Presentazione del libro "L'imprevedibile 1992. Tangentopoli: rivoluzione morale o conflitto di potere?" di Andrea Marino

Ci sono
La tutti e ieri in presenza dice a questo nuovo lungo organizzare una alcuni risulta improprio delle riduzione dell'Abruzzo mazziniana non ci stringiamo con uova propriamente allora ora e non è che si arrivi devono affrontare ovunque
La la la Prima Repubblica edilizio la seconda come membro della casa della crisi interrotta nella nell'istruzione sembra rimane secondo lei
Il lungo i la loro diciamo con Andrea Marino Biella questo volume Caroli nel mille novecentonovantadue creare tende lingotti età del gruppo questo punto di svolta insieme con loro c'è la Moroni
A coordinare contro sarà un ampio Camerana criminale anche perché questo è l'idea vengo diamo volume la la nudo dico una via
A Fulvio qualche Marosticana quello zero sei poco nuove Saunders cominciano a essere più vicine isolana sono penso basta ecco Asinara
Una consonanza la ideali una Gaston e unione semplicemente linee
Assistenza una è uomini incomprensione
Anche la la quindi ricostruzione visto qualche o a curde una dottore non ma a la collana nata le storie spesso ma non quasi oppure nato a alla sua Quilici Fasano occasione presentare
Ora grazie ora acuzie punti a i Cimmino avevano se silenziare
Cellulari in tempi di guerra la presentazione possibile acquistare nel volume incise nella casa possibile venire
Grazie ancora protocollo grazie grazie Pietro
L'occasione il voluta dunque ringrazio per l'invito perché abbiamo di un libro che è stato già molto discusso fa parte del dibattito unico
è un libro che si occupa di quella che si chiama storia del presente bici sempre più sta diventando
Un ambito di riflessione storiografica
E che anzi deve essere occupato sempre più grandi dagli storici proprio per evitare quei luoghi comuni di a cui la collana fa riferimento censo per contrapposizione
La collana nata qualche anno fa
Da una mia riflessione
Durante un dibattito uno studente ci chiedeva di fronte alle tante fritti Music epistolari
E girano si chiedeva sì ma voi storici cosa fate per contrastare questa tendenza
E allora parlandone prima con Carmine Pinto poi con Gianluca poi abbiamo costruito questo comitato
Scientifico che diciamo apro una parentesi non ha una gerarchia interna proprio perché la riflessione siamo diciamo dentro un comitato scientifico ordinatori
Dieci alternano perché vorremmo pare un discorso prettamente scientifico ma che di riflessione pubblica che vuol dire la collana nasce per cercare di smontare dei limiti delle narrazioni molto diffuse
Tra gli storici così come tra l'opinione pubblica ma smontarla salvarla attraverso unicamente i documenti attraverso e la ricerca e non attraverso uno scontro di opinioni per cui l'antidoto vuole essere un'occasione per tutti gli storici che intendono contrastare utilizzando però gli strumenti dello storico chili documenti e fonti intendono contrastare alcune borgate e girano
Benché possono e devono essere complessa perché voi abbiamo fatto diversi volumi abbiamo cominciato con Pontelandolfo che era la fece Music per eccellenza questo grande massacro compiuto dai soldati italiani che ovviamente non c'è stato e che però aveva prodotto un fiorente mercato
In una è una leggenda sui i briganti buoni e che andava punto smontata ma nel mondo
Con l'ha fatto la signor sonetti che ha iniziato ha iniziato il primo volume
Per la collana poi per capirci così ne approfitto Michele Sarfatti cielo sereno all'ombra della Shoah otto stereotipi sulla persecuzione antiebraica nell'Italia fascista Andrea Ventura
Il diciannovesimo fascista un mito che non passa
Chiamando Viotti come pesci nell'acqua le Brigate Rosse contesti della violenza politica Paul Corner
Mussolini e il fascismo storia memoria Amnesia Arturo Marzano terrà laicità la religione i conflitti in Medio Oriente e Andrea Marino
L'imprevedibile mille novecentonovantadue parliamoci Tangentopoli rivoluzione morale o conflitto di tutti ovviamente il i relatori ufficiali sono quei accanto a me io coi interverrà con gran parte del Pubblico per parlare di questo libro è un libro fin da subito ha attirato la all'attenzione del Comitato scientifico composto Luca Val di Sangro Salvatore Botta
Maddalena Carmine Michele cento Finiper Focardi Gianluca Curci Ilaria Pavan e Carmine Pinto attirato l'attenzione dei chiaramente il campo l'ambito interessa in questo libro si presta molto a delle narrazioni
Di comodo e
Senza entrare nel merito un problema che il problema degli storici spesso e volentieri il problema del senno del Polo
Perché è una drammatica questione gli storici scrivono la storia sapendo come è andata a finire e questo è un problema bisognerebbe avere un'amnesia non saperlo così si tiene la la ricerca cosa produce no e questo è un problema serio
Che affligge ricerca storica
Di esempi classici se ne possono fare dieci mila ma gli esempi classici e non conoscono storico
è in grado di parlare della Quarta Repubblica francese o della Repubblica di Weimar senza iniziare subito una forma di depressione quarta Repubblica francese cioè nata già morta
Repubblica di Weimar già di disintegrata prima di iniziare ovviamente è un errore colossale perché sia la Quarta Repubblica la Repubblica di Weimar avevano caratteristiche continuare a vivere
Benissimo ma vicende storiche molto precise che vanno individuate le hanno indebolite ma non nascono già morte il fatto che siano morte o l'influenza il il giudizio il lavoro deluso ecco credo che dentro questo dentro Tangentopoli come è stata dall'altra darà previsto oggi che si sono avvicinati al tema ma in realtà soprattutto dai giornalisti i i politici Tangentopoli sia un po'questa caratteristica qui
La fine inevitabile di un paese corrotto messo male e questa era l'ultimo atto ma insomma era un declino inedita ecco chiaramente questo è il falso e la cosava assolutamente studiata come ha fatto Andrea Marino che ovunque se si può essere punto d'estate puntano a far anche quella piantare ma risultano ci vuole la ricerca per farlo e non la libertà di opinione che ormai dilaga e rende la storia sempre più
Una un accessorio superficiale raccontavo prima chiudo con questa negli otto pochi giorni fa Lina televisione programmati
Tour insomma c'era la nota
Non so se il giornalista Serena Landini che commentava
Ne ha un'immagine di Anita Garibaldi e il commento è stato
Pesi bisognerebbe un po'svecchiare togliere la polvere
Dal dal dagli studi di Storia del Risorgimento che ormai migliore e Anita Garibaldi è ancora tutti la la la considerano la compagna di Garibaldi
Invece era appena ecco un esempio classico perché ha parlato milioni di persone che hanno ci sono convinti che il Risorgimento una cosa polverosa che andrebbe sollevata e su Anita Garibaldi nessuno aveva detto ha studiato e ancora che la considerano la donna negativa è sta cosa qui è un esempio per capire come Astoria in difficoltà perché c'è la necessità di semplificare di rendere tutto molto elementare un po'anche ridicolizzare senza che però ci sia un colloca punto uno può dire quello che vuole ma sarebbe indispensabile conduca
L'antidoto come collana vuole dare l'occasione gli storici di farlo
Allora distorce la devono fare sempre attraverso quella strumentazione che dicevamo prima altrimenti si cade nel trabocchetto del opinione contro Pinochet
Mi sembra parlato abbastanza non so come siete dal
Ma la prima scende tre
Lorenzo attimo ringrazio la Domus mazziniana professore in America palmenti potesse Cammarano in tutto venuti e ovviamente prima di tutto l'autore di questo libro che André Marino ringrazio prive anche del dell'antidoto anche gli antidoti e trovo molto interessante
Allora proprio lì parlerò poco io trovo il libro di Marini non molto convincente
Perché riesce a fare proprio quello che ha detto ricco che ha ricordato il professor Cammarano cioè non entità a smontate e gli avvenimenti
Che essi tendono a vedere come causa Effetto anzi sottolinea l'eterogenesi dei fini e sottolineava anche con un suo punto di vista una la storiografia che non è del tutto consolidata sul per quello che il professore ha chiamato la storia del presenze
