War Room - Il fardello del debito

Buonasera e bentornati A uno Roma le prime due emissioni di debito pubblico dell'anno hanno fatto registrare un vero e proprio boom di domanda
Due aste di Btp a sette trent'anni del valore complessivo di quindici miliardi c'è stata una richiesta dieci volte superiore a cento cinquantacinque miliardi
E il nostro non è un caso isolato perché lo stesso trend riguarda anche altri paesi questo
Appetito degli investitori per il mondo sovrani non deve far dimenticare però che in due mila ventiquattro si presenta pieno di incognite dal ritorno dei fiammata inflazionistica le tensioni geopolitiche dal progressivo
Disimpegno della vicini di acquisto dei titoli a un'economia dall'andamento incerto presepio Prometeia stima per quest'anno la crescita del PIL solo dello zero quattro
Per quanto per questo è opportuno richiamare l'attenzione sul tema del debito pubblico una cifra mostra ben al di sopra della media europea
E ci rende estremamente fragili due mila ottocentocinquantacinque miliardi pari a circa il centoquarantacinque per cento del prodotto interno lordo quarantotto mila euro a testa neonati compresi
Per questo debito pagano interessi che hanno ormai raggiunto i cento miliardi
Hanno mai e negli ultimi quindici anni si calcola che siano stati spesi per interessi mille miliardi cioè cinque volte valore del PD una cifra con la quale sarebbe
Potuto come si suol dire rivolta nel paese come un calzino insomma quello del forte fardello del debito pubblico e il problema dei problemi dell'Italia talmente grande che tutti fingono
Di non vederlo eppure condiziona le scelte di finanza pubblica visto che impone ristrettezze di bilancio ci costringe ad un guerra sarà posti dico che impedisce investimenti in conto capitale che non consente di abbassare la pressione fiscale su chi paga le tasse e poi ci sono i mercati che come già accaduto in passato potrebbero ritornare a dubitare della nostra capacità di ripagarlo quel debito
Quest'anno scadono quattrocento miliardi di titoli cioè circa un terzo del totale europeo e il fatto che i BTP vadano a ruba tranquillizzava primo poi comunque dovremo mettere mano a questa questione ed è meglio farlo prima che il bubbone ci scopi Marola professoressa Fornero oggi nostra ospite ha proposto l'introduzione di una patrimoniale per ridurre il debito rilanciare la crescita come prevedibile è successo il finimondo ci può essere questa ci possono essere
Altre strade ma comunque il tema va affrontato lavoro ma è il luogo adatto per parlare pacatamente ditemi così scabrosi e così faremo oggi con appunto Elsa Fornero professoressa di economie
Mi arresta Antonino già ministro del lavoro e delle politiche sociali editorialista della Stampa e con lei Alessandro Penati professore di finanza
All'Università Cattolica di Milano editorialista del quotidiano domani e Dino appeso le editorialista verso le venti di quattro ore benvenuto benvenuti a tutti
Allora Brusca e su alcune va bene sempre voglia di rischiare perché buttato di una pietra nello stagno naturalmente
Però in realtà lei al di là della proposta specifica
Che poi mi pare che fosse ragioniamo sulla patrimoniale non era una proposta tecnica
Ha sollevato il il tema del debito perché nonostante che il titolo di un suo recente intervento sulla stampa sia l'irresistibile voglia di debito perché in Italia di decreto si si parla si scantonare a questo tema
Agli ora buona sera a tutti intanto io all'anno lanciato una proposta io ho posto una domanda siamo sicuri che il pubblico
Quello che è vero come ha detto lei all'inizio sottoscrive in questo periodo con quasi con entusiasmo i titoli del debito pubblico
Sia così avverso all'idea di una imposta magari sui patrimoni potrebbe essere l'ho detto sulla casa
Ma potrebbe anche essere solo un'imposta sulle successioni per il quale noi siamo praticamente assenti in Europa siamo quelli che ha l'introito minore
