lo esamina la la terza civile avrà poi accade che qualche minuto bancario alla terza e così via
E quindi ci sono delle sovrapposizioni che si cerca sempre più ufficio del ruolo
Dovrebbe funzionare molto bene
Era l'idea di di di di Calamandrei e di Mariano D'Amelio ma che poi è andato sgonfiando sì questo è la purtroppo il problema che abbiamo allora ha costruito queste aree una delle aree e famiglia persone immigrazione all'interno della prima civile si occupa di questo cosa significa che c'è quest'area delimitata non è una compartimentazione stagna o perché prevista in sede tabellare la possibilità che ci siano degli avvicendamenti ma non prima di due anni che insomma rende diciamo quella fluidità di un tempo molto più vischiosa e poi perché diciamo tutte queste controversie vengono attribuite come relatori sempre allo stesso gruppo di di consigliere ecco perché il povero Presidente soltanto uno che cerca di fare questo lavoro di direzione diciamo supplendo un po'all'ufficio del ruolo che manca che non funziona più attraverso una individuazione delle controversie
Omogenee in cercando di portare in camera di consiglio o in udienza
Sempre questioni accorpabili per diciamo vicinanza delle questioni da trattare e poiché sono più o meno sempre perché l'idea di Calamandrei D'Amelio era bisogna fare l'ufficio del ruolo perché si individuano le questioni
Separando le tra di loro tenendo le distinte cercando di dare la medesima questione già trattata dal consigliere Alfa sempre ad Alfa affinché non si crei un disallineamento giurisprudenziale e ci sia questa certezza
Ora se questo sia ancora oggi possibile non lo è nei fatti per le ragioni che vi ho detto ma se questo sia addirittura oggi ancora auspicabile lo lascio valutare a voi
L'idea della Cassazione con centralità nomofilattica dei due personaggi che ho menzionato il grande teorico il grande studioso e magistrato che organizzò per vent'anni
La Corte di Cassazione unificata andava in questa direzione qui
Adesso vi ho detto c'è un deperimento dell'ufficio del ruolo il ruolo nuovo faceva più nessuno veniva considerata una sorta di diciamo di attività de poco qualificante perché uno studiava il fascicolo individuava le questioni però fa trattava Luís
Perché la dovevamo trattare quelli i magistrati consigliere della Cassazione non quelli del massimario forse l'errore fu quello di separare i due soggetti va be
Sta di fatto che la formazione delle aree porta sicuramente ad una maggiore linearità della giurisprudenza
E a una maggiore difficoltà poi di cambiamento
Perché sono le stesse persone che
Vengono ad esaminare queste questioni
Su quali questioni stiamo ragionando in questo periodo
Il il matrimonio e naturalmente e la base ma è sempre meno diciamo questione centrale
La validi nel matrimonio in del matrimonio negozio e quindi intendo parlare di
Del matrimonio atto su questo avrete notato che abbiamo cercato di riallineare la giurisprudenza tra i vizi del del del del negozio previsti dall'ordinamento statuale rispetto a quelli canonici perché e abbiamo ritenuto che quella pronuncia delle Sezioni Unite che riteneva superflua quest'indagine ove ci fosse stato una confusa una convivenza ultra triennale tra i coniugi non è che sanasse tutto non poteva sanare per esempio la violenza fisica o morale che porta ad un matrimonio non valido ecco questo che sia alla sede canonica ad accettarlo per prima ossia cioè il tribunale ecclesiastico che sia invece ti va allo Stato
Non cambia quindi abbiamo Ria allineato
Correggendo se
Mi è possibile usare questo termine la linea che era proprio delle sezioni unite di un vecchio arresto sulla convivenza ultras triennale
L'ultima di queste sentenze la ventotto trecento e sette del due mila ventitré per esempio invece non ritiene che ricorre a questo tipo di inizio nella solitudine solito problema che la lana
Ora qui c'è l'avvocato Morace professor voraci Pinelli che si occupa anche di questi temi
Che il problema diciamo della difficoltà della scelta di uno dei coniugi difficoltà che però non sono rilevanti ai fini dell'ordinamento dello Stato insomma
Secondo punto su cui vorrei dirvi
Su cui parlerà probabilmente presso Morace Binelli e questo tema dell'unicità della crisi che ci sta ci sta facendo ragionare e sugli accordi tra coniugi in vista in funzione di il del possibilità della possibile insorgenza della crisi
Sapete che c'era un una posizione molto rigida non si possono fare in vista del divorzio perché condizionerebbe
Mi pare che questa posizione stia
In cui si ha in corso di superamento non c'è ancora una pronuncia che espressamente se ne
Sta occupando però ci stiamo ragionando e e non sempre le questioni sono poste magari in
Anche perché c'era la giurisprudenza anteriore non sono poste nei termini esatti e secchi in cui piace che si pongano e si possano e si possano risolvere quindi questa è un cantiere aperto secondo me dipenderà anche dall'avvocatura quello che valorizzerà
Ai fini di questi accordi
Troppo spesso ci capita di vedere situazioni onestamente di questo genere
Di una donna che ha avuto un ruolo importante in una fase della vita
Affiancato un uomo e naturalmente quando questo ruolo poi progressivamente sia andato erodendo allora il vecchio potere diciamo contrattuale negoziali interno
Funzionava adesso invece non funziona più allora
C'è la bella sentenza delle Sezioni Unite si regola il tutto sulla base di quello e per questa ragione che ci sembra che sia degna di attenzione la materia degli accordi ce n'è un cenno nella sentenza di cui abbiamo già parlato ma ci sembra che non regga nel nemmeno più il problema dell'assegno di mantenimento si pare attivo nei termini di un tenore di vita che molto spesso si modifica
Mi pare troppo il Concetto Vecchio di tenore di vita probabilmente all'interno della Queen con ogni familiare
Si viene a creare si vengono a creare situazioni che bisogna esplorare questo lo faranno i giudici di merito perché
Ci sono diminuzioni patrimoniali ci sono magari disoccupazione i ci sono volontari rifiuto anche di lavori interessanti da parte del coniuge cosiddetto del Po
Dall'altro divise troppo forse il mantenimento dall'altro l'assegno di Cursi Lecce è parso a questa nostra recente trentacinque quattro tre quattro del ventitré è parso troppo poco
So che Morace Pinelli non è d'accordissimo con questa sentenza
Noi abbiamo fatto il seguente passo a proposito della misura perequativa
Qui avevamo una insegnante di arte che coniugata con un ginecologo eccetera che poi aveva
Creato una realtà importante dal punto di vista economico una clinica nella quale si facevano sì su perciò problemi di di di nascite cioè quant'altro insomma un uomo che aveva avuto successo essere arricchito allora
Stando al diciamo alle alle sezioni unite
Qui facciamo tutti riferimento qui innanzitutto manca quel differenze manca
Diciamo la difficoltà del coniuge debole perché si tratta di un professore Diana
Un certo passi un certo stipendio poi maturerà anche una certa attenzione quindi cos'è che gli spetterebbe di spetterebbe l'altra componente perequativa compensativa ma non è una casalinga non è una persona che ha lavorato nel modo tradizionali in funzione dell'arricchimento del patrimonio del marito familiare e quant'altro è una insegnante che aveva la sua vita
Cioè andava tutti i giorni a insegnare si aggiornava
Faceva anche delle esposizioni artistiche che
Secondo ma noi abbiamo visto che poi giudice di merito aveva superato la questione non serviva tanto a farle guadagnare qualcosa quanto soprattutto a conseguire dei titoli da utilizzare in ambito scolastico e bene
Qui noi abbiamo ritenuto che essendo compatibile quel tipo di lavoro con alla gestione della della casa dell'unico figlio è in fondo degli impegni del marito non si potesse
Superare il problema
Ma bisognava fissare una Giunta perequativa in considerazione di questo incremento patrimoniale che quest'uomo nel corso della vita a due aveva conseguito
Si dice nella nella pronuncia attenzione non siamo tornando al tenore di vita non ecco non c'è nessun perché ho già detto che forse già in sede separati IVA forse il tenore troppo nel senso che un tenore
Che va calcolato quando quando ci si separa non quando si è stati nell'apice della della della vita dura è quindi questa cosa va un po'riconsiderata e probabilmente promette
Di essere un correttivo anche questo alla sentenza delle sezioni unite ma qui non voglio fare il commento di sentenze che facciamo
Filiazione mi e mi avvio quasi alla chiusura forse sono separato
Filiazione qui abbiamo detto professor c'è Keller ricorribili TAN nella nell'ultime sezioni unite quindi non è prima ricorribili da senz'altro purché non siano o provvedimenti
Interinali all'interno del processo quelli
Non sono ricorribili quelli vanno chiusi all'interno dello sviluppo della meccanismo processuale e quindi vengono definiti con la pronuncia che chiude quel procedimento
Su questo oramai siamo tutti d'accordo diciamo se c'è stato qualche fibrillazione in passato non si può fare più
Nel presente
Molto molto discusse molto importante il problema delle adozioni soprattutto rispetto alle coppie Omo fetida ma come sapete
Noi oramai consideriamo un punto fermo
L'idea di alle adozioni mite quindi su questo difficilmente si tornerà indietro sarà sempre quella la linea perché
L'adozione mite in una qualche misura pare anche valorizzata da Corte Costituzionale quindici muoviamo in quella in quell'ambito contemporaneamente abbiamo il problema delle coppie Omo affettive oggi quell'articolo di Ferrarelle in cui parlavamo che riguarda però la pm a al riguardo vi segnalo la nostra venticinque quattrocentotrentasei del ventitré e che a proposito del successivo
Dissenso che in che insorge nell'ambito una coppia o morti IVA pone il problema
Pone il problema del diniego dell'adozione
Cioè la madre di intenzione si vede negare dalla ex compagna che
Avuto l'inseminazione si vede negare
Il consenso all'adozione della minore nata da questo progetto comune
Qualcuno di voi già sicuramente la la conosce questa sentenza però noi abbiamo detto in questo senso utilizzando sezioni unite che aveva ben posto il problema ma il problema in sezione unite nasce da
Darci e dalla
Dalla dalla maternità surrogata che è cosa diversa come tutti sapete
All'interno comunque di quella situazione ben più seria di questa va bene si è detto si è detto che non
Non si può puramente e semplicemente negare il consenso che deve essere giudice di merito a valutare qual è l'interesse del minore a stabilire se quella signora ha diritto a non di adottarlo e quindi se diciamo secco
Se valorizza all'interesse del minore proprio quella procedura ecco questo è importante è importante perché
Vi dico anche che
Abbiamo anche deciso una questione voi sapete che le decisioni dalla Cassazione Civile finché non c'è la pubblicazione il provvedimento sono sempre rivedibili per avventura ove ci fosse
Da parte dell'estensore la segnalazione di un di un problema no di un problema sopravvenuto però ci siamo occupati
Proprio del problema che sembra che evocare Ferrarelle su quest'articolo odierno del Corriere cioè lo Stato su una volta creato attraverso la trascrizione del certificato non è parliamo se poi c'è la sentenza interna attraverso procedura di riconoscimenti ancora più forte per così dire ecco se ci sono se c'è questa trascrizione colla lo status del minore
Può essere suscettibile di
Questa trascrizione di essere modificata in parte revocata nella specie nel caso in cui siamo occupate ma di cui non posso dire come abbiamo risolto ma che
La sentenza interverrà penso in un tempo abbastanza
Stretto noi siamo compagni un caso in cui D'Anna a seguito della rottura del rapporto Omo affettivo la parte nel che aveva Donato l'ovulo
Ex
Sposati hanno io
Con
Con diciamo affitto dell'utero in California quindi nato in California trascritto in Italia
Si rompe la relazione tra le due lei e i genitori di lei chiedono la modifica dello status del certificato la revoca di quella bigenitorialità
Diciamo così revoca dell'atto
Ci siamo trovati di fronte al problema di quale la soluzione da dare ad un caso di questo genere questo per dire
Come le questioni cioè bene sempre con riferimento ai minori avete tutti seguito queste numerose sentenze in cui a proposito dell'affidamento dei minori ai servizi sociali abbiamo stabilito abbiamo fatto una certa regolano ne abbiamo parlato tappo anche a Bergamo di di questo ma era lungi da venire quella
Quella pronuncia che cioè quella pronuncia ha detto che bisogna distinguere del all'affidamento diciamo di supporto di mandato da dei servizi sociali in cui non viene toccata la responsabilità dei due genitori
Da quelli in cui invece la responsabilità viene toccata viene limitata
E allora lì e insomma scattò una seri conseguenza partire innanzitutto dalla non
Pina della del curatore speciale del minore che se viene meno omessa fa cadere alla alla diva e poi si pone il problema dove la sentenza dove il processo deve tornare come sapete
C'è stato di recente una pronuncia della prima presidenza che a fronte di una questione rimessa da un collegio della prima civile pur dell'area della prima civili perché trovava un contrasto tra quanti dicevano si torna in appello e quanti dicevano si torna davanti al tribunale
La prima presidenza con un atto formale ha detto restituiamo alla prima sezione perché il contrasto non c'è per la prima sezione si torna sempre solo in appello
Avete fatto male Amman darcelo qui alle sezioni unite perché deve essere risolta la questione
Secondo l'indirizzo Peugeot abilità il posto in modo chiaro e univoco questo lo dico perché
Magari questo provvedimento è un provvedimenti interno la Cassazione gli avvocati non lo conoscono ma verrà poi valorizzato da chi deciderà
A seguito di questo ritorno a casa
Non parlo del tema perché mi sembra oramai abbastanza chiarito sul mantenimento dei minori dei maggiorenni eccetera su questo mi pare oramai non ci siano grandi incertezze ci può essere un problema con riferimento al certi tipi di spesse
Straordinario non straordinarie ma grosso modo il problema è chiaro l'ultima questione che vorrei dire e in corso di elaborazione è sicuramente il danno in Docfa miliare
