Il pericolo di essere avvocati. Giornata internazionale degli avvocati in pericolo

Grazia per azzera intervenuti oggi grazie ai nostri ospiti e non i relatori
Oggi siamo qui per celebrare la giornata internazionale dell'avvocato in pericolo che si terrà domani il ventiquattro gennaio
Per celebrare quel tristissimo episodio della strage di Madrid che si è verificato nel mille novecentosettantasette
La giornata internazionale dell'avvocato in pericolo essa di sostituita nel due mila nove e quindi sono ormai più di quindici anni che viene celebrata e in tutto il mondo per ricordare Turner
Come dire sottolineare porre agli occhi
Del mondo civile delle autorità tutte le situazioni né persi
In cui vengono Lezzi i diritti dei difensori di chi si propone di essere garante dei diritti della della società civile dei cittadini
E non è un caso che i casi di minacce agli avvocati si registrino proprio e là dove i diritti umani nei paesi in cui i diritti umani
Sono violati sono non garantiti
Oggi quest'anno lager Mario internazionale dedicata tiranna
Per diciamo tutta la la situazione
Le lesioni dei diritti inviolabili che i cittadini vivono ogni giorno
Sicuramente
Offerta celebrare questa giornata
In Italia ha un significato diverso
Il pericolo di essere avvocati è il titolo del nostro compagno senza la pretesa di paragonare la nostra categoria ai colleghi che sia che affrontano ogni giorno si trovano ad affrontare pericoli il pericolo di vita
Nell'esercizio della loro professione abbiamo soprattutto negli ultimi Danti assistito a vari episodi di violenza di minacce nei confronti della categoria forense
Minacce che viaggiano soprattutto sul web e sui social
Che ci vedono un po'paragonati a quelle che sono quelli che sono i reati delle persone che andiamo a difendere
Di qualche giorno fa
Se non addirittura nella giornata di ieri un uscire pure è uscito un
Un articolo un comunicato del comma di Palermo che ha dovuto purtroppo prendere le distanze in un caso brutto di cronaca le distanze da un familiare di una vittima dalla madre di una vittima che nel piano del suo dolore
Si è scagliata contro l'avvocato in modo violento contro l'avvocato del dell'assassino del figlio e poi si sono purtroppo iniziative che vediamo tutti i giorni
E non ci sono da parte di parenti che ha magari hanno una lucidità ovviamente
Che il devono mettere da parte ma soprattutto da parte di di persone terze di estranei i leoni da tastiera che si scagliano contro l'avvocato
Quasi solo perché sta difendendo un presunto reo e quindi quasi solo perché il presunto reo a un processo come se sia fu come se fosse già stato condannato a prescindere
Questa giornata quindi questo evento sicuramente è stato evolutivo dalla senatrice Bucciarelli che ha avevamo raccolto la nostra la nostra richiesta con con grande un grande serbo rende passo subito la parola
E intanto grazie ad Aida abbiamo avuto modo di a collaborare anche per quanto riguarda altre iniziative in modo particolare con la commissione per i diritti umani sono venuti a portare quell'ok a presentarci il libro bianco sulle carcere un lavoro molto importante
Che comunque vede la commissione attiva proprio anche in nell'analisi di tutto quello che sistema carcerario
E quindi grazie anche per la loro mia presenza in in audizione
Oggi quello che affrontiamo e il tema dell'aggressività versi vita quale disturbo della comportamento che di per sé si manifesta con una una propensione a danneggiare qualcuno qualcosa le forme sono diverso che abbiamo la forma verbale con insulti minacce linguaggio scurrile l'attacco anche attraverso il suo Acciaro oppure in modo ancora più grave sotto forma fisica in cui il soggetto di fatto a può passare da quelle che sono grida lanci di oggetti piccoli era un po'picchiare ma può passare anche quelle che sono forme addirittura più volente violente in in generale l'aggressività
L'espressione di un istinto oppure di una reazione emotiva
Al dovuta ha un effetto frustrante lei prima ha fatto presente quello che era il caso di di quella mamma al quale è stato ucciso un figlio e ha avuto questa reazione nei confronti dell'avvocato dell'omicida anche perché molto premette identificava nell'avvocato
La persona più vicina per sfogare la propria rabbia
In altri casi di per sé dall'aggressività può essere invece è una caratteristica proprio del comportamento appreso nel tempo
Il fenomeno di cui oggi invece si va a focalizzare questo
Questo convegno a di fatto lo dobbiamo analizzare a seconda dei diversi angoli venne diversi punti di vista
Ma non dobbiamo perdere di vista che comunque una reazione violenta rappresenta quello che è un picco di frustrazione
E quindi ci dobbiamo chiedere il perché si arriva a tale estremizzazione del comportamento umano
E quindi ci dovremmo porre alcuni interrogativi
Modo particolare il sistema giudiziario e sistema di applicazione delle pene è così lontano dal senso di giustizia del cittadino
Noi legislatori abbiamo il la responsabilità affinché i canoni della nostra Costituzione vengano necessariamente ricondotti nella forbice edittale per la depressione dei reati in coerenza con il principio che la pena debba essere rieducativa indiscussa
Le manifestazioni di violenza
Non si riscontrano ahimè soltanto nelle aule di giustizia perché lo vediamo spesso lo vediamo tutti i giorni anche a altri soggetti che sono vittime di questi episodi in modo particolare negli ospedali verso il personale sanitario
E la violenza verso alcune figure professionali si manifestata ampio spettro e tale avvenimento deriva da che cosa può essere una di quelle brutte eredità che ci ha lasciato il codino già
Può essere proprio un riassetto di sì equilibrato del post percorribile
Ciò che però comunque al di là di quelle che possono essere le cause che le quello che può essere l'origine quello che appare immediatamente
Agli occhi che da parte dei cittadini c'è sempre meno rispetto della professionalità o dell'istituzione che si è giudiziaria sanitaria o altro
E il fenomeno va affrontato e contenuto POR proprio perché può portare a pericolose conseguenze
Come possiamo prevenire gli atti di violenza contro gli operatori giudiziari sanitari o in generale verso le istituzioni
Lo possiamo fare attraverso l'implementazione di misure che consentano l'eliminazione o la riduzione delle condizioni di rischio presenti e l'acquisizione di competenze da parte degli operatori nel valutare e gestire tali eventi quando accadono
Indico in individuando le ragioni da un lato e attivando le iniziative concrete dall'altro si potranno avere nel tempo risultati migliorativi
La professione forense è uno snodo delicato di tutta la filiera giudiziaria l'avvocato protegge non solo il soggetto in sei ma anche i suoi diritti
Si deve confrontare con la persona in tutte le sue contraddizioni tradurre con un linguaggio comprensibile la posizione espressa nelle aule giudiziarie
Dagli ultimi avvenimenti purtroppo invece si propaganda un'idea barbarica del processo
E in virtù della quale è possibile aggredire chi in realtà sta semplicemente svolgendo il proprio lavoro avvocati e giudici divengono quindi un facile bersaglio
Quindi un po'anche quello che il volle il messaggio che viene fatto passare
Forse a fa sì che alcune episodi vengano ripetuti in maniera più o più presente noi legislatori raccoglieremo le iniziative volte proprio la tutela delle professioni così a stretto contatto con alle problematiche di vita dei cittadini coloro che lasciatemi e dire per vocazione perché ahimè oggi forse proprio una vocazione quello che fa scegliere un giovane
Di diventare avvocato diventare medico diventare infermiere perché a volte sono più alle frustrazioni rispetto a quelle che sono magari le le le cose e positive
E persone che con sacrificio e studio hanno scelto di avere un determinato ruolo nella società ritengo quindi che debbano essere tutelati dall'apparato statale in virtù proprio della delicata funzione che essi svolgono quindi momenti come questi ma anche proprio in vista della giornata internazionale degli avvocati in pericoli che mi scuso per aveva dovuto anticipare di un giorno ma sale domani erano impegnate
Quindi questa giornata deve far accendere i riflessi i riflettori in modo particolare proprio per far capire a tutta l'opinione pubblica
Quanto a volte scegliere una professione Possa diventare pericolosa nello svolgimento proprio di quel lavoro e quindi quello che l'aiuto dello Stato attraverso quelle che sono leggi cori che sono giuste
Anche pene per condannare determinati determinate condotte competeranno nel legislatore l'accoglimento di queste richieste grazie
Grazie senatrice sì anche perché chi minaccia gli avvocati in un certo senso questa compiendo una minaccia nei confronti dello Stato di diritto della democrazia diciamo
Passo la parola per i saluti all'avvocato Francesco Rizzuto consigliere del CNF componente della Commissione diritti umani decennale