Da questo tipo di impostazione insicuri che gli italiani sarebbero molto avversi per cui appena sentono la parola imposta patrimoniale i politici per l'appunto si ribellano
E allora il mio ragionamento vera arma quali sarebbero le ragioni per un eventuale imposta patrimoniale tutta da discutere non discutendo l'imposta non era una proposta
Da prendere e discutere in quanto tale ma era quella domanda su tutte che Italia perché i politici pensano sempre che gli italiani vogliano aumentare il debito
Come se non sapessero e magari non lo sanno che rinunciare oggi a tassare per finanziare la spesa in particolare la spesa corrente puoi dire tassare domani quindi vuol dire che potranno essere loro stessi ad aprire domani un'imposizione fiscale più alta oppure i loro figli quindi la domanda era una come noi ci preoccupiamo molto dei temi della sostenibilità
E invece pensiamo sempre che gli elettori siano contenti di avere dei politici che spendono
E non tassano adeguatamente per la spesa soprattutto io ho aggiunto quando questo debito è fatto per finanziare i consumi correnti
E ho anche detto
A eccezione dei periodi in cui c'è un'emergenza come è successo col copie non si lavorava giustamente il governo ha fatto politiche in disavanzo ma sperando che questi non si ripresenti no e di poter vivere in tempi normali se lo Stato spende per la spesa corrente
Dovrebbe tassare altrimenti tasse era domani e gli italiani questo proprio non lo capiscono io penso di no e quindi o per ho posto il problema
Magari pensando a una reazione pacata che invece non c'è stata
E diciamo che ho avuto la risposta ma io penso che sia proprio la politica
Che vuole rinunciare a dire le cose con trasparenza ai cittadini in particolare questo è la cifra
Del populismo vediamo trainante in America io spero vivamente che non sia rieletto
Lo considererei una sciagura ma questo riguarda gli americani però anche noi
Che che dice sistematicamente cose non vere eppure eppure la gente ci casca e quindi perché i politici non vogliono dire la verità questa è la mia domanda io credo che la democrazia migliorerebbe se invece benissimo dei politici disposti a dire la verità
Giro la questione Penati dicendo professor Fornero pone un tema cioè a far passare professoressa si aspettava la risposta ai politici evidente che non poteva pensare diversamente ma lei mi pone una domanda siamo sicuri che gli italiani eccetera eccetera ora io provo aggiungere a questa domanda una considerazione il debito e fatto in grandissima misura di trasferimento dalla alla Cassazione un Repubblica comune a vari interessi singoli territoriali categorie corporazioni eccetera
Siamo sicuri che la somma di questi interessi sia disponibile ad un'operazione di valutazione nei termini in cui apposto la posta la Fornero Penati
Allora lei ha sposato seppelliti dalla questione della sostenibilità del debito e la probabilità che ci sia una crisi a patrimoniale ribadiamo che aveva
A quello no lamierino falso problema patrimoniale cioè nel senso che c'è Ubaldo
Alla storia degli ultimi cent'anni e la storia dell'Italia in tempi piccolo diventa sostenibile tra virgolette adesso chiaramente non lo è tenuto conto anche crescita zero dalla produttività in Italia
Non quando ci sono operazioni diciamo straordinari etico patrimoniale privatizzazioni un ristrutturazioni del sito ma quando si ha un periodo prolungato di avanzo primario e la stessa cosa che è successa l'Italia per entrare nell'euro e poi dopo se all'interno
Di un avanzo primario cinema di ciclismo diventa opportuno o meno
Aumentare le imposte perché sostanzialmente avanzi primari lo si va aumentando le imposte origami cerimonia opera nei giorni io interrompo l'avanzo primario è la differenza chiedo scusa confidava in netto degli interessi e esteso
Esatto allora criticamente l'Italia ha sempre avuto un avanzo primario anche quando è questo è l'unica cosa che guardano ai mercanti c'è un governo che BA
