"Delitto e castigo" al carcere di Opera

Alla buon pomeriggio
Siamo molto contenti di vedermi qui numerosi adesso non li vedo più ma ho visto molte persone giovani
Che ha ospitato sulla lista dei partecipanti vedo tra gli altri la classe quarta ai del liceo classico Manzoni di Milano c'è un noviziato nel gruppo ska gemellato Milano nove cinquantatré un clan nelle gruppo ska sabato primo che sono facciamo dei percorsi
Di approfondimento sui temi del carcere quindi benvenuti a voi a tutti voi quello che oggi vogliamo fare una restituzione con la Repubblica di un'esperienza che alcuni di noi hanno fatto ormai più di un anno fa
Uscendo di qua a destra c'è una stanza che la direzione chiama Smart uno mano dopo quell'esperienza per me quella stanza diventata la la tassa chiesti
E quando abbiamo issato questi lavori il due novembre del due mila ventidue c'era lo sguardo discreto ma attento di una giornalista che ci ha regalato o è un bellissimo reportage e vorremmo iniziare facendo rivedere alcuni minuti
Opera il carcere di Milano la struttura detentiva più grande d'Italia dove tutti i mercoledì del mese di novembre detenuti sono stati invitati alla riflessione e dalla lettura di delitto e castigo alla consapevolezza degli sbagli commessi al conforto di sapere che qualcuno li ascolta è entrata nel carcere di Opera Maria Chiara grandezza no
Mille quattrocento detenuti quasi tutti scontano condanne definitive opera era cinque le casa di reclusione in Italia
Nella galleria delle opportunità alle pareti raccontano progetti iniziative tra le mura che ospitano Verga Sturani come il capo dei capi Totò Riina si cerca di costruire un futuro
Chiedevo che proviene dall'estero veniamo a fare vadano K vediamo con cui vengono aperte le porte del parroco vivevano né ci sentiamo indotti cinque milioni
Essere utili invoca
Da molti anni il Gruppo della Trasgressione lavora con chi ha commesso reati questa volta le riflessioni nascono dai tormenti del giovane Raskolnikov il protagonista del romanzo Delitto e castigo seduti in cerchio detenuti magistrati educatori tra le mani una copia del capolavoro di Tolstoj sic io battaglioni
Provoco
Perché loro possano a cedo al ricchezza del conflitto oggi loro hanno il lusso privilegio dice mettesse in conflitto con se stessi mentre prima si sentivano burattini nel senso scelte
Io mi chiedo chi riducendo i sussidi
Salinas fondamentale l'approccio a questo romanzo proprio perché c'è un percorso completo della trasgressione e quindi del delitto della della coscienza che comincia a risvegliarsi e soprattutto della lenta assunzione di responsabilità del delitto stesso si cerca di far capire quanto sia importante un ravvedimento
Impressione problemi relazionali valso della facoltà di non rispondere poco devono essere perché così funziona torna faccia a faccia si trova chi sconta una pena e chi nei tribunali giudica accusa vero nome di missili V purtroppo per gli anni questa strada non è stata percorsa tutte le potenzialità che ci sarei e ancora oggi dobbiamo ricorrere a queste
Organizzazioni private ma anche a livello istituzionale un progetto
Unitario del NARS e nazionale che possa consentirà a tutti i detenuti di cogliere quest'occasione
Di avere veramente una un riscatto che e infine fine della pena
Bene
Io mi presento diciamo Francesco Cajani sono Pubblico ministero a Milano e faccio parte del comitato scientifico dello strappo quattro chiacchiere sul quindi oggi di vorrei far vedere la pagina del sito del Gruppo della Trasgressione dove abbiamo messo i materiali della nostra ricerca alcuni scritti di alcuni dei partecipanti sia detenuti siano detenuti e l'idea di oggi eh riportarmi qui nell'aula Dostum Viesti nella prima parte di questo incontro per poi lasciare la parola a Paolo Nori che ci ha fatto un doppio regalo e cioè non solo accettato di dire delle cose importanti per il nostro progetto di ricerca anche alla luce delle cose che ha scritto da ultimo un libro che si intitola sanguina ancora e l'altro regalo che c'ha fatto dimettersi prima nascosto e poi in dialogo polmoni
Quindi lo dobbiamo ringraziare a nome di tutti io mi permetto anche di ringraziarlo personalmente perché sono stato quello delegato da tutti nere capita Dini invita quando onori appostato che veniva a presentare un libro
Una della libreria vicino al palazzo di giustizia lo devo dire son venuto dovrà prima perché cercavo di parlare con qualcuno della casa editrice ho fatto questa foto aperto la porta c'era Paolo Nori per cui spero che questa in cose non sia stata troppo
Molesta grazie di essere qua però Paolo Nori a tutti voi vorrei dire una cosa raccontare un aneddoto per presentare cos'è lo strappo quattro chiacchiere sul crimine e qual è lo spirito lo straordinario vada lavoro sulle coscienze
Del Gruppo della Trasgressione
Il quattro chiacchiere su sul crimine prima di a secondo cui un taglio che indaga sulla lesione che avviene nel momento stesso in cui Akkad un reato eh
Ed era una serie di ragionamenti di quattro persone che da quindici anni si occupavano di questi tempi una Pubblico ministero qui presente l'altra Angera Paolo psicoterapeuta che da più di trent'anni lavora in carcere un giornalista Carlo Casini che è sempre occupato di cronaca giudiziaria è un criminologo Walter Vanni quando quindici anni fa alla luce di tutti questi ragionamenti pensavamo di fare un qualcosa di diverso per dare ancora più forza ai nostri ragionamenti alle nostre domande aperte non certo le certezze abbiamo investito dei giovani
Esperti di comunicazione che si fanno camminare dieci settantotto insieme allora abbiamo cercato di capire una trama narrativa che potesse essere utile ed è uno di loro a un certo punto Chiara solari ci regala un libro
In questo libro si intitolano e l'affare in vendetta di un autore che mi scuso all'epoca non conoscevo dal due mila dodici per esempio di Paolo Nori
La lettura di questo libro per me è stata straordinaria perché tendenzialmente è un libro che al di là dello stile inconfondibile dell'autore a una certa peculiarità cioè parla dello strappo
Parla dello strappo mo'in investe successi sociale ma in una maniera diversa perché se noi andiamo a pensare a tutti i libri che sono stati pubblicati in questa materia sono libri tendenzialmente iscritti dei familiari delle vittime
I silenzi degli innocenti e uno dei primi libri quel libro di Calabresi spingendo la notte più in là
Paolo Nori
Non era un legame famigliare nella accezione più stretta del termine con i cinque manifestanti che il sette luglio del mille novecentosessanta a Reggio Emilia perso la vita sotto i colpi dell'arma da fuoco della polizia
E questa una delle cose che mi ha più colpito e poi miei mi colpì trovando un un monologo sulla rete internet quello che Paolo Nori scriveva
Di lui che stava per scrivere quel libro raccontando il suo sentimento intermedi di paura e io mi permetto di leggere delle cose molto brevi perché abbiamo utilizzato anche nei materiali nelle scuole per il nostro commentare quando Paolo Nori scrive
Ci sono parole che sono più pesanti che valgono di più di quelle che posso dire io voi sono le parole di quella gente che ha patito tanto senza colpa e valgono di più per il carico che hanno portato tutti questi anni da soli
Ecco allora noi dello strappo
Con l'aiuto dei nostri partner il centro per la giustizia riparativa del Comune di Milano
Gli amici di libera gli scout dell'AGESCI tutte gli atti padre in tutti questi anni penso che abbiamo lavorato non tanto sul peso delle parole ma sulla difficoltà di dire quelle parole cioè ci siamo concentrati su quelle parole che all'inizio non avremmo mai pensato sarebbero state pronunciate su quelle parole che all'inizio non avremmo mai pensato
Potevano essere ascoltate cioè dire l'indicibile ascoltare inascoltabili è stato un solco lungo il quale abbiamo accompagnato i familiari delle vittime la criminalità organizzata e poi c'è stata una spinta
Straordinaria quando una di loro
Marisa decide
Di incontrare l'altro l'altro che ha delle sembianze simili alle persone che hanno massacrato sua figlia questa cosa straordinaria è venuta qui al carcere di Opera
E aveva il sette settembre
Del due mila sedici e qui al carcere di Opera
Marisa ha incontrato il gruppo dalla trasgressione per la prima volta e ancora in questo teatro c'era un leggio lì
Il ventuno marzo del due mila diciassette la lettura dei nomi delle vittime innocenti delle mafie fatte non solo dei familiari delle vittime ma anche dei detenuti nel carcere di Opera ecco
Conclusa la presentazione
Il nostro essere tra le vittime dei carnefici al senso fosse della mediazione in mediatore colui che da la parola le persone e nel darla ha costruito ha lavorato per ottenere questi spazi di dialogo e queste cose straordinarie le possiamo fare
Grazie all'intuizione di Angelo Aparo che da più di trent'anni ha fondata inventato il Gruppo della trasgressione che vedremo quali all'opera qui su questo palco e possiamo fare queste cose straordinarie in carcere dove ci sono dei direttore illuminati come prima
Giacinto Siciliano e poi sito di Gregorio che oggi
Assente poteva dovevo venire procace fra anche parte dell'urgenza è vivo chiamo quindi sul palco la vicedirettrice Antonicelli Giulia per dei saluti grazie
Buonasera a tutti Benvenuti io sono il vicedirettore della Casa di reclusione di opera prima di tutto vi porto i saluti del direttore il dottor Di Gregorio e questa sera non è potuto essere qui per motivi istituzionali ma ci teneva a portarvi il suo saluto e il suo benvenuto
Ringraziamo coi il Gruppo della trasgressione in particolare Cajani dottor Aparo tutti detenuti che di fanno parte e anche il personale sia il personale dell'area trattamentale che il personale polizia penitenziaria che ci consentono sente di realizzare questi eventi
Eventi come quello di questa sera costituiscono importanti occasioni di riflessione su temi a me molto cari in particolare con riferimento alla giustizia i temi della giustizia e della legalità e costituiscono occasione per creare ponti con l'esterno quindi grazie è ancora pendente
Allora io farei un grande applauso approva ava Paolo Nori invitandolo a salire sul palco insieme a tutte le altre persone che prenderanno la parola in questa prima parte si presenteranno
Prego gli umori
Gli studenti universitari i familiari
Delle vittime la criminalità
Ci accomodiamo e iniziamo nell'ala Dostoevskij
Ci sono sedie per tutti Marisa
E anche Paolo grazie per questo regalo
Abbiamo due Paolo
Allora io finalmente mi spoglio del panel presentatore
E per esigenze di copione però tocca ancora a me iniziare perché pensavamo oggi fosse importante riportarvi inalato sto chiesti
Come abbiamo fatto il primo giorno e Am
Il primo giorno se ben ricordo ogni Stato io
Con più o meno con queste parole
Caro dottor Aparo
Perché siamo qui tutti insieme in circolo persone che non sono mai conosciute
E ti ricorderai dicevo che una sera d'estate commentavamo quella bellissima ultima iniziativa del Gruppo della Trasgressione che Ando a Roma al Senato della Repubblica