Grazie sarà io mi limiterò portare il saluto a questa a questo incontro di oggi dell'avvocatura istituzionale Chennai consentitemi soltanto qualche parola
Dire oggi intitolare un convegno il pericolo di essere avvocati
Significa che veramente come sempre devo dire nella mia esperienza di politica forense laica a chiaro qual è il problema
Perché quando sentiamo parlare di avvocati in pericolo noi pensiamo a una cosa lontana per carità agli avvocati dell'Iran agli avvocati della Turchia
E però il problema non è lontano il pollame anche qui
Va be'anche qui perché appunto il pericolo di essere avvocati
L'avvocato dice adesso la senatrice Bucciarelli spesso sentiamo dell'avvocato aggredito spesso sentiamo dell'avvocato che ha un problema col cliente o con la controparte
L'avvocatura istituzionale a veramente posto l'attenzione su questo fenomeno
Perché l'avvocato minacciato
Il cittadino minacciato perché l'avvocato è l'unico tramite tra il cittadino
E la giustizia
La nel senso della giustizia si misura nella libertà dell'avvocatura e uno state democratico se c'è una libera avvocatura che può rappresentare liberamente senza avere paura i diritti dei cittadini cittadini non possono farsi giustizia da sé il diritto e il nato quando il cittadino si è rivolto alla giustizia la giustizia ci si può rivolgere solo mediante un avvocato
Lo ha già detto il il nostro presidente in un'intervista tempo fa la l'attenzione dell'avvocatura istituzionale è toccato il tema della libertà che esercizio nella profezia e solo la libertà nell'esercizio della professione
Può consentire
La realizzazione anche di quella che è sempre stata la funzione sociale dell'avvocatura cioè quella di essere all'interno di un sistema democratico io tramite tra il cittadino e il senso la giustizia devo dire che abbiamo già avuto
Rievoca parlamentari presenti alla senatrice abbiamo già avuto modo di vedere che questa legislazione a ascoltato l'esigenza dell'avvocatura a c'era ascoltati ha interpretato apposto all'attenzione di questo Parlamento l'esigenza dell'avvocatura ecco questo è un passaggio ulteriore quindi grazie ad AICA per aver ancora una volta posto al centro all'attenzione un tema fondamentale un tema vicino il tema che noi affrontiamo tutti i giorni che non è soltanto Inghilterra del cliente che minaccia la controparte il tema del rapporto nel con i nostri clienti la libertà nell'ex
Veltri il potere essere veramente come dice la legge professionale del Codice deontologico essere veramente liberi e indipendenti nelle scelte che ognuno di noi avvocato
Fatto nell'esercizio della professione di tutela del cittadino quindi nel ringraziare laica nell'evento organizzato nel portare i saluti dell'intero Consiglio nazionale forense e quindi dell'intera avvocatura vi auguro buon lavoro
Grazie dodici otto per la vicinanza Samp a dai gatti
L'avvocato finì per essere libero e indipendente non è un caso che tra le varie minacce degli avvocati subiscono nel mondo ci sia anche la radiazione quindi il togliere di mezzo il potere che l'avvocato ha di rappresentare i diritti umani dei cittadini pazzo la parola l'avvocato Lucchini il responsabile per della Commissione diritti umani del dello chauffeur per
Grazie a il collega Carlo Foglieni Presidente di AICA tutta la giunta di ai camper chiesto all'organismo congressuale forense estiva rappresento deve intervenire a questo importantissimo assolutamente necessario e Trento
La intitolazione della giornata di domani ai colleghi
Che in Iran combattono per la tutela dei diritti è sicuramente emblematica certamente non mandi era così come lo sarebbe stata prestata in passato il conferimento dei premia rotti tutti che ha gli altri colleghi turchi tutti quei colleghi che in situazioni di gravissimo pericolo per l'incolumità fisica in tutto il mondo combattono per la tutela dei diritti
è stato correttamente evidenziato che però i livelli di pericolo
Non sono soltanto quelli che attengono alla estrema compressione dei diritti difensivi addirittura l'incolumità fisica degli avvocati ma riguardano anche di tutte le forme di minaccia o di compressione del libero esercizio del diritto e dovere di difesa da parte degli avvocati
Guardando dal punto di vista dell'Europa forse potremmo sentirci più protetti da questo genere di minacce ma non dimentichiamo che proprio nella civili sì ma Europa agli avvocati Julian Assange sono stati fortissimamente limitati nell'esercizio al loro diritto loro dovere difensivo
Con attraverso alla sottrazione del potere di colloquio con il proprio assistito attraverso la secretazione degli atti
Sia nel procedimento intentato dalla Svezia per molestie sessuali nei confronti di Julian Assange sia nel procedimento che invece ha seguito la richiesta di estradizione avanzata dal governo degli Stati Uniti
E non dimentichiamo neanche che l'Italia fallita grandissimi esempi di affezione alla toga di persone di avvocati che hanno sfidato il pericolo e hanno messo a repentaglio la propria incolumità con un grandissimo senso di dedizione mi riferisco finalmente a Fulvio Croce mi riferisco ovviamente a Serafino Famà
O a Giorgio Ambrosoli
Però tutti questi fulgidi esempi e tutte queste constatazioni i tratti che abbiamo ogni giorno
Ancora di più devono farci pensare a modo di correre dell'organismo congressuale che sia necessario sia doveroso per gli stati quello di per tutti gli Stati per tutti gli Stati moderne per tutti gli Stati democratici
Quello di approntare degli strumenti fari di efficaci di Tolone e di tutela dell'autonomia della libertà dell'avvocato dell'incolumità della professione forense è in questo senso io credo che la proposta di legge a firma del collega Carlo Foglieni l'introduzione dell'articolo cinquecentottantatré sexies del Codice penale
Sia certamente un primo passo ma non ancora sufficiente sia certamente un passo molto importante è emblematico
Macché un sistema di protezione della funzione dell'avvocato alla funzione sociale della funzione costituzionale della Toccata dovrà essere necessariamente approntato sia a livello del nostro ordinamento sia a livello degli ordinamenti sovranazionali
Grazie
Grazie avvocato farà passo la parola al presidente viagra Carlo Fogliani anche lui ha voluto assolutamente celebrare questa giornata nonostante diciamo il prende tempo
è a disposizione
Sì grazie grazie alla Presidente Pucciarelli terra la disponibilità all'organizzazione di questo vento tutti i parlamentari presenti
Non rubo troppo tempo perché già la presenza durante i lavori parlamentari è un segno di affetto alla nostra associazione che conta abbiamo però mi piacerebbe evidenziare facendo mio tutte le parole anzi decenne essersi dello certe sia dal presidente
Nel preparare l'intervento di oggi ho fatto semplicemente in Google commesso due parole avvocato credito
Venti gennaio due mila ventitré Lodi avvocato credito e ferito la testa davanti allo studio legale o le Fanfani
Primo febbraio dominanti tra avvocato credito nel Barese continuo lavorare ma non ho paura preso a calci per soldi da persone che non conoscevo
Trentuno marzo due mila ventitré avvocato colte lato sul pianerottolo ho rischiato la vita e della collega di anche Ancona che qui presente che racconterà poi la sua disavventura possiamo così dirla
Ventiquattro Pietro ventitré accoltella vocato il come di una lite per l'eredità poi fugge e si toglie la vita e siamo a Treviso
Perseguita l'avvocato della controparte e stalking Luglio due mila ventitré
Follia in tribunale avvocato ha preso a pugni dal suo assistito sono nervoso
Sparatoria Milano questo ce lo ricordiamo qualche anno fa dove ha perso la vita un collega Lorenzo Alberto Clary sappiano di trentasei anni dove entrato il un un imputato e ha sparato al giudice e al collega al giovane collega di Milano
Per arrivare poi Enzo Fragalà dove recentemente la Cassazione ha confermato le condanne e chiudo il mio intervento con il passaggio del procuratore del sostituto procuratore generale a Cassazione che chiude la requisitoria con queste parole
Rendo omaggio in questo luogo all'avvocato Fragalà vittima di un'aggressione brutale in quanto avvocato ammazzato perché avvocato da qui allora l'idea dell'anca di sensibilizzare sul tema del Dabo della pericolo
Nell'essere avvocato nell'esercita la professione da qui la proposta che naturalmente abbiamo cercato di condividere con tutte le forze politiche perché questo è un tema che deve essere deve coinvolgere tutte le forze parlamentari perché l'ha detto la collega sarà Collotti quando dietro un reato commesso nei confronti l'avvocato non ne un solo reato nei confronti di una persona ma i confronti dello Stato diritto e quindi qui cedo la parola a tutti voi astro trasportare grazie
Sono sì sì
Grazie presidente mi riallaccio al tuo intervento proprio da una ricerca su Google che ho fatto anch'io per analizzare questi casi di cronaca