In queste diciamo voglio soltanto riprendere una cosa che ha detto il professor Cammarano contestare Lefay news e anche alle volte contestualizzare perché questo molto il ma dottor Marino proprio contestualizzando con una cosa che con una diciamo così con una serie di dati che mi sono particolarmente cari perché lavoro con i politologi già è il titolo cioè l'imprevedibile mille novecentonovantadue si presuppone assistente il focus ci appare lontano
Rispetto alle letture contingenti ovviamente tromboni appropriato in questo don ragioni anche ai miei colleghi politologi subito l'affermazione non certo per il dottor Marino della cesura fra la Prima e la Seconda Repubblica però chi diciamo così studia generalmente la storia politica lo sa
L'abbraccio di Marino secondo me a intanto due punti di forza fra gli altri l'autore intanto proviene da una generazione e non a caso permette di trattare gli argomenti in un modo che come che diciamo così in un in cui semina al quale noi la mia generazione poteva trattare mille novecentosettantotto
Cioè una memoria che esiste ma non una memoria simbolisti consolidata fino al punto di portarla all'interno della struttura del libro il secondo è questo un caso diciamo avvitate il secondo perché permette sì entrata gli argomenti
Con un distacco analitico che per l'appunto parte soprattutto da dati ben precisi che sono dati soprattutto elettorali e che io mi permetto di dire sono un po'contestualizzati e portati avanti da quella che ormai si chiama fra virgolette la scuola di Salerno
Che non a caso studia anche ancora la storia dei partiti la la democrazia e colpo e soprattutto fa storia politica e anche i militari e anche altro ma soprattutto storia politica in un modo in cui per esempio scelsi politiche non pensiamo più trovo punto direi proprio antilope questo libro perché costruisce e prende le distanze anche dallo stereotipo come ha detto il professore della rivoluzione morale
La portano di questo libro è anche il fatto una su tutte le secondo me viene diciamo Bourguiba né particolarmente incontra il lettore è quella del rendere meno eroico per esempio una serie di figure come per esempio quello e Antonio pregio e è molto interessante perché proprio quello che diceva il professore cioè non facciamo la storia con ci diciamo così con lo sguardo retrospettivo e soprattutto mi sembra molto interessanti questa virtù ora che dà molta importanza all'eterogenesi dei fini c'è ancora quello che diceva il professore io ripeto un punto di forza che sta nell'impostazione taglio delle aree tematiche utilizzate
Che permette di ripercorrere quelli come quello che hanno conflitto a come dire scontato quello appunto verso la seconda Repubblica che molti ritengono che non esista quindi già questo ci metterebbe in difficoltà ma utilizza un focus che fra l'altro racconta come conflitti interni a vari poteri dello Stato
E non soltanto perché sono per l'appunto altri fenomeni che riguardano l'imprenditoria
I finiscono anche per un'eterogenesi dei fini verificare quella che sta Tangentopoli
Tecnicamente potrà turistici uno agli interessi che alle volte diverbio no
Anche per motivi diciamo non proprio altissimi all'interno presente della magistratura li avranno visti può poi con un quello che è successo diciamo intenti più più vicini e e anche appunto con la con l'idea esistono fenomeni come quell'insomma degli imprenditori le imprenditorialità di cui parlerà soprattutto il dottor Milillo che riguarda anche la questione della comunicazione in questo senso importanti studioso secondo me dire chiaramente che e lo dice l'Autore
Che l'attenzione spasmodica dei media diventa una chiedere cavalcano diciamo in tanti fino a portare non soltanto al berlusconismo ma apportare anche a una se vogliamo per qualcuno imbarbarimento comunque
A uno lento scivolare
Già alcune premesse diciamo che dovevano essere moralizzazione in generale
Quindi colpisce appunto questo caso fosse nel quale appunto si trova la politica del sistema imprenditoriale la magistratura
E questo Caos una diciamo una delegittimazione del potere diverse che secondo me S credo secondo anche l'autore non riguarda soltanto la parte politica e il contesto partitico
Che incarna la Prima Repubblica per perché la prima parte diciamo così sul fronte meno che il pubblico può come dire subito ma riguarda appunto anche alcuni aspetti che poi sarebbero venuti più alla luce
Del della Prima Repubblica stessa
In ogni caso è importante ricordare che l'autore si occupa ma anche di alcuni rimossi importanti che sono per esempio il referendum e per esempio una figura politica che molti di noi
Ci sono scordato il marchio è sembrata
L'importantissima ho imparato cioè segni e quindi paradossalmente siano della caduta
Dei partiti italiani no come soltanto il una o un un inizio di qualcosa di nuovo in relazione con la caduta del muro di Berlino
Ci sono molto ovviamente tutto centra diciamo così in questa storia ma non è fatale l'idea che la caduta del muro di Berlino porti subito
Al caduta desertici della Prima Repubblica questo perché ancora una volta il il dottor Marino ci propone
Una lettura che è molto attenta quelli che sono i dati e qualcuno di noi se ne ricordava un altro no
Ritengo proprio i dati che Marino ci fornisce soprattutto sulle ultime elezioni della Prima Repubblica
Quasi incredibili vediamo che in realtà i partiti non non c'erano completamente disciolti anzi con un alcune tenute chiese riguardavano le a pure piccole percentuali di differenza
In realtà Democrazia Cristiana partito socialista in particolare
Tutti questi dei due partiti in particolar modo tenevano tutto sommato tenevano e non erano diciamo che non si vedevano i prodromi di quello che sarebbe stato quindi questo di più dell'attenzione spasmodica mediatica che crea una l'appunto insana l'eterogenesi dei fini qualcosa che poi diventa quello del Nord conosceremmo come Tangentopoli ma anche come un boom civico di richiesta di moralità
Richiesta di moralità in qualche modo mi pare di capire se anche una richiesta di moralizzazione
Questa spinta morale viene cavalcata o come si diceva da vari imprenditori nella crisi quindi questi imprenditori possano essere molti ore magari ricorderà solo uno voglio fare voglio tagliare possibile
E appunto se ne ricordano alcuni che non a caso io poi lascerò hanno torna indietro parlargli molto altro molto meglio
Alcuni se ne ricordo alcuni che a me stanno particolarmente a cuore che vanno in in parallelo con la storia che si racconta oggi anche attraverso le serie televisive che il dottor Marino ha già studiato perché dico questa cosa che sembra contestualizza decontestualizzata appunto perché è vero che si sono Cammarano diceva cosa fanno gli storici per contrastare per incidere nella storia del presente ma e questo ce lo siamo chiesti per esempio anche con bar è uno storico della televisione insomma storico no però con una una persona che ne sa di televisione in media scritto e unici chiedevamo nel particolare
Cosa potremmo capire della serie Ibra di Bari soffriva la scrittura del libro un pochino precedente poco residente nel novantadue novantaquattro
E che soprattutto ci chiedevamo quanto questa ricostruzione che diventa pone allora mediatica
A abbia avuto inizio eccome incredibilmente al di là di di tante cose che si potrebbero dire soprattutto rispetto all'antipolitica berlusconiana ponesse due con il Dubai populismi di destra e di sinistra il responso opera soprattutto dottor Maniello
Ci chiedevamo appunto sì ha disegnato questa serie di fu Gv essa c'è stato per esempio un consulente dei consulenti storici una cosa che sembra di secondo chiamano ma che per noi è molto importante perché si fa la storia in questo caso non lo sappiamo perché nei titoli di coda non ci sono per esempio non c'è nessun consulente storico mentre invece possiamo diverso che non a caso i produttori di questa serie sono i fili Paolo Mieli e Maurizio Costanzo è una persona molto vicina ai Bernabei questo importante per quale motivo semplicemente perché queste persone raccontano qualcosa che nella memoria
Argilla e in parte anche della loro onirica consolidata e porta anche ad alcuni buchi della serie ma secondo me anche nella storia che essi altri poi dirò secondo me forse non entra molto giustamente in questo libro cioè la parte che riguarda le bombe gli attentati quegli anni e la mafia
E in particolar modo in questo caso lavoro Maurizio Costanzo
Il che non è trattata sicuramente in maniera specifica
è così posso chiedere qualcosa all'autore la questione a ok un'altra cosa molto interessante secondo me