Detenuti ex detenuti vestiti in giacca e cravatta come non l'avevo mai visti a esporre i lavori del gruppo e la trasgressione di fronte al ministro della giustizia e in quella sera d'estate non so perché
Ripensa ai a quella domanda che che avevo fatto
Quindici anni prima
Perché una persona che compì un fatto così grave come quello di uccidono altra persona poi non si determina a raccontare la verità di quel fatto
Mi chiedevo quali erano i meccanismi di meccanismi psicologici
Nella testa di queste persone che portano loro non cogliere per davvero il senso di quanto compiuto intraprendere invece un percorso di cambiamento questa più o meno era la la domanda e ricorderà io raccontavo che credo fosse il due mila e sette quando mi capito come pubblico ministero di affrontare un omicidio
A Rho tredici colpi di arma da fuoco in un parcheggio alle nove del mattino un padre e un figlio uccisi tre persone fermate nelle prime quarantotto ore un'indagine difficilissima un processo ancora più difficile
La risposta a quella domanda e questo lo vorrei ribadire anche oggi non serviva accanto a me non servì a quanto aveva diciamo così alla mia indagine
Perché in quel caso c'era un'altra persona che era sorella
Di quel fratello era figlia di quel padre che mi aveva scritto una lettera una lettera in cui io capivo che lei non può importava nulla della fatica sto facendo per fare quelle indagini
Lei voleva parlare con l'assassino
Io
Va scritto più o meno ma forse mio fratello forse mio fratello si era messo in un brutto giro però perché hanno ucciso mio papà era un onesto lavoratore perché non c'entrava nulla
E alla fine ci siamo lasciati dicendo che sarebbe stato bello
Ritornare su questi temi allora tu come è solito fare ai tirato fuori una carta dal mazzo di carte mi ha detto per comitato potresti rileggerci Delitto e castigo io t'ho guardato un po'con l'imbarazzo è stupore e l'ho fatto direbbe Paolo Nori che l'ho letto di persona delitto castigo perché forse al liceo avevo preso undici io avevo sapevo i personaggi e le cose e mi sono proprio immerso nella lettura perché ricordo plasticamente sotto l'ombrellone mia moglie ha sentenziato tu devi essere ammalato che detto qual è un bravo medico assume ancora
Una importanza più grande e quando sono tornato ho detto bene a questo punto perché non scriviamo una lettera agli studenti di giurisprudenza ed invitiamo qua quindi e chiudevo vecchio anche oggi se siamo tutti qua la colpa
Anche e soprattutto tua io concludo il mio intervento
Nella lodo studia assicura una confessione
Io nella dostoevskiano l'ho fatto il PM
Mi perdonerà Dostoevskij cercavamo par fieri che il giudice istruttore che indaga sul omicidio della perché usuraio di sua sorella io non l'ho fatto ho fatto il bidello perché a me fare il vitello piace molto cioè il bidello tendenzialmente è quella persona che è capace di ritrovare degli oggetti smarriti ma così importanti e quindi nell'anno Dostoevskij oggi porterò tutti gli strumenti quegli oggetti ritrovati che sono serviti per la nostra ricerca che sono oltre al romanzo
Sono una lavagna dove possiamo scrivere delle cose ma quando siamo più d'accordo le possiamo cancellare c'è un una mozione anti pidocchi
Un parola i per offuscare le nostre coscienze e uno specchio magico che serve per guardarsi dentro
Cercavamo il Pubblico ministero lo avevamo il pubblico ecco quali sono gli oggetti che poi metterò sul palco cercavamo un pubblico ministero lo avevamo il Pubblico ministero per eccellenza
Perché Alberto Nobili l'avete visto non ha bisogno di presentazione ha fatto negli anni Novanta le indagini comportanti in materia di criminalità organizzata volevano ucciderla per fortuna non ci sono riusciti
Oggi li vive a Roma
Non è riuscito ad organizzarsi però ci ha mandato un audio al quale abbiamo aggiunto un dovrebbe li stimo regalo che ci ha fatto un uso Tore giudiziario che si chiama Andrea Spinelli per cui signore e signori Alberto Nobili il leggendario in aula Dostoevskij
Diciamo Alberto Nobili devo dire che è stata un'esperienza straordinaria svolgendo per quarantatré anni le funzioni di pubblico ministero mi sono reso conto soltanto partecipando a questi incontri che una parte molto importante dell'esperienza giudiziaria era stata dernier come dire trascurata volesse e cioè io ho coordinato le indagini ha svolto attività investigativa attività dibattimentale sostenendo appunto l'accusa nel processo
Il primo a chiedere la assoluzione nel caso in cui non ci siano state prove adeguate questo ci tengo a sottolinearlo perché spesso sono considerati nei pubblici ministeri macchine da guerra ecco però pensavo credevo ingenuamente e quarantatré anni un potessero aver costituito un patrimonio di esperienza insuperabile e invece mi è bastato molto poco sono stati alcuni incontri mi sono andato in pensione a ottobre il due mila e il ventidue e un mese dopo danneggiato la Torino nello stanzone con cantanti persone detenute nel carcere di Opera con parenti delle vittime
Gravi reati e con tanti studenti ed è questa poliedricità di presenze Niardo mi ha detto veramente una un'esperienza nuova che io avevo forse trascurato a un non so se per negligenza per ingenuità ma comunque sia ho fatto queste esperienze ha lasciato in me un segno indelebile perché e ciascuno portatore delle sue valutazione delle sue impressioni ha creato una situazione di Almunia fra trattamenti importanti strumenti diciamo come se ciascuno di noi fosse stato uno strumento musicale che portava la sua interpretazione la sua modalità di interpretazione del carcere della pena del castigo nonostante mobile diversità di opinioni eccetera ma ne è venuto fuori una un discorso armonico di una grande ricerca il recupero de la coscienza di chi ha sbagliato ma anche di chi al teoricamente non ha sbagliato ma magari ha commesso errori professionalmente rilevanti in questa in questa bellissima armonia portava verso un fine unico che è quello della della bellezza della legalità della bellezza e del rispetto delle regole e della bellezza del vivere in una società civile questo tutti ciò accomunato tutti quanti
Nessuno escluso ci sono i magistrati che sono professionalmente dedicati alla rapporti con i detenuti la la magistratura sorveglianza però devo dire che l'esperienza che ho fatto secondo me andrebbe estesa no tutta la categoria dei magistrati che svolgono funzione penali perché conosce in fondo conosce bene adeguatamente il mondo del carcere ed esperienze troppo importante
E io devo dire che sono rimasto colpito vada a patto di trovarmi seduto accanto a detenuti persone detenute nel carcere di Opera che io stesso avevo fatto arrestare ho fatto condannare appena eh anche molto pesanti e tutti seduti insieme vicino ci siamo anche confrontati
Parlando Bruno di fronte all'altro delle reciproche esperienze ripeto nel venuto fuori un'armonia Magnifico straordinarie che andrebbe estesa in tutte le carceri questa modalità di esperienza di trattazione congiunta gli argomenti che appunto che riguardano il mondo il mondo del carcere
Grazie per la pazienza e buon lavoro a tutti
Tutto un battere fuggito va bene buona sera
Settanta agenti sul palco non non perché debbano passare tutto il bar perché il Gruppo della Trasgressione funziona così che ci sono detenuti studenti universitari
Anche autorità spesso volentieri
Non ci sono per il momento momento non ci sono ancora gli agenti di polizia penitenziaria che quindi ringrazio
Non perché non ci sono ma perché ci saranno prevedo che ci saranno in futuro
E comunque grazie agli agenti di polizia penitenziaria perché da un po'di tempo a questa parte del gruppo funziona Benelli dove ci riunivamo questo gruppo diciamo a un tavolo di lavoro
Che cerca di insomma ottenere del dei risultante dei guadagni e da quello che facciamo
E tra le tante pensante
Che negli anni si sono sviluppata una non realizzata in collaborazione con Francesco Cajani e quella dei studiare Dostoevskij
Che appunto
L'anno scorso insomma a novembre del due mila ventidue abbiamo cominciato con Delitto e castigo quel quest'anno o contro lo vediamo con i Fratelli Karamazov va be allora buona sostanza
Qua sul palco ci sono c'è una varietà di persone con uno scopo che è quello di rendere pubblico quello che non andiamo combinando servendoci degli stimoli più disparati che possono andare da Caravaggio a Dostoevskij a quello che hai sognato questa notte
Ma siccome siamo qua per Dostoevskij con Paolo onore
Facciamo che proviamo a restituire alla alla gente che entrava stasera che cosa noi siamo riusciti a ricavare da questa lettura e da queste riflessione per sostanzialmente tutto quello che il gruppo stasera deve fare
E provare a restituire alla gente che è venuta quello che noi siamo riusciti ad ottenere attraverso le nostre riflessioni su delitto e castigo poche c'è qualcuno che deve alla cosa vuol coi neonatale io non so che il diavolo Directa non so nemmeno che parlerà però ognuno di voi passano delle cose per la testa ci ricordiamo tutti che dobbiamo parlare poco perché al diciotto e quaranta dobbiamo chiude la nostra parte e dare la parola Paolo onore
Quindi tutti studenti detenute vecchi più ne ha più ne metta possono prendere la parola nel tentativo abbiamo un destinatario e la gente che sta là dobbiamo far capire alla gente che sta là come degli ergastolani
Delle ex delinquente insomma eccetera
Rapinatore barbaro omicidio insomma e via discorrendo che cosa siamo riusciti ad ottenere da questa lettura o la parola agli anziani Enzo anche perché senza non sappiamo se l'anno prossimo sarà ancora vivo quindi Domenico Mazzitelli prevalse
Buonasera a tutti il mio nome Domenico a sonorità stavano da detenuta da trentuno anni
La lettura del delitto e castigo come protagonista vediamo un giovane studente di giurisprudenza Ercole di nome trascorre Cobra
Che a ventisette anni e dopo grappa dal patto delle scritture abbandona gli studi per il mondo con motivi economici
Nelle sue scritture passive dall'essere umano come gli eletti e e ibrido praticamente gli eletti secondo cui potevano uccidere senza dar conto a nessuno mentre vedo che non si potevano permettere tale Derrick
Lui si sente un superuomo in effetti di Nikita più rivolte Napoleone fu romanzo
Sicché a un un amico suo studente Raggio mi dici che cerca di aiutarlo nella questione economato approvate del lavoro di parrebbe Riccione ma Rudi fiuta quest'aiuto
Che adesso che in una trattoria conosce un ubriacone essendo il discorso di due persone che sono andate davano Cerbaia a dare degli oggetti a bere fare serale dei soldi
Noi da questo apprende questa usurai viva un giorno a dare un oggetto suo perché aveva bisogno dei soldi
E da lì inizia a progettare How un omicidio
Perché lui secondo lui uccidendo questa voce RAI farebbe del bene per gli altri persone che questa sfruttava
E cercarmi organizzarlo lui può aspettarlo con premeditazione intenzione particolare
