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Grazie a Mariano Giustino questa rassegna stampa turca sono le diciannove e sedici minuti su Radio Radicale Enrico Salvatori voce in regia Lorenzo Bruschi e un saluto ai nostri ascoltatori al momento di aver Sciuto nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente
Dell'Energia salutiamo in collegamento telefonico Rosa Filippini fondatrice e già presidente degli Amici della Terra storica associazione ambientalista rosa buonasera ben trovata grazie
Ogni era anche
Eccoci qui allora volevamo parlare Conte di questa quindicesima Conferenza nazionale sull'efficienza energetica che si è tenuta
A Roma gli scorsi ventotto e ventinove novembre
L'altra strada per la transizione capire che cosa non ha funzionato e ripensare una nuova strategia in Italia in Europa per noi politiche energetico ambientali realistiche desiderabili ed efficaci devo dire che è stato veramente un importante consesso un momento di riflessione su una fase di definizione dei provvedimenti europei
Che in realtà hanno fatto emergere in modo visibile le contraddizioni di un approccio un po'troppo ideologico e semplicistico che amici della terra l'associazione ambientalista
Storiche non c'era tempo di queste politiche per l'energia e il clima che si stanno effettiva effettivamente rivelando inattuabili e insostenibili dal punto di vista economico sociale e persino ambientale
Recita verranno denunciato anche un rischio politico vero quello di una reazione dell'opinione pubblica dell'elettorato di rifiuto tout-court delle politiche ambientali del processo di miglioramento realizzato fino ad oggi della stessa
Unione europea questo anche in virtù di quello che sarà il prossimo appuntamento con le elezioni europee del sei nove giugno due mila ventiquattro il nuovo Parlamento e di conseguenza la mora Commissione i suoi primi provvedimenti allora cosa
Se sei d'accordo voglio fare un po'il punto su questa due giorni intensa di lavori vari argomenti trattati momenti che sono messi come li ha visti come dice il titolo questa è la quindicesima conferenza quindi diciamo che
Il tema dell'efficienza energetica è un poi il tema ispiratore in in sul tema dell'energia per gli amici della Terna e e quindi sono diciamo da scempi e dalla Fondazione e questo è stato la nostra ispirazione principale in base al principio che l'Energia non consumata è è quella che ti consente i risparmi primo risparmio e quello che fai
Con sistemi di efficienza cioè che riescono a davanti lo stesso risultato con minorenni archivia
La migliore energia alternativa è quella non consumata e dunque il risparmio energetico guitti ai fini delle missioni e ai fini per l'utilizzo razionale
Delle risorse e quindi e capendo per noi un impegno tradizionale ogni anno facciamo il punto delle tecnologie delle politiche in modo particolare delle politiche che possono favorire i sistemi di efficienza energetica circa ogni chi
Quest'anno abbiamo rivelato ma possono dare risultati molto maggiori rispetto a tutti gli altri dell'impiego
Diciamo la convinzione generale è quella che appena dei carboni dall'economia bisogna passare dalle fonti rinnovabili di energia e che quelle soltanto siano la soluzione i principali se poi qualcuno azzarda comincia ad adattare il nucleare ma diciamo il macchinista che nessuno mette in dubbio che tante fonti rinnovabili servano a dei carboni imputare l'economia ecco nel corso di questi anni per questo motivo tutti i governi di tutti i colori hanno ma di fatto deviato una montagna di quattrini verso gli investimenti nelle nuove fonti rinnovabili ovvero nell'eolico e fotovoltaico nel fotovoltaico non parliamo di due elettrico perché l'idroelettrico è una grande fonte che ha costruito l'Italia del dopoguerra ma in realtà non c'è più molto
Non potremmo moltiplicare l'impegno sull'idroelettrico perché già tutti tipica e possono andare a un risultato sono stati sfruttati quindi quando si parla di rinnovabili in generale si intende l'eolico e il fotovoltaico ebbene nonostante tutti gli investimenti fatti che ammontano
