Forum Internazionale dell’Agricoltura e dell’Alimentazione organizzato dalla Coldiretti (23-24 novembre 2023), XXI edizione, 2ª ed ultima giornata

Allora buongiorno a tutti benvenuti anche a questa seconda
Mezza giornata che dedichiamo hanno gli stessi ai nostri approfondimenti
Alla cornice come dicevo ieri concettuale che raccoglie un po'tutte quelle che sono poi le vicende che facciamo esplodere all'interno di questo di questa nostra giornata e mezza di lavori
Siamo alla ventunesima edizione quando una
Forza sociale può parlare della ventunesima edizione significa che sta parlando di qualche cosa
Di importante Di Serio che traccia linea anche di futuro per noi e per le persone pure che in qualche modo ci stanno ascoltando
Credo di interpretare pure
Il pensiero del presidente Coco ieri mi sono confrontato costantemente siamo rimasti no Ettore molto felici nella giornata di ieri
Perché è stata una giornata molto veloce nella vera in qualche modo coinvolto una pluralità di pensieri
Ma è stata una giornata anche ricchissima di contenuti io credo che lo posso dire senza nessuna difficoltà di essere uscito dalla giornalieri molto arricchito
Vi dico con molta sincerità che ci sono stati degli spunti a dei momenti che Manno anche molto colpito ed emozionato perché quanto stati profondi intelligenti salutiamo anche il nostro ministro
Corso
Benvenuto al ministro
E oggi la giornata si snocciola era relativamente a tutta una serie di ragionamenti che hanno a che fare con la sostenibilità
Con la transizione energetica perché recupereremo anche alcune cose che abbiamo sentito ieri rispetto alla transizione energetica e poi ci sarà un po'uno dei pool CRI della nostra battaglia ormai di circa ventiquattro mesi quella sul cibo artificiale lo debbo dire perché Presidente siamo stati oggetto uno di una serie di
Polemiche piccole polemiche ma insomma che hanno in qualche modo arricchito il dibattito ma che c'hanno però una c'hanno in qualche modo
Fatto prendere atto che c'è stato un grande assente
Il merito della legge
Allora il tecnicismo a cui noi dobbiamo oggi fare riferimento capire dopo l'approvazione di questa legge di che cosa si tratta e dico al ministro Piantedosi e al ministro Urso una vicenda da oggi in poi scendono in campo non gli uomini della Coldiretti da oggi in poi scendono in campo rispetto a questa legge ti più grandi ricercatori italiani delle libere università pubbliche italiane che stanno già collaborando con noi e che renderanno plausibile le nostre preoccupazione rispetto al principio di precauzione
Noi questo tipo di forte battaglia che era una battaglia per avevo ricordato a tutti già lo scorso anno che non avrebbe fatto prigionieri perché questa è una battaglia che non fa prigionieri via
Perché capite bene contro chi ci stiamo schierando e contro che stiamo cercando di arginare
Una volontà di potenza
Senza eguali essenza praticamente barriere
Ricordo a tutti che è una dozzina di
Persone
Le persone più ricche del mondo che da sole
Detengono l'uno per cento dell'intera ricchezza planetaria hanno deciso dopo essersi preso in mano l'hi-tech con la comunicazione
Dopo essersi presi in mano con Big Pharma le medicine di prendersi in mano anche una dieta alimentare planetaria perché vogliono bene ai poveri e alle persone di serie date
Voi credete io ho qualche dubbio a credere che
Questi oligarchi abbiano in mente questo
Capisco che la parola oligarchi è forte però la uso Lauso assumendomene tutte quante le responsabilità però non credo che da Bill Gates o al signor Amazona faccia tanto dispiacere la strega Pato oligarca
E quindi non c'è stanno problemi sono convinto che nome denunceranno suona Formica figuriamoci se perdono tempo Golden un cervo nei confronti miei della Coldiretti o del presidente perché parla Massimo accarezzano pensa pure il presidente che sono migliori gli aspetti col no
Scordamaglia fatto così quindi è fuori da questa eventuale denunzia va bene
Quindi vareremo del cibo artificiale che è un po'il collo di questa partita per chiudere poi con una provocazione
Una provocazione ministro Piantedosi ministro Urso che viene da che cosa che noi siamo dentro non una guerra siamo dentro una tenaglia di guerra
Perché al nord dell'Europa abbiamo una partita in corso che quella della vicenda ucraino russa
è quello che chiamavo ieri ricordando e a Giorgio la Pira
Il lago di Tiberiade dove si affacciano la pluralità delle Nazioni il Mediterraneo e sta in questo momento vivendo una stagione di sconvolgimenti quindi quindi tornando hanno voi
Queste sono le cosa sulle quale concentreremo la nostra attenzione
Poi ieri lo dico perché stamattina abbiamo l'onore qui di avere anche la presenza della di di ENI e nostro carissimo è amatissimo Descalzi
Ieri abbiamo anche così celebrato tra le righe la partita di una vittoria straordinaria del sistema Paese raggiunta in quel di Bruxelles e non più tardi di due giorni fa
Adesso abbiamo di fronte una partita che ci preoccupa moltissimo cari ministri presenti che è quella che fra dieci giorni in Commissione
La nostra vittoria deve essere in qualche modo
E consolidata dalla decisione della Commissione noi ci auguriamo lo abbiamo mandato in maniera forte alla Presidente del Consiglio questo messaggio che lei lo prenda un po'in mano questo tipo di
Meccanismo è un meccanismo politicamente molto duro molto forte da dover in qualche modo mettere in campo perché
Non tutti i Paesi della comunità sono convinti che il riciclo magari anche attraverso le plastiche totalmente biodegradabili che attenzione un know how assoluto delle nostre industrie italiane guidate proprio da me
Perché Versaldi se no va a monte ENI oggi rappresentano l'eccellenza pensate pensate l'eccellenza che cerca di essere in qualche modo copiata dalla Cina e dagli Stati Uniti allora c'abbiamo una cavolo di altre lenza in mano
Ma il Paese in termini sistemici
Deve difendere questa eccellenza perché ci guadagniamo tutti
Ci guadagna la salute dei cittadini ci guadagna l'ambiente perché con plastiche totalmente biodegradabili si metta assoluta e ci guadagna pure tutto quanto il settore del prega Zenga
A cui noi stiamo facendo riferimento allora è
Una battaglia torno a ripetere che io mi auguro la Presidente del Consiglio possa fare sua perché fra dieci giorni caro De Castro tu che conosci meglio di me insieme gode meno
I meccanismi comunitari sai che ci faranno ballare la tarantella allora per evitare questo vorremmo ballare un tango guancia a guancia con la Commissione per poter portare a casa una cosa che interessa al nostro Paese
Sì per quanto riguarda il contrasto all'inflazione che ovviamente un obiettivo
Di tutto il sistema Paese certamente
Di chi produce
In questo straordinario territorio e dei nostri cittadini le nostre famiglie
Noi abbiamo sin dall'inizio al governo realizzato il decreto trasparenza che ha l'obiettivo di intervenire
Su questo fenomeno che ovviamente a monte a
Tante casuali
Tra cui ovviamente quella principale
Dell'aumento
Dei prezzi a all'origine siamo intervenuti col degrado trasparenza sia rafforzando i poteri
Del garante dei prezzi
Che è un'istituzione che esiste il nostro Paese da
Quasi quindici anni ma pochi se ne erano accorti
Abbiamo dato nuove potere al garante dei prezzi e gli abbiamo consentito di sviluppare un monitoraggio
Delle diverse filiere per capire che la dinamica dei prezzi intervenire laddove possibile secondo le regole ovviamente nazionale ed europea
E nel contempo siamo intervenuti in maniera più specifica per quanto riguarda
Il prezzo dei carburanti alla pompa
Come sono andate le due questioni il prezzo del carburante alla pompa ad hoc danno i dati di oggi
La benzina su strada e a uno punto ottantuno
Il dato più basso dell'anno
E i margini
Delle società petrolifere
Si sono ridotti di nove centesimi
Rispetto a quelli che erano in atto un anno fa un terzo
è lì che si può incidere
Con provvedimenti nazionali sui margini
E quindi definendo quello che viene chiamato il prezzo industriale
Efficacia
Di quella misura lo dicono i risultati
I margini si sono ridotti di un terzo
Otto nove centesimi in meno rispetto allo scorso anno
E il prezzo finale della benzina
Che uno e ottantuno in discesa progressiva da oltre due mesi
Per questo abbiamo ricorso al Consiglio di Stato
Per quanto riguarda provvedimento di un tale che non interveniva
Sul merito ma sulle modalità del tabellone del prezzo medio
Perché l'efficacia e sotto gli occhi di tutti
E viene evidenziata dei numeri
Poi abbiamo fatto la misura del cosiddetto trimestre anti-Inter fazione a cui ha aderito anche la vostra associazione molto importante e significativa perché abbiamo coinvolto trentasei associazioni
Dalla chi lavoro e produce grazie alla fatica dei campi sino a coloro che sono in prima fila
Con i loro clienti e quindi alla distribuzione piccola media e grande trentasei associazione che ha dimostra anche la validità del validità
Di qui il sistema di rappresentanza italiano fatto di corpi intermedi di camere di commercio di associazioni professionali di impresa ed i sindacati che qualcheduno voleva rottamare
Senza capire che invece il valore di questa nazione
La sua rappresentanza locale territoriale anche di interessi e noi abbiamo valorizzato in questo patto trentasei associazioni hanno firmato che i risultati i primi risultati sono evidenti
Il carrello della spesa si è ridotto in ottobre di circa un terzo del PIL tendenziale inflattivo rispetto a settembre
Che in generale l'inflazione vicino ottobre primo mese del carrello
E di questa iniziativa di questa pluralità di iniziative compreso la moral suasion che abbiamo attuato con i tavoli di monitoraggio di questa pluralità di iniziative
Il tasso di inflazione in ottobre il tendenziale e a uno punto sette
Lo scorso anno era undici punto otto
Dieci volte più basso
Uno punto sette dovuta a tanti fattori compreso il fatto che nell'ottobre dello scorso anno che picco dei prezzi dell'energia
E invece il prezzo energia come vi dicevo non soltanto
Gasolio e benzina capomafia tre seggi in quanto tale si è molto ridotto quest'anno rispetto a un anno fa ma anche dovuta agli altri fattori certamente anche all'azione del carrello tricolore e del tabellone sul prezzo medio a livello uno punto sette
Quando in Europa la media credo che sia due punto otto
Germania Francia e Spagna i grandi paesi in cui con cui dobbiamo confrontarci sono tre quattro punti di percentuale di tendenziale quindi molto al di sotto della media europea e molto al di sotto di quanto accade
In altri Paesi europei ora vedremo i dati di novembre io
Ho qualche segnale che oltre che la riduzione così significativa del tasso d'inflazione e anche del carrello della spesa che quello che ci interessa di più ovviamente interessa di più le famiglie italiane di anche un incremento di consumo
Ed è questo il dato più significativo che vorremmo monitorare perché il problema è anche soprattutto incrementare i consumi delle famiglie italiane e quindi anche la produzione questo per quanto riguarda il contrasto all'inflazione a cui tutti devono partecipare per questo il patto anti inflazione è stato sottoscritto da trentasei associazioni tutte quelle più rappresentative di tutta la filiera
Produttiva e anche distributiva del nostro Paese
L'altro giorno però abbiamo hutu successe veniva evidenziato prima
Io sono stato a Strasburgo martedì c'era anche l'amico De Castro eccola qui presente cosa abbiamo fatto in quella sede
Abbiamo riunito tutte le nostre delegazioni parlamentari
Fatta rivolgendosi S. un appello affinché tutte le delegazione parlamentare qualunque fosse la loro collocazione gruppi europei agissero Comuna squadre Italia in un dossier che non ritenevamo fondamentale quassù grossissimo per la simbologia che rappresenta
Il contrasto tra il riuso e riciclo
Con l'apparente contrasto tra gli sul riciclo
Ma anche per la ricaduta sul sistema industriale e sociale del nostro Paese su tutto il sistema sociale indossa il nostro Paese ho fatto un appello riunendo tutte le delegazioni parlamentari alla Squadra Italia finché il giorno dopo
Cioè mercoledì ci fosse un intervento significativo per
Cambiare quel Regolamento intervento c'è stato
Siamo riusciti la Squadra Italia parlamentari italiani sono riusciti ad apporre delle modifiche importanti significative
Che riguardano soprattutto ma non solo il settore agroalimentare largamente intenso riguardano di il settore for Sorrow idealistico riguarda il settore dei produttori
E di vino quando in Premafin ossia sarebbe stata davvero illogico immaginare un regolamento che prevede che le esportazione di bottiglie di vino poi bisogna recuperare una bottiglia di vino esportate venduta in Canada piuttosto che in Cina per i utilizzarla
Cosa davvero folle
Inimmaginabile soltanto pensare come si possa fare garantire a fronte invece di uno straordinario lavoro di riciclo che l'impresa italiana che è riuscita a realizzare abbiamo cambiato in maniera sostanziale quel pacchetto nella proposta ovviamente voi
Approvata dal Parlamento europeo
E pensiamo che altre modifiche si possono apportare durante la fase del trillo con la fase finale del teologo di qui richiamo che è stato fatto al Governo di Giorgia Meloni che coeso
Ignone di contesto a un'azione appunto incisiva perché poi il Regolamento finale
Sia ancora più soddisfacente nel riconoscere che anche il riciclo
Debba essere pienamente considerato come il riuso
Nel regola che ci diamo per quanto riguarda gli imballaggi secondo quello che è frutto del buonsenso e della ragione
Io ieri ero in Slovacchia ho incontrato anche il presidente slovacco con cui ci intendiamo su molte materie di politica industria in Europa perché la nostra azione
Con gli altri governi europei procede perché appunto nel per il logo finale le considerazioni dell'industria dei produttori dei cittadini italiani che più di altri hanno scommesso sul riciclo
Perché e da vent'anni
Tutti i governi che si sono succeduti e tutti i rappresentanti delle situazioni d'impresa si sono succeduti hanno puntato così come era stato indicato dalla Unione Europea sul riciclo e una volta che l'Italia diventa il paese più significativo più avanzato sul riciclo
Pensano di cambiare le carte in regola
E questo noi non potevamo accettarlo non l'abbiamo accettato siamo riusciti a cambiare il dossier su questa strada proseguiremo nella tutela del sistema produttivo e sociale italiano
Perché questo governo è pienamente consapevole di quali sono gli interessi nazionali in gioco e con la ragione riesce a piegare anche l'ideologia e peraltro aggiungo
Il tutore la bandiera sacerdote della ideologia dell'elettrico piuttosto che deve di uso si è presentato al proprio corpo elettorale ed è stato sconfitto anche dei propri cittadini e questa emblematico su come cambiano gli umori
Consumer cambiano le opinioni e soprattutto quale sia l'interesse dei nostri cittadini europee infine faccio un piccolo
Credo che quest'oggi si era già da molto importante per le imprese italiane
Perché abbiamo delle ottime notizie che riguardano la riprogrammazione di fondi del Pnr R. attraverso il capitolo delle Pavolini you fondi che su indicazione del nostro governo saranno così diretti
Sostanzialmente direi integralmente
A sostegno delle imprese italiane
Nella fase della duplice transizione la transizione ambientale e la transizione digitale
Risorse importanti e significative aggiuntive a quelle nazionale che ci possono hanno consentire di realizzare negli anni decisivi del mille ventiquattro due mila e venticinque uno scorso significativo
A sostegno dell'impresa per far vincere all'impresa italiana la sfida della transizione industriali
Allora di che parliamo parliamo di sostenibilità a sostegno del tavolo sapete entrata a buon diritto nella nostra vita quotidiana tutto deve essere sostenibile ce la sostenibilità economica la sostenibilità finanziaria la sostenibilità sociale sostenibilità politica anche quell'ambientale che è quella ovviamente che ci tocca più da vicino
Ma è anche quella la sostenibilità ambientale che corre dei pericoli il primo pericolo che corre è quello che abbiamo segnalato nel titolo del nostro panel quello delle sei chiusa
Una degli obiettivi che in questi ultimi tempi Lefay quindi USA hanno messo nel mirino è stata proprio l'agricoltura si è parlato di agricoltura
Che contro il clima poi in tanti documenti ufficiali di organizzazioni internazionali l'ultima credo qualche giorno fa della FAO hanno detto invece che sistemi alimentari e ad che siano sostenibili aiutano molto più di altri a combattere gli effetti dei cambiamenti climatici
Si è detto di allevamenti che inquinino addirittura anche più dei consumi energetici allora cerchiamo cominciamo a cercare di fare un po'di chiarezza su queste cose partiamo proprio dal professor Webber al quale chiedo che percezione hanno adesso gli italiani di questi problemi e se è cambiato qualcosa in base a a queste
Notizie tecnico USA sì abbiamo
Da questo punto di vista dei dati abbastanza chi di voi avete ascoltato immagino ieri
I bellissimi interventi di
Giulio Tremonti e di Massimo D'Alema
Seppur divergenti rispetto al corso della globalizzazione su un punto convergevano in maniera mojito molto forte
Cioè
Sì a D'Alema che Tremonti hanno sottolineato con forza il diciamo
Il nanismo
Politico dell'Unione Europea
L'assenza di una chiave strategica per dare risposta
Il mondo
Alle sfide che abbiamo davanti
Ora
La Coldiretti e qui arriveremo ai punti i dati percepito la Coldiretti è stata spesso in questi anni molto critica non nei confronti dell'Europa è bene sempre distinguere
No nei confronti del Parlamento europeo non nei confronti delle istituzioni europee
Nei confronti della Commissione europea
Sono stati i punti di frizione marcati sui trattati globali che venivano firmati perché mancavano elementi di reciprocità sul tema del glifosate sul
Green de il ultimamente su questo tema
Della degli alimenti sintetici dicono che non bisogna dire degli alimenti sintetici
Allora
Per converso invece
Non in media anche quello sbagliato dirlo ma diciamo alcuni espressioni importanti
Bella pubblicistica dei media italiani
Con il riscontro che poi hanno nei talk show televisivi
Hanno offerto una connotazione
Della Coldiretti
Non faceva dalla pesantezza
Han detto va be
Sono una lobby sono portatori di interessi corporativi
Sono regressivi
Sono protezionisti
Però oscurantisti
Sono anti moderni
Sono anche
E questo è veramente buffo identitarie
Quasi che il cibo non fosse naturalmente
Una cifra dell'identità
Dopo tutte queste parole
Ci riuscì concretizzerà in un solo termina
Sovrani in stile
Ok ed a sovranità alimentare
Che nasce
Il Sud America
Nasce con i movimenti di sinistra devo ricordare queste cose
Nel momento in cui viene adottato come criterio
Da da questa realizzazione
Assume una connotazione negativa
Ora lei mi chiedeva cosa ne pensano italiani italiani pensano che
Esprimono un livello di fiducia
Io le dico quello che io registro come X è perché l'istitutrice un diverso approccio quelli che sta regista Monti cifre più alte noi registriamo da circa cinque sei anni