Soprattutto seguito ne abbiamo parlato in una anche a Termoli a Termoli ma diciamo questo questo lo sviluppo questa questa giurisprudenza sta andando avanti e appunto abbiamo ci c'è stata anche una recente sentenza in cui abbiamo ritenuto che fosse identificabile un'azione
Diciamo illecita da parte di quella covoni urge che non solo aveva avuto un figlio da una relazione extraconiugale
Ma aveva poi fatti in modo che questo figlio risultasse il figlio della marito che non era invece il padre ecco questo è uno sviluppo che sta andando avanti anche con riferimento alla veridicità il certamente i di genitorialità eccetera ultimissima questione comune carica locale ne capitano ne capitano e l'ultimo punto che vorrei toccare ma proprio perché se ne occupano anche gli avvocati della famiglia e il tema delle persone fragili e dell'amministrazione di sostegno come strumento come diciamo abito sartoriale giusto per la gestione di queste persone in difficoltà
Sappiamo bene che c'è l'Europa ci chiede di fare una nuova di dare una nuova disciplina al tema delle persone fragili
Che sono purtroppo sempre più rispetto ai minori e quindi è un tema molto importante su questo
Penso che abbiamo ho lavorato molto abbiamo cercato di anche di tenere conto del fatto che essi dove occorrono professionisti specializzati cioè avvocati
Bisogna tenerne conto in sede di liquidazione dei compensi e non si può dire che se io ho chiesto determinate cose come se non avessi chiesto il compenso abbiamo detto che queste domande sono fungibili quindi non ci sono preclusioni proprio per incoraggiare cioè per far capire che sì certo
Se l'amministrazione di sull'amministratore di sostegno e il cugino è un conto se la misura dei colleghi è un professionista non puoi non tenerne conto quindi ne il tema non non voglio ridurlo solo al tema del compenso ma c'è tutto il problema della volontà della persona di a essere sottoposto all'amministrazione di a vere quell'amministratore di sostegno
La del tenere in conto la volontà della persona fragile ecco con questo vi ringrazio di avermi
Grazie al presidente genovese è un excursus praticamente su tutta la giurisprudenza di legittimità sul tema sui temi più importanti della famiglia
Davvero lo ringrazio perché e un cammeo il suo ogni volta
Che si apre il fronte a degli scenari che vanno approfonditi va approfondito sicuramente elvetico anche a ai presidenti ovviamente il tema del danno indo familiare che per la prima volta rispetto a quello ESO familiare
è davvero alla ribalta è un'emergenza così quei questo amministrazioni di sostegno io Illy pace abbiamo avuto il privilegio di ascoltare un piccolo cameo del Presidente in uno dei corsi organizzati dallo studio Cataldi
Che ha fatto davvero cento e il punto su quelle che sono le tematiche più importanti non da ultimo anche quella del compenso perché ovviamente l'amministratore di sostegno si può pensare insomma che lavori gratuitamente allora io lo ringrazio infinitamente ovviamente lui resta qui Presidente così abbiamo modo magari di confrontarsi su quello che invece poi il tema che sarà affrontato e dal professore Arnaldo voraci Pinelli ordinario di diritto privato presso l'università Tor Vergata
Che affronta l'argomento legato al cumulo delle domande di separazioni divorzi e di alta la sentenza storica dal quale nasce un po'il senso anche di questo incontro è quella del sedici ottobre due mila ventitré
E attardando con il presidente genovese minuto fuori che il primo commento
Davvero molto approfondito è stato quello appunto proprio del professore Armando vorace Pinelli peraltro io ho letto il suo scritto sperando non fosse come gli altri cioè sempre superbo perché ho odio riconoscere la sua nonostante l'appartenenza al genere
La sua superiorità a uno scrive a una penna
Leggera ma nello stesso tempo approfondita io lo dicevo ieri sera e veramente è uno scritto eccezionale che ci accompagna un pochino non soltanto in quello che è la grandezza di questa sentenza Man fa un excursus culturale e storico sociale sulla funzione del matrimonio
Allora io mi chiedo ancora senza una separazione giudiziale professori
Allora
Presidente del settimo
Però dopo questa presentazione de veramente uno arrossisce e quindi cerco di esprimere queste idee che sono banali rendono eccezionale anche perché sono idee di lungo corso quello che c'è di eccezionale invece credo sia questa pronuncia che veramente veramente importante allora prima di di passare il mio argomento però volevo ringraziare l'avvocato Bruno per l'invito a questa bellissima iniziativa
E soprattutto per la scelta del tema che mi ha assegnato che credo sia quanto mai incentrato
E centrato sul titolo del convegno la famiglia ruolo dell'avvocatura perché questa è una sentenza
In cui
Il legislatore ha dato un suo contributo perché ha introdotto nella riforma Cartabia delle norme nuove suscettibili
Di innovazioni ulteriori la magistratura con questa sentenza
Presidente proprio il presidente genovese
A segnato a mio avviso un punto di rottura fondamentale su questa materia dell'autonomia negoziale intatti in vista del divorzio
Dando una spinta in avanti notevolissima io ho letto delle critiche acquista sentenza dove veramente sono stati spinse
Parole degno di miglior causa
è stata accusata di sinteticità di pensiero sostanzialmente ecco invece ah va buttato i germi per un'evoluzione futura che è in atto di importanza a mio avviso capitale
E poi chiama in causa l'avvocatura cioè qui veramente gli avvocati devono interrogarsi sul loro ruolo nella famiglia
Questi accordi rifacciamo
Possiamo fare il cumulo in sede di negoziazione assistita che la sede per antonomasia dove l'autonomia delle parti
Affiancata dai legali
Si esprime
Ecco quindi credo che questo tema sia quanto mai quantomai centrato sul titolo di questo convegno
E poi debbo dire anche che per me parlare dopo il Presidente genovese costituisce un grandissimo onore perché ho un'ammirazione infinita per il presidente genovese
Che in questi anni in cui atto risieduto la diciamo la parte della famiglia della prima sezione
A affrontato con sistematicità tutti quanti i temi dando un ordine cercando soluzioni ragionevoli
Quando debbo dire che la sensazione che arriva invece da avvocato più che da professore prima era che il caso concreto tirasse moltissimo i principi
Cioè era tutto un po'auto mistico anche nella relazione che oggi ci ha sviluppato si vede proprio l'impegno della prima sezione in questi anni
Di cercare di sistematizzare i principi
E
Di dare la dignità giuridica che la materia della famiglia
Necessità indipendentemente dal sangue che grida dal caso concreto infatti debbo dire che
Ci troviamo sentenze come questa che oggi sono chiamato
A
Diciamo ad illustrare e dove è presente appunto un punto di svolta
Non c'abbiamo i principi tralatizia Tatti in vista del divorzio sono nulli perché violano l'articolo centosessanta
Quante ne abbiamo lette di massima è così centinaia credono decine ecco qui
Ci troviamo davanti a un collegio che dice vasti principi funzionano sono ovali Dini sono attuali soprattutto
Allora a me questa sentenza ha ispirato o sostanzialmente due riflessioni
Ma dicevo legislatura ha dato un grande contributo questa norma sul cumulo delle domande di separazione e di divorzio è una novità
Il quattrocentosettantatré bis numero quarantanove
Ti dice che nello stesso processo sono cumulabili le due domande
La domanda di divorzio chiaramente presuppone per essere trattata il passaggio in giudicato della sentenza di separate la pronuncia sulla separazione però le domande le propongo insieme
E sono previsti anche dei meccanismi acceleratori per la trattazione delle domande si può rinunciare
Al tentativo di conciliazione insomma
La Corte di Cassazione in questa importante pronuncia ci ha detto sulla sorta di una serie di argomenti di ordine processuale nei quali non metto becco perché ciò davanti spesso ricerche la che mi insegna che il cumulo è ammissibile anche nel procedimento su istanza congiunta
Debbo dire soluzione che io ho sempre sostenuto ma più sì però voglio dire se io la posso proporre nel rito giudiziale non la posso proporre e in con procedimento congiungono dal dato letterale della norma che invece non è nella lettera criterio letterale knock-in tra sappiamo che cede rispetto a quello della intenzione e a quello sistematico quindi insomma attaccarsi al criterio letterale obiettivamente mi sembra una cosa da poco infatti giustamente c'è stata questa apertura
Ora
Sì si legge la relazione della commissione lui su questo cumulo è stato introdotto Allo scopo di dimezzare i procedimenti in materia con considerevole risparmio di energie processuali e certe riduzione dei tempi
Per la definizione dell'intero procedimento divorzi mille potendo essere immessa all'esito dell'unico procedimento sentenza di divorzio quindi un impulso acceleratori
In realtà questa riforma si inserisce in un solco ben più antico e ben più profondo
Che è quello di accelerare al massimo la conversione della separazione in divorzio
Che è un processo che si è avviato dal mille novecentottantasette in avanti quando prima c'erano cinque anni che potevano diventare sei se il presidente del
Morale guardava nelle palle degli occhi
I coniugi dicevamo mi sembrate due bravi giovani potete rimettervi insieme diventavano sette se c'era l'opposizione diritto potestativo all'opposizione da parte dell'altro coniuge e soprattutto potevano diventare il trenta se
L'altro coniuge appellava sempre nella speranza che nelle more morisse
Il coniuge Dada Rosso perché aventi diritti ereditari
Si appellano a sedare cassazione quindi io me li non dimenticherò mai un caso venne da me un tizio ad erano vent'anni che durava questo processo di separazione insieme passo divorziare visti no
Ci vuole il giudicato che non c'era
Poi è stata fatta la sentenza parziale appellabile immediatamente di divorzio poi nella separazione poi siamo arrivati al Divorzio Breve addirittura sei mesi di separazione consensuale un anno di separazione giudiziale insomma in tutta quest'ottica acceleratoria di convertire
La separazione in divorzio si inserisce anche questo intervento
E questo sul presupposto che ormai la coscienza sociale sa che quando c'è la separazione la famiglia tendenzialmente finisce
Il valore dell'unità della famiglia non regge più
Io cito sempre una sentenza che mi piacque tanto quanto la lessi per la prima volta corte costituzionale ventitré luglio mille novecentosettantasei cioè parliamo di cinquant'anni fa
La famiglia è una realtà sociale e giuridica che presuppone richiede comporta che tra i soggetti che ne costituiscono il nucleo essenziale esiste permanga la comunione spirituale e materiale
La comunione si
Spirituale e materiale quando cioè
La separazione è finita i doveri matrimoniali si estinguono cioè quella sentenza del novantaquattro sul mutamento del titolo che ce l'ha insegnato il dovere di mantenimento non c'entra niente col dovere di contribuzione che c'è durante la vita della famiglia durante il matrimonio
Il dovere di contribuzione a carico di tutte e due i coniugi per soddisfare i bisogni della famiglia il dovere di mantenimento invece è un obbligo eventuale
Perché se non c'è la sproporzione tra i patrimoni non est non viene nemmeno la desistenza
E
Soprattutto è a carico di un soggetto nei confronti dell'altro l'obbligazione in senso giuridico in senso stretto false diceva il doveri di mantenimento nasce dalle ceneri del dovere di contribuzione
Quindi dovere di contribuzione non c'è più come non c'è più la collaborazione nell'interesse della famiglia
C'è il dovere di fedeltà durante la separazione
Sono doveri estinti perché non c'è più una famiglia ormai abbiamo una norma che ci spiega pure che con la separazione la comunione
Il regime giuridico legale di Comunione si estingue ci siamo arrivati provoca diamo scritto fiumi guardo
L'avvocato Grassani queste cose per sempre pensate e scritte e dette io oppure si è per lui e ora abbiamo una norma che ce lo dice non c'è più irrigui rimediati comunione dei beni perché perché non c'è più una comunione di vita che è il presupposto del matrimonio
Un matrimonio importato crea principi di effettivi tua
Ora però questa norma
A qualche cosa di più cioè fino ad oggi avevamo avuto interventi che accelerava no la conversione della separazione in divorzio
Qui abbiamo un quid pluris è rilevantissimo
Perché qui si prevede l'automatismo che il passaggio dalla separazione al divorzio
Tant'è che presento le domande insieme
E questo passaggio essenzialmente automatico al punto che le parti di nuovo i nomi non vengono anche alla conciliazione sei subito la pronuncia
E e questo però è un dato che l'interprete valuta
Perché la domanda che ci facciamo è questa
A che serve la separazione dei coniugi
Allora
Storicamente la separazione dei coniugi è un rimedio alternativo al divorzio
Ed è legato ad una certa visione del matrimonio l'abbiamo detto mi pare in altri convegni no
In diritto romano il matrimonio era lo stare insieme dei coniugi la convivenza finché stavano insieme ai matrimoni esisteva quando cessava la convivenza c'era il divorzio
Quando il matrimonio diventa un sacramento comma
L'avvento del cristianesimo e quindi come tutti i sacramenti indissolubili il divorzio non è più possibile e allora si inventa quest'istituto della separazione dei coniugi
Che ha
Questo pregio
Di dare un rimedio alla crisi perché i coniugi vivono separati
Però rispetta il principio dell'indissolubilità del matrimonio perché i ponti sono uniti in matrimonio
Un matrimonio ridotto a mera forma diceva Satta
Primo del suo carattere essenziale che è la convivenza
Infatti la separazione era si capisce così a livello storico
Metagiuridico non a livello logico perché la separazione che è un matrimonio senza re senza del matrimonio quindi domanda che è un rimedio la convivenza che risponde a una certa visione sacramentale delle nozze
Tant'è che questo istituto non viene elaborato dei giuristi ma viene elaborato dei Padri della Chiesa Sant'Agostino debbono coniugare i due labor nove poi poi arrivarono molto più tardi critici stile capitalisti