Che ogni giorno va ad uccidere l'usuraia
Che abitava con la sorella ma la sorella che era una sarta era fuori luce elementi nega la porta aperta
E in sostanza non lo fa per questioni economiche perché dopo che uccide la sorella la l'usuraia sapendo dove dove lei teneva il denaro il denaro non lo tocca di porto solo gli oggetti
Ma la porta aperta arriva la sorella e per non lasciare degli indici e uccide anche lei
Da lei che cosa ricomincia che Loi si ritira suo a parte ieri avventava su un attico
In modo intelligente inizia la sua paranoia a con la febbre derivava e tutte le persone che cercavano del ballo aveva un certo rigore
Era proprio Apple più sinceri perché ha iniziato a capire che non era questo prequel superuomo che si riteneva prima perché dopo l'omicidio non ha saputo tenere tutte queste segretezza
Sembra che un giorno passeggiando c'è un incidente è un ubriacone o appena sotto la carrozza
Lo che fa Porta con la figlia casate quel problema pone e i soldi che i suoi familiari avevano mandato per studiare gliele dava per pagare i funerali
Da questo questa ragazza sogna
Che aveva il quadro bianco con una madre ammalata di tisi per mantenere i suoi fratelli minori si prostituiva però lei va a casa dei era scorie Coffa ringraziarlo per quanto aveva fatto
E da lì inizia o andare a trovarlo spesso però lui la l'altra tra competenza affinché ogni giorno gli leggeva il passaggio il pass il re la storia di lager della morte del sull'azione perché il Vangelo tutte romanze citato due volte in questo caso e dopo alla fine quando nel
E nei lavori forzati a cielo trova sotto il cuscino
Comunque lo lo
Inizia e gli confessa questa ragazza l'omicidio che poi tra l'altro la sorella dell'usuraio era indiano amica di questa storia
I confessa l'omicidio e lei cerca di fare di tutto ha portato dalla confessione e anche il pubblico il giudice istruttore Petrovici più volte nello interrogato anche se aveva delle prove
Cercava di riportarlo all'UE ha confessato
Anche se durante
Questo percorso c'è stato un imbianchino che siamo da accusato dell'omicidio
Però dopo alla fine Sonia convince era l'ordine per la pressione del giudice istruttore a confessare l'omicidio
Il suo amico lo aiuta molto anche al processo in effetti prendano conta condanna di otto anni e lo mandano in sebbene lavoro forzato dove questa sogna si trasferisce per stargli più vicino possibile
Ma nel frattempo anche la sorella di la madre di Rasconi poco si trasferiscono a San Pietroburgo dove c'erano due che pretendevano questa ragazza come fidanzata un Ekezie sulla datore di lavoro
Che aveva passato di omicidi di pedofilia è un'altra vocale concerto Luzzi né questo lecchese suo datore di lavoro si sente in colpa e come il fratello cerca di fare il benefattore
Mettendo dei soldi a far chiudere in un orfanotrofio i fratelli minori e di sole dopo che sono morti i genitori e l'ozio N l'avvocato si rassegna
Mentre il datore di lavoro dopo aver dato i soldi per far credere i fratelli minori era al laboratorio
E si suicida e i suoi soldi rimasti gli lascia alla sorella di alla con ecco
La che la sorella boy la la sfida suo amico ragioni vicine deve prendersi cura che poi la sposa
Mentre il sogno si trasferisce in Siberia
Stando vicino Palmi giorno a trovare era scuole copre lavori forzate Devendra la beniamina dei gli altri detenuti io vado dal sarto vuol fare quello che gli serve però lui non apprezza
è lì che ogni giorno ce lo desumo avuto una pietra si accorge di amarla
E da lì inizia il suo ravvedimento
Dove trova la coscienza per cioè il tema del romanzo è basata tutta sulla per la sofferenza a trovare la salvezza
Lovecchio
Mazzitelli LEA abbia ha dimostrato insomma di conoscere
Bene Moretton ha studiato e avrebbe mille altre cose da dire così come abbiamo quarantacinque minuti
Quarantacinque minuti lo è adesso chiediamo per esempio a Francesco Sergi devo Accili ero o ma che cosa cosa abbiamo ricavato
Cosa abbiamo ricavato da questo lavoro da questo studio
Dal confronto che abbiamo fatto sul sul romanzo
Buonasera a tutti italo francese
Quello corretto parto da
Dal romanzo
Mi viene in mente di
Dieta sconti la scuola
Riguardo
Per lui motivava la l'omicidio
Duplice omicidio
Dell'Utri Raia
è che aveva era un danno per la società
Voglio essere sicuro che si senta fino in fondo e così si sente Sinesio sì sì sì
Vasco Nico dopo l'omicidio di nella vecchia pende la sorella
Comincia ammalassimo
Tenterà Petra onde corte un certificato
Questo questa ma problema in problematiche di salute riguardano i compiti che illuminerà dopo l'omicidio no o alla solitudine
Di essere coperto l'angoscia
Quattordici
Tutte queste cose
E lui riesce comincia a vedere de queste problematiche
Sono incontrando incontrando sogna
Riesce a successivamente
Confessare difterite da ti piace fare la
Grazie a Sonia nell'amore che
Provava per lui
Lo porta a al ravvedimento
Quello che è che compreso del libro che posso aspettare Gruppo della trasgressione
Pensare a quello che Terzo cioè al Gruppo della trasgressione
Sì al GIP la trascrizione Maria Paolo
A livello comunale sognano e ci aiutano
Grazie alle sue sofferenze
E alle nostre ci portano allora vedere l'atto come non stesse no nove dello o comunque
Poi
Allora
Francesco Serge ha chiamato in causa Marisa Fiorani e Paolo Setti Carraro che da ormai
Qualche anno si siedono allo stesso tavolo col gruppo della trasgressione detenuti studente
Francesco Sergi lei ha chiamato in causa come faccio io a non chiedere a Paolo o a Marisa di dire la loro
Francesco Sergi diceva
Che Marisa
In qualche modo somiglia
Assomiglia
Ma a perché ha i capelli biondi perché perché somiglia Sonia dal tuo punto di vista Marisa Marisa Fiorani e che però è stata presentata da Francesco Caniana insomma
Autopresentazione un io non voglio riparare al fatto che tuo figlio è stato ucciso per ma anche se è vero occuparmene di quelli agrari
Volersi era sito Marisa Fiorani
Con Salò in comune con Sonia
La cosa che per me ENI e
Mi sento
In comune con questa figura che io non conoscevo fino all'età di ottanta due anni non conoscevo l'ho conosciuta ottantadue anni adesso vado verso di ottantaquattro
La cosa che mi accomuna al Sonia resta quando hanno ammazzato mia figlia
Io ho combattuto con me stessa
Però non rischiare disse più moderni nel dolore
Quando li ammazzano un figlio è una cosa tremenda
E con la paura di spiegarmi in due
E tenere le batte le braccia strette è stata quella che mi ha dato la forza di allungare le braccia giorno per giorno
Sono stata sola
Ma ero in compagnia di questo Progetto che era dentro di me non chiuderli
Cercare cercare di capire di conoscenze
Quando nel due mila e sedici ha avuto la fortuna
Dopo qualche anno che incontra avevo incontrato Francesco Cajani
Ho fatto io la richiesta
Voglio entrare nel carcere voglio incontrare il dolore che c'è dall'altra parte perché in quei venti anni e passa
Cresceva dentro di me la convinzione che dall'altra parte c'era dolore
Non era solo dalla mia parte
E allora sono entrata in questo carcere fin quassù luogo
Con le braccia aperte
E la cosa
Più grande è per me è stato vedere dall'altra parte che le braccia erano aperte come le mie
è stata una occlusione il nostro dolore il mio con il lavoro
E da allora sono andata avanti e vado avanti
E in questo mi riconosco con Sonia io non non mi sento come ho scoperto i nella figura di Sonia
Che lei non faceva le prediche non voleva convincerlo a tutti i costi
Ma all'ombrello viste la vedo come una figura che in silenzio e tenendo le braccia spalancate e il cuore aperto
A e riuscita a toccare la coscienza quella persona
Provo al pronunciare il nome
Raskolnikov fu protetto belle ecco
E l'ha portato alta scontare il male che aveva fatto
Ecco questo e sento sento che la parte che mia accomuna con questa figura
Ok
Allora adesso chiedo
Binder pochissimi minuti e quindi in pochissimo parola di
E riassumere quale a vostro giudizio a giudizio del Gruppo della Trasgressione sono gli elementi centrale e cruciale quelle che mi sono rimaste ed è non voglio fatti non voglio raccolte ho bisogno di capire questo Benedetto delitto e castigo quali sono
Gli elementi
Significativi che vale la pena
Comunicare quando andiamo nelle scuole che vale la pena il giorno in cui faremo un convegno a beneficio dei detenuti che sono in carcere ma addirittura quali sono i temi che voi considerate centrale c'è un giorno vi dovesse essere chiesto di dire alle autorità magistrato il direttore di carcere eccetera
Quali sono i temi che voi da questo romanzo avente capito che sono centrale e che vi riguardano Ciro sei capace di provare Spada la domanda tutte
Risposte Breguet
Facciamo tutti sollecito sono ergastolano
Da quello che ho ricavato io da delitti e castighi diciamo la cosa più importante
E il finale per però fatto un po'dall'inizio
Chiamo
Sì diciamo quello che è ricavato da dritte castighi abbiamo nel finale che è il più importante per me quello che fino a ieri non ho mai apprezzato sarebbe gruppo della legge tutto il Gruppo della Trasgressione i quali io fino a ieri ho sempre guardato con una cosa normale nome apprezzato oggi presentazione d'ora io sono arrivato ad un punto di capire tante cose che fino a ieri danneggiante invito era convinto che nascono indossava ed è una cosa buona nera ma sarebbe illusorio e decimo dopo mi sono ravveduto l'ho capito che tutto sbagliato
Come prima guardava un quadro un qualcosa che abbia o quadrati con il look della lo guardano nello stesso come dicevo
Tutto il mio mandato chiede cosa capiti bene
è che questa Capizzi a decimo dopo mi ha fatto capire oggi quando quando in quattro
Capisco che devo guardare quello che ci attende dal una uno sviluppo quello che cenno guardando e andare via senza capire niente
E qua mi sono ravveduto e tutti gli errori che ho fatto e oggi guardando a quello specchio non vedo più quella verso che era movida una persona nuova grazie al gruppo della crisi
Allora che dico quali sono gli elementi concentrare delle romena escono i corsi era una persona aiutata dalla propria famiglia mandava i soldi per studiare siccome lui sentiva la nullità e allora per mettersi in evidenza fatto questo omicidio
Volevo del pool alle istituzioni che senza un aiuto la devianza non si riesce
Io voleva in vedete ancora per una cosa che il libro mi andrà a quello che ci accomuna almeno parlo personalmente che ci accomuna che mi accomuna alla storia vera scorgo
E l'arroganza che ha usato inizialmente errori nel prendesse questa libertà di uccidere che c'è o che mi accomuna nella mia storia
E quindi e non avere rispetto e trovare quella libertà che nessuna pietà a fare del male agli altri
Grazie al Gruppo della Trasgressione che ho trovato il dialogo e rispetto verso le opinioni altrui che mi ha fatto proprietà
Capire dove si sbaglia e qual è la via giusta per ritornare alla legalità
Poche ho ho ancora bisogno di qualche passaggio è una specie di riassunto una astrazione quali sono i
E elementi
Centrale del romanzo del protagonista
Che
