Road to 2024, l'America si prepara al voto! La lunga corsa: le candidature, l'offerta politica in costruzione

Allora
Grazie grazie
Per essere qui presenti in misura così numerosa noi con questa sera iniziamo un percorso che il ci accompagnerà in tutto il due mila e ventiquattro
Dedicato al tema delle elezioni americane
Come l'America si sta preparando al voto
E quindi abbiamo programmato non so se abbiamo se possiamo proiettare il Manifesto fosse proietta diverse abbiamo se l'abbiamo caricato vedo che il tecnico non c'è ma qui anche noi pecchiamo sul piano organizzativo chiedo scusa ma
E Vernon sovraccaricata va be'pazienza
Quindi comunque noi realizzeremo alcuni eventi questo è il primo abbiamo chiamato la lunga corsa poi a gennaio parleremo della leadership
Poi affronteremo i temi economici i temi dei diritti quindi siamo una serie di eventi che ci accompagneranno fino a novembre due mila e ventiquattro
Questa sera abbiamo deciso di fare un evento Mario il Polo coordinerà in cui più persone più autorevole esponente del mondo della stampa del giornalismo stakeholder professori come dire ci aiuteranno a entrare un po'nel
Nel nella l'atmosfera avete visto già Northeim c'è stato qualche giorno fa un addirittura un sondaggio sulle prossime elezioni quindi credo che ci sia anche in America molta attenzione come è giusto che ci sia se c'è attenzione in Italia a maggior ragione del paese in cui si vota quindi vorremo creare punto le condizioni per ragionare e riflettere
Non tanto chi vincerà per noi questo è indifferente o almeno personalmente ma quello che potrebbe succedere nel caso commedie di vari scenari che si possono presentare credo che sia legittimo una riflessione molto serena
Rispetto al ruolo che l'America assume a potrebbe assumere internamente ma bar particolar modo a livello internazionale
Io chiaramente non entro nel merito anche perché il pugno dirai potrà esprimere la propria io ringrazio fondamentalmente i soggetti che hanno ci hanno aiutato e hanno aderito a questo evento
E per l'evento non parlo di questa serata del Progetto il Dipartimento di Scienze politiche di Roma Tre in particolar modo il professor Daniele Fiorentino che non solo è un amico ma per noi un punto di riferimento insostituibile per il cento voi non lo trovate nell'Elenco dei di chi oggi è chiamata a parlare perché lui come dire è sempre presente quindi se lo dovremo continuamente riprodurre per cui parte la battuta è stato un errore ci siamo dimenticati chiediamo scusa
Di questa dimenticanza ma veramente ci fa molto piacere non solo che presente qui con noi stasera come tanti altri eventi ma perché ha portato alcuni studenti come altri professori perché credo che parlare ai giovani sia meno nella nostra strategia oggi uno degli elementi che caratterizzano la vita del cento in questo momento la sapienza e sapienza ringrazio qui professor Clemente professore natalizia altri nostri amici
A tanti in canzoni in particolar modo grazie a Calimani intensa tanto con mio predecessore mi autorevolissimo predecessore abbiamo costruito un rapporto che ci stavo che ci permette anche domani pomeriggio avremo un evento organizzato con loro
Geopolitica punto info e poi
Il sito di ieri che e mi sfugge l'altro nome
Ecco Alessia
Perché come dire
Perché come mi appartiene a una categoria la sociologia mi piace molto allora come ci sono i nativi digitali ho coniato il termine dei primitivi digitali io appartengo a questa categoria cioè di primitivi digitale e loro cercano di supplire a queste mancanze appunto utilizzando i soci alterco medie trasmettere riprodurre allargare lo spettro anche di competenza e di conoscenza e di informazione su questi temi
Però non ci siamo limitati e non ci vogliamo limitare solo a fare analizzare questi eventi credo che almeno questo spera l'abbiamo caricato il l'indice di un opuscolo di impedì un libretto che abbiamo realizzato nemmeno questo abbiamo caricato
Nemmeno questo va be'pazienza stasera diciamo a una serata no
Abbiamo realizzato a cura di Enrico Campelli lo ringrazio tantissimo
Un un testo un opuscolo su come dire l'ordinamento degli Stati Uniti e
Le regole che presiedono all'elezione americani
Voi sicuramente le conoscete quindi fare torto a voi però nel caso voleste come dire
Ravvivare alcuni elementi è sul sito è disponibile lo stampi eremo anche perché lo distribuiranno a tutti i ragazzi che da novembre inizieranno il percorso che ogni anno facciamo questo è il terzo anno
Dal tema punto fa conoscere l'America quattrocento ragazzi delle scuole medie superiori che frequentano un percorso formativo che va da settembre a maggio dedicato proprio al tema della conoscenza della mente
Aspetto di letteratura spetti distoglie aspetti di società aspetti ordinamentali e quindi predire questo strumento non solo è messa a disposizione di chi parteciperà questi eventi durante l'anno ma verrà distribuito
Ai ragazzi che partecipano a questo progetto fa conoscere l'America abbiamo deciso di fino a dicembre di tenerlo solo on line coglie capire anche anche come dire la ricettività se ci sono delle osservazioni delle
Modo tale che poi invece con i ragazzi
Chiaramente lo faremo stampare e lo distribuì è chiaro che sarà a disposizione anche vostro il cartacce ecco e io di mi fermo qui ringrazio veramente tantissimo della presenza
Spero appunto che comitive possiamo vederci Pieri riccamente
In questi incontri chiaramente oggi non abbiamo messo le date ancora ma Sava
Nostra cura avvertito di per tempo quando realizzeremo questi eventi pensiamo sono ben sei durante il corso dell'anno poi chiaramente
Concluderemo la serata la nottata la mattina dipenderà dal fuso orario proprio il giorno delle elezioni
Grazie Mario a te la parola grazie tante
Quello una grande poetessa diceva le mie poesie non cambieranno il mondo ma se c'è una cosa che cambia di certo un po'il mondo sono le elezioni americane ecco perché iniziamo
Un anno prima a parlarne in questo percorso che avevo perché poi forse è sbagliato guardare a a questo processo con con le lenti
Dinoi europee sapevo perché poi ci sono delle dinamiche che afferiscono natura di quel Paese di quei partiti e davvero un percorso molto affascinante intendiamo affrontare insieme e lo facciamo partendo oggi con delle devo ci Diversi abbiamo anche il contributo di molti corrispondenti che ci aspettano sul Zhumei seguiranno noi
Tra pochissimo e cercheremo un po'di gli offre un racconto che vada rizzare e diversi aspetti l'offerta politica che potrebbe non essere assolutamente quella che si rappresenta in questi giorni sia per Trump sia a per by day i fattori che che influiscono ma di certo negli ultimi due anni ci siamo un po'abituati
Al ritorno o dell'America al suo ruolo Cuba globale c'è stato un articolo molto interessanti Robert Ghezzi ha servito sia amministrazioni repubblicane
E sia amministrazioni democratiche che diceva che e assoluto mente un bene condiviso che democratici repubblicani credano ruolo globale dell'America e quando questo avviene quando entrambi sono in grado di difendere questo principio il mondo funziona un po'meglio ma io partirei subito con le regole d'ingaggio più quattro che cinque minuti a testa per gli interventi
Partiamo da Enrico Campelli di università LUMSA che potrà realizzato il paper di cui parlava Roberto Sgalla vieni
Ah buonasera a tutti io innanzitutto ringrazio il Centro studi americani per per l'accoglienza ma anche per il supporto raspa in questo lavoro di stesura
E sarò brevissimo io presento solamente il pay per un pay per lo dico immediatamente scritto appositamente volutamente per i non esperti del sistema
Perché perché è importante conoscere le regole di un ordinamento diverso da quello a cui siamo abituati da un ordinamento molto complesso
Di un ordinamento non sempre intuitivo
E che ha bisogno di un contesto non si può capire l'ordinamento statunitense non si può capire il sistema dei grandi elettori se non si parte da una conoscenza delle tue linea principale dell'ordinamento e quindi della linea federale e dalla linea presidenziale
E e il sistema dell'electro al collegio dei grandi elettori nasce precisamente da queste due linee
Non si può quindi senza escludere queste due direttrici per capire che
Il ruolo diretto degli Stati in elezione del presidente ma anche il principio secondo cui stadi grandi non devono schiacciare i poteri piccoli la separazione dei poteri
E l'equilibrio dice a che balla anzi tra presidente e Parlamento tra i poteri in Generali
Un sistema però che anche profondamente contestato ora
Per quanto io ne sappia non esistendo strumento una proposta organica di riforma del sistema su questo la mia più una una domanda Bacchini a chi verrà dopo di me
E che viene contestato sostanzialmente per due ragioni la possibilità di un pronto fu quindi e quindi la possibilità di che vinca il candidato che in realtà non ottiene la maggioranza di Busi i voti popolari
E l'elemento dei grandi elettori
Infedeli
Stiamo parlando di leggevo leggevo ieri circa una cinquantina di volte è successo questo questo fenomeno
Va un po'quindi era che si è verificato sicuramente con Bush nel nel due mila contro Al Gore che si è verificato nuovamente nel due mila sedici con la vittoria di Trump su Hillary Clinton
E il contesto che analizziamo oggi quindi quello del percorso che vada adesso l'elezione del prossimo presidente degli Stati Uniti è particolarmente nebuloso è particolarmente difficile sia giuridicamente e politicamente basti basti pensare ai guai di tram è un sistema che quindi al suo interno contiene già insiemi per un sistema irrequieto per un sistema che già in passato ha manifestato fisicamente in modo molto pratico un certo tipo di irrequietezza si pensi ai fatti di di capitoli il e quindi il il il pay per presentato oggi è un tentativo di conoscere di capire di ipotizzare anche di avanzare delle critiche quando necessarie