La diciamo in garanzia che il la politica fiscale improntato guarda anche l'avanzo primario
Questo governo ha fatto esattamente l'opposto cioè ha detto l'avanzo primario tende a essere negativo mia giusto il debito con le privatizzazioni da Ventimiglia Degas si capisce da dove venga di questo è la cosa preoccupante
Per quanto riguarda il il problema dalla patrimoniale allora concettualmente
Ma mi porterebbe lontano sono molto contrario per la semplice ragione che quando si pensa alla patrimoniale
Si pensa soprattutto tassare le rendite e questo va bene ma le rendite esso gli immobili e quindi tipicamente quello che sia se l'imposta patrimoniale sugli immobili per finanziare la spesa locale per quanto riguarda il capitale di rischio delle due l'una cioè o si passano gli utili o si tassano
Il risultato degli utili accumulati che sono il patrimonio ripeto questo mi porterebbe lontano
Quindi ritengo che sia concettualmente sbagliato il par di parlare la patrimoniale vi sono alcune imposte patrimoniali che sono vanno bene in con le imposte locali tutto il mondo finanziario di locali con con l'imposta sugli immobili
Non mi sta bene o ho vorrei parlarne per quanto riguarda passare per esempio nella il capitale dell'impresa perché quasi tra un'ultima annotazione poi chiudo imposta patrimoniale comunque
Credo che non ce l'ha mica quello le macerie impongano
Prima di salvarci
Tempo fa mi occupavo di ristrutturazione di banche e non è una cosa che in Germania mi continuavano a ripetere voi avete una ricchezza
Più elevata di quella della Germania
Avete anche un delitto molto elevato noi prima di avviare un default che significa che voi scaricate in onore del delitto sugli investitori esteri il debito pubblico però pagate numeri come trasferendo ricchezza privata
A coprire il debito pubblico che significa una tigre mondiale quindi il vero rischio anche questo conferma mia ponti vedere
Sai scendo la finanza pubblica rischia di avere sindrome costa diciamo
Guardi al punto tale che i tedeschi chiesero alla Banca centrale europea tendenza fuori del suo mandato di fare un'analisi è stato pubblicato nel due mila sedici della ricchezza della ricchezza in tutti i Paesi europei
E ovviamente però il problema che i tedeschi si dimenticavano
è che gran parte della ricchezza italiana e l'immobiliare e allora l'ho avuto gli immobili distrutti dalla ma noi invece abbiamo un patrimonio immobiliare trasferito da secoli questo è diciamo andiamo a vedere un grossissimo problema tenuto conto che gran parte del debito pubblico sano e sogniamo la BCE
E il debito estero detenuto da dagli esterni mai accetterebbero
Di sostenere una ristrutturazione
Che l'Italia avrebbe almeno il trenta per cento come minimo del valore del loro patrimonio lasciando gli italiani Liberilibri
Di tenersi il loro debito pubblico a carico di questo ventennio rischi peso alle chi sono coloro che si affacciano alle aste comprano i i titoli sono più gli italiani o più gli stranieri Trend
Della composizione delle due due aree quella interna e quella esterna nella del portafoglio di debito italiano come i sono italiani sono in crescita in decrescita e viceversa e sei d'accordo con il sottostante posso dir così per il discorso di Penati che vede
Se non vicino comunque non distante
Il momento nel quale mercati possono dire non ci crediamo più alla vostra sostenibilità a sostegno del vostro debito
Ma il debitorie sottoscritto
Sia degli italiani che dagli Esteri e devo dire che sta riscontrando un certo favore ma questo non riesce a tranquillizzarci io faccio riferimento ad alcuni numeri che sono sostanzialmente questi della manovra appena approvata dal Parlamento e finanziata del quindici virgola sette miliardi in deficit su abbiamo già questo elemento quindi e ed è già prenotato altro deficit per il triennio per circa ventitré virgola cinque miliardi
Quindi lei abbiamo di fronte