Desideriamo comunicare alla gente che aveva in sala
Ai detenuti che stanno in galera
Agli studenti che incontriamo nelle scuole alle autorità che si occupa del carcere ho bisogno di capire
Quali sono gli elementi che abbiamo ricavato dal libero che meritano diverse era comunicante
C'è qualcuno che è in grado di rispondere alla domanda
Però alla domanda del resto non ad altro
Vini esclusi chiama alla sala dove saranno ed è alto vediamo se anche bravo ci provo
Mi chiamo Alessandro strano
Lotta nel decedute venticinque anni parlo di Rasconi compra di questo romanzo come è stato scritto ieri ma Pisapia Luisella dieci
Quindi questi due la prima infatti che gli mi ha colpito dal Secondo impatto due
Che m'importa una lunga riflessione
Per la vita che ho condotto
Terzo che anche le istituzioni da un segnale
Che non è
Con
Solo con una pena ma con ben altro con il gruppo della descrizione riuscito a raggiungere questa modulazione
E far valere i miei sentimenti e le mie mozione nel modo giusto modi quello che credevo che potevo essere Giuffrè cappe sta ribatte il prossimo
Questo è per le vada riveduto nove però
Se riuscirà
Cristian
Ha praticamente ma quello che rinvenuti a me e che non ci dal diritto nessuno diede commettere un reato commette devo far del male a qualcuno
E questo lo capisci
Lo capisci quando ti rendi conto che esistono anche gli altri
Che Guayas ramato
Che voleva essere amato è dipendere da qualcuno
Solo così riesce a capire Pollini
Riesce a capire
Che ci sono le altre persone riesce a capire il perché hai combinato determinati reati il perché i proprio in carcere
E perché adesso quel bene alla società
Elena
Allora la domanda continua ad essere quali sono
Gli elementi
Emergente diciamo del del del romanzo
In che modo noi ce ne siamo serviti e quindi che cosa possiamo offrire alla gente che è venuta
Cristina
Credo che l'utilità di questo romanzo stia proprio nel potersi riconoscere simili al protagonista ognuno di noi
Però sono i sentimenti e non nelle reazioni
Quindi credo che diciamo sì a utile significativo rendersi conto che ognuno di noi vive in dramma e l'urgenza di avere un ruolo di potere incidere su ciò che ci circonda
Ma per o condizioni oggettivo soggettive non sempre serve capaci e però il fatto che la città che diciamo ciò che ti circondano antistadi sfaccettato che tu abbia un valore non ci autorizza a ignorare quello degli altri
Quindi personalmente questi incontri mi sono serviti perché prima stranamente non mi ero mai resa conto di quanto il mondo della giustizia fosse intrinsecamente permeato di colore perché non c'è soltanto quello di chi subisce ma anche di chi commette perché c'è un disagio alla base di cui molto spesso non si è consapevoli c'è anche il dovere di condanna perché io non credo che si privi qualcuno scritta correggerlo e perciò anche il dolore di tutti quelli che stanno accanto ai diretti interessati
Diciamo che tutti questi in quanti permessi fossero conclude sa potrei chiudere il tutto con una domanda che
Una sorta è che diciamo non penso di avere risposta dal punto dove si trova il coraggio di non lasciarsi in cattivi ieri dal dolore
Depurato studentessa di giurisprudenza le Carlotta Boccaccio
Laureata fa parte del Gruppo della Trasgressione
La domanda continua ad essere la stessa
Sì
Allora quello che secondo me è significativo una delle cose che significativo appunto nel romanzo
è il tema del conflitto e il tema dell'identità che è quello da cui siamo partiti anche da questo incontro
E il tema del conflitto diciamo che il vero cambiamento nel protagonista c'è quando riesce additare il conflitto con se stesso
E il conflitto costa fatica e complica quello che accomuna comunque l'essere umano sia che stia carcerato sia che si acquari perché tramite il conflitto
E noi impariamo a conoscere dispersi e a rapportarci meglio con gli altri a vedere l'altro come a un'identità una persona e non come un oggetto
Va bene adesso
Incominciamo ad approfondire con una domanda più diretta
Se c'è qualcuno dei presente che era qualcosa in comune con Raskolnikov
Questa è una domanda che vale per tutti anche per chi ha già parlato per esempio cristiano
Buonasera o Matteo
Quello che io ho ricavato da gruppo durante appunto questo laboratorio sugli in questo dicono
La consapevolezza che
Fino a poco tempo fa mi sono sentito eletto ovvero provenendo da un contrasto sociale difficile da una situazione familiare molto particolare
Mi sentivo eletto di poter commettere reati quindi titolato a farlo
Superiore
Gli altri uomini
Da questo laboratorio
Ho ricavato il fatto che
Questa è una cosa squagliata
Che tutte le scusanti per cui mi sentivo titolato quindi la provenienza del nuovo non erano vere in realtà io ero alla ricerca di affermarmi in una società bah ho scelto la strada più facile perché l'acqua dalla criminalità
Oggi
Guardando appunto in questo laboratorio quello che è venuto fuori penso che non ci sia nessun uomo che può sentirsi eletto di poter combattere nessun reato di fare del male a qualcuno
La domanda continua adesso sarà c'è qualcuno dei presenti che ha qualcosa in comune con Raskolnikov solo
Francesco Serge Cristian
Allora io volevo dire
Che poi il Comune corre ascolani
L'ascolto
Franchi mere AT mi sono trovata se a sentirmi a vivere
E conflittuale Carter distrutto o a scuola
Io non mi sentivo all'EUR prima del dei reati mi sentivo qua dice Matteo onere
E non credo invece adesso mi mi reco dubito che sono trattative il compito le perché nessuno
Mi sono drogato
Mi sono arrogati il diritto di di essere un eletto quando non ero per commettere i reati
Da questo concime per riflettere tantissimo perché
Leggendo il romanzo introvabili mi sono trovata a vivere
A vivere quello che
Vasco la solitudine
Da
Gli
Tutti tutte le emozioni che regalano uno dei compiti che all'UE
Questo
A se c'è qualcuno dei detenuti che ancora piacere di parlare con questo ritmo serrato bene dopodiché Anita buonasera a tutti sono all'inizio
Vorrei parlare del del romanzo del libro
Ci vedo parecchi hanno logiche con quello che abbiamo passato noi del gruppo
Sia a livello di reati che i conflitti
Io posso immaginarmi che lo specchio il paraocchi lo specchio di riflesso viene su su di noi per quello che abbiamo combinato in passato barocchi l'abbiamo usato purtroppo nei vostri confronti
Scusa c'era
Tempo
Spero che con la percezione di avere capito l'infrazione sono pure infrazioni pesanti
Allora io
Non ho mai ucciso nessuno però di recente mi sono sentita un po'come Raskolnikov
Nel senso che poco tempo fa è capitato che un mio amico fosse coinvolto in un incidente e in quell'incidente fosse morta una persona
Io mi sono stupita e mi vergogno a dire che mi erano Togo automatico e in modo molto veloce con facilità cercare di squalificare l'altra persona
Le prime cose che ho pensato mi ricordo sono state speriamo che questa persona sia lo stronzio speriamo che sia una di quelle di quegli uomini che picchiano le donne speriamo che sia un po'un pidocchio di cui una persona che non contasse niente
Quello che più mi rendo conto che mi ha insegnato Delitto e castigo
La la fatica che fa Raskolnikov a comprendere i propri i propri conflitti
E ed è un po'perché è molto più facile pensare è molto più facile squalificare altre molto tempo in pace non pensarci è questa un po'la strada che porta alla devianza invece se
La fatica la fatica che fanno i detenuti una volta che si rendono conto e crimini che hanno commesso una volta che iniziano un po'un un processo di recupero della coscienza è forse quello che più gli accomuniamo a Raskolnikov secondo Marco
Che ci
Sì se parla per un minuto si Pompeo
Sulla domanda aveva fatto prima il dottore Aparo
Su quello che vorrei dire agli studenti ai miei compagni detenuti e anche le proposte che sono addetti alla nostra sorveglianza
Agli studenti e Olanda persone civile vorrei dire che
Ci sono come nel romanzo c'erano dei conflitti a livello sociale russe anche oggi noi nelle nostre realtà ci sono dei problemi sociali che si fa presto a scivolare
E quindi qualsiasi cosa allora fare una giustizia fai da te ma andare verso la legalità denunciare qualsiasi cosa accada ai miei compagni detenuti io vorrei dire dopo questo repressione anche sul romanzo
Di non aspettare a lungo una regressione interiore e cogliere quelle opportunità che l'istituzione ci danno a fare un percorso
I rivisitazione interiore a ad avvedersi totalmente e riproposti vorrei dire che la deterrenza a molto spesso non è una soluzione
Che invece di lasciarci marcire dentro il carcere a opzionare deve accettare opportunità lavorative culturale e morale come anche questo gruppo delle trasgressioni razza
Abbiamo ancora pochi minuti adesso mi accingo a dare la parola a Paolo ma crescerà se n'è andato Alessandro Sebastiano voi
Avete io c'era di
Comunicare che cosa avete ricavato dalla vostra esperienza del libro
Studiato lavorato accanto
Insieme al Gruppo della trasgressione
Buonasera
Io se dovessi dire cosa che ho ricavato di Recco ricavato che è la coscienza non è un oggetto dato o non dato che uno ha o non ama è un qualcosa che si costruisce un qualcosa che può cresce lo può espandersi può atrofizzarsi
E che questa e l'ex e e l'ho fatto esperienza di questa cosa prima non lo pensavo nel gruppo ho visto l'ho l'ho visto cadere diciamo
è
E siccome l'ho vista cadere vuol dire che si può fare e quindi e se dovessi di dire cosa ha ricordato appunto ritrovato che si può fare com'è che si può fare con mettendo facendo sentire le persone quando possibile riconosciute nel romanzo Raskolnikov
Trova la sua coscienza alla fine se vogliamo grazie alla mano pretende sogna la chiamata dell'internet Sonia io nel gruppo l'ho visto fare plasticamente appunto da Marisa Paolo
E però anche in assenza di persone no
Con quel con quel quel quel carisma con quella forza gruppo di per sé come Progetto come luogo in cui si riesce ad avere un confronto al di là dei ruoli al di là delle maschere penso che
Sia quanto di più utile pur quanto di più utile per far sì che i detenuti o comunque le persone in carcere si ritenute e possano riconoscersi nell'altro capire i propri errori propri conflitti sentirsi umanità di umani e quindi non evitare l'appello è invece un carcere appunto un carcere di rinchiudere che Faouzi chiare che non no questa occasione morali come dicevo appunto mi ha preceduto
A rischio di essere sterile
Non servirà a nulla alla fine
Buonasera a tutti
Se dovessi tradurre il significato di questo libro
Usare solo una frase credo è stata un'esperienza di vita
Formativa a dir poco nel momento in cui dietro quel libro che si appresta ad essere appunto un ponte come dicevamo poc'anzi
C'è stata la possibilità di percepire praticamente l'essere umano e questa è la mia esperienza personale qualcosa di fortissimo perché ben visto di un punti rapidissimi tre momenti medico che hanno poi confermato anche tenuti quando abbiamo avuto occasione di parlare in questi incontri
Un senso di
Marginalità