Per un sistema che volente o nolente condizionale lezione di una delle figure più importanti nel nostro pianeta e che quindi necessariamente le cui regole necessariamente dobbiamo conoscere
Soprattutto in un contesto globale come quello attuale caratterizzato da un profondissimo populismo costituzionale degenerazione costituzionale Sidea insomma impianto geopolitico in cui ci muoviamo oggi
Questo e semplicemente il lancio del perché vuole quindi essere alla portata di tutti un ringraziamento veramente sincero a al presidente Sgalla ma anche ai membri del centro studi americani senza cui questo lavoro non sarebbe stato possibile grazie
Hai evocato capitoli il e allora Antonio Di Bella che era lì quella notte siamo fermi a quel frame viene intorno
Grazie io non essendo accademico chiedo scusa darò solo un contributo personale che però non si riferisce a quella assalto capitolo che io che pure ho visto e che mi spiegano tutti
Che in realtà non era una soluzione anche se io ho visto con i miei occhi il comizio di Trump e la gente che obbedendo alle sue in citazioni andava marciando suo capitolo Kim però in Italia in America mi spiegano che io essendo un
Media fedi media giorno visto e non ho capito che era una manifestazione pacifica valeva spiegare a quelli che sono rimasti sul terreno no volevo fare lanciare quindi un un un parallelo accordati un altro fatto che mi è capitato pericolo parallelo che però secondo me per Mani Pulite affascinante perché io sono stato nel novantasei Baglio vanno al Convention
Democratica che incorona quanti dato Clinton si svolse a Chicago
E
La il terrore dei democratici che ci si ripetesse quello che era avvenuto nel sessantotto a Chicago Chicago ci fu una contrattazione di tutti gli studenti contro la guerra in Vietnam
Lei e al G Hebei omini Io uccido dai con quegli occhi tutto dentro
Che assomigliano tantissimo alle manifestazioni pro Palestina di
Queste ore che accusano
Bai del per le morti dei civili in Palestina
Anche allora c'era una forte critica a Johnson Johnson boia si gridava nei cortei italiani
Il partito si strinse intorno so intorno a Johnson
E che si ritirò di fronte alla cieca in campo di Bobby Kennedy come sapete fu ucciso alla fine del candidato fu il pupillo di Johnson Campari debole John sognano la concludono e tutto ciò fu la vittoria di Nixon in quelle elezioni
Sostituiti i nomi di Johnson con volo di Baida M e quello di Nixon quello di Trump e abbiamo uno scenario ipotetico di quello che potrebbe accadere
Le piazze di giovani e della diversità americane sono infuocate contro la condotta di Israele appoggiata secondo queste piazze eccessivamente da biker che pure sta correggendo ma non abbastanza secondo chi scende in piazza e questo potrebbe portare a una perdita in alcuni Stati chiave nell'elettorato di Baj ben e quindi alla vittoria di Trump o chi per lui
Questo è un paradosso io credo che la strada utile per la mai però dove andrà a fare il congresso di incoronazione by the a Chicago al comma voltando quindi siti
Corsi e ricorsi vedremo se questa volta sarà diverso o sarà analogo grazie
Andiamo da dello stipo rispondenti
Cominciamo con Maria Luisa Rossi Hawkins corrispondente Mediaset
A Washington New York Maria Luisa quali sono i fattori che sono tutte determineranno la campagna elettorale economia come disse anche Clinton qualche decennio fa sarà un tema decisivo
Ecco un grande playback
E anche accorata corrompe servizio ST no non ci sentiamo Maria Luisa ecco mai mai paura
Un ringraziamento al generale per avermi invitato anche questo piano di Esperti di giornalisti di colleghi e anche gli amici la domanda è una domanda importante perché e gliela domandarci che riporta a quello che è stato quattro anni fa e quello che molto probabilmente sia riproporrà fra quattro anni uscito questo sondaggio del New York Times che è un po'una fotografia al momento di quello che potrebbe essere la situazione nella due mila e ventiquattro lo abbiamo visto a cinque stati cinque Stati cruciali decidono Donald Trump in vantaggio rispetto a by the ma perché by the Anna soffre
Mai danza offre perché è un presidente che è stato un argine allargamento irriverenza di Donald Trump nel due mila e venti soffre perché l'economia americana soffre il perché
L'inflazione il tasso d'inflazione americana naturalmente Erode non solo il potere d'acquisto erogo de i salari ma è anche vittima questa economia di una trasformazione
Nella società americana che la trasformazione imposta pandemica vorrei ricordare il ruolo delle città in tutto questo città trasformate città liberal trasformate
Dalla pandemia città che soffrono soffrono per una crisi fiscale per per Stoccolma insiste Albertini critichi scale dovuta al fatto che queste città
Sono vuote riempite strategicamente di immigrati immigrati e per la volontà dei governatori pubblicani degli stati di confine quindi qui ci riportiamo ad una strategia politica ben premeditata da parte dei repubblicani forse più impreparati rispetto alla due mila e venti a queste nuove elezioni soffrono economicamente la guerra naturalmente
è importante dal punto di vista apolitico per ragioni manca perché perché i giovani che avevano votato in massa per ora
Si stanno ribellando al venti per cento di loro sostiene dai che ne sostiene soprattutto la politica ben nei confronti di Israele lo vediamo nelle università io in questo momento sono ANIA che avrei voluto portarli nel giardino dalla Casa Bianca ma
So seguendo il processo di trampolieri sono andato nella mia auto ma Mater compendia mai l'avevo vista così diversa completamente blindata le cancellate sono chiuse si entra e si esce solo da blog e sappiamo quanto l'Accademia Americana influiscano il pensiero politico statunitense i giovani non sono solo giovani ma sono anche parte integrante di quello che il potere trasforma tipo della Società una convegno diversi blindata è un brutto segno per questa società e naturalmente anche per un presidente liberal
E poi c'è a mio avviso anche il fattore il fattore era relativo alla partito un partito frazionato
Non compatto in mano Donal Trump come nel caso dell'antagonista di giornata è un partito che ha visto il giovane di un argine
E che adesso invece non un candidato forte io in questo identifico identifico da Camogli a Pasqua o quant'credo che la mancanza di un vicepresidente
La mancanza di una sponda che non anziane fragile giovanile sia un vero problema per i democratici è un vero problema però a questo partito Camarda non è non è riuscita ad essere forze non ha avuto gli strumenti a per farlo la mia opinione personale non punta ma non è la persona non è l'uomo più giovane è stato per Barack Obama e di qui tutta una serie di problemi relativi alla sua razionamento del partito
INA colleghi parlano spesso di polarizzazione se non è un termine banale abusato il partito democratico è frazionato cosa che non è in realtà il partito di da un'altra che mantiene il fermo
A da & quando per cause cantanti ha torto o ha ragione e che continua con la sua irriverenza ha provocato
Concludo dicendo che i due a mio avviso hanno un rapporto simbiotico l'uno è rilevante per la presenza dell'altro fattori endogeni che potrebbero causare
E il fatto che questi due non siano più i candidati l'anno prossimo naturalmente la presenza non candidato indipendente come perché Source decisamente l'escalation di questa guerra perché perché questa guerra non si dice cui durerà alcuni mesi a mio avviso avrà conseguenze molto molto pesante per l'economia americana ma soprattutto a livello globale internazionale e questi fattori decisamente influiranno sulle elezioni venti ventiquattro ringrazio tutti sparati grazie già riportarvi presto a casa allora
Grazie grazie ne stiamo negli Stati Uniti andiamo da Claudio Pagliara corrispondente RAI Claudio Maria Luisa accennava a alle conseguenze che lo scenario internazionale
Può a vere in questa corsa secondo te sarà così o agiranno altre dinamiche soprattutto quell'effigie che i dietro con Trump Dubai resterà quella della corsa alla Casa Bianca da quell'anno
Claudio
Sia stranieri
Ha il microfono inibito
Un anno perdono mi sentite anzi si vai pure va bene
Dunque dicevo ringrazio tutti ho voluto mettere apposta le effigi dei due candidati attuali nella corsa alla Casa Bianca
Perché non credo che nel due mila ventiquattro ci troveremo d'averla Piero sfrutta questa sfida
Ci sono per diverse ragioni odio fare previsioni a molto difficile ma proprio da quel sondaggio che era stato accennato dal presidente scala in apertura si ricavano sì il dato che Donal tratta nonostante i suoi molteplici guai giudiziari è in testa il cinque dei sei Stati chiave che come sappiamo determinano poi atti vince le elezioni presidenziali ma allo stesso tempo analizzando un po'più a fondo quei dati si scopre che sia l'elettorato repubblicano sia quello democratico preferirebbe una fetta importante ovviamente una fetta importante di questi due elettorati preferirebbe vedere un altro candidato nella corsa alla Casa Bianca paradossalmente il remake dello scontro del due mila denti non è affatto popolare né tra i democratici ne tra i repubblicani sappiamo molto bene che nel partito repubblicano il Partito Democratico c'è un dibattito molto intenso che viene alla luce anche con articoli di opinionisti molto vicina a a Job Valganna che gli chiedono in vari modi di fare un passo il indietro