è che rimane della fase nella fase finale della prima repubblica rimangono dei partiti che oggi sono studiati ovviamente ai nostri dei nostri studenti come il sì fondanti che sono per loro per l'appunto la lega parte Forza Italia
La lega è interessante perché è trattata come un attore apparentemente diverso che che riesce coinvolgerebbe il personaggi italiani a emittenti italiani sono fuori dagli schermi di quegli altri di quegli anni che sembrano lontani anche dalla storiografia italiana
E ci sono per esempio appunto i reduci della guerra deboli può e differenze anche il grande scale o del sangue infetto tutto questo riguarda diciamo così la storia perché uno ci sono due dei motivi ma uno in particolare
Che porterà a all'allontanarsi dei cittadini dalla cosiddetta prima repubblica l'ultimissima cosa dunque sullo sfondo sì corre tutto questo si collega una cosa che un po'forse non so quanto sia centrale nel libro di Marino
Cioè il fatto che esista esistere e andiamo in quanto al tratta al Trattato di Maastricht che o essere alla fine vera secondo me rispetto soprattutto alla deriva soprattutto economica e finanziaria
Della Prima Repubblica non soltanto e non è la sola cosa che ci ha lasciato la Prima Repubblica
E ancora una volta diciamo quello che di convalida Mastro Paolo che è un ancora un blog indistinto
Cioè si chiama appunto da una parte antipolitica dall'altro populismo sia di destra e di sinistra
Di quella stagione forse in realtà quello che è rimasto unto e questa questo afflato moralizzatore e questo anti europeismo fremito che ovviamente non fanalino poi appunto la mia domanda che sarebbe giusto non c'è non ci si concentra sulla storia parallela di quegli anni
Però io mi chiedo per esempio il perché non citare intima che mi sembra per esempio uno dei come dire degli specifico liriche verranno che pare sia con Marco che con politica capisco che può essere una una scelta forte basata per l'appunto non so alternative complottistica però nello chiedo perché l'ha scelto voi e mi piacerebbe si utilizzino io entrambe finito nominerò dovrebbe riferire non c'erano servizi
Allora
Venus Williams battuta
Anch'io ringraziamento autonomo sembrano tre Marino liberamente intendo dicevano loro allora io fatto non mi dilungo troppo sugli assistenti sono già stati citati del testo insegna appunto l'obiettivo fino alle prime pagine Nancy Pelosi uscire cito dal libro eccessivamente deterministica Tangentopoli il appunto di evitare quella tendenza diciamo distorsiva infatti che porta cito anche qui il libro alle apparato repubblicano passibili Anza strutturale nel confronto con le altre virtuosi grazie scelta
Quindi appunto caso questo testo è diciamo ascolto garrula nei titoli perché si vuole cercare punto di dare di restituire la complessità del fenomeno Tangentopoli
E in un centro invece sono state presente a partire dal libro che quello dell'approccio utilizzabile anche molto interessato
Cioè quella di rifiutare enologia delle cause strutturali e arrivare a realizzare fenomeni contitolari che significa inizialmente guardare fatti che sono accaduti e soprattutto gli attori che le hanno fatte cade
Da questo punto di vista scrive ancora Marino pagina tredici un approccio che considera
La mobilitazione degli attori come fattore decisivo preferendolo a letture che esercita il suo impappina s'è già ce uso sulle c'è quindi un approccio quasi biografico nel libro cioè si va a guardare con attenzione la storia personale dietro alla storia personale degli editori inedite i turnisti quindi dicono i giornali ad esempio trovare fondamentalmente un'opportunità editoriale Tangentopoli così come dei biografie dei passi parti di uomini lega partiti Baekje l'MSI i DS che però trova intanto intorno al momento di posizionamento politico il bilancio politico
Io partendo da queste sollecitazioni del libro Ravenna
A lanciare senta un po'di di qualche motivo di discussione
A partire da un aspetto che centrale nel libro c'è quella che viene chiamata narrativa retorica della rivoluzione c'è la rivoluzione morale diventa un punto centrale quegli anni che ciò che io diciamo voi
Evidenzio quando studio negli anni e l'incapacità appunto riuscirà dalla regista retorico che contrappone società civile a palazzo c'è c'è questa negli anni novanta questa esposizione contrapporre una società civile pura a una mancasse purga corrotta e passiva di tutti dimensione politica di quegli anni io questo ritrovo presenta ad esempio nello nel mio ambisce preferenze il referendum novantuno novantatré e in due novantuno novantatré è il momento in cui il referendum diventa di fatto l'esempio citato c'è uno strumento che era stato inserito il costituente con con l'obiettivo di legittima semafori perché era doveva essere strumento legislativo di ogni singolo quesito su un singolo argomento senza effetti politici in un momento in cui in Parlamento diciamo era scorte rispetto all'Unione
Quel referendum negli anni novanta viene esplicitamente indirizzare utilizzata come piccone contro il sistema dei partiti esplicitamente centri cito nelle non in un articolo di Repubblica una firma per fissare i partiti erano insistono utilizzato i referendum diventa come anche la retorica di Tangentopoli elettori della questione morale dello strumento elusivo del sistema
E ciò che mi sorprende in qualche modo ciò che no che mi sorprende su cui va romanzi e perché negli anni novanta questo registro discorsivo di contrapposizione funziona così
Cioè qual è il motivo negli anni novanta una spina nelle menti fa parte in tutte le democrazie dice la funzione che stabilisse eccetera
Acquisisce così tanto questa è una domanda storica che ci dobbiamo porre il mio viso e e quindi strumento che come referente strumento legislativo strumento che doveva avere preciso scopo viene utilizzato contestato delle delude un sistema dei partiti ma ugualmente c'è anche una non importanti rivoluzione dei media c'è l'informazione diventa potere supplente è illegittima un sistema politico cioè in quegli anni succede fondamentalmente che il il giornalismo un'informazione generalmente un surrogato alcolica fa politica inizia a fare politica rispetto al Alberti atteggiamento dei della informazione come cassa di risonanza
Momenti di discussione e di ciò che erano politica i giochi come azionista senza fare uniti il problema numero che l'informazione se in quegli anni soprattutto dei codici linguistici completamente diverso chi sono quelli basati su semplificazione
Di moralizzazione totale la media Logic ottenimento drammatizzazione del messaggio
Quindi una politica fatta attraverso giornali una politica di titoli come appunto abbasso il regime viva la rivoluzione così la partitocrazia uccide la Repubblica ci sono già perfino saltare su questi i titoli che si avvarranno di Tangentopoli che parlando di referendum quindi l'incredibile come l'aggressività anche verbale retorica
In quel momento informazioni inizia ad avere questo sicuramente in modo chiaro tanti assenti anche presente sulla sui sui talkshow che gli chiesi proprio in quel momento che sono nettamente la dimostrazione in questo modo fare unificati
Ma nessun informazioni non è solo una cultura generale antipolitica ma anche gli intellettuali sono nella mia ricerca sul referendum ma cosa che ha osservato
Il fatto chi importanti intellettuali di cultura liberale cultura certamente non diciamo così eversiva si schierano in modo molto forte e molto aggressivo quanto ci siamo divertiti
Cito qualcuno Alessandro Galante Garrone Arrone Massimo Severo Giannini Ernesto Galli della Loggia
Massimo Salvadori fosse o la tintura che in alcuni articoli si scaglia con il prendo in mano contro il sistema dei partiti in modo nonostante sì Grillo sì
è un libro analitico ma chi non demolisce la la struttura il sistema di Martin tout-court in in alcuni articoli però tendere su questa questa funzione
E certe fu qualcuno che che diciamo dicono premaman rispetto a questo modo di fare io cito una frase che ho trovato da un'intervista Gerry due del novantadue di Spadolini scrive Spadolini me dal referendum non possiamo contrapporre il Paese reale nel Paese che ha perché su questa contrapposizione nascono sempre in giro pulita
Quindi c'era qualcuno che stanno iniziando a vedere la pericolosità pensando di gustosi