Uno degli articoli che più mi ha colpito aveva come titolo gigantesco avvocati nel mirino d'era proprio una rassegna di tutti questi episodi di cronaca che si sono registrati nel corso degli ultimi negli ultimissimi anni
Allora cedo la parola immediatamente alla senatrice Stephanie
So che insomma oggi è giornata di lavori e quindi grazie per essere qui presenti
Sì grazie chiedo veramente scuse e ringrazio anche i colleghi per lasciarmi la possibilità di intervenire per prima non sono di turno come segretario di di alla presidenza e in più sul tema dell'autonomia da veneta
Deve essere assolutamente presente in Aule
E ringrazio veramente per all'invito per parlare anche di questo tema
Chi forse i giovani avvocati chiedono adesso una situazione forse chi della mia età o chi magari qualche anno più di me ha potuto vedere una realtà diversa quella che c'era anni fa
Anni fa la figura dell'avvocato era quasi sacrale
Era un'immagine chi incuteva anche per certi versi è timore anche riverenziale quindi era difficile che l'avvocato potesse essere preso di mira il perché
Le nel nel nel percepito anche nella società l'avvocato era un qualcosa di virgolette intoccabile
è cambiato poi veramente il tempo sono cambiati gli avvocati e cambia anche la professione ma soprattutto sono cambiati clienti cittadini la gente e la questa sanzione di frustrazione che che ormai dilaga la vediamo la percepiamo
Si trasforma davanti a noi avvocati ovviamente soprattutto quando l'avvocato fa il fa Pravo avvocato cioè delle volte quando deve dire al suo cliente che è una cosa non si può fare o che una causa come automaticamente vinta
E che non può eseguire e che non può eseguire magari non so gli afflati anche o gli spunti e motivi no anche che magari clienti pone Pdci la legge prevede qualcosa di diverso
E e il problema con le controparti noi contro parte come i colleghi magari chi identifica tele con la persona che tu assisti e che viene visto come colui che li sta facendo del male che sta perseguendo io ricordo ancora per esempio io stessa che oggi stiamo racconta di questi fatti e quindi oggi è a sicuramente situazione anche cambiata perché il clima sociale anche cambiata ma ricorda quando io stessa a mi sono trovata a una controparte
Cliente della controparte
Che mi aveva cominciato ad aspettare sotto casa recapito dove abitavo e sarà messo sotto casa suonare perché mi doveva spiegare a causa ma era una persona che e si vedeva che era anche alterata
Quindi questa identificazione voglio dire forse c'era per questi fatti ed dico risalgono a vent'anni fa
Però oggi si vedono anche acuiti ripeto ne stiamo guardando molto la figura dell'avvocato e e spero e auspico che a livello internazionale spaccio una vera battaglia per
Perché è chiamato in ragione del suo ufficio a difendere quindi per porre la domanda insomma chi difende il difensore
Ma oltre che a una questione insomma livelli internazionale che abbiamo visto che cosa è accaduto in alcuni paesi dove appunto
Ma parlare di diritti umani e di quel presidente Pucciarelli che sta seguendo veramente danni perché anche per le precedenti legislature presidente della Commissione diritti umani
C'è un parlare di questione veramente delicatissime che devono essere affrontate con grande forza da parte sicuramente anche degli Stati anche con una una sensazione alcuno sviluppo anche voglio dire della civiltà e del rispetti i diritti magari per certi versi maggiore
Ma ringrazio veramente ai che invece per avere sottolineata per porto ha portato all'attenzione un tema che interno e che sembra che un mondo come il nostro no nonno che possono esserci problemi per i professionisti ma il professionista che in particolare fa e esercita la nostra professione che è quella di letti fin da reti rappresentare una parte e anche di mediare
No deciso che quella che le la ricca che può essere la pretesa che potrebbe testa una richiesti vendette no NavigaMi diamo no attraverso quelle che sono le nove attraverso quello che è il rito non deve portare a questo a porci una situazione quasi debolezza quello che mi dispiace
Di vedere ma come lo si sta vedendo negli ultimi anni
Anche perché noi come professore ci siam visti proprio passare sopra la testa una maniera una Spoon insieme di riforma di modifiche di norme
E una che che hanno coinvolto la nostra propensione sette che non siamo stati protagonisti di questo e ed abbiamo per certi versi anche subita e per certi versi una sorta di BT di debolezza no della dell'invase dall'avvocato della sensazione l'avvocato che può dare e c'è ed è vera quindi e per quanto riguarda anche l'iniziativa che è stata portata è stato che portata avanti dalla oggi Italia che viene presentato questa proposta io penso che tutti noi potremmo raccoglie manca come spunto di discussione a Brera come spunto di riflessione
Su un tema che appunto si sta parse parlato della professione sanitaria in particolare durante ovviamente anche i difficili periodi che ci sono che ci sono stati ma anche debba votare quello che accade mille e non solo nelle aule giudiziarie ma quello che accade mi all'interno i nostri studi grazie grazie ancora
Mancanza
Assolutamente la proposta di alga vuole essere diciamo un punto di partenza ecco uno spunto di discussione probabilmente uno spunto anche per trovare altri strumenti di tutela perché si la figura dell'avvocato oggi e forse un po'indebolita indebolita sia come diciamo figura distinguono che come figura collettiva ringrazio i nostri parlamentari oggi presenti io inizierei il dibattito passo subito la parola ad un anno Italia-Libia oltre che è un'amica personale di tanti di noi
L'onorevole dorso Grazia
Antica ok grazie
Buonasera a tutti grazie per l'invito grazie per aver organizzato questo momento di riflessione prima di di furto
Allora senza dubbio la libertà la autorevolezza e la dignità dell'avvocatura il termometro della salute della democrazia
Questo è una una premessa penso che ci troverà tutti d'accordo è pur vero che è non siamo grazie al cielo non siamo in Iran non siamo in Turchia per
O forse e corretto è corretta la sollecitazione che oggi CIE o ci fa l'ai gatti riflettere anche a casa nostra su questo tema
Perché secondo me noi possiamo effettivamente aprire una riflessione su tutto ciò che è limita anche a casa nostra quindi io cerco die di indire a ampliare anche un po'lo sguardo l'orizzonte se possibile tutto ciò che limita la libertà la dignità l'autorevolezza dell'avvocatura a casa nostra e quindi cerchiamo di di comprendere la proposta di di Aida io l'ho letta con attenzione e io la inserirei in una serie di come dire
Di proposte per rispondere a questo passatemi il termine uno ritorno a una una fase più ogni son più serena per l'avvocatura un ripristino potremmo anche dire così rispetto a quello che ci raccontano anche la senatrice Stephanie poco fa dell'autorevolezza che aveva un tempo della dignità che aveva un tempo della libertà che aveva un tempo
E mi piace ripeto pensare che sia questo che è la tutela potremmo dire pena malese inserita in un un orizzonte più ampio di un pacchetto più ampio e di proposte e di iniziative che possono in qualche modo mettersi in campo
Per quanto riguarda la vostra proposta pervade intanto delle Analogie con in effetti con quello che abbiamo fatto l'operazione The passatemi il termine che vi ho fatto con gli esercenti le professioni sanitarie
Secondo me è molto molto vicina perché il problema qui è uno c'è l'avvocato come front office come effettivamente colui che non era un film che l'avvocato non ha non ha un filtro
Fa da filtro
Quindi tutti gli altri operatori della giustizia chiaramente in qualche modo sono filtrati dalla dalla presenza del dell'avvocato l'avvocato con il cliente il proprio cliente l'avvocato con il cliente della controparte
E quindi il problema qui vero è che l'avvocato diventa colui il quale più scoperto più esposto rispetto alla frustrazione
Che è magari alla all'esasperazione ecco esasperazione forse oltre la frustrazione io sottolinea il sottolineerei questo tema come l'esasperazione di una risposta di giustizia che magari arriva tardi o che arriva in modo difforme rispetto agli attesi
Senza comprendere però che quando per esempio si ha a che fare con la esasperazione la frustrazione di un assistito che abbiamo sempre attento ma che la la nostra è una come dire una prestazione di non di risultato ma di mezzi
Quindi porte è un un tema che dovremmo aprire il problema realmente culturale cene estensore commi cominciare di nuovo a presentare la figura dell'avvocato
Per quello che è realmente l'avvocato è e rappresenta e del suo servizio perché probabilmente nell'immaginario collettivo cominciano ad esserci delle visioni distorte per cui il il il servizio alla missione la professione dell'avvocato è qualcosa di diverso rispetto a quello che poi in realtà in realtà è e ripeto è un'operazione che siccome vedo molto simile a quelle professioni sanitarie per me possiamo diciamo abbracciare possiamo anche intraprendere