Partito repubblicano ovviamente a una un problema diverso la base quella base della UIL mento Mega metà America Gritti Etienne butterebbe Donal Trump a prescindere ma e come hanno dimostrato le lezioni di mix ma le i candidati che si riferiscono a Taranto e che continuano a fare a ripetere la falsa accusa di brogli elettorali del due mila e denti hanno perso tutti quindi c'è una fetta importante di repubblicani moderati o gli swing gli oscillanti gli elettori indipendenti che do voterebbero Donald Trump dunque ci troviamo di fronte potremmo trovarci se così fosse nel due mila e ventiquattro di sopra due candidati deboli di fatto pagana prevalentemente per la sua età avanzata per il dibattito che c'è continuamente sui giornali sempre più apertamente se davvero un presidente che già oggi è più anziano della storia possa guidare questa nazione che adesso è già coinvolta in due conflitti e che e sulla quale incombe non dimentichiamocelo rischio di un terzo più strategico conflitto quello con la Cina Subequana bene può un presidente arrivare dall'ottantasei anni alla Casa Bianca questa è la scommessa che by per caso se stesso per la risposta dell'elettorato democratico in gran parte no vorrebbero un candidato giovane chiedono c'è una parte del partito chiede abbaglio di fare un passo indietro per Donald Trump dico la parte moderata chiede lo stesso ma come sappiamo Donal Trump andrà avanti a prescindere
E se non capita ovviamente un incidente di percorso che attualmente il prevedibile però sono certo che se uno dei due partiti
Uscisse a cambiar cavallo avrebbe praticamente le presidenziali in pugno perché c'è una grossa domanda nel Paese
I volti nuovi di voti che davvero possano magari ringiovanire l'America e portarla le sfide che l'attendono che come abbiamo visto in questi giorni sono molto pesanti la linea voi anzi scusate non questa è l'abitudine l'abbiamo
Grazie Galli
Grazie mille
Allora raccolgo la mozione di ammesse Gasparini invito a salire sul sul palco Oliviero però non Diliberto ma Bergamini Mattia tre resi ovvero delizie Francesco Clementi si venite qui
Che sono adesso solo quindi non va bene siccome siamo tanti andiamo un po'per l'otto e questo è un po'
Un momento in cui parleremo
Po'più del ruolo dell'America nel mondo
Anche se poi Francesco ci parlerà Della vicenda Trump
In chiave di candidabilità
Ed altro ma appare parte appartiene Gabriele
Che ci spiega perché
Insomma
La politica estera che non conta nulla lezioni va in
Grazie Mario grazie al centro studi americani ai colleghi a tutti voi al direttore in particolare galla per l'invito ecco Mario Mauro Bartolo pietà che avrei voluto dire ecco le elezioni non stringono non si vincono parlando di politica estera non si vincono parlando di politica estera in Italia tantomeno sincro Queen parlando di politica estera negli Stati Uniti
Questo potrebbe sembrare strano perché abbiamo una rappresentazione invece negli Stati Uniti come l'egemonia globale la prova la la la lo Stato che proietta Potenza
Ovunque ma la storia americana
Se mai ci dice esattamente il contrario solamente due presidenti nel dopoguerra arrivano alla Casa Bianca incentrando la loro campagna elettorale sul tema politica estera
Il primo e Johnson ma il mio novecentosessantaquattro nonna quando se ne parlava tra si parlava si faceva riferimento prima al mio novecentosessantotto naturalmente il tema guerra in Vietnam e poi soprattutto la guerra globale al terrore che diventa quasi un'ossessione in campagna elettorale dell'amministrazione
Dell'amministrazione Bush
Ecco soprattutto nella post guerra fredda tutti gli altri Presidenti arrivano con una promessa al limite esattamente al contrario ossia faremo il meno possibile
Nell'ambiente internazionale torneremo a investire i soldi dei taxpayer sa americani contribuenti vengono chiamai dei presidenti dentro i confini americani e non all'esterno
E questa anzitutto la promessa del presidente che pare essere alla storia come il presidente più internazionalista
Degli Stati Uniti dopo il mille novecento ottantanove ossia PIL Clinton Bill Clinton arriva esattamente con questo mandato è veniva citato anche nella locandina del Centro studi americani era arriva con lo locanda che suona come is the economy stupid ossia dobbiamo parlare di economia e che cosa contesta anche con questo slogan
Di Clinton contesta contesta il fatto che gli Stati Uniti dopo aver sconfitto il Titano dell'Unione Sovietica Asimo continuati andare in giro per il mondo periziare il loro potere in Iraq la Bush a fare altrettanto Bush dice una cosa in campagna elettorale che stride quasi tanto quanto con quello che fa poi successivamente e dice non dobbiamo mandare le nostre truppe a fare State building ecco Bush si occuperanno il suo rispetto Building mattina
C'è un Building in Afghanistan o addirittura di democrazia Building in giro un po'per dappertutto per tutto il mondo ecco
Obama Obama allo stesso modo si pone il problema non possiamo rimanere ingaggiati in due teatri di crisi contemporaneamente dobbiamo investire i soldi contribuenti americani per una riforma importante che la riforma interna le arterie quella che poi verrà chiamato appunto cubana che io Trump neanche a dirlo arriva con lo slogan America first e parlerà tutto qui per tutta la campagna elettorale della necessità di non Infanti rizzare gli alleati che devono fare di più altrimenti la NATO diventa lo dirà successivamente obsoleta
Infine Baida alla campagna elettorale di Bari nel due mila venti la campagna e parlati come risolvere il problema con Rita perciò un problema interno e al limite dei guai giudiziari Trump appunto del suo impeachment
Anche le presidenziali che ci avviamo a ad assistere sembrano promettere più o meno questo Trump in particolare non perde mai l'occasione di dire che se ci fosse stato lui presidente non ci sarebbe stata la guerra in Ucraina e perciò appunto sostanzialmente promette nonna ci impegneremo così tanto all'estero infine vado verso le mie conclusioni tutto quello che sta succedendo prima dopo il ventiquattro febbraio ventidue ma soprattutto dopo il sette ottobre
Mette parzialmente nei guai Giuba idem per quale ragione da un l'altro perché questo implica una maggiore impegno americano all'estero ha parlato by degna di una promessa di sessanta
Miliardi all'Ucraina e quattordici miliardi a Israele
E quindi i soldi dei contribuenti americani investì dall'estero ma dall'altra parte è un problema forse da un punto di vista strategico più importante
Contraddice con quello che l'approccio strategico americano almeno dichiarato delle ultime presidenze inclusa la sua ossia l'America trova il suo baricentro strategico la sua regione interesse strategico l'indo Pacifico ecco
La guerra in Ucraina la Guarani Israele rischino di riportare gli Stati Uniti
Sulle posizioni che avevano ha inizio anni Duemila ossia occuparsi di Medioriente occuparsi d'Europa invece di indo Pacifico perfetto e allora
Oliviero è appena tornato dall'Iran perché nel frattempo la storia è tornata
E quindi forse
Questo disimpegno non è più immaginabile
Ma sicuramente da una immaginato danno iraniani perché conto sono tornate atterrando
In un'intervista con ministro degli esteri iraniano doma Yann puntava su una cosa dietro Israele c'è un'America e America veramente
Ciò che sta animando il conflitto attuale in Italia chiedeva doma Jan deve fare pressione non tanto sul set ma sugli Stati Uniti affinché in conflitto si fermi quindi quanto meno del Medioriente c'è da una parte la consapevolezza di un declino se vogliamo
Relativo dell'influenza americana cento al muso mura Suma un atto di un palazzo da Juve sei come Striscia Camera bandiera che sganciano bombe ma questo Moravia sbiadito quindi lo fa parte c'è la consapevolezza in declino dall'altra parte c'è sempre l'idea che l'America giochi uomo fondamentale e secondo me la cosa interessante vedere sotto su queste reazione proprio come avranno poi impatto sul resto del mondo al di là del fatto che gli americani considerino questo aspetto determinante non lo sceglie come in un candidato sicuramente in America si occupa di noi
Come stiamo vedendo e fondamentali ancora una comoda inseguiti by bene di fatto sta cercando di esercitare un uomo di freno rispetto a quello che fa Netanyahu senza riuscirci direttamente ma c'è tutto un lavoro di tessitura dietro
Battaglia minacciava spesso nel conflitto però ci sono da me forse dietro gestite sostanzialmente dagli Stati Uniti che stanno in qualche modo contenendo Mo speriamo che sia così e poi più in generale dobbiamo chiederci secondo me se l'America è veramente un declino pure si sta ridefinendo coi suoi modi leadership più articolato e più diciamo sottile che parte da un fatto ad esempio che rispetto ad anni fa non ci sono tutte americane coinvolti direttamente questo conflitto Mekong come regista come finanziatrice ma non come direttamente coinvolta detto questo e quindi ci sono potenziali implicazioni amplissime
L'America anche questo straordinario il campo di gioco della democrazia de Tocqueville diceva di future della democrazia o vediamo in America ma dobbiamo guardare e tra le tante cose che mi sono che sono state dette io voglio ricordarne alcune altre
Ma vere calci di fare delle cose anche sull'impatto della trasformazione demografica rispetto alla democrazia sta cambiando tantissimo e quindi vedremo cosa succede c'è stato nuovo senza sensi mento i bianchi non mattini diventeranno minoranza nel giro di alcuni anni un paio di decenni questo per l'impatto
è una prima
Diciamo elezione del mare nera della posterità in cui non si crede più a un a un terreno comune di fatti è una prima edizione con le diciamo minaccia dell'intelligenza artificiale
Alle spalle una trasformazione Krhin in corso quindi son tantissimi temi antenati poi meccanismi elettorali perché c'è un conflitto sui meccanismi di voto oscuramenti di voto su come si vota