Però come scrive anche Marinoni rilasciato tossico di Tangentopoli esattamente questo la delegittimazione del sistema con una impasse demolitorio chiamo io che davvero se diciamo mette insieme intorno all'anno partitocrazia sensibilità non desse e obiettivi diverso di alcuni anche magari genuinamente forti a una a una moralità nuova
Però allora Nintendo che mi sono posto in questo un altro elemento di discussione
Tesi ci sono istanze morali ci sono richieste di nuova moralità
Ma ci sono anche i istanze di rinnovamento istituzionale che con la corruzione diversi posizionato un legame così indiretto
Cioè la Tangentopoli richiede la questione morale i referendum elettorali sono simbologia un rinnovamento morale ma anche nei momenti istituzionali tout court e allora dobbiamo chiederci
Chiederci se tutto ciò non è non era già presente nella storia d'Italia cioè la mia sensazione che questi Siviglia meno dal sottosuolo unico l'Italia repubblicana cioè che ci sia sempre stato una tendenza a squalificare la partitocrazia inteso come sistema dei partiti
E questo lo vediamo si hanno in mente
Anzi trent'anni solo mentre anni forse decisive come nelle sedi che ovviamente parlava di partitocrazia perché voleva storicamente l'ordine costituzionale ma lo si vede anche a in un in una in un generale fastidio verso il modello varianti sul modello di Vatileaks ci sono manifestazioni politiche mediamente Calamandrei quarantasette che scrive patologia della produzione parlamentare Giada quarantasette negli alimenti poi le battaglie radicali trentuno erano diversi
I radicali non volevano distrugge il sistema o quant'Franzoni se non sarà basato su su diverse assenza azione però aumentano in questa questo fastidio e anche di rispetto al
All'analisi del modello italiano bello pluralismo polarizzato di Sartori bipartitismo imperfetto di Gardini
Sono fondamentalmente valutazioni sul sistema dei partiti abbastanza negative che tendono quindi a a in qualche modo impattare negativamente quello che era stato se moriva in data e ancora c'è proprio stereotipo consociativo il consociativismo nascevano in malta per per parlare di di coalizioni in paesi religiosamente molto divisi c'è arrivato il via a una valutazione fondamentalmente abbastanza incisiva e lo stregone consociativo invece diventa uno stereotipo di cattiva politica di inciucio
E questo fin dagli anni orrendamente sessanta settanta dubbi su dove ci sono i primi tentativi di dialogo tra due grandi partiti iniziative conciliativo consociativismo se inciucio eccetera eccetera
Quindi per arrivare a un punto io ho visto ho notato che c'è un'insofferenza questo modello dei partiti su cui io non voglio devo commentare sia giusto o meno non è questo il ruolo dello storico ma lo storico verificare come questo interpretazione dei partiti che negli anni Novanta si trova bene con un libro ogni Carfagna
Di quegli anni varie varie di su questo sulla grande parallela titanica l'ultimo incontro però anche di Chicco son saltati Ghedina replica
Cioè Mastro favelas addosso una volta si chiamava la giuria della lei negli anni cinquanta sessanta fino agli anni Settanta effettivamente le due sigle contrastante hanno creato un ottica
Cioè e niente gli amici che negli anni Settanta i fatti sono stati agenti di mobilitazione democratica sono stati hanno educato alla democrazia il Paese il paese era sostenuto che è passato era aveva delle fratture molto forti e i partiti sono stati gente l'indicazione agenti di democrazia hanno creato d'Italia e gli italiani in quanto cittadini politici
Poi negli anni Ottanta qualcosa successivamente qui rendition sesto un po'anche banalizzare ma negli anni Ottanta qualcosa si è rotto il parquet mo'dibattiti non sono stati in grado di come dire di di rinnovarsi e di approntare i i grandi mutamenti la società la secolarizzazione disimpegno un alcuna nell'individualismo la ridefinizione delle fratture sociali chiede il di dei mondi estesa societaria quindi c'è stato il problema infatti la lottizzazione è stato con effettivamente poi no
Dei diciamo sia un uno strumento della politica però non è possibile appiattire ironizzare sull'incertezza degli anni Ottanta l'intera parabola dei partiti che stava invece quello che negli anni Novanta si inteso pare per farmi capire questo sia successo vicino una un aspetto Amato il discorso alla Camera aprile novantatré si presenta la Camerin vince
Che quello che serve è un autentico cambio di regime che fa morire quel modello di partito sa introdotto in Italia dal fascismo e che la Repubblica aveva finito per ereditare limitandosi a trasformare figura ancora
Ora ovviamente macchine una in una persona grandissima cultura e lui quando parla di regime vigili politico quando vanno risposta arriva proprio il libro di Cafagna quindi è un discorso che anche va interpretato
Però nella dimensione pubblica il giorno dopo i giornalisti avevano i partiti e i ereditate dal fascismo
Il fascismo morto erano questi il modo in cui in quel posto vasta e se c'è un grandissimo sanno si fanno per mesi di questa cosa di questo intervento e ad esempio Bovo
Sì ero fortemente dicendo no quindici milioni costeggia perché non si può quella singolare rurale non è una o cioè sparando singole al plurale nell'agosto poco e quindi fu grandi gli autobus per farvi capire perché come negli anni novanta questo aspetto esplosiva punto di dire il sistema dei partiti è un sistema ereditato dal fascismo
Che fanno in quel sito quella riguarda un capitolo scritto partitocrazia la chic
E altro sulla stampa il corno paginata di Borio e e definisce riferisce diceva sì ma quindi erano super ideologizzati avevo escluso delle minoranze è un gruppo di potere ossia N
Beh queste sono affermazioni gran contesto di crisi della democrazia e su questo corso bianco Liz anche come storici e studiosi fanno impressione arriva alla conclusione cosa avvocato Lezzi demolitoria brillano in quegli anni bene Portanova riscrittura delle regole di funzionamento del sistema anch'io non sono d'accordo con la dicitura di Seconda Repubblica c'è una dicitura che ma senza che la costruzione di una stufa quindi fondamentalmente c'è un punto principale che non è stato che è stato coloro che quello del del del mutamento costituzionale
Ma le sigle regole possono sono sultanato io faccio degli esempi molto veloce il governo delle Fendi Scalfaro ciascuno si si praticamente in via McHale camere una l'indicazione lui diceva che bisognava riscrivere la legge elettorale sotto dettatura per o ora il Parlamento che già persi il rappresentante del Polo che deve scrivere sotto dettatura del Polo una legge e la fine della della parlamentarismo in qualche modo è un qualcosa che è un Governo cristiana
Ma poi anche le picconate di Cossiga sia che si rivolge al Parlamento continua abili Gigi ma e ancora il protagonismo del Capo dello Stato che arriva a diciamo atto ogni rilevante
A scardinare delle regole che erano state diciamo delle regole di di funzionamento della della democrazia italiana
Il mutamento anche le procedure proprio istituzionali penso al alla alla scomparsa delle commissioni sono tutti i processi che sono stati via via si sono andati ingrandendo
E soprattutto scomparsa Andrea chiamo sento quel fattura scomparsa dei partiti Sensible con i sacerdoti avevano governato scompaiono senza che ci sia stato effettivamente un colpo di Stato evoluzione e questo che cosa provoca provoca nuovi non riteneva cioè nuove fratture nuove nuove definizioni poi spariscono ideologia
Che cosa resta che la questione morale la questione morale che interessava sembra in crescita
Diventa una risposta facile alla fine GE alla dispersione degli associati diventasse elemento cardine contabili e spazi pubblici Elena mesi che erano partito che venivano a Santa Sofia Silvana riposizionare
Nel novantatré alle elezioni romane se non sbaglio preesistente
Quindi senesi si mi sembra presenta ventuno per cento paio disegnatore insomma
Berlusconi certamente subito una sua i i sovrani Placido però la sua presenza trenta per cento sulla base andrà sembra non sulla base di quale era ideologie dei partiti e poi mantenuto per altri qualche anno e che poi sulla base di il fatto che si presentava un partito di onesti
E quinto questo cosa generale mobili questo gli uomini energicamente Novelli Poli nuove momenti noi voterei anche personali a quindi fondamentalmente l'ora smantellamento sistematica prodotto quella che è un po'una rivoluzione costituzionale contraddizione costituzionale in senso dell'assunzione ma è una rivoluzione