E però non credo che se l'unica cosa che è necessario fare per un cambiamento diciamo culturale o comunque per venire incontro alle istanze delle dei colleghi avvocati
E perché quando si parla di libertà si parla anche di libertà come dire
Da una spada di Damocle sotto il profilo economico cioè quindi di indipendenza economica e quindi qua andiamo sempre sul tema di una effettiva e forse più incisiva ancora
Disciplina delle quote compenso di attuazione delle compenso
Lo sapete c'è un altro tema me caro che quello della mono committenza
Quindi delle tutele per l'avvocato mono committente e poi per far riacquistare appeal alla professione e anche autorevolezza per altri vertici potrebbe ripensare e lo sapete che anche un tema su cui mi sto dedicando anche e la l'accesso alla professione il praticantato una più stretta un ritorno veramente drappi stretta diciamo come dire
E in relazione con il dominus e quindi la responsabilizzazione che riconsideri l'ordine per la deontologia soprattutto per tutto quell'aspetto lì
Ecco a me piace pensare che se dobbiamo interrogarci riflettere su libertà per i sullo stato di salute della nostra democrazia della nostra avvocatura
è quindi pensare di dare risposte in termini di libertà autorevolezza e dignità della della professione i piace pensare che sia un corredo
Di iniziative che si devono mettere in campo è di cui questo può essere un passo importante lo è è anche fortemente simbolico sotto il punto di vista diciamo anche di una vicinanza
Ai professionisti in un'immediata vicinanza quindi la risposta però ecco secondo me fa parte di una cassetta degli attrezzi e deve essere un po'più ampia ma che ci vede assolutamente in prima linea nell'affrontare insomma questo tema grazie
Grazie all'onorevole Dozzo mediamente raccogliamo con piacere il favore su tematiche che sono care all'Aja e su cui stiamo da tempo facendo battaglia sì forse dare un forse la figura dell'avvocato viene vista in modo distorto a volte con come se fosse come se avessimo i superpoteri da qualcuno
E a volte come invece una categoria che si può scavalcare è sicuramente anche un problema culturale e quindi un problema sociale un problema ketchup
E saluto l'onorevole varchi e l'onorevole Costa grazie per aver fatto di tutto per essere qui
Cedere la parola al all'onorevole già Massimo
Grazie grazie dell'invito mi fa piacere essere qui con voi questo ulteriore occasione rispetto alle precedenti disponibile anche per le ulteriori che sicuramente non mancheranno visto insomma la vostra prontezza nell'organizzare iniziative importanti l'interesse e della categoria il terzo arresto sul tema specifico non mi dilungherò molto perché come sapete siamo variamente ma tutti impegnati devo rientrare
A Montecitorio
Restando sul sul tema importante oggetto del del confronto di di oggi credo che come dire raccolga una difficoltà una criticità che esiste anche dalla carrellata rapida del Presidente Foglieni abbiamo avuto contezza immediata della brutalità anche rispetto ai fatti terribili di questo ultimo anno innanzitutto di ragionata internazionale perché c'è un tema complessivo che va anche oltre confini nazionali come è giusto che sia per una professione che ovunque
Un caposaldo per la difesa di diritti fondamentali del cittadino
E e chiedo un po'ovunque può essere messa in pericolo con la relazione riversa di violenza o aggressione
Io evidenza alcuni ecco alcuni punti rispetto ai quali sorge il problema della della violenza contro l'avvocatura da un lato che là dove non c'è democrazia
L'avvocato o o non svolge o non può svolgere pienamente la funzione di difesa dei diritti oste svolge quella funzione esso stesso il pericolo abbiamo un elenco lunghissimo di avvocati che il regime hanno pagato con la vita il solo fatto di aver difeso dissidenti politici
Poi c'è la situazione degli avvocati in quelle che chiamiamo devo creature cioè formalmente formale democrazia ma sostanzialmente regimi autoritari anche ormai diffusi in Europa nei quali Paesi anche lì c'è una pressione fortissima
Sulla sull'avvocatura sì come è chiamata a fare esercita pienamente il mandato di difesa di soggetti che vengono considerate dall'autorità
Pubblica che esercita il potere e dissidenti in quel caso definiti spesso come terroristi pensa a caso e la Turchia dagli avvocati sono stati in prima in prima linea per combattere le forme più dispotico autoritari che si sono diffuse e e poi ci sono invece questione ugualmente pericolose che riguardano le democrazie
Lo dicevamo prima diceva anche la collega Stifani che laddove succede anche in Italia il ruolo delle istituzioni variamente inteso e messo fortemente in discussione con accuse pregiudiziali anche il ruolo dell'avvocatura che è un pezzo del sistema istituzionale il paese finisce presse
E messo in discussione c'è un ulteriore tema che riguarda come dire la crisi della cultura democratica anche nelle democrazie l'avvocatura come dire alimenta una diversità di punti di vista anche quando è più difficile alimentarla perché ci sono possono esposto va bene fatti
E socialmente i molto rilevanti che e talvolta di titolo Prima Repubblica in altri casi in qualche modo l'allineano per su un quasi unico punto di vista quindi l'avvocato Rita soggetto che continua limitare nel processo tecnicamente professionalmente
Una cultura i punti di vista diversi e quindi insomma il tema democrazia sostanziale passa anche da Rolo
Dell'avvocatura può determinare che l'avvocato viene percepito come un soggetto che spia un podista minoritario nell'opinione pubblica
E quindi da abbattere ecco quindi c'è un tema di tutela della pluralità dei punti di vista che quindi l'elemento ineludibile di una democrazia sostanziale
E poi c'è il tema diffuso nelle falsità mai stiamo da da danni e che si intreccia con questa cultura se e rispetto ad alcuni fatti de alimentato una cultura della falsità che appare come verità può apparire disdicevole il comportamento dell'avvocato che fuoriuscendo al dibattito mediatico continua a stare su un punto di diritto sui fatti
Quindi questo è un altro problema io credo molto significativo e poi c'è un'assoluta uno sputo di sdoganamento della della violenza come forma di risoluzione delle delle questioni una sosta sardo stressata
Quindi c'è un tema che merita di essere affrontato alcuni di quei casi derivano dalla assoluta inadeguatezza le persone di gestire lo stress dice si associa in difficoltà di ammettere in senso punto di vista diverso che sfocia poi in violenza non riguarda solo l'avvocatura l'abbiamo discusso recentemente di altre professioni
Penso a agli insegnanti nelle nelle nelle scuole alle forze dell'ordine
E potremmo continuare
Sì vogliamo provare a respingere queste culture che in qualche modo aprono la strada alla violenza anche contro l'avvocatura dobbiamo mettere in campo risposta sistemica io penso la vostra proposta tocca un punto e chirurgiche settoriale
Io come dire sono disponibile con voi a valutarlo può essere un elemento molto specifico
Voi siate consapevoli che Vittorio che limitano i progetti non è da solo questo elemento che in qualche modo come garantire il rovesciamento di un sistema che non è favorevole a prevenire la violenza sarebbe molto altro io tendo a dirlo un po'in generale anche confrontandomi
Con con con i colleghi anche con con i colleghi di di di maggioranza
Che i macinare il tecnico di nel diritto penale sia la risposta bocciata avvocati che spinge debole vostra associazione anche su questo punto passasse la risposta ai problemi del Paese è parziale cioè un tassello
Ineludibile di un quadro più ampio
Di azioni che devono essere messe in campo
Anche perché venire l'aggravante è comunque un fatto successivo ex-post cioè può avere una finalità preventiva ma se noi ragioniamo di consideriamo veritieri o fondate le le le le argomentazioni da ho sollevato diverse forse la capacità preventiva non sarà così diffusa
Però è un tema è un tema e credo possa poiché lo si è fatto per altre categorie si può ragionare dell'estensione appunto
Anche del del della gravanti relazione avvocature perché riconosce come dire a quel soggetto la giurisdizione così importante quella dignità che oggi qualche modo non è riconoscibile nostro sistema anche penalistico credo che dovremo farlo sporcizie Novara allargare la sfida per renderla più più più sistemica
Se ci riusciamo forse io penso siamo in grado di aver costruito un ecosistema più respingente verso i comportamenti di violenza comunque grazie per l'occasione di approfondimenti resta a disposizione
Lei
Casson subito la parola all'onorevole Devis Dori che per ragioni di tempo ci deve lasciare