E da un punto di vista giuridico è molto interessante se poteva Francesco
Ma ci dice anche quanto i meccanismi della democrazia possono essere fragili che messi sotto minaccia
Chiudo quindi dicendo saranno i mezzi un'interessantissima di grande rilevanza
E mi piace citare appunto ancora due frasi di Tocqueville una che dice
Quando il passato non illumina in futuro uno spirito camminando moscovita e forse queste sono elezioni qui passato non illumina il futuro
Però dice anche detto che viene la grandezza dell'America nostra nell'essere più illuminata di un altro Paese ma piuttosto nella sua capacità di porre rimedio ai suoi errori
Che Pettenò antro modo meno diciamo componimento sopra gli Stati Uniti è quel mantra citazione di origine sconosciuta che si può sempre contare su gli Stati Uniti perché facciano la cosa giusta una volta esaurite tuttavia per per Matilde
Alla luce di tutto quello che c'è raccontato il discorso di Obama al Cairo sembra davvero molto datato decisamente superato prima di arrivare da Mattia però che poi ci parlerà dei dei repubblicani oltre Trump
Vorrei imparare con Francesco per capire se ci sarà bisogno dei che pubblicare oltre Trump perché una domanda molto semplici e tutti si pongono è ma Trump sarà candidabile a quali condizioni
Grazie
Ci sono alcuni elementi di base importanti a mettere a fuoco è la prima volta che la più grande democrazia del mondo a un candidato perché è un candidato presidenziale sotto quattro grandi accuse
Che
Portano subito al tema politica e giustizia
Però mentre le abbiamo sempre declinato il tema politica e giustizia anche il modello statunitense dentro una logica di equilibrio di poteri qui sì ribalta l'argomento e Trump sta e infatti pensando il conflitto sta stressando il sistema istituzionale
Per naturalmente cogliere dentro questo stress è un vantaggio politico elettorale perché
Perché la Costituzione non dice nulla
Lui è candidabile eleggibile può diventare presidente può naturalmente essere anche presidente sotto Maglio di una decisione giurisdizionale
E naturalmente nel momento in cui lui diventerà potenzialmente potenzialmente potrebbe essere condannato si apre uno scenario nuovo mai immaginato
Lo scenario che naturalmente coinvolge un sistema nel quale la separazione dei poteri impedisce al presidente di andare a casa sulla base naturalmente di una sentenza di una corte ma solo suo atto politico che tipici metta come noto a tutti
Atto politico è stabilito un processo molto complesso perché un processo politico
Allora la scommessa che sta facendo Presidente tratto l'ex presidente Trump è una scommessa molto interessante dal lato dello studioso molto pericolosa per l'atto di come dire del cittadino ma molto interessante perché sta cercando di capire se in un sistema federale
A separazione dei poteri è possibile che uno dei poteri intangibile
Sulla base di un potere diverso cioè il potere giudiziario possa essere comunque messo
Condizione così di non essere più Presidente potenzialmente domani da presidente senza che ciò implichi l'impeachment
Questo è il è il pilastro Q logico naturalmente per arrivare a questo ragionamento è chiaro che c'è mezzo molta politica molta giustizia e c'è soprattutto un fattore che dico nella nella nostra discussione che il fattore tempo
In Italia abbiamo molto discusso rapporto tra politica e giustizia il fattore tempo su quanto si discute il processo Q e e anche la ritmica processuale entra dentro il dibattito politico
Allora per farla breve Trump sta capitalizzando i processi perché sa che c'è un vuoto normativo che strutturale al sistema istituzionale statunitense
Che a questo punto pongo una domanda più alta e più nobile semplicemente di tutti tranne semplicemente morire così en passant
Del dell'esito elettorale su chi vincerà era domandarsi il futuro della democrazia si potrà permettere di mantenere un sistema così rigida separazione dei poteri
Perché sappiamo che il modello presidenziale che è un unicum e il modello statunitense comunque un modello che esiste anche altrove in Brasile tanto per dire un altro nome
E di modelli presidenziale tutti modelli presidenziali sta lì in qualche modo marcando il segno perché sono in potabili i modelli ad elezione diretta in società fortemente polarizzata
Bolzonaro appunto Trump eccetera chiudo allora il questa lettura il doppio di Vello di analisi e non semplicemente legata al fatto in sé vince perde e che cosa può succedere in un presidente che subisce naturalmente un processo eccetera ma è anche importante perché pone in questione la forma dello Stato
Che naturalmente nella ristrutturazione diceva da ultimo Liviero pone in casa davanti al ed ulteriori elementi cioè il modello demografiche sta cambiando l'economia che non funziona due candidati deboli è stato detto molto bene già prima
E chiudo
è chiaro che siamo di fronte a uno lo sconfinamento
Può essere il limite di una storia Chicago dov'è il nostro torneo di Berna
Che diceva Antonio oppure può essere evidentemente davvero un'altra storia dentro quest'altra storia c'è anche il futuro delle forme dei modelli democratici di cui gli Stati Uniti come sono come sappiamo bene se lo Stato all'inizio
Mi ricordato un tuo collega che nei giorni scorsi a proposito del progetto di riforma costituzionale l'Italia ha detto che una società disgregata non ha bisogno di un decisione forte ma di un mediatore comunque andiamo
Macchia ferraresi
E quindi rispetto a quello che ci ha appena detto Francesco
O ci sarà bisogno dei repubblicani senza Trump oppure una strada segnata ma io la prendo dal lato più politico diciamo cercando di liberal su un attimo dal fantasma di tanto da qui non non siamo evidentemente le garanzie
Per diciamo una riflessione
E che cerca di cogliere come dicono alcuni aspetti di continuità all'interno di una superficie che cambia continuamente perché qualcosa schema di continuità cioè se vi ricordate la platea esperto più esperto di me quindi ricorda la sicuramente questo passaggio famoso quando non regala è stato eletto per la per la prima volta nell'ottanta
Un commentatore conservatore molto noto il caso sui ha scritto un articolo in cui ha detto un passaggio che è rimasto un po'noto era se ci sono voluti sedici anni e alla fine del riconteggio Barry Goldwater ha vinto le elezioni
Era un modo per dire che bere con ruote al cappotto candidato sessantaquattro era stato candidato diciamo della destra più dura piuttosto che di rottura aveva non perso aveva strapperà su in una delle più grande sconfitta dalla storia
Ma è cara ma aveva piantato il seme di una specie di rivoluzione conservatrice conservatore amano ricordare quella come diciamo nasconde la migliore sconfitta di sempre una sconfitta più fertile perché aveva posto le basi per quello che gli scienziati politica politici chiamano un riallineamento Reagan lo incarna diciamo così ecco io penso che sia succedendo qualcosa non di non di uguale evidentemente ma di analogo cioè il continuo dell'analogia leggo quindi queste elezioni
Come le elezioni del riallineamento no del semplice riproposizione di Donald Trump
Che che che ci si propone e tra l'altro ci ripropone stressando sistema cioè facendo tran-tran cioè facendo quello che su quello che sa fare però io credo che ci sia una linea di continuità che si sta affermando nella tipologia
Della dell'offerta del partito repubblicano cioè il Gigliotti si stare allineando su una un asse molto diverso da quello dal partito
Diciamo Reagan Bush per semplificare molto male partito che diciamo ha ha dominato gli anni Ottanta agli anni agli anni due mila grosso modo quel quella tipologia lì per un partito diverso diverso carta ripesca diciamo semplificando moltissimo
Vecchie parole d'ordine di quello che tempo si chiamavano chi palle o conservatori che hanno come grande faro Pat Buchanan vuol dire un sistema un'idea diciamo fondamentale nazionalista
Protezionista ma in senso non tanto quel punto del protezionismo non è mai un punto esclusivamente fiscale è sempre un punto politico è sempre l'espressione di una concezione del mondo
L'espressione di un'America tendenzialmente intorno a essa che forse non è in grado di disimpegnarsi perché le condizioni e non lo permettono di disimpegnarsi completamente ma può concepire si disimpegnata cioè può almeno tendere
Diciamo a a una estrema introflessione
Con diciamo un sottofondo anche tono nazionalista che non vi devo raccontare perché quello che trancia raccontato per sia diciamo da candidato che la presidente quindi non non non mi voglio fissare sul Trump perché diciamo la mia convinzione che questa elezioni certifichino un po'invece un un modello politico lo abbiamo visto diciamo
Cito alcuni come dire con due pennellate per farmi capire intanto tutti i candidati della del di queste bizzarre per mare repubblicane sono stati o più o meno cancellati prima ancora d'inizio
Ore o si sono modellati su tram per rincorrerlo e sono state cancellate sono un po'dopo perché poi rispetto alla versione originale
Ce l'imitazione pretenda perdere sempre no per cui ero pesantezza non funziona vive che è una diciamo un un rincorre Tore interessante anche se molto diverso da quarant'
E e quel questa diciamo è una un primo come dire un primo segnale in cui una grande platea che doveva proporsi un offerta politica diversa in fondo viene risucchiata dentro un modello tram piano ma che è il modello diciamo parlerò qui faccio riferimento prima un altro esempio l'abbiamo avuto con la altrettanto bizzarra inedita
Questione dello speaker della Camera che ci ha mostrato ai anche lì diciamo per per mancanza poi di candidati utili per mancanza del consenso politico per mancanza di accordo viene disarcionato Kevin McCarthy che cercava di tenere insieme