Però la sensazione in giro elargito prevalga creato una pubblica morale la partecipazione dei cittadini non hanno permesso con la democrazia immediata che che volevamo da divergeva eccetera eccetera Mambelli esce coltivato sanguinanti status che hanno deluso regole democrazia
Che hanno quindi reso reperti le svolti politico di su cui si può demagogico
D'altronde novantaquattro che c'è stato da qualche parte gli uomini e io credo questa mia interpretazione non sono sottopongo anche questa come un'idea e fondamentalmente in Italia questi processi non so processi sono italiane lo smantellamento di partire associano invita so concessi il mondo occidentale
è passato democrazia dei partiti alla ricorrenza del pubblico in qualche modo immani Palace bene ma Planet Italia in modo ma in quella sarà grande con gran grande Rose che è successo in Italia questa che è già stato nessun mutamento questo passaggio quindi tu ti non c'è stato il nuovo estremamente drammatico che ha finito per poi distruggere tutto ciò che che la applica e passano interpretazione sottile semplificata sia esattamente quello che populismo nell'area una definizione c'è una deviazione persone anche di Losanna all'ostile semplificata dell'alimentazione
Quindi la crisi di fiducia ripartirà morali poteva prodotto una crisi la centralità del parlamento nove maggio liberalismo radicale la scelta verso decisioni sempre controversa assolute sì no bianconero
Musica Sacha personalismi lo sa la il passaggio al principio di maggioranza cioè il fatto che in Parlamento bisogna decidere a maggioranza potere e la maggioranza che sino allo definisce il berlusconismo in carica di scambiare il consenso per potere operante a livello parlamentare
Ancora untore antipolitica recupero delle ideologie del posto gran parte Forza Italia con il popolo eccetera eccetera che ci sono giunte fondamentalmente tendenze anche il racconto democratica
Chiudo quindi una domanda
E resta il libro è interessante perché arriva raccontare
Questi assiste Hillary sembrare fino al novantaquattro poi nega poneva cinema se lo chiede anche forse Davide tondo tutto questo centralissima emozionare quarantaquattro tandem tormenti paradigmi culturali
Perché si passa a il lassismo un individualismo in lite perché io la domanda che faccio de c'è perché nel novantaquattro un certo punto da questa grande impasse sull'evoluzione morale Sivas nettamente a Rettore distrugge conferito Pos individualismo quanto eccetera eccetera questo interessante perché insomma ciò avviene nel giro di pochi mesi fondamentalmente e questa
Poi
Diamo la parola
Non solo rinnoverà le praticamente promosso mazziniana dice ostile ai relatori che sarebbe stato bene magari averli sentiti anche prima perché oltre diciamo
Le tante domande mirate sollecitazioni mi hanno dato tanti undici sarebbe stato bello magari di sviluppare anche nel di Libero questa cosa bella anche delle presentazioni dice ci sono tanti aspetti di opere procuri da prendere anche per altri progetti per altri progetti i furti e avete corrotto molti degli aspetti fondamentali libero allora la prima cosa e e un ringraziamento all'antidoto alla collana perché quella è stata l'idea che anni Giammarinaro tempo Ventus studiato in altri lavori queste come sicuro di usufruire quindi vetrini userà come si poteva costruire un'interpretazione che era diventata forti sia nella vulgata comune che nell'analisi storiografica
Una lunga uniche veniva il mille novecentonovantadue gli eventi del mille novecentonovantadue io mi sono concentrato sull'azione giudiziaria come elemento finale un piano inclinato di chiese spingeva verso l'inevitabilità di una di una sì e il titolo anche forti di aver scelto insieme alla casa editrice è stato questo l'imprevedibile nel mille novecentonovantadue che invece nella mia interpretazione Curradi l'importanza di questi fenomeni che anticipano
Che la corruzione chiaramente esisteva una corruzione esistere in tanti sistemi democratici nel passato nella stessa epoca il sistema francese
Scusate l'incipit di collusioni spalancati in Giappone Pineschi sull'Italia invece la corruzione diventi improvvisamente un elemento un sì
Cominciare ad alimentare un alieno una leva di legittimazione del potere
Quando voi umani neanche in Italia si c'era la denuncia della corruzione ricordiamo le banche Paolo Borsellino Paolo Pasolini ricordate
Il Partito comunista è un Paese uniti in un Paese sporco un Paese onesto in un Paese disonesto
C'era stata la denuncia di Berlinguer non solo intellettuali
Tura come mai nessuno in quel momento la produzione
Diventa un elemento centrale la questione morale che denunciata da tempo diventa un elemento centrale
Ecco c'è un altro grande il fenomeno che secondo me inventiva
Per quando fosse stato rilevano ingombrante nella sua caduta del muro di Berlino che è stata citata anche in precedenza
Secondo me la caduta del muro di Berlino è diventata la Raponi interpretativo convincono interpretativo un evento così imposte educativo che necessariamente spiegano quello che era avvenuto
Però la domanda Fini continuavano pare che anticipato nella riduzione del professor Cammarano la parabola della memoria vissuta sapere quello che succede cioè conoscere io volevo diventare un qualcosa che ti spinge hanno studiare gli attori fa pulire anche i singoli eletti e poi continua finché non c'è assente
Cose che non ti aspetti Celli ragioni bande Avellino venivano Valentini non derivare necessariamente una necessità Antimo ancora temendo che salvo che è stato trattato il Trattato di Maastricht
Un evento importante chiaramente è sicuramente cambiato il metodo di governo Italienne d'un politico ma anche il Trattato di Maastricht necessariamente immuni ma le condizioni per il crollo di cui ci siamo il sistema si poteva riformare
Su misure economiche macro economiche fiscali differenti
E quindi secondo me invece è stato un tempo lungo della crisi che analizzala per carenza morale la fine della guerra fredda in mille novecentottantanove le conseguenze di quelle rene
Che era stato anche dice che era stato studiato in maniera approfondita
Ma nelle crisi spesso si incrocia un tempo lungo tempo umbre
Devolvere Vegni quello quando nessuna crociata questi studi mi sembrava invece fosse stato subito dopo osservazioni sugli anni poco gli uomini è stato citato indietro di di Pierluigi Vigni ecco e poi scopriamo che la storia può essere anche fatta da personaggi che non ci piacciono che Mariani non è la storia nessuno di gli errori di Firenze senta culturalmente preparati che ci possano riuscire male fatta anche da persone
L'semplici che nella loro semplicità
Però i terminali nostri
E in questo caso i doveri in un intero paragrafo Di Pietro perché a mio avviso una figura chiave che sarà che studia da poco soprattutto Giuda nel finale o attraverso le sue testimonianze
E nell'incisivo perché l'anno prima c'è un'altra inchiesta Duomo Connection portata avanti da altri magistrati e di un'inchiesta su elementi anche più esclusivi che però non viene portata fino in fondo
Per che prima di tutto c'è un problema tecnico si pensa alla pista della criminalità organizzata in un reato contro la pubblica amministrazione e quindi l'idea che possono essere di politici indagati e quando iniziai l'invito il vero magari non ha la prima nazione non proviene da un percorso legittimante come altri magistrati della Procura di Milano
Ma è molto ambizioso e quindi questo lo spinge a non fermarsi anche lui l'idea che ci sia chissà quali unico io non credo in generale non credo poco
E non credo che ci sia un complotto in questo caso
Ci sono degli uomini degli attori
Degli eventi che agiscono anche in maniera in maniera separate dall'indolenza
Cioè questa è un'altra chiave diciamo del mio libro
Questi è venuta fuori da alcuni interventi come Simoni meglio come si muovono le forze politiche io metterei un o o mettere più enfasi su questo evento nel momento in cui cominciarono insiste
Alcuni li seguono per vera ambizione perché andava incontro quello che credevano una parte delle forze politiche ne vedo una conferma delle vecchie denunce di bilingue
Che quello era un partito per quel per un sistema politico corrotto alcuni avete un'opportunità