Sì buonasera tutte tutti sì noi siamo qui purtroppo con un po'di ansia oggi proprio perché stiamo votando quindi scusateci infatti lei bloccati in quattro ecco infatti lo fa apposta bilancio fornaio esatto allora anzitutto ringrazio AIGA per l'invito e per porre un tema che come abbiamo sentito da i casi che ha prima elencato il presidente Foglieni è assolutamente attuale e chiaramente una proposta che ci permetta almeno di aprire un dibattito un ragionamento che realtà coinvolge come è stato detto poco fa tante professioni
In particolare quelle che vanno a incidere poi su diritti particolarmente importanti suo parlano ad esempio del diritto di difesa ma sono stati nominati
Anche tutte le professioni sanitarie il diritto alla salute così come anche gli insegnanti quindi nel diritto all'istruzione abbiamo ricevuto la proposta di legge ai GRA
E certo fatto oggi dei veri invitato qui tutti i parlamentari avvocati e di facile vidi piace vincere facile nel senso che comunque sia una sensibilità di base di partenza c'è certamente ecco poi ci si può poi ci si può confrontare sulle chiaramente sugli strumenti da mettere in campo e sicuramente un tema visto che si parla sempre giustamente dell'aspetto preventivo
Secondo me dobbiamo puntare molto sulla funzioni suo ruolo sociale dell'avvocatura anche solo un esempio so perché lo ad esempio ai Gaber Como ma pensi tante altre realtà lo fa già da tempo il fatto di andare a parlare nelle scuole ecco questo crea già una sensibilità in prospettiva futura ecco quindi nell'ambito anche della prevenzione crea un senso di fiducia
E anche la compressione del tipo di lavoro cosa vuol dire difendere
Per evitare quella sovrapposizione che dicevamo prima
Fra il reato l'imputato il cliente e l'avvocato stesso nel ruolo che ognuno chiaramente svolge e poi c'è tutto davvero il tema dei sociale dove davvero lì basta prendere un caso e poi si viene amplificato quello però un tema davvero che va al di là della dell'avvocatura soltanto quindi un altro elemento che secondo me può aiutare nelle incentivare ecco il ragionamento sulla funzione sociale dell'avvocato e tutta la riforma che poi adesso dovrà partire
Ecco dell'arrivo della giustizia riparativa
Perché anche lì io son convinto del ruolo fondamentale dell'avvocato non come imitatore diretto ok ma intendo dire come mediatore nelle nelle far comprendere al proprio assistito
Un percorso che può essere intrapreso ET possibile possibile non obbligatori lo sappiamo
Contatto con l'altra faccia del fatto penalmente rilevante quindi anche da questo punto di vista quindi benissimo
Ringrazio proprio per arriverà aperto insomma questa e discussione anche in occasione proprio di questa giornata internazionale il sul tavolo e commettiamo proprio quindi entrambi gli aspetti l'aspetto che proposto con questa iniziativa di Anica ma davvero il puntare anche sulla funzione ruolo sociale dell'avvocatura
Lei grazie per essere intervenuto attiene buon lavoro
Andate via
Non era passo la parola ad un'altra amica Diana idea oltre che aspettano col Bricca
L'onorevole varchi da diciamo i lavori di di questa giornata emerge che oggi fare l'avvocato tante parti del mondo ma anche nel nostro Paese e quasi una battaglia continua con il nostro cliente per far capire quello che può fare quello che non può fare con la controparte con gli altri operatori del del diritto
Passo la parola all'onorevole varchi che ha di battaglie in I Ganea ne ha fatte tante
Grazie
Grazie Tara per l'invito che mi hai rivolto Perrella petto con cui mi hai presentato ai nostri comuni amici e barocche Aida per Metcalf da
Ricordo
Con grande con grande nostalgia agli anni in cui io ho girato tutta l'Italia con la sezione di Palermo
E credo che sia per chi ama l'associazionismo forense una delle associazioni che davvero poi si fa fatica a scrollarsi di dosso anche quando la si lascia opere ulteriori impegni come è capitato a me opere sopraggiunti limiti di età e questo certamente ne ne fa diciamo la rende unica ed è un po'anche la cifra del del suo estere questa dimensione così comunitaria
Dalla dalle Piemonte dal Piemonte all'ATC Lilia il tema non c'avete scelto carattere è un tema molto attuale
è stato affrontato anche al costo all'attenzione straordinaria del congresso nazionale forense alla quale pure o ho partecipato è un tema che viene ciclicamente alla alla ribalta in occasione di accadimenti certamente i più come dire i più gravi si verificano fuori dalla nostra dalla nostra nazione dove ci sono tanti colleghi impegnati in prima linea non foro nell'esercizio del diritto di difesa proprio del di ciascun assistito
Ma anche soprattutto dei diritti in senso ampio in senso assoluto in senso valoriale
E questo ovviamente ci deve fare riflettere perché te nel due mila ventitré due mila ventiquattro scusate fino al trentuno gennaio però sono lapsus consentiti
Se nel due mila ventiquattro ancora ci sono angoli del mondo neanche troppo lontani stipendi ai teatri di guerra si pensi all'Ucraina si pensi a Stati nei quali vi è stata una
Nei decenni paradossalmente una regressione rispetto ai diritti umani come l'Iran e ti penti ad altri teatri di guerra che purtroppo sono talmente tanti da impedirmi di fare un elenco esaustivo in cui fare l'avvocato talvolta diventa quasi diciamo però morti estere come coloro che si difendono a questo
Comportare l'avvocato diventi il parafulmine
Naturalmente ci sono tantissimi colleghi che hanno una storia ventaglio la propria vita la propria incolumità partitica non sottraendosi a questo
A questo a questo ruolo che la società attendiamo loro ma questo significa che fare l'avvocato non è più come dire quel ruolo di solo prestigio quegli onori che nei decenni passati la Società riservava chi faceva l'avvocato ma in alcuni teatri per certi versi nella nostra nazione per altri si pensi a chi si occupa di di di vendite all'asta si pensi a chi si occupa di amministrazioni giudiziarie si pensi a chi si ritrova al centro di competere non proprio onorevoli tra controparti caratterizzate da grande animosità
Si pensi come accaduto nel passato per esempio Fulvio Croce che per affermare quel principio costituzionale della difesa che va garantita chiunque fu ucciso per mano per volontà dei suoi dei suoi stretti assistiti
Si pensi a Serafino Famà a Catania o in epoca più recente ad Enzo Fragalà a Palermo una persona che ho avuto il privilegio di conoscere al quale sono stata vicina condividendone la comune militanza in alleanza
In Alleanza nazionale è stato parlamentare quando è stato ucciso era consigliere comunale
A Palermo brillante brillante avvocato che appagato ormai
Noi che assistevamo la famiglia lo diciamo fin dall'inizio finalmente lo ha riconosciuto anche la corte
Di cassazione
è stato ucciso per avere esercitato il proprio patrocinio con libertà
Per avere impostato una strategia difensiva in assoluta libertà per avere fatto quello che era più giusto per il suo per il suo cliente senza curarsi di ciò che avrebbe voluto invece il clan e che in quel momento era sotto processo con il tuo cliente che era accusato appunto di contiguità e di favoreggiamento questo significa che indossare la toga al giorno d'oggi richiede non solo un come dire un approccio velleitario da amanti del diritto scegliere la professione perché si amano queste materie ma richiede anche una buona dose di coraggio di libertà nell'indossarla
E io credo che avendo scelto questa avendo scelto questo tema oggi voi abbiate centrato un po'il cuore del del problema
Ora io ho ricevuto ovviamente la nota del presidente poi Jaen incombe a questa vostra richiesta di modifica normativa vi confesso però che non l'ho ancora studiata quindi mi mi riservo di pronunciarmi quando lavoro quando lavoro approfondita è però certamente è necessario dare al dare a tutti i professionisti una risposta perché dico tutti professionisti perché nel corso della storia non soltanto gli avvocati sono stati uccisi
Per per aver esercitato liberamente il proprio mandato vi faccio un esempio
Su tutti a Palermo il medico legale Paolo giaccone fu ucciso per esperti rifiutato di alterare l'esito di una perizia medico-legale
Quindi evidentemente c'è nella in quella libertà hanno il libero professionista davvero nome nome né perché in quella in quel concetto di libertà c'è racchiusa tutta la responsabilità che la società ci affidano quindi io mi riservo anche in seno a un dibattito parlamentare che ha idea non mancherà di di sollecitare visto che ormai danni siete a pieno titolo interlocutori istituzionali questo naturalmente mi fa molto piacere in quel contesto capiremo cioè un'aggravante mi pare che sia questa la vostra la vostra richiesta sia effettivamente la formula migliore per garantire quella sicurezza in più che oggettivamente oggi oggi manca quindi certamente grazie grazie anche a ascolterò ancora l'intervento del collega può anche io devo devo raggiungere devo raggiungere Montecitorio naturalmente vi do appuntamento alla prossima iniziativa sperando di vedere sempre più spesso anche all'interno dei Palazzi parlamentare a testimonianza di una rinnovata sinergia grazie e buon proseguimento