Le varie anime per forza di gravità alla fine si fa su un candidato che tendenzialmente interpreta la stessa tipologia
Di di conservatorismo che ci sta proponendo Trump che io leggo appunto come diciamo l'interprete passeggero di una dinamica più profonda
Grazie Mattia davvero grazie a tutti per aver rispettato i tempi di sinora faccio un piccolo cambio voi magari ritorniamo allora venire fiorentino
Lucio Martino alle se Gasperini Eric Garde poi chiederemo con Viviana Mazza dagli Stati Uniti la corrispondente del Corriere della Sera allora
Legate a proposito di di di sondaggi
Due giorni fa abbiamo vissuto sondaggio quello del del New York Times ha fatto discutere specie perché se ci sono delle tendenze che si possono ok
Allora il sondaggio del New York Times e in linea con altri tanti sondaggi tessono uscì di domenica visto che erano in occasione del un anno dalle elezioni
E certificano che by del ha un problema ha un problema perché comunque l'età il fatto di avere ottantun anni tra pochi giorni non non scalda gli elettori soprattutto quelli democratici e questo succede infatti lo vediamo che in senso in State in cinque by tener sotto l'unico in cui è davanti è lui sconsiglia
E un altro sondaggio però comunque da da Quark Darida con attenzione e quello che uscito pochi giorni fa ne ha parlato anche il Times quello che agli arabi americani
Comunque che sostenevano il presidente by Dent dopo lo scoppio del conflitto tra Hamas Israele calato dal cinquantanove per cento al diciassette per cento
Hanno
Gli artigli agli arabo americani si trova in una zona molto importante degli Stati Uniti che sono soprattutto in Michigan in Pennsylvania al quindi Stati dove comunque i democratici hanno vinto nel due mila e venti che comunque si trovano in cui Lara svelto che si è i democratici non la portano a casa rischiano di perdere le elezioni come è successo con Hillary Clinton nel due mila e sedici
Ecco io come Claudio Ballabio Pagliara credo che comunque penso che si avvale del che Trump difficilmente saranno i candidati tra un anno nel due mila e ventiquattro il Partito Democratico
Da un anno e mezzo da subito dopo rovesciamento della sentenza Loverso sul web nel giugno due mila ventidue cioè il governatore della Florida Gavin Newsom che sta facendo il candidato ombra
E avete ebreo alla California ha detto perché sta
Fra no perché comunque perché con Desanti se sono è un anno e mezzo che ha fatto due viaggi all'estremo davanti a perché ecco con con De Santis è un anno e mezzo che fanno battaglia hanno tra di loro perché perché comunque De Santis è un po'il paladino
Anti antiaborto e invece al contrario di un somme si fa fautori dei diritti civili tra il trenta novembre i due si scontreranno in un dibattito televisivo su Fox
Perché dico che comunque secondo me Newsom dalla California è un candidato ombra e sta ha iniziato a fare campagna per il due mila e ventotto ma con un occhio nel due mila ventiquattro perché comunque Kamala Harris come abbiamo detto è un'amicizia presidente debole
Comunque che è struttura e meno gradita rispetta by night e poi comunque Newton ma che è stato in Israele subito dopo gli appalti chi terroristici e poi due settimane fa ha incontrato il presidente ci Jinping nella Grande Sala del Popolo e comunque io i comunicati stampa sia da parte cinese
Che da parte di Newton erano abbastanza entusiastici questo comunque può fare la differenza adesso vedremo
Presso il Trentino c'è un momento limite per i democratici
Per scegliere una candidatura diversa da quella D by then e per i repubblicani per opportunità politica per muoversi diversamente rispetto a quello fra Trump
Allora momento limite
C'è diciamo entro il periodo che poi porta alle primarie
Quello cioè che parte poi da marzo del due mila ventiquattro io però vorrei fare una premessa rimessa
E qui mi ha associo a quello che diceva ripianata quello che ha detto Pagliara ovvero non è detto che si arrivi con questi due candidati poi alle elezioni effettivamente anche perché se noi andiamo a vedere tutte le previsioni che se ci sono state
In passato i diversi sondaggi nel corso del tempo i sondaggi infatti con grande anticipo eccome stiamo partendo noi qui con un anno di anticipo in una situazione mondiale ancora in in movimento fortemente in movimento che potrebbe portare ulteriori innovazioni cioè
Fermiamoci a riflettere un attimo non
Febbraio ventidue ottobre ventitré cambiano gli equilibri internazionali cambia il posizionamento degli Stati Uniti gli Stati Uniti tornano esse non attori internazionale
Pesante anche un giocatore ma non dimentichiamoci che ci sono dei paesi che hanno dato coi dia queste guerre di cui gli esiti gli Stati Uniti quello che diceva Oliviero Bergamini prima no portano anche delle responsabilità ma gli aggressori sono altri
Cioè fissati la Russia ha invaso l'Ucraina a prescindere ovviamente da quello che noi pensiamo che possiamo dire della no poi della della posizionamento appunto degli Stati Uniti di quello che era stato fatto con la NATO l'accerchiamento della Russia questa è una cosa di cui si parla ormai da lungo tempo così come l'attacco Camassa del sette ottobre dietro alle spalle più o meno cosciente presente c'è l'Iran quindi non ci dobbiamo dimenticare nemmeno di quali sono i fattori in gioco detto questo ovviamente questa ricaduta internazionali influisce fino a un certo punto lo dicevano
Diversi oratori prima no influisce la politica estera tutto l'aveva detto pure natalizia non gioca poi in modo determinante
Sebbene questo è un periodo questo sia un periodo molto particolare per cui diciamo sono stati nominati diversi gruppi i etnici presenti gli Stati Uniti che potrebbero avere dei ripensamenti a causa della politica internazionale e questo potrebbe portare con due candidati che a questa in questo momento non sono
Così credibili affrontiamo questo questo problema c'è un problema di credibilità di questi due candidati
Che è dato anche dalla loro età ma non solo è dato
Dal tipo di politica che hanno portato avanti e come si diceva prima lo diceva Clementino alle imputazioni che pendono sulla testa di Trump non possono non contare
Contano oggetto è più un fatto politico no che un fatto giuridico di giustizia però contano e quindi cosa possiamo pure proiettare da qui appunto al due mila ventiquattro io credo che dovremmo stare sempre attenti
A seguire IP di gli spostamenti perché ci sono anche dei candidati che forse non vediamo del tutto che in questo momento sono defilati venivano in mente una mitica è lì che potrebbe essere un'alternativa una targa piana che non è Trump con il il vantaggio di essere stata alle Nazioni Unite governatrice dello Stato no e averti essere donna che
Qualcun tabù che in qualche modo è stato sfatato Hillary Clinton ha corso già per le presidenziali c'è una vice presidente per quanto debole
Donna e questo potrebbe essere
Un altro fattore che va nel gioco complessivo delle elezioni quindi credo che diciamo di tempo ce ne sia ancora parecchio a disposizione se così era rispondere la testa Lucio Martino io chiedo perché
Non ha un significato particolare Miotti Capaccio così sempre specialmente quando mi ritrovo a parlare dopo altre dieci persone che hanno già esposto alla situazione degli Stati Uniti in maniera così esemplare che sinceramente ascoltare le sto dicendo adesso che cosa mi rimane da fare perché cosa posso dire di più di quanto è stato detto cerchiamo di nonostante questo di identificare dei punti con qualche tipo di certezza il primo punto che mi pare emergere anche da questa discussione che forse gli Stati Uniti non sono colonizzati ma sono divisi come mai prima come mai prima perché una generazione fa di gli Stati che erano in bilico gli swing State erano considerati in genere una dozzina
Fino a ieri pensavamo che fossero quattro Georgia di zona Pennsylvania quest'consente oggi dopo i sondaggi che dice la mia collega pensiamo che soltanto e.Biscom se effettivamente in bilico almeno oggi perché l'unico Stato in cui Trump
Perde e by day vince all'interno del margine d'errore due per cento
Quindi questo ci dice che cosa che sicuramente se si andasse a votare
Così come se se gli Stati Uniti di oggi andassero a votare per il presidente degli Stati Uniti
Risultato si giocherebbe sulla margine di poche migliaia di voti e non è una novità perché è successo nel due mila e sedici quando settanta mila voti distribuiti tra Pennsylvania Michigan eques consensi hanno dato la Casa Bianca tra nel due mila venti quaranta mila voti distribuiti tra Arizona Georgia questo anziano tra Casa Bianca baite ora prima si faceva notare quale può essere l'impatto delle vicende mediorientali dell'ultimo mese vorrei far notare una cosa quanto sono importanti da questo punto di vista cui sconsiglia Michigan Pennsylvania per considerate che in Pennsylvania la comunità islamica e di centocinquanta mila persone
In Michigan è di duecentocinquanta mila persone dunque sconsiglia di settanta mila persone e baite ne ha vinte unisco anzi con un vantaggio su Tramp di venti mila voti centocinquanta mila in Michigan
E ottanta mila in Pennsylvania credo che ahimè debba curarsi che la comunità islamica nel prossimo anno
Venga affetta da una forte dose di Alzheimer perché altrimenti in non riesco ad immaginarmi
Un presenza diciamo del tipo di quella che abbiamo visto nel due mila ventidue mila venti che poi considerate e la vera ragione della vittoria di baite
Due mila e venti è stato un anno orribile negli Stati Uniti è stato un anno orribile nel mondo previa dalla pandemia ma negli Stati Uniti prime dei fatti che hanno fatto seguito alla morte di un uomo che si chiamava Giorgio Point