Soprattutto io parlo distintamente del come attori giornalisti e soprattutto i giovani giornalisti nelle redazioni in quei giorni vedo morti
L'offrono riuscire ad andare in prima pagina firmasse all'interno dell'irritazione di cosa che prima non avveniva
Parlando quest'ultima che progressivamente se nel genere le forze politiche che si sincronizza precedentemente era stata una rinuncia ma una denuncia marginale di alcuni gruppi e chi rimane confina in alcuni ambienti intellettuali soprattutto di sinistra progressisti qui invece c'è una sincronizzazione
Per chi siano posizioni diverse list missina
Lega organi che in Parlamento si ridire e la niente neve in una momento quello legittimarsi in quella fase politica
E il sincronizzato con
La stampa
Con la magistratura e quindi ma Romano si forma questo insomma non mi un parlatorio ne hanno parlato altri studiosi recentemente è stato ripreso si forma una massa di capovolgimento decisi a formare questa Massaini
Capovolgimento su un tema proprio di esiste la denuncia della corruzione è sempre esistita
è questo uno degli elementi che infatti ho voluto i custodi dei veri se esistenti dissidenti della Repubblica di Roma a Roma eppure dominare il mondo quindi venti in questo momento la corruzione
Diventa centrale
E noi questo mi veniva chiesto ci sono anche degli eventi li aiutano questa sincronizzazione gli attenta
Gli attentati su uno anche qui per avere la genesi di Fini io non credo che chi nel mondo della criminalità organizzata e della mafia abbia l'pensare gli attentati di Falcone e Borsellino tra i suoi obiettivi a rischio il capovolgimento di un sistema politico e pure quello funzioni immediatamente in una maniera molto interessante
Quando deve parlare anche di ma l'attentato di Lima e precedente dei loro studiano indecentemente valgono per la vicenda del mille novecentonovantadue palermitano è interessante perché al dopo dopo l'attentato di Lima comunque partecipano molti politici importanti
Al suo funerale e ancora non è né sceglie quella foga quella fil rouge appunto il sistema politico che invece nasce nel caso di qualcuno
Se ci pensate ancora ci i funerali Falcone sono un evento particolarmente interessante dal punto di vista sociologico pur nella tragicità del re la rabbia della folla non si scaglia contro gli attentatori contro la mafia ma vengono contestati politici che partecipano a quella quell'evento ed è una narrazione talmente forte democrazia va che questo è venuto dopo aver scritto il libro ma scommetto che è stato utilizzato da Giorgia Meloni per giustificare il suo ingresso in politica messo passata nell'uovo
Volevo solo segnalare e lo consigliava attivamente interessato aveva quindici anni e mezzo Usa-Europa attorno al portone della sezione del Fronte della Gioventù nel quartiere della Garbatella in cui avrei trovato la mia seconda famiglia chiude
L'indirizzo tensione conta la data che fu il motivo scatenante di quella decisione diciannove luglio mille novecentonovantadue il giorno dell'attentato a un bus inquilino
Quindi quell'evento quindi pronti se vogliamo utilizzare staticità delle serie tv ma anche la cinematografia pensato il vivo
Il di Moro c'è una scena particolarmente forte riuscito nel libro quello sghembo che attraversa il TAR insomma rata sarà antico
Eridania Elena ecco due eventi che non hanno un rapporto di guastati da dire all'elezione del Presidente della Repubblica
Anche il vediamo
L'imprevedibilità venire dice quella carriera gli eventi comincia perché Cossiga in maniera indivisibile similmente
Sì corrosa dall'attentato a Falcone Ketil pure prevedibile e lui si tv già con le inchieste della magistratura vengono incrociate in un'incapacità della politica
Di reagire nel momento in
Pigioni dello Stato in particolare i magistrati tensione l'attentato magistrato siciliano che tra l'altro è stato nominato da Martelli pienamente sistema politico
Perché tra l'altro abbiamo avuto dei problemi con la sua categoria della matricola suonate morire con la magistratura
Quindi
E pure nonostante questo questi eventi vengono collegati per rilegittimare per rilegittimare la classe Pierluigi intimare lagnanze politica in questo chiaramente il ruolo dei media
Sul ruolo dei media mi soffermerei un attimo anche qui tantissima la legge Mammì
Perché secondo la mia misura leggi Mammì finisce la stagione invitato oggi via della televisione comincia la stagione cominciare della revisione quindi tutti i media che vanno
Anita e quindi anche lui ci sono voluti interpretazioni che vedono l'ideologizzazione dei giornalisti come un elemento fondamentale della crisi del mille novecentonovantadue questi queste persone era ideologizzare in Cina prima si pure lui a usare questa categoria degli o l'utilizzazione
Per alcuni giornalisti European Unity interviste per questo libro
Mi hanno ricordato che inchiesta Perrone a un qualcosa di profondamente condivisibile perché loro ridevano quel sistema come un rutto però in realtà anni hanno la possibilità per lui notizia dei
Per Lenin ad una nuova stagione quella della
Dello spettacolo dello spettacolo televisivo
Direi prima dello scandalo della di di una nuova una nuova Burgundia pubblica attraversò attraverso le inchieste
Chissà sofferenza da nonostante Bentivoglio in televisione quelli mordi televisione non costa i
Vendi nuovo gruppo vende spazi pubblicitari certo punto c'è una dichiarazione di voto il nostro obiettivo era vendere vendere vendere almeno una sbornia perché continuavamo a vendere
Quindi più che ideologizzazione che c'è in alcuni io vedo come elemento chiave la commercializzazione ieri di queste notizie e quindi le motivazioni mora lì iniziano a sovrapporsi ad ambizioni politiche professionale
Cioè nel mondo politico
Molte nuove forze politiche o anche all'interno delle vecchie forze politiche si coglie un'opportunità attraverso questa nuova leva legittimante
Di poter fare in alcuni dico questo termine pure nelle redazioni nelle redazioni dei giornali che sono una chiare
E
Ho ricevuto alcune nel mondo diventavano un inarrestabile Chiellini precipita
E qui secondo me la è la vera sorpresa di in altri momenti di crisi no Hume
Mille altri scandali lode la P due pur delle conseguenze puliti un certo punto c'era la consapevolezza dei grandi partiti repubblicani di unirsi e fare una difesa anche forte nei confronti degli attacchini giungevano al sistema
In una in osmosi discusso di Moro
In questo caso invece
Craxi particolare
Nella sua divisa rimane particolarmente isolato il famoso discorso del tre luglio come quello del mille novecentonovantatré in cui lui proprio una difesa del parlamentarismo undici minuti dei capisaldi
Di cui il sistema i partiti e lui è uno degli uomini si oppone al referendum perché lo vede uno strumento
Luna utilizza la parola comunismo che allevano meglio utilizzare ogni strumento qualunquista
Di forzatura nel sistema democratico i partiti va bene non ho quali Moggi centrali dunque io perché magari volesse qualche altro passaggio degli dei dei relatori
E il vino
Martelli ma anche altri esponenti del partito con il piede più lucido nel libro sì contrappongono a Craxi pensando immaginando stirando
Comunque sia posizioni di liguri e arazzi
A quella che era quello che sembrava il nuovo spirito da assicura dare e a quel punto che in maniera comprensibile vengono votati nemici di riforme di legittimare un totalmente il potere dei partiti anche al presenti sui referendum viene fatto mi ha sempre sorpreso il risultato del referendum del novantatré nel novantuno che c'è un'opposizione di alcuni partiti partito sì Craxi alle rete nel novantatré tutti si schierano a favore eppure il giorno dopo la traduzione cinque miliardi quel risultato etiche hanno verso i partiti
Ed erano schierati tutti a favore del referendum
Quindi c'è un tentativo voi una i riforme anche parlamentare come le riforme del sistema elettorale e anche del sistema elettorale locale
Del movimento delle lezioni di sindaci discettare vi assicuro andare questa spinta verso il nuovo cioè l'idea di affidare di volere dei tecnici che precedentemente erano stati delle figure
Sostanzialmente marginali della politica italiana si affidano a un ministero lunghi più volte un momento di crisi tra partiti nella scelta di chi dovrà essere un ministro e lo si affida tecnico improvvisamente invece il contesto è totalmente rovesciato