E così via però è un'elaborazione della patristica
E questa idea che fosse un rimedio alternativo al divorzio
Quindi due rimedi per risolvere uno stesso problema la crisi coniugale pareva chiarissima Napoleone Bonaparte che nel code civil
Fece due norme diverse
I cristiani per rispetto delle loro idee sì separano per certi motivi
Per gli stessi identici motivi cittadina ormai così divorzia
Le strade due parallele hanno
E questa idea andò avanti nel tempo insomma il divorzio tornano i Paesi luterani pro perché nei negano la natura sacramentale del
Del matrimonio con la Rivoluzione francese perché chiaramente
Lady sacramenti come volevano sentire parlare c'era aveva ragione sugli altari
Ora
Poi nel tempo il principio subita trova un altro fondamento laico questa volta la cosiddetta concezione del
Pubblicistica del diritto di famiglia cioè si fa avanti un idea che parte anche questa Filosofia da Hegel poi arriva con lo storicismo tedesco che ci dice
L'unità della famiglia un valore fondamentale perché la fine Indie portatrice di interessi superiori alla cellula fondamentale dello Stato quindi sul sulla famiglia si fonda la ricchezza della nazione lavoratori cittadini
I soldati in un'ottica anche mini realistica
E quindi la dobbiamo tener unita a tutti i costi
Tant'è che quando noi facemmo il codino e mille ottocentosessantacinque molti dicevano e era unitarie proprio anticlericale Appio Nuovo buttare nel Tevere poveretto
E molti disse basta introduciamo il divorzio
Invece si mantenne la separazione perché si disse ma che sei matta introduce il divorzio sfascia morì famiglie missioni istituzionali mistica che dominata
Una cosa simpatica che scoprono i professori quando studiano
E che noi essenzialmente il codice civile del mille ottocentosessantacinque è una traduzione del Code civil
Di Napoleone Bonaparte
Tranne la parte dedicata al matrimonio i ci fu un dibattito amplissimo introducemmo principi totalmente innovativi matrimonio religioso contava niente
Non c'era chiaramente il matrimonio concordatario e lì c'è tutto questo dibattito introduciamo il divorzio sì nove alla fine chi lo diceva disegnato attenti alla salvezza della nazione via
Allora tutto questo poi chiaramente
Rimani cioè questa idea della separazione e del divorzio come rimedi alternativi in Europa è caratteristica comune lo è sempre stata
Noi quando è caduta la concezione pubblicistica del diritto di famiglia abbiamo chiaramente introdotto il divorzio ora il centro della nostra Costituzione articolo di una tuta persone libertà fondamentali
Oggi diciamo che separazione divorzio sono addirittura diritti potestativo i diritti fondamentali a persone di piume quindi altro che concezione pubblicistica il diritto di famiglia valuti eludere la famiglia
Ora però
Fu introdotto il divorzio ma fu lasciata la separazione perché perché si aveva paura sostanzialmente dei divorzi facili perché la separazione protratta per cinque anni portava al divorzio ci fu questa paura
Allora si disse che cos'è la separazione
Che funzionerà se non è il rimedio alternativo perché c'è il divorzio
è un periodo di riflessione
Siccome è molto grave divorziare bisogna che lo Stato ti fa pensare bene a questa scena
Io mi ricordo Cesare Grassi chi scriveva
Una pausa di riflessione inattesa del dietro evento della riconciliazione
Dieta vento che ne qua che facciamo tutti gli avvocati più o meno sappiamo che tendenzialmente se verifica mai no
Però questa era la funzione
Della
Della
Separazione
L'anticamera del divorzio sulla busta un periodo di riflessione che dovevamo fare prima di poter accedere al divorzio in realtà sotto c'era scritto tra parentesi paura dei divorzi Facci
Allora
Tutta questa roba alquanto contraddittoria se non ipocrita
Ha creato due fenomeni
Uno il doppio binario della separazione e del divorzio
Qui la separazione regolare codici civile il divorzio nel
Doppio binario folle perché poi i problemi sono gli stessi perché la separazione nel divorzio uniche discutiamo perché diamo i ragazzini c'è un assegno per la mamma o per il Papa diciamo in tempi più attuali
C'è un assegno per i bambini a chi diamo la casa quattro domande che sono i denti che nella separazione e del divorzio cioè una quinta che affidiamo i bambini come li affidiamo presa la domanda più importante che mi scappa
Allora che cosa è successo che la giurisprudenza ha tendenzialmente parificato lei norme cioè ha dato interpretazioni abbastanza
Simini
E quindi tutte le differenze normative sono state buttate per aria dalla Cassazione e dalla Corte costituzionale ne rimangono alcune ma abbiamo appreso oggi dal presidente genovese che stanno per essere smantellate anche qui perché la differenza dell'assegno di corsi d'assegno di mantenimento fondati sul parametri differenti
è obiettivamente alquanto impervia
Dall'altra parte legislatura ha fatto questa corsa a accelerare la conversione che ha avuto anche passaggi molto rilevanti ulteriori rispetto a quelli che vorrà contato prima di tutto la negoziazione assistita
Che è stata una rivoluzione concettuale
Incredibile
Sullo stato su metteva le mani sullo il giudice
Adesso no
Io mi ricordo ancora sci comunque era il più grande sostenitore la concezione pubblicistica del diritto di famiglia e che ti dice questi provvedimenti l'omologazione natura costitutiva manco dichiarativa
Cioè a riprova di quanto non con sassi e con contasse niente la volontà delle parti no
E quindi se aperto questo filone della negozia Lita
Poi
La legge sulle unioni civili ha dato un segnale incredibile perché
Nell'ossessione di differenziare il matrimonio dall'unione civile
Lei si è ammesso come rimedio alla crisi il divorzio diretto
Non c'è la separazione nelle unioni civili
è non c'è pausa di riflessione questi divorzio lo fanno lo fanno immediatamente
Allora il problema vero che pone questa norma io ripeto gli aspetti processuali del cumulo così non ci metto becco se non in coda che voglio dire una cosa
Ma
Da un punto di vista sostanziale è la grande domanda è quella che ha fatto con la sua consueta intelligenza e bravura l'avvocato Bruno
E qui sta
Ma oggi qual è il senso della separazione giudiziale
Perché se io
è un automatismo questa conversione
Dire che questa pausa di riflessione lei esclude il legislatore a priori
E allora a che serve
Ecco io l'ho chiesta professor Luiso che mio caro amico di Capa
Tutto sta attrezzo tutta sta roba che avete creato piuttosto bizzarra Crippa è un impiccio nel Processo mangia infatti parliamo del cumulo la cosa è ammesso nel procedimento è contenuta anche a confrontarci saranno una negoziazione zitti
La risposta è stata e la delega non consentiva di fare altro
Perché la cosa più semplice sarebbe abboniamo sta separazione giudiziale
Che ormai di fatto l'abrogazione Egitto durature forma un po'criptica grappa abrogate il legislatore eh e
E teniamo la consensuale perché per carità io rispetto
Io vado sempre dicendo che va abrogata sta separazione giudiziale ma considero sempre una follia la separazione in sei qui
Altri del comma terzo Buckler e quindi
La la la separazione consensuale almeno va lasciata son due persone che dicono io per moto incipit i religiosi motivi a volte meno commendevoli dei principi religiosi in ogni far tenere in piedi
Suo matrimonio mi limito assetata
E questo quindi la grande domanda che apposto il legislature
Invece
La sentenza
Veramente importante
Del
Collegio presieduto dal presidente genovese a posto questa apertura sugli accordi della crisi coniugale
E qui veramente non avvocati siamo chiamati a rimboccarci
Le maniche
Con ragionevolezza cautela ma nemmeno
In maniera pavida e pausa come ho sentito in tanti interventi in convegni
Perché il problema potrebbe essere indicata all'articolo centosessanta alcolici ai diritti indisponibili si Mark no il problema è che
Sul meccanismo sul funzionamento del meccanismo c'è qualche incognita che probabilmente professore cercarla poi ci illustrerà
Allora
Noi sappiamo che la giurista inseriti alla fino ad oggi aveva detto nulli per illecita della causa violano l'articolo centosessanta che prevede di doveri
Matrimoniali inderogabili
Quindi io non posso al momento della separazione fare un accordo sul divorzio meno che mai prima del matrimonio in vista del del del divorzio perché sono inderogabili c'è l'articolo centosessanta
Ora però saranno almeno non trentina d'anni che la dottrina detto ma siamo sicuri che l'articolo centosessanta e la norma che si applica
A queste fattispecie perché l'articolo centosessanta parla di doveri matrimoniali
Che presuppongono l'esistenza del matrimonio
Il matrimonio non c'è più
E soprattutto abbiamo detto ma perché l'ho detto io perché l'ha detto una sentenza del novantaquattro un collegio presieduto dal presidente Luccioli che i doveri matrimoniali
Con la separazione cessa hanno
Allora sta articolo centosessanta che viene richiamato
è veramente il limite
In realtà
La dottrina molta parte della dottrina diceva questo richiamo momenti pertinente trattandosi di norma dettata nel vigore del principio di indissolubilità delle nozze
Che presuppone per la sua applicazione l'effettività del matrimonio mentre la separazione sospende distingue i doveri matrimoniali
Se le parti possono richiedere oggi il divorzio Marro Giorgione devono poter regolamentari il regime patrimoniale di quel
Di quelle aree lo status
Quell'accordo
Regolamenta appunto gli affetti del divorzio cioè non può incidere sullo status
Qui c'è stata una confusione tra lo status che è indisponibile e i diritti patrimoniali legati allo status che entro certi limiti invece sono disponibili
Ora qui un passo forte in avanti io credo l'abbia fatto proprio la riforma Cartabia
Allora riforma camminare abbia
Traccia una netta distinzione tra diritti indisponibili spettanti ai minori
E diritti disponibili degli altri soggetti coinvolti nel processo di famiglia
E tra questi si distinguono questo passaggio importante i diritti rivela tipa mente disponibili
Che sono il mantenimento del coniuge debole che sono il diritto al mantenimento del maggiorenne
Non sono indisponibili sono relativamente disponibili cioè che vuol dire ne posso disporre nel momento in cui vengono all'insistenza non prima
Professor cioè che l'ha fatto un bellissimo articolo due proprio questi aspetti li abbia in gli avvenne chiariti
La riforma Cartabia
Ti dice che la tutela dell'interesse del minore
Proprio perché sono diritti indisponibili consente tutte le deroghe possibili e immaginabili processuali e l'intervento ufficioso del giudice quattrocentosettantatré bis numero due
Con la medesima ratio le decadenze processuali quattrocentosettantatré bis numero diciannove operano solo per i diritti disponibili
E non per quelli indisponibili spettanti ai minori
Questa netta distinzione non è contraddetta dal fatto che i poteri ufficiosi dei giudici si estendono alle domande di contributo economico formulabili anche dal coniuge del maggiorenne perché perché lì la ratio
Non è Doyle poteri ufficiosi
Perché il diritto indisponibile il legislatore ha ragionato in una maniera diversa ha detto c'è una difficoltà a trovare la prova
Allora io dopo i poteri ufficiosi per agevolare la parte debole del rapporto il coniuge debole il maggiorenne
Non autosufficiente un po'come avviene nel processo del lavoro un po'come avviene nel
La tutela dei diritti dei consumatori ma non la a guardare cioè non è dipeso la verità di poteri ufficiosi in quel caso
Dalla natura disponibile o indisponibile del diritto
Ora
La sentenza
Sul cumulo muove dalla considerazione che il ruolo dell'autonomia privata
Si è notevolmente incrementato la negoziazione assistita e è andata ad incidere proprio sul dopo ma della disponibilità degli status poi con una concretezza assolutamente condivisibili Sibille
Ha ravvisato proprio nella possibilità della deve concludere un accordo definitivo sugli aspetti economici e personali della crisi matrimoniali una delle regioni giustifica anche il cumulo cioè io mi trovo in una crisi coniugale
Perché il cumulo perché mi consente di risolverla totalmente definitivamente
Un risparmio di energie processuali che m'punture le parti a far ricorso al predetto cumulo di domande congiunte dice la sentenza
In effetti la crisi coniugale impone anche sul piano solidaristico la più una rapida soluzione possibile delle questioni economiche che rischiano di alimentarne
E o non incide sul carattere indisponibile dei patti futuri trattandosi di un accordo unitario sull'intero assetto delle condizioni che regolamentano la crisi
Allora qui c'è il punto di svolta della sentenza perché motivo per cui io penso che questa è una grandissima sentenza
Di cui siamo grati alla giurisprudenza
Allora qual era il grande problema fino ad oggi che affrontavamo noi avvocati era questo
Avevamo una separazione o un divorzio molto ravvicinati perché sei mesi di separazione consensuale un anno massimo di separazione giudiziale
Ma potevamo fare un accordo definitivo oggi al momento della separazione no perché tutto poteva essere rivisto al momento del divorzio
E questo era veramente una grande frustrazione perché in sei immensi
E non potere fare un accordo definitivo oggi
Con un lasso temporale di sei mesi di vita è veramente
Era una cosa che si avvertiva comune norme di sale
Alla stazione qui fa la svolta a mio avviso c'è chi dice una cosa in cui io ho sempre creduto
Che la crisi è unitaria
Cioè anche se passa attraverso separazione divorzio la crisi è unica
E questo è il punto di svolta
Perché se la crisi è unitaria
Io già al momento in cui presento il cumulo delle domande cioè al momento della separazione
I diritti economici delle parti sono attuali e ne posso disporre
Quindi mi trovo di fronte ad un diritto relativamente disponibile attuale di cui possono disporre con l'accordo e quindi quell'accordo lo posso fare
Prevedendo anche il Regolamento del divorzio
Ora
Per i diritti indisponibili dei minori diritti se riguarda il giudice l'accordo deve essere omologato
Però le parti il loro Regolamento economico le loro belle attribuzioni una tantum ma le loro attribuzioni patrimoniali che già
Riteniamo che si possano fare se ne possono fare nell'ottica di una crisi unitaria prevedendo il Regolamento anche per il divorzio e questo permette un salto di qualità immenso immenso