Per gli obiettivi due mila venti l'abbiamo già raggiunto e superato alla siamo ancora ancora pagando una cifra incredibile all'anno più lentamente nelle bollette
E la cifra totale ammonterà verso alla fine intorno al due mila e trenta circa due venti duecentoventi miliardi
è di euro
E
E e incanta contare gli investimenti fatti negli ultimi anni per gli obiettivi due mila e trenta impegno avrà a moltiplicare moltiplicare Lina di il consumo
Vigna energia da fonti rinnovabili e beni nonostante tutti questi scorci noi abbiamo documentato attraverso un rapporto che è disponibile on line nel sito degli Amici della Terra
A Mike era disponibile marocchini consultando l'astrolabio
Abbiamo fatto che invece gli strumenti di efficienza energetica nel corso di questi anni
Per investimenti molto molto inferiori sono riusciti a risparmiare consumo di energia fossile di ben quattro volte superiore a quello
A a quello ottenuto attraverso le fonti rinnovabili
Quindi questo è un risultato concreto una mano un argomento importante di cui si discute poco quello che noi chiediamo agli discuterne adesso perché adesso
Perché come tu hai detto siamo nella fase in una fase ettari elettorale del Parlamento europeo perché stanno venendo dove fanno immergendo le contraddizioni che noi denunciamo da tempo e che però all'opinione pubblica sono chiare soltanto adesso
Delle politiche europee energetica sì perché adesso sono venuti fuori i provvedimenti ovvero le proposte di provvedimento che in parte sono state attenuate dopo l'uscita del commissario Tim Herman sembra commissioni ma insomma che ancora di fatto sussistono momento impostazione come approccio e in taluni casi anche come provvedimenti
E stiamo parlando dei provvedimenti di cui hanno parlato tutti e cioè della fine del motore endotermico a del passaggio definitivo a a alla alla alla all'auto elettrica entro il due mila e Creta cinque
E e o o no le persone hanno cominciato a farci i conti che questo ha già avuto quest'annuncio ha già avuto
Anche se non è ancora concreto ha già avuto delle conseguenze sul mercato chiunque
Per sfruttatori approvato in questi giorni a cercare un'auto nuova o usata ha trovato delle grandissime difficoltà che il mercato del tacito attorno a queste cose che di fatto insieme
Il si è manifestato una un vero e proprio subbuglio dei mercati in queste cose i naturalmente
Tutte le persone che non hanno a disposizione
Grandi cifre beatificare alla propria auto comincia a farci i conti nella transizione energetica generi e l'auto se la possono permettere solo i ricchi e che gli altri
Nelle nel caso migliore potevano aspettare qualche ventennio
Altrimenti far non devono cominciare a fare almeno nell'auto
Effettivamente il patto è un altro no quando si è discusso delle dei provvedimenti sulla calda e sul fatto che entro il due mila e trenta inizialmente si diceva
Disegnate salire di due classi energetiche rispetto all'epicentro dell'appartamento perché se in mancanza di Quinto dall'appartamento avrebbe perso valore e come a dire non sarebbe più stato vendibile sul mercato insomma in Italia c'è gente che tutta una vita ci mette a Padalino accanto a comprarsi una casa in una specie di obiettivo di vita no
E tu comincia a credere che per una transizione energetica dell'Italia
Che conta lo zero virgola zero uno
P. emissioni totali nel mondo e che non risolverà certamente l'effetto globale delle acrobati del cambiamento climatico ma servirà impoverire la tua famiglia
Che magari Czerny sono una vita a comprarsi una casa allora il coté comincia cambiare tra la gente comincia a rendersi conto che forse e questi obiettivi sono irrealistici che sono non è qui che sono
Qui tutti lì dal punto di vista sociale e anche industriale molto interessante UDC Rosa perché
I posto l'accento appunto su quello che sarà il prossimo appuntamento con lezioni europea sottolineatura vogliamo però mi sono sono valori Lo Parco eccetera ente privato palpito ordinato Massimo dicendo
Stavo dicendo che proprio da qui a il traffico sfiniti sì