E questo credo che sia uno dei lasciti più importante di quello che avviene nel mille novecentonovantadue fino al mille novecentonovantadue e anche prima dell'inizio dell'epoca repubblicana anche in epoca fascista
Il primato della politica
In Italia non era mai stato in discussione rispetto alla società Uto Ughi organizzati anche all'interno della società nel mille novecentonovantadue questo rapporto comincia a ribaltarsi magari con la politica governava amare
Mammina la società
Dai minerali tante volte mi sono dilungato in precisa giornalisti magistratura società civile come chiamare un una insieme chi si ribalta cominciata condurre il gioco rispetto alla politica ma dico di più e non solo
A mio avviso neanche questi gruppi sociali mai diluire le illusioni istinti della società
Quindi voi che i giornalisti le trasmissioni televisive i giornali imbarcati anche la magistratura
Sembra seguire le emissioni che vengono alla società questo diventa un moderno
Divenne un modello
Livello dell'Italia divenne un modello o anche all'estero recentemente pensavo anche al caso brasiliano il magistrato numerosissimi i dati Arpa ha dichiarato
Di del magistrato che ha indagato USA a
L'ambasciatore ha dichiarato apertamente di essersi ispirato alle l'agli stilizzate strinse italiana e quindi abbiamo anche un un altro frutto avvelenato di quell'epoca cioè l'utilizzo delle inchieste affini pure indicibile di legittimare l'avversario
E nel caso italiano porta invece fenomeno addirittura più ampio e che da quel momento secondo mi non è stato più irreversibile la delegittimazione della unite delle organizzazioni politiche delle organizzazioni politiche nel loro nel loro complesso
L'i
Io per ora questo primo passaggio chiude qualche credo di aver risposto porterà forse nel mille novecentonovantaquattro due mila del mille novecentonovantaquattro
E chiara quello ritorna all'imprevedibilità illudendo genesi di film di tutto quello che era successa si arresti richiesto a ieri è stato tra i protagonisti di quella mobilitazione sia tra magistrati e forze critiche
Sì l'esito
Di quella mobilitazioni critica verso la classe dirigente del potere infine sarebbe stata la vittoria di Berlusconi
Probabilmente bisogna vedere otto e probabilmente in molti non avrebbero cominciato quella
Quella quella mobilitazione e invece in realtà pensa Intini vengono sottovalutati anche tre maggio di quell'anno invisibile che tu hai citato alcuni titoli di giornale alcune dichiarazioni pubbliche erano talmente forti che inevitabilmente non poteva essere solo la degradazione ulus in gomma
Dice politico o di un partito
Nel momento in cui divenne una mobilitazione così forte trasversale inevitabilmente l'Italia diventa una distruzione di tutta alle in quello che aveva rappresentato la politica in quella società
Rilievo Bossi secondo gli standard dunque realmente i fatti però promosso dibattito anche perché questo è il tema del dibattito
Class
Cui domande brevi risposte brevi riusciamo a rischio dell'Interpol l'autobus
Ma se non trova no
No ma comunque superiore a quello molto delle clima accusato
Di ramo ci sarebbe opportuno
Questa Markets
No
Fra allora
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Sembra o solo io prendo l'obbligo a proprio allora cioè dove c'è una relazione
Se Lina tra con un alla liberalizzazione sono Dante quando ho notato poi ci sono
Il giro orario almeno professor però collassò
Ora in aria che lui usava con
Quindi e Rolo un'altra minima anche Rutelli livelli a o le benissimo per
Ma ornamento tra è suggerirà il nuovo Consiglio Edoardo si era ma
Crediamo alla con l'Olanda cerca sorpresa cioè non
Non riso vi sono a Messina è giusto autoreferenziale prendesse forma e e ma né da quello slalom Milingo che usa sono un senso di hanno nuova abbastanza coniugabile riversa linee però pullover cedere sovrana primo tra militari
Ex Cosimo e ha cosa il Rex ma Caro la la la la qua posso undici il aveva allora programmabile decisivo operano le dove dovevo
E a rossa citazione
In realtà volendo video un milione di era terzo non erano ciò ma verrà da più o meno delle garanzie l'esiguità propongono diverso
Risorge devono nemica non aveva un organico progetto cioè comunque il
Dell'uomo
Per esempio nell'articolo fino all'azienda che sarà nelle librerie
Raccogliamo un po'mi riflessioni che ci regoliamo ora quantizzare il tempo necessario
Soltanto una domanda appunto molto mai niente Clinton precisa neppure animato né in casa né bene perché effettivamente Amanda sarà esteso il sistema serene confidenza femminile
Ora poi c'è enormi prima così era avere
E il traversone versione Lino riesce positivo se decidessimo logica qua l'inchiesta l OLAF la punto ho avuto difesa ma strutture insomma sostenere Fini e o Giuseppe e io esatto io Antonio ecco undici grandezza e che insopportabile e
L'unico nella nella o
Così consumismo
Qui di una in una viene il FAS
Cioè il signor cioè piazza visivo
Da e i germogli sono meningite una sa
Sì silenzioso intatto da certi
Non si Andrea
E postcomunisti
Sarà unicamente
Antichi dieci
Ok
Siamo prima sì terreni acquisendoli dovremo
Come dichiarazione qualche equivoco fascista
Sostenuta spesso luogo nascerà San Marco
Subito però della
Minimo
Di una lira dica la avremo la necessità di il le le notizie nuove migliorie
Quindi sotto questo profilo Bonera meglio Linda zia assai tensioni come del resto reale ogni la decisivo
I compromessi se non grazioso
Sette
Sì
Due sì cinici oppure eh venne per l'acquisizione del Urso comunque atteso tutto a una rampa dunque che non è insegna una ponga a nucleare radiologie pane nanofili comunismo sono ideologismo perché lo ignora l'ignoranza presidi rivela fosse il numero Angiolina chissà gli unici leggevo ecco uno dice illuministici rinunce no ma
Ma no Anna
Incoscienza
Deciso sarà genera ritardo nei pagamenti di domicilio colore ciclomotore ci sono tutti mobilieri illogiche
Ora di posticipo rinviato a processo non è contro va ci sono quaranta tuttora mission è orgoglioso uno nuovi sotto già e la lei Cavallo uomo ora io non avevamo immaginare un'invisibile io ho PC da
E rigidi
Quindi con soli quindi però con una serie di incidere nazionale unici dove color nero
Muro Rondinelli pensavo quei due testi e universo con un comuni ormai
Nuovo che un l'ingresso qua con la sua cibo
L'Ulivo
Può aprire per non fare due riflessioni non sono domande dunque non è grave hanno compito però sentendo l'Umbria interessantissima discussione che c'è stata che facendo mente locale su alcune riflessioni che ho fatto tempo fa
Sulla crisi politica che qui è stata evocata ma rimasta sottotraccia
E però gli elementi ci sono tutti cioè quando si parla di crisi politica non si riesce a oggettivare niente perché la crisi politica a differenza della crisi economica non esistente fino a quando non è narrata con efficacia
E il problema dell'efficacia di questa narrazione dipende dalle risorse sono investiti in Piazza nell'azione una vera lotta al potere i i rapporti di forza
Noi non lo sappiamo sono tante narrazioni adesso che abortiscono e ogni tanto
Qualcuna funziona e ovviamente all'epoca questa narrazione ha funzionato e la relazione che ha presentato punto come degenerazione
In crisi e crisi politica questo elemento soggettivo andare individuare chi ha avuto la forza di far passare tra il discorso qui gli elementi sono stati messi dentro il mio impulso
Dilungare questo sarebbe sicuramente un una traccia da seguire per scoprire come masturbato AVEPA come amare allora allora da un punto di vista sistemico visione vale secondo riflessione
Inizio il secco è finito ventesimo secolo cioè con i gloriosi trenta finisce anche sincero invisi ISMU tutto quello che sappiamo declinati dietro c'è un un progetto politico quello che noi oggi chiamiamo
Neoliberismo che si è imposto critiche ha messo al tappeto l'individuo l'individualismo con i suoi bisogni che sono diventati però affermando politica hanno disintegrato il sistema e la sfera pubblica
Era l'obiettivo era disintegrare la sfera pubblica e come si fa si mette al centro approfittando di quella crisi
Finanziaria politica culturale dare l'idea che l'individuo può fare tutto che raggiunge la soddisfazione dei propri bisogni attraverso la sua stessa
Forza e capacità bene questo è il discorso del Nuovo paradigma e della disintegrazione del ruolo la sfera pubblica