Chiudi un detenuto ha detto mi sentivo totalmente ai margini della società da questo nasceva la mia esigenza di diventare protagonista ma di un protagonismo malato che abbiamo definito questo delirio di onnipotenza tale per cui lo riconosci più l'altro in quanto essere umano ma riconosci l'altro in quanto strumento per un tuo figlio
Io tornavo a casa dopo sentire queste cose bellissimo eccetera i pensavo che in realtà però credo che sia lo stesso meccanismo che abbiamo anche in una società esterna
Cioè questa sorta vero po'tecnico di tecnica e finì per realizzazione no cioè il detenuto si è qualcosa che però non ha suggestivo ad essere umano non è più un problema
E questa visione la Società passi che
Si veda il carcere come punto di fine non è più un problema una volta che entra è un problema risolto
Invece io credo sia proprio il punto di partenza al carcere l'ho vissuto proprio grazie Bettini fino studiando giurisprudenza apprestando mi adesso con esperienza appunto in tribunale
è stata l'esperienza più più bella del mondo perché quando hai davanti un fascicolo secche non è solo un movente non è solo titolo di reato ma esperienza in carne ed ossa
Che respira piange si commuove appigli serrati
Questo non da non è assolutamente da scambiare per buonismo ma per quello che credo sia il senso ultimo di queste esperienze dell'esperienza internazionale c'era cioè responsabilità
E responsabilizzarsi insieme nella cosa più formativa che ci sia stato
E si primo
Ma quello che ho ricavato io da questo progetto e che questo romanzo è stato uno strumento che ha consentito di perlustrare di indagare su quelli che sono i territori pensieri del dell'uomo
Che scivola lentamente verso la mediocrità
Quello che ho ricavato io è che il protagonista del romanzo e si inventa una Teoria per prima autorizzare sì
A commettere l'azione dei diamanti che poi è una situazione che atti facendo parte del Gruppo della Trasgressione
Emerge e quindi per parlare del protagonista del del libro Louise inventa questa teoria degli eletti ed i pidocchi e lui si riconosce nella alla categoria degli eletti perché lui è un pidocchio e quindi deve nascondere quella che è la sua vera natura
Io credo che quello che abbiamo fatto qua in carcere abbia permesso alle persone detenute di indagare su quelle che erano le loro atmosfere motivi loro stati d'animo che gli hanno consentito di spegnere la loro coscienza Elia arrivare ad uccidere e a non vedere l'altro
Io sono molto soddisfatto di forme
Di questo lavoro e sono orgogliosa di far parte del Gruppo della Trasgressione
Ma Paolo Setti Carraro
Io credo che sia abbastanza chiaro a questo punto che
Questo questo gruppo è una palestra
Aumentare questa palestra si tattica e si lavora sì subito
Ognuno ci mette del suo questo libro è stato semplicemente un pretesto è uno specchio di
Emozioni di Muscetti umani di conflitti
Che c'era permesso di discutere e di pensare di immaginare di analizzare
Alcuni aspetti fondamentali della vita di relazione umana
Una delle quali l'arroganza
E l'altro e l'abuso che è il frutto dell'arroganza
Avete visto come
La platea è molto composita ci sono persone che possono esprimersi riescono esprimersi soltanto in dialetto ci sono livelli culturali
Molto diverse all'interno del gruppo ci sono ricchezze Pitocchi e talenti distribuiti in maniera diversa
è uno specchio dalla società
Forse è questa società
In Terna al carcere e per certi aspetti peggiore della media della società esterna
Ma il lavoro che si fa che abbiamo avuto la possibilità di fare
Serve a far
Emergere ad assumersi le responsabilità sul passato e sulla su ciò che è stato commesso sulle motivazioni per cui uno è arrivato al carcere
Molto bello veder crescere in maniera anche non uniforme
Le emozioni i pensieri le riflessioni contenuti
E i vari componenti del gruppo riescono a sviluppare nel confronto e nel dialogo all'interno del gruppo
E al tempo stesso io non mi limito a osservare perché mi rendo conto che io stesso
Ognuno di noi
E arricchito quotidianamente non ci vediamo tutte le settimane
Arricchito quotidianamente sta il lavoro che si fa all'interno del gruppo
E quello che vedete alla fine
E quello che osserviamo sono il riemergere
O lo scoprire emozioni
Sconosciute
Il riemergere nel riscoprire l'altro
Il l'emergere e la riscoperta dell'umanità
In ognuno di noi
E questo credo che sia il senso del lavoro della
Diciamo così di questo pretesto che abbiamo trovato è adesso
Andremo ad apportare un altro pretesto in un altro carcere
Pensiamo in questo modo di dare un senso al dolore che ognuno di noi
Prova
è approvato all'interno del gruppo
Ok il neo contributo all'infinito il nostro tempo per cui adesso diamo la parola a Paolo onore insomma il gruppo della trasgressione si è servito di questo libro
Per parlava dell'impotenza
Che vive l'adolescente quando intorno ai quattordici anni di fronte alla
Alla constatazione che l'UE nel mondo a pochi margine per intervenire questo adolescente viene facilmente sedotto da qualcuno che mettendogli in mano un un panetto di cocaina o promettendogli un motorino o meglio facendo l'una l'altra cosa
Attraverso questo sistema si passa
O ci si illude di poter passare dall'impotenza alla condizione di chi può
E dopo che per tre quattro cinque volte hai fatto questa cosa progressivamente si sente inserito nella categoria di chi quella cosa la può fare cioè la categoria degli eletti
Quindi al gruppo non è ci siamo presi la briga di confrontarci con questo romanzo per vedere come in definitiva in ogni persona che vive un doloroso senso di impotenza se non ci sono persone che l'aiutino a crescere diventa molto probabile
Che al senso di impotenza
Venga voglia di rispondere con invece il suo contrario cioè il senso di onnipotenza in affette
Non è possibile praticare all'abuso senza auto a assegnare se in modo onnipotente
Diciamo la facoltà di praticarlo questo Buso e per cui c'è un po'questa specie di altalena
Che ad un estremo a il senso dell'impotenza e all'altro quello della onnipotenza però via via che ci prende gusto all'onnipotenza magari accompagnandola con la delle buone dosi di cocaina un ti convinci che puoi fare tutto
Poiché dopo aver ammazzato qualcuno finisce in carcere e però per fortuna insieme
Al numerose persone che vengono gruppo bella trasgressione si riesce a riflettere su questa altalena tra impotenza e onnipotenza fino ad ottenere delle persone per l'eguale
Il conflitto diventa un lusso
Il conflitto che nell'abuso viene messo da parte perché se vive il conflitto e difficile praticare l'abuso
Il conflitto al gruppo della progressione è come dire è uno degli obiettivi
Cioè il piacere di sentirsi in conflitto se fare o non fare qualcosa ai danni di qualcun altro e poi sulla distanza di te stesso
Grazie per l'attenzione da parte nostra la parola a Paolo Nori
Sì
Ecco buonasera volesse
Allora allora io qua quando Francesco Cajani ma va chiesto va mandato una mail ma ha chiesto di venire qui io ho risposto di no
Ne sono abbastanza
Diffidente pronti persone che non conosco
Dopo lui che è un pubblico ministero mi ha più di un alla Libreria verso proprio del giudice mi ha convinto e ho detto di sì no no non so se ho fatto
Perché io intanto e poi pensiamo che forse non ha fatto bene se mi è venuto quando tu sei salito sul palco hai detto che dopo tutte queste persone sarebbe sarei arrivato io a dire le cose importanti
Allora questa da io quando a meno quando ho sentito un sacco rivolte dire qualcuno direbbe so vi dico una cosa molto divertente e dopo non era mai più Fusetti dicevo dopo questa premessa
E a me sembra che le cose importanti sono già state dette su questo palco io non sono quello che anche perché quindi ho sentito tante testimonianze molto qualificate
Di gente che ha capito qualcosa dalla perdita di prestigio io devo dire ho capito poco
Nel senso che ho sentito delle cose ma non so e poi l'ho riletto due volte a distanza di tanti anni annerita
E sono state due imprese ho capito che cosa dire successe state ho ho sentito anche le cose diverse intanto io
Mi presento perché magari qualcuno annuncia
Io sono sono nato a Parma nel sessantatré conterà pubblico USA
E di di mestiere scrivo dei cioè mio messe mi chiedo al mio mestiere io faccio romanzi costi voterò ma
E sono laureati in russo no tradotti anche da Rousseau prodotto anche da Sky ottenuto tutti ho avuto la fortuna di produrre più
Scrittori classici russi
E sono insegno via Milano all'università alla Iulm produzione editoriale dal russo e tutta questa roba qua è cominciato
Da dell'ITX
Cioè io credo che a me piace molto leggere i romanzi se mi dicono qual è la cosa più bella che
C'è la serata più bella per me quando quando io
Mi succede tre o quattro volte l'anno cloro Manzoni piazze e quando torno a casa penso adesso continuamente Piero Manzoni mi succede anche stasera
Io nel mio zaino in realtà sto per dire no al c'è un grande romanzo russo da ottocento che non avevo mai letto che si intitola un titolo bellissimo di Chiesa comuni
Il signor si chiama educazione io stasera continua a leggere
Chiedo CUP e questa cosa è cominciata appunto dicevo quarantacinque anni fa quando io avevo quindici anni
E in una casa in provincia di Parma che era la nostra casa di campagna in un paese e abrasivi Canovi ho preso questo romanzo
Io ho cominciato a leggere i suoi libri mio nonno mio nonno in casa cimitero muratore che aveva fatto la terza elementare ma di pensiero
Mutu aveva preso questo libro consumato era senza copertina io non sapevo cosa stavo lì ho cominciato a leggere dopo mi sono accorto che era Delitto e castigo di States e dopo poche pagine spesso dipende voi avete usato molto la parola pidocchio e dipendere la traduzione Pietro della traduzione che ho letto io all'epoca era insetto cioè
Raskolnikov il protagonista a un certo punto si chiede ma io quanto vale a dire
Sono come un insetto possono come Napoleone ed io una l'ultima domanda che ha fatto è stata chiesi sempre similare a sconto io mi sento il signor
E mi sento simile Rasconi così da quando avevo quindici anni perché mi son fermato una lettura mi son chiesto e io quanto pare sono come un insetto sono come Napoleone e ho avuto l'impressione che quel libro lì era stato pubblicato centododici anni prima a tre mila chilometri di distanza per Civitanova avesse aperto dentro non è una ferita non avrebbe senso tanto presto il sanguinario nel due mila ventuno la stele schierato nel mille ottocentoventuno Davide ventuno c'era il bicentenario
Io ho pubblicato un romanzo biografico su Rastelli Eschilo però raccontato la vita dei due asterischi nel romanzo l'ho intitolato sanguina ancora
Ricordando ho cominciato raccontando questa esperienza che ho fatto a quindic'anni no quindi nel io credo tra l'altro qualcuno di voi adesso non mi ricordo chi ha detto e lui si sentiva come Vasco cioè che pensava che
Insomma uccidere fosse no di essere un eletto ecco adesso io non ho mai pensato di essere un evento mi sono sentito sempre
Condivido sentire la la tra l'altro quella quella con le traduzioni