Un sessantasei per cento di fiducia cioè due italiani su tre hanno fiducia della Coldiretti qui segnalarlo
Che il Governo
Più le opposizioni restano sotto di quindici punti
Okay Clio sommo la fiducia nel Governo e la fiducia nell'opposizione
Stanno sedici punti sotto il dato registrato dalla Coldiretti questo mi farebbe dire
Che c'è un una forse trasversalità un forte apprezzamento per quello che viene fatto
Da quest'organizzazione
Nel frattempo però
E poi arriviamo al secondo grande paradosso sulle europee
Sulla Commissione europea
Nel frattempo si vota in tutta l'Europa
Ci continua a votare
Tutti sono in difficoltà e dappertutto cresce un disagio un malessere Erna roba che prima del Partito dei contadini dopo quelli dopo quelle altre indifferente
Finlandia Svezia adesso Olanda dove Tim Herman saperci o elezioni qualcuno dovrebbe dirlo cioè spiccò si vincono o si perdono le elezioni non è che qui le ha perse egli ha perse anche perché ha perseguito politiche
Sul tema agricolo
Che
I cittadini europei hanno hanno valutato negativamente
Rete
Michele Serra che che io stimo tantissimo un grande commentatore di Repubblica
Ha detto senza i contadini non si vince io non so se ha ragione
Però sì possiamo dire con querele attiva certezza e questo vale per le prossime elezioni contro i contadini si perde
Che queste politiche portate avanti lo ripeto la Commissione europea
Trovano un riscontro
Paradossale
Se la regia può mandare quella quella tabella che che ho portato che credo sia abbassare con l'acqua abbastanza esplicativa
Allora quello è lo scavo in quello che abbiamo registrato lo scambio
Negli ultimi trent'anni questi non son dati che si possono discutere sono così questo è oggettivo qui non c'è più la percezione qui sono i fatti le cose
Quello è lo scambio fra Stati Uniti
E
I Paesi dell'Unione europea per quanto riguarda i prodotti agricoli l'agroalimentare negli ultimi trent'anni
In arancione gli Stati Uniti
In blu
La
L'Europa
Ora voi vedete che all'inizio del non siamo ancora entrati nella piena globalizzazione nel mille novecentonovanta l'Europa è sotto
Cioè importa molto di più
Di quanto lo sport
Guardate i dati successivi
A una vittoria sul campo proprio schiacciante
Quindi vuol dire che siccome non vinciamo perché vendiamo a basso prezzo non credo proprio per ciò che pensiamo ad alto prezzo sono prodotti ad alto valore aggiunto son prodotti europei non solo i tagli Italia sarà dentro no ovvio con una curva forse molto più accentuata
Allora
Che succede succede che abbiamo una grande affermazione abbiamo una grande affermazione proprio perché dietro quel cibo
Nella testa dei consumatori statunitensi entra una determinata cifra quel cibo vale quel cibo e territorio quel cibo culturale come ciba Italia e Francia quello che volete per l'affermazione molto netta
Allora la domanda è
Perché la Commissione europea attacca il fattore agricolo
Ci sono perché l'attacco l'attacca dal punto di vista del misure ve ne parlerà giudice Adinolfi perché io non sono capace di fare queste cose più serie sarà per quanto riguarda le misure adottate ecco nel Green di attacca con sta cosa della carne sintetica dei CPT l'apertura di pre processati troppe cose qua
Perché lo fa o c'è una pulsione autolesionistica
O c'è una
Un aspetto di etero direzione
Ora che i coltura diventa merce di scambio perché altre cose non si possono toccare
Oppure
Oppure c'è una effettiva pulsione suicida
Nell'assenza di quella politica di quella chiave strategica sottolineata da due Tremonti e D'Alema che non è che
Hanno mangiato son cresciuti mangiando nello stesso convento sono nati in conventi DiVersi
Probabilmente siamo proprio di fronte a un disorientamento molto profondo
Però credo a Coldiretti
Faccia bene e badate che quel sessantasei per cento che vi ho detto
Se passiamo per l'istituto Doxa e non quello che dico io sale ancora
Quindi non mi son tenuto basso Italcaccia grazie grazie grazie
Una ovazione professore allora
Professor Adinolfi ma allora andiamo a vedere come siamo messi male sostenibilità Lori l'Europa l'America
Allora innanzitutto chiedo a dare via si può mandare insomma questo piccolo grafico che abbiamo preparato dire che però Roberto ha raccontato tutto ha raccontato l'involucro io posso raccontare quali sono i termini di questo suicidio verso cui l'Europa
O la commissione vorrebbe incamminarsi nel senso che questo grafico che voi vedete racconta gli ultimi trent'anni di storia delle emissioni agricole ed un grafico molto chiaro
Nel senso che l Europa ha fatto più di tutti meno diciotto per cento
Legge l'Italia ha fatto ancora meglio all'interno dell'Europa meno ventitré per cento
L'applauso va ovviamente agricoltori europei e italiani e alla FAO che esce da questi dati perché sono dati FAO
E sulla atto superiore di questo grafico vedete
Che non soltanto Paesi come il Brasile l'Indonesia abbiamo messo Brasile Indonesia perché sono rispettivamente il primo e il sesto Paese d'origine delle importazioni europee
Vedete come invece negli ultimi trent'anni la storia per loro sia molto diversa ma non soltanto la storia dei paesi cosiddetti meno sviluppati o emergenti
E anche la storia di grandi player tradizionali dei mercati alimentari mondiali come gli Stati Uniti che vedete aumento la propria impronta ecologica del sette per cento nello stesso periodo
Ora questo grafico ci racconta una cosa
Ci racconta sostanzialmente che questa forbice è già molto ampia e che gli obiettivi che la commissione vorrebbe darsi e dare all'agricoltura con il green deal sono obiettivi che potrebbero determinare non tanto un ulteriore allargamento di questa forbice ma uno strappo uno strappo doloroso per l'Europa e per l'Italia perché questo strappo sarebbe doloroso sarebbe doloroso per molteplici motivi il primo è che quello che non si farà in Europa e non lo dico io non lo dice divulga ma lo dicono
Università di Bari Minganti giorni presso il Centre Lustig Jesi cioè gli americani si procuravano
Che la nostra produzione possa scendere sotto i livelli di guardia perché diciamo prevedono che se fosse applicato il green deal noi produrremo circa il venti per cento in meno
Dell'attuale produzione e quel venti per cento in meno
Qualcuno dovrà sostituirlo
Chi è che lo sostituirà ecco io ho messo Brasile e Indonesia
Due dei Paesi più inquinanti al mondo con cui l'Europa sta finalizzando
Due accordi di libero scambio
Ora questo significa che se questa sostituzione
Pone dovesse avvenire noi realizzeremo un paradosso coloro che va oltre il suicidio
Cioè noi avremo un saldo delle emissioni globali
Maggiore di quello attuale perché la produzione diciamo europea sarebbe sostituita da produzione enormemente più inquinante pensate che solo negli ultimi tre anni in Brasile sono stati approvati
Cinquantuno principi attivi negli ultimi tre anni non negli ultimi tre decenni che sono vietati in Europa
Allora
Con questo paradosso con questa noi l'abbiamo chiamata con gli abbiamo parafrasato il green deal abbiamo chiamato un lavoro Grimm villaggio il conto verde questo non significa che qui dentro o chi vi parla sia contro la transizione ecologica ma transizione ecologica deve essere un responsabile ed essere sostenibile come diceva anche lei Livieri utilizzando il termine dura abbellite
Anche dal punto di vista sociale ed economico altre menti si fa male in Europa e si fa male il mondo perché oggi e non dobbiamo mai dimenticarlo anche quando ci confrontiamo con i nostri partner l'Europa e il posto più sicuro e sostenibile al mondo dove mangiare il rischio che corriamo è quello di esportare
Inquinamento e importare insicurezza nel nostro piatto
Sì
Non facciamo la transizione come responsabile se dal punto di vista commerciale non introduciamo regole di reciprocità
Ossia che in qualche modo a Lignano gli standard degli altri ai nostri che importiamo sarà un disastro completo
Grazie
Professor Adinolfi mi pare che i primi due interventi ci abbiano chiarito piuttosto bene le idee in materia
Difetti news sostenibilità però i gli agricoltori chiamo in causa il commissario Pezzotti del crea gli agricoltori devono fare anche i conti con i cambiamenti climatici ieri abbiamo sentito parlare
E che voi diciamo siete deputati accettare una strada che possa aiutarli
In questa in questo lavoro ieri abbiamo sentito parlare delle tecniche di evoluzioni assistita
Che cosa sono sostanzialmente c'è poi chi ha paura che si tratti di oggi M. altre cose ce le può raccontare
Buongiorno a tutti grazie l'invito volevo prima di rispondere alla sua domanda volevo puntualizzare un argomento che riguarda la scienza in agricoltura la parola scienza e l'agricoltura cioè la la Agriculture Zanzi come si dice in inglese Agriculture Science come si dice in inglese sembra essere una brutta parola
Cioè ti spiego meglio dagli ultimi otto anni nella in Commissione europea ha eliminato dai suoi programmi programmi in ricerche né chi coltura che ha definito l'agricoltura solamente come l'avvio economia
Questa secondo me è stato molto grave perché l'agricoltura è anche bio con la mia mano agricoltura necessita di scienza enorme perché l'agricoltura è una attività complessa dell'uomo non è un'attività industriale un'attività semi industriale che viene fatta al a cielo aperto con tutta la complessità della del del cielo aperto con il i i parametri che derivano dal clima dal suolo dall'ambiente in generale
Dico questo perché anche enti di ricerche importanti il CNR Stari costruendo ristrutturando la propria
Definizione organizzativa e ha eliminato la parola agricoltura
Scienza e l'agricoltura l'unica istituzione che ha la parola consiglio della ricerca in agricoltura e in economia agraria si chiama crea vigilato dal Ministero ma Sahaf quindi il compito un compito molto importante perché il crea deve definire una visione strategica che deve traguardare da qui a dieci anni e deve supportare gli agricoltori italiani ed europei
A costruire un'agricoltura che essi orticoltura Hackett che produce di più con meno
E per produrre di più e con meno ci sono tante possibilità sentiremo anche chi poi pare ci parlerà di di diconomia circolare di del riciclo dei prodotti dell'agricoltura ma l'agricoltura negli ultimi due secoli ha prodotto di più attraverso tre fattori di fattori sono la meccanizzazione la chimica della fertilizzanti e dei fitofarmaci e la genetica
La generica come terzo punto si viene valutata come il cinquanta per cento del valore di questi tre di de di tutta la l'incremento produttivo
In Italia abbiamo avuto una storia e abbiamo una storia di genetica agraria che risale ad una persona che si chiama Nazareno Strampelli
Quale Nazareno Strampelli grazie all'intuizione di incrociare i grani quindi di
In Bastardi renderanno Rieti per cui questo era stato tracciato in basta dire grave Rieti ha dato la possibilità di costruire i gravi che oggi vengono definiti antichi ma sono antichi in concezione note moderna perché attraverso tre incroci due incroci una con un grano olandese che gli dava la produttività e un altro con un grano giapponese che gli dava l'abbassamento della taglia ha prodotto il settanta per cento dell'incremento della produzione dei grani passando da venti quintali a ettaro
A cinquanta quintali ettaro quaranta quintali eretta quindi questo è quello che fa la genetica
E la genetica moderna dopo tutti i percorsi degli organismi geneticamente modificati finalmente riuscita
Ad a vere una tecnologia che la tecnologia della crisi perché ha sono parolaccia che sembra veramente difficile da produrre da pronunciare ma vuol dire che si può arrivare a
Con precisione a modificare il DNA di una specie
Conferiti delle caratteristiche di pregio quindi perché si chiamano tecnologie rivoluziona festività
è una termine che ha coniato la Società italiana di genetica grave quando io ero presidente
E perché abbiamo voluto far capire a tutti che da una parte l'uomo con la domesticazione delle piante e degli animali ha assistito l'evoluzione nel tempo da dieci mila anni ha assistito la produzione e ha modificato le piante
Alle selezionando le senza sapere di nulla di genetica di DNA di tutto ciò per apportate fino a quello che è il risultato di Nazareno Strampelli di tanti come lui hanno fatto la genetica
Qui abbiamo la possibilità di assi e stile lo ulteriormente l'evoluzione andando a modificare il singoli geni e mantenendo il patrimonio genetico di quel di quelle stesse piante completamente intatto
E modificando solo quel patrimonio genetico e conferiti tutti i caratteri di resilienza di resistenza che servono per fare l'agricoltura sostenibile quindi l'agricoltura sostenibile vuol dire che le piante potranno essere più riserve residenti e cambiamenti climatici per resistere reagire meglio a tutte le modificazioni del clima e la limitatezza dell'acqua per esempio
E potranno anche h esseri capaci di né vivere rispondere a grossi incrementi di temperatura così come di conferire caratteri resistenza nel alle malattie
Faccio l'esempio principale da vite peronospora video i geni della Resistenza nell'evoluzione l'abbiamo persi sono rimasti nelle viti colpi delle viti selvatiche
Che se le incrociamo perché sono incrociarli con la Vitis vinifera perdiamo il patrimonio genetico che abbiamo non c'abbiamo più Aglianico non c'abbiamo più il Nebbiolo non c'abbiamo più il Sangiovese ma c'abbiamo
I figli di che non sono esattamente le le varietà coltivate che si vogliono coltivare nel nostro Paese per far sì che quella viticultura sia di pregio allora possibile prendere Genova il Sangiovese degli al amico del Nebbiolo del greve della galera e modificare uno due geni e rendere queste piante non più suscettibile al peronospora giuridici e quindi questo vuol dire che se questo si avvererà ma si avvererà nel momento in cui le piante che nel né dai laboratori potranno passare nel nei campi sperimentali per capire se realmente queste piante saranno seno tipicamente uguali alle varietà di cui parliamo che saranno capace di resistere allo stress dei patogeni in pieno campo a quel punto avremmo ha ottenuto il risultato che tutti certo tutti desiderano
E quindi investire in ricerca investire in ricerca agraria è assolutamente uno dei l'obiettivo primario cioè conoscere intimamente genomi delle piante e degli animali vuol dire per l'uomo modificarli attraverso attraverso l'incrocio quando è possibile ma fa attraverso l'incrocio quando è possibile inviti cultura vuol dire aspettare cinquant'anni e non abbiamo tempo cinquant'anni per raggiungere i Greenville e che vorrebbero gli europei
Ma abbiamo bisogno di fare tutto ciò in maniera molto mirata
Senza errori conoscendo bene i genomi conoscendo bene
Lo ha un applicando la tecnologia più moderna possibile e applicando la conoscenza dei dati e la conoscenza del del valore delle nuove varietà
E quindi questo è l'obiettivo che si pone il crea credo obiettivo che si pone lei che si pongono i ricercatori all'interno del creato in e definendo anche il valore di quella produzione
In pieno campo quando sarà più quando sarà possibile e finalmente possibile per la valutazione
Grazie
La vediamo a Catia Bastioli l'amministratore delegato di Nova mosche è un punto di riferimento per la ricerca industriale sull'abbia economia circolare
E il cui lavoro atti valicato i confini italiani ha valicato i confini europei ed è ormai riconosciuto anche degli altri paesi
Ha avuto anche qualche problema e alle chiedo la strada per la transizione ecologica è appunto quella della tutela della fertilità delle bio passi che compostabili dei quali voi siete all'avanguardia
Dunque innanzitutto vorrei sottolineare un punto è evidente che la crisi climatica insieme a tutte le altre crisi sociali economica
è un un punto critico enorme di fronte a noi sono fenomeni esponenziali tra di loro e quindi intervenire con azioni mirate assillo se eccetera non è che risolva rapidamente problemi ne può creare degli altri otto per addirittura altri tipi di più di problemi
Quindi benissimo avere le targhette sfidanti ma il problema fondamentale è come fare la transizione oggi e i dati che ne abbiamo di fronte ne abbiamo visti tanti
E sono il fatto che nel due mila ventitré ne vediamo dopo la Coppa venticinque dopo tante coppe eccetera che in realtà gli obiettivi diventano sempre più sfidanti ma ne rimaniamo sempre al palo anzi peggioriamo continuamente le nostre performances
Quindi il è il momento di in diciamo domandarci perché questa transizione non riusciamo a farla
E chiaramente il la la mentalità è il cambio di mentalità e il punto fondamentale ne abbiamo una quantità enorme di tecnologia
Cioè e non solo continuiamo catalogarle in buone e cattive con una logica silos cioè la logica silos pervade l'industria pervade l'ecologia cioè in pratica nel siamo dentro alla ha una logica silos non riusciamo a fare un approccio sistemico nulla continuiamo a dire o Ovo mentre in realtà la sfida non è o non è che possiamo basarci su una tecnologia non è che possiamo basarci
Su l'approccio a slogan alla statua già slogan è opposto
A e certo ci permette di fare grandi dibattiti grandi convegni Macci blocca completamente ci paralizza il quindi il tema fondamentale cioè il concetto è che e non solo ma le politiche top da una che l'unico cosa Presidente che abbiamo sui nostri territori
E non solo ma noi abbiamo bisogno dicono la nell'economia della conoscenza un elemento fondamentale e la conoscenza delle diversità che faticosissima è però l'unico antidoto
Alla a al al al di al al degrado del sistema e non solo ma se noi non portiamo tutta la società non dico tutta perché esagerato ma una parte consistente della società a credere che ce la possiamo fare
E a lavorare insieme quindi le divisioni sono il vero problema il blocco io sono trent'anni che lavora in questo settore
E pensavo con i miei primi brevetti
Con il fatto di capire che certi prodotti potevano essere delle soluzioni dei catalizzatori di cambiamento
Pensare di fare dimostro tori sui territori potesse essere un modo rapidissimo per arrivare son trent'anni e la situazione è è veramente drammatica ho ho dovuto subire una serie di problematiche che e ne parliamo adesso in in in in pochi minuti che sono veramente emblematiche studiare il caso della nostra esperienza sul territorio italiano questo caso che ormai e siamo pionieri in questo settore ma non è più la la la l'avvio con la mia circolare il caso italiano di BSE I conti con me circolare un caso Studio per la Cina per gli Stati Uniti e così via e ci permette di scusa ci permette di è capire cosa è possibile fare e cosa invece blocca il sistema i sistemi allora
è evidente che abbiamo bisogno non di politiche top da una abbiamo bisogno appunto non semplicemente di obiettivi o troppo miopi perché anche troppo miopi vanno male
E o o troppo sfidanti abbiamo bisogno di progetti di territorio che non ho bisogno che le legislazioni