Quindi quando mi dicono che questo è stato detto con poche parole a me mi viene da ridere proprio
Allora i Problemi
I problemi ai problemi sono questi
E se tra la separazione e il divorzio si sono mossi circostanze sopravvenute
Allora problema teorico bellissimo ma se pensiamo che tra separazione e divorzio ci sono se inizi
Può al massimo un anno capiamo che forse un problema più teorico che reale
Comunque la risposta quale deve essere deve essere
Che se ci sono queste circostanze
Nuove effettivamente il coniuge che si era impegnato a pagare l'assegno in quei sei mesi è stato licenziato
E allora lì giudice valuterà che cosa fare di quest'accordo quindi se rigettare con nuovi gettare la domanda
Altro problema revocabilità del consenso ma io posso revocare il consenso al momento del divorzio
Non mi posso vincolare un diritto fondamentale questa è tutta una polemica che mi ha molto sorpreso perché e da sempre che la Cassazione ci dice
Che il consenso al divorzio non è revocabile semmai la il ricorso congiunto si convertiva ricorso giudiziale ma il consenso non è la revoca
Ora il problema vero che a mio avviso rimane e su cui io non mi azzardo a pronunciarmi su aspettando di leggere qualche sentenza di leggere che cosa dicono beni processualista è questo
Infatti io ho scritto in questi due mie articoli uno uscito su famiglia un altro sta per uscire sul nuovo giurisprudenza civile commentata
Ho scritto
Che questo accordo è dotato di una certa stabilità però nome la stabilità di un contratto
Perché la deduzione del fatto nuovo
Che cosa fa
Cioè e abbiamo detto sì il tribunale Vaia
Ma vai via che vuol dire mia ritocco congiunto
Vuol dire
Che si limita a rigettare perché c'è il fatto nuovo vuol dire che apre un'istruttoria
E se apre l'istruttoria il rito si trasforma in contenzioso
Ecco questa è la domanda che credo rimanga aperta cioè capire nel momento in cui
Il consenso e revoca
Atto attraverso la riduzione di un fatto nuovo perché la mera revoca il consenso risposte facile che è rilevante si va avanti
Ma quand'è dato il fatto nuovo l'accertamento del fatto nuovo in un rito che di volontaria direi no
Presidente
E di volume Italia però
Con le precisazioni che hanno fatto sezioni unite a proposito del passaporto
Che esiste una volontarie che sostanzialmente equivale ad un scontro tra diritti contrapposta ecco e quindi potrebbe essere cose diverse è una cosa se io vado a chiedere il passaporto per i minori una famiglia unita ma cosa invece in cui voglio consente quindi è una volontaria che potrebbe ammettere tra Virga al mente un'istruttoria e allora questa potrebbe essere la la la soluzione
Poi e chiudo l'altro grande problema è la negoziazione assistita
Cioè io posso fare
La norma mi dice
Il cumulo faccio nel giudizio la Cassazione molto saggiamente ha detto lo puoi fare anche a distanza congiunta ma posso andare oltre dire lo faccio in negoziazione assistita allora questa è è una domanda
Ci sono non c'è una perfetta specularità in generale tra negoziazione assistita che giudizi perché top penso ad esempio ai trasferimenti immobiliari in sede giudiziaria vi posso fare con efficacia reale
In sede di negoziazione si stira posso solo promettere di trasferire no la cioè la norma che lo ha detto però il principio generale e che la negoziazione assistito la deve essere speculare al rito
Quindi manca una norma tra virgolette differenziando interi come si potrebbe immaginare si può rimediare dissi compare davanti agli avvocati che prevedono il cumulo delle domande un primo passaggio alla procura
E poi un ritorno agli avvocati e che è un secondo passaggio alla procura
Io penso che noi dobbiamo arrivare a dire che si può fare perché sarebbe veramente assurdo dire il contrario
Però è chiaro c'è anche la responsabilità degli avvocati se si creano intoppi strada facendo e questo è un po'è un problema
Però credo che su questo la dottrina deve di di poter ragionare cioè la difficoltà
Il fatto sopravvenuto però sopra i fatti sopravvenuti insomma
Debbo dire potrebbe essere analizzato sempre in un'ottica compositiva comunque questo credo è un problema che va analizzato grazie
Non ha disatteso come la presentazione ma va be'chi sono io per presentare il professore Arnaldo vorace Pinelli bello il confronto anche con il presidente genovese possiamo dire e chiedo conforto anche al presidente genovese che attualmente il per essere Arnaldo voraci finalità i docenti universitari e quello che di più
Maggiormente dialoga con la giurisprudenza passo rubati questa ottanta bene venduto no certo ero presidente RAI quelli tra quelli che più
Che più attenti non non è il solo
E questo confronto quello che ci piace molto perché andare a trovare il riscontro
Nelle annotazioni delle pronunce una cosa importante per lui e ci serve a credere se siamo nel giusto seggi per suo ardono le critiche se ci persuade o no
Si modifica non è che sì posso modificare lo si manda le sezioni unite
Che però come sapete bene non hanno il tasso di specializzazione hanno molta autorevolezza ma non hanno il tasso
Sulla specializzazione che hanno le seguenti opzioni sezioni specialmente organizzati in aree in cui oramai
Ci sono consiglieri che fanno lavorano solo su quello che è sviluppa una notevole professionalità e quindi non a caso vi accennavo prima quel provvedimento del primo presidente aggiunto che arrivi
Ritrasmesso in sezione quella diciamo questione su dove cade poi il processo torna in appena loco torna in primo grado trattandosi di minore mi pare che insomma
Discorso parte che non era previsto espressamente dalla previsione processuale ma insomma
Minori hanno diritti in scadenza come abbiamo detto e non a proposito di una remissione abbiamo fatto le Sezioni Unite quindi cella assoluta necessità di definirli in un tempo ragionevolissimo perché non non si possono costruire incertezze sui minori no
Questo e quindi in un grazie al professor Morace Pinelli per questa impresa ahimè in molti casi cioè va a trovare arretrata novanta soprattutto gli interrogativi che pone
E li li esamineremo li esaminerà chi ci sarà probabilmente non più io ma perché questi sono interrogativi che vanno essenzialmente adesso i giudici di merito e dell'avvocatura che ci può dire come marciano queste questioni
A l'avvocatura il pulso della situazione del giudizio di merito
Grazie professore grazie benissimo grazie grazie per essere Pinelli
Allora passo immediatamente la parola così poi abbiamo modo di lasciare spazio e voce alle associazioni
Al consigliere Demetrio Rivellino allora diciamo che questo evento si è potuto fare in questo modo grazie a Demetrio
Non soltanto la fortemente voluto ma ha consentito scavalcando forse qualche convinzione sul fatto che e il confronto diventi problematico e atti consentendo la possibilità di invitare i di avere ospiti ovviamente le associazioni in uno scambio
Che è assolutamente fruttuoso quindi abbiamo l'accademia abbiamo la magistratura ma in modo particolare abbiamo l'avvocatura rappresentata quindi dalle associazioni
E soprattutto oggi dal segretario della scuola superiori dell'avvocatura
Dei metri villino che è un avvocato il nostro orgoglio molisano del Foro di Campobasso ed è stato già presidente e del distretto di Campobasso e ha portato avanti le istanze oggi vederlo di l'avvocato La Molisana oggi vederlo alla Scuola superiore dell'avvocatura temi ha un grande orgoglio un grande onore presentarlo perché das ha dato rilievo in modo particolare nella scelta di questo ruolo alla formazioni quindi vigilasse nettamente la parola porterà ovviamente anche i saluti della Scuola Superiore dell'avvocatura Giampaolo Brienza e contestualmente impegnato come poi lui ci dirà in evento attiguo a questo
E soprattutto estenderà il suo intervento anche alla formazione dell'avvocato che l'intervento che avrebbe dovuto fare la nostra amica carissima Carolina Scarano
Che saluto e che ha avuto l'impedimento per questa giornata Meehan degnamente rappresentata dal collega Rivellino grazie Demetrio relazioni di troppo buono
Io la ringrazio dei
Ancora una volta mi complimento ma se è una conferma oltre una certezza nel modo di organizzarsi saluto tutti i presenti
E coloro che ci seguono da remoto
Porto il saluto del presidente GRA come purtroppo era qui l'altro ieri per il Consiglio di Stato è sceso di nuovo in Sicilia oggi per un impegno istituzionale
Con membri del Governo domani sarà di nuovo qui perché domani
Ma penso che era presente a se se lo sanno domani pomeriggio sì inizierà il tavolo perché l'avvocatura riscrive il proprio statuto quindi tornerà purtroppo oggi non ce l'ha fatta così come pure il collega Giampaolo Brizio greche stamattina un altro impegno riuscito arrivare
Allora
Io
Ho ascoltato ovviamente non vi permetterà di entrare nel merito di questioni né della giurisprudenza né nella dottrina
Però volevo potuto il tema che mi è stato assegnato anche quello della collega Scarano che pure non è qui con noi
Però con voi volevo fare alcune riflessioni allo innanzitutto volevo dire a a tutti che il Consiglio nazionale forense per quanto riguarda la famiglia
A istituito una commissione tenetene che è la più numerosa cioè una commissione composta da cinque componenti interni e ventiquattro componenti esterni che sono tra colleghe e colleghi e ci sono anche dei colleghi questo che fare gli della commissione più numerosa questo per farvi capire qual è l'interesse ma soprattutto
La voglia anche del Consiglio nazionale forense
Di aprirsi all'esterno e di consentire una partecipazione diffusa perché comici rifinire il confronto necessario
Siamo sempre in palestra questa è la verità se ci si allena poi
Ovviamente quando si è in gara si ottengono risultati ma se c'è l'allenamento serale inedito un confronto del genere fuori da una sede istituzionale che una conferenza di servizio una conferenza veramente un incontro per questo ti ringrazio sedici ma questo poi la
è quello che fa la scuola vedevo leggevo penso qua qualche tempo fa bianche sottoscritto una sei protoni da quello quello cocca Mino se non sbaglio di
è stato sottoscritto così come la Scola supero dell'avvocatura e aperta all'esterno perché sta sottoscrivendo una sei protocolli con università e continuo contatto con la Scuola superiore della magistratura in cui organizziamo eventi questo per farmi capire
Che c'è l'apertura c'è consiglio rosone forense è vero che l'estinzione ma sessione aperta la scuola è una fondazione
Della dell'avvocatura che altrettanto aperta e che ovviamente nello spirito nella nuova consigliatura tutti sanno insomma la precedente considerazione è stata un po'travagliata quindi c'è stato un periodo in cui diciamo non si è prodotto molto
Però adesso ci sono tutti i presupposti per veramente porre le basi
Per per un confronto aperto
La risposta dell'avvocato era un nuovo sistema familiare guardate io
Penso che bisogna fare non un passo ma più passi indietro e bisogna distinguere il presidente genovese prima parlato di nuove sfide veramente sono nuove le le sfide
Che aspettano all'avvocatura ma bisogna fare un passo indietro un più passi indietro il primo passo abbiamo faccio una domanda
La formazione universitaria che ancora adeguata
Per quanto riguarda l'avvocatura
L'università
Forma dei giovani che possono poi
Attraverso di specializzazione essere pronti alle sfide
Del presente e del futuro anche alla luce della riforma Cartabia che l'ultima riforma ma presumo che ben mi verranno altre di riforma
Quindi la bocca la la l'università e poi l'avvocatura
Guardate non abbiamo dei dati non allarma però dei dati che sono emblematici l'ultimo concorso per l'abitazione dell'avvocato
è stato di appannaggio diciamo si sono presentati nove mila
Concorre diciamo abilitanti di questi dove l'anno precedente ne erano quindici mila nelle università mi dicono questo settore osservò confermare io sotto quella del Molise che è un dato l'ultimo anno ultimazione scritti trenta persone
Trenta ragazzi allora rispondenza sono indipendentemente Ricci è questo noi noi dobbiamo domandarci perché dobbiamo domandarci soprattutto dobbiamo per dare poi la rete affinché la ricca l'avvocatura dia una risposta bisogna farsi queste domande se non ci poniamo queste domande
L'avvocatura non potrà
Risponde allora io ritengo che da una parte vi debba essere la formazione affermazione probabilmente
Che non è di una formazione un aggiornamento una formazione che deve partire all'università dall'Università ottimamente
E poi Mammano andare avanti ed aprirsi all'esterno
E poi l'aggiornamento
Io qualche giorno fa che ragionamento che pagati da quanti obbligatorio ne vediamo la partecipazione di tantissimi colleghi ma io qualche giorno fa nello studio
Tra le varie carte ho trovato un attestato di Reggio Emilia quattro uno ha partecipato a un corso di diritto di famiglia quindi non sono venti anni all'Osservatorio all'epoca
Chi che l'organizzava cioè voglio dire lui vent'anni fa avevamo questo distilleria di aggiornarci di formarci allora nel nei piccoli fori esisteva l'avvocato tutto o no questo è un dato ora non esiste più neanche per fortuna dico io e nel piccolo foro l'avvocato tutto questo per dirvi che cosa che ne dobbiamo guardare alla formazione dobbiamo assolutamente raccordarci con le università dobbiamo fare in modo che questa che questa professione della pressione più antica del del mondo nessuno può disconoscere questo sia una professione e soprattutto dia si riappropri non solo del ruolo dell'avvocato all'interno della società ne parliamo tanto di crisi della giustizia no
Ma la crisi della
Tiziano tiene lontano nessuna crisi nei confronti della magistratura che non è più vista come era vista prima ma anche nei confronti dell'avvocatura nei confronti dell'avvocato
E ne parliamo di un tema che quello della famiglia quindi parliamo di un tema
Veramente che che quello coi il sono le fondamenta del nostro di di ogni stato di un milione e civiltà copioni civiltà la famiglia è stata sempre al centro di ogni società
Allora quindi noi dobbiamo
Fare più passi indietro
La formazione l'università riavvicinare il cittadino alla giustizia e avvicinarlo all'avvocato
