Intervista a Dino Pesole sul giudizio di Bruxelles alla manovra italiana e sul nuovo Patto di stabilità

Radio radicale siamo con Dino penisole giornalista editorialista del Sole ventiquattro Ore buongiorno
Buongiorno relatore le grida e né con la Dino Baggio e vogliamo non può approfondire
Le dinamiche che europee della manovra di Bilancio allora anzitutto partiamo da come è stata accolta a Bruxelles la manovra
Abbiamo il parere della Commissione non è una bocciatura nemmeno una promozione come possiamo vederla questo questo parere
L'evasione interlocutorio sostanzialmente perché da un lato si evidenzia mancato rispetto di alcune delle raccomandazioni Bruxelles ha rivolto al nostro Paese lo scorso quattordici luglio
In particolare
Perché riguarda il rispetto di uno dei parametri chiave che ha aperto la nuova governance economica europea evidenzierà cioè quello della spesa primaria reca finanziata a livello nazionale
E tenete i calcoli che ha fatto la commissione resteremo fuori linea su questo parametro e poi c'è la considerazione che due dell'editore portanti della manovra
Vale a dire la conferma alcolica ventiquattro del taglio contributivo prediletti fino a trentacinque mila euro e poi l'accorpamento al ventitré per cento delle prime due aliquote fino a ventotto mila euro la riforma degli ecco queste due
Chiusure che sola finanziata in deficit per oltre quattordici miliardi avrà un carattere non strutturale a sono limitate al prossimo anno e dunque l'impatto sulla crescita e molto limitato
C'è da capire che Bruxelles e da questo punto di vista prevedete per l'anno prossimo una crescita inferiore a quella che prevede l'Italia dello zero nove no profeta e premi per uno virgola due
Ma anche le altre istituzioni internazionali
Hanno rivisto al ribasso le stime di crescita quindi ci sono molti elementi di vulnerabilità in primo luogo il debito pubblico e anche qui differisce la stima si procede rispetto a quella di Roma è comunque da cinque chili la conclusione del ragionamento è che titolo Soro non scendeva rischia di aumentare dunque tendenzialmente verrebbe oppure
CPP In supplire a una procedura di infrazione per disavanzo eccessivo l'anno prossimo ma vedremo se questo accadrà ci sono molti passaggi
Ancora da verificare esulta il suo finale datato da Bruxelles soltanto a maggio giugno
E questo ci porta anche al tema della governance economica no dell'Unione europea in corso il processo di revisione diciamo del Patto di stabilità a patto diciamo Jude giudicato da molti comunque Soleto per tutte le diciamo gli eventi che si sono succeduti ieri c'è stato l'incontro a Berlino tra vertice intergovernativo Italia Germania con il primo ministro Meloni e il cancelliere Scholes
è preludio di un'intesa questo questo incontro tra Meloni e Scholes come la vede è ottimista sulla possibilità di di un'intesa su un nuovo patto
Ristabilita
Io ho detto che arriverà alla fine a un'intesa anche perché nell'interesse comune di quasi tutti i Paesi evitare che dal primo gennaio si torni alle vecchie regole
Che regole che tutti appunto hanno considerato ormai obsolete
Allora adatte a governare i processi di bilancio in una epoca così complessa come quella che stiamo vivendo dunque
è molto probabile
Che ci sia un'accelerazione delle trattative nei prossimi giorni perché arrivi all'appuntamento decisivo del sette e otto dicembre cita Laura Eurogruppo
Sette dicembre poi la scena del sette vada applicata ora riunione informale Tellini riaccesa soprattutto il giorno dopo l'otto dicembre riunione dell'Ecofin decisiva perché poi a distanza di una settimana ci sarà il Consiglio europeo
E dovrà apporre il suo sigillo all'intesa eventualmente la Giunta io penso che ci siano infarcire anche che ci sono molte
Questioni ancora alta definire Sheila perso una sostanziale otto di compromesso che quella spesso appunto dalla presidenza di puro spagnola
Sulla possibilità che si possano come dire le pratica degli accordi vediamoli bilaterali tra la commissione dei singoli Paesi cui vengono definite percorsi di rientro sia dal tecnici dal debito
Nel rapporto della Commissione
Previsto che essi possano
Parlare su quattro anni e poi si può anche arrivare