Con la prossima legge libri ANCI fosse e verrà considerato necessario io penso di sì rifinanziare le due misure portanti di questa parola vale a dire il taglio del cuneo contributivo fino a trentacinque mila euro il primo modulo dell'IRPEF si partirà con una base di circa quindici miliardi da recuperare in cui andrà aggiunto il costo dell'aggiustamento che alcuni stanno già prefigurando in circa dodici miliardi che ci viene da ridere
Nuove regole europee quindi ci si presenta all'appuntamento col prossimo surf e quindi siamo ad aprile
Con questo fardello in presenza di un debito pubblico e stante anche qui alcune cifre possano essere utili stante quello che prevede la nota di aggiornamento del Def
Dello scorso settembre
Sostanzialmente bloccato attorno al centoquaranta centoquarantuno per cento del PD
Quindi non scende
Mentre le regole europee adesso vedo dovrebbe scendere quando meno di un punto l'anno
C'è poi verranno approvate dal dal Consiglio dal Parlamento come fare le di un ritiro di queste regole potrebbe esserci un rinvio ma non è detto i tempi sono molto stretti
A fronte di questo io vedo completamente assente nel dibattito pubblico dei temi che la della patrimoniale si può discutere anche se poi bisogna intendersi su cosa
Di che cosa stiamo parlando pienamente cosa significa
Di fatto ma vedo completamente assente del dibattito pubblico degli elementi che secondo me dovrebbero essere prioritari nell'azione di un governo che deve appunto collocare quest'anno se non ricordo male trecentosessanta miliardi BTP e serviva nel totale oltre cinquecento miliardi
Quindi siamo seduti su una Vulcano che che rischia di esplodere
Vedo completamente assente del dibattito il tema che secondo me dovrebbe essere affrontato non solo dell'avanzo primario che è decisivo per la sostenibilità del Vito ma viveva per la spending review
Vale a dire di una di qualificazione la spesa che debba passare necessariamente attraverso secondo me anche la revisione delle cosiddette spese fiscali nessun governo finora l'ha fatto nonostante ci sia ormai studi abbondanti che comunque consiglierebbero di intervenire
Se non ricordo male uno dei commissario alla spending review negli ultimi anni l'aveva quantificato in possibili risparmi per circa dieci miliardi quindi anche lì si potrebbe andare a pescare e invece ed è totalmente assente la spending review di questa manovra il molto molto più contenuta e non c'è un serio dibattito sull'evasione fiscale che adesso si attesta secondo le ultime stime attorno agli ottanta sei miliardi e che cosa che tuttavia non viene affrontata accanto a questo c'è il tema fondamentale e qui c'è il Pnr in gioco della bassa crescita perché la chiave di sostenibilità del debito pubblico nella nel pesci accettò fare tre vieta un costo dei finanziamento contenuto del debito ma questo ce la vediamo quei mercati
La crescita invece può derivare anche da azioni di politica economica mirate qui si può ragionare sul fatto che con questa manovra si sia deciso di spendere in deficit quindici miliardi con una crescita che la Banca d'Italia prevede quest'anno allo zero sei Prometeo zero quattro ma stiamo ragionando dello zero virgola e qui c'è un problema dico molto molto serio perché nei documenti di di finanza pubblica vi sono stati presentati in Europa e al parlamento c'è scritto uno virgola due di crescita quest'anno se ne facciamo la metà anzi meno della metà e come facciamo a ridurre il debito in assenza di relazione
In cui gli impliciti in moschea io la manovra correttiva per sistemare quella questo delta
Ci vorrebbe probabilmente non penso che aveva ormai deciso soprattutto ridotto delle elezioni specie dopo potrebbe chiederci all'Europa
Ricorda infine che noi siamo sia con le vecchie regole che con le nuove sotto potenziale apertura di procedura d'infrazione
E questo vorrà dire che rientreremo nella braccio correttivo del Patto di stabilità che diceva adesso insomma bisogna esatto