E a quella che può in America veniva con arricchire la mia chiamata la Real Estate dell'amore le rivolte del giugno luglio agosto settembre rivolte che hanno creato un'atmosfera politica che ha favorito
La creazione di un'alleanza basta diversificata di latinos Dini neri di islamici intorno a by tende che solo Baitelli riesce a tenere insieme proprio per via della sua carriera del suo prestigio della sua tradizione delle sue esperienza e che adesso sta che scricchiolando se mi dite come mai sta scritto Lando lasciamo stare i sondaggi
è stato fatto di tutto da parte del partito democratico per evitare che Bailén venisse sfidato
L'abbiamo visto con la candidatura di bocche né di Junior che è stato estromesso al diritto dal Partito Democratico curioso per qualcuno che si va a Kennedy
E più o meno convinto a concorrere come indipendente
Ma degli U Dell'Utri me ora la candidatura vitali Philips sconosciuto moderato del Minnesota che c'ha cominciasse a dire nei sondaggi e quindi è un'altra prova del fatto che c'è questa coalizione bandibile Agnana che comincia a scricchiolare
Ora
Non diamo retta ai sondaggi per carità perché nel due mila undici i sondaggi davano vincente era nessun'Obama fuori questione però è vero che Obama che scusarmi Baite non è Obama
E tanto meno romani non è Trump e per carità non per mettiamoci l'errore di sottovalutare tra pensate soltanto come l'uscita rivoltare quello che dovesse il momento di sua massima ogni azione
La foto segnaletica trasformando il muso trionfo personale che diventa forse l'emblema della sua campagna elettorale con quel volto
Caratterizzato da espressioni di sfida nei confronti di un sistema che lo sta costringendo a cose inaudite per un presidente degli Stati Uniti
E su questo non c'è dibattito mai nessuno che aveva che era stato presidente di Sandy si è ritrovato con quattro casi legali contro di lui
Se mi permettete che cosa può succedere a questo punto secondo me by tempi non può permettersi di ritirarsi
Sì i democratici vorrebbero un altro candidato non ne sono sicuro proprio per la capacità di Bari insieme questa alleanza ma nel momento in cui si ritirasse adesso ai democratici andassero delle primarie i conflitti interni delle primarie
Porterebbero sicuramente al disastro il partito democratico nella migliore delle ipotesi ci ritroveremmo e non è una buona ipotesi a rivedere lo scenario mille novecentottanta in cui una delle ragioni per le quali Carter per sé la Casa Bianca
Fu la sfida lanciata agli fino alla convenzione democratica del mille centottanta da un altro Kennedy perché netti
Semmai semmai bailamme erano tutt'altro che ndr è un altro venne sembrano insomma sotto gli occhi vitalità però quella divisione intorno al partito quella fu una delle cause della vittoria di Reagan e della sconfitta di carte semmai c'è quest'
Aspettare un remake sessantotto con Johnson ha ha ragione da questo punto di vista che diceva che forse si torna a Chicago non solo fisicamente ma anche da un punto di vista politico perché potrei immaginarmi by the né che la convenzione PD del partito dell'agosto del prossimo anno ha citato fa un passo indietro e questo apre la porta a due che stanno scaldando i motori si è già citato governatore dalla California
Di Avenue somma non trascurate neanche cresciamo cui Mark non trascurate neanche la governatrice della della del Michigan per quanto invece riguarda i democratici repubblicani no guardate io una buona esperienza in su Carola Ina Nikki Haley non riesce a vincere più neanche sul caravan e non c'è nessuno che mai andato lontano
Va be'cercando di vincere la Casa Bianca se non vinceva il suo stato
Ecco per quanto riguarda invece era un pesantissimo Worm De Santis usiamo sopravvalutando si è avvantaggiato molto
Nella nel due mila e venti è la circostanza che non sono triplicati a livello nazionale quale la sua ottima gestione del Copi per carità ci auguriamo che il due mila e ventiquattro noti presenti lo stesso problema
Ma soprattutto per via di quella di quelle situazioni tensioni sociali razionali
Di cui dicevo prima del due mila e venti il partito democratico nel due mila e ventidue si è appiattito su una quantità di candidati afroamericani che tifi civilmente potevano riscuotere il voto il consenso della comunità cubana della Florida
Cosa fondamentale per vincere in Florida e cosa che ha favorito
Non era un De Santis questi due fattori non sono replicabili a livello nazionale
Se avete pazienza un attimo direi che oggi è un giorno importante e per avere un'idea perché è importante perché oggi forse ci potrà dare un'idea di quello che succederà negli Stati Uniti tra un anno perché mise gli occhi si vota
E dovrei consigliare stasera domani mattina di controllare che succede
In quattro particolare lezioni in Ohio uno Stato che ormai solidamente repubblicani in cui delle iniziative popolari stanno proprio entro due emendamenti costituzionali uno per la legalizzazione dell'aborto non lo Stato dovrà porto era vietato e due per la regolazione della marijuana
Secondo Virginia ma diamo altrimenti anche in ce lo siamo dimenticati fino adesso è probabilmente il governatore gli anche in il Milan migliore alternativa in prospettiva a Trump Bianchin sta cercando d'assumere il totale controllo del Parlamento tra Camera e del Senato indiceva vediamo se ci riuscirà Lucio
Peraltro nel corso attentati e Mississippi io continuerò essa deve avere cinque ricorda cooperativo tratterà urdu suggestioni parla video Bortot cresce Gasperini a questo punto se davvero sarà una lezione sul filo saranno determinanti anche dei temi mobilità anche come culla Bortot
Questa è la domanda perché nel meter me del due mila e vinti restato molto
Se del due mila ventidue soprattutto per quanto riguarda chi ha votato per la prima volta i giovani questi si parla per esempio delle donne afro americani sotto i cinquant'anni addirittura la l'accesso alla porta è stato motivante per il sessantuno per cento di loro per andare a votare
Che cosa è successo a breve ricapitolo il ventiquattro giugno del due mila ventidue la Corte Suprema ha abrogato la storica sentenza Taro verso su guide del mille trecentosettantatré che proteggeva l'accesso alla porta a livello federale
Significa che nonostante gli Stati potevano decidere con i margini
Della testa all'aborto
Quindi di invitarlo dopo quanti settimane era impossibile vietarlo mentre con l'abrogazione di questa legge appunto è diventato dato tutto di questa sentenza andò tutto in mano agli stadi e quindi è successo che
Venti Stati su cinquanta da dall'abbreviazione della sentenza hanno reso illegale l'aborto
Che per le donne americane è un grosso problema
Quando succedono queste cose il risultato spesso è che
Negli Stati in cui è stato vietato sono stati centodiciassette mila morti in meno e negli Stati in cui è ancora possibile abortire centoquindici mila in più quindi diciamo che il risultato forse non è stato così determinante che questi sono i dati degli aborti legali ovviamente di quelli legali non sappiamo molto
Come diceva il collega appunto oggi si vota in tre Stati
E la porta è stato messo al centro di in qualche modo di questi corsi non a io proposi vota un referendum sulle sciupato che appunto
è in merito al fatto sì
Diciamo serve a tutelare la legge che attualmente è in vigore che è messa in pericolo da un'altra proposta di legge che è stata bloccata da delle questioni legali che
Metterebbe il divieto a sei settimane che praticamente come metterlo del tutto perché molte donne sei settimane di gravidanza non sa nemmeno che incinte
Quindi questa Procura referendum mentre per quanto riguarda la Virginia grazie di aver nominato dilemmi anche in perché anch'io credo che sia un personaggio da tenere d'occhio in quanto lui
Ammesso ha fatto della moderazione il suo
Diciamo la sua cifra in queste elezioni in Virginia si vota per le Generali Election quindi per
I Parlamenti statali parlamento statale e il governatore repubblicano
In Virginia è permesso abortire fino a ventitré settimane quindi l'unico Stato del Sud praticamente come una legge così permissiva
Young improponibili spostarla quindici settimane dicendo che vi sembra una buona idea di mezzo che mette d'accordo sia democratici che repubblicani
Questa temperanza diciamo questo cercare di gli sembra di concilianti potrebbe essere allettante per un partito chi si trova appunto adesso come front runner Donald Trump che di moderato non ha niente fondamentalmente
Quindi se lo se vince oggi Jinja se il partito repubblicano vince oggi in Virginia con questa issue al centro
Potrebbe essere un grosso assiste per la sua regio decreto Boris junior allora mani ancora ci sono i risultati stavo cercando di vedere se c'era qualche exit poll qualcosa o ancora non si sa molto
Quindi se lo sarà anche nel due mila ventiquattro un argomento mobili Dante è da ridere perché si tende un po'a scemare su queste cose no a novembre due mila ventidue era appena successo era successo a giugno quindi era molto viva la questione adesso purtroppo le donne ci sono anche un po'dovuti organizzare ad esempio molte di quelle del Sud panni Messico
Piero per interrompere la gravidanza quindi potrebbe essere un tema su cui però corsi democratici non dovrebbero puntare troppo perché rischiano poi ritrovarsi delusi diciamo da dall'argomento che magari non non non mobiliterà così tanto l'elettorato come è successo per il Mit arma grazie
Poi verso allora invece poi c'è la mobilitazione dei gruppi religiosi che ha maggiore appeal per loro per quali come si muovono in quattro minuti come se
Ci provo a buona sera a tutti innanzitutto e impressionante pensare come l'argomento della libertà religiosa come un valore politico