Che oggi abbiamo la la una esponenziale crescita delle legislazioni e non solo ma in questo in questo lungo percorso di in definizione ne abbiamo un sistema di paralizzato praticamente mentre ne abbiamo bisogno di partire ora sappiamo di non
Sapere abbiamo bisogno di progetti sperimentali sui territori che partano da quello che abbiamo dei valori dalle dalle da dalla dalla dalle filiere integrate che abbiamo partiamo dalle diversità e dalle specificità dei territori e dalle dalle ricchezza ma dobbiamo riconoscerla quindi se arrivano dei sistemi top-down che addirittura mortificano e tagliano quello che c'è nei territori
Anzi non pensano neppure di conoscere perché perché l'arroganza e l'altro problema ce ne dobbiamo essere umili e dobbiamo essere inclusivi dobbiamo trovare quel minimo denominatore che ci permetta di lavorare insieme di rispettarci ogni volta che c'è una parola contro l'altro e è è sbagliato noi abbiamo bisogno di
Non c'è il nonno di personalizzazione quindi
La via con la mia circolare dal mio punto di vista era una grandissima opportunità perché perché la biochimica economie circolare eh interdisciplinare connette i tre settori diversi per parte dalle radici nel territorio rigenerando i territori che mai e i suoli che sono un punto fondamentale
E crei interconnessioni tra settori partendo dalle diversità e da lì filiere integrate dei territori partendo dall'agricoltura come centro fondamentale e pulsante di questo grandissimo opportunità d'innovazione perché la appunto studiando le diversità
Delle delle piante degli scarti
E c'è una ricchezza di di di innovazione e mettendo innovazione nelle nei campi si possono fare le cose incredibili noi oggi abbiamo in Italia e creato una filiera delle delle di o plastiche de Bayeux Chemicals che in realtà è fortemente connessa all'agricoltura non abbiamo un miliardo di euro di investimenti fatti nuovi impianti primi al mondo
Abbiamo una serie di Barbaglio Chemicals pronti abbiamo bio plastiche che servono a fare Packaging a fare prodotti per l'agricoltura abbiamo bio erbicidi
Non non più e che che possono veramente andare in alcuni settori a sostituire e prodotti tradizionali che sono rispettosi della biodiversità peraltro abbiamo prodotti come sostituti per gli antibiotici per l'alimentazione animale
Abbiamo i bio lubrificanti abbiamo una serie di prodotti che vengono tutti dalla stessa e di raffinerie le di raffinerie sono nel territorio
Delle infrastrutture di bio economia la crescita di bio plastiche di rifiuto organico trattato ha permesso all'Italia di avere una rete di impianti per il trattamento dei rifiuti che l'Europa oggi non ha
Abbiamo una filiera delle più classiche di bio la fine tutto questo non è riconosciuto però a livello legislativo quindi l'abbia con la mia circolare non è al centro del Divin villa c'è una strategia Italia europea della della della via con la mia c'è una strategia italiana
Che con lancio del green deal è stata completamente dimenticata e ci sono una serie di direttive in in in in prose sedi politiche che sono invece a Sylos
Per cui mettere il le bio raffineria oggi non esistono quindi tutte le leggi vanno in negativo sulle due raffinerie
Che pagano gli Ets che i bio prodotti non si riconosce che sono come le energie rinnovabili stock hanno carbonio organico quindi si confrontano con i prodotti fossili cinesi
Addirittura si parla di carbon board adjustment Mechanism ma non c'è oggi e noi invece le biografie neri ce l'abbiamo in Italia in questo momento
Quindi noi nel due mila ventitré abbiamo chiuso il primo impianto al mare al mondo per mesi perché c'è di bio Bhutan viola perché si scontravano
Con l'Europa allora è evidente che de dobbiamo cambiare sistema dobbiamo imparare però anche come Paese
A capire la la lì il valore delle nelle nostre filiere e devo dire che con cozze non ci fosse Coldiretti il nostro settore non si non esisterebbe se non devo dire che anche Legambiente ci ha dato un grandissimo a aiuto
E ha è un esempio questo dove si mette insieme ambiente e agricoltura
La grande distribuzione c'abbiamo la fatto squadra il Paese su questo ha fatto squadra il problema è che non c'è stata l'istituzione che ci ha seguito realmente e l'Europa
Non ha neppure capito perché non abbiamo rappresentato il modello quindi per concludere io credo che la direttiva sul Packaging è quello che abbiamo fatto in questi giorni anche grazie alla all'iniziativa di Coldiretti a tutti i vip parlamentari italiani ad esempio interessante su cui costruire perché li abbiamo creato una connessione
E del Paese e una riconoscimento di alcune e di alcuni valori che sono di paese non è un'impresa
Perché è un sistema che abbiamo lo dobbiamo non solo difendere ma raccontare
E e essere qua e contaminare gli altri non dire io son cattivo è buono e questo è un brutto messaggio per l'Europa l'Europa non può continuare ad essere una serie i paesi in cui ognuno difende la propria tecnologia ne abbia bisogno di tutte le tecnologie abbiamo bisogno di metterle però di dimostrare come funzionano su Progetti di territorio e andare a monitorare nel tempo e a cambiare direzione se le cose non vanno cioè il metodo scientifico e sperimentale che va messo in atto perché ne sappiamo di non sapere
E noi dobbiamo imparare sul campo
E lavorando insieme e creando rispetto tra le persone e e il rispetto dei progetti degli altri connettendo lì tra di loro l'interconnessione le radici nel territorio i nostri progetti di dei più diversi di di diversificazione questa è veramente l'unica medicina che io vedo altrimenti se contiamo continuiamo top down e ad essere ognuno arrogante pensando che l'altro a torto e ne abbiamo assolutamente ragione
Ecco questo non è il sistema che continueremo a raccontarci grandi convegni ma noi la sostenibilità non la creeremo per la sostenibilità e il cambio di mentalità nostro grazie
Presidente Ciofani è presidente di una delle più importanti associazioni ambientaliste presidente allora abbiamo capito che la strada dove che noi siamo pronti alla transizione ecologica ma che cosa serve secondo lei rapidamente le dopo un po'di minuti
Allora e innanzitutto ringrazio Coldiretti Ettore Prandini per questo e gradito invito risponda alla sua domanda alla fine del mio intervento perché il tema delle fettine c'è un tema che c'è molto caro sì quello su cui e centrata questa questa sessione le tecniche sono un problema gigante lo è nel mondo
Penso arretrando sulla Breaks
Lo è in Italia in un Paese che e troppo spesso corre dietro a
Testi diciamo assolutamente infondate sotto il punto di vista scientifico
E purtroppo non agisce di conseguenza rispetto alla su all'infondatezza di queste tesi non faccio riferimento alle sciocchezze sulla terra piatta
Che a volte insomma sono fin troppo raccontate da degni via
Ma mi riferisca cose molto più importanti che hanno causato danni clamorosi
Uno è un diciamo un problema che conosciamo molto bene tutti quanti nel mondo se non ci fosse stata la scienza noi oggi non staremmo qui a qui in questo convegno
Come lo eravamo fino all'inizio primi mesi nei primi mesi del due mila venti
E c'è sei è stata messa in campo una campagna antiscientifica che ha diviso il Paese
Anche con toni a volte intollerabili per un Paese per un Paese civile ecco come come il nostro
Un'altra questione conoscere molto bene voi
Rispetto all'effettivo uso che sono state diffuse e che hanno messo in campo una inazione istituzionale che ha creato un un grande guaio per l'economia del Paese mi riferisco alle Settimio sulla Xi Lella fastidiosa
In questo Paese noi siamo rimasti fermi mentre la sputa china saltava da un ulivo all'altro
è partita dalla provincia di Lecce è arrivata in provincia di Bari
E in quel periodo
Siamo rimasti ostaggio di una serie di azioni messe in campo da come dire da persone famose ma insomma gli attori devono fare gli attori gli ambientalisti che fa gli ambientalisti gli scienziati devo fargli scienziati
Che quando gli artisti fanno gli scienziati
Si crea quel corto circuito cappottato una parte importante dell'economia agricola del Paese e una parte importante dell'economia del nostro Paese tolgo agricola
A avere perdite clamorose allo svagato tutti su quel fronte hanno sbagliato una parte del mondo ambientalista
Ha sbagliato una parte delle istituzioni alle nel territorio e a livello nazionale hanno hanno sbagliato ha sbagliato anche la magistratura
Quando ammetto ha messo sotto indagine diciamo le diciamo lui con la commissione di esperti in un'indagine che poi finita nel nulla ripeto e nel frattempo la sputa chi è arrivato della provincia di Bari la provincia di Bari
Per questo che noi qualche anno fa diciamo prima di entrare nella Cofide lanciamo una campagna che sia ma ha un fake news
Perché abbiamo diciamo voluto mettere la faccia della nostra associazione su temi divisivi
Per far parlare la scienza e per mettere in campo a proposito diciamo dell'evitare dibattiti no esplode Anna come ricordava poco fa Catia Bastioli
Messa in abbiamo messo in campo questa campagna informativa per i cittadini per entrare nel merito su questioni su cui si po'sì ragiona e si discute per slogan
Creando poi dei guai io devo dire che il ruolo di organizzazioni come insomma in questo senso organizzazioni che hanno una storia a prescindere dalla a loro autorevolezza maggiore o minore
L'uomo d'organizzazioni come Coldiretti e anche come la nostra in questo in questo senso è decisivo si devono spendere non devono non devono aver paura di prendere i fischi
Mi è capitato in in tante occasioni di di prendere i fischi in anche in assemblee
Perché c'è bisogno di far chiarezza c'è bisogno di fare anche pressione l'abbiamo fatto con Coldiretti ai tempi quando si discuteva vi ricordate la discussione sull'anti scientificità della del disegno di legge sul biologico
Abbiamo avuto mettere la faccia ricordo la chiacchierata che feci con Ettore Prandini per fare quell'acqua azione congiunta Coldiretti Legambiente per dire approvate la legge
Perché è fondamentale per un pezzo di economia agricola del nostro Paese anche la discussione che si è fatta sulla di voltaico vs fotovoltaico a terra potevo attente la si può fare nelle aree degradate non si deve fare sui terreni agricoli che sono fertili
Ce ne sono ce ne sono tante di terre degradate pensa le aree industriali c'è la sola Alberta penso alle le strade attirerebbe scusate residente le rubo questi due minuti se possibile perché altrimenti perdiamo e i successivi relatori
Quindi mi devo fermare si separa io stavo guardando la va bene ok ora facciamo lo sconto facciamolo tali fa questo sconto io le chiedo venia
Sì va be'non ho risposto alla sua domanda ci stavo arrivando ma non c'è problema volumica cosa che volevo dire di delle le LIPU l'appoggio delle pulsioni suicide di cui si è parlato prima e dei dibattiti divisivi
Non abbiamo discusso in questi mesi di Fossato
Non siamo ancora venuti a capo sull'autorizzazione della C dove largo nego
Così come e chiudo con una battuta
Quando è stata quel disastro di vite umane ed economico in Emilia Romagna lo scorso maggio lo abbiamo sentito dire che la colpa dell'alluvione né il Romagna era delle nutrie e degli ambientalisti questo è stato detto
Allora
In un disastro economico che il settore della produzione dei dei della frutta sa bene e che voi conoscete molto bene in quella parte di Paese
Ecco se si affrontano temi così complessi come gli eventi estremi causati dalla crisi climatica che hanno causato quel danno clamoroso
Andatevi a leggere sono l'avete già fatto il capitolo sull'agricoltura del piano nazionale di adattamento climatico che speriamo il ministro Pichetto freni posta provarne nelle prossime settimane gli va dato atto al ministro di detto che la conto meno riaggiornato perché nella scorsa legislatura
Tre governi due ministri
Sergio Costa e Roberto Cingolani il piano era rimasto in bozza perché lo scrisse in bozza Gentiloni
Col ministro Galletti
Andatevi a leggere quello che che vuol dire e voi lo sapete bene il disastro economico causato dalla crisi climatica sono le fermiamo quindi se noi affrontiamo temi complessi con gli slogan ma che la la gli disastri l'Emilia Romagna è colpa degli ambientalisti che non ha fanno fatto uccidere le nutrie io credo che andiamo di fronte a un suicidio nazionale che questo Paese non si merita
Grazie presidente
Allora grazie per questo momento grazie soprattutto al
Nostro amico Claudio Descalzi che porre essendo rientrato
Due ore fa dalla Costa d'Avorio ha voluto in qualche modo onorarci della sua presenza
Io Descalzi io vivo ve lo dico con grande tranquillità
Come una persona che indubbiamente alla guida delle la più grande portaerei italiana
Soprattutto in un continente a cui noi dobbiamo dare sempre più forte riferimento farlo dell'Africa
Perché da qui ai prossimi anni sarà l'unico mercato di sbocco possibile per l'Europa è inutile che ci nascondiamo dietro un dito perché la geopolitica già in qualche modo ridisegnato anche quelle che sono le vicende di influenza non a caso vedete che anche in Africa c'è un corpo a corpo tra le più grandi potenze a dover in qualche modo cercare di acchiappare quello che accettabile io ripeto sono estremamente convinto che l'Europa avrà come unico possibile Obiettivo
La possibilità nella crescita
Dell'Africa
Con il suo mercato di riferimento non a caso ieri abbiamo fatto un gran parlare della politica mediterranea
Vedo qui il professor Cacciari che saluto ho voluto ricordare come la filiera lo chiamasse il lago di Tiberiade dove si affacciano a tutte le nazioni
C'abbiamo una guerra in corso
E mentre c'abbiamo una guerra in corso probabilmente celebreremo la cotto ventotto non so se agli Oscar spiegarmi che dovrebbe sulla transizione
Climatica darci capito degli obiettivi delle traiettorie ma sono cose che poi io invece la cosa che voglio dire ho qui una persona che io tutte giudicato da un amministratore delegato lo giudico un grande patriota per quello che sta facendo
E lo dico con grande convinzione con grande fermezza e dico questo anche sull'altare di una vicenda
La transizione ecologica ha dei costi da dover in qualche modo mettere sul campo per poterci arrivare lo sto vedendo che l'ENI ha scelto una formula molto particolare quella di abbracciare le filiere agricole per poter in qualche modo realizzare tratti di percorso relativamente a la transizione
Ecologica relativamente a che cosa relativamente alla produzione di oli che servono per i nostri biocarburanti
Quindi io carburanti che in qualche modo dovranno scontrarsi con il fuel tedesco ti attica memoria perché io non scordo mai
Che la grande forza
Di Kering era quella che i suoi aerei potevano anche fare a meno dei pozzi di petrolio perché c'era il fuel di sintesi che si sta riproponendo che credo costi esattamente venti volte in più di quello che costa il biodiesel però l'Europa va in una certa direzione
Perché il carburante di sintesi Carlo amica mio farlo a Pecoraro Scanio costa venti volte in più ed è molto più inquinante ed è molto più compromissorio di quello che potrebbe essere il biocarburante allora
Caro Claudio perché questa scelta delle filiere agricole per poter in qualche modo produrre biocarburanti
Ma intanto grazie dell'invito allora perché la scelta perché noi abbiamo puntato ormai da più di dieci anni de tecnologie proprietarie per trasformare
La diciamo la raffinazione tradizionale da idrocarburi in avvio raffineria
L'abbiamo fatto di tutto perché non abbiamo idrocarburi Italian c'erano c'aveva anche in Europa e quindi era estremamente costoso secondo perché queste tecnologie sia mai cofani che abbiamo sviluppato
Tratta in modo prevalente tutta la parte rifiuti quindi tutta la parte diciamo di grassi animali oli esausti
E anche oli vegetali
Ora tutto questo è stato fatto gli oli vegetali tutta la parte rifiuti non semplice abbastanza costosa ma diciamo entra in un ciclo di economia circolare completa una parte di la parte Dioli vegetali quindi di prima la categoria di prima generazione
Sì tra traduceva ne prenderò l'il Palma olio di palma che abbiamo deciso di non prendere perché ovviamente in conflitto non solo con la catena alimentare ma è anche una delle ragioni per la distruzione delle foreste primarie
Ora questo questo ci ha portato ad andare su altre tipologie di piante e Dioli
E soprattutto cercare quello che aveva voluto fare e non acquistare degli oli vegetali ma quello di entrare come facevano i nostri nella catena Monte quindi a vivere
Essere in una catena molto verticale se su tutta la catena del valore e partendo dall'agricoltura che e praticamente e il nuovo Astrid
Le le cose che le le scelte voluto fare quello di fare una c'è gliele delle piante che abbiamo testato penalmente stato cardo ma soprattutto olio di ricino nelle zone di transizione in Tunisia per quattro cinque anni
Per tutti quindi piante che hanno bisogno di pochissima acqua che possono anche crescendo vale quasi deserti che quindi sono terreni marginali comunque terreni che non possono essere utilizzati per diciamo processi agricoli legati alimentazione e quindi ha fatto questa scelta di incominciare a lavorare e trovare nelle diverse regioni in questo caso africane del nord ma poi sulla della sul sahariana
Dei processi agricoli che potessero puoi dare un'alimentazione primaria non in conflitto con l'agricoltura e ovviamente non in conflitto con una una diciamo un attacco le foreste primarie secondarie
L'altro motivo è che noi come upstream come Energia facciamo del un'attività che è molto capitano intensi ma poco intensa pur dal punto di vista la creazione di lavoro della della del lavoro dell'occupazione
Quindi lavorando invece sulla parte agricola negli stessi Paesi o anche in altri paesi perché la parte agricola non la sviluppiamo INAIL paesi dove lavoriamo che lei non è in casa
Ma il Kenya non ci lavoriamo il Ruanda non ci lavoriamo eppure sviluppiamo la parte agricola possiamo nel Mozambico in Angola in Congo
In Costa d'Avorio dove sono stato appunto in questi giorni a parlare più che di ora in casa proprio di agricoltura ma di semi di scarto quindi il la pretura risulta della della dell'agricoltura quindi proprio dice uno dei dei materiali che non vengono utilizzati o vengono scartati ora tutto questo ci ha portato a a lavorare con questi Paesi africani in tre anni
A lavoriamo per era riflettuto a reperire queste zone
Che sono marginali sono appezzamenti da che vanno dai centocinquanta ai trecento mila ettari
E e quindi con poca acqua e comunque non coltivati poi nei Paesi dove ci sono agricoltori lavoriamo con dei consorzi agricoli in modo tale da fare dei contratti a lungo termine che sono bancabili gli permettono di
Acquistare delle sub della strumentazione meccanico delle sementi
La maggior parte dei casi esso per lanciare i progetti le facciamo lo facciamo noi e riusciamo sui duecento mila lettere avere un'occupazione di agricoltori già presenti o nuovi di circa
Cento cento cinquanta mila quindi sono sono solamente il numero dei importanti
Siccome sulla solo aggiungere che
Non abbiamo abbiamo dei laboratori di ricerca genetica sui semi ovviamente