Torna la Fornero perché se invece di usare questa parola del gatto patrimoniale
Chi usasse un concetto di contributo di coloro che hanno un patrimonio superiore a x e mettiamo numero
Su questa su quel al posto di questa X sicuramente fatto in milioni noi migliaia di di euro
Contributo
Diciamo per sistemare Paese naturalmente a fronte dei progetti di riforma eccetera
Il la il suo ragionamento potrebbe diventare secondo lei più far passare di più nel nella nel Paese
Odio diciamo che i contributi di solidarietà sono stati variamente utilizzati in anni passati noi stessi avevamo cioè noi vuol dire il governo Monti
Aveva imposto un contributo di solidarietà sulle pensioni alte nell'indice di gradimento ne è stato diciamo così molto basso
Vorrei trovare ripescaggio relativo rispetto mi vuole però se tu vai via sul problema della solidarietà di un trasferimento di
Risorse a a scopi di solidarietà cosa che diciamo in un momento in cui aumentano fortemente le diseguaglianze di nuovo non è non deve essere un tabù
Deve essere posto come problema però quello che io volevo dire che siamo tutti d'accordo
Che bisogna partire dal saldo primario è stato detto quindi da quanto lo Stato spende relativamente a quanto in cassa
Diciamo che cui lo sforzo di ridurre la stesa
Di fatto lo posso dire una volta che di fatto è stato fatto soltanto dal nostro governo e marce ne incolse perché la riforma pensionistica debba un grossa riduzione di spesa
Non era quello non era fare cassa l'obiettivo ma era ridurre quello che un'altra forma di debito quello implicito rappresentato dalle promesse pensionistiche perché le promesse pensionistiche non sono cedibili sul mercato come i titoli di Stato ma sono comunque una forma di debito
Ecco quell'operazione di riforma cercò di ridurre il debito carico delle generazioni future e ci riuscì salvo poi le eccezioni che sono state introdotte che in effetti hanno di nuovo mentale atto
La spesa pensionistica e parallelamente anche un po'il debito
Ma ridurre la spesa nei fatti è praticamente impossibile perché dietro ogni spesa si parla di inefficienze ma dietro ogni mezzo pensa ci sono delle persone ci son delle categorie ci sono dei gruppi sociali che non accettano di essere definiti un'inefficienza
Ho un Spesal superflua
E quindi questi protestano
E quello che io dico prendiamo quello che è stato menzionato prima e cioè i dodici miliardi che vanno a coprire la un mento di salari letti di impostare netti metti
Che è un'operazione giusta fino a trentacinque mila euro i lavoratori non pagano il contributo dovuto per per la loro pensione
Non avranno conseguenze sulla pensione questo costa circa dodici miliardi
E che paga
Pagheranno le generazioni future pagheranno quelli che vengono dopo perché quello è stato messo addebito
Allora uno potrebbe dire ma siamo sicuri che per esempio non si potrebbe alzare quelli ridicoli ottocento milioni che oggi rappresentano l'entrata per imposta da successioni
E portarli che se io a una cifra più elevate che possa contribuire per esempio stabilimenti o non si aree questa riduzione di oneri contributivi sui redditi bassi
Quindi la fiscalizzazione e invece no si fa debito e poi l'anno prossimo cosa farai
Ho venti le imposte o riduce la spesa
O fai nuovo debito e quindi non ha mai risolto il problema lei semplicemente spostato
è questo l'inganno che viene perpetrato perché noi abbiamo dei problemi strutturali che sono che sono il risultanti che risultano in questo grande debito pubblico
E che però attendiamo rinviare salvo poi appunto per un evento magari anche esogeno che non dipende da noi
Che i mercati Sivelli aveva dicono i degli italiani ci fidiamo poco e allora gli chiediamo gli interventi drastici che poi appaiono colpa dei governi che magari hanno dovuto adottarli e non di quelli che hanno provocato nel tempo per mancanza di coraggio per miopia per quello che volete voi
Di addormentarmi la regola ruoli familiari per colpa dell'Europa cattivo ma prima