Soprattutto ad avvicinarlo all'avvocato specializzato il presidente ne ha parlato prima delle specializzazioni questa ulteriori sfida della dell'avvocatura
Ma sono tutte le vide di avvicinare il cittadino affinché il rapporto fiduciario che è alla base del nostro rapporto quindi sia un rapporto vero e quindi per fare questo ovviamente abbiamo bisogno di confrontarci
Quotidianamente
Il grande lavoro devo dire che le associazioni maggiormente specialisti che fanno un lavoro che non solo non si può discutere ma che ha un lavoro che e quotidiano lavoro che da anni voi fate e penso che vi sia riconosciuto questo lavoro questo vostro impegno quotidiano
Che anche non solo per la gita pericolo io so con la vostra disconosco le colleghe colleghi vivande la vostra disponibilità
Quotidiana che non è solo quella di rivestire la carica apicale perché potreste voi di me si era avviata la carica apicale ma poi quella di invece consigliare esseri vicini alla collega al collega che ogni giorno necessità di di apposti e poi c'è un altro ruolo fondamentale che voi associazioni ma questo secondo me dobbiamo fare un po'tutti io vedo sempre più spesso
Presidente Cassani Lovino iniettando in televisione perché vedo più spesso però che nelle televisioni anche nelle reti nazionali e nelle reti più importanti
Partecipano una serie di figure professionali degli avvocati un po'di rado convocati sono sempre una figure che vengono no non lo so come se fossero
Non dichiarati chioschi Ampera dire ospiti non dando gradi che accomuni io vedo spesso qualche per quel poco che insomma riesca a vedere unioni che la televisione ma spesso gli avvocati non solo ospiti molto grati anzi
Come l'avvocato tenta di in qualche modo di spiegare nel dispiegare viene così non messa a tacere però diviene cortesemente detto guarda un attimo perché c'era l'altro spia allora un altro un altro degli argomenti del e quello delle i rapporti con le altre professioni va bene
E questo chi fa diritto di famiglia io non
Non non sono un esperto it famiglia però faccio altro però
Il rapporto con le altre professioni d'avvocati guardato sempre con sospetto
Questo deve finire non è più possibile e gli avvocati fissi sospetti e gli avvocati perché Nori nove difendiamo ricordiamocelo sempre
Diciamo la leggi vendiamo i diritti dei cittadini non difendiamo i nostri interessi uno schiavo davanti a un giudice del dell'interesse del personale dell'avvocato
Qualche volta mi dicono sì ma volete riforme ecco quando tolgono le udienze quando non ecco ci lamentiamo ci lamentiamo
Il presidente greco all'inaugurazione dell'anno giudiziario ha detto in maniera molto chiara va bene la trattazione iscritta a parlare bene ma non diventi il sistema regolare
Non si impedisca i cittadini e penso che voi che siete che frequentate regia giustizia per il diritto di famiglia Abbiati più che mai la necessità di guardare un giudice di farvi sentire ascoltare da un giudice
Non possiamo tollerare secondo me un'avvocatura che questa riga che la regola diventi quella che non ci vogliono più nei tribunali e non è una critica Nando alla magistratura perché non sappiamo quella stragrande maggioranza dei dei magistrati hanno necessità di ascoltare l'avvocato
I sentire l'avvocato di sentire anche il cittadino voi horror separando col divorziando vogliono divorziando da quindi c'è questa necessità quindi ne abbiamo bisogno
Di rispondere di rispondere un modo innanzitutto tutti insieme perché se non rispondiamo tutti insieme quindi dalle istituzioni alle associazioni con l'aiuto anche della dottrina ma con i Dico con l'aiuto anche della magistratura perché
Ecco la famiglia unica chiamiamola grandi famiglie la giurisdizione questo la giurisdizione non ci sono degli estranei non ci sono dei soggetti che sono fuori dalla giurisdizione
E poi regna ovviamente l'altro soggette lavoro oggi non ci sono qui senatori ma gliel'avrei detto
è la politica anche la politica ci sono i due senatori che oggi erano qui senatore del Della Porta il senatore Cataldi sono entrambi avvocati quindi conoscono qual è la realtà la quotidianità e quotidianità della degli avvocati quindi e poi i rapporti con le altre professioni la Scuola superiore dell'avvocatura in questo sta mettendo su una serie di protocolli proprio per rapportarsi
Perché ma penso che lo facciano anche l'Associazione specialisti e nove io parlo di Asian sociali che voi psicologi
C'è bisogno che lo vedo per esempio nelle carceri abbiamo sentito i rapporti con gli assistenti sociali nel tribunale di sorveglianza chi chi fa penale lo vede no
Ma quello che i debiti con i minori lo vediamo con i minori
E poi c'è un altro argomento
Che che il presidente genovese ha sfiorato ed è quello della formazione di altri soggetti parlo di molte colleghe molti colleghi
E vi posso assicurare che svolgono le funzioni di amministratore di sostegno
Istruttori i curatori far dare anche su questo no presidente genovese parlava del come si vede non è tanto il pizzo condivido colle non è un problema di compenso un'ombra ma qui Bramati dignità
Perché noterà sente abbiamo molti tumori adesso con gli stranieri che arrivano abbiamo da lei collega dei colleghi che hanno una quantità di di ragazzi stranieri che arrivano vengono nominati perché poi l'avvocatura in questo ecco la risposta l'ha data formando queste colleghe questi colleghi ma noi abbiamo necessità di queste colleghe questi colleghi siano formati che diano le risposte ma che poi abbiano il giusto riconosci mento anche economica non è possibile che un tutore
Non prendono al tutore non venga mi sembra riconosciuto e smentite mi
Se non venga riconosciuto un compenso no no infamie possiede quello della ne parlava proprio di questo che voi allora che voi non rese in cella nella necessità la responsabilità di un tutore una responsabilità storica penso al tutore dei due ragazzi
Subito negli che hanno commesso quel delitto un altro riescano penso cioè delle situazioni concrete non so adesso non la riforma da un ruolo al curatore speciale dei minori alla miseria e sostegno
Allora la risposta dell'avvocatura è una risposta quindi via Appia proviamoci
Del nostro ruolo all'interno della società
L'avvocatura è pronta alle a qualunque tipo di saliti a pranzo che non abbiamo problemi a sfide vanno in fatto di sfida non è una sfida nel senso che una poi non è una contrapposizione mai è un un ruolo che che l'avvocatura deve necessariamente secondo me è stato sempre così
E poi
Diciamo che prima si parlava di Calamandrei no io spesso leggo Calamandrei all'interno della
Perché mi piace leggere la storia di un questo illustre
Giurista
Parlando della famiglia spesso noi esempio lo prendiamo anche all'interno della nostra famiglia non educazione può arrivare anche dei figli voglio dire
L'educazione nel senso questa famiglia che una famiglia sicuramente nuova una famiglia diversa quindi anche l'approccio della dell'avvocato questa nuova non solo dica questo nuovo sistema la nuova famiglia
Deve esser un approccio diverso
La Boville Consiglio nazionale forense è aperto la scuola superiore dei lavoratori ancora più aperti da voglio dire
Quindi le porte sono sembrava segnale viaggi mi pare insomma indiscutibile quindi io con questo chiudo pensionati preso computer grazie assolutamente grazie grazie perché davvero
Sul testo perché e Grazia Demetrio Rivellino il segretario il nuovo segretario della scuola superiore avvocatura abbiamo potuto realizzare un evento con un confronto epocale ne parlavo l'altro giorno con il presidente Cassani
Al quale faccio gli auguri di buon compleanno e io invece cantata
Questo è stato fatto un regalo è ad hoc e lo invito a questo punto possiamo senza perdere altro tempo non facciamo Pausania dare e spazio alle associazioni finalmente il presidente Gian Ettore Gassani presidente nazionale dell'Anpi
E adesso ascolteremo tutti tra i presidenti nazionali proprio per avere un confronto e uno scambio su quelle che sono le tematiche della famiglia a partendo dalla sentenza ed agli spunti che ci hanno dato l'Accademia la magistratura ed il Consiglio nazionale forense
No perfetto buongiorno a tutti io saluto chiaramente
Il Presidente genovese che ci arricchisce da sempre
Con i suoi interventi la scuola forense Frentana che ha che ha Follonica creato questo evento io ritengo storico
Perché mette insieme tante voci come le quattro associazioni le quattro sorelle
Il CNR con il consigliere Rivellino un ingrossamento premente astuto Cataldi perché oggi è una giornata importante assoluto su tutto le centinaia e centinaia di studi legali che ci stava ascoltando in diretta in tutta Italia
Rappresentando anche che questo evento sarà mandato può in differita all'infinito Sempre quindi è un documento importante quello di oggi consigliere sì anche l'abbiamo avuta sette giorni per l'approvazione del Senato ci ha autorizzata sarà sette giorni fa lo screening bene
E questa è un'altra ecco ringrazio anche il Senato della nostra Repubblica per questa disponibilità che ci offre sempre voi non posso non ingrassa nell'anni
Molise il suo presidente Michela da Bruno che veramente un vulcano di idee di iniziative
E credo che questa sia un'iniziativa anche di carattere politico non solo giuridico
Ecco le quattro associazioni noi abbiamo dato un segnale molto forte oggi
Ma l'abbiamo dato anche l'altro occasione l'avvocatura è unita sui grandi temi c'è una sola sigla
Non esistono compartimenti stagni non esistono rivalità per me avere l'AIAPP l'osservatorio cavare il cammino è fondamentale ma su tutto l'aia perché la casa madre di tutta la nostra associazione ha un ricordo a Gianfranco dose a Milena Pini
E che saranno stati ben felice oggi di assistere finalmente al fatto che quattro sostituzioni possono lavorare insieme abbiamo creato una mostra chatta
Con la quale ci confrontiamo su su tante questioni quindi l'avvocatura unità perché il potere contrattuale dell'avvocatura dipende da noi
Noi dobbiamo recuperare l'antico fascino
La capacità di interagire con tutti senza divisioni
Quando riusciremo come oggi ad essere uniti sulle grandi sui grandi temi probabilmente avremo molto più potere contrattuale molto più voce in capitolo perché uno dei problemi dell'avvocatura gli ultimi anni è stato un po'lo sfilacciamento interno
Tanto per correnti troppe rivalità e credo che da oggi si possa veramente voltare e panchina
Cioè con l'avvocatura il ruolo dall'avvocatura nel nel diritto di famiglia avviene il diritto delle famiglie delle relazioni familiari ma è sempre stato un grande ruolo il nostro ma partiamo un posto dalla storia
Del del del del
Dell'Occidente diciamo che l'avvocatura è sempre stata la promotrice delle grandi rivoluzioni
La rivoluzione francese nasce dagli avvocati
Le grandi rivoluzioni dell'Ottocento sono sempre state promosse da avvocati
Il dittatore di turno la prima cosa che fa è quella di annientare l'avvocatura
Perché l'Avvocatura il volano di tutto delle idee
Il custode della legge della Costituzione
Ed ecco perché il nostro è stato sempre un ruolo molto importante storicamente in Europa ma in tutto il mondo
E quindi non potevano avere un ruolo l'avvocatura per quanto riguarda il diritto di famiglia delle relazioni familiari pensiamo alla legge sul divorzio
Pareggio ottocentonovantotto settanta che sta avvenendo dotta con cento anni di distanza dalla Francia siamo stati gli ultimi a introdurre il divorzio di Ozon settantaquattro l'avvocatura dovetti unirsi per cercare di salvare la legge da un referendum assurdo
E così
La riforma del settantacinque che è stata un altro sommata svolta epocale del nostro Paese non solo il diritto popolo della cultura di questo Paese la riforma dell'ottantasette
E così poi tutte quelle leggi a tutela delle donne non ricordo sempre la legge centocinquantaquattro due mila uno che introdusse io agli ordini di protezione altra battaglia formidabile dell'avvocatura
E così la legge cinquantaquattro due mila sei siamo salvi l'ultimo paese d'Occidente introdurre l'affidamento condiviso
Quando in America cinquantaquattro c'era già la joint Castoldi anche lì lo sviluppo di una nuova cultura di questo Paese che voleva in qualche modo dare un senso alle convenzioni internazionali otto di Strasburgo quindi
Bigenitorialità ma attenzione abbiamo avuto tantissimi problemi con la legge sull'affidamento condiviso delle sacche di resistenza spaventose anche di addetti ai lavori in un certo prestigio
Ma l'avvocatura è sempre stata in primo piano
E così
La la la riforma del due mila dodici la numero duecentodiciannove che finalmente introduce il concetto di responsabilità genitoriale non più di potestà prima addirittura patria potestà ogni tanto le così giornale ancora patria potestas lasciamo perdere
Poi la legge settantasei due mila sedici dove l'anno ci ha messo la faccia
Dove abbiamo fatto di tutto
Per in quel perorare la causa delle unioni civili ed uno nuovo di un nuovo assetto delle coppie di fatto non dimentichiamo quanto che oggi le coppie di fatto solo tutto nel Centro-Nord sanno superando addirittura le coppie legate in matrimonio quindi una nuova realtà di cui la giurisprudenza non può non terrà conto è anche il legislatore
Abbiamo quindi lavorato per cambiare la cultura giuridico giudiziaria e sociale di questo Paese e devo dire lo dico con grande franchezza che i magistrati italiani sono stati capaci di cambiare la storia di questo Paese non lo dico perché qui c'è il presidente genovese che il diritto di famiglia ricca
Perché sta con noi e che per noi un grande onore lo dico perché loro hanno elevato l'asticella culturale di questo Paese anticipando i tempi del legislatore qua non è mai stato sintonizzato un comune sentire del Paese
E questo è stato fondamentale dell'avvocatura è stato in qualche modo da pungolo ma abbiamo avuto una magistratura formidabile
Che ha anticipato di anni e anni una un cambiamento della della cultura di un Paese molto conservatore molto ingessato molto timoroso legale dei grandi cambiamenti e delle grandi riforme
Ora mio presso l'intervento breve perché abbiamo altre tre grandi associazioni che devono intervenire ma vorrei riallacciarmi non solo alle considerazioni del presidente genovese