Da da qualche anno da molti anni lavoriamo con Coldiretti con bonifiche Ferraresi proprio per potere trovare con le sementi che hanno bisogno di poca acqua
E quindi riuscire a poi portarle nei Paesi dove ne hanno bisogno abbiamo una in Sardegna con con bonifiche e poi l'abbiamo un'altra il Ruanda e bonifiche Coldiretti in Diversi attività ci stanno accompagnando in tutto questo personale percorso africano
Bene proprio questo volevo dire che allo sviluppo delle filiere agricole Assa porto Roda il business del biofuel
Coldiretti Bonifiche Ferraresi e Cai Consorzi agrari italiani hanno di fatto realizzare un contenitore Donato andamento ci vede compartecipare a questo Progetto Grano chiamiamo Progetto Africa
La B. F. si sta sempre più specializzando in alcuni Paesi potremmo arrivare nel giro di un anno un anno e mezzo a circa cento mila ettari coltivati con un rapporto stretto con Annie
E vorrei soltanto ricordare agli stakeholder di questo Paese che nel momento in cui nel giro di due anni e mezzo raggiungeremo i milioni di ettari che ci consentirà di produrre quasi sette ottocento mila
Settecentouno mila neonati all'anno insomma noi potremmo in qualche modo annunciare
Al Paese che un milione di persone che oggi sono invece destinate all'emigrazione potranno trovare una formula di presenza e di presidio dei loro termico
Allora
è facile delle volte no farsi avvolgere da meccanismi per i quali all'ENI si però idrocarburi o hanno amici lei mi ha seguito
Quella che è stata una traiettoria di sviluppo che ha riguardato un po'tutti quanti Paesi per la vedete che è anche una realtà che grazie alla guida che ripeto patriottica di una persona
Come Claudio Descalzi e sta battendo altre strade perché vedi indirettamente ieri qui c'è stato un dibattito nel quale
Qualcuno
Giustamente magari dal suo punto di vista politicamente diceva questa continuamente parlando del piano Mattei ma sono sicuro che nove decoder di questo Paese su dieci manco sanno che cosa il piano Mattei
Allora io credo che ti do la parola materno Matta e non è proprio questo quello di potere creare una resilienza
Che attraverso meccanismi che danno in qualche modo risposte economiche danno per esempio lavorò un milione di persone da qui a due anni e mezzo ma non è questa la prima grande risposta dell'immigrazione
Perché
Sono vent'anni che se dice troviamo lì e creiamo il lavoro lì non l'ha mai fatto nessuno il lavoro lì lo si può creare mettiamocelo in testa a tutti solo con l'agricoltura con nient'altro
Almeno per adesso vi faccio questa domanda questo modello può dare risposta a chi dice non si capisce che cos'è il piano Mattei
Se lo dicevo che io non voglio entrare c'era un'altra no trentadue dovrei entrare un qualcosa che non mi compete non non mi riguarda quindi direi che
La domanda su piano Mattei misura farla al governo non non voglio entrare in speculazioni
Quello che quello che so è che per poter lavorare in Africa
Non bisogna e per avere successo o comunque per essere utili in Africa non si può pensare di andare fare e poi partire o prendere senza dare bisogna fare qualcosa di diverso è chiaro che se guardiamo il diciassette
Diciamo di obiettivi sullo sviluppo sostenibile del del delle Nazioni Unite
Sì si può trovare tutto quello che può essere
Un piano attenti perché c'è l'accesso alla regia c'è lo sviluppo della sanità ce lo sviluppo della diciamo la la diversificazione delle delle attività quindi che non siano solo ragazze regia c'è l'acqua c'è tutta la parte rinnovabile quindi energie alternative
Quando andiamo in Africa dobbiamo sì anche se lavoriamo per estrarre gas dobbiamo dare un colore un corollario di attività che possono sviluppare i Paesi africani questo chiaramente vuol dire
Trovare una un balance un equilibrio fra il profitto il valore e la creazione di un valore lungo termine quindi rimanere essere parte della società integrante oppure cercare massimi massimizzare il profitto che ovviamente questo
Apportato dei grossi scompensi e non ha portato i risultati che si volevano visto la situazione dell'Africa con una
La povertà mancanza di accesso regia la mancanza d'acqua la serie A tutto quello che di che sono gli obiettivi
Nazioni Unite proprio come progetti di di sviluppo sostenibile evidentemente non sono fatti perché allarga manca proprio questo non solo all'Africa perché c'è c'è anche l'Asia
Un una cosa volevo dire sui biocarburanti i biocarburanti e non sono la soluzione perché quando si parla io parlo della mobilità si può fare la sentire la stessa cosa sull'energia elettrica
Non si può pensare di risolvere con una con una sola soluzione a un problema molto diversificato contanti grande diversità libertà
C'è la parte dell'elettrico è fondamentale la mobilità e fondamentale l'importante è che sia un elettrico o rinnovabile o né per il quale si è catturata la CO due
Villa diciamo tutta la parte di biocarburanti soprattutto
Gioco di ultima generazione quelli diciamo la qualche chiamato approvò che poi diventa anche Biogen CIU il a una al al grosso valore che sulla catena completa della della scheda il valore quindi dalla parte agricola fino alla produzione al retail
E comparabile alla alla e compra deve e complementare alla catena del valore dell'elettrico
Segrete con lo consideriamo dalla macchina al movimento della macchina stessa arma su tutta la catena del valore quindi con tutta la parte mineraria e analisi fatte non da noi ma da terzi in Germania
Il diciamo il il contributo Carbone dico quindi footprint footprint carbonico dei di queste due realtà paragonate e molto molto vicino e molto ovviamente inferiore a quello di una ventina di un diesel da idrocarburo
Abbia bisogno di tutte queste cose
Allora il biocarburante quale qual è il vantaggio del biocarburante ovviamente non dovrei dirlo io perché sembra che cioè c'è un grosso conflitto d'interessi se ne parlo io ma e che
Può e almeno il nostro H vuoto si può usare in purezza vuol dire al cento per cento su un euro uno euro cinque o euro sei con l'onere che la catena infrastrutturale che sta a monte
C'è molto costosa può essere mantenuta perché lo dobbiamo dare sussidi per promotori non vale i sussidi per promuovere l'idrogeno verde dobbiamo sussidi per la parte grida elettrico
La coperta è corta non perché poi tutti questi sussidi non è che in qualsiasi Stato che dà dei sussidi poi li riversa di socializza ridistribuisce sulle terzo e sulle teste di ognuno di noi e quindi siamo noi che stiamo dando questo sussidi e anche c'è un limite
Quindi devo cercare anche di fare una transizione che non sia troppo distruttiva rispetta le infrastrutture fra infrastrutture esistenti importante
Ridurre la CO due l'importante e creare lo spazio e gli investimenti per vettori elettrico ed elettori energetici nuovi però non possiamo cancellare tutto anche perché i processi energetico è stato additivo finora non è che arrivata
Una nuovo vettore energetico che ha spiazzato tutti bisogna pensare ancora che il board Carbone che la parte più dannosa nell'elettricità occupa ancora il trentasette per cento e produce il settantadue per cento delle missioni più polveri sottili quindi dobbiamo capire e comprano eticità quelle la la realtà e trovare le soluzioni per ridurre le emissioni e ha andare verso una diciamo dei vettori che siano sempre più puliti cross
Molto bene
Li farò adesso anche un'ultimissima così domanda per una riflessione stiamo arrivando dritti dritti alla Coppa ventotto
La Coppa ventotto dovrebbe darci delle risposte relativamente alla lotta al cambiamento climatico
Domanda
Ci saranno queste opportunità nonostante anche ancora di insicurezza energetica praticamente centrale soprattutto
Oso dire questa cosa ma non è che tante volte per arrivare a una vera lotta dobbiamo fare i conti con me stessi e immaginare che bar ripescato anche un meccanismo che è quello per esempio dell'Energia legata all'atomo perché e le ultime ricerche che vi vedono anche protagonista so che ha incontrato Carrie negli Stati Uniti nei giorni scorsi siete andati a far visita in un'azienda in cui ENI e proprietaria del venti per cento
Però che sta sviluppando una vostra intuizione
L'intuizione
Non è nostro intuizione una uno sviluppo trentennale che ha trovato adesso nei materiali opportuni la possibilità di essere allentato
E quello è una laboratori delle mai Tino lavoriamo con M. Tita vent'anni e dieci anni fa a ci siamo interessati in mente dipartimento Energia americano usciva ci siamo interessati a lavorare con loro sulla fusione nucleare
Non gli è andato alla componente progettuale
Tutta la parte che supera i cento l'organizzazione ingegneristica abbiamo cercato di anticipare al massimo tutti gli obiettivi sui materiali di contenimento del plasma nella fusione e queste è stato un buon connubio
E quindi stiamo avanzando molto velocemente adesso gli Stati Uniti che R. quindi il governo americano
Che è interessata la fusione forse ancora più della scissione
A diciamo definito ho riconosciuto questa società
Proprio come quella più avanzata e quindi stanno interessandosi però siamo così simpatie numerose che come in massa alla voce Pecoraro Scanio prima che s'venga vorrei che tu perché tu potessi a
Allora base ci sto da a sto facendo una battuta aperte e credo che sia una cosa carina no che ti ricordiamo con l'affetto che normalmente proprio in Coldiretti sto dicendo
Che questo tipo di Energia a
Per caso dei residui delle vicende da dover smaltire dei meccanismi che conosciamo rispetto alle centrali atomiche
Che oggi noi conosciamo diciamo che dice proprio l'opposto la scissione scissione a una massa critica e poi si Outta auto
Shining e producendo energia quindi d'essere contenuta
Ma a parte da Oranje da plutonio quindi da materiali
Ovviamente radioattivi che hanno tempi decadimenti e Terni
Dei quali invece la diciamo la fusione basata proprio su isotopi dell'idrogeno che devono essere attivate da un punto di vista energetico
E quindi l'energia per farli fondere farà diventare fu fu diciamo dell'esilio e produrre energia quindi non c'è non c'è un pericolo perché Cities attiva nel momento in cui tu non dai emerge Energia
C'è un'aria di attività che viene prodotta in modo indotta all'interno della Camera quando si bombardano si producono dei nutrono e che vanno contro la camera a mano tempi decadimento di qualche anno contro contro le migliaia di anni e quindi diciamo che è una situazione che non ha una produzione di residui
Che sono radioattivi
No dico questo anche perché
No non mistero nel dire che io votai contro il nucleare
Ho votato contro il nucleare in quel momento in cui probabilmente anche emotivamente c'erano tutte le vicende che venivano rappresentate ma se oggi
Per un'ironia della storia riusciamo a recuperare una vicenda con la quale a mio avviso al mio modesto avviso noi potremmo veramente traghettare il pianeta verso la transizione ecologica e la difesa climatica del nostro Paese
Dico avevo qui insomma questo muro del sono va pure in qualche modo sfondato e cominciamo a parlare in maniera intelligente anche di questa cosa qui
Ti ringrazio non ti faccio altre domande so che hai la neve in tasca
Mi auguro soltanto che la tua grande azienda insieme con altre aziende che hanno a che fare anche con un momento pubblico possano trovare una convergenza all'interno di un contenitore che non sia quello che oggi vi rappresenta perché credo che sia arrivato il momento che queste grandi realtà
Che ci possono fare uscire dal nanismo economico nel quale siamo praticamente immersi fuoriuscire da un capitalismo familistico
Permettono a questo Paese di capire che non c'è
Nulla di grave se non privatizziamo tutto così come abbiamo fatto negli anni passati perché i cosiddetti asset centrali del nostro Paese possono dare una risposta che forse il privato ha smarrito non so se riesco a spiegarmi bene grazie
Io introduco velocemente il pane e cercherò di non sottrarre Lotito Tare pochissimo tempo i nostri illustri ospiti ovviamente questo video estremamente diciamo secondo me significativo il nuovo di quello che è il pensiero di questa organizzazione Rispetto
Ai cibi a base cellulare anche secondo me un pareggio il pregio di far vedere a un certo punto di dichiarare a un certo punto abbiamo acceso la luce e credo che questo partenza dimostrazione cioè l'idea di discutere dal punto di vista scientifico
Di questi cibi perché in realtà non c'è mai stato
Come dire anche qui parliamo di una fede una crociata contro la ricerca Rispetto diciamo all'uso di nuove tecnologie per la costruzione di cibi però si mettono in evidenza tre aspetti fondamentali che vanno considerati un aspetto di giustizia ambientale una spesso un aspetto di giustizia sociale e poi c'è un aspetto ovviamente legato alla salute credo che di questi tre aspetti
Possiamo affrontarle tutte e tre con i nostri ospiti in particolare partendo da Gianfranco so che perché ha una presentazione e che io devo ringraziare la Thatcher conosciuti solamente ieri da una sua però da quando la Coldiretti ha iniziato ad occuparsi di cibo a base cellulare
Il mio primo riferimento dato che faccia un po'lo stesso mestiere sia stato tu perché non soltanto hai avuto la capacità di approcciare questo argomento dal punto di vista della composizione dell'alimento ma di mettere insieme una visione interdisciplinare unendo
Diciamo alla visione della funzione fedi quella della sostenibilità ambientale della giustizia sociale per cui ti ringrazio molto ti lascio la parola dall'autopresentazione che poi commenteremo grazie
Grazie mille per questo gentile invito per me è un grande piacere parlare di alimenti a base cellulare affermazioni ma incertezze siccome sono uno scienziato io sono offerto alle innovazioni ovviamente tutte le innovazioni non sono uguale sappiamo che alcune innovazioni sono meglio di altre
Allora da questa dopo tre depista vorrei farvi capire quali sono i principi di base della produzione di cibo a base cellulare cioè non pratiche troviamo delle celle all'esterno se diciamo staminali talcune biopsia e di animale un coccodrillo un coccodrillo un gatto un buon con allora tutte le sue cellule possono profile rare Ingrao Sibio reattori e allora Tohei fondo Lecce alla fine abbiamo delle fibre e cellulare il primo hamburger artificiale è stato procurando usando questo processo professor posta e noi possiamo lavorare anche con le lire cellulare in questo caso a queste cellule vengono modificate
Dal punto di vista genetico masse vogliamo a vedere praticamente delle cellule che possano essere utilizzate della coltura cellulare non abbiamo solo mio Bia aste fa anche gli adipociti
Anche altri tipi cellulari
Alla fine Pera a vere anche tessuto connettivo e cellule del sangue a questo libro che è stato pubblicato nettamente agricoltura cellulare in cui abbiamo tanti dettagli tecnici
Bene quando abbiamo una cultura la possiamo produrre qualcosa che sembra tessuto muscolare allora non si è trattato di carne dal punto di vista biologico e perché perché prepariamo soprattutto delle fibre muscolari c'è
Che sono più o meno organizzate ovviamente sono sì e vele
Alla crescita muscolare l'animale però alla fine c'è qualcosa di molto importante che è l'invecchiamento cioè la conversione del muscolo in carne ed è un processo molto complesso dal punto di vista biologico
E c'è una grande differenza tra la carne è il muscolo c'è una deferenza come c'è una differenza tra il vino e il succo d'uva
Allora possiamo aggiungere dei nutrienti che mancano però alla fine per cercare di di imitare la posizione della carne dobbiamo aggiungere then nutrienti e che ancora non sono stati completamente assegnate al centro tra private noi non sappiamo nulla del l'invecchiamento di queste cellule in coltura
Dunque secondo me queste compagnia producono muscolo e non cascine
Allora una loro rivoluzione Cuesta ne abbiamo contato più di venticinque mila articoli usciti sui media ma solo ottocento ventisei pubblicazione scientifica
Il che è molto poco la maggior parte di queste pubblicazioni vengono dagli Stati Uniti e dal Regno Unito dalla Germania dall'Olanda dallo strali a allora diciamo paesi del nord Europa poi la Cina ovviamente che ha un problema per produrre abbastanza cibo per la sua enorme popolazione
Poi c'è un consenso sui problemi tecnici da risolvere apre esempio è scienza tedio deve stare anche le società private sono d'accordo
Che ci sono delle limitazioni attualmente a da quattro potete vista allo sviluppo delle linea cellulare ma anche ai mezzi di coltura cellulare gli scaffolding e dei reattori
Dovunque c'è un grande problema per produrre mediare fece dei prodotti i cellulari su scala sono in grande dubbio reattori in enormi e direttori
Il Corriere in cui diciamo posti come questo a per produrre una quantità abbastanza sufficiente di cibo cellulare bene sono stati fatti dei visto dei diversi Paesi ai noi abbiamo posso trovate specifiche sul plesso
A cui i consumatori sarebbero pronti a comprare questo tipo di cibo allora i risultati e sono a cui il ventinove per cento dei consumatori sono pronti a comprare a
Questi cibi allo stesso prezzo della carne
Due terzi sono d'accordo a comprare la carne e in cultura hanno al prezzi molto più basse rispetto alla Carli tradizionale solo a meno del dieci per cento motivato
Da terra motivi estetici o ambientale
Sono pronti a comprare questi cibi a prezzi più alti rispetto alla carne tradizionale il che significa che è il prezzo per i consumatori è il costo delle produzione sono dei grossi temi per le società privati che lavorano in questo settore
Allora cosa possiamo della sicurezza adesso qui vorrei riassumere brevemente
Uno studio che è stato fatto dalla FAO sulla sicurezza di questi cibi eque serie positiva
Viene da ma sa metta camosci che è un funzionario per la sicurezza della FAO in Breve più
Cioè sono stati individuati più di cinque temi relativi alla sicurezza
Che sono in comune con tutti questi prodotti
Correlati al cibo ormai alcuni sono molto specifici per il cibo abbassa cellulare e possono essere raggruppate quattro aree presenta una selezione cellulare
La produzione
La raccolta e poi di la la elaborazione formulazione decibel bene
Ci possono essere rischi genetici ovvero del cambiamento nel da diciamo a il codice genetico delle cellule quando vengono moltiplicate allora è sano il cibo base cellulare o al letto un rassegna molto interessante che è stata pubblicata
Da un'équipe del Belgio Enza pubblicata tre anni fa
E c'è un altro articolo pubblicato quest'anno sempre dalla stessa équipe e la conclusione è che questo cibo basato sulle cellule molto diverso dalla carne dal punto di vista tecnologico sensoriale e nutrizionale
Allora ha un colore diciamo è un po'più palle DOP a causa dalla stanza delle mioglobina e forze ha anche una basso tenore di ferro
Anche se questo non è stato verificato il cento per cento allora vorrei farvi vedere con lo studio
Sul profilo nutrizionale di questo tipo di cibi