In russo
Varo l'espressione che usa basta dei schiere tra Rashed Aia trovare allora ragionarci significa tremante e trovare significa bestia ma è peggio di bestia
è offensivo trovare bestie cibo fare caro
Cioè una carogna trema
Cioè una carogna è uno che fa paura con contratto se non se io incontro una carogna quella lì è una carogna che ha paura oltretutto cioè ne ho parlato con un ragazzo l'età di mia figlia diciannove anni ha vissuto per un po'nei Paesi baltici quindi parla bene il russo
E ne abbiamo discusso su quale sarebbe la la traduzione giusta di cui e lui mi ha detto una linea
Quella ed è proprio quello che dici tu stai istituzionale io sono una me
Bush sono come Napoleone ecco quella cosa lì si concentra ladra la capacità che ha questo una un altro di voi ha detto
Mi sembra scritto sicuramente e da è veramente una cosa di una potenza è incredibile che c'è scritto in Russia nota da un nobile cioè da da uno che era pieno dovrebbe avere così poco a che fare con io c'è un altro io qualche anno dopo vent'anni
Brunetto
Un altro grande secondo me romanzo Guido statistiche più breve si chiama memorie sottosuolo no è quello lì ho avuto anche il privilegio
E quando l'ho letto la prima volta lo vent'anni forse a un certo punto l'uomo del sottosuolo
Dice
è uno che sta malissimo e che ottiene tutti insieme un supporto su e dice
Cos'è che lo fa star male dissi io sono da solo
E loro sono tutt'
Io quando ho letto quella cosa di mi sono offeso condotta di perché ho pensato non non è l'uomo sono io prodotti sono io più seconda solo e gli altri sono tutti e quando ho letto questa cosa nel
Io per scrivere questo romanzo che pure è scritto ho riletto tutti romanzi due asterischi che una volta che avevo appena riletto morì nel sottosuolo della cena con mia figlia all'epoca schermaglie dagli all'epoca aveva
Quindi c'era
Che
E gli ho chiesto ma non c'è mai pensato che tu sei da sola
E gli altri sono tutt'
Prego ha detto l'altro credo se c'ho pensato che la redattrice del romanzo che si chiama Alessandra che lavorava alle bozze del romanzo che correggeva che ha due figli uno aveva all'epoca quattordici e l'altra a sedici anni
Anche lei ha fatto senza non ci siamo messi d'accordo è stata colpita da questa frase qua che poi abbia messo in quarta di copertina
Io son poi da solo e loro sono tutti ha chiesto tutte e due ma voi ci avete mai pensato
E così per su Google
E gli altri sono tutti i loro anche loro hanno detto altroché ed era il modo in cui il leader ma e i due figli ed Alessandra ti hanno detto altro che era un un segreto che non ha mai detto a nessuno allora questo scrittore qua è uno
Questa frase qua è una frase che che vince le traduzioni per cioè lui è riuscito esprime dal suo dalla sua casa di Pietroburgo
Dei sentimenti che sono dei segreti di ragazzi di ragazzi e ragazze che sono nati in Italia nel ventunesimo secolo che non sanno una parola di Russo che non hanno mai messo questa è una una una minimo esempio della potenza di una lettera pure della letteratura quanto riesce a vincere lo spazio
Basta Ilievski tra l'altro
Chiesi militaresco consentono di CalPERS treni numero sembra giusto perché voi
Io non mi stupisco più
è molto bella questa dove avete fatto di fare eleggere
Nei romanzi da stalinisti per voi continuerete non vi fermate Britt simboleggia del perché a della gente elenca
Perché da stalinisti è stato in carcere per dieci anni per testi ha fatto l'esperienza la solita da stessi è stato condannato a morte
Nell'ottocentoquarantanove perché aveva letto
Una lettera era proibito che non si poteva Bravetta in pubblico e per quello Franco Barbato Montella è salito sul patibolo
E Cerami per erano in ventuno cui era l'ottavo della fila c'erano i primi tre legati con cappuccio bianco sulla testa e lui l'ha raccontato poi nel nel nell'idioma
Lui ha pensato io tra cinque minuti non ci sono
E ha raccontato cosa si immaginava che sarebbero stati gli ultimi cinque minuti c'è uno che ha fatto dell'esperienza no e questa roba qua
Venite per i suoi grandi romanzi severamente poi dopo prima quando stavano per fucilare i primi tre è arrivato un messo per Rosa
E ha detto che le condanne che usare gli aveva graziato perché le le condanne erano stati racconta per testi che uno dei suoi compagni elencano Keith improvvisamente c'è un ragazzo di venticinque anni mi son venuti tutti i capelli bianchi no pesa perché che spettacolo Traverso che esperienza è passato quello Monti e i suoi grandi Roma
Lui li ha scritti tutti dopo
Cioè romanzi che ha scritto prima della condanna a morte oggi non li leggiamo qua i romanzi che ha scritto dopo poco Delitto e castigo probabile sottosuoli Fratelli Karamazov L'idiota I demoni
Secondo me sono molto
RAI di quell'esperienza per fortuna e io da ignoranti credo sia significa all'esperienza che infatti
E più anche per questo io io
Io sono un po'da un sacco di Pontenure e venire qua a dirvi delle cose importanti a voi avviò over cucù perché io io sonoro che raccontano le storie
Sono molto più potente le storie che conoscete cioè voi avete molte più storie di me ecco sono io che dovrei ascoltare può o dovrebbe essere il contrario non dovrei essere io a dire qualcosa
Un'altra cosa che mi vien da dire una cosa che forse posso io uno uno un vantaggio che ho e che conosco fuso però e perché questo libro letto anche in russo e per esempio noi siamo abituati noi
è un libro che ha un titolo bellissimo mobilità e castigo piccolo bellissimo però il titolo originale non è che viene dal dal francese Crimea attimo circa francese e però il titolo originale è presto per Lenin a casa e non è Petite estinzione delittuosi fantastico none
Per
Viene da dai del delitto e appena sarebbe
La truce francese che perché all'epoca avevano appena tradotto dal russo
Dei delitti e delle pene di Cesare Beccaria più in russo si si intitola appresso PM Jana lasagna e il titoli da Stravinskij rifletteva quel romanzo di quello con Roma più quell'accordo quell'opera lì
Che ha molto a che fare col corpo questi
Del dei periti del pm nordiche e di un di un milanese
Il Beccaria che aveva di il nonno poi palissandro mondo
Un caso strano e e una una cosa stranissima secondo me a leggere delitti e castighi di Dio
Io non ho nessuna a me anche se insegno all'università a me non mi piace Vasco sotto il non ho non ho nessuna in qualità vita ecco non credo che le cose che dico perché un po'perché sono un Bastian contrario cioè son proprio
Una
Rinasce attuale
Mondadori non sono molto raccomandato io non mi raccomando mi vien da dire e la una cosa che tanto la teoria di era scorbutico della quale qui si è parlato prevalentemente male per complessivi io la trovo una teoria straordinari
Cioè il fatto che ci siano delle persone come Napoleone mo'delle persone che follicoli in in un articolo che che pubblicano non è non non è che dice alla fine per articolo voi dovete uccidere tutti delle usurario però pubblica questo articolo dove dice una cosa che io credo che sia anche cioè ci sono degli uomini ordinari
Che è giusto che rispettino le leggi ci sono degli uomini straordinari che come Napoli
No no devono essere
Schiavi
Ecco e una cosa io l'ho riletto due volte questo romanzo dico ancora due cose così Francesco si pente di sentire quindi
La prima è che
La cosa incredibile che succede che è successa credo a tutti i lettori Delitto e castigo tutti i migliori direttori dei perché Novellino
Quando leggiamo Roma
Siamo corre sconti
Cioè noi quando lui al posso darti del tu per per ai riassunto molto bene secondo me io probatori quando lui lasciava poi
No dopo se ne uccide anche la sorella dopo se ne accorge e la pace no ed occupa e dopo sente che c'è uno che che vuole entrare cioè lui è dentro e vede vede il lucchetto della porta che si in quel momento sembra lasciare in c'è davvero un momento e noi tutti lettori su io perlomeno speravo che e non ci si salvasse speravo che riuscì e è incredibile che non mi mi sembra per
è brutto dirlo in questo complesso ma della vecchia usuraia non frega niente
Non non è tra tutti i lettori non c'è nessuno secondo me che si crisi cioè tutti mi sembra c'è un motivo Berlusconi con questa erano positivi
E un'ultima cosa con la quale mi considero definitivamente fatto che io l'ho letto due volte l'ho letto la prima volta quindici anni poi non ho più lento
Perché ho paura che non mi piace l'ex avevo paura
Io ricordo che avevo era di un mi piaceva ma qualcuno di voi ha detto che gli piace più la fine dell'insieme piaceva più l'inizio della fine cioè io ero tra l'altro
Cioè è pieno di roba fantastiche Sonia o un personaggio
Cioè sogna marmellata ora complesso quando compare vestito alla prostituta che proprio contrario a Prost e anche il modo e la Lara
La scena in cui loro si innamorò senza dirli per una scene d'amore più avviene ai lettori di di sviluppo
è davvero una cosa commuove e una cosa io mi ricordavo che alla fine Luisito
No no che Raskolnikov e va be e le cioè sogna lo convinse a confessare
Ma confessare non vuole
è bellissima la scena in cui lui va nella piazza del fieno fino a piazza del centro il procuratore piazza la piazza dei bassifondi la piazza
Che piace di più a queste stick frequentata
La piazza più malfamata di di Pietroburgo anche quando lo incontrò conosciuta io c'era il mercato quando quando io sono andato per la prima volta in Russia era al novantuno c'era il mercato
Non ufficiale diciamo così più e i miei amici mi dicevano settario vuoi qualsiasi cosa non so voi un sottomarino nucleare terra e nella piazza del fieno e chiedi al primo che incontri
A un sottomarino nucleare lui magari non c'era Manu chiede a qualcuno che chiede dopo un pozzetto sottomarini nucleo era un posto bellissimo
Quando Rasconi Coco va in quella piazza erbaccia
La terra e chiede scusa è una scena meravigliosa ed è meravigliosa anche perché c'è un ubriaco che Passigli passa di fianco lo guarda dice ma chissà cosa no perché ce è molto bravo per testi anche a mischiare l'aspetto il diciamo così parte ecco patetico con l'aspetto comico
Fino alla fine io l'ho riletto questo voto con attenzione che l'ho letto della io ci posso consigliare una traduzione consiglio quella di Feltrinelli
Di Damiano Rebecchini Universale economica di Feltrinelli un libro che costa nove euro o dieci somma e in copertina sì
Un omicidio
C'è un omicida americano che è quello quello che ha ucciso di con cioè la fotografia io l'ho vista avranno fatto vedere anche nel servizio quello lì è uno che che com'era com'era sconveniente una copertina molto riuscì
Per quando l'ho riletta alla figlia ascorbico lo non sempre Raskolnikov
E e non ripudia neanche la sua teoria dice la mia teoria era giusta ma io non sono un bene
Cioè non sono all'altrettante vero e non non Renzi però la sua teoria noi credo che sia giusta e io credo che adesso
Io credo che mi mi non soltanto di inizio Emma io credo che le ditte castigo abbia cioè la teoria del superuomo di Nietzsche credo che le dei mi c'ero
Un po'nostro come Freud erano due straordinari cultori di di da Stravinskij