In ordine alla famosa sentenza che in qualche modo introduce la possibilità di chiedere la separazione divorzio ma vorrei dire parlando Boy rivolgendomi al professori Pinelli che mantenere in vita la separazione è stato il classico compromesso d'Italia
Perché in Europa soltanto tre Paesi siamo ancora la separazione sono Malta la Polonia e l'Italia
Come fatto obbligatorio alti altri paesi poi consentire vuole questo passaggio inutile nello mantovano novantotto per cento dei casi chi chiede la separazione non torna indietro
La famiglia già finito e del resto la cassa la la suprema corte quando sancisce la possibilità di chiedere come giustamente dice il professore Pinelli la separazione divorzio con il medesimo atto riconosce l'inutilità della separazione
Quindi bisognava assolutamente fare in modo che la riforma Cartabia spassa sforzasse via un compromesso uno una ipocrisia tutta italiana
Che consente allo Stato di intervenire su questioni private tuteli riflettere prima di separarsi e che lo Stato può decidere quanto tempo devo riflettere su una questione personale così personale come la scelta della fine di un matrimonio
E io credo che su questo dovremmo lavorare sono convinto che prima o poi la separazione sarà abrogata quella giudiziale ovviamente perché non abbiamo anche consentire a chi vuole solo separarsi non divorziare
Di fare questa scelta anche perché sappiamo benissimo che soltanto nel sessantadue per cento dei casi le separazioni diventano ricorsi
C'è un trentotto per cento di italiani che per motivi religiosi non può e non vuole divorziare quindi è chiaro che non possiamo togliere
Questa possibilità ma la la ma la separazione giudiziale e l'addebito ne vogliamo parlare dell'addebito l'addebito consenta agli avvocati di usare l'arsenale
Di tutte le armi possibili e immaginabili per stroncare l'alto e quindi lancia il concetto di vittoria a tutti i costi che sono incompatibili con il diritto di famiglia che deve parlare di soluzione non di Vittorio di sconfitta
Quindi anche sulla debito dove buon giorno
Ragionare perché un conto è la separazione poi se ci sono questioni di carattere penale se il danno indotto a mediare se ne parla parte ma la separazione some dovrebbe essere sempre e comunque fuori dal discorso dell'addebito delle responsabilità poi ci sono altre procedure
Altri altri ambiti
Poi l'altra occasione mancata è stato il fatto che nel nostro Paese non esistono i patti prematrimoniali unico paese in Europa
Perché ancora col concetto del negozio ancora col concetto che il matrimonio non può essere considerato un contratto
E se vogliamo veramente deflazionare il carico di lavoro e di Munari forse i patti prematrimoniali potrebbero essere la soluzione visto e considerato che ci sono due disegni di legge uno dei quali addirittura bipartisan
Da anni ormai penso mai abbandonati che appunto cercavano di introdurre lo sto paesi come opzione i patti prematrimoniali
Questo e qualcosa che francamente mi mi fa riflettere perché
Non si è mai capito per quale motivo certe ingerenze
E possono in qualche modo incidere sulle scelte di vita del nostro Paese perché il diritto di famiglia parla della carne viva di questo Paese
E credo che sia la materia più complessa perché l'avvocato matrimonialista un avvocato completo attenzione ridurre il diritto di famiglia qualcosa come Parma Arezzo con una materia diciamo così
Facile nell'ambito del diritto civile mi sembra veramente qualcosa di incredibile e la completezza proprio l'avvocato Maurino ai saccheggi con nota e che che in questo modo
Determina la necessità d'una specializzazione alcuni immaginate che anche in una separazione consensuale spesso e volentieri hanno mio studio sarebbe ne abbiamo notai commercialisti fiscalisti
E ingegneri architetti voi non avete idea volte che cosa significa fare una separazione consensuale a certi livelli sei mesi di lavoro cioè non è la formuletta che scarichi dal Burgo
E anche alcune procedure di carattere internazionale complicatissime cioè noi abbiamo proprio da purista tecnico un bagaglio enorme e del resto molti del mio studio sono penalisti della famiglia
Perché spesso e volentieri all'interno di una separazione giudiziale ci sono dei reati delle denunce delle inchieste delle indagini siamo costretti a a doverci muovere anche in sede penale perché non è possibile che uno studio Fermi una causa debba chiamare un penalista degli esempi ma questo è un reato per cui si procede d'ufficio o a querela ma dovevano essere completi ormai gli studi legali del diritto di famiglia è ormai più a Milano sono delle aziende
Non è più lo studio legale corre con con il titolare e la segretaria anziana e ti vuole tanto bene oggi siamo delle strutture aziendali
Dove esistono vari avvocati vari settori vari specialisti in una chiave multidisciplinare come quella tanto cara all'anni
Ci sono ex magistrati che lavorano con noi che ci fanno Parini che c'è il dramma è questo il diritto di famiglia del futuro non solo a Milano rompe anche in un piccolo centro pensare alla deriva tuttologi raduno certo avvocatura a me non fa venire i brividi
Mi rivolgo al al consigliere Rivellino quando faceva insomma riferimento al numero ridotto dei candidati all'esame di avvocato sì quest'anno io sono commissario
Di esame e abbiamo visto che a Roma mille trecento candidati pochissimo ma secondo me dobbiamo vedere non tanto il numero dei candidati ma la qualità dei candidati
Praticamente nessun ventidue elaborati abbiamo promosso abbiamo fatto passare soltanto due aspiranti avvocati venti bocciati perché perché non possiamo leggere atti con la strage dei congiuntivi
Questo è il problema cioè io credo che sulla su su questo non è più possibile negoziare perché quando la quando si era prima avvocati il sogno diciamo su ognuno era sarà avvocati già in terza media
è l'obiettivo fondamentale di vita non il ripiego perché da un lato male il concorso di vigile urbano e poi di presente all'esame ho capito il problema per essere avvocati diversi uomini di cultura generale spaventosa
Gente che sezione siamo degli intellettuali no delle persone che vanno a fare l'esame perché non hanno nient'altro da fare quel giorno ed ecco perché c'è stata una strage di di di di candidati perché ci siamo resi conto di gente che veramente brutta di attentare
L'esame di avvocato dobbiamo riqualificare diciamo le avvocato sono d'accordo quando un Consigliere parla di una università scadente ma io parlo anche di una pratica forense scadente
Le parlo io allora perché negli altri paesi napoletana fatta meglio altrimenti D'Alema locali alle quali eventi anche se capisco quello che vuole però voglio dire che negli altri Paesi in Germania per esempio ma nella stessa Spagna tu
Conseguì il titolo dei conseguì la laurea avendo già fatto pratica
Essendo già stato in tribunale avendo già osservato in giudice letto le sentenze dei giudici
Questo il punto in Italia questo non avviene io ricordo quando sono laureato scelte dieci Guala e non sapevo niente non sapevo fare la o col bicchiere ma questo è avvenuto anche quando mi sono presentato voi dal mio maestro a fare pratica io sapevo di aver capito nulla
Ero soltanto nozioni slegate l'una dall'altra allora io credo che il mondo accademico debba uniformarsi a un nuovo modo di di far diventare giuristi ragazzi ma su tutto anche la pratica forense e anche l'esame di avvocato non può essere concepito in questo modo
Credo che soprattutto come debba succedere anche per i magistrati tu del candidato di vedere devi andare analizzare la logica il buon senso l'equilibrio che sono cose che tu non puoi imparare da un testo un avvocato non equilibrato al pari domani salvo equilibrato il vento un pericolo pubblico
E quindi io credo che l'avvocatura anche in questo si deve far sentire e lo farà Lamy lo farà perché dobbiamo lavorare ai fianchi della politica delle istituzioni affinché la riqualificazione del mondo dell'avvocatura avvenga attraverso nuovi criteri di selezione non possiamo più assistere a suo nome ad un'avvocatura che mira ad essere inflazionata le non non dimentichiamo che siamo duecentocinquanta mila avvocati in Francia ne sono quarantacinque mila
Siamo due Paesi fondamentalmente omogenei ma c'è una differenza abissale tra essere avvocati a Parigi e avvocati a Roma bene grazie
Grande presidente
Devo dire che negli spunti del presente Cassani sono importantissimi in particolare sulla l'occasione perduta per i patti prematrimoniali perché se non ho capito male presidenti la vostra sentenza comunque
Non non c'è sancisce la non incompatibilità con il centosessanta il Codice civile ma sempre perché alla fine c'è il ballo del tribunale c'è quindi comunque ai minorenni
Non ne riconosce l'analita poi volevo ringraziare tornare ad iniziare a scuola superiore di avvocatura perché rispetto a quanto detto dal presidente Cassani
Sta formando in maniera davvero forse adesso più che prima i direttori delle scuole forensi
Io sono direttore di una piccola scuola come ho detto prima della scuola forense Frentana però questi seminari questi incontri queste conferenze nazionali alle quali noi siamo comunque portati a partecipare
Ci portano davvero a ad accompagnare gli studenti dall'uscita dell'università fino poi ovviamente all'esame da avvocato ed è veramente un percorso è un ruolo importantissimo fare questo che la la nascono con l'attuale comitato direttivo ha deciso sostanzialmente anche in virtù proprio del tipo diciamo frutto non so se sapete
Entrerà in vigore soffre per l'articolo quarantasei che riforme un'altra volta l'esame quindi non sappiamo stiamo quest'anno nuova riforma dell'esame Radiodue pro quindi ancora stiamo però l'impegno quello proprio di aver istituito non solo la Conferenza delle scorrevole ma dei laboratori primitive dei laboratori sulle varie specifiche competenze le scuole forensi perché ovviamente pollici dal presidente Cassa
Dobbiamo formale di giuristi c'era accertiamo Cicchetti venti dell'avvocatura prima o poi si doveva fare
Se non ci siamo usciti Chimenti dell'avvocatura e IMI inventrice preparato insomma ecco questo è un grande passo della Sala Sinopoli dell'avvocatura dice è la prima volta che si parla di una formazione concreta come dice il presidente Cassani io non non voglio togliere tempo agli altri presidenti anche se una barba avete il tempo disguidi necessitate se te ovviamente padroni inviterei sul palco e la presidente Cinzia Calabrese presidente nazionali AIAF
La ringrazio moltissimo per essere venuta
è stato un bene ecco ma non hanno chiesto di parlare purtroppo sì sì sì
Grazie grazie grazie a voi grazie di questo bellissimo e invito c'erano tutti i presupposti che poi si sono verificati si sono avverati di una incontro davvero molto interessante quindi io ringrazio Michele urbano ringrazio Micaela Bruno
Hanno fatto davvero un lavori importante hanno messo insieme e associazioni e io vorrei rivolgo un ringraziamento particolare a Gian Ettore Gassani ovviamente mi unisco agli auguri di compleanno ma insomma e lui che ha come dire il motore di questo nostro incontro che rappresenta davvero l'unità dell'avvocatura ne ho sentito parlare ecco come diceva prima il professore
Morace Pinelli lui diceva adesso io devo parlare dopo il consigliere il presidente genovese qui adesso parlo dopo che ha parlato
Il presente genovesi attaccati professare verace Pinelli appellati consigliere di Melina parlato già mettere Cassani era presidente che esalta una quindi allora potenzialità miliziani aggiunge il cui Chesterton quindi fai fare tutto
Grazie noi davvero per me è importante soprattutto avere sentito queste parole queste indicazioni che comunque mi confortano moltissimo dicevo prima della dell'unità dell'avvocatura
è fondamentale importante L'Unità ma anche delle nostre associazioni e forse chi c'era unito chi ci ha ha provocato questa nostra unione che recentemente ha costituito questa ciabatte ma prima aveva continuato comunque a riunirsi è stata proprio la riforma Cartabia la riforma del processo di famiglia la riforma del tribunale
Alle per le persone per i minorenni e per le famiglie e e quindi io sono assolutamente favorevole alla riforma Cartabia non solo perché ha consentito la riunione delle associazioni
Specialistiche ma anche perché è stata come dire una conquista dell'avvocatura specializzata che è riuscita ad ottenere qui sono naturalmente testimoni oltre a Gian Ettore Gassani
Il professor Claudio Ceccherelli la la collega Donatella non c'era presidente di cammino prima di lei Maria Giovanna Ruo che certamente hanno contribuito in maniera importante a questa riforma che abbiamo ottenuto e che è stata realizzata per le prime due fasi ora aspettiamo la terza fase sulla quale naturalmente l'avvocatura
E molto
Impegnata per fare in modo che si realizzi questa che naturalmente è legge dello Stato e sono certa che anche il Consiglio nazionale forense come anche l'organismo lo CF sia accanto all'Avvocatura specializzata per fare in modo che si attui questa terza fase cosiddetta della riforma I stimolerà ho sentito prima sono certamente molto
Importanti interessanti e mi mi fanno piacere mi confortano mi conforta sentir parlare di negoziazione assistita perché comunque e dal due mila e quattordici che il legislatore ha riconosciuto questa capacità dell'avvocatura di stare al di fuori del tribunale ma non per andare in tribunale non vogliamo avere a che fare con i giudici assolutamente non è questo il punto è trattando di queste questioni nel momento in cui l'avvocato eh
Formato e qui torniamo alla
Discorso della formazione che è fondamentale
Ed è indispensabile l'avvocato formato può accompagnare il proprio cliente insieme all'altro avvocato e alle cliente dell'altro difensore
All'accordo di separazione all'accordo di divorzio e oggi grazie alla riforma Cartabia all'accordo tra
I genitori non uniti in matrimonio quindi la riforma Cartabia nella negoziazione assistita eliminato quelle criticità che ancora c'erano che portava da parte dell'avvocatura essere un po'restia ad utilizzare questo strumento sono cadute le criticità perché ormai chi conserva l'atto è è il consiglio dell'ordine