L'infinita il ministero dell'ambiente è chiamato a coordinare la definizione finale del piano energetico nazionale
Energie clima che ha recepito il perché il famoso niente cassa che incagliato sostituito arrivate alle indicazioni europee le vecchie strategie nazionali per l'Energia è che sono state in vigore nel corso dell'ultimo decennio no adesso si fa il premier che e il premier che deve essere aggiornato
L'ultima edizione sarà aggiornata e e mio europea ha gettato le proprie indicazioni rispetto ad una bozza che già rappresentata quindi siamo nella fase finale
E nonostante nella fase finale i cambiamenti siano difficili noi riteniamo che debba esserci a questo punto l'intervento politico sull'importazione sull'approccio delle politiche energetiche climatiche europee
Che devono essere realistiche raggiungibili
E devono riuscire a portare un istintivo
Risultato diversamente è questo il solo modo per impoverire agli ci ricordi la cifra di quanto l'Italia pesa sul sulla remissione globale dice zero virgola zero uno paghiamo allora Tronchetti e principi parliamo dell'Europa
Per sindrome Senatus Rubeo at il gap fra il sette e l'otto per cento quindi questo lei fa capire che l'Italia può essere l'uno
Meno dell'uno un po'meno per certo
No hai fatto bene evidenziare come perseguire alcune politiche devo dire disastrose vediamo come l'Europa che appunto
Ricordati vale molto meno delle missioni del del dieci per cento abbia ottenuto dei risultati disastrosi evidenze malignamente e nell'ambientalismo come dire tradizionale risponde dicendo a ognuno deve fare la sua parte anche
Piccola è momento in può venire un Paese avanzato come l'Italia
Non farà bene al clima no farà bene alla ricerca erano farà bene alle tecnologia che che il cambiamento climatico arriverà a modificare davvero lo stile di vita il possibilità di vita di molti Paesi poveri ad esempio ora costi saremo costretti ad adottare nuove tipologie questa sogni infranti e a non lasceranno
Ha nei paesi più esposti nasceranno i feriti più avanzati fitta il ghetto vantati impoveriscono ottanta punto cioè io vorrei che fosse chiara una cosa quando si dice che pensa energia abbondante il paese si impoverisce significa che limpide che operano le industrie chiudono delle delle località non le proprie produzioni i mercati non portano più qui il lavoro manca l'impoverimento significa una un abbassamento delle possibilità che una società esprime quindi questo non farà bene all'italiano fra pedane nemmeno alla cliente
Nature insomma qui discorsi come fai sono molto lunghi anche l'idea di riempire
Tutta l'Italia dei paletti pannelli non è una buona idea né dal punto di vista paesaggistico né dal punto di vista ambientale per i materiali che
Sarebbe necessario mettere in campo
Per raggiungere gli obiettivi che ci sono andati certo certo
Voi insomma si è stati tra i pochi sicuramente ad ammettere che gli obiettivi climatici europei non saranno raggiunti entro il due mila trenta insomma
Creazione di dirlo è ora di dirlo perché fino adesso abbiamo fatto finta di niente e ora dirlo quelli che obiettivi noi saranno
Rosa velocemente un altro argomento abbiamo seguito i lavori di questa coppa dove la coppia ventotto praticamente abbiamo visto come gli Stati Uniti altri ventuno Paesi tra i quali la Francia la Gran Bretagna
Si sono impegnati a triplicare la capacità di energia nucleare entro il due mila cinquanta curiosamente non hanno firmato la dichiarazione la Cina la Russia benché siano attualmente i maggiori costruttori al mondo le centrali nucleari
Ecco il premier Giorgia Meloni ha detto bisogna essere sempre molto pragmatici e non ideologici però il cambiamento può arrivare dalla fusione dunque
C'è questo tema del nucleare che mi sembra in qualche modo sia rientrato a gamba tesa all'interno del dibattito politico leggo del del le dichiarazioni di alcuni
Membri del Movimento Cinquestelle che scrivono l'accordo Pertini per triplicare la capacità nucleare è stato firmato da ventidue Paesi ma l'iniziativa che ha colto finora il più ampio consenso la coppia ventotto con centodiciotto Paesi coinvolti è quella che punta a triplicare