Ai testi ha detto Pietro segnate cioè trova il berretto da Stravinskij
Esatto supremo insegnanti cioè che la psicologia dal GIP con cui ormai le partite bellissimo al modo in cui
Racconta la reazione psicologica di Rusconi chi è passato attraverso l'esperienza di credo scarno faccio fatica a riconoscermi ce li conosco io e al massimo cercano insomma uno sfigato
Tutti e chiedono coraggio
E quindi mi mi son venute
Pongo
Per dire queste cose che sono mi rendo conto in un film
E poi
E non mi viene in mente un'altra cosa
Qualcuno
Di di voi ha detto
è come se intanto il carcere fosse la soluzione dei problemi
Non sarebbe su e anche secondo me
è vero e non so lama i romanzi gialli finiscono con con il colpevole che va in casa e vi è un è un è una pratica invece e invece ci sono dei romanzi dire domande
Intanto la vitalità sta il carcere per le stesse che è stata un'esperienza tre cioè questo romanzo qua viene dal carcere non viene da da dal fatto di essere uno step teschi ha fatto successo a ventitré anni
è stato riconosciuto da Vissarion vie di insistere più grande critico letterario all'epoca e Russia che che l'ha chiamato a casa sua e gli ha detto io non so come il fatto che tesse il giovane come l'acqua mate
Sei meglio di Gogol Bocola all'epoca era il più grande scrittore può ai se ne è andato oltre il covo questo romanzo qua ed affreschi racconta poi negli anni Settanta che che lui sceso da quella Casalini
Sì ha chiesto ma ma davvero sono così grande purtroppo se ha risposto di sì
Cioè dice convinto di essere meglio di Gogol e i libri che ha fatto dopo sono cupi ASCO dopo l'altro cioè e lui ha trovato la forza di scrivere questa roba qua
Così potente nel disperazione dei dopo quell'esperienza di tra l'altro delitto e castigo lui comincia a scriverlo
Muore suo fratello Rapino vivere di tipo al pubblico e anche lui allora Luís si prende in carico la famiglia del fratello aumento ancora i suoi debiti vende un romanzo a un editore Stellone
Che dita tre mila rubli
E gli chiede di consegnare un romanzo sarà poi il giocatore entro il primo novembre dell'anno successivo del mille ottocentosessantasei
E fa un contratto che se da asterischi non consegna romanzo
Noi Spello ostile editore diventa proprietario dei diritti tutte le opere da stessi passate e future di tutto quello che avrebbe scritto nei futuri nuove nove anni la specie Ski con quei soldi lì novità mica la famiglia il fratello va viene in Europa gioca al casino e Viterbi
Scrive una lettera una sua parente le dice io adesso allora no non mi non so che ore sono perché o o impegna apologo
Non mi puniscono in camera perché non pago non so come pagare non non va mica tanto bene però ho cominciato a scrivere un romanzo
Che hanno aderito in questi sembra che l'inizio sia venuto Costanzo che e cioè nel corso la disperazione in un momento terribile da soviet ritrova in quella disperazione l'Energia prescrivere questo che sarà il suo primo grande successo coppie
Lo manda un elettore che gli manda i soldi lui troppo riesce a pagare i suoi debiti a tornare
Il Russia dove poi riuscirà
A a consegnare in tempo quel romanzo
E per consegnare in tempo quel romanzo questo ha una sua storia e non non più
Conoscere la sua seconda moglie
Piana Grigory con la ragazza aveva diciannove anni
E che e che ha come sogna marmellate davvero la
Le letta dei due erano leggo cioè un arretramento una donna con una forza una potenza da
Lei ha scritto anche un libro bellissimo scopriamo il muso grado due stelle va bene
E
E non so Ruffini
Volevo dire solo un'altra cosa per finirono per Fini chiede perché c'era un discorso a finire uno dei romanzi dove straordinari sconta la Certosa di Parma gli standard e a un certo punto il protagonista
Va in prigione non nella cittadella di Prato e io la prima volta che l'ho letto che specula Maroni adesso succede tende è è straordinario quello che succede nella provincia
Cioè ecco è è il i quei Mesic Fabrizio passo in prigione sono i mesi più belli d'
Allora adesso possiamo o fare osservazione domande riflessione le possono fare tutti i ragazzi vecchi
I detenuti gli ex detenute in sala ce ci sono persone varie
Potete fare domande su tutto potete fare l'osservazione su tutto abbiamo ancora mezz'ora a disposizione perché abbiamo cominciato tarde sono le diciannove e tredici
Al diciannove e quarantacinque alziamo le tende sfruttiamo il tempo di solito le persone stupide parlano per prima
Bensì perché risolve così che le persone intelligenti sono anche un po'timida quelle un po'rimbambito hanno voglia di dire la loro da subito per cui il primo che parlerà e quasi sicuramente una persona stupida prego
A a voi il piacere di intervenire
Se non interviene nessuno
Benissimo viene brava sbrighiamo c'è in modo però tolto viene qua
No no viene qua punto
Buonasera non so che lei sia no no sono semplicemente il giornalista presiedere come affronterete dei Karamazov perché sono molto interessato l'ho già detto tre volte vorrei leggere la quarta volta presa per eccome lo affronterete
Ok la cosa è una domanda impertinente nel senso che non pertiene alla materia di stasera ma un siccome lei si è esposto per primo glielo dico in quattro e quattro otto Caravà assolve sono un quattro figli è un padre li affronteremo facendo in modo che i detenuti utilizzino i sentimenti gli stati d'animo e i conflitti dei figli verso il padre per fare un viaggio dentro la storia dei loro sentimenti quindi I fratelli Karamazov sarà un viaggio che verrà effettuato grazie ai diversi sentimenti dei quattro figli e grazie alle esperienze che tossicodipendente omicidi rapinatore eccetera all'avviso dalla Resistenza fine della risposta prego
Risposta insomma è stata esauriente
Va bene ha visto che avente esitazione a parlare io mi servo dei detenuti perché voi avete la possibilità di sfruttare il fatto che siete qua se non l'ha sfruttata per la faccio sfruttare io Antola tango viene qua
Se hai qualche considerazione da fare la devi fare inno un massimo di tre minuti se hai una domanda da fare la può fare in quarantacinque secondi
Allora io domande no perché non considerazioni su Delitto e castigo
è impossibile che io compreso
Che io ho compreso che
Quando attraversiamo
Del dolore
E soffriamo
Però che questa sofferenza
Nulla
Come posso dire non la mettiamo in un cassetto Imola mastichiamo Ballarin vogliamo allora dentro di noi
Ci sentiamo come almeno per quanto riguarda me e mi sento Vasco amico
Mi sento come vittima
Che la vita mi ad Alfred altro del di qualche cosa mi sento una vittima del defraudato che la Vitti che la vita è stata ingrata con me
E allora dentro la mia testa
Incomincia a fare il paragone con l'unica e l'altro in questo momento si crea dentro la mia testa una gabbia che quella gabbia
Già ma pregiudizi perché non esiste l'eletto l'insetto il pidocchio
Perché già nel momento che io classifico un alterco diverso dal mio qualche cosa è una forma di pregiudizi io mi sono reso conto che nel momento che dentro di me ed io penso che sia questo uno dei problemi che la devianza di cui sono ci son cascato io
Che io nel momento che facevo la differenziazione perché noi tutti i detenuti che nella delinquenza chi fa una cosa dice noi siamo i cristiani e gli altri sorvegliati commesse spostino due cose differenti non siamo differenziamo essere umani
Quello che ho compreso
E che prima ancora la mia Dallera io l'ho incominciato a quando creato dentro di me nella mia testa la gabbia quando dato potere alla mia rabbia tu o anche a quella volta di di essere io devo essere uguale a te per forza tu sei diverso io mi sento diverso come se ci fosse un muro tra di voi
Che quel muro poi l'ho creato io
Prendere la consapevolezza
Che è un muro che ho creato io che poi alla fine siamo uguali che solo una cosa
Io la mia prima
Galleria incominciato a otto anni quando è cominciata creando i pregiudizi venne
Adesso invece non è da un po'di tempo a questa parte lavora con la cooperativa del Gruppo della Trasgressione per cui la sua dalla era è diventata anche la mia penso che non lo sopporto praticamente ogni giorno
Rimane il fatto che voi potete fare tutte le domande tutte le osservazioni che volete ma siccome io ho poco tempo in attesa delle vostre domande le domande le faccio io
Ah sì allora la mano si alzi e venga perché io dalla mano lombardo ma lo fatte portare acqua e parla e chiaro
Cioè non vi porto il microfono la detto questo ho bisogno a brava che è questa che la conosco
Viene qua sa sì sì
No no sarebbe risalire appunto
Buonasera dinanzi al TAR grazie per la punizione è stata molto interessante e
L'acqua nelle comunque a parlare Pini niente sorpassi l'ultima domanda ecco una rete ma con la forza di cambiare c'era dominata
Va bene la domanda è lecito
Va bene e come richiami gara erano Bellaria nell'ora ha fatto una domanda come avete trovato la forza di cambiare vero
Benissimo che ha piacere di rispondere alla domanda sia code sempre però Bradley cioè tre minuti il punto chiaro
Già almeno permea la forza del cambiamento è stato un percorso molto lungo me è iniziata dopo dodici anni di carcere dopo aver fatto anche il carcere duro da lì ho iniziato
Perché
Oggi lascia andare o reagisci a fare qualcosa per uscire da quelle oblio
E quindi io ho iniziato a studiare e pensando una famiglia
E ritrovare un po'alla volta la coscienza che si era un po'
Serpente quindi da lì voi mi sono delegata lettura scrittura critiche che sono arrivate a Opera
Mi sono diplomato Fernanda del pettegolezzo ho dato dieci papere l'università e quindi questo che porta a un cambiamento di rotta
Bene allora rimane il fatto che voi potete fare tutte le domande tutte le osservazioni che volete le domande che faccio io sono a
Matteo
A Nunzio
Allora insomma anche se Paoloni ha detto che tutto sommato Raskolnikov e simpatico
Anche insomma se ha detto che questa teoria tutto sommato a un ha un suo perché la teoria dei degli eletti e degli insetti che ci fa anche rima
Va be rimane comunque il fatto che Raskolnikov a un certo punto de fatto fa qualcosa e per fare questo qualcosa in un modo o nell'altro vuol dire che l'autorizzazione spesso a farla
Cioè come dire tautologico io faccio qualcosa autorizzo me stesso a far presero come faccio a fa benissimo appetiti autorizzato a fare e le rapine e
Lo spaccio che hai fatto la stessa domanda vale per Francesco per Alessandro cioè in pratica voglio capire ma tu l'autorizzazione per quanto ne sai tu
Dove
La impresa
Ma io l'autorizzazione ma me la sono sentita proprio addosso
Perché
Io mi sono sentito arrabbiato con la vita con
Con tutto quello che mi è accaduto al bar o anzi abbandono da parte di mio padre la mia situazione familiare
Il contrasto dove sono cresciuto e mi sono sentito qua però autorizzato del di e di dire io voglio essere superiore agli altri quello che vogliamo lo prendo
E questo sta qua c'è un po'sembra un po'crudo da dire così ma è la realtà direi una bugia se a mettere
La la la tua crudezza