Grazie alle parti assolutamente speriamo insomma ci sia il primo di tanti compagni passo subito la parola all'onorevole Costa visto che ha
Hanno diciamo esigenza niente azienda grazie no io voglio essere breve anche perché condivido le osservazioni e le considerazioni che sono state svolte dai colleghi particolari
Mi ha
Colpito il il ricordo che ha fatto onorevole Marco varchi di alcuni colleghi avvocati che in passato o anche diciamo nel recente passato
Sono stati colpiti in relazione punto alla loro lo svolgimento del della loro professione
E è una professione quella dell'avvocato sempre più complessa
E nella quale si somma ovviamente la necessità di tenere un rapporto con il cliente che sia apporto di correttezza un rapporto anche terra rassicurarlo di fronte a dei tempi della giustizia che sono diventati lunghissimi
Il cliente
Molto spesso è una persona che già ma molto distante dei temi della giustizia oggi se voi notate tutti quanti sono distanti dei temi della giustizia quello della giustizia è un tema che appassiona molto gli addetti ai lavori
Però raramente ci sono persone di distinte dagli atti dagli addetti ai lavori diverse degli addetti ai lavori che si è appassionato di queste battaglie e vedono come battaglie di altri e c'era giustizia rappresenta le fondamenta della democrazia rappresenta diciamo la garanzia che il più forte non calpesti il più debole però
Tornando al rapporto tra l'avvocato e il cliente e una persona che non ne ha dentro ai meccanismi del procedimento i meccanismi del processo
Quindi l'avvocato diventa il soggetto che deve spiegare molto spesso anche non essendo lui stesso convinto della bontà del funzionamento del del sistema deve far percepire al cliente quali sono le ragioni qual è la ratio che molto spesso
E indecifrabile di determinati passaggi di determinati meccanismi ecco quindi chiaramente che si espone ha un rapporto molto molto complesso
è in più se noi andiamo a vedere
Egli le ragioni che determinano le diciamo che rafforzano
Nel nella mentalità nella mente di molti che
Diciamo fanno parte chiuso degli uffici legislativi e dei consiglieri del Governo
Intenzione non mi riferisco a questo governo mi riferisco in generale dei governi una delle strade più comodi più semplici per accelerare per velocizzare i tempi dei processi e di andare a a ridurre i margini di agibilità
Del dell'avvocatura lo vediamo sul tema degli appelli mi ha colpito moltissimo sul tema dell'appello
La risposta che è stata data dal Governo ufficialmente o meno
Officioso a mente in relazione ad un emendamento che voleva riportare appunto il tema della procura ad impugnare nei confini diciamo precedenti
E la risposta è stata e ma se noi lo facciamo per tutti
E noi non rispettiamo i tempi del Pnr R. compromette a quei tempi gli happy nere quindi in buona sostanza uno uno slalom finalizzato a a ridurre le impugnazioni fa le impugnazioni non si riducono creando delle difficoltà creando uno slalom già quarte ciò non è una questione che è stata fatta dal governo precedente ed è stata diciamo forse forse
Un po'ridimensionata da questo governo però è un tema che diciamo dimostra come per ridurre i tempi
Sì sì si punta su delle strade che non sono diciamo le strade più naturali
E come quando si incide sui tempi della prescrizione si pensa di quello non si pensa di velocizzare i tempi del processo ma si pensa di metter non stop ai tempi della prescrizione dopo la sentenza di primo grado ecco sono molte scorciatoie che non raggiungono l'obiettivo è che suppongo espongono moltissimo il difensore a diciamo le rivendicazioni il l'incomprensione con il il cliente perché molto difficile riuscire a ha spiegato
Quindi
Io ho visto il testo
Della vostra della vostra proposta di legge io voglio essere onesto con voi io ho votato contro praticamente tutte le proposte in questa legislatura che introducono nuovi reati nuova aggravanti aumenti di pena perché io penso che quello che
è molto semplice da fare per un governo per un Parlamento di fronte a un problema complesso e risolverlo attraverso un una scorciatoia io la considero una scorciatoia la scorciatoia quella di inventare un nuovo reato in eterno aggravante inventare un aumento di pena pensando che così si risolva il il problema
Ecco si dice prima ho sentito la collega Valentina Valentina dorso ritenerlo giudicare questo questo menti sta proposta di legge come processo simbolico io penso che il diritto penale simbolico non ci debba essere io penso che l'avvocato abbia diritto molto di più nella sua professione che un reato un'aggravante
Ve ne abbiamo visto in questa legislatura quel per gli operatori sanitari quelli per gli operatori scolastici tra l'altro proposte che arrivavano scritte in Commissione diversa rispetto alla Commissione giustizia
Per cui se tu litigare al semaforo un operatore scolastico Tibet cavi l'aggravante non perché non era neanche scritto originariamente che era il reato nato in funzione della professione il fatto commesso in ragione punti in ragione del del del della professione del del del soggetto
Quindi io ci andrei cauto su questo io qui devo dire ho apprezzato molto il ministro Nordio all'inizio della legislatura quando ha parlato di ritorno a uno schema diverso rispetto al ponte malissimo poi devo dire ha fatto un po'fatica a rispettare questa sua considerazione perché i reati sono diciamo fioriti e soprattutto in provvedimenti che Dotti sono molto contraddittore rispetto al diciamo al diritto penali pensi decreti legge io penso che il diritto penale non vada mai disciplinato con decreto legge il diritto penale il processo penale devono essere qualcosa che hanno una loro stabilità
Una loro struttura diciamo che va maneggiata con cura quasi chirurgica il decreto legge e un qualcosa di immediato distintivo di me Agenzia le l'esatto opposto di quello che dovrebbe avere
Il il diritto penali o quasi esaltante che con indosso gruppo abbiamo deciso di votare ogni contro ogni nuovo introduzione normativa temo e Nale
Ha fatto attraverso il il decreto legge proprio per principio io addirittura sarei perché i nuovi reati si introducesse il parlamento a maggioranza qualificata
Cioè per evitare la scorciatoia dei governi che non avendo voglia non avendo tempo non avendo idee di prospettiva risolvono la questione per avere un titolo sul giornale stretta su questo tema stretta su quell'altro tema
E poi problemi però rimangono e quando noi abbiamo tanti i nuovi reati sezione non sto parlando del reato che proponete voi in generale quando noi abbiamo tanti nuovi reati
E come aggiunge si può su quell'autostrada tante nuove macchine e si crea una bella colonna la colonna sono i fascicoli che ci sono nelle procure che ci sono nei tribunali poi non lamentiamoci se quella colonna procede lentamente procedono lentamente a quel punto anche quelle macchine che invece è giusto che proceda cioè processi
Diciamo di grande e diciamo il grande disvalore fatti di grande disvalore ecco quindi questo è un aspetto imporre ma sicuramente le cose che dico fanno parte del della vostra sensibilità l'aspetto importante oggi che ci siano stati tutti i rappresentanti delle forze politico quasi tutti ad ascoltare a confrontarsi perché penso che il confronto può arrivare e su penso al tema delle compenso penso
Ma gli altri temi come Della mono committenza che sono molto molto significativi e sui quali certamente ci può essere un dialogo anche proficuo grazie
Grazie mille
In più comunque giudizio APO tutti sulla stessa barca va bene grazie mille buon lavoro aria da gettati su
Adesso entriamo un po'nel vivo del della mostra tematica con un caso concreto due casi concreti che si sono verificati entrambi hanno sicuramente colpito molto
La nostra attenzione sia per conoscenza Diretta sia perché ha il caso inizia ha un po'scosso
Le nostre coscienze le nostre sensibilità
Federica qualche mese fa per chi non lo sapesse ma credo che tutti ne siano a conoscenza è stata un po'vittima di un episodio di di violenza proprio mentre stava svolgendo il suo lavoro
è da parte di un di un cliente un assistito quindi fa sicuramente ancora ancora più male
è io ricordo molti particolari di questi due episodi o perché mi colpì particolarmente è quello che mi sono chiesta come quanto sarà difficile ricominciare a fare
A fare questo lavoro quanto ci si deve credere in questo lavoro per poi riprendere grazie intanto Federica a nome mio personale ma edito taiga per per essere qui a diciamo raccontarci costato esperienza
Può essere anche
Innanzitutto ringrazio e tantissimo per l'invito di cui sono molto onorata sanno anche molto emozionata quindi chiedo scusa se nel corso del mio discorso la emozioni dovesse tra dirmi
Io sono qui perché sono la dimostrazione la rappresentazione umano di quanto passati inventari pericoloso essere avvocati
Infatti come raccontava hanno sia sarà anche il presidente Carlo a marzo due mila ventitré o ha subito una brutale aggressione con accoltellamento