Nella botta della commissione anche previsto che si possa prevedeva un percorso anche più morbido di rientro dal debito Afrodite però più recito divertiti porrete Investimenti che siano perfettamente portati a termine da vicino di paese
C'è da considerare l'aspetto relativo al come valutare le spese per investimento che vengano effettuate in settori strategici
Ad esempio il digitale ma anche la transizione ecologico e la difesa nell'Italia corrette che funziona scorporati dal calcolo del deficit non si arriverà a questo ma probabilmente e qui c'è un'apertura anche da parte tedesca è emersa ieri
Nel nel corso dell'incontro con la delegazione italiana si potrà valutare con una certa flessibilità
Ai fini del calcolo delle del deficit queste specie prendi ci sono le premesse perché si arrivi a un accordo no ci sono ancora le cifre
E questo è un dettaglio non da poco
Perché come sappiamo Berlino vorrebbe che ci fossero dei limiti più stringenti nella riduzione del debito del tecnici che questi fossero indicati anche da un percorso numerico cioè ad esempio il taglio dell'uno per cento ladro
Con il titolo di esempio dalla
Su questo ancora non c'è accordo vede esattamente la materia oggetto di discussione in queste ore tra le varie cancelleria
Che diciamo che si se da una parte c'è stata questa apertura diciamo dal Governo
Di Scholes al governo tedesco i segnali che vengono dalle dalle elezioni che ci sono state in Olanda ieri ma anche di sondaggi della stessa Germania
Fanno un po'pensare ad una
Insomma ad una forte consenso di partiti che invece sono più rigoristi no
Questo esattamente il problema perché il la tradizionale contrapposizione che c'è l'Europa rischia di riproporsi
Per la i paesi tendenzialmente sono favorevoli alla disciplina di bilancio più rigida soprattutto ai direzione di quei paesi tra cui diciamo anche noi
Coltorti finanziamenti europei mi riferisco al piano nazionale perché verifiche fra molto consistenti
E qui l'obiezione che viene da Paesi come la Germania parte pace varia come sappiamo assai ricorda in recessione e quindi fino a un certo punto questa volta potrà come dire fare le elezioni
Algali screening ma Paesi anche come l'Olanda tradizionalmente rigori e potrebbero opporre in sede di trattativa provata di stabilità e il secondo me lo farà no
Una linea meno permissiva come sua sole quando si tratta Europa lettera appunto delle ipoteche che vagava per i prossimi anni e questo è molto importante fra le nuove regole di bilancio ci sarà una soluzione di compromesso tra le varie Aguirre
Europee che accontenti un po'tutti da un lato bancari accontentare elitaria percorsi di rientro non siano draconiani Walter principe perché se no per noi corrispettive all'estero o Topalov correttive a bordo striscianti
Dall'altro però l'indicazione che comunque bisogna stare sotto i cui parametri Delvecchio Patto di stabilità a questo bisogna attendere nel medio periodo provvedette potrà partecipare anche perché e ieri sciolti durante l'incontro con Veronica che è fatto una battuta dicendo beh non è che possiamo costringere tutti i paesi all'austerità
Questo lo si può comprendere bisogna trovare a fotografia efficienza
Anche perché punto adesso è emerso che in pratica Berlino a nascosto settanta una settantina di miliardi di debito
Diciamo no ciascun tutta la la il tema del della corte costituzionale che ha ha obiettato di di questa di queste spese che sono in qualche modo non contabilizzate debito
Cioè in qualche modo con questa sentenza della Corte di calcio due diete
All'altezza è uno dei nodi fondamentali di questo periodo c'è la Germania che mette a punto piani tristezza che poiché non risultano corretti dal punto di vista contabile non è un bell'esempio per come dire la patria del ricorre ed è vittima della sua stessa Costituzione che la costringe al pareggio di bilancio
Da questo punto di vista probabile divenga una spinta nelle trattative ma credo che alla fine la questione si risolverà il Consiglio europeo in una delle classiche rubli nottate