C'è la possibilità diceva prima appunto di fare i trasferimenti immobiliari naturalmente con Effeti obbligatori
E e l'unico come dire l'unica criticità oltre al fatto che naturalmente è stata eliminata quindi inserita possibilità di concludere un accordo che contenga anche la cosiddetta una tantum
L'unica criticità che rimaste quella del che non è possibile accedere al beneficio del patrocinio a spese dello Stato ecco su quello devo dire che
Nonostante la legge delega lo permettesse lo con loro prevedesse non è stato possibile un'altra delle battaglie certamente che l'avvocatura
Porterà Adanti e un altro aspetto è questo l'ha toccato in particolare il professore universitario che
Davvero ringrazio perché le chiedo scusa ma io non l'ho mai sentita parlare e quindi ho solo sentito il suo nome e sono molto contenta per questa
Dichiarazione che ha fatto cioè sul fatto che può essere utilizzata anche nell'ambito della negoziazione assistita il cumulo delle domande ecco poi vedremo come perché sono d'accordo con lei che cos'è questo aspetto va esaminato più nel dettaglio
Però insomma c'è comunque un pubblico ministero che potrebbe tenere lì l'accordo per il tempo necessario e poi decidere se autorizzare o meno il la parte tutto successive quindi il divorzio oppure c'è comunque la possibilità di rivolgersi al presidente del tribunale laddove il Pubblico ministero ritenesse di non autorizzare testo anche questa secondo me è un'altra sfida dell'avvocatura perché davvero non comprendiamo come mai come prima non capivamo come mai non fosse possibile
Introdurre il cumulo nella quattrocentosettantatré bis cinquantuno e oggi ci chiediamo come mai non è possibile farlo in sede di negoziazione assistita quindi è un altro obiettivo che naturalmente
L'avvocatura
Si pone certamente con un avvocato formato un avvocato specializzato la formazione importantissima ce l'ha detto il consigliere rivelino e non solo perché l'aveva detto
Prima anche il presidente genovese anche questa è stata una battaglia che l'avvocatura ha raggiunto quella di ottenere finalmente una normativa sulla specializzazione con tutte le traversie che la normativa ha subito attraverso gli interventi dei il TAR e del Consiglio di Stato però adesso ci stiamo e quindi adesso porteremo avanti anche nel concreto la realizzazione appunto della specializzazione in questo diceva bene il consigliere Rivellino certamente il consiglio nazionale forense come dire in prima linea per questa formazione approfitto per dire qui mi aggancio anche a alla alla al tema del del cross border della transnazionalità sono sempre più frequenti i killer i casi in cui ci sono elementi di internazionalità e anche qui l'avvocatura deve essere pronta a poter rispondere ma anche perché nel momento in cui sia in una tribunale piccolo dove non c'è una sezione specializzata e quindi dedicata alla famiglia e più difficile trovare il giudice che conosca
I regolamenti dell'Unione Europea che conosca le convenzioni internazionali quindi è compito dell'avvocato fornire comunque al giudice tutti gli elementi affinché il giudice possa decidere di evitare così che ci possano essere degli errori e vale ovviamente anche per l'avvocato che si trova a dover dover trattare una questione
Transnazionale come diceva prima l'avvocato Gassani sono sempre più più frequenti ed è necessario avere questa formazione specifica quindi oggi pomeriggio al CNF c'è proprio un corso sulla estirpati ci ci vediamo dopo il trattato se l'altro collega c'è il collega Betti sì sì sì sì esatto
E ci sono certamente dei docenti come pure dei e giudici di altissimo livello tra questi oggi pomeriggio ci sarà anche la dottoressa Belletti che comunque tanto ha dato sì alla Commenda Commissione Luisito che poi per la stesura del decreto legislativo centoquarantanove e quindi è certamente molto esperta sia come giudice della famiglia ma anche giudice che tratta le questioni
Le questioni cross border il tema del convegno di oggi io sono nata a parlare anche di altro ma perché ho avuto questi stimoli dagli interventi e precedenti e quello del ruolo della dell'avvocatura nella riforme nella materia delle diritto di famiglia ecco il legislatore ci ha dato un riconoscimento importante non solo per quanto riguarda la negoziazione assistita che già avevamo ma che oggi e delineato
In maniera più più netta e comunque per consentire agli avvocati di stare fuori dal tribunale così alleggeriamo il tribunale la preoccupazione che oggi c'è e sul nuovo tribunale perché c'è carenza di organico sia dal punto di vista dei magistrati anche del personale amministrativo e tutte le questioni che vengono poste per
Evitare che ci sia la entrato in vigore del nuovo tribunale con un modo per risolvere questi problemi è proprio quello di non andare ad appesantire le aule del tribunale con
Cause procedimenti che possono essere risolti al di fuori attraverso lo strumento della negoziazione assistita e quindi io continuo a dirlo non sono io perché molto prima di me
Con maggiore autorevolezza di certo lo dice il professor Luiso
Lo dice con l'accento toscano ma che ci andate a fare in tribunale se potete fa la negoziazione assistita e questo come dire un insediamento che dobbiamo sempre tenere presente e quindi di utilizzare la negoziazione assistita un altro ruolo importante
è già stato detto è quello del curatore
Procuratore speciale che già c'era ma che è stato delineato è stato introdotto questo sin dal giugno due mila ventidue e poi ovviamente le norme settantotto e ottanta sono state trasfuse nel quattrocentosettantatré bis otto e certamente un ruolo fondamentale quello del curatore speciale del minore e legislatore
Della duecento sei non poteva essere insensibile alle normative sovranazionali comunque sono già state citate anche prima le convenzioni convenzione di Strasburgo la convenzione e Dino Yorker i le linee guida
E il Consiglio d'Europa per quanto riguarda
Il minore e quindi la tutela dello stesso e chi tutela il minore oltre al fatto che deve essere tutelato in primis ai genitori ma i genitori in crisi omettono e dimenticano di avere un figlio cosa che invece non può fare né l'avvocato che assiste il genitore che assiste la parte che assiste l'adulto deve sempre ricordare che c'è un minore in quella famiglia in crisi
E men che meno l'avvocato che è chiamato a svolgere il delicato ruolo del curatore
Quindi ci sono corsi di formazione che hanno organizzato e stanno organizzando tutti gli ordini a livello
Territoriale proprio perché essere in grado di rispondere a questa a questo incarico così delicato un altro aspetto sempre contenuto nella riforma
E e che forse ha messo più in crisi diciamo il l'avvocato è la nomina del curatore tu cura il curatore ex articolo quattrocentosettantatré bis numero sette dove si parla di curatore del minore allora
Io ho pensato va be'staremo a vedere perché a quel punto vedremo visto che la norma e nuove si applica ai procedimenti dalle introdotte al primo marzo due mila ventitré
Ma questo non è così vero perché io sono stata nominata curatrice speciale di un minore all'esito di un procedimento che si è concluso con la limitazione della responsabilità genitoriale ex articolo trecentotrentatré
Quindi affido al comune e nomina del curatore essenze quattrocentosettantatré bis numero sette curatore del minore che è stato nominato il curatore speciale quello che nel procedimento era già stato nominato curatore
Speciale del minore e siccome probabilmente non ha fatto così male questo ruolo non esercita più tribale questo ruolo
A questo punto e proprio c'è scritto così siccome era già curatore speciale nel procedimento quindi conosce il minore viene nominato curatore con una serie di indicazioni perché sapete bene che anche i poteri sostanziali e nel nel sette sono indicati il giudice indica quali sono i compiti che spetta appunto al curatore
E quindi a Urk in progress come si dice per cui anche di staremo a vedere però anche questo appunto è un altro ruolo importante che viene dato alla all'Avvocatura l'avvocatura formata l'avvocatura è specializzata dalla riforma Cartabia un'ultimissima cosa anche se ce ne sono tantissime perché gli interventi di prima sono stati molto ricchi
L'addebito sono assolutamente d'accordo con Gian Ettore Gassani noi come AIAF da tempo ed è Gian Ettore lo sa siamo assolutamente favorevoli al fatto di non continuare a mantenere
L'addebito anche perché come diceva
Il presidente Gazzoni ci sono altri ambiti nei quali è possibile comunque far valere eventuali danni o o problemi sorti nell'ambito della separazione però questo istituto dell'addebito come dire ormai è certamente
Obsoleto quindi anche questo è un altro obiettivo che sono certa che come avvocatura
Unità raggiungeremo grazie grazie presidente
Grazie presidente calabrese presidente nazionale dell'Aia fa invito a questo punto allora sul palco e il Presidente cercarla Claudio il professor Claudio c'è che è la presidente nazionale hondista
Ringrazio anch'io la collega Bruno per questo invito Gian Ettore Gassani che diciamo è stato un po'promotore di questa occasione
Di riunire le associazioni per parlare del ruolo dell'avvocatura nell'ambito familiare ovviamente la scuola superiore l'avvocatura i due relatori che ci hanno preceduti ci hanno dato una bellissima lezione sulla giurisprudenza della Cassazione sulle novità discendenti dal cumulo
Ecco io vorrei trattare rapidamente del ruolo che l'avvocatura avuto non soltanto nella sua funzione di diciamo autore della tutela di diritti nell'ambito giurisdizionale quella che la funzione sociale dell'avvocatura ma il ruolo dell'avvocatura e particolarmente negli ultimi tempi dell'avvocatura nell'ambito delle riforme del diritto del famiglie del processo di famiglia perché questo ruolo che cercherò di delineare brevemente è un ruolo che impone oggi all'Avvocatura specialistico fa ministro una grande preoccupazione per quello che sta succedendo che quello e per quello che potrebbe succedere
Noi abbiamo avuto nell'ambito delle riforme processo familiare una dominio diciamo della magistratura minorile sino intorno agli anni Novanta i disegni di legge
Che giacevano in Parlamento erano una riproposizione del modello del Tribunale per i minori minori ricordiamoci che è un modello che risale agli anni Trenta e la disciplina processuale
Materia di famiglia eh degli anni Venti del Ventennio perché anche i codici sono del mille novecentoquaranta
E del mille novecentoquarantadue
Ebbene negli anni novanta ci fu questo cambiamento improvviso grazie ad alcune iniziative disegni di legge presentati in Parlamento da deputati o senatori
Avvocati che assumevano questa iniziativa in base alla loro esperienza particolare fondi spartiacque lo vorrei ricordare a Cinzia Calabrese perché è un ricordo in cui un giovane allievo del professor Luiso che seguivo queste cose fu tenuto a Cagliari un convegno nel novantasei c'è una pubblicazione
Di un famoso editori giuridico su questo pure il delirio sugli atti di questo convegno Luisella Fanny nera
La coordinatrice ebbene questo convegno gettò le basi di quello che sono poi diventate le regole attuali della riforma cartaria non dimentichiamocelo questo aspetto questo convegno degli avvocati
Suggerire una serie di iniziative con l'idea del tribunale sezione specializzata famiglia minorenni che poi e declinata nella riforma nella diversa soluzione ordinamentale solo perché l'avvocatura cercò un punto di compromesso col magistrati minorili i quali temevano di perdere le dirigenze di tribunale bisogna dire le cose chiare
Le dirigenze i tribunali
Per i minorenni perché se fosse stata sezione sarebbe rimasto solo il presidente del tribunale ordinario fu o studiata questa formula del giudice di sorveglianza penale quindi questa articolazione più in tribunale distrettuale
E circondariale con due articolazioni al suo interno proprio anche in funzione di un'attenzione verso i magistrati
Minorili ci fu poi il tavolo del due mila diciassette in cui c'era AIAF c'eravamo tutti in quel tavolo organizzato da Maria Masi poche forse ebbe diventata presidente del CNF
Non riuscì in molti sui risultati di quel tavolo in cui ci furono tante convergenze con magistrati ordinari minorili
Ad arrivare ad una legge perché finirà legislature nel due mila diciotto e poi siamo arrivati alla riforma Cartabia dove i tre obiettivi che hanno sempre contraddistinto ruolo dell'avvocatura
In queste iniziative dal convegno novantasei ai disegni di legge degli anni novanta al tavolo del due mila diciassette
E suo e quali sono uno un processo scritto dalla legge non quindi un rito camerale privo di regole e aperto soprattutto la difesa del minore il appunto curatore speciale del minore
Due eliminare dalla camera di consiglio il giudice onorario
Ma non perché l'avvocatura abbia un atteggiamento negativo verso l'esperto lo psicologo e psichiatra infantile ma perché il ruolo dell'esperto deve essere all'interno di una consulenza tecnica come sembra caduto
Davanti ai tribunali ordinari che si occupò anch'essi di migliori perché si occupano di affinamento e non hanno in camera di consiglio il giudice onorario perché qual è il vulnus pesante del giudice onorario dell'esperto in camera di consiglio che non al contraddittorio
Nella consulenza tecnica cioè contraddittorio gli avvocati dei consulenti di parte in camera di consiglio non c'è il contraddittorio il contraddittorio viene rinviato l'appello e questo un sistema fondato su principi costituzionali articolo ventiquattro centoundici uno può tollerare e poi il Tribunale unico la riunione
Finalmente in un unico tribunale dell'esperienza attuale
Unica al mondo credo di due giudici che si occupano della stessa materia ed ENEL il il primo di questi obiettivi cioè la riforma del processo l'abbiamo raggiunta
Sarà una normativa
Con qualche contraddizione saranno normativa
Che necessita di uno studio di una più sotto profilo applicativo Complesso ma è una riforma in cui legislatore ha scritto finalmente le regole e vedremo il diritto vivente che ne nasce nella sua concreta applicazione invece non siamo molto preoccupati
Forse posso parlare anche a nome di tutte le associazioni per quanto riguarda gli altri due obiettivi