E voglio dire sono un'ultima frase c'è un problema di equità generazionale
Che tra l'altro è intimamente connesso con il problema democratico
Il nostro Paese non vuole affrontare questo è
Penati
In questi anni sono emerse alcune proposte elevati al di là patrimoniale più variamente intesa
Relative alla patrimonio pubblico
Ci sono vari numeri per calcolare quanto valga mettendo insieme valore del patrimonio dallo Stato centrale con quello degli enti locali eccetera eccetera e si sono immaginate operazione di finanza
Per valorizzare e diciamo finanziario finanziare finanziare
Attrarne finanza da la questione da questo patrimonio lei ben sa che siano praticabili ed è stato un errore non non praticarle ci crede non ci crede
Allora ci credo sulla utilizzo più efficiente
Del capitale che lo stato diciamo immobilizzarlo
E faccio un esempio noi non ci poniamo il diamo per scontato che l'utilizzo del capitale più produttivo dell'Italia si amalgama non alleni intanto per dirne una
Allora a mio avviso mito che c'è a parte che non sarei così ossessionato dalla ballava diciamo dal nazionalismo per quanto riguarda la proprietà delle azioni pubbliche ma mi domando è più produttivo per il paese che lo Stato investa
Per esempio in sanità e ricerca o alle start-up tecnologiche piuttosto che tenerla immobilizzata in un'industria diciamo in declino
Come la la gran parte delle partecipate pubbliche
All'interno di questo discorso va bene terminerei mobilitati in immobili piuttosto che in tutto ciò che non è stata detta positiva per esempio l'educazione la lungo la ricerca applicata e via di seguito
E senz'altro una cosa positiva però diciamo questo
è a mio modo di vedere a che fare col problema Pella nel Paese che ha l'unico nel mondo occidentale che ha una crescita la produttività pari a zero negli ultimi credo vent'anni
Altra cosa a mio avviso al problema della sostenibilità del debito
Che richiede interventi come giustamente ha detto la vollero che non è che sono interventi diciamo che aggiustano
Le cose o intervengono sulle un periodo di tempo limitato ma cambiano la la traiettoria della spesa futura quello di ciò che è una cosa ad hoc alla privatizzazione
Qui si parla patrimoniale per ridurre il debito e fare apparire con centoquaranta alimenta centotrenta non risolve il problema perché da sostenibilità è una questione di praticare nel lungo periodo eh no il nostro debito insostenibile da tutti i punti di vista
Quello che a mio avviso mettendo il cappello da invece investitore cosa che ho fatto
Negli ultimi anni
è capire il perché italiano un delitto pubblica insostenibile la gente compra titoli di Stato italiani stranieri contro tutto vorrebbe allontanarmi dieci volte tanto come si è visto nelle ultime aste no sì ma questo perché allora
I mercati sto parlando di tutti gli investitori istituzionali Esfahan le Private equity
Hanno sostanzialmente in questo momento si focalizza su una cosa aspettativa di riduzione dei tassi a marzo vai lungo di duration punto compresi quali quelli che sono i titoli che hanno più probabilità
Mi salire l'orizzonte temporale dell'investimento è molto bene se valtellinesi ai mercati oggi i tassi d'interesse sono tornati sua il debito pubblico il valore è sceso ma questo è un qualche cosa chi si esaurisce nell'ambito dei tempi in cui le aspettative di riduzione dei tassi si realizza Manzo aprile maggio giugno finito questa la posizione lunga dei casi a breve termine
L'attacco specula
Vivono al Paese ho un debito pubblico del Paese avviene quali sono due condizioni la prima è che ci sia il debito pubblico non sostenibile e questa condizione esistente
Però non è sufficiente per una deroga fa un attacco speculativo è quando sia ragionevolmente sicuri che la BCE non interviene