E allora non c'è alcun problema con le proteine per quanto riguarda le avete mine minerali aminoacidi
Questi ci veri hanno meno colesterolo e i grassi saturi ma hanno anche una maggior quantità di sodio
Ovviamente voi conoscete qual era la regolamentazione queste Cebà va sotto la regolazione dei cibi nuovi nell'Unione europea è stata approvata il sei da porre a Singapore ma anche negli Stati Uniti
Solo per due società che sono queste Goldsmith piazza del furto
Poi nella aria sociale lo abbiamo analizzare quelle sono le motivazione la barriera il consumo della carne ai sostituti della carne dopo essere positiva vorrei fra assumere ventiquattro articoli che sono stati pubblicati subito Saiyan sarà conclusione è che ci sono preoccupazioni per la sicurezza poi il prezzo del prodotto e come ha detto ma anche alla qualità del mangiare la carne perché solo dei Draper importanti perché i consumatori poi possono comprare e consumare la Carrà soprattutto per i due consumatori cinesi ma
A parte a queste tre motivazioni abbiamo anche altri fattori come per esempio identità sociale el piacere di mangiare la carne aspetti culturale tradizioni eccetera
Soprattutto per i consumatori che avvengono dalla Spagna dall'America del Sud oppure del sud Europa
D'altra parte abbiamo delle persone giovani morto istruita i consumatori ritiene paesi occidentali soprattutto nel Nord Europa oppure negli Stati Uniti loro hanno delle preoccupazioni per la sicurezza per la salute umana certo ai problemi ambientali è il benessere degli animali
E diciamo queste preoccupazioni sono le motivazioni per consumare sostituti della carne e carne coltivata sintetica ovviamente le cose in Italia sono più complesse perché abbiamo varie interazione tra tutti questi fattori
Allora allora secondo consumatori si tratta veramente di carne questa è un'altra domanda che abbiamo posto
è vero sesso analisi che abbiamo fatto al abbiamo chiesto tanti consumatori ampio dei quattrocento cinquecento mila in diversi paesi questa domanda il Brasile la risposta è no
Forse c'è impatto su quattro per cento dei consumatori
Ritiene che la Cavese tematica non sia veramente carne ne stiamo ancora analizzando i dati che abbiamo tenuto da altri Paese allora
Il prodotto dovrebbe avere un'etichetta Tura particolare proprio per non fuorviare i consumatori questa è la base del Regolamento dell'Unione Europea
Allora se noi chiediamo alle persone ora e scienziati che stanno lavorando al suo le scienze sociali
Loro ci diranno che quando arrivano innovazione e che deve essere accettata dai consumatori
Dovrebbe avere un basso in grado di cambiamento tecnologico e un basso grado di cambio a livello istituzionale sociale
Eh già è facile il per esempio sostituire le proteine animali con le proteine vegetali materne indicibili abbassi simulare e per il cibo a base di insetti
Abbiamo bisogno di tanti cambiamenti tecnici e anche cambiamenti istituzionali e sociali queste un un punto debole ecco perché alcuni scienziati in Australia hanno pubblicato e questa fermarsi e via dicendo che la carne sintetica è già obsoleta rispetto alle alternative vegetale magari si vorrebbero o un insieme di proteine animali e vegetali
A per i prodotti a cioè
Magari un mix di a carne sintetica di proteine proteine animali vegetali allora quali sono gli impatti ambientali di questo tipo di cibi
E queste positiva abbiamo quattro studi sono stati studiati in una rassegna della letteratura allora questo articolo della rassegna critica agli studi precedenti perché gli studi precedenti si sono concentrate il solo adesso la produzione all'interno dei bioreattore cioè con da delle un'emissione diretta
Per quanto riguarda la produzione eccetera e fattori di crescita e anche il riciclaggio
Allora probabilmente d'impatto ambientale soprattutto sulle emissioni di hangar fissa ed è in qualche modo vengono sottostimati perché non si non sono schierate le divisioni dirette e poi culto un altro studio dice che la produzione di questi cibi a base circolare hanno un'alta intensità d'energia allora
Apre esempio questo tipo di carne
Può far parte di un ideata sostenibile bene qua abbiamo la definizione di mediata sostenibile per la FAO sulla base dei quattro pilastri solare una dieta sostenibile che dovrebbe essere si cura buone o Podestà nutrizionale buona per l'anno pianeta o buona per i consumatori dal punto di vista del prezzo
E ma anche accettata dai consumatori sulla base della cultura che loro hanno
Allora nel caso dell'antica di sintetica
Non abbiamo dati
Abbiamo solo pochi dati sulla sicurezza e sul valore nutrizionale dal punto dei vista della protezione ambientale
A abbiamo un grande dibattito per l'emissione di gas climalteranti
E poi per quanto riguarda gli ecosistemi Rebbe diversità e anche dalle nel sonno il consenso sulla riscaldamento globale e non abbiamo dati sono delle messe assieme sistema il prezzo ancora elevato dati è stato previsto che il prezzo le questa cade sintetica potrebbe essere lo stesso
Nel due mila e trenta Honda nel due mila trentacinque stesso per la carne normale cioè secondo il Good Food Institute of
Per quanto riguarda l'accettazione da parte dei consumatori
Cioè passata debole a me che a seconda dei Paesi a seconda dei tipi di consumatori bene grazie mille aereo sono qui a disposizione per rispondere alla sua domanda piazze
Grazie
Che tre è stata una panoramica esaustiva come credevo e affrontato tutti gli aspetti che riguardano la carne sintetica e molto bella l'ultima slide
Che diciamo fa vedere quelli che sono i fattori emergente in termini di criticità rispetto all'idea di dieta sostenibile e chiaro anche e questo dico passando la parola ad Antonio Gasbarri che qui c'è un tema nonché anche professor Rocchetta ha messo in evidenza cioè l'idea che probabilmente anzi sicuramente la disciplina per la valutazione dei nove food
Potrebbe o non è adatta a valutare questo tipo di prodotti e per cui lo lasciavo latte Antonio anche per raccontare una cosa tutta la platea che mi sembra corretto
Con questo gruppo di lavoro che pian piano inizia anche ad internazionalizzarsi insomma bisogna dire che da oggi ho anzi da ieri la parola su questo argomento anche in questa sede passa tutta la scienza quindi lascio a te Antonio la l'idea di proseguire sull'aggiornamento diciamo François soprattutto su questo tema della disciplina grazie
Bene innanzitutto io appartengo monto regolamenta relativamente diverso da questo quindi mi presento un attimo perché credo che per comprendere il punto di vista di ognuno di noi dobbiamo capire da dove proveniamo
Io sono un nato a Bologna sono un medico che Soro di chiesto due estrazioni il mondo accademico mondi particolari tengo sono un internista professore di Medicina interna e per dodici anni ho fatto l'ordinario di gastroenterologia la mia esperti se quella dell'apparato digerente
Ho scelto l'apparato digerente all'epoca quando io ho cominciato era una cosa molto semplice il cibo entrava veniva digerito assorbito poi veniva espulso fondamentalmente era questo
Poi nel corso del mio iter
Ho scoperto che l'apparato digerente qualcosa di molto diverso e poi come tutti i gastroenterologi abbiamo una versione totalmente intero Centrica della ditta per cui in questo momento
Il l'apparato digerente e per me il centro della medicina moderna
Perché perché sicuramente l'organo più complesso di tutti insieme al cervello ovviamente ma sono in un asse di comunicazione continua si chiama Gatt Brena stesse
E all'interno dell'apparato digerente avviene qualcosa che si è miracoloso no perché se voi prendete che prendete una bistecca quella bistecca viene digerita trasformata i singoli componenti ieri trasformate in un cappello o in un'unghia un qualcosa e qualcosa che ci lascia perplessi nulla di di dissimile possibile neanche con le tecnologie più moderne
Questo processo avviene in una maniera che completamente rivoluzionata negli ultimi vent'anni perché che cosa si è scoperto che l'apparato digerente da parte sua centrale la più importante di tutta l'intestino tenue quei sei metodo però decente lungo otto metri per chi non lo sa dall'orifizio anale orifizio anale
C'è una prima parte relativamente semplice la bocca l'esofago lo stomaco che una camera
Meravigliosa di degradazione del cibo che produce acido cloridrico tenetur amano una notte nello stomaco mi piranha la pelle non ci sarebbe più apre mole ossia l'acido cloridrico degrada tutto poi questi micronutrienti degradati al ritorno dell'intestino tenue
E lì devono essere assorbiti
In quei sei metri di intestino tenue ci sono le porte e l'unico organo che assorbe anche il l'apparato respiratorio assorbe l'aria ma l'apparato digerente assorbe il cibo
Quella assorbimento avviene con delle porte immaginate di una muraglia tutto il corpo si protegge dall'esterno
L'intestino a tante porte ogni porta e pattugliata da un soldato che il sistema immunitario l'immunità vive all'ottanta per cento nell'intestino
Da lì viene chiamata dal cervello e viene mandata in giro per il corpo quando c'è un problema
Quali sono i problemi colata di quello che vi dico a che fare con tutto quello di cui parliamo provato dividerlo in base al tempo che ho in quattro pezzi
Queste munita ci serve a due cose ci controlla degli invasori e controlla il malfunzionamento del POR del nostro corpo cioè i tumori che possono insorgere
Questo sistema immunitario era perfetto cinque mila dieci mila quindici mila trenta mila anni fa quando non c'erano norme igieniche
E troppo e molto molto potente troppo probabilmente per il mondo i Perigeo Nizzardo questo è il motivo per cui quando si attiva troppo possono venire malattie autoimmuni
Chi è che controlla l'attivazione dell'immunità il nostro cervello e il motivo per cui non c'è non esiste una malattia autoimmune
Le donne in questa stanza che hanno avuto una tiroidite
Gli uomini che hanno malattie autoimmuni che non è preceduta da una iper attivazione che sia una malattia infettiva
Che sia un enorme problema psicologico che sia un lutto familiare che sia una dinamica famiglia cioè gli l'immunità si attiva troppe abbiamo le malattie autoimmuni e qui mi fermo
Poi cosa si è scoperto qua sta agli ultimi trent'anni che dentro il nostro apparato digerente c'è un cervello microbiologico datterini citi i virus che fanno quello che ora si chiama microbi otto microbioma intestinale
Questa sì che è una rivoluzione epocale perché quel microbiota che cosa ha il genoma che distingue ognuno di noi
Io e il professor Cacciari abbiamo un DNA fondamentalmente estremamente simile
Ma siamo molto diversi da lei perché siamo cresciuti in un contesto molto diverso
Avevamo madri diverse quelli che ci trasmettono il segnale genomico variabile e abbiamo un genoma variabile che e un parte dato dei genitori in parte adattativo come si adatta alla vita serate in tanti modi ma il primo educatore del microbiota e quello che noi mangiamo
E qui mi fermo
Immaginate solo per darvi un'idea che si o prendo il microbiota di una persona con una depressione maggiore e lo trapianti in un topo il topo sviluppa depressione maggiore qui vuol dire che abbiamo un genoma variabile che determina malattie o
Anche felicità e la trasmissione filogenetica del segnale genomi Co dalla madre al figlio
Ricorda un valore enorme ora in medicina e va be ora in tutto questo sia si inserisce questo perdonatemi per me in parte delirio scientifico comunicativo del cibo artificiale
Innanzitutto il nome
Per me il nome è corretto alimentazione artificiale perché noi creiamo delle cose nuove con un artifizio che poi l'artifizio di laboratorio ma va benissimo ci mancherebbe tutti i nostri farmaci biologici con cui curiamo i tumori solo fatti laboratorio per cui ben venga le tecniche di laboratorio le tecniche cellulari
C'è un piccolo problema quando io leggo carne coltivata e un errore enorme scientifico non è carne coltivata
Sono delle Cellule
Isolate da una biopsia muscolare che vengono messe in vitro e vengono fatte crescere non è carne questa cui questi sono Cellule isolate da una biopsia muscolare che crescono perché non è carne ma carne qualcosa di molto più complessa e una struttura pensate a a cosa può essere di una struttura di una di stecca una struttura molto complessa che composta sì da cellule ma è composta da da grassi da minerali da strutture cartilaginee qualcosa di molto molto molto molto più complesso
Ma che soprattutto nella sua sicurezza controllata dai sistemi di controllo d'ognuno di noi corre il primo sistema di controllo l'immunità
Questa carne che noi mangiamo
Controllata dal sistema immunitario dell'animale quindi non ha bisogno di altro d'accordo
Io elimino ovviamente ero nel mio mestiere ci mancherebbe tutto discorso allevamenti intensivi sì no non per me rilevante io dico che noi ci siamo adattati
Con le nostre fragilità di homo sapiens che un processore adattamento di due-tre milioni di anni ci siamo adattati a un contesto esterno
Questa quindi noi ci siamo adattati a ingerire quella che possiamo definire un'alimentazione naturale che la natura ci ha dato in questa eccezione non dico tradizionale naturale
Ora arrivano quindi usiamo il termine giusto desse il Basic food
Che sono delle Cellule cresciuta in coltura ai stazione da un tessuto carne può essere pesce può essere qualsiasi cosa in un futuro che vengono fatte crescere una piastra di cultura per far crescere una piastra di cultura che non ha il sistema immunitario
E non a die di nutrienti che ha il corpo bisogna darli
Boh siano bovino o se no se non solo del ressero Bosina dall'insulina fattore di crescita tutto quello che voi potete immaginare una piastra di coltura per farla crescere e poi bisogna tenerla sotto controllo da chi dagli invasori e qui dando gli antibiotici
Cioè questo se il peso del food in realtà è son delle cellule che per farle crescere bisogna tali di tutto e non è naturale punto io da qua in poi mia mi astengo chiaramente
Una volta che voi l'avete fatto crescere noi dobbiamo ingerire nel nostro apparato digerente
Ma li deve avere degli scafo deve stare sopra delle cose perché se no è solamente carne quindi per entrare qui dentro è un'altra cosa non è l'alimentazione naturale
Deve entrare devi arrivare allo stomaco immaginatevi lo stomaco suo acido cloridrico mentre fa fatica a digerire una bistecca ci mette due minuti due minuti cinque secondi a spaccare tutto quello che c'è lì dentro
Tutta quella roba lì ha poi arriva nel tenue anche bravissimo ad assorbire e probabilmente nei primi venti centimetri del tè del duodeno e tutta assorbita
Una bistecca ci mette almeno un'ora devi arrivare nelle parti terminali del tenue d'accordo e i detriti vanno poi con le feci col cibo ingerito dopo tutt'altra cosa tutt'altra cosa
Il microbiota che sta nel colonna praticamente non riceve nulla perché tutto stato assorbito prima dato che il microbiota in base a quello che mangia manda dei neurotrasmettitori centrali
Questo meccanismo interessante forse per tutti voi si chiama secoli mille sette in base alle fibre che voi mangiate in un pasto pensate oggi a pranzo lì si deciderà l'assorbimento delle calorie del passo di stasera perché in base alla alimentazione che al nostro microbiota lui manda dei messaggi di ciò ancora fame assorbire più di meno se mangio un patto senza fibre stasera mangiare teatro birrette il cento per cento delle calorie della scena
Se ora ci son delle fibre inclusi per oggi ci son delle fibre penso spero che ci siano nel pasto di oggi
Cosa succede se ci sono delle fibre voi potreste assorbire il cinquanta per cento delle calorie meno l'accordo qui così la medicina in questa non è che c'è molto da dire ora arrivo alla parte finale
Ma questi alimenti questa alimenti perdonato in questi se il Basic food sono sicuri
Io vi dico non lo so e io non sono un pone Basic Silence un clinico che vede malati tutti i giorni io non lo so se sono sicuri dico solo che la FAO ed abbellire ciò sei mesi fa per farci capire a noi scienziati se sono sicuri hanno fatto una roba da centoquaranta pagine quaranta delle quali guarda caso da pagina cento A pagina centotrentotto dopo cento roba di documenti dicono che ci sono una valanga di rischi teorici
Geno tossicità avuto ceduta brava non vi entra in tutto questo uso di quegli antibiotici là dove vengono estratti numerico quindi la dinamica mia eh
è una meravigliosa opportunità ma meravigliosa se poi do it attraverso queste cose in un futuro quando avremo dimostrato che sono sei riuscire ma a Alcide re meno animali ma scusate ma chi è che non vuole uccidere meno animali ma chi la problematica e che non sono alimenti naturali tutta la sicurezza deve essere strutturata e guardate che non deve essere fatta di laboratorio ma deve essere fatta nel nostro apparato digerente
Ma noi che cosa ne sappiamo se chi mangia quella roba in un futuro svilupperà più diabete
La tossicità non si valuta è in una piastra di coltura o una tossicità acuta per vedere se magari ma sicuramente sarà così saranno più allergici quelli che mangiano quel tipo di di cellule
La tossicità si valuta in due anni tre anni cinque anni dieci anni quindici anni c'è l'atto così si tira Geno tossicità e rischio di tumori
Ci vogliono anni anni quindi io dico solo da perdonatemi credo di essere relativamente uno scienziato sono miei allievi
I clinici gastroenterologi di Humanitas San Raffaele Bologna quindi diciamo che abbiamo una scuola molto forte in questo non ho nessuna preclusione niente non ho nessun legame scientifico o legame economico conti produce questa roba dico solo
Il corpo umano è una macchina meravigliosa e difficilissima che si è adattata all'ambiente con quello che c'era queste cose non non non non parliamo di carne sono Cellule con possibile utilizzo come cibo non è carne sono sicure non lo so
E questo vi dice tutto il medicinale pensate se io vi do un farmaco riunito un farmaco voi dice sicuro non lo so a scusate ma chi di voi lo prenderebbe ma è una roba del genere
Suoi et eterni no poi eterno
Inoltre è chiaro che quando io ho letto e scusate io andatevelo a leggere ma quelle centoquaranta pagine a parte che sono difficili se però sono molto interessanti ci sono tre Paesi tre su cui è fatta tutta la legislazione mondiale
Che sono i sorelle
Qatar e Singapore eliminiamo Singapore magari ci sono altre dinamiche Israele Qatar hanno qualcosa di molto più complesso in cui io mi veramente mi ha mi ha mi avvicino con le norme Rispetto dice una dinamica molto diversa c'è una dinamica anche religiosa
Di utilizzo di prodotti o meno avallo me quindi qui eliminerei tutta la partita etico religiosa che non mi aspetto quindi vado sul mondo occidentale nostro nostro al mondo dove noi siamo stati maestri nell'alimentazione ad oggi
Sono una straordinaria opportunità straordinario Protti Rita per il futuro io non mi meraviglierei che in un futuro magari affianca un allevamento normale c'è anche una uno stabilimento che produce questa cosa potrebbe essere un'opportunità
Siamo pronti adesso assolutamente no
Perché non ci sono i parametri di sicurezza per dire che questa robot una volta che entrata nell'apparato digerente