Ad opera di un soggetto di cui era amministratore di sostegno
Sia trattato di un vero e proprio tentato omicidio perché anni sono stati inferti numerosi colpi contro organi vitali
Uno dei quali mi aveva sfiorato la giugulare e un altro mi aveva persino perforato il polmone sinistro tant'è vero che ho dovuto subire un intervento chirurgico di urgenza
Sono viva per miracolo
Sarebbe bastato un centimetro in più un colpo in più un minuto di più e sarei sicuramente morta
Quello che ci tengo a sottolineare è che se mi sono ritrovata in questa situazione di gravissimo pericolo appena la mia incolumità fisica anzi per la mio stessa vita S Ono perché sono avvocato
Io sono stata nominata amministratori di sostegno del mio aggressore solo grazie al mio titolo di avvocato e essendo stata nominata dal tribunale
Aggiungo che al momento dell'aggressione in realtà non non stavo semplicemente prestando la mia professione di avvocato ma stavo assumendo le funzioni di ausiliario del giudice e anzi ricoprendo il ruolo di amministratori di sostegno stavo anche svolgendo funzioni e più ampiamente pubblica
Una funzioni spiccatamente sociale a tutela della collettività
Perché l'amministrazione di sostegno per sua stessa ratio è finalizzata al recupero di tutti quei soggetti che senza l'adeguata assistenza nella cura della persona e del patrimonio
Diventerebbero inevitabilmente un pezzo anche economico per la società
E è già stato detto oggi pomeriggio nel dibattito quando si parla di avvocati in pericolo
Si tende a far riferimento principalmente se non esclusivamente a tutti quegli avvocati che lottano per alla difesa dei diritti umani in zone di guerra o in Paesi segnati da dittature ma non sono solo questi avvocati accorrere dei pericoli
Ricorriamo tutti noi quotidianamente anche noi che esercitiamo la professione in paesi democratici
Anche noi i miei nostri studi specialmente quando ricoprivano incarichi di natura sociale quali per l'appunto
L'amministratore di sostegno al tutore di maggiorenni o il tutore il curatore speciale del minore e aggiungo anche
L'incarico di custode giudiziario
E non avvocati infatti a differenza dei magistrati lo sappiamo bene non possiamo relegato sì dietro le scrivanie
Non siamo protetti dal contrasto del tribunale dalle mura dei palazzi di giustizia o dall'autorevolezza dal timore reverenziale che vengono esercitati tanto dalla qualifica stessa di magistrato
Quanto dal potere che annulli giudici dir
Emettere decisioni
Noi siamo operatori del diritto sul territorio
Siamo a stretto diretto e costante contatto con gli esseri umani e con clienti che rivolgendosi a noi per risolvere problematiche personali familiari o professionali
Ogni qual volta si interfacciano con i professionisti si trovano in uno stato di alterazione emotiva
Tant'è vero che e anche questo è emerso oggi nel dibattito spesso e volentieri noi avvocati di veniamolo sfogo il capro espiatorio delle frustrazioni dei nostri clienti
Della rabbia per gli atteggiamenti di controparte
Della delusioni e per un'eventuale decisione del giudice che si è risultata a loro sfavorevole a dispetto del nostro impegno e non da ultimo e dei ritardi e delle inefficienze di cancellerie pubblichi pubblici uffici e pubbliche amministrazioni
Questi stati emotivi in aggiunta al spesso psicologico di affrontare i giudizi con tutto quello che ne deriva in termini di tempo e costi rischiano concretamente di sfociare in aggressioni fisiche e verbali nei nostri confronti
E nei casi più estremi in forme di violenza
Aggiungo che a doversi sentire maggiormente in pericolo sono specialmente gli avvocati donna
La mia stessa aggressioni è una violenza di genere e non lo dico perché è stata una mia percezione o perché in quanto donna voglio forzatamente connotare il femminismo quello che mi è accaduto
Il mio stesso aggressori l'ha confermato ha dichiarato di aver esercitato violenza nei miei confronti anche a causa della sua incapacità di accettare che il ruolo
In quel momento hanno assegnato foste ricoperto da una persona appartenente al genere femminile
Noi avvocati donne subiamo continuamente mancanze di dispetto discriminazioni perché non ci viene riconosciuta la stessa professionalità dei nostri colleghi uomini e non possiamo escludere che da queste mancanze di rispetto derivino forme di violenza o situazioni di pericolo
E prima di concludere e vorrei fare altri due considerazioni
La prima è che nella malaugurata ipotesi in cui un avvocato dovesse ritrovarsi in una situazione di pericolo
Tale da avergli cagionato le sezioni nel corpo e nella mente lo sappiamo bene non può interrompere il lavoro per dare la giusta priorità alla tutela della propria salute
Il nostro lavoro non si ferma non si può affermare a differenza dei dipendenti pubblici sia ancora una volta di magistrati non abbiamo la malattia
Siamo liberi professionisti siamo partite IVA se non lavoriamo non guadagniamo se non guadagniamo non sopra viviamo
Io stessa il giorno dell'aggressione a distanza di poco tempo dall'uscita dalla sala operatoria
Mi sono dovuta forzare nello stato psicofisico che potete immaginare a ricercare disperatamente un collega che potesse sostituirmi
Nelle tre udienze che avevo programmati per la mattina successiva
O quanto meno che potessi informare i giudici con cui avrei dovuto tenere udienza di quanto mi è accaduto
Ho dovuto costringermi anche ad informare i miei assistiti che non sarei potuta essere presente in udienza visto che mi trovavo in ospedale
E avendo avuto una prognosi di trenta giorni sono stata sostituita i numerosi incarichi
Questo indubbiamente per me ha comportato una perdita sia in termini di opportunità lavorativa che soprattutto di soldi
E un altro rischio che occorrono gli avvocati che si siano ritrovati in situazioni di pericolo che abbiano subito violenze
è quello di non riuscire ad ottenere il giusto e legittimo risarcimento dei danni in caso di sopravvenuto decesso del reo
E pongo l'attenzione su questo aspetto perché a quello che sta accadendo almeno il mio aggressore purtroppo è morto recentemente ed è morto senza
Aveva subito la giusta condanna penale
Quindi per riuscire a Daverio un minimo di risarcimento di tutto quello che mi è stato fatto
Sono ora costretta a intraprendere una causa civile contro gli eredi con tutti i rischi che conosciamo bene
Oltre che con il pezzo psicologico di dover subire un'ulteriore causa oltre al processo penale che era già stato avviato ma qui ci sono degli eredi
In alcuni casi potrebbero non esserci neppure degli eredi infatti mi dispiace che non ci stiamo più
Gli onorevoli perché tra le varie iniziative
A tutela di noi avvocati secondo me è importante fondamentale anche predisporre quelle misure di sostegno economico è cui indennizzi per tutti quegli avvocati che per cause di forza maggiore o appunto per situazioni di pericolo subite
Non sono stati costretti ad impeto ad interrompere a sospendere la loro attività lavorativa
E soprattutto sarebbe importante valutare l'opportunità di istituire un fondo anche a tutela di non avvocati vittime di reato che per i più ampi motivi
Noi non dovessimo riuscire ad accedere al giusto risarcimento dei danni subiti
E io sta investendo il mio impegno ci sto mettendo la faccia
Perché voglio assolutamente che quello che mi è successo
Possa essere utile per determinare un cambiamento e soprattutto per impedire che accada qualcun altro perché non deve più succedere a nessuno
Non è stato facile rientrare al lavoro
Sarà vero chiedeva ho cercato di rientrare nel più brave tempo possibile per non ingigantire troppo il trauma che avevo subito
Ma sicuramente ci sono delle attività che non riesco più a svolge con la stessa leggerezza di prima
Un esempio su tutti gli incarichi di amministrazioni sostegno come potete immaginare hanno per me un peso molto diverso in questo momento
Altro esempio che posso portarvi è che non riesco nella maniera più assoluta a ricevere qualcuno da sola
Cerco sempre di assicurarmi che i i studiosi erano pressanti dei colleghi soprattutto di sesso maschile
Che per ogni eventualità
Siano pronti ad intervenire questo è un limite chiesto avendo ora dopo quello che mi è successo prima ricevevo persone in una sola in tranquillità
Quindi io mi unisco ovviamente alla richiesta ai parlamentari che ripeto mi spiace non siano presenti ma di un intervento anche legislativo a tutela di due avvocati della nostra categoria i soprattutto a difesa del nostro prezioso lavoro grazie a tutti per la
Grazie
Grazie Federica sì mi faceva notare il presidente Carrillo non ci sono i parlamentari ma l'avvocato Pizzuto quale esponente del CNF a ascoltato
Con grande sensibilità con grande attenzione il tuo intervento
Grazie per essere qui perché
Grazie mille non avevo dubbi sulla sensibilità dell'avvocato Pizzuto