Allora perché nessuno vuole speculare contro la banca cosa che secondo me farebbe oggi lo avvicina se ci fossero oggi la vicina interviene perché prima delle elezioni il mercato è anche molto diciamo fu realizzato sulla politica ci sono europee a giugno con i i neonazisti al venti per cento in Europa e la destra che prevale guarda data l'Olanda la Finlandia
L'ultima cosa che e ragionevolmente investitore già spenta è una crisi del debito pubblico dell'Italia quindi lì ci salva Marco
Non c'è problema nessuno butta via un euro nessuna operazione così rischiosa
Però guardi che le crisi
Come le crisi valutarie in tempo partendo in due settimane in non ci vogliono mezzi cosa succede allora aspettiamo che prima di tutto magari dopo aver cessione magari l'Italia nuova legge di bilancio si trovava un buono Dini promesse eccetera eccetera
Magari la vince smette come ha detto di comprare i titoli pubblici e ci dimentichiamo che l'intervento chiamato tipi il programma di intervento
Anche i frammentazione può essere fatto solo con il reinvestimento dei titoli che vanno a scadenza del pandemica che però finisce a dicembre
Quindi noi a dal primo di gennaio due mila e venticinque
Non c'è un singolo programma della DCR autorizzato in verde titoli-stato italiana che non sia quelle chiamate o MT che però richiedono a sua volta un programma del mais
Quindi a mio modo di vedere il rischio tra settembre e dicembre molto molto alto però è vero e chi e chiudo se intervengono non intervengono e con aveva appena lo spread Simona veli cinquanta abiti sporchi ci lascerà andare lo spray da trecentocinquanta quattrocento veglia nonché una restava a rischio e dopodiché libero quale che sia il governo Ballet aiutiamo bene per me purtroppo coda italiano temo che si andrà a finire
Però io avevo appena dietro alle però siccome i tempi indicati da Penati sono tempi che alla politica suonano come eterni nel senso che guadagnare il due mila venticinque significa avere tutto il due mila ventiquattro con l'ombrello aperto sulla testa ho l'impressione che tutto questo
Questa descrizione che ha fatto Penati molto corretta credo dell'atteggiamento della BCE aggiungiamoci anche un'aspettativa che non so se sarà soddisfatto andrà delusa di un addirittura di un abbassamento dei tassi
Per effetto del contenimento dell'inflazione vediamo se adesso la vicenda del canale di Suez riapre il discorso meno comunque una sono tutti dei dei narcotici che fanno immaginare che nel due mila ventiquattro alla fine le cose rimangono così come come sono somma poi questa idea che si possa attivare lungo il ritorno del Patto di stabilità nuovo insomma
Ho l'impressione che tutto spinga ad andare avanti poi la palla si butta in avanti e si guadagna tempo
Sì questo è molto probabile che avvenga anche se non abbiamo la certezza peraltro aggiungerei con tra gli altri elementi come dire problematici
Che dobbiamo affrontare che nel caso in cui come il probabile commissario Gentiloni in qualche modo l'ha già fatto intendere
A giugno verrà dopo le elezioni europee aperta una procedura di infrazione per disavanzo eccessivo motivato dall'eccesso di debito
Questo vorrà dire che se non ricordo male non potrà essere attivato il cosiddetto scudo anti-spread la BCE
Perché di previsto punto che ci sia come dire una conduzione della finanza pubblica originale console Remo col fatto che probabilmente la sarà anche la frana già nella stessa condizione quindi la Francia sarà la Francia sarà la stessa condizione però questo vorrà dire che noi dovremo comunque affrontare un periodo non semplice nella senza peraltro secondo vedi dibattito oltre che gli elementi cui facevo riferimento prima cioè spendi Review una
Più incisiva lotta all'evasione fiscale c'è un tema relativo alle liberalizzazioni che viene costantemente e l'uso del nostro Paese non se ne parla
Si rende conto il dibattito accanito sulla direttiva Bolkestein e balneari piuttosto degli ambulanti
E però questo è fondamentale per accrescere la produttività e come ricordava il professor Penati è ferma strutturalmente da vent'anni se non accresce la produttività noi come aumentiamo il nostro P due cioè il terra