E cambiato nel corso della storia recente americana se pensiamo negli anni venti trenta quaranta
La libertà religiosa come un diritto alla vivere uno stato secolare come un diritto di godere delle sezioni dalle leggi generali
è un diritto che le minoranze era valutato come un diritto soprattutto a degli
Immobili americani di migranti cattolici ebrei anche Testimoni di Geova
E a anche gli amici hanno hanno contribuito molto e e abbiamo assistito a un grande trasformazione
Negli ultimi trent'anni del valore della libertà religiosa che Chievo
Per
Tanta della storia americana è stato un diritto Kiko appartenente dei lavoratori e è più impossessato dal Partito Democratico
E invece quello che abbiamo insistito negli ultimi Tecce e il il
Diritto della libertà religiosa si sta ecco incidendo sempre di più il il il liberalismo libertarismo religiosa sta può incidendo sempre di più con il libera li vitalismo
Economico e adesso abbiamo una Corte suprema in cui
Ci sono Senju dissi
Diverte conservata in diversi fra di loro ma fondamentalmente d'accordo che lo Stato
Vada debilitato lo Stato che incide sull'economia anche il lo Stato chiede non lasciava una pienissima libertà a
L'espressione religiose
A okay dente ha tranciato per
Il sostegno religioso evangelico del partito repubblicano non non non c'è niente di nuovo è intorno fra si è consolidato e nonostante tutti
I suoi e cattivi
Ma è come
Una prospetta un un
Una persona di
I due Iddio utilizziamo quella finora di pulito
E
Non questo è suo vantaggio politico perché chi lo aggiornata la giornata a prescindere da tutto quello che dice a prescindere da tutto quello che fa
E e anche per per questo motivo e nonostante che l'unirsi barra di avere una certa parità conta in una in alcuni Stati
No no non mi fido troppo su questi dati Pertini
Secondo me diciamo non riuscirà a conquistati conquistare nuovi sostenitori Inuit fosse ottantotto scendere
Invece vai dente stona parentesi poi torno alla domanda qual è invece il momento in
Meno che non è popolare
Però anche perché la gente non non sa quello che lui affatto
E c'è l'argomento che il più che viene informato l'elettorato il più che sale il sostegno nei confronti di D by day ok tornando a del delle minoranze Religion se
Tipicamente
Le minoranze sia a musulmani che ebraiche sono strada
Tendenzialmente a favore del partito democratico e quindi stiamo guardando con grandissima attenzione la reazione sia del del lime di cani e Brett cieli americani mussulmani
Alla posizione del governo
Nel nel confronto e di sorelle Palestina
è quello che stiamo vedendo resta Foggia sottolinea occludere un loro
A novembre dai clienti
Sembra che la posizione teli ebbrezza è più democratica ma non sono è
Non cambierà molto ma possiamo vedere una defezione da parte
The
Mussulmani sull'aiuto dei giorni
Grazie proverà molto interessato il tuo intervento a proposito di gruppi terzi andiamo per l'intervento finale
Di questa nostra non troppo lungo che tirata per fortuna devo dire perché queste più nitida Viviana Mazza biliare Conte primo a parlavamo della possibilità che qualcuno un muova a dei gruppi terzi quali formale può succedere
Una sera grazie intanto per avermi invitata grazie per questa conversazione che stava interessantissima ascoltato interamente volevo fare appunto dipendono riguarda quello che appunto che mi chiedeva di riguarda in particolare Trump
Andrà nulla eccetto secondo lei in una in una elezione a due
E e quasi nulla
E però quello che noi vediamo che ed economia forte ma i tassi d'interesse crescono questo è un problema reale per le persone qui
A se guardo il tasso d'interesse è tenuto a trent'anni e del sette virgola cinque per cento mentre cresce poi non si può impronte agli ai titoli del Tesoro scadenza trent'anni al movimento del cinque per cento
E in una situazione di questo genere comune come raggiante dunque questo ha un effetto sulla vita delle persone
E e l'economia un tre così centrali come stante e nelle edizioni SVP repubblicani avessero una candidato normale avrebbero buone chance come nel due mila ventiquattro
è ma io penso che molti americani non credo anche e che che canto possa essere eletto il presidente
è vero che ha un forte appoggio una sacca un civilissimo lo abbandoneranno mai e no quello che sta succedendo che la strategia dei grossi finanziatori del partito repubblicano e di mettere i soldi li ha candidati intarsi
Conero perché nel giugno Cornel West e il ticket non lei Polska in particolari democraticità non moltissimo è un argomento che sta cercando di presentare un candidato si presentano bipartisan i democratici Nicola non sia del riparto sana
I soldi Repubblica nessuno dietro questo gruppo
Per una per un altro candidato perché perché i repubblicani feriscono Petranca non può superare il quarantasei per cento dei voti e la speranza di spaccare la coalizione anti Taranto
Mi fanno vincere e non per la maggioranza ma farle vincere col quarantasei per cento e come in passato e e questo comunque in un clima in cui il partito del
Vi erano in grave crisi allora e probabilmente i i Democratici puntano a diciamo al congresso a diciamo a a a vincere riprendere la Camera anche se potrebbero prendere benissimo il Senato i temi sono due e new perché lei ha parlato su cui io i i democratici puntano sono la democrazia
E la reazione all'apporto bisogna vedere questa questo voto in Virginia secondo quanto significativo per capire
E quale peso avranno questi cani quale preso fra per esempio l'aborto
E vai ve ne avete parlato dei sondaggi indicano una innegabile piccolezza infatti in bilico e c'è sicuramente il rischio della coalizione arcobaleno e
Che sia conto Zhang Lonquich tardavo oggi in questa coalizione la risposta della Casa Bianca Dubai ma questo è e uno non si va a votare oggi due
E anche Obama era mi sono i titoli Obama East ciò costerà non non ce la faranno mai nell'anno due mila dodici e qua invece ce la fece non fu difficile
Nancy Pelosi raccontava nei giorni scorsi che e nel giugno dodici anni così preoccupati sia per il congresso cartelle presidenziali misero tutte le loro risorse il Partito Democratico lei l'Aspica misero tutte le loro risorse dietro
Alle presidenziali perché temevano per Obama poi invece in serie
E piuttosto bene quindi sicuramente ci sono delle debolezze innegabili Valganna che però a questo discorso della Casa Bianca non non aiuta a superare
La rete nominate e l'economia emigrazione questi temi simili in quelli sconsistente tram produce su di lui per il momento è pace l'età
E i temi su cui con un può contare su quello che dicevamo prima ma bisognerà vedere ed essere e avranno importanza volevo spezzare una lancia a favore della politica resta verissimo tutto quello che avete detto il signor commestibile anche lo slogan di Banana che cerca di puntare tantissimo sulla panchina Onix cominciati funziona anche se ne non sta tanto funzionando il suo a a a far cominciare a cominciare la gente però la la lancetta della amministrazione che spetta che è quella che viene
Beh discreta molto spesso da oggetti d'animali il Consigliere per la Sicurezza nazionale e di una politica estera che esternamente
è strettamente legato alla politica interna dove sono convinti che quando incrocia un pasto contro transato anche a casa di una globalizzazione digiuna di politica e che avevano danneggiato l'industria manifatturiera italiana che non Vantaggiato non Cina
E e la loro politica estera formale e fermamente legata a questo nesso tra le due cose ovviamente poi ci siamo trovati creano situazioni in cui cinque è inaccettabile
E diciamo quella tanto che Bailén potrà dedicare a questi cani questi giorni lui è continuamente in volo tra e stanchi in bilico è si occupa nel frattempo di cani politica estera sarà sicuramente il problema ultima cosa che volevo dire
Avete già parlato l'altra l'altro tema di politica estera significativo sarà se succede qualcosa devo creare un dicastero non contano se succede qualcosa emigrato che riguarda gli americani all'estero e legato a queste guerre saprebbe avere degli effetti e poi ovviamente queste sacche che dicevamo rischiano di allontanarsi e spezzare questa coalizione arcobaleno l'ultima cosa che volevo dire era si parla candidato altri possibili quando derivi Dinacci scrisse
E sulla Washington post che Vai dovrebbe farsi da parte miscela aiutante di campo perché poi diventerà molto difficile democratici impone hanno paura di Roma di prima indistinte
E come si accennava prima c'eravate prima
E ancora in qualcosa di peggio stempiato hanno paura interbancari sicuramente lascia questo momento in cui adesso timpanico bianche glieli Dax Prontera e si è associato dell'Iraq si arroccano
E il manager di Obama dicendo attenzione questi sondaggi spaventano e però c'è anche il timore che se ci saranno primarie caotiche divisive potrebbe potrebbe vincere anche qualcuno più a sinistra
E rissa potrebbe vincere o anche potrebbe tardare mettendo a rischio la Francia delle donne afroamericane
E la storia fa paura perché il presidente Luca con Truman avrebbe potuto ricandidarsi nel mille novecentocinquantadue non lo fece convinsero che era troppo vecchio con un tasso di approvazione troppo basso
E poi in Serie pubblicano
Quindi questa diciamo alcune notazioni sulla base di tutto quello che voi avete già contatto
Grazie ER be insomma abbiamo un anno per raccontarlo se ci sono due domande di trenta secondi per risposte da un minuto prendiamo volentieri
Detta così
Può allora no
Come avvocato
Vai
Sì TA uno proprio ieri era vicino
La voce da baritono però
Però
Io volevo commentare sul fatto che si diceva che Zampa non può aumentare i voti secondo essi perché in parte si parlò quando fu eletto la prima volta di elettori Obama Trump che erano passati da dal dal perdono qua male però non avevano votato per la Clinton