Mi piange diventa motivo di discussione la ragione per cui ho preferito che il gruppo fosse sul palco e non dalle sole persone
Che era previsto che dovessero parlare e perché mi fa piacere che la gente che è venuta
Da una parte ampia come dire il piacere di anticipare il di Delitto e castigo ma dall'altra Possa anche avere diciamo uno dei conoscenza di come funziona il Gruppo della Trasgressione ok
Bene
Aspetta nuove
Allora
Schietta la tua risposta però adesso per coincidenza Holon per coincidenza di fatto tu sei seduto tra Paola e Marisa e il tuo ci faccio ha fatto in modo che la figlia di Marisa venisse uccisa
Non ci sono Madonna su questo è sicuro che così
Non esattamente alla figlia di Marisa
Il tuo spaccio ha fatto uccidere altre persone
Allora limpida la tua risposta persino amabile e infatti io ti amo sempre di più
E ti stimo sempre di più rimane che apposta per questo ti chiedo e adesso tra Paola e Marisa come la inquadri questa autorizzazione che hai avuto dalla vita
Dall'abitazione dalla vita che avrei vissuto vissuto e che ti faceva sentire in credito e adesso che se a immenso al loro due che hanno perso l'uno la sorella e l'altro la figlia
Che cosa vivere
E non ti sto chiedendo di umiliante e non ci sto chiedendo di prostrati lo genuflettersi ti sto chiedendo l'esperienza dell'uomo che sei
Qua
Io davanti a Marisa l'ho detto anche in un altro convegno e davanti a Paolo
Mi sento come dire
Debito
Come mi sento in debito nei confronti delle altre città
Perché
Come
Appunto dico sempre un po'dalla trasgressione
Io non sono stato condannato per omicidio ma con la mia attività di spaccio fosse anzi sicuramente ho creato un danno ancora più grande di quello che a uccidere una persona
Davanti a loro
Loro sono la mia forza per reagire alla sofferenza che ho proprio provocato e che ho provato nel
Nel prendere coscienza quasi
E ogni giorno che quando facciamo il gruppo da loro trovo sempre la forza appunto per cambiare può o arriva anche la risposta
Alla domanda di prima io la forza di cambiare l'affondo da persone come loro
Bene
E questo mio modo di procedere a molte persone sembra molto autoritario tirannico idriche del PRA Kent me ne frego
E questo è il col e così che si fa al gruppo dell'aggressione non solo di parlare anzi anch'io sono un po'curdo come lui io purtroppo non ho avuto mai una guida
A Terna
E
Ho preso una strada sbagliata cioè c'era poco da
A decifrarla così
E non ho mai è adesso anche piazza carcere o strumenti che non avevo che prima non mi ricordavo nemmeno e anche per sono come loro anche le ragazze e i ragazzi che vengono al gruppo tutto da parte di stimolo possano trovare le corde giuste
Ci vorrà ancora tempo però ci spero sempre
Ogni giorno
Forse nasconde
Ok anche
Qui Gorgona insomma in questa cerchia ci sono molte persone che che hanno l'ergastolo quindi che vuol dire che hanno ucciso hanno spacciato allora piante eccetera eccetera
Però voglio degrado Dostoevskij cultura
Nel senso più utile del termine noi ci serviamo del cosa beh il per crescere e quindi senza tanti complimenti andiamo tu hai ammazzato io ho fatto quello eccetera Che Sacconi
Allora io ho costruito
Il mio percorso
A chi delinquente
Se vedo queste da piccolino
Perché
Provengo da un contesto o dovere politico e sociale non sono state mai presente
E questo ha portato a vivere
Ma porta a caccia
Non avendo nessuna
Riferimento e nessuno
Centro di aggregazione
Con centri di aggregazione Vassar
E mi sono trovato costruirmi piano piano
E non vedere l'altro poco
E come quinta reati
Era volevo per rispondere alla domanda
Ora come arriva al cambiamento
Attraverso le sofferenze e confronto voglia
Ok
Alessandro saranno
Tutta la sente di dare una risposta che stia in piedi
Però sente vediamo la domanda e Petyr dato il diritto di uccidere ecco come hai fatto come hai fatto
Ad autorizzare te stesso
Cerca di ricostruire l'autorizzazione
Quando è arrivata come arrivata tutto in un colpo a poco a poco com'è che hai potuto uccide
Io mi sono adeguato questa decisione
Nel allora avvenuto devo partire nel contesto di sociale in cui vivevo
Con il
Persone come me che commette le modelle al
Il PdL
Premessa qua
Sono tornato quattrocento disattivazione Mario
Sono mi sono autorizzato perché per me era giusto
Perché questa persona vuole uccidere altre persone quindi come una trincea siccome è un mondo senza regole
Volevo uccidere me Ilio mazzate
Questa è la mia autorizzazione
A
Quando la domanda da persona interessata Allo studio perché al dopo Della Torre siano tra le altre cose studiamo
Ma questo uccidere progressivamente
Che cosa produceva dentro la tua testa
Cioè voglio dire se io ammazzo anche se pulisco le scarpe e poi sento qualcosa
Nel tempo questa cosa sulla tua testa che effetto faceva o all'inizio
Vomito schivo
Però nel nasconda un quella maschera Bellandi Andreana Weygand dimostra che era un po'non potevo dimostra debole o o avere paura di quello che commetti ma quando poi ci fai calmo
Tutto diventa in automatico una regola no dedizione essere umano ma non per il Pd complimenti però anche c'era i sentimenti che poi tu quando
Ma è quella foto
La rimetti nella vasca dipende la vita quotidiana sembra come dicendo amore via Kakà versando dando una carezza un bambino
Scontando di quella svolta
Ma nel momento in cui durante la notte
Per la laguna bagni due pensieri
Prende
E te li accusarono i ricordi
Noi carcere no questi venticinque anni
Ma quello che faccio qua la depressione
Che si che si partecipa senza obbligo noi siamo liberi di pacchi venire o non venire nella terribile
Confrontarci
Alla scoperta pieno ostili
Beati quello che abbiamo commesso questo
Ti rende libero vendendo deliberò pretende anche libero di cadetti valutare
Oggi io purtroppo chiedo scusa anche se è poco
Perché non basta
Però chiedo solo questo che la mia esperienza potrebbe essere utilizzata alpine di non pare sbagliata ragazza dove centurione
Allora gli immobili non so se Polonia evaso regole
Se dai per la super di di rubiamo sugli ultimi cinque minuti perché alla fine di un progetto e anche un po'una piccola festa con alcune sorprese un anche per Paolo Nori
Da qui
Vorrei fare cento domande va poco questa compagnia telefax
Prima di tutto permettetemi di dire una cosa
Se facciamo un applauso con in bocca al lupo al professor Malcovati che dopo essere qui è un brutto scherzo la salute lo ha lasciato a casa e gli facciamo una pronta guarigione perché
Senza di lui difficile anche tagliare in cinque Fratelli Karamazov per continuare
Ora una lista di ringraziamenti prima della sorpresa perché prima di tutto
Volevamo ringraziare sistema bibliotecario di Milano che ha rilanciato sul socio la nostra iniziativa
Il corpo docente la Fondazione Mazzini Ciferri CFP di Cinisello Balsamo che presenti in sala ci aiuterà anche a migliorare i nostri incontri di restituzione nelle scuole
Qualcuno là in fondo si chiama Giacomo Lupi che ha girato le slide si è guadagnato il ministero dei rapporti col per le quali università milanesi però domani di ritornare a studiare procedura penale
Giuditta Alessandra Alessandro tutti gli altri laureati in giurisprudenza che a Roma stanno tentando di superare il concorso in magistratura in bocca al lupo al nostro web master Aldo Caruso
A Carlo Casoli che sotto fondamentale per la narrazione adesso poi e RAI anche lui impegnato e ci saluta
Tommaso Belletti che ha fatto questa grafica straordinaria secondo me
A una Dostoevskij
E poi in sala Andrea Spinelli non ti vedo però titolo già detto ci ha fatto le bellissime illustrazioni digli Alberto Nobili era allora Dostoevskij te l'ho già detto ho esaurito tutti gli aggettivi lingua italiana magari per farti i complimenti Paolo Nori prepara magari qualcuno russo
Io chiuderei così una sorpresa Paolo Nori perché è chiara queste libro che mi ha regalato e visto cosa si mette in moto a regalare un bel libro un amico quindi di chiamare sul palco per la sorpresa che abbiamo fatto per Paolo Nori ai nostri
Ospiti grazie
Buona serata a tutti Grazia
E abbiamo voluto fare un un piccolo pensiero un piccolissimo pensiero per il gruppo della vocazione per Paolo Nori che qua con noi e che un Moleskine in cui ovunque a termine in cui
Stampata sopra questa questo disegno semplificato ovviamente dell'aula Dostoevskij AN deleteri dietro una copia
E anche una targa anzi duettare due copie delle targhe e uno per il direttore del carcere
E uno ha invece per il Gruppo della Trasgressione che quindi rimarrà un po'qua a memoria di questo di questo a una Dostoevskij
Caccia
Ho
Ha chiesto a Francesco ma perché voi che sia io a dare questi regali che ringrazio diede però ovvio perché dodici anni fa mi avete regalato un libro di Paolo Nori che io ho detto bene è ovvio allora per chiudere il di unire un po'i puntini pensavo di leggervi
La parte finale delle una delle poche multe innerva tutte diciamo della libero che gli aveva regalato
Che si chiama noi la faremo vendetta appunto di Paolo Nori
Allora è lui che scrive parlando Meyer macchina che la figlia come ci ha detto prima e che all'epoca aveva una decina di mezzi neanche quando legato questo libro
Erano piccoli figli di Francesca anche i miei stavano arrivando
E niente allora io ho detto giocare va bene però prima finiamo quel ragionamento che facevamo sulla vendetta che l'avevamo lasciato a metà ti ricordi
Cosa vuol dire vendetta
Allora vendetta quando uno vi fa qualche cosa che mi fa molto male ma molto voi vedrete la prima reazione dovreste punire però il problema che si presenta come lo volete punire non volete ammazzare
Gli volete sparare non vorrete massacrare gli volete spaccare le gambe di volete dare un sacco di botte lo volete esiliare
Cuore la punizione migliore mi chiederete per i tuoi coetanei tra poco quando sarete di fronte al problema
Ecco io lo so qual è la punizione migliore mi sembra la punizione migliore e guardarlo e pensare la tua punizione
Essere quello che il sei
Hai capito vi ho chiesto la linea Roma
E quindi unendo i pontini appunto in questa Aule Dostoevskij in cui c'è una porta che si apre la sembrare una luce ho lasciato uscire una luce perché non sappiamo diciamo se dentro ci sia in carcere se sia un Handicap su un libro che se sono le persone che stanno entrando in carcere ci sembra che si uniscano un po'questi puntini in cui il aiutarsi reciprocamente armiere tu sei quello che sei è proprio la luce di cui abbiamo bisogno grazie
Grazie ancora a tutti Chiara rimani solo la festa anche per per questa targa quella diamo alla all'Atm direzione del carcere ci piacerebbe che domani poi ci sia proprio dove ci siamo incontrati questa targa basta chiesti vi invitiamo a seguire
Le iniziative dello strappo su nostra pagina Instagram lo strappo quattro il numero il Gruppo della trasgressione un sito se vi siete incuriositi potete ritrovare come ho detto all'inizio tutti i materiali gli scritti di tutti
Le persone che hanno lavorato in allo Dostoevskij che noi da giovedì prossimo iniziamo con i Fratelli Karamazov a Bollate buona serata a tutti grazie