Modula in maniera sana il nostro microbiota il nostro sistema unitario e l'asse intestino cervello che vuol dire il comportamento delle persone grazie
Grazie Antonio grazie davvero grandioso come sempre ora non ho sentito la battuta di esso però nonostante tutto
Ah hoc
Però Enzo scusami posso solamente per lo stile fece Cattani è stato un giga è un gigante della scienza dobbiamo stare molto attenti
Credo che quello che una parte dei nostri scienziati vuol dire che non bisogna ammettere che alla scienza mai mettere K la scienza io dico solo che dobbiamo essere molto cauti a dire che qualcosa di fatto artificiale
Che ha delle strade e immediatamente utilizzabile né tutto qua quindi per me ma poi nella scienza non deve esserci mai bianconero ma che dovrà Salvi Ancona ero
Sta essere obiettivi e non fermare mai nessuno per motivazioni ideologiche tutto qua Ivan father metto esto arroganza anagramma del Presidente non gli adesso facciamo dieci passi indietro una volta che abbiamo
Realizzato la legge che è la prima legge al mondo
Dopodiché sarete voi che ci dovrebbe dare il giudizio non saremo certamente nove che siamo portatori di interessi per carità perché può essere intaccato l'allevamento To quello che noi vogliamo
Noi ci affidiamo alla scienza pensa ci hanno chiamato oscurantisti
Lo sa che cosa rispondiamo a tutti quelli che ci chiamano oscurantiste che siamo stati i primi ad accendere la luce su questo problema
Perché non lo voleva affrontare adesso
L'Europa era già pronta ammetterlo nel novero dei no per forza
E voi tutti lo sapete magari le sa ha visto no ha dato altri dieci anni al glifosate un grande istituto di ricerca italiano che dice
Da ieri sono uscite praticamente le ricerche durati anni che
Il glifosate che cosa fatti prego tu che sei un mezzo scienziato mezzo però mezzo
Mezzo mezzo e l'alta ieri l'istituto Ramazzini nel sito di ricerca privato insieme ad altri istituti ricerca come sa anche Antonio
A diciamo come dire pubblicato risultati una sua ricerca che confermano il legame tra l'esposizione di posate l'insorgenza di diciamo fenomeni tumorali certo
Quindi l'Europa e l'ex hanno fatto una cosa buona per Vittadini europei e mondiali questo propri dello scienziato intero Enzo
Che a questo punto Alberto io direi che gli spunti sono molto io sottolineerei due cose più tecniche prima d'arte la parola come ha bene evidenziato o Occhetto recentemente abbiamo avuto l'approvazione del diciamo delle diede la Food and Drug Administration per due prodotti
E
Chi ha potuto scaricare diciamo la relazione scientifica e le fedeli ha visto con chiarezza due cose che non possono essere smentite entrambi prodotti approvati se quello di Apps è diffuso in quello di Good mette hanno tra i loro ingredienti li chiamo così
Sia il siero fetale bovino quindi diciamo fattori di crescita e sorge esterne sia la conferma che l'uso di antibiotici e inevitabile in questo tipo di produzione colato a che fare diciamo con soggetti
Che e come diceva Antonio come dire sola partenza no l'innesco di quello che poi ci caratterizzata per la vita come un tuo giudizio
Sala buongiorno a tutti anch'io mi presento perché diciamo non è del nostro mondo io sono un pediatra quindi mi occupo essenzialmente della salute dei bambini e qui in questa settimana l'ordine mondiale la sanità celebra l'uso con la settimana dell'uso consapevole degli antibiotici perché questo perché non so quanti di voi sanno che uno dei problemi più grandi che abbiamo è quello dell'antibiotico resistenza
Antibiotico resistenza che rappresenta un problema di salute significativo tant'è vero che un economista Lord Jim Money con il che penso motivo conosco nel due mila sedici sentenziò che nel due mila cinquanta e uscirono tantissimi titoli sui giornali su questo
Non avremmo avuto più un antibiotico in grado di curarci
E questo è un allarme che che pochi conoscono per esempio chi di voi sa quante persone al giorno muoiono in Italia per antibiotico resistenza
Trenta
Sono undici mila morti l'anno e una delle principali cause di morte
Sapete quante persone muoiono per infezioni non curabili le sepsi
Settanta mila
Lo sapete cosa significa cento novanta persone al giorno quindi e come siano aereo cadesse questo è dovuto alla tibia per esistenza tant'è vero che è indagato ma diciamo è un tema al quale noi siamo molto sensibili l'osservatorio nazionale sull'antibiotico resistenza coordinato dal professor Ricciardi
Proprio per focalizzare questi temi è uno dei capitoli è dedicato proprio ed è esattamente il capitolo undici l'antibiotico resistenza nel settore zootecnico chicche in qualcosa che voi conoscete molto bene l'Italia il leader in tanti settori anche in questo è andata avanti negli anni per fare un uso giudizioso degli antibiotici anche nella zootecnia perché questo è fondamentale importante
Perché questo importante è riuscito un fatto che storico che molti di voi conoscono soprattutto chi si occupa di allevamenti
Quando in Olanda furono importate delle mucche che provenivano dalla Cina
Questo ha rappresentato un disastro dal punto di vista l'anti prodigo resistenza perché un antibiotico molto importante che la colistina che un vecchio antibiotico
Ma che ha una valenza straordinaria perché uno dei pochi antibiotici che attualmente possiamo usare contro le infezioni da una particolare categoria di germi che sogni Gram-negativi bene
è nata una fortissima resistenza per questa antibiotico che rappresentava una delle ultime sponde questo dovuto proprio a un uso improprio
Perché questo discorso parlando di cellule coltivate perché chiunque si è occupato di medicina di base quindi ha lavorato con le culture cellulari sa benissimo che una delle criticità rappresentata proprio da fare in modo che le cellule non si infetti uno e questo richiede un uso di antibiotici
Mirato importante ma spesso ripetitivo cioè vengono usate alcune molecole bene nel tempo a queste molecole sì diviene resistenti
Che cosa significa questo che quando esse quella molecola dovesse essere usata non farà più il suo affetto
E quindi si arriverà drammaticamente anche se si sta cercando di porre argine però ecco io ho visto le facce sorprese quando citato quei numeri
è un qualcosa di sottovalutato cioè si ritiene che che sia ma non voglio sminuire né fare gerarchia il nostro problema non è la lotta ai tumori che sta andando molto bene
E sappiate che molte persone che hanno il tumore guarito muoiano per un'infezione resistente agli antibiotici
E nel concetto One nel te che è un concetto molto importante adottato adesso
A livello mondiale da tutte le le associazioni ambiente un uomo animali alla in questo contesto in cui ci sono degli sforzi generalizzati in cui stiamo cercando di far di tutto per limitare l'uso noi medici siamo con tre la controllati insigni
Quando e come se dare un antibiotico
Si propone un cibo un qualcosa che noi dovremmo inserire nel quale ci sono un sacco di antibiotici
No scusate vi dico subito che abbiamo lo scienziato intermezzo un quarto però dopo la standing ovation ha voglio anch'io lo dico subito e credo però offende me ne vado grande Alberto Arafat ha fatto attacca è a parte gli scherzi perché il tema è veramente delicato guardare che per noi questo è un vero dramma voi non potete avere idea quando bambini
è chiaro io sono molto sensibile per quello che faccio noi abbiamo dei bambini che sono resistenti agli antibiotici che hanno dei germi per cui non sono guaribili e qualcosa di drammatico di terribile allora in un contesto in cui in tutto il mondo stiamo cercando di porre rimedio a questo
Credo che soprattutto gli allevatori sanno quanto questo è cambiato tanto è vero che prima gli antibiotici si usava o diffusamente si stava addirittura per far crescere il più e meglio gli animali attualmente vengono usati dei nostri
Veterinari in maniera scientifica con molta attenzione quando è solo e se servono
E poi che facciamo facciamo un presunto scippo nel quale questo viene ampiamente diffuso
E come conseguenza inevitabile non è che c'è ci vuole il genio della lampada per capirlo ingenerando sicuramente delle pericolosissime resistenze e guardate che questo è un problema ripeto sottovalutato ma molto molto importante vi ringrazio
Certo certo professore lo farò domanda al microfono contro
E cresciuta questa resistenza agli antibiotici quanto da che anno come la aprì vi siete vi siete interrogati sulle cause perché adesso non è che posso dipende da un cibo che ancora non c'è
Certo quindi ma avevo guadagnato un minuto questo passi che lo posso utilizzare per risponderle
Alla chiaramente gli antibiotici sono stati un enorme conquista che concedeva che nel tempo si sono create come era ovvio che fosse cioè c'è una selezione dei germi germi sono straordinariamente intelligenti
Poco che pochi sanno che gli fanno secondo UE ma il micobatterio della tubercolosi è uno dei generi e dei dei veri geni del del mondo perché perché ha trovato il modo per albergare nell'organismo
E fare danno quando vuole lui e se vuole luglio io chiedo la serie storica qua quanti erano i dieci anni fa quindici anni fa i casi vanno stanno progressivamente aumentando sempre di più e per questo sono posseduto la serie
Di azioni e questa andrebbe esattamente nella direzione contraria quindi sarebbe l'ennesima mossa sushi Dalia quindi in un contesto in cui e sappiamo che questo è un pericolo per la salute pubblica noi che cosa facciamo invece di agire per evitare che questo si verifichi
Creiamo una condizione ulteriore cavalleria diverse prego me la responsabilità anche vostra di medici perché per mia esperienza in in passato ce abusato di di antibiotici in modo massiccio soprattutto i pediatri mio padre che al pediatra a me non mi ha dato una volta un antibiotico
E e una volta non mi ha dato no che ci sia stato voglio dire adesso c'è stato un abuso di antibiotici vedendo il bambino aveva francese accerti la medietà onorari Biondi il fenomeno è stato ben studiato si estensi è valutato
Però per sua serenità le dico che le prescrizioni e gli antibiotici rispetto all'antibiotico resistenza incidono per meno dell'un per cento il problema è l'anti delle resistenza non nasce certo
Per quel poco o tanto uso che se ne è fatto ma di questo c'è coscienza si è presa coscienza nel tempo e proprio perché si è presa coscienza adesso siamo alle condizioni dire che è un pericolo cinquant'anni fa non avremmo detto
Questa è la parte negativa va anche detto che se molte malattie sono state curate anche grazie agli antibiotici quindi si parla di uso giudizioso degli antibiotici
Allora cosce
Due battute veloci siamo veramente è un po'in ritardo e devo chiedere ad Antonio Limone di faccio una battuta
Veloce
La al
Discussione io oggi mi convince che
Manca l'acqua nel ti in questo Paese
Manca la manetta la medicina unica non c'è perché se ci fosse stata dove già staremo molto più avanti su questi pezzi
Si è capito da ieri dalla vostra istruttiva discussione che in questo pianeta ne siamo messi così metà mangia troppo e quindi a tutti i rischi di un'obesità e metà morì di fame qualcosa la dobbiamo cambia
Abbiamo capito che i dieci miliardi di di persone hanno bisogno di più nutrienti di più alimenti però la falce dice da molti anni che gli alimenti o sono nutrienti o non sono sono accessibili o sono capaci di darti Salute o non esistono
Non voglio mi fa velo alla presenza del professor Cacciari ma foglie erba che l'aveva capito molto prima sei quel che mangi
E con distruggere unico Biot all'abbiamo confermato che se quel che mangi che cosa succede se ci va diciamo una carne sintetica
Io la fronda dal punto di vista dei laboratori perché non ho il tempo di presentarne ma lo saprete più o meno gli istituti zooprofilattici che fanno trovo conforto nel fatto che sono venuto qui grazie al vostro invito a coltivare ignoranza insieme e me ne vado molto più arricchito di
Anche ignoranza delle cose che faccio qualcosa me l'hanno insegnata né laboratori le cellule in alta fabbricazione veloce
Forte hanno bisogno di avere alcuni trattamenti gli dobbiamo dare antibiotici quelli Himiko plasma i batteri gli individui
Invece quando parliamo di virus quando parliamo di virus non li individui
E quindi la persistenza di una coltura cellulare di una presenza virale silente potrebbe abdicare grandi rischi alla salute studi chiari detti manifestati su riviste ad alto impatto la scienza prego prosegue così
Verità parziali e momentanee che vengono confermate sulle visite ad alto impatto dagli studiosi noi do Co dobbiamo procedere così altrimenti l'aberrazione del sistema
Non abbiamo già capito cosa succede vedi interferenti endocrini le plastiche cosa danno eccedono a quella carne sintetica nel piatto
Prima di arrivare a quello che succede nell'intestino che cosa vi lasciamo a questa carne che arriva al consumo
Quindi antibiotici che hanno un impatto sul genoma quanto si modifica eccome che impatto ha sulla salute quel genoma modificato c'è un problema di sicurezza alimentare
Un problema molto serio di sicurezza alimentare e io che faccio il lavoro di controllare il cibo affini del consumatore mangi prodotti sanniti problema me lo devo porre altrimenti cedo alla mia natura no chiudo qua una ora cosa sola vorrei dire va chi lo pensa che la ricerca non ci serve vedete che le grandi sfide che ci attendono i cambiamenti climatici l'antimicrobico resistenza su questo professore si potrebbe fare un ragionamento su tutti gli errori che abbiamo fatto
Sulla né microbico resistenza sui cambiamenti climatici e sulla diffusione di malattie di vetture dopo che abbiamo voluto tutti il villaggio globale interconnesso
Se non l'affrontiamo seriamente con la ricerca e con l'innovazione questo pianeta non può continuare a pensare che i profitti
Prevalgano sulla salute umana
Altrimenti siamo all'estensione
Grazie Antonio che richiama tutti ma straordinariamente importante lo cito solo dei residui cioè le impalcature su cui crescono che prodotti che prima richiamato l'approvazione dopo la parola per la chiusura finale a te Alfonso beh sarò estremamente
Breve innanzitutto va ringraziato Sabena cosa Enzo
Aveva acceso i riflettori su questo argomento è una cosa di assoluta importanza perché se avessimo accesso i riflettori supposta significava dire agli agricoltori di usare i mangimi animali
Per la mucca va a Brema evitato la mucca pazza il disastro di quell'epoca
Noi non possiamo accettare di imbarcarci in situazioni assurde non chiare molto bello il tuo intervento
Perché io ero il ministro lei cultura che impose il principio di precauzione dentro la strategia europea noi abbiamo imposto come Italia quello qual è il il concetto è esattamente il concetto abbiamo detto
La ricerca deve andare avanti cento e deve essere scelte indipendente non finanziata dagli stessi soggetti che vogliono avere i brevetti su queste carte perché questo è il dato ricerca indipendente ricerca pubblica ricerca di qualità controllo pubblico sulla ricerca privata questo è
Perfetto allora è infatti dobbiamo avere anche un pubblico trasparente Enzo perché queste fondamenta quindi punto uno questo punto due il tema degli allevamenti intensivi cent'
E il superamento di delle perversioni degli aventi interessi vi è un obiettivo che tutto il mondo agricolo più avanzato deve riconoscere perché quello è anche il modo per rispondere a una parte di sensibilità che esistono e che non può essere state travolte
Terza cosa queste il grande Paese della dieta mediterranea
E dell'ortofrutta la dieta mediterranea prevede un consumo minore di carne ma di buona qualità e soprattutto che nel paese della frutta e della verdura dei legumi etc
Se tu non vuoi mangiare carne hai un'infinità di sostituti vegani e vegetali
Che ci sono voluti anche Demi Giori sherpa i vegani Del Monte quindi chiudiamola con un elemento di chiarezza abbiamo sentito la scienza giustamente Gesù mondo ha detto ne facciamo un passo indietro non vogliamo mettercelo a parte l'azienda perché siamo parte in causa
Ma io vorrei che le parti in causa fono fossero sempre trasparenti
Quello che io temo e sono quelli che non dicono di essere parte in causa ma poi ti vogliono proporre i brevetti di aziende della chimica e di Big Pharma che fanno questo lavoro Fuente dobbiamo vincere questa battaglia
Come abbiamo fatto voglio GM grazie
Scopre eco la sostenibilità e anche lotta le agromafie alle frodi alimentari alle pratiche commerciali sleali lei ha portato tutto questo a Bruxelles
Allora intanto volevo dire una cosa che
A febbraio del prossimo anno l'Osservatorio sulla Roma se fra dieci anni
Compie dieci anni e io devo dare atto Coldiretti a chi l'ha pensato perché lo dirigente che questa è l'unica organizzazione che si è posto il problema della legalità nella filiera agroalimentare comunque la legalità in generale io non conosco altre organizzazioni di categoria
Compresi i sindacati e quant'altro che abbiamo creato una struttura per verificare il concetto di legalità nel nel proprio ambito di internet se questa è una cosa fondamentale
L'Europa
Fatturato criminale secondo piano strategico dell'Unione Europea ventuno venticinque
Al due mila ventuno era di centotrentanove miliardi di euro pari all'uno virgola uno per cento del PIL
Quindi stiamo parlando di una cifra enorme
Ben tredici Paesi europei diciamo dodici più uno che l'Inghilterra
Hanno la presenza costante
Che sta passando dall'infiltrazione al radicamento della criminalità organizzata italiana più diverse mafie autoctone
Quindi è un problema serio e devo dire che l'Europa con il piano strategico che ha approvato ne ha percepito l'importanza oggi sono due i temi che ancora rimangono da affrontare prima della chiusura
Di questa legislazione che sono venute due temi molto importante perché attengono al profitto del reato della moneta economica uno è riguarda la confisca dei beni
E l'altro riguarda il la il riciclaggio e quindi il trasferimento di risorse illegali per farle poi per reinvestire divenne circuiti produttivi bene
Per quanto riguarda la confisca dei beni d'Italia e toccato nelle tutte e due le promette l'Italia all'avanguardia
Quanto meno dal punto di vista normativo anche Dio forzature
C'abbiamo un problema che riguarda la gestione dei beni confiscati alla mafia
Perché sono danni che molto di noi compreso l'osservatorio che ha scritto un libro
Pone e propone
Delle indicazioni per evitare il fallimento
Tenete presente che i beni confiscati a mafia dottor mezzo circa ventisette mila se non sbaglio cose del genere
E francamente bisognerebbe trovare del le modalità di utilizzazione che siano più consona è tempo per quanto riguarda riciclaggio coi speriamo anche che la notorietà che l'Europa si sta dando
Venga e installato a Roma
Perché di questo questo sarebbe un riconoscimento di quanto il nostro Paese ha fatto in questa materia
Altro dato
Sempre Carlo secondo calcoli dell'unione europea i costi della corruzione
Sono centoventi miliardi di euro
E io penso che in questi costi e non sì inserisca no