E cioè quello di tenere fuori dalla camera di consiglio l'esperto ripeto rivalutando suo ruolo come consulente tecnico e quello della riforma del tribunale unico
Perché qual è la preoccupazione profonda i segni sono evidenti le tre proroghe sono state tre proroghe della norma l'articolo quattrocentotré bis punto uno che esclude
Il giudice onorario dalle funzioni giurisdizionali dalla svolgimento di attività in sede istruttoria dal dall'ascolto del minore se non a fianco fiancheggiando al massimo il giudice togato ebbene questa norma unica norma
Delle norme ormai tutte entrate in vigore è stata prorogata per tre volte e bah guarda secca il caso è prorogata sino all'ottobre di quest'anno perché cosa accade nell'ottobre di quest'anno ha caricato entrano in vigore in tribunale unico cioè la legge della riforma disegno di decreto legislativo centoquarantanove prevedeva due anni due anni scadono in ottobre quindi la mia idea è la preoccupazione enorme che non abbiamo
E che adesso si proroghi da un lato ancora una volta all'infinito il ruolo giurisdizionale dell'esperto
Sì proroghe all'infinito l'entrata in vigore del nuovo tribunale ma quello che è peggio che si arrivi ad un progetto
In cui il tribunale unico diventi camuffato il vecchio Tribunale per i minorenni e al suo interno ancora compaia all'interno della camera di consiglio il giudice onorario ecco per questo
Faremo una battaglia faremo una battaglia oggi e il germe di questa battaglia
C'è stato ieri una comunicazione una lettera aperta al ministro che abbiamo sottoscritto tutte le associazioni in cui abbiamo rappresentato da preoccupazioni di questi elementi che dicevo in precedenza e poi abbiamo questo convegno organizzato al CNF
Il ventisei marzo con tutte le associazioni con una rappresentanza della magistratura
Ordinaria che al nostro fianco si è battuta l'abbiamo visto anche le commissioni Cartabia si è battuta con noi per questi valori fondamentali
E e quindi sono queste le sedi in cui vorremmo dare rappresentare questa nostra intenzione che ciò che è diventata legge perché è già legge entri effettivamente in vigore questo l'aspetto direi fondamentale e di grandissima importanza non ci limiteremo
Sarà una battaglia dura da parte nostra soltanto a i nostri consensi di avvocato il dialogo con la magistratura ordinari eventualmente con la minorile se lo vorrà ma spesso le minorile non vuole gli avvocati
Al suo interno i suoi dibattiti alle sue conferenze ci sono dei dati di magistrati minorili
Che sono persone di altissimo livello che io conosco e che stimo particolarmente però tra tendenza è quello di un instaurare un dialogo di non arrivare a dei compromessi che crede invece si aspetto importante cercheremo anche un messaggio all'opinione pubblica
Perché cercheremo di far capire quanto la battaglia dell'avvocatura
Verso un giudice togato specializzato come l'avvocato
Famiglia vista diverso un avvocato specializzato
Verso un esperto che conservi ruolo solo di consulente non entri nella camera di consiglio è verso finalmente un tribunale unico la famiglia per le persone per i minorenni per la famiglia ce le battaglie che raggiunge l'obiettivo ce la metteremo tutta grazie
Grazie presidente grazie di cuore grazie il passaggio sulla magistratura ordinaria fondamentale e poi e sono oggi la magistratura ordinaria e giudice di tribunale sono i giudici di trincea con i quali noi attuano le leggi senza nulla togliere ovviamente la giurisprudenza di legittimità
Allora a questo punto e la presidente Donatella Nucera presidente nazionale cammino
E
Penalista d'occhio diciamo interviene anche come penalista da famiglia a conferma del fatto che il nostro è un ruolo sempre di natura trasversale grazie per essere venuto a conoscenza
Grazie grazie mille io mi associo ai ringraziamenti per l'organizzazione di questo evento veramente interessante
Catch arricchito moltissimo grazie alla collega Michaela Bruno grata grazie anche a Gian Ettore Gassani che ha voluto questo momento di confronto importantissimo
A cui noi come cammino crediamo molto di confronto appunto tra all'Avvocatura ma anche alla presenza con la presenza della magistratura nella persona oggi del
Presidente genovese che ci ha veramente
Dato un arricchimento
Su quella che le il nostro tema il tema che oggi trattiamo il tema della famiglia anzi anche grazie agli altri relatori che si sono susseguiti grazie
Anche tutti presenti ai presidenti delle altre associazioni familiari viste che mi hanno preceduto
E quindi come diceva la collega veramente poco posso aggiungere io a conclusione di questo interessantissimo dibattito
Dal quale abbiamo avuto tanti spunti e ci potrebbero essere molte riflessioni da fare il tempo è quello che è non ce lo consente però sicuramente ringrazio sia il presidente genovese per aver ricordato
L'importante ruolo del curatore speciale del minore e dell'amministratore di sostegno
Temi che cammino ha sempre portato avanti quella del curatore diciamo è una battaglia intrapresa dall'avvocato un ruolo sappiamo il primo manuale è stato pubblicato da lei sul curatore speciale del minore è una figura sempre care a cammino così quella dell'amministratore i sostegni o molti avvocati di cammino assumono questo ruolo e anche quello di tubi di tutore
E soprattutto con la riforma Cartabia ci rendiamo anche conto delle responsabilità che derivano dall'assunzione
Di tale ruolo e quindi è questo anche un campo su cui si deve continuare sicuramente a lavorare
E l'altro aspetto che mi piace ricordare è quello di un avvocato che deve essere un avvocato con delle competenze professionali specifica
Altamente specializzato noi crediamo molto come nella specializzazione il consigliare ha riportato una convenzione anche con cammino per abitanti siamo a oggi alla quinta edizione della scuola di formazione specialistica che e ci auguriamo partirà a breve questo perché
Siamo del parere che comunque serba una avvocatura specializzata soprattutto in un campo che tocca direttamente i diritti personali quali quello della famiglia
O ben poco da dire perché tutti gli aspetti sono stati toccati egregiamente in maniera esaustiva e completa l'unico diciamo l'unico contributo piccolissimo contributo che forse potrei dare è quello relativo alla funzione fondamentale la figura dell'avvocato nel dinamiche processuali penali cioè qual è la di fu qua qua come deve esplicarsi il compito il ruolo dell'avvocato che per me ha un ruolo fondamentale
Nei processi penali quant'è cambiata quant'è cambiata la famiglia e quant'è cambiato il processo le dinamiche processuali penali a seguito dell'evoluzione della famiglia da una famiglia autoritaria patriarcale qual è quella della del secolo che abbiamo visto alla fine del secondo conflitto mondiale
Ha una famiglia oggi orientata costituzionalmente a una sempre più piena equiparazione
Delle famiglie di fatto e della riconoscimento legislativo delle unioni civili così come alla diffusa multiculturalità questo hanno portato finalmente
A una pari tutela all'equiparazione quindi rapporti giuridici per cui un'apertura
Dalla famiglia tradizionale alla famiglia di fatto alle unioni civili tutto questo è stato chiaramente recepito anche all'interno del processo penale sappiamo bene anche le cui pare equivalenza ormai tra il coniuge nell'ipotesi reati di maltrattamento tra coniuge è convivente di fatto quindi la tutela specifica che è stata data abbiamo visto anche una specie di doppio binario
Nel anche nella tutela del dei rapporti familiari nel processo penale
Una finalmente a un auspicato focus sulla persona offesa sulla vittima del reato con una serie di norme che vanno appunto a proteggere a garantire la velocità del procedimento l'esame della persona offesa
Per evitare quella che la vittimizzazione secondaria non dimentichiamo quante volte quale diciamo lo stato emotivo con cui la persona offesa la vittima del reato si dodici doveva ritrovare a ripetere più volte
Io stesso episodio
E quindi
Con una vittimizzazione secondaria anche in virtù del fatto che molto spesso non c'è
Neanche l'approccio corretto da parte dell'avvocato del difensore del presunto autore del reato e qui appunto mi ricollego alla specializzazione quindi specializzazione
Per il penalista che si trova da a difendere la vittima persona offesa ma la stessa cosa la preparazione anche è l'approccio giusto del difensore
Del presunto autore di reato non bisogna mai perdere le garanzie ricordiamoci che ha il diritto di difesa
è un diritto costituzionalmente garantito che deve essere sempre osservato ma ricordiamoci pure che ci deve essere quel dispetto quell'approccio giusto anche nel linguaggio
Molto spesso diciamo assistiamo a dei controlli sani e degli esami della persona offesa che non sono proprio di ontologicamente corretti quindi un avvocato chiese
Sicuramente di avere delle competenze multidisciplinari deve essere in grado di relazionarsi con psicologi abbiamo chiesto con assistenti sociali con mediatori familiari
E deve anche avere un
Diciamo è importante quello che ha detto l'avvocato Grassani
Si si dovrebbe avere all'interno di uno studio che si occupa di famiglia tanto il civilista quanto il penalista perché
Le due figure devono colloquiale Cesira andare nella stessa direzione non poco uno o procedere in una via e e differentemente dall'altro quindi questa apertura anche dell'avvocato
Perderete
Io ho visto tanti protocolli per esempio un importante quello di Milano per quanto riguarda la figura dell'avvocato nel processo penale cioè l'avvocato deve porre in essere e delle dei comportamenti che sono assolutamente necessari noi siamo i primi e deputati a re a a ricevere lei la persona offesa quindi la domanda di giustizia che ci viene posta e dobbiamo saperlo fare in un modo opportuno con quella sensibilità che si deve necessariamente avere quando si tratta di questi temi quindi con un ascolto del racconto senza minimizzare
E senza interrompere con
Per esempio quelle domande che non devono essere fatte ma perché non ha chiesto aiuto prima ma c'è stato qualche comportamento che può aver spinto alla violenza tutto guasto chiaramente l'avvocato esperto non lo deve fare
Così come deve rendere tutte quelle informazioni necessarie
Anche a tutelare ad assicurare la persona offesa
Nella e valuta che deve valutare la possibilità della presentazione di una querela conoscere effettivamente quali sono i fatti reato che poi possono essere rimettibili eventualmente o comunque quelli che procedono d'ufficio
Dare tutte le garanzie in ordine alla possibilità di avvalersi di di chiedere aiuto accenti anti violenza
Dai
E le informazioni corrette ha anche sulla sul diritto ad essere ammesso al al gratuito patrocinio al patrocinio a spese dello Stato indifferentemente dalle condizioni di reddito proprio quando si è vittime di alcuni tipi di reato tutto questo l'avvocato lo deve fare così come una cosa a mio parere molto importante l'avvocato deve riuscire a capire forse è la prima persona che deve farlo
E far capire alla persona offesa alla persona che deve assistere la differenza fra conflitto e maltrattamenti questo è molto importante perché non è deontologicamente Corvetto
Che è un avvocato
Non mi spieghi effettivamente quali sono le fattispecie penali rilevanti e quindi procedere addirittura magari in alcuni casi a presentare della denuncia o comunque acconsentire a denunce speculative per poi avere un un interesse un un esito positivo nel giudizio civile ecco tutto questo è quello che l'avvocato non deve fare è quello che invece l'avvocato specialista deve sapere e deve arrendere alla alla persona offesa che rappresenta
Non voglio attardarmi oltre mamme secondo me molto importante
Partecipare a momenti di questo di questo genere e ringrazio veramente la collega che ha pensato ha ideato
Un momento formativo del genere sicuramente c'è molto da fare le associazioni familiari stessa non lavorando insieme su vari aspetti
E oggi si è visto perché per noi appunto la tutela dei diritti familiari dei rapporti tra tre componenti della famiglia che devono essere tutelati tutti allo stesso modo è veramente importante
Grazie ancora grazie presidente grazie grazie per questo grazioso il penale che ovviamente conferma la trasversalità del nostro ruolo allora siamo in tempo come mai penso sia accaduto prima
Volevo soltanto per chiudere ringraziare il senatore Costanzo Della Porta che in questo momento insieme al senatore Cataldi
è è nella commissione Affari costituzionali e stiamo votando per quindi appena scritto che non potrà venire lo ringrazio perché abbiamo potuto realizzare ovviamente l'evento in una sede così prestigiosa
Grazie al suo intervento e la scelta non è una scelta ha detto bene il presidente Cassani quello di oggi un incontro di natura politica
Ma di politica forense di politica dell'avvocatura
Perché la nostra scelta non è mai una scelta di natura politica tant'è che ho saputo solo successivamente i senatori invitati appartengono a gruppi politici diversi io non sapevo neanche
Quali fossero perché Costanzo Della Porta il mio amico d'infanzia ci accomuna l'amore per il diritto e la pratica forense presso lo stesso dominus che oggi c'ha lusingato ci ha fatto l'onore di a della sua presenza che il mio papà quindi è solo per questo che è stata
Non per motivi politici
Va bene allora
Io ringrazio ancora il i cinquecento partecipanti ancora collegati colleghi collegati i crediti formativi saranno riconosciuti
Grazie alla piattaforma dello studio Cataldi alla ovviamente l'accreditamento del Consiglio nazionale forense ma per la sola permanenza
Sulla piattaforma che farà questo riconoscimento ed entro sessanta giorni saranno inviati come sempre dalla zelante direttrice dell'aria formazioni
Illy pazze i certificate gli attestati
Io vi ringrazio ringrazio tutti i partecipanti è stato un evento storico sono felice di questa partecipazione così massiccia da parte appunto dei colleghi dal web binario e soprattutto della presenza insomma degli amici perché poi noi lavoriamo quelle persone che ci piacciono professionalmente intendo che ci piacciono e quindi è più bello lavorare così va bene vi ringrazio tutti allora presto grazie
Grazie presidente