La capacità globale di energia rinnovabile a raddoppiare il tasso di efficienza energetica entro il due mila trenta
Questo dice una nota dei deputati del Movimento cinque Stelle la doppia necessità che abbiamo di abbattere le emissioni e garantirsi l'indipendenza energetica non può essere risolta con il nucleare
Una soluzione costosissima lenta e sulla quale non possiamo che essere diffidenti visto che ad oggi al mondo non esiste un modo sicuro
Per Smart per smaltire le scorie
Persino l'inviato del governo sui cambiamenti climatici ribadisce Entella sul nucleare consapevolezza sui tempi e candele che iniziato purtroppo anche esame
Anche oltre il confine ai Cinquestelle che ci fosse così sarebbe già fa invece procedura bionda da difendere la televisione ci sono
Supporti scienziati che fanno testicoli corsa ma insomma qui faccio naturale anziano attenzione perché per la decarbonizzazione serve l'affissione di ultima generazione dobbiamo mettere da parte l'ideologia dobbiamo essere pragmatici anche perché noi siamo quelli della scuola di una riconferma abbiamo intentato informava quella dichiarazione e e la Meloni quello che non ha è che
Facile pensare che a piaccia a tutti la fusione perché tanto al momento non c'è e chissà quando ci sarà cioè non è prevedibile oggi
La commercializzazione di un modello l'entrata in funzione di un impianto non è prevedibile oggi io ai per inquirenti e consiglio sembra di poter rinviare un tema scottante
Ma questo è un modo dagli atti o di affrontare la faccenda perché un paese che è pronto
A gestire una tecnologia è un sistema complesso come quello che il nucleare mette in atto non lo predispone in cinque minuti dopo che il mo'vecchi modelli sono diventati
Tweet di lino dopo che
Che commercialmente il sistema entrato funzione in altre parti del mondo
Non non si compra come un'automobile presuppone poco presuppone una legislazione presuppone degli enti noi abbiamo smantellato tu Totti dopo la chiusura del nucleare negli anni ottanta novanta e quindi ricominciare daccapo non sarà uno scritto per il più
Diciamo io non sono finiti con non sono un esperto e non credo il potere dire l'affissione la terza generazione non va bene e invece la fusione è una meraviglia pittura bande di chi
Fa un po'ridere questa conta sembra come dire a me mi è simpatico coi esperto che sostiene quanta coda Mimì effetto arrivo quell'altro e quindi diciamo non non non ci si può comportare così sul piano politico e soprattutto
Quando si è al governo che siamo d'accordo sul principio della neutralità tecnologica e su un principio
Solo
Quindi pretendere un approccio scientifico il problema allora dobbiamo
Quindi a quell'unico dicono è una cosa sei certa che in nessuna parte del mondo c'è qualcuno convinto chi si porta a supportare un paese e il bisogni energetici di un Paese sono con eolico e fotovoltaico
Ma c'è una grossa a fare i Paesi industrializzati un'ora Bassolino che ma i paesi poveri i quali noi lo sciatore ma faccio anche a varie mani certe sente no adesso mi sembra voglia di una ricetta ragione aveva curato il mix energetico no
E non lasciare diciamo così la transizione esclusivamente
All'elettrico anche non lo sono cambiato ne rimane sullo quarant'anni fa io di questo parlato io ho cambiato idea adesso solo favorevole al nucleare ne ho scritto in un articolo non mi sono tirata indietro
Penso che da quarant'anni è cambiato il nucleare siamo cambiati anche noi però non non ci possono più essere e infingimenti soprattutto non ci vivono più a essere tabù
I le cose che diciamo quarant'anni fa si pongono oggi in modo totalmente diverso
Totalmente diverso
Cosa grazie veramente buon lavoro
Ricordano le sculture abbiamo parlato con Rosa Filippini fondatrice la storica associazione ambientalista amici della terra sono le diciannove e trenta seminudi ci fermiamo qui conosciuto nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente dell'energia un saluto da Enrico Salvatori
Adesso vi lasciamo alla mutabilità a cura di Maria Antonietta Farina Coscioni buon ascolto