I costi indiretti c'è il potere delle lobbies fa spendere all'Europa
Portando l'affare anche leggi e situazioni non del tutto confacenti facciano l'esempio del reclusione queste cose allora
è un problema enorme
Che non è solo quindi italiano è un problema europeo
Noi siamo abituati è sempre molto efficaci ma in realtà io per mia esperienza avendo avuto avendo lavorato con tutti i Paesi dell'Europa e non solo dell'Europa devo dire che la sensibilità che non riusciamo a esprimere rispetto a questi temi
Non è di tutti gli altri Paesi
Tenete presente che circa il sessantacinque per cento dei cittadini europei e delle imprese europee dichiara che il problema è quello c'era un problema grosso
Bene l'Europa stavano portando avanti una direttiva di omogeneizzazione del legislazione questa direttiva è stata inserita in un binario morto nonostante il grande scandalo delle lobby che che e si è evidenziato come vicenda di pranzo e compagnia bella ecco questo è un un campanello d'allarme che sul quale noi rifletteremo nei prossimi mesi perché come dire è un tema decisivo per il futuro dell'Europa e il fatto che l'abbiano messo dopo quello che è successo dopo quello che è successo su un binario morto fa pensare quale sia la sensibilità di molti
Un parlamentare europeo e della Commissione sui temi della della conosce chiudo
Ricordando che un l'anno scorso c'è stato un momento il quarantasette per cento delle frodi alimentari
E anche questo è un tema molto delicato tenete presente che il un del quarantasette di questo aumento del quarantatré per cento ne hanno proceduto beneficiato soprattutto Walter adulterazione problemi di etica etichettatura espansione dei mercati che leggi
Questo è un tema che ci riguarda direttamente così come e qui devo dire roba invece sta facendo qualcosa di positivo la prossimo direttivo sull'unione doganale
Servirà anche a contrastare l'Italian sounding perché è un tema come diceva oggi nel mondo
Che è una grande opportunità perché se suggeriamo i nostri prodotti con quelli falsi o farlocchi
Avremo un ulteriore motivo di espansione però è bene che le le dogane funzione da questo punto di vista così come anche nel contrabbando abbiamo fatto Progetto machista e come osservatorio subì analisi del contrabbando dei tabacchi lavorati esteri
Le criticità che sono emerse sono a livello europeo l'Italia devo dire che non abbiamo particolari
Ecco questo è un po'il quadro in cui noi andiamo in serie A portare in Europa i nostri contenuti
No no voluto visto che ne abbiamo parlato fra Tobagi parlare dell'auto di scorta
Della cibo artificiale perché anche questi rientrano in alcuni settori di intervento anche dell'Osservatorio che vanno dalla concorrenza nei contrasti e monopoli
Alla salute
Che alla base anche della dalla proposta dell'osservatorio su i reati agro alimentare ecco questo è un po'il quadro in cui ci andiamo a Little servitù
Grazie Francesco Greco andiamo alla politica europea quella sul campo quella vera
Paolo De Castro le è stato relatore sul Regolamento IGP è oggi impegnato sui fitofarmaci però sono tutte battaglie che hanno richiesto una collaborazione trasversale
Allora ci sono novità e soprattutto resisterà questa collaborazione
Ma intanto intanto visto che da da ieri che stiamo evocando questo voto che che c'è stato importante della seduta di verrà Strasburgo sul Pacchiarini e visto le sono accanto dei colleghi con cui abbiamo condiviso questa battaglia fa devi fare un paio di riflessioni rapidissime
Anche perché il titolo e Europa artificiale no qui esatto l'Europa e la costruzione del consenso ce ne dobbiamo riuscire a convincere gli altri che abbiamo ragione perché alla fine cari amici si vota si vota sempre si vota in Consiglio Sivori Commissione si vota in Parlamento quindi dove è stato se lo dobbiamo chiamare così perché ancora battaglie lunga non è finita col voto di dell'altro ieri questa sull'imballaggi
è stato possibile perché abbiamo lavorato per costruire questa maggioranza e qui va dato merito a Coldiretti Filieri Italia tutte quelle associazioni che sono state riunite anche in incontri fatti a Bruxelles abbiamo ricordato ieri con Luigi
Ora
E il faticoso il pacco enormemente faticoso ma queste la strada perché siamo ventisette Paesi e dobbiamo costruire la maggioranza noi abbiamo piano piano in questi mesi costruito questa maggioranza cioè abbiamo convinto non solo della giustezza delle argomentazioni riuso riciclo non entro nel merito ma abbiamo potuto mettere assieme
Trasversalmente una maggioranza che poi al voto ha portato il risultato ora il passaggio non è finito come sappiamo bene presidente quindi l'abbiamo fatto bene a sottolineare in questi impresa due giorni c'è il passaggio del diciotto dicembre il Consiglio per il Consiglio dovrà confermare io mi auguro all'impianto di questo voto in plenaria o quanto meno possibilmente rinviare perché è chiaro che se il Consiglio dei diciotto dicembre approva
Il genere all'approccio sulla posizione della commissione tutto il lavoro che abbiamo fatto fino adesso muore quindi attenzione a questo lavoro perché la costruzione del consenso chiama irresponsabilità tutti noi ovviamente che facciamo
Questo mestiere ma chiama responsabilità tutte le organizzazioni che hanno spesso e hanno investito i loro tempo anche con documenti con incontri eccetera per arrivare a questo risultato
Allora diceva Roberto Weber molto bene stamattina l'Europa essi ci sono tre istituzioni con i una c'è la Commissione cioè il parlamento e c'è il Consiglio
Però e fondamentale ricordare che le due istituzioni leggi Ferranti quelle sono Parlamento e consiglio
La commissione ha e qui c'è se volete anche una valutazione in pochi minuti non lo possiamo fare
Ma la commissione anche un posto abboccato nelle sue competenze in qualche modo c'è
Non ci ha dato soltanto dei target da raggiungere ma addirittura ci ha indicato la strada è questo l'errore fondamentale ma dobbiamo trovare noi i Paesi membri dobbiamo lavorare per costruire le condizioni per raggiungere quei risultati ma se tu mi dici che devi raggiungere l'obiettivo di reato ridurre le emissioni e ce e mi dice anche la strada senza tener conto dei condizioni dive noi siamo campioni del riciclo
E gli altri Paesi europei e non lo sono ora non è che noi vogliamo imporre il nostro modello lo fa gli altri mature anche mi devi imporre il modello degli altri a noi quindi
Costruire il consenso
Perché sono dei calvinisti Henze c'era Giorgio e questo è il punto cruciale e lo abbiamo visto in tante battaglie anche cure che abbiamo già vinto quella Dell'Utri scorti ricordava
Procuratore Greco battaglia e non la guerra perché tornerà di nuovo questo tema dell'etichettatura nutrizionale però anche lì è stato la costruzione del consenso il cui bisogna mettersi in gioco tutti non è una cosa che possiamo scaricare
All'Europa cos'è l'Europa l'Europa d'Europa siamo noi la dobbiamo costruire e qui l'impegno è stato ricordato mercatini spiace che Riccardo Serra
D a Saccà è dovuto andare via per la Roma avrebbe detto lui il capo della diciamo della Coldiretti spagnola
Avrebbe detto che questa costruzione impegna tutti cioè non possiamo più semplicemente delegare
A dire va be'il Copaco Gica questa gran noi dobbiamo metterci in gioco e spiegare raccogliendo quel consenso che poi col voto ci porta al risultato finale non ci sono scorciatoie e questo riguarderà attenzione anche la battaglia di cui in modo brillantissimo i professori prima hanno parlato quando parliamo di cibi artificiali
Tra l'altro piccola annotazione a margine abbiamo votato in Europa sui cibi artificiali e Salvatore ti ricordi bene eravamo insieme e abbiamo bocciato con un risultato importante rivolti confermato anche dalla plenaria venire lei è una questione tutta legale regala Coldiretti si è messa in testa sta battaglia e la battaglia condivisa
Ovviamente non possiamo fermarci qui dobbiamo continuare questo l'abbiamo capito però partiamo da una costruzione del consenso che richiede ahimè e tanta pazienza tanta fatica
Però i risultati alla fine li possiamo portare a casa grazie
Grazie Paolo De Castro onorevole De Leo del caso mi sembra che abbia fatto un ragionamento condivisibile e soprattutto ha messo in evidenza che c'è una guida italiana di questo lavoro portoghesi
A Paolo penso si possano aggiungere poche parole ma visto che siamo partiti dal concetto di euro parti fiscale e alla luce di quello che è stato il lavoro a cui ha fatto riferimento Paolo io dico che noi vogliamo un'Europa umana un'Europa che ragioni un'Europa che non sia pre impostata con un algoritmo e che non ci dia la possibilità di poter interagire e prendere consapevolezza di quelle che sono delle opportunità
E allora noi abbiamo bisogno di un'Europa che si interroghi su quelle che sono state le cose che non hanno funzionato tra l'altro la mia Commissione affari costituzionali proprio l'altro giorno dopo l'esame in commissione ha portato al Parlamento
Caputo una sua maggioranza la revisione dei trattati perché in tutti questi due giorni abbiamo più volte messo sul banco degli imputati un'Europa che sembra essere
Sorda ad una serie di sollecitazioni e abbiamo anche indirettamente fatto riferimento a quelle che sono delle norme che non consentono una resilienza ed una capacità di reazione tale da poter rispondere a quelle che sono ormai sfide non più future rappresenti allora io dico che ne abbiamo l'altro giorno dimostrato che questa Europa può essere una grande opportunità lo si deve fare con un percorso di consapevolezza che nasca dal basso purtroppo non diciamo una bugia o quando ricordiamo che per troppi a
E anni c'è stata una narrativa solo ed esclusivamente negativa
Dove abbiamo preferito mettere in evidenza più le criticità che le unioni e per rifarmi all'intervento eloquente del professor Cacciari è evidente che l'Europa il proprio luogo del patto
E il luogo dove c'è l'elemento dell'Unione non della divisione e allora alla luce di quello che è stato lo straordinario lavoro dell'altro giorno che vorrei aggiungere non solo ha visto un grande risultato sul regolamento degli imballaggi ma un altro altrettanto importante risultato sul Regolamento dei fitofarmaci ancora una volta abbiamo dimostrato come la Regione debba prevalere sull'ideologia
Abbiamo portato a casa un risultato che noi diciamo essere stato una sconfitta per tutti e soprattutto per l'ambiente
Perché rispetto ad un testo irrealizzabile propostoci dalla commissione
Noi abbiamo invece insieme sempre al lavoro di costruzioni un consenso consapevole creato un testo equilibrato giusto perché la transizione possa essere pragmatica e credibile
Ebbene i socialisti e verdi né per donate ovviamente verdi in modo particolare hanno invece preferito bocciare un testo che avrebbe a loro dire non l'ambizione con cui erano partiti e questo una dato inaccettabile su cui bisogna ragionare perché probabilmente l'ambientalismo vero è quello che vede è un pragmatismo che ci permetta di essere credibili anche agli occhi della gente allora quest'e il faro con cui noi dobbiamo camminare perché l'Europa sia una grande opportunità
E a quella che è un'ideologia possano ovviamente far seguire invece fatti concreti come stiamo dimostrando anche grazie all'aiuto della nostra organizzazione
Grazie grazie onorevole De Leo onorevole Procaccini Europa grande opportunità ma per mantenere questi risultati c'è bisogno forse anche della collaborazione del governo
Se si farà dunque tratto buongiorno buongiorno a tutti grazie dell'invito
E grazie a Coldiretti non solo dell'invito
Macché grazie a Coldiretti del fatto di esserci di esistere
Perché Coldiretti non difende solo l'interesse dei coltivatori o degli allevatori ma credo che difenda anche un tratto che definisce l'Italia
Un tratto che produttivo ma è anche culturale
Lo dico perché è parte della risposta che sto per darle e lo dico anche perché è parte
Del pensiero politico che diverge da quello del professor Cacciari
E ci arriverò subito
Diciamo questo diciamo che in questi quattro anni e sei mesi al Parlamento europeo
Non mi ricordo neanche più quante volte ci siamo trovati a difendere con le unghie e con i denti su una plurale pluralità di fronti
Il mondo dell'agricoltura
L'abbiamo fatto con fatica talvolta con successo proprio grazie anche alla capacità di muoverci in maniera trasversale politicamente l'abbiamo fatto davvero
Con le unghie e con i denti all'interno di una di un'idea dell'agricoltura generale
Come del nemico numero uno rispetto al così detto grind il non la transizione verde ora quello che a me fa rabbia e che spesso queste considerazioni provenivano magari da
Chi nella natura ci va in vacanza perché magari vive in un attico nella ZTL della propria città e lo fa contro accusando chi nella natura non solo ci dite ma dalla natura trae il sostentamento per la propria famiglia per la propria vita
E lo fa talvolta da generazioni e generazioni e generazioni e quindi queste lezioni di ambientalismo a me hanno sempre lasciato bus sito in questi quattro anni e sei mesi e qui vado però anche
Nel cuore anche lì una
Non dico di una polemica politica diciamo di un differente punto di vista politico
Io credo che
A giugno ci si confronterà soprattutto su due modelli di Europa
Uno è per l'appunto il modello di Europa federalista
Che per carità una storia ha una sua cultura
Ma che non è l'unico modello possibile di sicuro non è il modello politico da cui siamo partiti
Il modello politico da cui siamo partiti è quello con federalista
Dove le nazioni rimangono sovrane rispetto ad una pluralità di argomenti ditemi tranne pochi temi importanti e quindi per quello sono partito
Dal fatto che l'agricoltura italiana non è uguale all'agricoltura
Finlandese piuttosto che delle altre nazioni dico la Finlandia per dire una qualunque altra azione europea ci sono delle specificità
Ci sono delle caratteristiche che se vengono come dire Varese forzatamente violentemente omogenee poi producono i mostri che abbiamo visto
Noi sosteniamo un altro modello d'Europa
Credo che ci possano essere come dire quanto meno il diritto di esistere anche di un altro modello di Europa che è per l'appunto un modello con federalista che come dice
Il nostro mantra parlo di conservatori europei perché voi sapete che fra l'Italia aderisce al gruppo dei conservatori europei è fare meno fare meglio pedoni europea dovrebbe fare meno
Fare meglio c'è occuparsi di poche grandi questioni quelle questioni su cui gli Stati nazionali da soli sarebbero più deboli
E non andare invece a invadere a pervadere in maniera ossessiva e compulsiva la vita di uomini e donne indipendentemente dal lavoro che fanno
Su questo naturalmente il Governo italiano ha una linea io credo che il gol italiano in questo momento abbia una linea che peraltro è comune alla stragrande maggioranza degli altri governi dell'Unione europea e questo è già un dato politicamente molto rilevante dopodiché io mi auguro ma questo naturalmente è a mio parere personale che il Parlamento europeo si allinei a questo prenda questa acciocché c'è già in nel Consiglio europeo e posso scrivere
Una Unione Europea
Il migliore
Rispetto a quella che c'è oggi grazie
Buongiorno a tutti
Un saluto in particolare al presidente tre Prandini come ogni anno penso che questo forma rappresenti l'occasione per confrontarsi sulle diverse dimensioni connesse agricoltura e all'alimentazione
L'andamento dei consumi e l'impatto dei prezzi l'evoluzione legate ai cambiamenti delle abitudini alimentari ma anche rilievo per il sistema economico e per la sicurezza degli approvvigionamenti
Chi riveste la filiera agroalimentare
Si può dire che su un piano più generale anche la politica economica del governo deve far fronte contestualmente a tutte queste sfide
Necessità di sostenere i redditi delle famiglie anche in relazione all'andamento dell'inflazione
Il sostegno ai settori produttivi nella Driver stare la transizione digitale ed ecologica genetica la tutela dell'interesse nazionale nel quadro globale che in misura determinante
Dipende anche dalla stabilità finanziaria
I come ho avuto modo di rimarcare nel corso del mio mandato il bilancio pubblico la coscienza di una nazione in esso
Si riflettono le scelte che prendiamo che spesso incidono del bene e del male non solo sono estesi ma anche sulle generazioni future
Per questo a fronte delle sfide che ho richiamato dobbiamo saper riconoscere con lealtà e pragmatismo quello che possiamo e quello che non possiamo permetterci
Ed utilizzare conseguentemente le risorse pubbliche in modo mirato
Una chiarezza che è necessaria non solo nei confronti dei cittadini ma anche dei mercati finanziari in vista la significativa esposizione in cui ci pone il nostro debito pubblico
E devo dire che i recinti riconoscimenti sia da parte dell'Unione Europea sia delle agenzie di rating
Delle scelte che abbiamo compiuto sono una conferma dell'attestazione della serietà di questo percorso nella ricerca della condivisione del confronto con i corpi intermedi a partire dal Coldiretti che io penso abbia ben colto il significato la nostra postura
Si tratta di risultati non scontati anche alla luce del deterioramento del quadro macroeconomico internazionale
Per cause di forza maggiore che nulla a che fare con i fondamentali dell'economia italiana e spero che anche voi possiate apprezzare rilievo e trarne la determinazione per proseguire in questa direzione
Per queste ragioni il disegno di legge di Bilancio che all'esame del Parlamento si articola in un numero determinato di direttrici lavoro competitività resilienza energetica sfida demografica
L'ambito di intervento più rilevante quello rappresentato dal sostegno dei redditi bassi che potranno continuare a beneficiare della riduzione del cuneo fiscale
E al netto degli effetti positivi da esso derivanti la misura
Assorbe risorse per circa undici miliardi
Un impegno finanziario che il governo ritiene essenziale per sostenere il potere di acquisto e quindi i consumi
Attenuando appunto l'impatto dell'inflazione
Va nella stessa direzione il rifinanziamento della carta dedicata al tema riservata alle famiglie con determinate condizioni reddituali per l'acquisto di generi di prima necessità
E che rappresenta anche un incentivo alla filiera agroalimentare nazionale
E previsto poi l'addio della riforma fiscale con la riduzione degli scaglioni IRPEF un intervento a favore dei fringe benefit dei lavoratori e per la produttività
Il percorso la legge di bilancio si incrocia
Sul fronte del sostegno agli investimenti con la conclusione della negoziazione con la Commissione europea
Per l'approvazione degli aggiustamenti al PD n r r e per l'inserimento del nuovo capitolo il pallore you che riguarderà interventi per la diversificazione e la sostenibilità dell'approvvigionamento energetico e la tradizione ecologica
E grazie l'aggiornamento del piano saranno potenziate una serie di misure anche per l'agricoltura
A partire dei contratti di filiera distrettuale di Larry solare per circa ottocento milioni proprio in considerazione