A in intaccato il il primato dalla polizia inevitabilmente
è stato quello detto queste armi due riflessioni libertà diamo la parola oppure che molto carico perché usa evitata anche voi siamo pronti
Allora sì anche perché le domande che vengono che sono state poste certi come prefigurerebbe ovvero la presentazione quindi solo carica umana consapevole incidenti nuova sud-nord non sono infiniti qualcosa diciamo è stata già anticipata ecco su sulla grande domanda perché allora che poi è una delle domande principali che stava alla base di questo libro e spero almeno in parte di averlo di esserlo riuscito a spiegare
Appunto la grande domanda pesi l'appunto questa narrazione Casey invece da sempre nella storia dei regimi politici e nel regime politico repubblicano era o una contestazione una narrazione che ritornano sempre perché allora
Ecco io proprio affare
C'erano degli elementi Justin viaggi organizzati quelli di blu VBM lungo Periodo invece secondo me rimanevano nello spiegare come si arriva una massa critica romanzo di coinvolgimento a una mobilitazione che
Comporta
Chiuso attori ecco questo mancava questo cerca di fare il mio libro esistevo esso insiste anche lui giusto
Esiste esistono le tensioni tra le nazionalità prima della dell'inizio della prima guerra mondiale Cesare Luporini zip
Che ci sono una serie di
Eventi e ognuno a suo peso nell'esplodere di una crisi di politica
Non ci sono solo
Ragioni riduttive che vengono da lontano ci sono anche ville vicende degli eventi che ecco talvolta questo questi gli storici o
Ma ecco su questo magari c'è meno analisi gli eventi che possono essere talvolta anche il bisturi
Ed è vero incrociano in una congiuntura con tutti e con tutti gli altri eventi
Poi mi si chiedeva di un evento in particolare referendum del mille novecentonovantuno non lo sottovaluto
Lo metto in un contesto cioè il referendum nel mille novecentonovantuno va in una direzione
Ma le elezioni europee del mille novecentottantanove elezioni regionali del mille novecentonovanta alle elezioni regionali in Sicilia del mille novecentonovantuno la stessa Regione che da una discreta maggioranza per il referendum
Grazie Imana successivo due settimane dopo si vota per le elezioni siciliane
E invece in realtà nell'indicazione quindi e un momento che io chiamo del mille novecentonovantuno ancora fluido ci sono dei segnali in un certo senso ci sono segnali da o sesso
L'inizio del mille novecentonovantadue
è un momento incurabili
Craxi a Milano riesce i questo vino azioni di indicare con il sindaco Borghini e si immagina che in quel momento mila proprio Milano sia una città intoccabile dunque
Prassi che è un oggetto di attenzioni cortigiane non solo dall'uso politico ma anche quello della cultura della moda e dell'imprenditoria
Ha fatto anche questa grandissima operazione politica testa allungata come quella di un colpo da maestro lo stratega politico
Quindi tutto si pensa all'inizio del mille novecentonovantadue mani pure le opposizioni pur nelle loro denunce che sono costanti in cui pensano realmente nessuno scrive in quei mesi ci sarà una crisi che si soprattutto penso non ci sarà una crisi di tipo giudiziario
Quindi io non sottovaluto quell'elemento però lo metto in una serie in un contesto in uno scenario più ampio dove ci sono degli eventi contrastanti
In parte invece possiamo essere d'accordo su quel discorso del mille novecentonovantadue
è sicuramente arroccato io più che però con una prospettiva di ovvero di di di arroccati in un mondo che non c'è più perché secondo me nella sua concezione quel mondo non è vero che non ci sia più nella concezione ancora di molti nel mille novecentonovantadue sempre parlando di elezioni nel mille novecentonovantadue dopo le elezioni politiche si vota in tanti si amministrazioni italiani il quali partito risulta ancora la coalizione vincitrice in gran parte in Italia nonostante l'avanzare dell'inchiesta e anche le ricette del mille novecentonovantadue forse vi si guardano giusto distacco degli altri non mi sembrano questo terremoto quindi più che altro in quella fase lui sembra compatto nella difesa
Del mondo nel quale lui è maturato unicamente voluto il primato di partiti dei partiti che non si fanno mettere sotto processo dalla Società elementi meno dalla magistratura e che un mondo dichiarati scomparirà
Ma in quel momento secondo me la percezione sua di molti parlamentari
E ancora di molti attori politici quello del mondo quale e non indetto pena come magnificamente in quel mondo come scomparso insaziabile alcuni Turning Point
In alcuni inquilini che quella storia
Improvvisamente improvvisamente metterà uno vicino all'astro
Non non è detto che quella fosse l'unica discussione possibile di quegli eventi per questi nel novantuno novantadue come tutti i momenti ora che ha studiato le evoluzioni
L'inizio queste categorie il Dinoi questionari una crisi politica o sono di nuovo sono di momenti fluidi e i un evento non c'è prima che si realizzi ed una rivoluzione non c'è prima che sia prima che sia possibile
Ma c'è una divenne anche in maniera casuale alcuni in maniera lungo veniva più libere illo convengono
E talvolta una narrazione alla fine viene sconfitta rimane di ma in una denuncia che non porta gli effetti politici non grazie in questo caso invece
Questa denuncia un certo punto riesce esplodere uno a uno tre quel punto critico Luca più supera
In questo modo testo mi si chiedeva ma brevemente la a
La figura di Amato
Amato in chiaramente una delle figure politiche che proviene dal vecchio mondo e immagine in parte riesce a è uno dei pochi che riesce a rilegittimarsi nel mondo come figura tecnica e riesce i in questa nuova idealizzazione delle figure tecniche rispetto alle figure politica essere uno di quelli che e non riesce nell'analisi discorsi da subito designato presidente del consiglio nel suo discorso di insediamento ora non ricordo le parole precise qualcosa l'ho riportato perché secondo me erano parole significative lumi su dicono le cifre cedendo il
Filari circa su alcune parole irridono ha avuto una parola no
Vi è un nuova stagione un uomo un evento e quindi lui in questa fase riesce uno dei pochi attori politici
Di quel vecchio mondo non politico che li riescono anche nella nuova
Fase appositi come viene chiamata anche io
Sono critica infatti delle imprese venete non dirò mai seconda Repubblica cosiddetta Seconda Repubblica però riesce ad avere una carriera politica su le influenze internazionali io voglio l'accesso che ho studiato su cui c'è anche un libro di un collega si studia che ha studiato io ho citato chiaramente il collega che tutti i rapporti del nella scia della dell'ambasciata di consolato
E in realtà ecco ci aspettiamo sempre qualcosa o Santilli estremamente significativo darsi e influenza internazionali realtà dei documenti cosa su cui noi ci dobbiamo basare
Per non scivolare l'ottimismo che non fa parte della professione storica c'è un interesse questa crisi viene eseguita attenzione nei suoi risvolti ma non c'era nessun intervento pratico né nessuna paura perché appunto da questo punto di vista importante ritorna la finestra di possibilità aperte dalla fine della guerra fredda l'Italia è un alleato ma non è più un paese di confine non è più il Paese rischioso
Vuoi vincere edizioni qualsiasi forzati sia comprata c'è una di sapone paura di quello che si sta di quello che si sta bene no
Cosa c'era oltre questo per traumi psicologici
Va bene grazie negli anni novanta come nuovo da cosa rassicurare milioni la domanda se in aprile irrituale domandarlo a fare qualcosa
No sì allora risolversi bene un po'a tutti i Paesi
Non insiste soprattutto disattenzione come dunque dello Stato cosa indicano so corsi di cucina
Acquisizione certamente alle maggiorato
Quello che si diverso mi sembra per il momento in moto
Alla stessa famiglia e mi hanno unicità con Bocconi idee però poco Forum musicisti ma sotto Mannino cittadino Parlamento che lo stesso grazie in anteprima cioè grazie al successo prego amorosa anche ossessionante quindi sono non strisciare percorsi l'irruzione grazie cianosi occidentale Lucia
Però su sassi ci diceva devoti durarono
Bene grazie a tutti allora la prossima presentazione che non non si fa ora
Elena come nulla centrale studiano s'erano uniti
A loro rendendo abbiamo per i rispettivi Liliana calcolo Forlani affermano o almeno breve rinvio di Ustica
Dentro e quindi