Grazie per aver condiviso questa esperienza c'ha toccato tutti ho visto tutti molto molto attenti e quindi l'applauso che ti è stato fatto sicuramente era non era di circostanza
Ora passo la parola a Mariangela che non ha bisogno sicuramente di presentazioni oltre ad essere un'amica è un una figura Kenai Gaio ho conosciuto quando sono arrivata
Quando nel due mila venti tra l'altro correggimi Mariangela in occasione comunque in questo periodo in queste giornate in occasione precisamente è il giorno della Giornata internazionale degli avvocati in pericolo io mi trovavo a Roma ricordo stava andando all'aeroporto dopo un'eventualità mi giunse la notizia di questa aggressione
All'amica Mariangela eh fu tocco molto l'associazione tocco molto ai gamma anche al di fuori di AJ grasso che ci sono state tante manifestazioni di vicinanza nei confronti anche
Ai piani alti
So che racconterà ai questa tua esperienza ma questo ha portato alla redazione di questa proposta che è stata un po'spolverata di cui hanno parlato i parlamentari per esigenza insomma di di andar via
Ma che ora ci illustrerà io nel dettaglio
Grazie sarà grazie all'amico Carlo il presidente Foglieni a tutti voi che siete qui presenti
Io vorrei un attimo smorzare questo momento
Di di di forte commozione grazie alle parole della della collega raccontando di un episodio che a mia volta mi è stato raccontato stamattina dalla tanto nella spinato che tutti conosciamo non ha bisogno di presentazioni
Il ventiquattro di gennaio del due mila e venti mentre tutti quanti erano al CDM Diaye GA a Torino ad un certo punto fatta io venni aggredita la questione oramai è ben nota e Antonella stamattina mi raccontava che successivamente all'aggressione ma mano che la storia poi insomma veniva raccontata a un certo punto il riso a ricevere delle telefonate da un numero sconosciuto che gli diceva sono il ministro della Giustizia Antonella rispondeva io sono il papà e sbatteva il telefono
Scegliere ed era effettivamente il ministro buona fede ma che chiamava con un numero sconosciuto Antonella abituato a ricevere telefonate dal ministero e quindi con lo zero sei ha chiuso il telefono in faccia al ministro per insomma due-tre volte fino a che anche buona fede un po'arrabbiato suppongo ha detto ancora sono davvero il ministro devo parlare con l'avvocato Di Biase ha saputo quello che è successo
Non è importante quello che mi è successo perché sicuramente e per fortuna nulla non è stato di questo tipo di gravità
E quindi non mi soffermerei perché Andrea sminuire l'episodio ben più grave
Della nostra amica e non mi permetterei
Quello che mi interessa porre in evidenza è che quell'episodio fu uno dei tanti
Ma che probabilmente ancora di più quando andò a dare concretezza ad un lavoro anche a che già si era avviato e oggi abbiamo Francesco con la Paoli con noi che fu poi il primo nel due mila e quattordici Francesco se non ricordo male due mila e quindici a iniziare a lavorare io ero appena entrate Naga quindi insomma avevo appena conosciuto i mostri Dellai date ora detto così quel sembrare un'offesa ma veramente
Persone che ci hanno guidato in un percorso fatto di crescita e si iniziano a parlare di aggressione si iniziano a parlare di individuare un qualcosa che tutelasse nostri avvocati
Partivamo dal due mila e quindici dove però la nostra voce non era stata ascoltata in maniera particolarmente importante probabilmente perché gli episodi per quanto importanti ma non avevano riguardato la giovane avvocatura Mellano magari riguardato avvocati di un certo spessore di una certa esperienza di una certa età
Con quello che accade a mezzo poi una valanga su un lavoro che anche avere iniziato da tantissimo tempo
Io primo sentire parlamentari Senato delle senatrici e sicuramente da avvocato penalista concordo sulla circostanza che non è certamente Radu simmetria della pena o una nuova aggravanti un nuovo reato e reato che possono risolvere effettivamente il problema ma di questo problema se ne parla effettivamente poco la necessità di portare all'attenzione de gli organi politici
Di una proposta di legge come questa che può puoi trovare appoggio non appoggio quello è secondario
Sanno il fatto che oggi ragiona il giovane avvocatura te non si limita più a stare dietro la scrivania e con l'avvocato Pizzuto tra un po'magari i ricchi era come facevano loro magari una volta dove i clienti venivano nei vostri studi noi oggi dobbiamo andarli a cercare i clienti non oggi abbiamo un tipo di attività che molto più dinamico
E che ci espone a dei rischi di rischi che non è possibile preventivare e che tanto meno è possibile definire o su cui lavorare dicendo dobbiamo mettere in atto e in campo
Altri tipi di strumenti per prevenire la preveda all'adesione all'avvocato non la si può prevenire io sono stata aggredita da un mio cliente in una negoziazione assistita
In una consensuale perché tra l'altro non faccio diritto di famiglia sono le consensuali insomma quelle facciamo un po'tutti noi avvocati
Attualmente siamo in fase di appello è stato condannato ad un anno e tre mesi anch'io non ho diritto risarcimento perché non annulla ma ad ogni buon conto nella mia costituzione di parte civile
Ho donato metà della somma preventivamente alla Ida imitato un centro di all'età per lavorare su questo progetto
E per garantire delle attività a tutela dico gli avvocati e ad un centro antiviolenza lì mai dove si dovesse arrivare a prendere qualcosa perché non voglio niente da chi mi ha aggredito
Però di fatto io ad oggi mi trovo come la collega ad aver paura io ho staccato il campanello dello studio per cui nel mio studio si può accedere solo dopo avermi telefonato
Non ho paura di nulla ma quando sono all'interno dello studio ho paura e il pensiero di è sapere che potrebbe esserci un'aggravante
Un una qualsiasi reprimenda penale che in qualche maniera possa portare l'attenzione costante di chi viene nel mio studio
Che non può aggredire mi perché io svolgo una professione badate bene quando venne aggredita
Siamo tutti quanti avvocati Luis mi provocò tutta una serie di lividi sul seno sappiamo bene che la Cassazione
Stabilisce che in questo caso si parla di violenza sessuale io feci grazie all'allora ministro buona fede ad Antonio De Angelis e al questore di Campobasso una lotta contro la Procura acché non venisse applicato al Codice rosso
Ho voluto fortemente che il capo di imputazione si riferisse alla pensione a me come avvocato
Non ho avuto neanche che venisse scritto avvocata sia beninteso il nonno perché non li faccio anche una questione di genere
Ma perché spostare l'attenzione da quella tra la mia funzione in quel momento all'essere donna Luini aggredito lui non sapeva dove stava mettendo le mani non c'era violenza sessuale ripeto siamo penalisti siamo avvocati dobbiamo essere concreti e per farci rispettare dobbiamo rispettare
Ma era necessario far passare il concetto che io ero un avvocato Mariangela Carlo satirica non importa il nome che stava svolgendo il suo ruolo la sua funzione sociale tra l'altro negoziazione assistita sostituendosi al giudice
Quindi insomma
Ancor di più prevedendo una vita
Oggi io
Da donna da avvocato da madre
Dalida chiedo e pretendo che le istituzioni forensi che però hanno dato tanta attenzione perché ha avuto veramente una valanga di solidarietà e di affetto ma dalle istituzioni politica che si pongono attenzione diversa sul tema
La soluzione la dovranno trovare loro mai immaginare un'aggravante che possano in qualche maniera porre chi viene nel mio studio quanto meno nel dirà sondando nello studio di un avvocato rispetto un ruolo significa tutelare tutelare noi gli avvocati e tutelare tutta quanta la gotico di e darci la possibilità di lavorare con serenità come fanno mille lavoratori
La proposta è inutile continuare ad Harada realizzata perché hanno utilizzato ai senatori prima e i parlamentari prevediamo un'aggravante al pari delle dell'aggravante introdotta per gli esercenti le professioni legali siamo stati bene attenti dopo attenta analisi con con il presidente con l'ufficio legislativo e con tutta la giunta
A non parlare all'interno della nostra gravante di avvocato ma di esercente la funzione esercente la funzione legale proprio per poter tutelare tutte quelle figure come l'amministratore di sostegno il delicato rivendita
Tutte quelle figure che necessitano del titolo di avvocato ma che ruotano ovviamente intorno al mondo dell'avvocatura e per me questo diventa fondamentale proprio per ampliare il più possibile anche la tutela di tutti coloro che spero potranno giovare di di di questa norma ove è accolta dalle forze politiche vi ringrazio buona continuazione operante concluso quindi concordiamo
Grazie ma che Angela grazie ai presenti terra per essere intervenuti concludo con una frase dell'avvocato Ettore Randazzo che mi ha colpito molto da proprio attinente alla nostra alla tematica del nostro compagno soli nemici della democrazia e della libertà possono temere l'avvocatura
Grazie