Che e poi c'è stato il caso molto singolare chiede dell'aumento dei voti degli ispanici per Trump al secondo al secondo ma alla secondo edizione sua quindi nel due mila sedici Sperto
No nel due mila e venti rispetto due mila sedici quindi secondo me tram padre realistico e più possibilità di uno intervenuto io credo che Nunzio vero che non posso andare oltre il quarantasei per cento
Il
Il primo settembre dispone in una cosa buona ma nemmeno problema era Hillary Clinton nell'anno sai cioè c'è questa idiosincrasia per Hillary Clinton e negli Stati Uniti fortissima
La o di natanti quindi meglio di lei ritinta neanche Granta quindi seguendo Melanie diciamo quelli che non avevano votato Hillary Clinton Obama era anche un po'una questione legata al personaggio di ieri l'Inter che comunque ritorna sempre quando non sanno niente al militare
Ma il Lucio
Agli vorrei ricordare che tratta riuscito in qualche cosa di quasi unico e cioè nel due mila e venti nella sua seconda candidatura è riuscito a prendere più voti di quanti ne ha presi nel due mila sedici ma milioni di voti di più
Appunto milioni di voti di più e questo è abbastanza abbastanza uno Soirée lo storione Ettore meritava comunque non è importante se riesce a prendere molti più voti il più importante che ne prenda poche decine in alcuni posti ben precisi come dicevo prima e questo è tutt'altro che impossibile
Va però io vorrei giunge una cosa l'ora vero che ha preso più voti è vero pure che ha perso quelle lezioni
Non solo ma quello che continuiamo a non dire qui s'è parlato appunto della crisi del partito democratico e Partito Repubblicano che non è stato in grado di mantenere allora come speaker della Camera
Un un personaggio che aveva su cui avevano trovato un compromesso lo neghiamo del tutto cioè il Partito repubblicano tattica attenere uno speaker cioè il presidente della Camera perché ha spaccato al suo interno io è stato spaccato dalle politiche di tra c'è qualche altro intervento sì sì vai vai pure Roberto
Grazie di questa questa osservazione e io pensa del danno siamo stati sapersi tutti dal fatto che nel due mila venti nonostante tutto ha raccolto più voti a afroamericani e ispanici
E è quindi
Lei sta suggerendo alla possibilità che assistita questo è successo continua anche nel due mila Enti quattro
Portarsi un pochettino però dall'altra parte
è molto importante il fatto che lui sta sotto processo
In sotto quattro processi magari noi in Italia siamo abituati a questa cosa però per noi americani è una cosa inaudita incredibile quattro processi criminali più un processo che si rischia a a far saltare
La sua azienda non serve
Non c'è uno spettacolo meno carismatico
Dell'imputato è secondo me in America
Per in America non per quanto lui cerca di di giocare la carta del vittima anche ma carta molto potente non non basterà perderà il suo fascino da imputato non può parlare quando vuole non può dire quello che vale
Sarà debilitato
Scusate sì prego se vuole farla però rapidissima perché dobbiamo chiudere no va be'perché se no le altre sei sette puntate come dire alla fine depotenziato no scherzo prego
Nastro diciamo una piccola provocazione nel senso che in ogni
Sappiamo anche che Trump appena eletto in campo in una vicenda molto grande giudiziaria chiamata Rascia diretta passa piano tutti com'è finito l'esito di questo rush diretta
E ad ogni modo by the mi pare anche oggi da tempo
Sotto accusa da parte te la camera dei repubblicani per il buy tendente a di cui qui Eva ma non non c'è stato tempo ha modo di parlare ma anche questo potrebbe portare forse
Diciamo qualche novità e comunque non diciamo non giova all'immagine di un presidente
Che fra i suoi vari errori ha avuto il ritiro dall'Afghanistan in un modo disastroso che penso non si sia visto da secoli e comunque l'entrata in due guerre che gli americani non amano che non amano né per l'economia né per il fatto che in serie
Dovessero andare soldati americani sul campo boots on the ground
Sicuramente by the Anna andrebbe a piccoli nei sondaggi ma anche nel Paese reale perché Trump sta aumentando il voto sia Minieri e neri ispanici proprio per il tema della sicurezza infatti non concordo con quanto prima è stato detto
Che la colpa dell'immigrazione circa quattro milioni di immigrati se non di più da quando è stato eletto by dentro
è attribuibile ai repubblicani quando diciamo l'unica cosa che aveva fatto Tramp di cui diciamo era quasi riuscito era bloccato il flusso dal Messico costando San famoso muto che poi è stato interrotto
No prime tutto dello dobbiamo rispondere alle giusta osservazione se no si perderebbe il pluralismo delle voci variazione lo dico io come direttori perché è evidente che la signora offerto una sua opinione legittima no no e
Ma quindi non dobbiamo esplode prendiamo atto che in un dibattito libero e famiglie
Come questo cento ognuno possa esprimere non dobbiamo rispondere all'osservazione dei coniugi la decimo lo fa un'osservazione sia a tutti voi
Primo non ve lo dico adesso ve lo dirò davanti a un sondaggio personale che quello di mio fratello che vive da ventitré anni in America ventitré anni
è un imprenditore vive in Florida come dire dico sempre con grande orgoglio una lieve Dreamer veramente realizzato ma questo non ve lo dico adesso perché come dire dello step se volete però lo scrivo in un biglietto perché sarebbe facile dirlo il dieci novembre io lo posso mettere su un un foglio lo scrivo lo come dire del chiudo con la ceralacca e del mondo
No ancora una l'accidente perché lui tutto sommato nonostante non abbia un grande come dire
Concetto dedita le ancora questo legame ancora flebili della cittadinanza la lascia tappate le battute ma venire va invece volevo fare a tutti voi però non voglio rispondere che capisco che certi riapriremo i dibattiti
Primo
Quello che avete detto voi qui siete lo dico con
Fra persone di alto livello avete un livello culturale
Avete come dire una capacità di analisi
Non siete facilmente uso un termine brutto Papas passata non siete manipolabili ma nel senso americano del teme che non è poi sempre in senso negativo negativo dal non per il Comune un eccesso di massima negatività diciamo
Orientabile tra che usiamo un termine meno
Perché sette professori siete giornalisti siete stakeholder eccetera
Ma voi non dicono siete gli interpreti degli americani
Cioè lo dico perché
L'abbiamo visto anche in altri posti anche in Italia siamo sinceramente
Quando vanno a votare i milioni e milioni di persone quale poi l'humus dei cioè quindi ho la sensazione noi lo dico corretto con profondo rispetto io subito purtroppo non tutto però tra parentesi ringrazio Mario perché l'abbiamo indovinato questo sistema se non anche un sistema molto
Partecipativo è anche
Ed è molto fruibile però ecco questo interessa molto quindi lo vediamo lo leggiamo noi leggiamo America coi nostri occhi parte
Dottoressa rischia probabilmente è un po'più vicina l'americano come acconto però vediamo lamiera frequenta voi cioè non è che voi chiaramente non la conoscete l'America
Ma la Mecca mi sembra qualcosa di diverso diceva Lucio potevano usava questo tema della polverizzazione ma pose termine ancor più come dire decise questo è una cosa che mi
Vorrei capire ma scappa scusate il gioco di non è facile
Perché a sentire nei darei per scontato molte cose ma secondo me non sono così perché poi ogni traccia un'America profonda le solite battute ma anche l'America leader può essere diverso
Quanto rispetto all'osservazione che avete fatto voi
C'è una ricaduta viva nel nel corpo elettorale
Perché bene si dice spesso la cultura discrimina ecco a dire avere alcuni Paesi alcuni lati adesso vol in Argentina se la cultura dovessi discriminare o diciamo che l'Argentina è un popolo non me ne voglia oggi di incolti
Ma se la cultura dovesse
Resta il discrimine
Uno che si presenta con la motosega cioè voglio dire
Ecco per non dovrebbe nemmeno candidata sembra non lo so non entra nella mia logica sì la cultura dico la cultura più di uno dei o se altri valori fossero così pregnanti da discriminare su Libero elettorale ecco questo è
Una domanda fosse irrisolvibile qui non c'è una risposta ma secondo me poi gli incontri successivi dovremmo provare a capire insomma un po'più nel profondo perché comunque tassata interessantissime le vostre espressioni ma mi piacerebbe capire cioè portare di fino in fondo la riflessione su l'America più come dire più profonda cioè
Votano media qualità faccio ammenda da Miglioranza ottanta novanta mila di persone
Di più ancora e quindi centocinquanta milioni voto no
Cioè quelle decotte cioè
Ecco perché io che anche i sondaggi credo poco abbiamo visto in Italia nelle ultime elezioni le hanno sballate tutti quindi insomma valgono per quelli che valgono per i nomi
Non mie ecco io vorrei ecco se qualcuno ci prova in poco tempo no rispondere di giustamente la mia e più un osservazione quasi introspettiva quasi oserei dire
Non dico psicologica ma
Molto vicina
Vorrei provare a capire io perché mi serve per capire la metro principalmente a dare qualche elemento di riflessione agli altri visto che siamo in chiusura io voglio fare una battuta allora i sondaggi sono un po'come il calcio mercato in estate
Cioè ci interessa a noi lettori guardiamo e quindi ci aiutano a portare avanti le state esatto
No comunque
A fine quello che ha detto lei direttore ci sta
Aggiunto Facci posso fare un parallelo con Trump e mi lei visto che comunque sono tutti discendenti tira ancora Trump faceva restyling vi lei arrivato con la motosega e quindi
Anche
Va bene
Prima di questa deriva violenta insomma grazie a tutti per l'attenzione e come vedete il programma è folto medici e trovare grazie