Del penalizzazioni e c'è il tema del messa che non abbiamo trattato oggi però evidentemente sullo sfondo perché la decisione del Parlamento europeo di non ratificare la riforma del mais avrà un peso nelle trattative del Parlamento italiano certo
Avrà un peso nelle trattative che comunque avranno luogo da qui ai prossimi mesi sulle sulle sulle prossime scadenze che abbiamo di fronte l'abbiamo visto anche nell'Eurogruppo Ecofin dei giorni scorsi in cui il ministro Giorgetti è stato chiamato ancora una volta a motivare questa decisione eppure anche quello è uno strumento che viene meno ma non è uno strumento di per sé e che viene meno per volontà del Parlamento italiano
Il paracadute il cosiddetto back stop di sostegno al meccanismo di risoluzione delle crisi bancarie che è fondamentale adesso non non sono all'orizzonte fortunatamente che si Pancaro il sistema banca aiuta Italia europeo sembra solido ma non si può non si può convenire
Escludere che ci sia una crisi nel prossimo futuro e il fatto di non poter contare su questo paracadute è un problema
L'Italia non credo
Si esprimerà anche perché a regolamenti parlamentari devono trascorrere sei mesi quindi se ne riparlerà dopo giugno se andrà bene e il fatto secondo me preoccupante con dopo le elezioni fatto secondo me preoccupante che a livello europeo non sia stato immaginato un piano B perché vendere
Una riforma l'interesse ratifica l'unico di ogni pare un mese senza l'Italia
Ma come si fa perché vuole un trattato intergovernativo deve essere ratificato da tutti e venti i Paesi dell'eurozona
Quindi è un problema cioè ci vuole un piano di senza l'Italia come un treno ben con l'Italia dice fate dello premesso è l'unica cosa stare lì dagli agenti che gli altri facciano quello che lei non vuole fare
Sono almeno non l'Italia un altro ancora di più è probabile è certo però l'altra visione da questo punto di vista che andrebbe riformata la riforma ma questo vorrebbe dire rimettere in moto tutto il meccanismo il che non è possibile perché
Non ci sono i tempi tecnici quindi anche questo aspetto del mese secondo me non è da sottovalutare abbiamo finito il nostro tempo però vorrei chiedere credo che chi lo chiedo a Penati per credo sia tra tra voi tre quello più più tecnico ho letto che il nuovo presidente argentino
Forse non a caso detto el loco cioè il matto
Proporre un bond eterno per pagare il maxi debito argentino
è un'idea Balocco una buona idea per me non è le perpetue te estremamente in Inghilterra corrotti innalzare la guerra napoleonica
A mio modo di vedere no diciamo non è loco ma è un tentativo estremo
Di usare la speculazione c'è quando comincia un piano di ristrutturazione c'è sempre qualcheduno
Che diciamo vuole scommettere che abbia successo quindi la cosa migliore e dargli un bond eterno
Che ha una sensibilità si muove di prezzo moltissimo ecco lei come una scommessa all'Italia per giocare una scommessa School sul piano che funzioni quindi però voglio dire
Francamente non ecco no non mi sembra lasciano l'Argentina anomala onorevole si vasta storia
Ma dopo o dalla sorpresa Tosinvest peccato che è l'unico sistema bancario che andrebbe sotto se c'è una crisi del decreto pubblico e quelli italiani
Perché le banche crollano se i titoli di Stato di quel Paese crollando
E di conseguenza che avrebbe più bisogno di un bel sopra il sistema bancario italiano
Nell'eventualità ci sono poi veniamo israeliano padre sono pieni di dignità pieni titoli qui siamo se mi posso permettere doppiamente non poco serio e poco lungimirante io un po'stupidi e
E quindi la la definizione di dopo la la importiamo una ripresa
Notevolissima
Bene grazie a essa correrò grazie ragionevole Alessandro Penati che insanguinarono su ci vediamo sempre dalla loro un parliamo di America di Trump cala Farmer
Ma domani arrivederci ad anzi su