Nell'apprezzamento riscontrato dalle imprese agricole nella prima fase del piano
La gestione del piano nazionale dei dei resterà la priorità del Paese
E avanzano il percorso in passando quindi da decreti e vaniglia cantieri opere capiamo che l'attuazione del piano e tutt'altro che l'adempimento burocratico
Ma bensì la e la straordinaria occasione di una mole addizionale di risorse destinate agli investimenti e sfruttarlo al meglio
E l'unica strada per ritornare a livelli di Christa elevati in cui il settore agroalimentare
Ha registrato performance eccezionali anche grazie al traino dell'export che quest'anno superato
La soglia dei sessanta miliardi
Si tratta inoltre dell'unico percorso che può aiutarci a costruire nel confronto in corso sulla governance economica europea
Il consenso sul ruolo privilegiato da riconoscere agli investimenti
Nella direzione della progressiva costruzione della diciamo capacità europea di rispondere a queste sfide che appunto o ricordato nel contesto della concorrenza tecnologica globale
Voglio citare da ultimo il tema a cui immersa sta lavorando con particolare attenzione ovvero la valorizzazione del patrimonio fondiario pubblico
Visto il potenziale inespresso non solo dal punto di vista economico ma anche per il comparto agricolo su questo e altri obiettivi il ministro delle comete finanze è sempre a disposizione per lavorare insieme
E vi ringrazio della vostra collaborazione ma anche e soprattutto la vostra comprensione che avete dimostrato in ogni occasione di confronto grazie buon lavoro
Grazie
Per fortuna che una parte del discorso già fatto ieri sera qualche immaginiamoci se adesso lo avessi dovuto parlare per più di trenta minuti visto l'orario ma al di là delle battute cercherò in pochi minuti di riassumere due giorni di grandissima importanza due giorni di approfondimento due giorni in cui abbiamo esaltato quella che è l'intelligenza che l'Italia può offrire in termini di spunto trasversale con una visione aperta mai chiusa
Perché la cosa che forse a me un po'più spiazzo tutta di quello che è avvenuto nei giorni passati
E quando qualcuno ci vuole riportare all'interno di uno steccato ben definito dove si parla di agricoltura fine a se stessa
O di un'associazione corporativa
Noi siamo una cosa decisamente diversa noi siamo usciti da questi meccanismi e guai a ritornarci noi siamo un'associazione
Plurale rissa siamo un'associazione che guarda alla società che guarda a interloquire
Anche con soggetti e ripeto che possono sembrare ci lontani ma chi sono vicinissimi perché dobbiamo essere noi primi in termini di lungimiranza
E faccio due riflessioni
Negli anni passati
Quando parlavamo di mercato
Si parlava di globalizzazione spinta e avrà la panacea di tutte le problematiche e le differenze economico sociale che c'erano a livello globale
In realtà che cosa è avvenuto la concentrazione della ricchezza delle ma nelle mani di un numero esiguo di persone e quelle popolazioni che ne dovevano beneficiare in termini di vantaggio un ulteriore elemento di perdita di valore interno è un ulteriore elemento di povertà sui ceti più fragili
E allora
Questo potrebbe stridere accumulano nostra visione di mercato
Che vogliamo aperto
Che vogliamo semplificato ma con delle regole basilari
Noi ne parliamo ne discutiamo altri agiscono
E allora quando qualcuno pone delle regole nella dieta anti
L'esportazione di quelle che sono le tue eccellenze nonostante sia approvato in termini tecnico-scientifici che quei prodotti sono i più salutari è una difesa di carattere protezionistico di quel mercato
Qual è la nostra proposta la reciprocità
Mercati aperti
Ma con regole che nel momento in cui vengono imposte all'interno di un contesto europeo o ancora di più in un contesto italiano siano quello l'elemento distintivo fra ciò che può intonare ciò che non può entrare
E non riguarda solo l'elemento dell'utilizzo dei prodotti fitosanitari non lo voglio sminuire
Ma produrre cibo non è solo una questione tecnica meccanica
C'è un valore dalle persone
E allora quando noi facilitiamo le importazioni di prodotti che provengono da paesi in cui c'è ancora lo sfruttamento dalla mano d'opera dalla manodopera minorile sei tu non li limiti e noi libici o rispetti le regole quindi può e anche per esportare in un continente che con le sue difficoltà però ancora ricco o sei tu con le regole non le rispetti io ti blocco dove la situazione non la cambieremo mai
Paradossalmente
Si introduce in una forma di concorrenza sleale
Lo ricordavamo anche alcune pubblicità che venivano fatte lo diceva il ministro degli Interni questa mattina la Coldiretti è l'unica organizzazione di rappresentanza in questo Paese
E penso anche in Europa aver sottoscritto dei protocolli per quanto riguarda la lotta il caporalato e in questa organizzazione non hanno mai albergato situazioni per le quali laddove ci dovesse essere anche un socio dalla nostra organizzazione abbia potuto trovare difesa
Nel momento in cui si sia piegato logica di questo tipo
Però serve coraggio
Serve identità
Serve a vera quella lungimiranza nel capire esattamente quelli che sono gli obiettivi che noi ci dobbiamo prefissare
Non solo guardando all'oggi o guardando al medio lungo periodo
Perché io ritengo che se un errore c'è stato in tutti questi anni anche un po'con una responsabilità di un sistema che ha facilitato fra governi tecnici non governi tecnici
Io ho qualche allergia permettete mano
Ai governi tecnici perché riconosco un ruolo di primato alla politica e vorrei che i governi siano politici e non guidati da persone che rappresenta un interessa
Pericoloso nel momento in cui li pone alla guida di un Paese ma ritorno su quello che è un ragionamento un meccanismo che ci ha abituato in questi anni a ragionare solo sull'emergenza
Noi non abbiamo pianificato noi non abbiam fatto strategie
Noi abbiamo bruciato quantità di risorse infinite perché dovevamo dare delle risposte immediate
Un Paese su questo muore
Un Paese ha bisogno invece di andare oltre la scadenza elettorale
E magari che quel risultato per la bancato anche da un Governo di colore diverso ma che ha fatto gli interessi del Paese
E su questo guardiamo al tema
Delle dighe dei bacini di accumulo
Lo rifacciamo dagli anni sessanta settanta
Non facciamo manutenzioni
Abbiamo lasciato che le cose andassero per il loro corso
Se avessimo investito
E i tradotto invece che trattenere solo l'undici per cento di acqua piovana
Più del cinquanta per cento dall'acqua piovana
E aver sviluppato Lido eletto ricco e aver sviluppato tutta una serie di meccanismi che davano risposte al dissesto idrogeologico e avessimo avuto un'attenzione anche al tema delle aree interne collinari e montane con una logica che se tu porti i servizi
Le persone non abbandonano quei territori perché lo spopolamento delle aree interne lo puoi solo contenere nel momento in cui nulla ragioni in un ottica che solo ed esclusivamente quella delle città metropolitane
E su
Quest'ottica
Se noi vogliamo qui involgere i ragazzi dare una possibilità a quei ragazzi che vivono su quei territori ripeto tutti dagli stessi servizi o quei ragazzi se ne andranno con un deperimento dal territorio dall'ambiente nel quale noi viviamo
Non vogliamo fare i primi della classe non ci appartiene
Però vogliamo verità
E allora alla genera l'iniziazione dei discorsi è pericolosissima
Io dico sempre che quando noi abbiamo un primato lo dobbiamo rappresentare che Park perché possa essere utilizzato anche da altri
Non ricordo una corda lo ricordavano scusate i tre illustri europarlamentare che abbiamo avuto in questa giornata in questa mattinata con che provengono da tre sensibilità di carattere politico e partitico completamente diverso
Però
Il dato che possiamo rappresentare e che mentre in altre parti del mondo
Il tema delle emissioni legate alle filiere agricole esponenziale in termini di aumento in Egitto più cinquantasei per cento
In Brasile più quarantasette per cento in India in Tunisia più venticinque per cento in Italia
Meno ventitré per cento dal mille novecentonovanta ad oggi perché perché abbiamo investito
Abbiamo fatto esattamente l'opposto di quello che non hanno fatto quei governi di cui prima parlavo intermedi lungimiranza abbiamo creato formazione abbiamo creato un meccanismo di investimento anche
Sull'agricoltura di precisione
Testata importante negli ultimi cinque anni un investimento in termini crescita dal due mila e trecento per cento in più
Se io posso fare un punto diciamo così di sottolineatura in termini di attenzione all'esecutivo attuale è quello di non bloccare le risorse destinate all'innovazione nelle filiere agricole
E dall'agroalimentare spacca diventano indispensabili
Per utilizzare i dati e anche qua che ci piaccia oppure no i dati saranno indispensabili l'utilizzo dei troni dei satelliti dalla sensoristica questo calcolo che facciamo in campo
Poi aggiungo informazioni al cittadino consumatore perché esse qual è dato dal meno ventitré per cento è patrimonio nostro è importante ma non salva niente
Noi lo dobbiamo far percepire
A chi ci legge
E a chi si misura e non può essere un dato dalla Coldiretti per quanto la Coldiretti sia importante fine a se stesso ho esplicitato da noi ma deve essere inconfutabile
E allora i dati in questo chiude perché aiutano
E magari nell'utilizzo dei dati del Quark conto blocco sein
Che diventerà anche possibile rappresentare quella che la tua biodiversità con quella che è la tua distintività colloca il tuo modello di crescita e di sviluppo
Con delle grandi opportunità
Di cui ci stiamo approcciando negli ultimi mesi forse nell'ultimo anno in termini di ragionamento che ha legato anche al tema delle energie rinnovabili sapendo che solo con le energie rinnovabili noi non risolveremo i problemi perché anche in questo dobbiamo essere altrettanto trasparenti e allora dobbiamo lavorare sicuramente sul biogas sul biometano si pannelli fotovoltaici
Ma il confronto che c'è stato fra il nostro segretario generale
De Scalzi gli interventi precedenti ci aiutano a capire quella che è la traiettoria sulla quale noi dovremmo investire collegato al tema del carbonchio fare ammenda che l'ulteriore elemento che popolo rizzare il lavoro dei nostri agricoltori portando una redditualità che è diverso da Rispetto al produrre cibo fine a se stesso
E continuare a lavorare
E permettete uno noi siamo onorati
Di avere delle persone come Catia Bastioli che magari non sempre diranno quello che noi ci vogliamo sentir dire
Ma quando una persona che viene riconosciuta nel mondo come un punto di riferimento tutti diciamo così
Indica quella che è la strada e la traiettoria
Sarebbe stupido da parte nostra non fermarci ragionare e valutare
Come poter coniugare
La nostra agricoltura a quelle sfide S. Coldiretti non ci fosse stata oggi dalle bioplastiche in Europa non si discuterebbe perché è stato grazie a un'azione trasversale
Interlocuzione che abbiamo recuperato un meccanismo presentando degli emendamenti che siano particolarmente
Discreta e dei traiettoria
Abbiamo parlato di cibo artificiale
è inutile negarlo noi siamo per un cibo diverso
Poiché non non faccio lo scienziato e non sono nemmeno un medico e diffido
Da chi è tuttologo
Ma anche in questo caso dottor Cacciari qual è stata
La nostra lungimiranza quello di affidarsi a quelli che erano in questi campi i punti di riferimento sicuramente a livello nazionale
E lo sforzo che stiamo facendo che par noi anche in termini economici
è rilevante è quello di cercare nel mondo tutte quelle che sono
Quelle professionalità e quelle capacità libere
Perché per mettete mano
Lo diceva o meglio oggi non l'ha detto di solito lo sottolinea Francesco Greco
E sempre ce lo ricorda anche Gian Carlo Caselli al quale va tutto il mio affetto è un grande applauso in un momento le difficoltà che sta attraversando
Noi abbiamo voluto l'osservatorio sulle agromafie
Ma mai una volta
Che fosse una
Ci siamo permessi di rivolgersi alle forze dell'ordine che ne fanno parte
Alla magistratura che ne fa parte nel dire fate sì una cortesia
Fatto un approfondimento lì piuttosto che da un
Un'altra parte abbiamo sempre lasciato il massimo della libertà anche quando eravamo partiti e in discussione veniva messo anche il comparto che noi rappresentiamo
Ma il solo nell'esaltare
Le migliori delle intelligenze che tu dai una risposta di traiettoria al mondo che rappresenti mai frenando quella stessa intelligenza nell'attività che sono preposte a fare
Certo
Poi io non mi nascondo dietro il dito non sono abituato
è strano
Che un soggetto come Bill Gates
Che ha sempre trascurato i rapporti con l'Europa
Nell'ultimo anno
Abbiamo fatto una serie di viaggi continui e costanti per discutere con l'istituzione europea
Ditemi che a Luís appartengono molto
Perché il fatto di arrivare a brevettare
Quelli che sono i prodotti fatti in laboratorio ancora prima di dimostrare se fanno bene o male
E ci sarà appunto la ricerca dircelo libera e indipendente ma equiparando
Questi prodotti
Ai prodotti farmaceutici non è un'OPA il food il primo inganno S. passano tramite novel food parquet non abbiamo nessun tipo
Di storicità su questi prodotti perché possono per un'autorizzazione semplificata e siccome utilizziamo cellule staminali
E le cellule staminali vengono utilizzate solo nella farmaceutica e nel comparto medico per normalità e affinità di ragionamento è normale che qualità sia l'iter anche apra arrivare a un tema in caso di possibile autorizzazione quando avremo la certezza
Che non faranno male perché
Perché la storia di Coldiretti degli ultimi decenni è stata un'intuizione che sicuramente parte dal nostro segretario generale e permettete loro ma parte anche da quei presidente che mi hanno preceduto nel ruolo che io oggi ricopro nell'aver capito
Che se noi avessimo rappresentato di interessi fine a se stessi dall'agricoltura
Ci troveremmo esattamente nella situazione in cui oggi si trovano lo dico con tutto il rispetto le rappresentanze francesi che qualche decennio fa erano molto più forte magari
Rispetto a noi ma che oggi non vengono nemmeno tenute in considerazione interni di interlocuzione con le istituzioni
Noi abbiamo rappresentato ha messo al primo posto l'interesse dei cittadini e dalla collettività e della salute dei cittadini
Allora il mio ragionamento
Il mio ragionamento è che le persone non possono esser dalle cabine per fare un interessa ben il dieci
Per fare degli interessi apporti oligarchi che vorrebbero dopo aver occupato il settore dalla farmaceutica con Big Pharma
Dopo Verona monopolizzato il sistema dalla comunicazione tramite le piattaforme sociale poter pensare
Siccome l'hanno capito prima di altri
Che il cibo sarà il vero elemento che farà la differenza anche sulla geopolitica a livello globale
E allora la Coldiretti corse è un argine
A tutto questo perché noi vogliamo e chiudo da dove ero partito che sia alla politica
A rappresentare gli interessi dei popoli e che la democrazia non venga schiacciata dagli interessi economici di pochissime persone che già particolarmente influente condizionano e indirizzano
Quali che sono gli scenari che riguardano i cittadini e il futuro di alcuni continenti
In modo particolare l'Africa perché è perché vicino a noi
E perché poi non può essere un'opportunità
Condivido quello che diceva il professor Cacciari
Lo sforzo l'intuizione
Che il governo italiano ha avuto col Piano Mattei non si deve limitare ha una visione di carattere nazionale recuperiamo quella che è la storia che appartenuto a questo Paese nel portare il nostro modello in Europa perché sia una politica europea che possa essere attuata in un continente che per noi può essere strategico per mille motivi
Anche per il ruolo che avrà il Mediterraneo che non è solo l'Aprica al Mediterraneo e molto di più e guardate che ci sono Paesi
Come la Turchia
Che lo stanno capendo benissimo e stanno paradossalmente
La semplifico giocando sull'incapacità dell'Europa di essere interlocutori cioè paradossalmente lo stanno diventando loro di interlocutori e i moderatori dagli interessi
Che esistono oggi nelle fasce
Di popolazione di continente che ci riguardano
Chiudo sull'Europa
è vero
C'è un tema
Noi per troppo tempo l'abbiamo sottovalutata noi per troppo tempo abbiamo pensato che era più facile
Più semplice dire che fosse colpa dall'Europa
Ma in questo modo noi non siamo stati protagonisti in quel contesto e da cosa si è capito
Non è solo la rappresentanza politica
Nel momento in cui si è semplificato il ragionamento facendo credere ai cittadini che risparmiare tagliare sul sistema pubblico era un grande vantaggio di carattere economico
Proprio il problema e che quella parte del pubblico sulla quale abbiamo tagliato e anche la rappresentanza
E quando tu sei in un contesto come quello di Bruxelles e la tua ambasciata a quarantacinque unità operative e i tedeschi ne hanno tre volta rispetto a te i francesi ne hanno travolta rispetto tre e gli spagnoli altrettanto
Non puoi pensare di poter seguire come fanno loro tutti quelli che sono i regolamenti che poi impattano sulle nostre attività
Perché nella migliore delle ipotesi tu puoi correre in termini di rimedio per portare qualche piccola correzione e allora dobbiamo per il ruolo che abbiamo uscire
E spingere nel ritornare a far sì che si investa
Sulla diplomazia di questo Paese non parte a quella attuale non sia adeguata ma parquet vai implementata che è una cosa diversa e nello stesso modo a me piacerebbe che si potesse portare e ritornare un ragionamento anche di formazione
Continua e costante sulle figure apicali che rappresento non nostro paese che siano nelle regioni che siano nei ministeri che siano nei circuiti internazionali parca la formazione
Non è solo nel periodo scolastico universitario e poi non esiste più
La formazione continua e costante perché è un mondo che viaggia a una velocità tale se dove tu non sei formato elusa in grado di capire se tagliato fuori
E il meccanismo per il quale
Nei prossimi anni
Da questo podio io vi posso dire è colpa di qualche d'un altro
è una cosa che non appartiene né alla storia della Coldiretti né alla cultura dalla Coldiretti nei al mio modo di essere quindi finché io però l'opportunità e l'onore insieme la mia giunta insieme al mio consiglio insieme ai miei vicepresidenti insieme al nostro segretario generale insieme a tutto il gruppo dirigente di questo organizzazione
Di essere punto di riferimento
Per la società continueremo ad essere un soggetto scomodo ma il fianco delle nostre istituzioni perché riteniamo che sia doveroso poi un'organizzazione come nostra non esser
Filo governativa ma vere cultura di governo che è una cosa completamente diversa e quando qualcuno se vuole
Quando qualcuno si vuole portare e riportare a essere identificati come filogovernativi noi rimandiamo
Quello che diciamo così un modo di affrancarsi al mittente perché questa non è una storia dell'organizzazione che io oggi ripeto ho l'onore di poter e di dover rappresentare grazie