Abita a dicembre questi induca a una delle stelle condizioni che potrebbe indurre il cancelliere shock ha una linea più morbida anche nella considerazione e i nostri parte per sono anch'essi in difficoltà dunque anche la Francia a sorpresi Lascio ANCI nel giudizio della Commissione europea la Francia collocata Peccioli nuovi perché esse all'Italia viene collettive consigliato
Adottare delle misure nel corso del prossimo anno la Francia dovrebbe adottarle
Perché hai considerata tra i Paesi che non rispettano raccomandazioni anche la Germania non è messa benissimo quindi nella sintesi di queste debolezze
Potrete coi lei c'era una soluzione di compromesso
Rendo conto che le nuove regole diffida ciò non è entrato in vigore il giorno dopo ci sarà come ha detto il commissario Gentiloni in un periodo di transizione probabilmente fino alle prossime elezioni europee di giugno
E dopodiché si vedrà
Si vedrà anche quali saranno ed equilibri politici che emergeranno dalle elezioni
Mi sembra francamente poi è probabile che la Commissione europea possano dico la procedura d'infrazione per nove Paesi quanti sono quelli non in linea con le raccomandazioni dello scorso luglio
Forse ci arriverà ipotesi intermedia in cui ci potrà essere un borghese un primo avvertimento in precedenza civile oggettive riformare
Sono state effettuate ottica di risanamento
Perché in campo si possano evitare di arrivare alla procedura d'infrazione abbiamo visto nel dibattito italiano posizioni abbastanza sfumate non tutti sono d'accordo su questa proposta di mediazione
Spagnola rispetto alla riforma del Patto di stabilità
C'è il presidente Draghi comunque diciamo anche nell'intervento
Recente
A avvertito guardate se non andiamo avanti diciamo si mette male in qualche modo no Licia Nardi al paventato di più a rischio che deve l'Unione Europea torni ad essere solo mercato unico
Se appunto non si fa questo questo passo avanti però ci sono state anche critiche rispetto alla proposta di mediazione c'è da parte del governo italiano da parte di altri governi la possibilità di di dire bene tutto sommato
Ci teniamo queste regole che che sono scritte ma che ormai nella prassi sono superate piuttosto che e diciamo impiccarci da una nuova ad un a nuove regole che che che potrebbero non essere così vantaggiose
Lo studente che c'è questo retropensiero ed è anche stata esplicitato se vogliamo in modo diverso dal ministro delle Colonie a Giorgetti qualche settimana fa quando nell'esporre le difficoltà nel ci stanno incontrando mettere appunto una bozza di Regolamento che sia accettabile per tutti
Appunto detto fatto capire
Sostanzialmente piuttosto che aveva un accordo se non soddisfi il nostro Paese
A quel punto ci teniamo tutti le vecchie regole che che comunque sono inapplicabili obiettivamente cioè pioveva applicabili sono state largamente disattese eccetera sostanzialmente quando ne abbiamo dei vincoli di bilancio
Come cinque strutture Alenitchev quello calcolato al netto delle variazione dici richiedere una tale somma che ormai è considerato da tutti un parametro va bene
Adatto a rappresentare la situazione di bilancio dei vari Paesi patriarcali impiega che un ora vedono come l'output gap cioè il calcolo Complesso del PIL potenziale ci siamo impiccati penali alla ricerca di soluzioni tecniche consentissero di risolvere questi passaggi così complicati quando quando tutti abbiamo la percezione
Che quei parametri siano superati chiamiamoli pure cenni perché per cambiare il sessanta per cento del debito il tre per cento del term-sheet deteneva i trattati teniamoli fermi però applichiamo Poli
Con la dovuta flessibilità che però tu c'hai sposata applicata e dal due mila quindici poi quelli ci sono molti vaccini secondo me per evitare di tornare alle vecchie regole
Secondo fa parte anche un forte la faticava etnico occhiale alzare un po'il tiro però ci sono molte suggestioni in Italia nel nostro Paese che
Fanno capire che alla fine vediamoci le vecchie regole piuttosto che imbarcarci in nuove e più complicate astruse tutti i calcoli però alla fine secondo me non sono raccolti ci saranno le nuove regole
Batteranno applicare con la dovuta speriamo anche screzio rarità
Bene grazie ringraziamo molto di note sono gli auguriamo buon lavoro alla prossima grazie grazie e buona giornata